未来の架け橋　韓日トンネル

1 ：経済専門家ｺﾊﾞﾔｼ：03/10/02 22:48 ID:cfo1bo6K

韓日トンネルが開通すれば、日本の景気も良くなるのにね

第一に、韓国の優秀な工業製品が安価に輸入できます。
第二に、人間の往来も容易になり、韓国の優秀な人材が日本の社会の不況を救います。
第三に、韓国を通じて日本の製品も大陸に輸出できます。

2 ：お：03/10/02 22:48 ID:yjI3ff38

２にだ

3 ：　：03/10/02 22:49 ID:YTk5Zg3g

イラネ

4 ：：03/10/02 22:49 ID:Pf01J+pi

もう飽きた。
終了してくれ。

5 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/10/02 22:50 ID:j5zmhBRV

>>1
経済勉強しろ
鉄道経営勉強しろ
以上

鉄道車両規格が違う

6 ：　　　　：03/10/02 22:50 ID:Gno2lkjB

最近糞スレ大杉。

7 ：豊臣秀吉：03/10/02 22:51 ID:6Pj0Wd8Q

そのトンネルを使って、全ての在日と帰化人を韓国に強制送還しよう。
そして、そのトンネルを爆破し、朝鮮半島との国交を断絶しよう。

8 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：03/10/02 22:51 ID:07E8vamE

>>1
第四に大量の奴らが不法入国して日本社会を崩壊させます。
戦争が起こった場合はそこが侵入口になります。

従って却下します。

9 ：　：03/10/02 22:53 ID:dT+FYB91

韓国を通じて日本の製品も大陸に輸出って・・・
北が蓋してるジャン

10 ：；：03/10/02 22:54 ID:QlQFs7QY

いや、８０年代初初頭から渋谷は松濤の統一教会近くのビルに
「韓日トンネルの早期実現を！！」ってあるわけだが。

実際のところ
＞第一に、韓国の優秀な工業製品が安価に輸入できます。
＞第二に、人間の往来も容易になり、韓国の優秀な人材が日本の社会の不況を救います。
＞第三に、韓国を通じて日本の製品も大陸に輸出できます。

これって、結局は流通コストの大幅削減を謳ってるわけだよな？
日本と勧告間の流通コストは、改定トンネルによって劇的に下がるもんなのか？

11 ：　：03/10/02 22:55 ID:V7cTmt7A

糸冬

12 ：　：03/10/02 22:56 ID:tKtL3XO+

第一に、韓国の製品は優秀じゃありません。
第二に、韓国の人材は優秀じゃありません。
第三に、北朝鮮があるので大陸には輸出できません。

13 ：　：03/10/02 22:56 ID:zRRTzdyJ

>>9全くだ。

14 ：キビヤック ◆37SEAL.OMY ：03/10/02 22:59 ID:ro7okPQG

>>1
輸出入なら船便の方が安い。
旅行者などの人的交流にしても、飛行機の方が早く、下手すると安い。
費用対効果悪過ぎ。

なにより韓国と繋ぐなぞ、

　　　百　　害　　あ　　っ　　て　　一　　利　　な　　ー　　し　　！　　！

よって終了。

15 ：：03/10/02 23:00 ID:aGH5JiAm

第一に、韓国の工業製品が優秀かどうかは措くとして、鉄道で輸送したら、かえって
コスト高になるんだが？
第二に、韓国の人材が優秀かどうかは措くとして、飛行機でいけない理由は？
第三に、日本の製品を大陸に輸出するのに、わざわざ韓国を経由しなければいけない
理由は？　日本は、直接製品を上海やウラジオストックに船で運び込めばいいだけで
すが。

16 ：穴掘り職人：03/10/02 23:01 ID:xiH5+kih

gookは穴ほり名人だよ。

17 ：経済専門家ｺﾊﾞﾔｼ：03/10/02 23:03 ID:cfo1bo6K

日本はあまりにも閉鎖的。これからはもっと世界に開かれなくちゃね。
韓国人・中国人・インド人いろんな国の人達がもっとすみやすい国に
しないと日本はだめになっていくのじゃないかな。単純に労働力のことを
考えても日本は高齢化が進むじゃない。そうすれば自然と外国人労働者を
受け入れるしかないもの。これからは外国人が住みやすい日本がテーマだよね。

18 ：生粋＠日本人 ◆aDe4JAPANw ：03/10/02 23:05 ID:wXaOD3Vs

誰も突っ込まないので･･･>>1
韓日？？？

>>16
即行崩れますｗ

19 ：経済専門家ｺﾊﾟﾔｼ：03/10/02 23:09 ID:hlpyP+Bu

南朝鮮はあまりにも閉鎖的。これからはもっと世界に開かれなくちゃね。
中国人・インド人いろんな国の人達がもっとすみやすい国に
しないと南朝鮮はだめになっていくのじゃないかな。単純に労働力のことを
考えても南朝鮮は高齢化が進むじゃない。そうすれば自然と外国人労働者を
受け入れるしかないもの。これからは外国人が住みやすい南朝鮮がテーマだよね

20 ：：03/10/02 23:09 ID:/ftwBB7K

よーく考えたら韓国も島国なんだよな

21 ：　：03/10/02 23:09 ID:tKtL3XO+

>>17
　韓国のほうが日本よりも高齢化が激しそうですよ。
まずは韓国が外国人労働者を受け入れて
外国人に韓国人と同等の権利を与え、外国人が住みやすい韓国を実現させるべき。

日本は、その結果を見て外国人労働者を受け入れるかどうかを決めればいい。

22 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：03/10/02 23:14 ID:Wsj8dZmj

>>19
＞これからは外国人が住みやすい南朝鮮がテーマだよね
ｺﾊﾞﾔｼさんはネタだと思いますが、無理だとおもいます（ｗ

23 ：：03/10/02 23:18 ID:XybMxggX

ていうか激しく下痢犬スレ。
完全放置推奨。

勝手に独り吠えさせてヲチするのが吉。

24 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：03/10/02 23:19 ID:Wsj8dZmj

>>23
了解。
以降放置いたしますﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

25 ：　：03/10/02 23:22 ID:uMO9EBpx

良スレですね

26 ：s：03/10/04 18:10 ID:Hu3I3HeK

トンネルが出来たとしても在日犯罪人には乗らせない。大漢人であろうと、忠国人であろうと、ブラ汁人でも。
トンネルが出来たら日本も國際電車が出来るという事だな。でも、自分は沖縄経由で中国・台湾行きの線路や
北海道経由でロシア・シベリア行きの線路を・・・（殴
そういえば、北朝鮮さえ無くなれば中国とか大陸にもいきやすくなるんだよな・・・。
早く自粛しろよ、バカ将軍は！そして中国でも韓国でもどこでもいいから併合させてもらえ。

27 ：s：03/10/04 18:14 ID:Hu3I3HeK

>>第一に、韓国の優秀な工業製品が安価に輸入できます。
　韓国製品が優秀なのかは別として、工業製品は船か飛行機で運ぶのが主流ですが何か？
>>第二に、人間の往来も容易になり、韓国の優秀な人材が日本の社会の不況を救います。
　韓国人が優秀なのかは別として、往来が盛んになるのならそれだけ犯罪者とかも沢山来ちゃいますが何か？
>>第三に、韓国を通じて日本の製品も大陸に輸出できます。
　君は朝鮮半島を見たこと無いね。北朝鮮があるよ。大陸輸出なら上海か香港かナホトカかバンコクかシンガポールで十分。

28 ：s：03/10/04 18:21 ID:Hu3I3HeK

うわっ、似てるレスが！>>15、スマソ
韓日トンネルの利点
　日本人が韓国に来易くなる
　日本と韓国の貿易が盛んになる
　安く外国へ行ける
　日本と韓国との交流も盛んになる
韓日トンネルの汚点
　海峡トンネルなので海の自然を壊す事になる
　在日半島人の犯罪が増える
　日本も韓国もますます借金地獄に悩まされる
　事故が起きた場合、かなりの問題が発生する
　航空業界が開通によって、食っていけなくなる
　線路の規格が違うのでどちらかが変えなければいけなくなる
　北朝鮮との戦争が起きた場合、一番の攻撃の的になる
　釜関フェリーの需要が無くなる・・・etc.
これでも作りたいかい

29 ：　：03/10/05 15:18 ID:THvy6F3R

経済問題を気にして、アメリカに追従だし、
中国韓国特に中国の将来性を考えた結果、
歴史認識を自虐的なものとしてしまったし、
つまり金ばかり求めて精神的にはクズ国家となってしまったんでしょうが。
正直日本はもうダメだと思う

30 ：　：03/10/05 15:20 ID:p6ZrDXUh

>>29
一番駄目なのは「在日」ですよ！！

31 ：　　：03/10/05 16:03 ID:28jta05p

たましいはくさらないよ

32 ：工作員的安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/10/05 16:07 ID:2plX6oaF

安い労働力が入ってくるということは
どう考えても失業者が増大する

33 ：　：03/10/05 16:50 ID:NrwjVnjh

>>32
たいして安くもない労働力だよ。しかもストライキばかりしてちっとも働かない。

34 ：：03/10/05 16:54 ID:lXmZyq1c

日本の文化力と技術力。経済力で”事実上の韓国併合”だな。このトンネルできれば。

35 ：：03/10/05 16:58 ID:t8aR55pd

中国の将来性ねぇ……

36 ：　：03/10/05 17:05 ID:Wuu3Puto

>>32
　たいして安くもなく、意思の疎通も難しく、ちょっとしたことで日帝は謝罪しろとストライキ・・・。
・・・・
こういう人材、ほしいですか？

37 ：工作員的安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/10/05 19:28 ID:2plX6oaF

>33,36
あぁ北や中国と同一視してたよ……
そうか韓国は思ってたほど人件費安く無いのね。
その上、文句が多いと……。

38 ：：03/10/05 20:24 ID:IwXzQeKh

穴掘ってそこにチョンを入れて蒸し焼きにするんだったらＯＫ

39 ：：03/10/05 21:41 ID:RrJyctuR

×
第一に、韓国の優秀な工業製品が安価に輸入できます。
第二に、人間の往来も容易になり、韓国の優秀な人材が日本の社会の不況を救います。
第三に、韓国を通じて日本の製品も大陸に輸出できます。

○
第一に、犯罪率が有り得ない勢いで跳ね上がります。
第二に、世界一優秀な例の民族の血が混ざることにより、知能指数が半減します。
第三に、韓国を通じて日本の技術が大陸に流出します。

40 ：　　　　　　　　：03/10/05 21:43 ID:lBUC1NCa

高速船でいいだろう。

41 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/10/05 21:45 ID:arsEdFlG

私は断固反対。韓国からすれば日本資本を少しでも
吸い上げられるからいいものの、日本から見れば
何で反日国家と？という事だよな。

つっても、戦前の「弾丸列車」計画では、朝鮮経由で新京に
いたるルートにするつもりだった罠。戦争が無かったら
ホントに出来てた鴨な。

42 ：ガルマ・ザビ：03/10/05 22:16 ID:5jsQVkLx

ええい、落ちろ、落ちろ～！！

43 ：：03/10/06 05:07 ID:G3KN0Mm2

>>42
恨むんなら君の父上を恨むんだな…

44 ：　：03/10/07 11:26 ID:gUJFXZO0

夢が現実になるん

45 ：　：03/10/09 22:35 ID:xM3yeugg

百　　　害　　　あ　　　っ　　　て　　　一　　　利　　　無　　　　し　　

46 ：：03/10/09 23:04 ID:ZXRfkzZ5

これ、重複だろ。どのみち糞朝鮮となんか繋がりたくねーよ。氏ねよ、蛆虫め。

47 ：　：03/10/09 23:49 ID:BVqrT8Md

激しく終了

48 ：　：03/10/12 00:01 ID:AIHuIYfo

>>149
三省堂　辞林２１　
じゅうぐんいあんふ【従軍慰安婦】日中戦争や太平洋戦争中、日本軍によって強制的に連行
され、日本軍相手に売春行為をさせられた女性。大半は朝鮮人女性であるが、その他中国、
日本、台湾、フィリピン、インドネシアんどからも動員された。

49 ：47：03/10/12 00:22 ID:XYasv07K

>>48
誤爆乙彼（激藁）
激しく終了っつってるだろ。

50 ：_：03/10/12 04:44 ID:P3wO/2pm

様々な要因で近い将来に、国際鉄道トンネルで日本が何処かの国と、
繋がなければならなくなったと仮定してみる。
ご存知の通り、日本の大部分を構成する、本州、北海道、九州、四国、の4つの島を、
すべて繋いでいるのは、レールとレールの幅が1m6cm7mmのJR在来線である。
韓国の鉄道規格である1m43cm5mmの鉄道規格とレール自身を物理的に繋ぐことだけは可能な、
JR新幹線の路線は(本当は電気方式、保安設備などの問題で、現在の規格では繋げない。)、
現在新関門トンネルによって、本州と九州が繋がっているだけである。

仮に関門海峡を、鉄道海底トンネルで繋いだとしても、日本の2つの島に繋がるだけである。

だったら、JR在来線と同じ規格で、その島の全土の鉄道路線が利用できる、
台湾か、サハリンに、1m6cm7mm規格で繋いだほうがより有効利用が出来る。

51 ：_：03/10/12 04:48 ID:P3wO/2pm

>50です。6行目の一部の訂正ｽﾏｿ
×関門海峡
○玄界灘と対馬海峡
鬱駄詩嚢

52 ：_：03/10/12 04:51 ID:P3wO/2pm

たびたびｽﾏｿ
×6行目
○9行目
鬱誌

53 ：い：03/10/12 14:44 ID:7DeynTFf

>>50
サハリンはロシア標準軌への改軌が正式に決まってる。以前、雑誌に載っていた。

54 ：　：03/10/12 16:08 ID:9hZY0YGV

対馬問題は、韓日トンネルで解決だね

対馬は秀吉時代までは、朝鮮領だったのは当時の宣教師の記録を見れば明らか。
対馬を治めていた宗氏も朝鮮人だし。

55 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/10/12 16:10 ID:sfQwsq3b

馬鹿じゃねーのw
＞対馬は秀吉時代までは、朝鮮領だったのは当時の宣教師の記録を見れば明らか。
＞対馬を治めていた宗氏も朝鮮人だし。
対馬は日本領ですが何か？
宗氏が朝鮮人だとw　宗氏に失礼だろw

日韓トンネルできると思ってる奴隷は困っちゃうよなw

56 ：ｔ：03/10/12 16:13 ID:P//jwevC

だからよ・・・

韓国と繋げるくらいだったら台湾と繋げた方が1000万倍いいわ！

57 ：　：03/10/12 16:14 ID:9+0V7PSx

>>55
２４時間　２ちょんジャンキーの方ですよね？　サイン下さいｗ

58 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/10/12 16:14 ID:sfQwsq3b

ま・・トンネルの技術のイロハさえもわからない奴隷はすっこんでろってこったw

59 ：怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA ：03/10/12 16:15 ID:PHyvqCUW

シロアリだな、まるで

60 ：　：03/10/12 16:16 ID:9+0V7PSx

>>59
ゴキブリだな、まるで

61 ：　：03/10/12 16:16 ID:so7mHS3U

架け橋を破壊するツルハシ＝在

62 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：03/10/12 16:17 ID:/1SFbYTK

全く、駄犬にも困ったもんだ。

63 ：　：03/10/12 16:20 ID:5t3+YNob

>54に質問
　鎌倉時代と安土桃山時代
　古いのはどちらですか？

64 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/10/12 16:23 ID:sfQwsq3b

今日は「２ちょんジャンキー」について語りますw
チョンを観察し続ける人という意味なら、俺は「２ちょんジャンキー」だなw

今、タイムリーな観察対象「飯嶋」w

65 ：　：03/10/12 16:27 ID:OTglmppm

「２ちょんジャンキー」って
何気に凄い差別用語のような気がしますね（ｗ

66 ：　：03/10/12 16:31 ID:lx0zg4U+

戦争への道だ。両政府にもコントロールできなくなるぞ。マジで危ないからやめろ。
イスラエル、パレスチナより酷いことになるぞ。

67 ：　：03/10/13 15:14 ID:dWvO1XPy

差別なんてしてないよ。韓国・朝鮮人は差別する価値も無いもの。
早く日本と国交断絶して欲しい。

それは、少数派の意見であって世論は韓国と永久に付き合いたいとおもってる
今後ODAやいりいろ日本から協力するのが日本の使命だからな
南北統一したら金も掛かるし、日本が負担するのは義務であり反省の意味だ

68 ：　：03/10/15 18:55 ID:pZmQuC2e

　　　　　　　　　　　　　__ノ人＿
　　　　　　　　／´　　ﾉ人￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ-ノ人ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　おぐしが乱れていらっしゃるようです。

69 ：：03/10/15 18:57 ID:XHML6Hq5

国防上の問題からこんなもん作るわけには行かない

70 ：やめろよ：03/10/15 19:05 ID:hOG6oRB6

日本側の入り口に選ばれた地域は非常に迷惑するだろうな。
きっとそこはハングル語一色になるんだろうな…。
きっとそこは学校教育でハングル語を第二外国語にするんだろうな…。
きっとそこは韓日友好とか言って韓国側の歴史を鵜呑みにするんだろうな…。

71 ：　：03/10/15 19:10 ID:pZmQuC2e

九州には住みたくないな。

72 ：　：03/10/15 19:13 ID:An1aH8Xj

>>70

万が一こんなもんができるとしたら
私としては日本側の出口に熊本県菊池市を
強力に推薦いたします。

市民も望んでいることだろうて（ｗ

73 ：　：03/10/15 19:54 ID:hp/c5wRE

俺大分県人だが、以前佐賀にドライブ行った時に
確か統一教会だかなんだかが掘り始めたっつうトンネルの
日本側入り口見たことある、非常にキモかった。
確か唐津市辺りだったと思うが、東松浦郡だったかもしれん。
あれってまだ掘ってるの？地元の人情報プリーズ。

74 ：　：03/10/15 20:18 ID:iI3xKGR0

>>73
まじかよ

そんなもん作られた日にゃとんでもねーな

漏れはこの話ポシャッタとばっかり思って油断してた

75 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/10/15 20:25 ID:sp86TiG9

>>73
未成線と思われ。
ttp://www.tetsuroni.jp/haisen/yobuko/
そもそも構想でしかないんだから
できる訳が無いw

76 ：　：03/10/15 20:28 ID:iI3xKGR0

>>75
ほっとしたよ
ありがとう

77 ：　　　　　　　　：03/10/15 20:30 ID:FfXJdwkC

つか、海底トンネルなんて無駄に維持費がかかる物
韓国が作って維持できるとは思えないのだが。

78 ：73：03/10/15 20:32 ID:hp/c5wRE

>>75
情報㌧楠
でもね、>>73で「以前」って書いたんで語弊があったが
15年位前の話で、地元の人から
「あ～あれね、なんか宗教団体が朝鮮までトンネル掘るんだって始めた工事だよ」
みたいな話を直接聞いたんだよ。

79 ：生粋＠日本人 ◆aDe4JAPANw ：03/10/15 20:33 ID:s5hSjkCD

>>77
維持費は何故か日本持ちとかでは？ｗ

80 ：生粋＠日本人 ◆aDe4JAPANw ：03/10/15 20:34 ID:s5hSjkCD

>>78
確か日韓トンネルとは別のところを掘ってるって聞いた事あるよ。
どちらにしろ問題ありすぎで完成は不可能。

81 ：　：03/10/15 20:36 ID:iI3xKGR0

>>79
それは断固拒否したいな

どこまで図々しいんだか

82 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/10/15 20:39 ID:sp86TiG9

>>78
う～ん・・・。
それだと・・・・地元の方が勘違いしてるとしか・・・・w
「朝鮮まで」←すくなくとも、ここは勘違いでしょうね。
海底トンネルを、一宗教団体の一存で掘るのは無理ですから。

83 ：怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA ：03/10/15 20:41 ID:27/O0dFn

>>82
国家規模でも自力で掘れない国が隣にあるくらいだからねぇ

84 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/10/15 20:47 ID:sp86TiG9

>>83
仰るとおりです。

トンネル妄想に取り付かれてる馬鹿どもに問う！！
「船と飛行機があるだろ！！船のどこがいけないの？」

85 ：　：03/10/15 21:07 ID:cVpLVaN5

>>84
”よく沈むしよく漂流する！そのたびに日本人に助けを求めるのは韓国人としての自尊心が許さない！”
って感じかも。

・・・マジでよく漂流してるそうだし。

ああ、海専門スレが・・・

86 ：　：03/10/16 19:05 ID:ZZDlKoOZ

>>84

船や飛行機では密入国しにくいニダ！！

と冗談はさておき、統一協会の作っているトンネルについて
否定的な方が多いようですが、私は個人的に賛成です。
もっとも建設会社ではなくて「オウム」のように信者を使って
掘り進んで頂きたい。

素人が掘るトンネルだ。山ハネやら落盤やらで害虫共の
数を減らしてくれることでしょう。

87 ：　：03/10/16 20:14 ID:VkpuJc0O

>>86
なるほど、途中であぼーんしてくれることを望むんですな

しかし、うまくいってくれたらいいけど、まかり間違って開通しちゃったら欝だから却下でしょ
可能性の少しでもあることはさせてはいけない

88 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：03/10/16 21:16 ID:FzSaKpJO

>>87
海底トンネルの工事って、そんなに容易なものではないそうです。

89 ：　：03/10/16 21:20 ID:ZZDlKoOZ

>>88

プロＸのネタになるくらいですからかなり難しいんでしょうな。

そこをイエスの生まれ変わりらしい文鮮明さまのご意向で
ツルハシで突き進んでこそ奇跡と呼べるのではないでしょうか（ｗ

90 ：　：03/10/16 21:34 ID:cksJIa9j

>>77

日本に作らせて置いて後から・・・このトンネルはウリが作ったニダ
位は平気でいいだしそう。

91 ：：03/10/16 21:36 ID:7yJjfqiY

その前にそのトンネル、ちゃんと許可はもらってるのだろうか？

92 ：-：03/10/16 21:37 ID:Tjnjh4GC

>>84
日本の漁船にノンストップで突っ込んできますが？
ちなみに俺はトンネル反対派。

93 ：　：03/10/16 21:46 ID:f+wo6h7N

優秀な朝鮮・韓国の人材が来ると日本の産業構造を見直さないといけない。
仕事できない人は速やかに退け。

94 ：遅れてきた安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/10/16 22:27 ID:J2daNkM5

>>93
そうだよね。
ｶﾝｺｯｸアガシが流入して、風俗嬢は厳しくなるね。

オトコの漏れには関係ないけどね。

95 ：：03/10/16 23:01 ID:M6tHv3Zu

>>93
笑い死にしたくなるほど、むしのいい話だな。おぃ。

96 ：遅れてきた安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/10/16 23:27 ID:J2daNkM5

ところで、夢の「掛け橋」なのにトンネルとはこれいかに？

っていうのはｶﾞｲｼｭﾂですか？

97 ：：03/10/17 13:35 ID:i+iu8Rls

>>93
１行目は、ある意味その通りだ。
朝鮮・韓国の人材が入って来たら、どこの企業もセキュリティを大幅に強化する必要が生じる。
会社の備品や社員の私物が大量に紛失するのは目に見えてるからね。

98 ：　　：03/10/18 23:08 ID:eg5NLIRM

http://panzer.cool.ne.jp/main.htm
こんなん見つけた。

99 ：「：03/10/18 23:15 ID:EEFe3Jq6

イラネー

100 ：：03/10/19 18:16 ID:VL9R2GAH

100げと　あんど　朝鮮半島滅亡祈願

101 ：　：03/10/20 01:03 ID:3qUvaBJ8

絶望の架け橋だろうな

102 ：無名戦士の墓：03/10/20 23:45 ID:pACpU63c

ならば、未来は絶望なのか……_|￣|○

103 ：遅れてきた安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/10/20 23:50 ID:ON+5RAr5

>>102
架けなきゃ良いんでしょ？

104 ：「：03/10/22 15:03 ID:DhxC2VXo

>>103
かかるよ

105 ：　：03/10/22 17:17 ID:mqJiBcvb

かかんないよ
出来ると思ってるのは馬鹿だけ

106 ：：03/10/23 05:58 ID:+7bvpzh8

出来ると思ってるやつは統一教会関係者。

107 ：さげあざらし：03/10/23 06:04 ID:2OVwNMSK

さげあざらし。おさげ髪防衛戦略企画立案中。

108 ：ひろだいふぞ君：03/10/23 06:07 ID:OfL1NXpd

向こうの国のためにしかならないよ

109 ：：03/10/23 06:10 ID:+7bvpzh8

>>107
すまん。
下げ忘れてた。

110 ：　：03/10/23 10:15 ID:BYpslLiB

「掛け橋」といいつつ、「トンネル」とは、これ如何に。

111 ：YK：03/10/23 17:49 ID:khbFCgQY

>>110
トンネルの中に橋を作ると見た。

112 ：・：03/10/23 17:56 ID:i9EgGhjH

マジな話日韓トンネルなんてどういう意味があるんだ？
大量輸送なら船があるし、高速輸送なら飛行機があるし
マジで使えないんじゃないの。第２のアクアラインに
なるよ。

113 ：　：03/10/23 18:06 ID:gbE3OIxT

凍結管理の簡便なシステム規格で船舶増やした方がいいだろ。
１．シベリア鉄道整備計画が不明
２．北朝鮮との関係が不安定要素山積み
３．人民元が不当に安い状況

114 ：ｗ：03/10/29 18:49 ID:lkslbevn

海底トンネルの過去の例
ユーロトンネルの特徴
・ナポレオンの世代から建設は予定されていた
（日韓トンネル建設案は上記の例から比べるとまだ赤ん坊のような物）
・海峡のため、海底が浅い
（日本海海溝を埋め立てるのは取り返しのつかない環境破壊、環境庁はまず反対せよ）
・イギリス、フランスは経済・政治・犯罪などのレベルは両国そんなに変わりは無い
（韓国と日本では言うまでもありませんね）
・イギリスもフランスも海外援助無しで自立できる先進国
（確か日本は韓国に賠償金という名目でODAを払・・・）
・ユーロスターは隣国ベルギーにも通っている。
（韓国で行き止まりじゃん（藁（つーか建設すんなら中ロにも結べよ）
・ヨーロッパでは國際特急が当たり前。
（日本から結ぶのが最良な国はロシアか台湾？）

115 ：怪鳥音 ◆k1z/X6rUow ：03/10/31 23:34 ID:eBEinNmW

たくさん作れば便利だね

116 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/10/31 23:44 ID:wTEwrJo1

たくさん作って、たくさん死にそうだね。韓国の技術でw

117 ：JAPｸﾋﾞｦチョンギレゾ！！ｶｩ：03/11/07 14:36 ID:zFhdQxOO

あなた達もういい加減に韓国・朝鮮バッシングやめたら？
ハングル板って韓国や朝鮮の魅力や素晴らしさを紹介する板と思って来たら
こんなに差別に満ちた住人ばかりでガッカリしました。

JAP　　

118 ：いつもの名無しさん：03/11/07 14:37 ID:qJgXofgl

何か荒らしとるヤシが居るな。
透明あぼーん推奨。

119 ：夢亜ちゃん：03/11/12 14:27 ID:zl3ENxAN

(*‘∇‘)＜橋は大事だよ♪　とっとと作れよ

120 ：　：03/11/15 15:44 ID:VAO4cTDv

>>119
ですね

121 ：猫狸：03/11/15 15:47 ID:aHqRrcgO

117 名前：JAPｸﾋﾞｦチョンギレゾ！！ｶｩ：03/11/07 14:36 ID:zFhdQxOO
あなた達もういい加減に韓国・朝鮮バッシングやめたら？
ハングル板って韓国や朝鮮の魅力や素晴らしさを紹介する板と思って来たら
こんなに差別に満ちた住人ばかりでガッカリしました。

どこに魅力やすばらしさがある？
全身火病の民族とパク理性品と捏造を誇る国に？

122 ：　：03/11/15 15:49 ID:rujggLA6

＞どこに魅力やすばらしさがある？

レイプが合法

123 ：半島人死ね！：03/11/15 15:50 ID:dlZNxNLO

三国人流入増加絶対反対！
日韓トンネル絶対反対！
推進論者は、深夜遅くに家に火をつけて家族ごと焼き殺すのみ！

124 ：　：03/11/15 15:51 ID:XWJDsHb5

＞どこに魅力やすばらしさがある？

毎日がドリフのドタバタ喜劇

125 ：　：03/11/15 15:52 ID:dhZxZIqL

>>121
まー彼らはそれが当たり前できてるからね。
あろうと無かろうと、韓日友好の精神で創れと。
だから、こういう身もふたもないところにくると
ものすごい座別にあっているように思ってしまう。
苦労氏ら図の世間知らずなんだね。

126 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/11/15 15:52 ID:fZ07waUF

心配せんでも出来ませんて。
ほんのわずかな技術的な知識と財政を考える知識があれば、それくらいわかりますから。
出来ると言ってるのは、ただの馬鹿なんですよ。

127 ：人生香炉：03/11/15 15:54 ID:XKKtRYaq

>>1　未来の架け橋　韓日トンネル
橋か、トンネルか、はっきりせい！

128 ：氏ね！チョン：03/11/15 22:21 ID:U0XheWiP

１１７にあなたこそハングル版開くのやめたら？もしかして、お前ニダ？ファビョりたいんなら
さっさっと、半島に帰るニダ！二度と、戻ってくんな！氏ね・・・・

129 ：<｀∀´>：03/11/15 22:28 ID:MlxRL7JJ

心配しなくても津屋崎沖に新福岡空港構想がある以上、トンネルなんか抜けませんよ
万が一博多側に抜くとしても既存の都市構造が邪魔して使い物になりません
後は山口、佐賀側の防備を固めるだけです

130 ：イルボンサラム：03/11/15 22:38 ID:nTk4uLmt

トンネルができてそこから北朝鮮まで鉄道を引いたらシベリア鉄道と連結して
列車でのんびりと欧州旅行といきたいもんだね。
もちろん朝鮮半島は素通りｗ
あ、でも北は面白そうだから平壌観光でもしようかな？ｗ

131 ：魚雷発射：03/11/15 23:11 ID:BKbFQEKD

とりあえず、金の無駄使いにからやめれ

132 ：　：03/11/15 23:14 ID:9zCtgpGb

>>131
キムなら掃いて捨てるほどいるから大丈夫ニダ

133 ：　：03/11/15 23:21 ID:TmbSeWjb

南北トンネル開いて
同族で仲良くしろよｗ

134 ：　：03/11/15 23:23 ID:2+ZAihG5

>>133
もう数え切れないぐらい開いてる
斥候用のトンネルだけど

135 ：　　：03/11/15 23:27 ID:CRx1DDEj

海底トンネルって掘った後の維持費も莫大なんだが・・・・
船便の方が遥かにローコストだし意味無いねぇ。

136 ：　　　　　　　　：03/11/15 23:32 ID:v2qQlsaj

つか、トンネルの維持費より船の方が安いじゃん。どう考えても。
なんで其処までトンネルをほしがるのか不思議。
輸送なら貨物船で良い。
密入国なら漁船で良いし（泳いだ莫迦がいるくらいだから漁船なら楽勝だろう）
大体今は高速船なんてもんも開発してるんだぞ？

つうか、「歴史的な大工事」の実績を韓国にあげたいだけだろ。>>1は

137 ：ｒ：03/11/15 23:34 ID:kLPfUkbZ

いらないそんなもん

138 ：　：03/11/15 23:34 ID:tDQ1SXjr

>>136
たぶん、韓国が日本のトンネル掘削技術を欲しがってるだけだろ。
それが得られたら、メモリその他と同様、日本よりも相当やす～い値段で世界中でトンネル堀まくるんだろ（ｗ

139 ：　　　　　　　　：03/11/15 23:40 ID:v2qQlsaj

>>138
で、パラオの橋のようになると。

140 ：　：03/11/16 20:21 ID:JugNmHiz

>139
で、「それは、欠陥技術をよこしたイルボンの責任で謝罪と賠償を」になると

141 ：　：03/11/18 15:34 ID:D3ZqkHld

橋ができる頃は日本は日本じゃなくなってるし

142 ：　：03/11/18 15:37 ID:Xb5DJCOp

橋が妄想されてる頃は半島は消えてるしw

143 ：：03/11/18 22:30 ID:x2r4Hsa7

コンクリートの無駄使いはいけません。

144 ：　：03/11/23 15:51 ID:3JQsHGed

ｷﾞｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ

　

145 ：１：03/11/23 16:30 ID:L1Cjxk1D

>1
ひとごろし
わらい　殺すきか

146 ：　：03/11/23 16:49 ID:Pb+7BHMw

アジアンハイウエーはどうする？

147 ：　：03/11/23 16:52 ID:vRcoXlGW

韓国には何もいいことがない。日本が全部お金出して
工事するならいいけど

148 ：　：03/11/23 16:53 ID:rW9onR5m

>>147
なら、止めだ。

149 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/11/23 16:54 ID:2kNwYkz8

>>147
日本には何もメリットなし
そゆこと

150 ：白丁：03/11/23 17:31 ID:L1Cjxk1D

朝鮮半島なんか日本海から
消えてほしいのに　何ゆえに
架け橋とかトンネルで繋がなきゃならないんだ

白丁の夢なんかに付き合う日本人なんか
いねーよ

151 ：：03/11/23 17:33 ID:70EKicAX

あ。
そういえば徳政令発動だったっけ。

よしよし。これで橋をかけようなんて事にはならんはず。
・・・多分・・・。

152 ：：：03/11/23 17:34 ID:KfAwBfad

>>147　　　　　そん時迄チョンは何回目ののＩＭＦのお世話になってるんだ。

153 ：？：03/11/23 17:37 ID:ZzGupiKf

ただただ切に願う

　　　　　　　　やめてくれ！

154 ：：03/11/23 18:25 ID:cRftoACu

しかしいつみても「橋」なのか「トンネル」なのかわからんスレタイだな。

155 ：　：03/11/23 19:01 ID:CsQS6uC1

１）38度線の非武装地帯を幅４キロの運河とする工事を行い、黄海と日本海を水路で結ぶ。

２）運河の南岸は要塞化し、北岸からの進入を阻む施設を完備する。

３）日本列島と朝鮮半島に住む朝鮮人は、一人残らず38度線運河の北側に強制移住する。

４）以上の条件を満たし、日韓トンネルの建設、維持費用を朝鮮人が永久に負担する。

５）建設を受注する業者から、朝鮮人の参入を厳禁する。

これだけの条件を満たせば、日韓トンネルを掘っても良いよ。

156 ：最後サワラビ：03/11/23 19:15 ID:JReSHgmC

しかしこのトンネル、造ったら造ったでまた揉めそうだな。
韓日トンネルにするか日韓トンネルにするか、とか。
やっぱ日本語表記では日韓で英語ではcorea/japan・・・かな。

どうでも良いけど居れのIME、「韓日」で一発変換のくせして
にっかんは「日刊」になる。・・・・・・鬱だ

157 ：：03/11/23 19:39 ID:Mfhsy9bQ

>>156
名称なんかどうでもいいが、入口は鼠捕りの入口みたいにしてくれ。
もちろん、日本側が「外側」韓国側が「内側」になるように。
韓国側からこっちへ出てくることはできない。
向こうへは行けるので、向こうに在＆サヨが好みそうなエサを仕掛ければ、少しは役に立つだろう。

158 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：03/11/23 20:01 ID:2lGKZy2c

>>157
そんな面倒なことするより、韓国人に対してビザ発給しなきゃいいのよ
観光ビザも厳しくすればよい

159 ：　：03/11/23 20:05 ID:auLUy/5M

なんかさー、どっかの大統領が
「韓日トンネル作ることによって、韓日関係をウリナラがリードするニダ」
みたいなことを言ってたな
結局下心ミエミエというか

160 ：　：03/11/23 20:06 ID:auLUy/5M

>>156
そりゃ韓国の片思いだからさ。

161 ：０：03/11/23 22:09 ID:3Zc5feGN

激情家・見栄っ張り･･････通行禁止！！
これならチョン人は誰も渡れないからいいな。

ま、渡りたがる日本人もいないので終了！

162 ：：03/11/23 22:32 ID:dWzN/FuY

>>159
結局、自国の都合しか言ってなかったね。
日本はウリナラに尽くして当然、日本はウリナラがアジアの中心になるのを
応援して当然って考えが、上から下まで染みついてる。

163 ：姦国は通過駅：03/11/23 23:00 ID:GVprrcbi

http://www.sankei.co.jp/news/031120/1120kok111.htm

チョンが悔しがりそう・・・

164 ：嫌悪韓：03/11/23 23:03 ID:uowt3s21

ストカー国家とは、付き合いたくありません。
トンネルどころか、渡航禁止にしたいくらいです。

165 ：　：03/11/26 00:58 ID:O8kRRyvy

　　２０本ぐらい架け橋作れば　高速道路いらねーから

166 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/11/26 01:00 ID:/Y6Lz1My

２０本ぐらい韓国の金と技術で橋作れば？　何もしなくても崩壊するから
カハーーーーーーーーーーーーーーーーー

167 ：チョム：03/11/26 07:07 ID:LhMy5wb4

誰も抜け出せないダンジョンにでもすればどうだろう。
国と国をダンジョンでつなぐとRPGのマップみたいだが。

168 ：：03/11/26 07:16 ID:f6JIs0Lt

猛獣とか害虫をわんさか放し飼いにして、落とし穴等の罠も仕掛けまくりでｗ
到る所に状況を伝えるカメラを仕掛けて、進入者の悪戦苦闘ぶりを人気TV番組にする。
スポンサー収入で建設、維持費をまかなう。
無事日本側に抜け出せた挑戦者には賞金一千万円を進呈すると言って釣れば、自発的に死のダンジョンに殺到する挑戦者が相次ぎ韓国の人口が自然現象してｳﾏｰ

169 ：　：03/11/26 07:43 ID:XRjhxpLh

ダンジョンなら「白いワニ」は必須だなｗ

170 ：そして：03/11/26 08:04 ID:geJ83Za6

太田のせいでパーティ全滅　と

171 ：　：03/11/26 09:18 ID:Te+DXw5Q

ここにきて、ようやく日本サイドから建設に前向きな意見が出てきたね。

172 ：：03/11/26 09:23 ID:uTp5kjnB

韓国が作った橋だと台風の風で潰れそうな予感。

173 ：　：03/11/26 09:30 ID:kF0LQaLB

かの国が自慢してる陸軍が大挙してやって来そうだな

174 ：　：03/11/26 09:38 ID:+3tYBXCk

ダンジョンだから、どれほどの大部隊でも効率良く各個撃破が可能。
海底トンネルだから、ダンジョン自体を破壊して進む事は出来ない。

175 ：＠：03/11/26 10:05 ID:OOHL2iKs

>>163
おれ、実家が神戸だからなんとなくわかるよ。明石海峡大橋
ができる時、徳島県はとても積極的だったんよ。関西方面から
多数の観光客が呼び込めると思って。ところが蓋をあけてみる
と、開通後、徳島市など、徳島の都市部商店街は壊滅的打撃を
受けてしまった。土日に徳島県人が徳島の商店街をスルーして
神戸、大阪へ買い物に出かけてしまったから。

日韓トンネルができたらそんなことになりそうだな。

176 ：　：03/11/26 10:42 ID:82k5oXNo

それはどうかね。
海底トンネルなんて通しても、日本で買い物したいチョンは飛行機かフェリーでやってくるだけだから状況に変化は無いよ

177 ：　：03/11/28 08:05 ID:C77xoSWv

そんなカネがあるなら、軌道エレベータでも作った方が良い。
まともな利用法が何一つありえない韓国とのトンネルでは赤字確定だが、宇宙への玄関なら長期的な経済効果は計り知れない。

178 ：：03/11/28 09:27 ID:GCKxWY3Y

そんな金があるなら、岡山のZガンダムを本格的に動けるようにしてくれ。

179 ：　：03/11/28 10:18 ID:hkSjbGKe

ミノフスキーが例のブツをﾊｹｰﾝしない限り、MSなんかミサイルの標的。
日韓トンネル並の役立たず。

180 ：　：03/11/28 10:22 ID:pZTGDb4J

>>179
もし本当にミノフスキー粒子みたいな発見がされたとするじゃん？
それがどんな名前になっても、日本では「ミノフスキー粒子」って呼ばれるんだろうね。

181 ：：03/11/28 10:23 ID:GCKxWY3Y

>>179
役立たずでもいいんだよ、動くその姿だけで。

182 ：李鳳愛 ◆MhDSJiayWI ：03/11/28 10:24 ID:ndqwQ8ve

>>180
発見者が、ｶﾞﾝｵﾀなら自ら「ミノフスキー粒子」と名づけるでしょう。

183 ：　：03/11/28 10:29 ID:FOCtjbXu

俺は韓国軍の南進トンネルや二足歩行の標的なんかよりも、軌道エレベータで宇宙資源大国となる日本の繁栄を見たい。

184 ：隣三軒両隣の名無しさん：03/11/28 10:48 ID:pfqXU3Nn

韓国でガンダムは一般名詞だって判決が出た時に笑ってたが、
実際に二足歩行ロボットが実用化されたら皆ガンダムって呼ぶんだろうな…

185 ：　：03/11/28 10:56 ID:xZeLOhYq

役立たずのトンネルとかガンダムは韓国に作らせておけ。
日本の未来は種子島上空の宇宙港が切り開くﾆﾀﾞ。　

186 ：：03/11/28 11:19 ID:GCKxWY3Y

このスレはフィクションです。
実在する計画や資金は一切ありません。

注意＞
ただし、実現しようと企む火病な宗教団体があるらしいのですが、
実現しませんので信じることのないように願います。

187 ：　：03/11/28 11:53 ID:DsKXKLIR

もしも統一協会が軌道エレベータの建設を始めたら、俺は入信してしまうかも知れないな。

188 ：：03/11/28 12:12 ID:GCKxWY3Y

>>187
そんな彼方に合同結婚式ルーレット。（離婚不可）

189 ：：　：：03/11/28 13:07 ID:01GeT8hW

>187
それは軌道エレベータではなくて
バベルの塔では・・・王様も奴隷だったらしいが。

190 ：ＯＨ８８ ◆feuHoManko ：03/11/28 13:14 ID:1ETYp3fY

ガンダムなんぞつくるくらいなら、メイドロボット製作に全力になったほうがマシ
っていうか５０年後には絶対商売になってるよ

191 ：　：03/11/28 13:19 ID:Ppf4JNH5

>>190
それは言える。
でも、掃除とか炊事洗濯考えると、例えば今の「電化住宅」のように
メイドロボットに仕事がさせやすい環境の住宅デザインの普及と
セットで考えないといけないだろうから、業際的な開発チームが
必要になってくるよね。ある分野が主導していくか、あういは商社あたりが
音頭をとるか・・・。
しずれにしても、日韓トンネルなんていう、波動エンジンのような話は
タチの悪いＳＦでしかないわな。

192 ：：：03/11/28 16:59 ID:48VXEiqg

火病で吉害民族の朝鮮人の見果てぬ夢ニダ。

193 ：　：03/11/28 18:21 ID:XEigVyRy

669 ：あ：03/11/24 18:25 ID:bcPhvP9W
戦前、対馬北部から長崎市までは日帰り出来たが、長崎市までは二泊以上かかった。
そこで住民から、
「役場にいくのに何かと不便。釜山市に編入して欲しい」
との声が挙がっていたという。

194 ：　：03/11/28 20:29 ID:xbBt1JI/

目先の損得に目がくらんで大ハズレのクジを引くところだったな

195 ：：03/11/28 22:19 ID:/SLoPeXf

>>175
瀬戸大橋としまなみ海道も、無用の長物だね。
鳴門橋だけで充分。

196 ：　：03/11/30 16:21 ID:rnOe2EoO

iiiiiiiぃ

197 ：　：03/11/30 16:27 ID:cc7W3rXW

メイドロボットは20年以内に100万円以下で普及するよ。
高齢化と人件費削減のダブルパンチで市場の需要は大きいし、今後15年もすれば技術的な問題はクリアするだろう。

198 ：：03/11/30 19:13 ID:R0x0MbuQ

チョビッツの世界がやってくるのか。

199 ：わむて：03/12/01 23:01 ID:ChX1FTu4

青い青いよすべてが青いんだ

200 ：　：03/12/01 23:08 ID:2VdX0wss

２００橋作るよ

201 ：　：03/12/01 23:13 ID:jeuphk+K

いつ崩落するか分からない橋は韓国の中だけで架けろ。
橋の上や下に日本人がいたら迷惑がかかるだろ。

202 ：わむて：03/12/02 15:09 ID:MDxcGy6k

　　　＜_葱看＞
　／　|'･c_･` |　＼　　ゼニかしまさあバーサスざわ・・ざわ・・

203 ：：03/12/02 15:19 ID:G43loRwj

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<ヽ｀∀´>　ニダー
　　　　　　　＿_　＿　　（　＿_ つ＿　　　　＿_ 　　＿_　＿
　　　.　＿_ |ﾛﾛ|／　＼（＿）|ﾛﾛ|／　＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_..|ﾛﾛ|／　＼
　　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿
　　　　　　　　　ﾜｰ　　　　　　　ｷｬｰ　
　　　　　　　　　λ　　ﾜｰ　　　　λ　　　　　　　　ﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　λ　　　　　　　　　　　　　λ

204 ：わむて：03/12/02 15:24 ID:RNJ72Vtf

　　　　∩　∩
　　　　| |　 | |
　　　　| |　 | |
　　　　| |　 | |
　　　/ b 　。b＼
　　　(　　Д　　）　たまねぎなのか長ねぎなのか重要な問題だ

205 ：わむて：03/12/02 20:00 ID:B0080jfF

み
る
ま
ら

206 ：　　：03/12/02 20:01 ID:ZHXycCSK

>>1や自称一般人によると、国家の活性化のためには粗暴犯罪をこう
むるリスクが急速に増えてもいいんだってョ。>大賞にランク。

貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動21
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1069231424/

435 名前：名無しかましてよかですか？投稿日：03/12/01 19:15 ID:co7WMW2/
>>428
日本にやってきた韓国人相手に一儲けしてやろう、とか、韓国に出かけ
て行って商売してやろう、といった気概もなく、韓国に行っても、韓国人
が来ても、自分は傷つくはずだ、と思い込んでいるところがまさに他者と
良好な関係を築けない引きこもりの発想だよな。
　　【社会】"日本と韓国の首都結ぶ" 直行便、運行開始…連日４往復
　　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070242432/

207 ：　：03/12/03 04:17 ID:1v5nNDb+

マトモな商道徳を持たない連中と関わる場合、暴力による秩序維持が欠かせない。
日本はまだ朝鮮人とマトモな関係を構築できる軍事力を取り戻していないのだ。
現状では朝鮮人犯罪者が日本社会で跳梁跋扈し、朝鮮半島では日本企業が詐欺のカモにされるだけ。

208 ：わむて：03/12/03 12:42 ID:+ZONcIey

　　　　　　　　#　y k Z A f
　　　　　n　$　　　　　　　　 o E
　　　　q　　　　　　　　　　　　　　｢
　　　9　　　　　　　　　　　　　　　　　#
　　 j　　　　　　　　観る魔羅ー　　　　　|
　　j　.（＼　　　　　　　　　　　　　　 /)　　q
　 H　　＼＼　　　　　　　　　　　　/)″　　i
　7　　　（（＼＼　　　　＿__　　　　/)″　 =
　#　　　（（＿ヾヽ＜_葱看＞ヽ/ヾ) 　　　(w
　　　　 .（　（　ヾ／　I .(（ﾊ)) i　＼ヽヾヾ　　｢
　　　　しし／／　　 .ﾉゝ A `ﾉﾊ　ヾヾ) 　　　T
　　　　し／// /ヽ　　/　　L____　ヾ) 　　
　　　　　,し(/////ヽ/　.|∧|　　〃
　　　　　　(/(/(/　　.　　||メ||　　ヾ)
　　　　　　　(/(/　　　　||ﾒ||
　　　　　　　　　　　　　　|　 |)

209 ：わむて：03/12/03 14:45 ID:+ZONcIey

　　　＜_葱看＞
　／　|'･c_･` |　＼

210 ：わむて：03/12/03 18:05 ID:lPX9e0MI

アケ板征服後はファ板征服！！！！！！！

211 ：わむて：03/12/03 21:07 ID:2EnmmP78

　　　　　 ∩__∩
　　　　　（　ΘΘ）　　　＿__∧ ∧
　　　　　（　　З ）　　／　　［(゜Д゜)_　　[＼_＿＿＿＿＿_
　　　　（　ﾟ∀ﾟﾟ∀ﾟ）　[=｣￣⊂]|　≡|,)==|>-───＜_／
　　　　（@*; ￣＠・ェ・)＠,_i=l/:＿:/
　　　　　^~）∩,.ノ´Д｀）Д^^;ﾟëﾟ-`（
　　　　　（´д｀ノ;:*;@ ∧;:@Д-゜Д）
　　　　　　ワﾟ∀Θ冫、-¨Д~);)⌒
　　　　　　（´д,`ヾ´_ゝ`）\~⌒ﾞ
　　　　　,ノﾉ（_（二フ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣ ⌒, ノ／　　　　＜　ひとつの板に話題を総括することを隔離と言うのならば
　UU￣￣U U　　　　　　　＼　ジャンル分けされた2chの板はすべて隔離板ではないのか。

212 ：　：03/12/13 14:25 ID:zW+ak/PQ

トンネルは便利だしな

213 ：　：03/12/27 15:29 ID:rr8ElYoU

日本に未来が無いのになぜ未来？

214 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：03/12/27 15:29 ID:K/GaxCUI

韓国は存在感が無いのになぜ存在してることになってるの？

215 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

216 ：　：04/01/10 14:35 ID:jjVPA/al

はあ？日本の勝手な都合で他国を侵略していいの？？

韓国は占領された側、占領された側が怒るのは人間として自然な感情でしょ？

よく考えてね　＞ＡＬＬ嫌韓厨のウンコ以下の下等動物

217 ：　：04/01/10 23:16 ID:ZfLpjDrR

>>216
弱小なのが悪い

よく考えてね>>216馬鹿チョン奴隷乞食にも満たないダニの餌

218 ：：04/01/11 03:37 ID:CJjdrj4j

>>216
え、何時日本が韓国を占領したの？
同じ日本として併合した事があるってのは聞いてるが、
侵略だとか占領だとか、そんな事実は知らんな。

219 ：　：04/01/13 13:30 ID:adm0VNF+

日韓トンネル総事業費１０兆円以上かかると見られている。
５兆円で作ったとし、１人あたり１万円利益がでるとすると、５億人運んで漸く建設費が返せる。
１日１６万２千人（１編成９００人×６（本／時間）×１５時間×２（往復））
年間約６千万人でも８年以上かかる。

ちなみに平成１３年度の日本人の出入国数
４２，９５０，５９６人、韓国だけに限ると韓国人も含めて日本⇔韓国が年間約５００万人。

福岡（九州北部）⇔対馬・壱岐もあるから年間５００万人以上はあるのだが、６千万人に
するのは大変。壱岐空港の利用者３万強、対馬空港３５万。フェリーやジェットフォイルの利用者数
は知らない。

６千万人まで増えると、税関チェックとかもなくなりそう。

料金はどれくらいになるか。
福岡―釜山は福岡―広島と距離はあまり変らない。
福岡―広島の新幹線料金は８,７００円。

釜山―福岡
　　　高速船　　飛行機
定価　24,000円　30,000円
割引約20,000円　25,000円
パック料金（釜山ホテルの２泊3日込み）
2万から2万5千円　3万から3万5千円

福岡―対馬11,650円　フェリー２等だと３,５８０円
長崎―対馬14,000円

対馬―釜山　フェリー一般　7,500円

220 ：：04/01/13 13:53 ID:qr+TsNb1

>>219
維持コストや建設費用の利息も考慮しないと…
それに、乗車率も低そうだし借款どころか運用だけで赤字が増えそうだ。

221 ：　：04/01/13 14:08 ID:J2Qvny2w

>>1にかいてある第１第２はまた捏造ネタだからなぁ
これだからチョンなどとは関わらない方がよい

222 ：　：04/01/14 01:04 ID:9qHccAR3

むしろ建設費よりも維持管理費の方が問題なんだけど･･･。
いらなくなってもおいそれと壊せるもんでもないし、他の利用法もない。
採算が取れない時の負担は、W杯後の地方スタジアムの比じゃないよ。

223 ：　：04/01/14 14:43 ID:/co29dJu

リニアにすればメンテナンス費用は低く抑えられる。
総事業費には維持管理費も含める。また利息も考慮。
地下鉄とかは３０年間ぐらいで償還を考えるが、これは１０年間
で償還を考えた場合に、どれくらいの人を運ばないといけないか
試算した。
福岡―釜山２万円１時間でも充分飛行機や、フェリー、ジェットフォイル
などに比べ勝算があるが、１６万人も運ぶのは大変。税関などをどうするのか。
韓国は日本に対しては出国税とか廃止にするかも。

日本人歌手のCDが韓国版では半額で、還流が今問題になっているが、こう
いうこともなくなるだろう。

物流にも使えるよ。今、韓国からの野菜の輸入が増えて問題になっている
のだけど、もっともっと大量に入ってくることになるでしょう。

経済が一体化することになる。経済の一体化は両国にとってプラス。

224 ：sage：04/01/14 15:01 ID:KLDRleVm

スレタイしか見てないですが、なかなか良いアイデアですね。

古代中国の、項羽がやってたアレでしょ？

韓国側から朝鮮半島人を、日本側からは、在日三国人を・・・・・にしてしまう訳ですね！！

確かにコストは高くつくでしょうが、日本の未来の為に必要な計画だと思います。

225 ：　：04/01/14 15:02 ID:a+OuyOIA

韓国との意味不明なトンネルなんかよりも、軌道エレベータでも作った方が良い。

226 ：：04/01/14 15:09 ID:hsxTgumx

>>223
おいおい、リニアでメンテ費用が安くなるかどううかは知らんが、
建設費用はかなり高くつくだろ。
しかも、維持運営費はちょっと考えただけでも空調・照明・壁面の保守など
通常のトンネル等と比べて高度な安全確保の為の施設も必要だろうし、
遥かにコスト高だって事くらい想像できるだろ。

＞物流にも使えるよ。今、韓国からの野菜の輸入が増えて問題になっている
＞のだけど、もっともっと大量に入ってくることになるでしょう。
維持運用費や償却費を考慮に入れたら、輸送コストでも船舶等に敵うはずがない。

＞経済が一体化することになる。経済の一体化は両国にとってプラス。
簡単に言うね。
破綻スレスレの韓国経済なんて切り離されてる方がよっぽど安全だ。
それに、経済の一体化にトンネルが必須ってわけでも無い。

227 ：　：04/01/14 15:19 ID:9qHccAR3

>>223
経済の一体化でプラスになるのは、同程度のレベルならでしょ。
10倍の経済格差がある国同士がどうやって一体化するの？
北朝鮮と韓国が問題なく統一できたら、考えを改めるけど。

228 ：&ΩΨρ：04/01/14 15:19 ID:6xzuBW0l

朝鮮半島から、朝鮮人がいなくなってから考えても
遅くはないように思います。あわてて計画するひつはどこにも無い。
朝鮮人が姿を消すことが確実になってから、計画を立てよう。

229 ：　：04/01/14 15:22 ID:a+OuyOIA

かつて国外に広大な植民地を抱えた列強諸国が、米国を除いてことごとく停滞した理由が分かってないようだな。
人間を家畜扱いできた時代までは、植民地の維持管理コストを非人道的なレベルにまで削る事で暴利を貪る事が可能だった。
だが、人権思想が蔓延した現代ではとてもそんな真似など出来ない。

一見繁栄しているように見える米国でさえ、貧富の差が広がった国内では小中学生が町中で銃撃戦を始める荒廃ぶりだ。

真の繁栄の為には、無駄飯食いの赤字部門と手を切る事が重要だ。
日本にとって、無能で有害な国民に満ち溢れる韓国との一体化など、単なる負担増でしかない。

230 ：&ΩΨρ：04/01/14 15:22 ID:6xzuBW0l

228＞
　　訂正
　　　×あわてて計画するひつはどこにも無い。
　　　〇あわてて計画する必要はどこにも無い。

231 ：　：04/01/14 15:27 ID:TKzGIHtN

　トンネル掘って日韓の交流を強化すべきだという人たち。何故船舶や飛行機じゃ
駄目なの？交流強化の必要性自体も疑問だが、それはおいとこう。
しかし、そんな訳のわからないトンネルを掘るお金で、でかい船を
造るとか、空港を整備する方がよほど有意義なんじゃ？

232 ：：04/01/14 15:31 ID:hsxTgumx

>>223
＞福岡―釜山２万円１時間でも充分飛行機や、フェリー、ジェットフォイル
＞などに比べ勝算があるが、１６万人も運ぶのは大変。税関などをどうするのか。
福岡－釜山なら短時間だが、広島からなら２時間を越えるうえに広島からの運賃がかかる。
君は日本の広さを理解してるのか？

233 ：.：04/01/14 15:35 ID:TN4c93yT

>>232
日本は韓国の半分くらいでしょ。

教科書の地図にもちゃんと載ってるよ

234 ：　：04/01/14 16:22 ID:/co29dJu

東北アジアの物流の９割以上は船舶。残りはシベリア鉄道や、空輸。
野菜などは空輸されている。今のままだとリニアは建設費も、ランニング
コストもかかるが、液体窒素温度で超伝導化する安い物質が開発される
とかしたら安くなりうる。
道路の場合、空調が必要だが、鉄道の場合空調はあまり入らない。
青函トンネルの維持費が年間３億円ぐらいで瀬戸大橋が３０億円ぐらい
（しょっちゅうペンキ塗りが必要）。青函トンネルの場合、水が染み出てきて、
排水に金がかかっている。また先導孔とかで３本トンネル引いている。
水族館を作ったりとかもしている。徹底的に無駄を省けばもっと安くできたはず。

料金は重要だよ。

中央リニアだが、新幹線と比べ、建設費は５割も高くならないらしい。今の技術レベルでも。
また料金は新幹線と同じくらいが今でもできるらしい。というか高くなると飛行機に
負けるが。

１０倍の格差といっても人口が半分以下で、１人あたりではたかだか３分の１か、４分の１でしょう。
いつまでも金持ちアメリカだけを念頭に輸出すべきではない。韓国や、中国も豊かに
すべきなんだよ。日本も、韓国も、中国も貿易黒字で必死にアメリカ国債を買っている。
でアメリカ人は借金しまくって大量消費。

235 ：　：04/01/14 17:04 ID:qkGqkC1y

北海道の野生生物が青函トンネルを通って本州に来てしまい、生態系を崩すことが問題になっているよね｡
ドーバー海峡でも同様らしい｡

朝鮮人が日本に自由に渡ってきたら、生態系くらいじゃ済まない｡

236 ：：04/01/14 17:19 ID:hsxTgumx

>>234
>コストもかかるが、液体窒素温度で超伝導化する安い物質が開発される
>とかしたら安くなりうる。
おいおい、未開発の物を対象にすんなよ。

＞料金は重要だよ。
その料金が安く設定できんだろうと言ってるんだが？
それに、人の利用者を望むのも難しいだろ。
東京・大阪の人間がソウルに行く場合を想定したら何時間かかる？
福岡までの新幹線費用はどうなる？
釜山－ソウルまでの時間と費用だって必要だよな。
それとも、貨物主体で行くのか？

＞１０倍の格差といっても人口が半分以下で、１人あたりではたかだか３分の１か、４分の１でしょう。
＞いつまでも金持ちアメリカだけを念頭に輸出すべきではない。韓国や、中国も豊かに
＞すべきなんだよ。日本も、韓国も、中国も貿易黒字で必死にアメリカ国債を買っている。
＞でアメリカ人は借金しまくって大量消費。
韓国は中国との人件費競争には勝てなくなってるし、このトンネル必須じゃないと言ってるんだが？
特に韓国の発展を望む為の先行投資としては金と時間がかかりすぎる。
いや、むしろ韓国は資源もないし日本と同じで技術を武器とする道しか無い。
ある意味、これ以上発展されても困るんだよ。

君の空想の通りにしたら韓国・朝鮮みたいな破綻との境界をさまよう事になる。

237 ：：04/01/14 17:23 ID:jF+O6NsS

>>234
日本に韓国や中国を豊かにして差し上げる義理はございません。
豊かになりたかったら、自助努力をして下さい。

238 ：　　　：04/01/14 17:31 ID:7L5ltYAD

>>234
アメリカが豊かなのは資源大国で農業大国で人材大国だから。

日本は技術だけだけど、その優位性は努力をしなくなれば崩壊する。
安い労働力で失業者を増やすと人材の供給がなくなり
日本の優位性もなくなる。

努力せず盗むばかりの韓国人とはいっしょに仕事などできない。

239 ：七資産@シミュレーション：04/01/14 17:44 ID:my1zuQqO

韓国のごり押しで、トンネルが出来たと仮定すると、
　完成後３ヶ月以内に、トンネル内を徒歩で密入国を謀ろうとし
　逮捕されるアホ韓国人が、でると思われる。
　また、着工時に行方不明になる工員が何人もでたり・・・。

さらに、これらの韓国人を捕らえ　日本国内で裁こうとすると
　韓国政府が「ニダニダ」文句を付けてくるはず・・・、

良いこと、何も無いがな！！

補）「密入国違反」をタイプミスで　「密臭国違反」となってしまったが、
　あながち、間違いともいえないと思ってしまった。

240 ：　：04/01/14 17:50 ID:qkGqkC1y

アジア経済危機によるＩＭＦは仕方なかったとして、今のカードバブル崩壊は
なんて学習能力のない民族だろうと唖然とする。
ホームレスにまでカード発行していたなんて記事もあったし、あいつらがまと
もな経済活動ができるわけ無かろう。

今だって、液晶モニタだのDRAMだのを輸出しまくって儲けているけど、
そろそろ経済が行き詰まる頃だろう｡
日本の製造業も、韓国へは進出を控えているから、ノウハウ泥棒できなくなって
2～3年後にはあぼ～ん間違いなし｡

調子に乗ってTGVなんか買っちゃったけど、10年後には多額の負債で押しつぶされる
ことだろう。
そんなところとトンネルで結んでも、強盗事件と詐欺事件が日本で増えるだけ｡

241 ：あ：04/01/14 18:05 ID:0St5Jn5Q

頭悪い漏れも考えてみた。
トンネル、しかも世界最長レベルの、しかも海底。
どんなに小さな事故も絶対に起こせないので建設の困難さも最強。
そしてその維持も無駄に距離が長いから大変。
ペイロード。列車だと考えてみて、物流と旅客が必要なのでレールは
最低四本？そうするとまた規模がでかくなる→建設コストの高騰。
更に距離を考えると、ノンストップで走ったとして何時間かかる？
途中で駅なんか作ったって仕方ないしな。

車で行くとなれば、サービスエリアの存在もアリだろうが、
強度の必要な海底トンネルでおいそれと窓なんか作れまい。
それに一直線だ。運転手も退屈して事故多発するぞ。

そんな所で、どうしても否定的な意見しか導き出せないんだが。

242 ：　　　：04/01/14 18:18 ID:7L5ltYAD

>>241
トンネルなんかで資源を浪費する前に少子化対策だよな。

どうみても。

243 ：　：04/01/14 18:18 ID:qkGqkC1y

>>241
博多－釜山ならそんなに時間もかからないと思うし、一直線だから事故多発というのは
間違っている｡
朝鮮人が運転する列車が事故多発というのならよくわかるが｡
一番迷惑なになりそうなのは、朝鮮車が博多駅で大事故｡　

東海道新幹線じゃないんだから、旅客車は1時間か2時間に１本で、その合間に貨物を通せば
よいのだから単線で十分｡

244 ：　：04/01/14 18:24 ID:FXJwagln

日本発の列車とか無くなるんでないの。
一通のﾄﾝﾈﾙに・・・

245 ：：04/01/14 18:27 ID:hsxTgumx

>>243
リニアで貨物か？
積み替えも大変そうだし、重量は大丈夫なのか？

246 ：：04/01/14 18:31 ID:hsxTgumx

>>245 補足
変な突っ込みは入らないとは思うが、通常輸送手段から貨物列車への積み替えね。

247 ：　：04/01/14 18:53 ID:/co29dJu

新幹線は人しか運ばないが、リニアで貨物輸送するようにすればよい。
瀬戸大橋を架けたとき、技術的にクリアしていない部分があったけど
始めた。建設しながら、技術も発展させていった。
トンネルは長くなるほど建設費が指数関数的に高くなるのが通常で、凄く長いから
新たな技術が必要になるだろう。ここで得る技術は他でも生かせるだろう。
また、トンネル建設費用は断面積の大きさが大きくなるほど、高くなるが、
新幹線よりリニアの方が小さくできるはず。また傾斜を大きくできるので
この点も新幹線より有利。中央リニアが新幹線でないのはこのため。

ヘビーな貨物は運ぶ必要なし。空輸していたものを運ぶ。ヘビーなものでも
採算が取れれば運ぶだろうが。

１時間に１本とか、２本ではとてもじゃないが建設費が出せない。
のぼりとくだりで２本は必要とは思うが、トンネル部分は途中に駅がないの
だから４本も必要ないでしょう。

リニアが実現すれば、東京―大阪が１時間、大阪―福岡が１時間、福岡―北京が
３時間くらいになる。今の新幹線でも福岡―釜山は福岡―広島ぐらいの距離だから
１時間だよ。停車駅は最大でも福岡―唐津―壱岐―対馬―釜山。

アジアの航空需要は確実に増えていくのだが、リニアが通ればその多くを奪える
だろう。

維持費は橋に比べるとトンネルは遥かに安いよ。
今の技術でもリニアなら新幹線の５割ましもかからないよ、建設費は。
ただランニングコストが高い。メンテナンスは遥かに安い。磨耗がないから。

交流拡大するから生態系の変化は仕方ないでしょう。

248 ：：04/01/14 19:07 ID:7NHxbEG6

>１時間に１本とか、２本ではとてもじゃないが建設費が出せない。
>のぼりとくだりで２本は必要とは思うが、トンネル部分は途中に駅がないの
>だから４本も必要ないでしょう。

つまり採算はとれない、と

249 ：　：04/01/14 19:08 ID:qkGqkC1y

>>244
えっ、日韓トンネルってリニアなの？　んなわけないでしょ。
普通の特急列車が現実的じゃない?

いや、このばかげたトンネル構想自体が現実的じゃないのだが｡

250 ：・・：04/01/14 19:11 ID:6lonYvGa

で、このスレ、ゼネコンが仕事欲しいから立てたの？

251 ：：04/01/14 19:12 ID:hsxTgumx

>>247
おいおい、韓国どころか中国までリニアを想定するなんてマジで馬鹿だろ。
韓国はＫＴＸをこれから走らせるんだぞ？
少しは考えろよ。

252 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/01/14 19:14 ID:jbOgqoZH

>>250
日韓トンネルのバックは統一協会だよん。

253 ：渉：04/01/14 19:14 ID:7QBAh5AZ

僕の記憶ではトンネルを走るのはＫＴＸだよ。
ちなみに開発予算は全額　日本持ちらしい。
青函トンネルよりでかく、アクアラインよりコストが高いのを
作ると言ってるらしい。

254 ：　：04/01/14 19:15 ID:KeCBmO/F

いらねーよ馬鹿

255 ：：04/01/14 19:16 ID:hsxTgumx

そんな妄想を酋長が真顔で言えるくら馬鹿だから、国家が破綻するんだな（ｗ

256 ：：04/01/14 19:20 ID:iT4IYsDo

札幌ー青森ー仙台ー福島ー宇都宮ー大宮ー
東京ー横浜ー静岡ー名古屋ー京都ー大阪ー
神戸ー岡山ー広島ー北九州ー福岡ー対馬ー
釜山ー～～ーソウルー～～ー平壌ー～～ー
大連って感じの電車（リニア）がほしい～

257 ：!：04/01/14 19:24 ID:Q3IkdUNK

えーと、>>1は夢遊火病患者でつか？

258 ：・・：04/01/14 19:29 ID:6lonYvGa

>>252
レスさんくすでつ。

「日韓トンネルで日帝が再び半島侵略を･･･」って吹き込めば、
火病起こしてくれるかな？

259 ：　：04/01/14 19:36 ID:EnH3u/BU

漏れが去年の12月に南鮮人（日本国立大院卒）に聞いたハナシだと
10年以内に朝鮮は統一して韓日トンネルが完成して東京-京城-北京-モスクワ
（上海-ラオス）が高速鉄道で結ばれ、統一した朝鮮とアジアの大動脈により
革命的な経済発展が待ち受けている！
って目をキラキラさせて熱く語ってた。
そりゃまた壮大なハナシだけど聞いたことないなぁ。と言うと、日本の政府も
賛成していて10年以内に韓日トンネル完成させると約束したのに知らないのか？
と驚いていた。

260 ：　：04/01/14 19:36 ID:JvE0I7ib

>>247
>交流拡大するから生態系の変化は仕方ないでしょう。

君があげた利点が全て達成できると仮定しても
この一点だけでトンネル否定の理由になりえるのだが（ｗ

何を好き好んで国内の治安悪化を国費を使って
勧誘しなければならんのだ（ｗ

261 ：　：04/01/14 19:40 ID:ITAQmmY+

んなことより先に北海道に新幹線通せよ！

262 ：　：04/01/14 19:41 ID:UArXnmKU

>>259
マジ？
税金はもっと、こー有意義に使えよ政治家

263 ：　：04/01/14 19:45 ID:qkGqkC1y

日韓トンネルよりも、日米トンネルを通した方がよっぽど有意義のような気がする｡

無駄になるけど、害にはならないから。

264 ：　：04/01/14 19:47 ID:/co29dJu

ＫＴＸは遅すぎる。停車駅が増えて一層ひどくなる。
韓国はほとんど単線で非電化だったから、KTXが出来た
あとでもリニアを引いても２重投資にはならないよ。
また韓国は車両の独自開発もしたかったようだが、
リニアはあきらめてもらえば良いじゃん。

何れにしろ北朝鮮と友好条約したら経済協力しないといけない。
それを全額リニア敷設に回せばよいだろう。ゼネコンに仕事を
与えるだけではない。車両は永久に日本が作ることになるだろう。

また、保冷車貨物の開発とかやることがいくらでも出てくるだろう。

最先端の鉄鋼所を中国や韓国に作っても商売敵なっただけだが、鉄道
は違うだろう。

船や飛行機で運んだ方が安くつくなら作る必要がないよ。安くなる可能性
があるから私は書き込みしている。別に統一協会の回し者でも何でもないよ。

265 ：：04/01/14 19:47 ID:hsxTgumx

>>259
統一で発展とか夢見る前に、北朝鮮崩壊の余波を韓国が
受け止めることが可能なのかを心配すべきだろうに…
なんともお花畑な脳味噌ですな（ｗ

>>262
ん、なわけない。

266 ：　　　：04/01/14 19:49 ID:7L5ltYAD

>>259
あんな長いトンネルを通過して、韓国に行くなんて地獄だね。

267 ：：04/01/14 19:52 ID:hsxTgumx

>>264
＞何れにしろ北朝鮮と友好条約したら経済協力しないといけない。
＞それを全額リニア敷設に回せばよいだろう。ゼネコンに仕事を
＞与えるだけではない。車両は永久に日本が作ることになるだろう。
北朝鮮のような国はそんな物より、通常のインフラと食料が先なんだよ。
それに、中国は新幹線の車両技術をよこせとか言ってたはずだから、
永遠に日本が作るなんて保障なんて無い。

＞船や飛行機で運んだ方が安くつくなら作る必要がないよ。安くなる可能性
＞があるから私は書き込みしている。別に統一協会の回し者でも何でもないよ。
君がそう思うのは自由だが、殆んどの人は採算が取れないと思ってるみたいだね。

268 ：　：04/01/14 19:53 ID:PQWQEklU

行く先は沖縄でいいじゃん
そうしようぜ

269 ：：04/01/14 19:55 ID:7NHxbEG6

>>264
妄想はいらん
採算がとれるかどうか具体的に数値化してくれ

270 ：：04/01/14 19:55 ID:jF+O6NsS

>>259
>>262
小泉がノムヒョンから日韓トンネルの話を持ちかけられて、適当に笑って
その場を取り繕ったという話なら聞いたことがあります。
無碍に断ると火病を起こすから、適当に笑ってごまかしただけなのを、そ
の韓国人が勝手に「日本政府も賛成した」と勘違いしたのではないかと。

271 ：　：04/01/14 19:56 ID:JvE0I7ib

>>264
>船や飛行機で運んだ方が安くつくなら作る必要がないよ。安くなる可能性
>があるから私は書き込みしている。別に統一協会の回し者でも何でもないよ。

可能性ねぇ。
高速貨物船の開発でもした方がまだ確実＆日本の利益になるんじゃないの？
あとリニアを貨物にとか言っているけどそんなことより貨物新幹線でも
造った方が日本の利益にはなると思うんだがどうよ？

272 ：：04/01/14 19:57 ID:hsxTgumx

それと、個人的な事なんだが新幹線とかでもトンネル区間が多い所は嫌いなんだよな。
なんだが閉塞感を感じてしまう。
１時間もトンネル内を走る列車なんてまっぴらだ。

273 ：_：04/01/14 20:04 ID:88piu2p1

韓国側の入り口をマントルに直結してやれ。

274 ：：04/01/14 20:04 ID:hsxTgumx

>>271
＞高速貨物船の開発でもした方がまだ確実＆日本の利益になるんじゃないの？
だねえ。
実際の所、貨物船のコンテナはトラックがそのまま引っ張れる形になってたり、
かなり工夫されてるし、鉄道網を工場まで引き込んでた昔とは違って、
末端の輸送手段はトラックだしね。

275 ：　：04/01/14 21:04 ID:/co29dJu

高速船はボーイングとかがやっていて、ジェットフォイルとか出来たんでしょう。
革新的なアイデアがないと日本には難しいでしょう。韓国、中国にはもっと無理だが。
速くはなったが燃料を食うようになって貨物船としては向かないが。
リニアぐらいでしょう、単なる改良でなく種の部分から日本人が開発したのは。
中国までリニアを伸ばせば、中国としては全部日本まかせだと金がかかりすぎるから
自己開発したいでしょう。しかし日本発、朝鮮半島の部分は日本の列車が
走るでしょう。新幹線が初めて出来たときから、改良に改良を重ねてきた。
速さは１．５倍になりながら、コストは減。リニアもそうなるでしょう。
韓国や中国を真似をしようにも日本はその先を行くよ。でも朝鮮、
中国のメンツを立てるために共同研究みたいな形をとるでしょうが。

沿岸部に関しては船が圧倒的に有利。しかし北朝鮮とか、中国北部、シベリアには
資源が眠っている。韓国は道路のインフラはだいぶ進んでいるが、北朝鮮は全然。
確かに、リニアよりそういうインフラだろうが、リニアを軸にして開発した
方が良いと思う。

これから作る高速道路は費用対効果が薄い。日韓トンネルだと、大きいよ。
経済成長率を韓国側を９％、日本側を１０％挙げると見込まれている。

日本が新幹線を始めて引いたときも、他の国では鉄道は下火になっていたよね。
日本の新幹線の成功が高速鉄道はいけると思うようになったのでしょう。

日本は高齢化社会を迎え、人口が減少するが、都市に人口が集中し、航空旅客数
は増えるそうだ。日本は旅客機に関しては下請けをやっているに過ぎない。
今から飛行機の開発やるよりリニアでしょう。

276 ：　：04/01/14 21:08 ID:G91kJeAi

>>275
リニアこそ終ってると思うが

277 ：　：04/01/14 21:10 ID:7NHxbEG6

>>275
意欲は分かった
根拠を出せ
数字でな

278 ：　：04/01/14 21:12 ID:JvE0I7ib

>>275
>高速船はボーイングとかがやっていて、ジェットフォイルとか出来たんでしょう。
>革新的なアイデアがないと日本には難しいでしょう。韓国、中国にはもっと無理だが。
>速くはなったが燃料を食うようになって貨物船としては向かないが。
>リニアぐらいでしょう、単なる改良でなく種の部分から日本人が開発したのは。

長々と書いてくれているところ恐縮だが、
トンネルの工事費を開発費に回せば
そんなもんなんとでもなると思うんぞ（ｗ

あと期間的なものを考えてもそっちの方が実用は早いだろうに。
その後の商売を含めてもリニヤなんぞよりもよっぽど実用的。

>しかし北朝鮮とか、中国北部、シベリアには
>資源が眠っている。

北に何の資源が？
あと中国北部・シベリヤなんぞで冬季のメンテはどうすんの？
つーか冬季に走れるのか＞リニヤ

279 ：　：04/01/14 21:14 ID:7NHxbEG6

超伝導で(tbs

280 ：　：04/01/14 21:14 ID:JvE0I7ib

>>275

補足しておこう。別にリニヤを否定しているわけじゃない。

>日本は高齢化社会を迎え、人口が減少するが、都市に人口が集中し、航空旅客数
>は増えるそうだ。日本は旅客機に関しては下請けをやっているに過ぎない。
>今から飛行機の開発やるよりリニアでしょう。

こういうリニヤの未来と「韓日トンネル」を結びつけようという君の
発想が全く理解できないだけでな（ｗ

281 ：：04/01/14 21:18 ID:hsxTgumx

>>275
お前馬鹿だろ。
より早く効率の良い貨物船を開発した方が良いって事。
別に飛行機やトンネルを走る列車とまで競争する必要など無い。

日韓トンネルどころか、リニアを中国やロシアまでってアフォすぎる。

282 ：：：04/01/14 21:24 ID:gcly0lMg

>>1
半島から不良朝鮮人が来ます。
日本国民の望むところではないので不要です。

283 ：：04/01/14 22:46 ID:/co29dJu

中央リニア新幹線の建設費が８兆円ぐらいで、大阪―東京の料金を１万５千円ぐらいに想定。
技術的には建設可能だが、耐久性などのコスト削減が求められているらしい。

福岡―釜山は東京―大阪の半分以下の距離だが、飛行機代が３万円以上だから、３万円とか３万５千
円ぐらいでも競争力はある。実質的にはこんなに高いと乗る人が限られるから２万５千円くらい
にはしないとダメだろうが。目標はほぼ同じ距離の福岡―広島が８千円台だから、１万円ぐらい
にはしたいところ。１万円ならかなり需要を喚起するだろう。

中央リニア新幹線でさえ、コストが高くて建設へのGOサインが出ない。日韓トンネルは難しいだろう。
しかし中央リニアの場合、政治的な要因も高いだろう。新幹線を待って待って待っているところが
あるのに、中央にまた投資かよ、と言った。

日韓トンネルの場合、初期投資はでかい。しかし中央リニアと比べれば、ランニングコストは距離が
短い分安くなる。競合相手の値段も高いから初めは高くても乗ってくれるだろう。将来的には高くても
１万５千円ぐらいにすべきと思うが。

新幹線の場合搭乗率５割でも黒字と聞いた。リニアの場合、運転手が要らないし、メンテも新幹線に
比べるとかなり安い。

284 ：　：04/01/14 22:48 ID:0mPHlqB6

これ以上伝染病の伝播経路増やしてどーする。
朝鮮人の入国制限すらしてほしいくらいなのに。

285 ：　：04/01/14 22:51 ID:X05je7Y5

いらねーよ
掘りたけりゃ九州－沖縄トンネルのほうがいい

286 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/14 22:51 ID:df1SWxMC

ってか、朝鮮的には「弾丸列車」の名残とも言うべき日韓トンネル計画は
『侵略の象徴』だと思いそうなものだけれど、不思議ですなあ（ｗ

287 ：：04/01/14 23:01 ID:hsxTgumx

>>283
だから、航空機との料金比較をするならせめて大阪起点で計算してみろ。
それと一番利用目的が見込まれるソウルまでとな。
当然所要時間もかかるぞ。

それと、東京から北京までリニアだの妄想してるが、それが簡単に実現できると
本気で思ってるのか？
思ってるなら、一体何年くらいかかると思ってるんだ？
極貧キチガイ国家北朝鮮についてはどう思ってるんだ？

288 ：：04/01/14 23:03 ID:hsxTgumx

>>285
まあ、冗談にマジレスされてもらうと、それも必要ないけどね。

289 ：　：04/01/14 23:07 ID:Bc++HKtY

>>285
それ、（・∀・）ｲｲ!!

290 ：_：04/01/14 23:10 ID:E9xRjEw1

別に日本人も韓国人もまともにコストを
考えられる人なら
「いらねーよ、あほか」
で、終わるだろ。

291 ：　：04/01/14 23:16 ID:X05je7Y5

>>288
すまん、東京から掘らないとな

292 ：　：04/01/14 23:40 ID:9qHccAR3

>>283
>中央リニア新幹線の建設費が８兆円ぐらいで、大阪―東京の料金を１万５千円ぐらいに想定。
まずその数字がどこから出てきたものなのか知りたい。

293 ：　：04/01/14 23:59 ID:/co29dJu

正規の航空運賃はよくわからないのだが、大阪、東京でも充分競争力があるのでは。
ソウル便とか国内便と比べると距離に比べるとだいぶ高い感じがするのだけど。

ただし、ソウル―釜山―福岡―大阪―東京がリニアで結ばれないといけないが。
総事業費が３５兆円ぐらいになるのか。日本での建設費が高くなるが、半島や中国での
建設費は安くなる。土地代が安い、人件費が安い、耐震をあまり考えなくて良い。釜山―ソウルは１、２兆円ぐらいでしょう。
途中駅は作ってもテーグのみ。

路線が多くなれば量産効果でコストは低くなる。

ソウルがもっとも需要が見込まれるといっても人口の４分の１、１０００万人位。
経済交流が活発になれば、釜山やテーグなどと九州北部・山口との行き来が激しくなるのでは。

福岡の経済圏とパリの経済圏がほぼ同じ規模。釜山の経済圏はロンドンの経済圏に全然及ばないが、
活を入れることで大バケするよ。

>>292
検索してみな。

294 ：：04/01/15 00:09 ID:65iAhHB4

中央リニア　建設費７．７―９．２兆
http://chubu.yomiuri.co.jp/ckei/cke030404_1.html

運賃はテレビでやっていた。うろ覚えだが、1万５千円ぐらいだった。
今でも飛行機の方が安いぐらいだから、高く出来ないよ。

295 ：：04/01/15 00:10 ID:DzI3dH42

>>293
君は簡単そうに言ってくれるが、ＫＴＸを開通目前にした韓国に
更にトンネル費用の負担と釜山－ソウル間のリニア建設の負担が可能だとでも？
まさか、日本が負担するなんて言わないよな？

296 ：：04/01/15 00:12 ID:DzI3dH42

>>294
>今でも飛行機の方が安いぐらいだから、高く出来ないよ。
自分でそんな事を言いながら、東京－ソウルとかの競争力を維持できるとでも？

297 ：　：04/01/15 00:43 ID:65iAhHB4

今はヘリウム液体温度で超伝導を実現させているから、電気代が高くつく。
液体窒素温度でできるようにならないと。

第二次戦後しばらくは、韓国の1人あたりGNPは北朝鮮以下でアフリカ並だったが、
「漢江の奇跡」と呼ばれる高度成長は日本からの経済協力金のおかげでしょう。
今の金だと数兆円は払っているはず。数兆円あれば、朝鮮半島の部分は作れるよ。
問題は釜山―対馬。距離はそれほどないが、深い。深いといっても青函トンネルぐらいの深さ。
対馬―壱岐の方が問題かも。浅いが距離が長い。

どれくらい金を出し合うかも話し合わないといけないが、全額日本にはならないでしょう。
福岡―対馬は日本全額と思うが。

今、何兆円かけた公共投資をやっても経済成長しないが、日韓トンネルはするよ。

日韓トンネルは韓国を助けることになるだろうが、結果的には日本をも浮上させるよ。

日本も韓国もアメリカ国債買って、アメリカの消費者を喜ばせるくらいなら、日本、
韓国に投資した方がまし。

298 ：：04/01/15 00:48 ID:754jE/5c

>>297
路頭くんでゴキブリどもがヒットアンドアウェイで犯罪犯して帰っていくのがおち。

あほだな、おまえ。

299 ：：04/01/15 00:51 ID:DzI3dH42

>>297
日本の資金は無尽蔵にあるわけじゃ無い。
将来どう転ぶかも分からない不安定な上に、根拠の無い経済効果などあてにできるかよ。
それに韓国はもう頭打ちだって。
それどころか、北朝鮮が崩壊したら共倒れの危険すらある。

そんな博打に巨額の資金を投じるなんて現実的じゃない。

300 ：：04/01/15 00:53 ID:Sk1RQnol

>>297
>今、何兆円かけた公共投資をやっても経済成長しないが、日韓トンネルはするよ。
>日韓トンネルは韓国を助けることになるだろうが、結果的には日本をも浮上させるよ。

ここに具体的な記述がまったく無いわけだが｡
根拠もなしにいいかげんなこと書くなよ。

そもそも日本最大の経済圏である首都圏にとって
日韓トンネルなどコスト削減にまったく貢献しないのは明らか｡
ていうかメリットあるの九州だけだろ｡

301 ：：04/01/15 00:54 ID:DzI3dH42

>>297
せめて完成した技術で妄想しろ。

302 ：　：04/01/15 00:56 ID:754jE/5c

その「何兆円」でH２いくつ上がるとおもっているのかね。

軌道エレベータでもつくって火星に人類がすめるようにしたほうが、
よっぽどためになるわな。

303 ：　：04/01/15 00:58 ID:Cf1GISqV

日本にメリット無いし、こんな無駄な公共事業をするなら
福祉を充実させた方が良い。

304 ：：04/01/15 00:59 ID:DzI3dH42

簡単に何兆って言ってるけど、採算ベースに乗らなければ
負債は増え続けるって恐ろしさもある。

305 ：：04/01/15 01:00 ID:RfEaIy2+

>>297
経済的にはお話にもならん妄想。
それにそっちは意図的に無視してるが、国防上の負担はどうする？
大陸と陸続きになるという事は、それに対応できるだけの陸軍を
持つことが必要だと理解しているか？
最低でも、今の陸自の数倍は戦力がいる。その分を考えると絶対に
割りに合わないね。
経済的な効果なら、飛行機＋船で充分じゃないか。

306 ：：04/01/15 01:10 ID:DzI3dH42

韓国・韓国って言う奴の気が知れない。
朝鮮半島には資源も無いし、生産工場としての役割も終えつつある。
まあ、北朝鮮崩壊と共に韓国経済が崩壊したら人件費が下がって
一時的には生産工場に戻れるかもね。

何れにせよ、併合時ならともかく、朝鮮半島の発展など日本にとって
どれほどの利益にもならんし、朝鮮半島は経済植民地のままで結構。

307 ：：04/01/15 01:17 ID:DzI3dH42

ついでに、朝鮮半島国家はどちらも反日国家って事も大きいね。
共に発展するには余りにも相応しくない民族だ。

308 ：　：04/01/15 01:30 ID:1PSrayOv

日韓トンネルを掘る場合のコストってどれぐらいに
資産しているんでしょうかこのアフォは。

そんな初期投資とメンテ費用をかけるくらいならば
日本中の空港使用料をただにした方がはるかに
金はかからないと思うのですが（ｗ

309 ：：04/01/15 01:33 ID:Sk1RQnol

>>308
ていうか日韓間専用空港を作ってもおつりがくると思う｡
無論そんなもの作るメリットは無いが｡

310 ：　：04/01/15 01:36 ID:e6SlTmB+

韓国なんていらねぇのにトンネル掘ってどうする？アホどもめ

311 ：ななこ ◆IMhKQ93Npk ：04/01/15 01:47 ID:tos4pu9n

>>309さま

その譬え、ﾜﾛﾀでつ。
羽田空港国際線ターミナルがそうなりませんように・・・

312 ：：04/01/15 01:50 ID:U/GvS4hh

なんか自信に満ちたバカが自説を展開しているが
ここまでバカかつ自信たっぷりだと、ある意味すがすがしいな。
結論：トリインフルエンザで逝ってよし>>297

313 ：：04/01/15 01:51 ID:Sk1RQnol

>>311
羽田ですか…
昔は中華航空で手軽に台湾へ行けたのに…(泣)。

314 ：　：04/01/15 01:55 ID:65iAhHB4

日本の国外への年間旅客数が４，５千万。
日韓トンネルは韓国⇔日本だけで６千万にするものだよ。
経済が日本、韓国と複雑に深く結びつくようになるから、国防の心配は
薄れるよ。福祉はジリ貧になるじゃないか。
東京からリニアを引けば、充分リニアで競争力があるよ。一番メリット
あるのは九州なのは間違いないが。日韓トンネルより、東京―大阪を結ぶ方が
先かも知れないが。東京―大阪が１時間、東京―福岡が２時間になったら
経済効果は大きいよ。
空港は滑走路一本あたりの離着陸回数が１番多い、福岡空港さえ赤字。地価代
が高いのと、騒音対策費で金がかかっている。日本の空港で黒字なのは新千歳、
長崎、宮崎などの５港。羽田、伊丹は赤字。
新幹線のレール敷地面積全部入れても羽田空港より小さいはず。
リニアの場合、新幹線と違って磨耗とかないから減価償却は低く抑えられる。

完成した技術で妄想しろというが、青函トンネルも瀬戸大橋も結構したときは
クリアしていない技術があったのだが。日韓トンネルやリニアに関しては
技術的にはクリアしている。問題はコスト、資金。

もっと金をつぎ込んで超伝導物質の研究して、高温で超伝導になる物質
を開発すればこれは他のものにも幅広く応用されるんだよ。

例えば、カナダで超伝導コイルに充電し船で運んで日本の電力として使うとか。
カナダ西海岸とか電力が余っていて、非常に安い。

315 ：_：04/01/15 01:58 ID:R29XRlEq

>韓日トンネルが開通すれば、日本の景気も良くなるのにね
<①予算は１０割半島持ち　②国債利用は不許可　③借入金圧縮不許可　④雇用は１０割日本企業　な

>第一に、韓国の優秀な工業製品が安価に輸入できます。
<船便の方がコストは低いです。ドーバー海峡とイコールだと思っているなら勘違い。
<経済力対等の近隣通商圏はビジネスとして、航空機ではコスト高で船便だと時間多
<普通、海外貿易で船便使えるなら鉄道は利用しないだろ。

>第二に、人間の往来も容易になり、韓国の優秀な人材が日本の社会の不況を救います。
<半島の棄民は障害者は不要。何よりも頭が温かいものに用はない。

>第三に、韓国を通じて日本の製品も大陸に輸出できます。
<第一の反論のとおり。
<大学行って、経営論と流通概論を習ってこい

316 ：義烈公家臣：04/01/15 02:00 ID:XW/v/EGo

トンネルを掘る気なら、それなりの対応をします。

317 ：：04/01/15 02:04 ID:O7PC4o/H

まあ突っ込みどころは沢山あるがトンネルひとつで国防まで否定できるのは
恐れ入った。
なら日本では地続きの北と仲良くやってくれ。
徴兵制要らなくなるかもよw

318 ：317：04/01/15 02:05 ID:O7PC4o/H

×なら日本では　　地続きの北と仲良くやってくれ。
○なら日本では無く地続きの北と仲良くやってくれ。

319 ：　：04/01/15 02:06 ID:MgnHdSZF

>>314
近い将来韓国の価値は下がる
過疎村に新幹線引くようなもんだ

320 ：：04/01/15 02:08 ID:DzI3dH42

>>314
>完成した技術で妄想しろというが、青函トンネルも瀬戸大橋も結構したときは
>クリアしていない技術があったのだが。日韓トンネルやリニアに関しては
>技術的にはクリアしている。問題はコスト、資金。
あのね、クリアしてない技術レベルが違うってわかれよ。
基礎技術待ちのコストダウンなんて妄想以外のなにものでも無いんだよ。
実現できてから言え。

321 ：　：04/01/15 02:10 ID:ier2Wszn

これができた暁には
日本は島国のメリットを失い、大陸の延長に成りはてかねない

天然の堀を埋める必要はないし
相手が韓国じゃＷ杯の時と同じで
金をせしめられて、嘘だらけの友好を唱えて
１年後には、謝罪と賠償を求める集団と
日帰り強盗団が大挙して押し寄せるのが目に見えるな

妄想述べる前に、お仲間の襟を正してこいや

322 ：義烈公家臣：04/01/15 02:12 ID:XW/v/EGo

>>314 偉そうに語るなら、貴様がやれ
技術を完成させろ、そして語れ

323 ：　：04/01/15 02:13 ID:65iAhHB4

日韓トンネル推進の書き込みをしたら、なぜ朝鮮人になるんや。
中国が核を持つから、俺も持つとやっていたらエスカレートして
ますます危険になるだけ。日韓トンネルで何で、陸軍を倍に
しないといけない？日本に資源はない。あるのは技術力。領海は
すごく広いがな。リニアは運転手でなく、中央コントロールで運転
するからリニアに乗って大量に進軍するのはありえない。２００キロも
あるトンネルを歩いてくるのか。リニアに飛ばされるぞ。

原子力発電所は僻地に作っているが、送電ロスで半分くらい損している。
超伝導物質で導線作れば、ロスが防げる。リニアの技術はいろいろ
活かせるんだよ。

324 ：_：04/01/15 02:16 ID:R29XRlEq

>日韓トンネルで何で、陸軍を倍に

過激派対応のためじゃないの？
我等チョッパリからしたら半島の犯罪者はテロリストや過激派みたいなレベルだしｗ

325 ：義烈公家臣：04/01/15 02:16 ID:XW/v/EGo

>>323　超伝導物質で導線作れば、ロスが防げる？？
なら、貴様がやれ、そのたいそうな技術を完成させろ
それから語れ

326 ：　：04/01/15 02:17 ID:MgnHdSZF

>>323
馬～鹿
韓国に引くことが無意味って言ってんだよ

327 ：：04/01/15 02:17 ID:IDcb4rQN

　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜北は刑務所、南は精神病院、これなーんだ？
　ノ/　 />　　　＜北は刑務所、南は精神病院、これなーんだ？
　　ノ￣ゝ

328 ：：04/01/15 02:18 ID:Sk1RQnol

>>314
頭の中でどんな妄想しているのかわからないが
君の妄想どおり福岡まで3時間で行けたとしても
福岡からソウルまで何時間かかるんだ？
まさか高速鉄道すら引けない韓国にリニアを通せるなんて思ってないよな？

空路の東京-仁川は２時間半だぞ？

しかも安く行けるというなら、まだ競争力があると言い張れるかもしれないが
今現在だって東京から新幹線を使って福岡経由なら飛行機使うより高くつく。
リニアになればその差はもっと広がるのは明らか。
誰がより高い料金払ってより時間をかかる交通手段を利用するんだ？
馬鹿馬鹿しい｡

329 ：_：04/01/15 02:19 ID:R29XRlEq

質問れす。
リニアの磁石って超伝導？
露出磁石だよねあれって。常温超伝導って完成してるのかしら？

330 ：義烈公家臣：04/01/15 02:20 ID:XW/v/EGo

>>327 なんだろうなぁ？キムチくさいし

331 ：　：04/01/15 02:21 ID:1PSrayOv

>>323
>日韓トンネル推進の書き込みをしたら、なぜ朝鮮人になるんや。

在日への地方参政権賛成派と同じように半島人にしかメリットの
ないような主張を黒を白と言い含めるような説を動員してまで
声高に叫んでいるからではないかと愚考いたします。

ただの売国サヨの可能性も捨てきれないが、どっちにしろ
似たようなもんだから無問題！！

332 ：　：04/01/15 02:23 ID:1PSrayOv

>>323

素朴な疑問なんだが仮にシベリヤまでリニヤが通ったとして、
韓国、北朝鮮、中国、ロシア部分のメンテは誰がやると
想像しているの？

それぞれの国がやるというのなら多分利用者はいないと思うよ（ｗ

333 ：　：04/01/15 02:57 ID:Xf9YzcZT

とりあえず、状況の見えない頭の弱い人がいます、と。
それと、こんな糞スレは下げて埋めとけや。

334 ：　：04/01/15 03:30 ID:W24xZdob

こんな笑える妄想スレを下げるなんてもったいない。
どうやら韓国人は本気で日韓トンネルを掘りたがってるし、その上費用を日本が持つと信じてるようだ。

海底トンネルにリニアモーター鉄道を通す位なら、時速100ノット位の超伝導船を実用化してジャンジャン建造する方が良いだろう。
韓国に繋がるしか芸の無い海底トンネルなんかより、七つの海を自由に飛び回る大輸送船団の方が低コストで融通が利く。
よっぽど日本の国益になるだろうな。

335 ：：04/01/15 04:09 ID:DzI3dH42

なんつうか、鉄道で繋がってないと駄目だって言うなら、
今の米国・カナダ・オーストラリアとの貿易はどうなるってんだ？
経営規模が大きいとはいえ、魚類・肉類・果実などえらく低コストで入ってきてる。
船舶の大量輸送で十分間に合ってるってこった。
しかも、韓国・中国はそれらの国より遥かに近い。

336 ：　：04/01/15 04:15 ID:Bzx7+4ec

日韓トンネルの費用でなにができるのかを
さあ！みんなで考えよう

337 ：　　：04/01/15 04:23 ID:RphcL5dN

強制送還

338 ：　：04/01/15 04:27 ID:Bzx7+4ec

ロシアの収容所支援

339 ：：04/01/15 05:05 ID:Sk1RQnol

>>336
サハリンと千島列島まとめて買えるんじゃない？

340 ： ◆......h.8. ：04/01/15 05:11 ID:dLziT/yx

いまさらといえばいまさらだけど…
何だかんだ言っても、日本は全長50km余の青函トンネルですら、
いろいろあったからなぁ…売国勢力がパワーダウンすればするほど
現実味がなくなってくる話だよなぁ。

まぁ、朝鮮人は「カネも技術もﾁｮﾊﾟｰﾘが全部出すﾆﾀﾞ、利益と手柄は全部
ｳﾘﾅﾗのものﾆﾀﾞ」なんだろうから御気楽に妄想働かせられるだろうけど。

341 ：：04/01/15 05:32 ID:K2YY0zkk

未来の架け橋
シリア＝イスラエル＝ヨルダン連結トンネル

342 ：_：04/01/15 06:02 ID:cZLw4Rq8

みんな表記を間違っている。

×日韓トンネル
○韓日トンネル

理由：
韓国の妄想だから。
「日韓トンネル」って書くと日本が所望してるみたいに勘違いされる。
そういう意味で１は正しいｗ

343 ：　：04/01/15 06:53 ID:HMy8Ki1a

W杯と同じで、韓日と書かないと韓国人の下らなさというものを表現できない訳だな。

344 ：　：04/01/15 10:59 ID:65iAhHB4

東京からソウルは２時間半なの。東京から成田も時間かかるし、ソウルから
インチョウも時間がかかる。東京―ソウルはリニアなら３時間から３時間半だよ。
本数も１時間に１０本以上。

345 ：：04/01/15 11:01 ID:PGZPCrS4

「未来の欠け橋」だと思うが？

346 ：　：04/01/15 11:04 ID:bwpj7xPj

トンネル掘るほど需要ねーだろ、韓国旅行って｡

347 ：名無し：04/01/15 11:09 ID:MJ7ba3pH

ゴミ捨て場までの高速道路作るようなもんですな。
あれだろ、資金全て日本払いで韓国様としては完成してから御大層に
「これで日本は幾らかの過去を清算した。しかし、未だ韓国国民の持つ傷は癒えない」
とか演説するわけだろ？

えっと、全国のホームレスさんに１０万円ずつ支給する方がマシです。

348 ：　：04/01/15 11:13 ID:bwpj7xPj

>>347
けちくせーな。　これくらいしなきゃ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/09/20031209000007.html

349 ：、、：04/01/15 11:19 ID:tfcxb6Rg

今は必要が無いと思う。
北朝鮮が安定した民主政権になり、金正日が更迭された時に考えてもいいことだと思うぞ。
そうならないと、日本と韓国だけのトンネルになってしまう。
中国まで伸びれば十分利用価値あり。
旅客輸送よりも、中国内陸部の資源の輸送に使えるからね。

350 ：　：04/01/15 11:21 ID:TwXOI7q9

>>349
船でよい。

351 ：　：04/01/15 11:24 ID:Jpx8NXh1

中国の資源だろうがシベリアの資源だろうが、わざわざ海底に穴掘らなきゃ日本に運べないような代物ではない。
今まで通り、海上に船を浮かべて運べば安く済む。

352 ：　：04/01/15 11:26 ID:bwpj7xPj

>>349
敦煌 ←(陸送)→ 上海 ←(船便)→ 東京・大阪　　でいいやん｡

北京・瀋陽・平壌・漢陽を通るうちに次第に荷物が盗まれて、博多につく頃にはゴミしか残ってないわな。

353 ：　：04/01/15 11:31 ID:65iAhHB4

今でも飛行機で運んでいるものもある。
それらが運べる。トラックの陸送より貨物リニアが良い。

354 ：　：04/01/15 11:34 ID:Jpx8NXh1

海底に穴掘って線路で運ぶより、飛行機の方が普通に安上がりで迅速だろ。

355 ：っだ：04/01/15 11:35 ID:tfcxb6Rg

>>349
中国内陸部には船ではいけません

356 ：　：04/01/15 11:38 ID:bwpj7xPj

>>353
中国内陸部から、わざわざ満州・朝鮮半島経由で日本にトラックで持ってくる物資ってなに？
トンネル掘っても利益があるほどの物？通行料が10万円くらいになるけど。
北朝鮮製の覚せい剤なら利益出るかもな。｡

リニアについては議論の意味がないから割愛する｡

357 ：　：04/01/15 11:54 ID:Jpx8NXh1

中国内陸部から何かを運びたければ、港まで鉄道で運んで船に積めば安上がり。
急ぎなら飛行機で十分。

わざわざ朝鮮半島経由で建設と維持管理に膨大な予算を費やす海底トンネルを作る必要など皆無。

船で運ぶのと全く同じ品物が、海底トンネル経由の場合には数割増し～数倍の高額商品に変わるというだけ

358 ：　：04/01/15 12:18 ID:/r0cYOmz

線路の規格違いは日本にはFGTが完成の目処を
見せてきたけど所詮、韓国との物流なら釜山港から
の船と旅客機だけでこと足りる。だいたいどっちが
トンネル内の運行を担うんだ？

359 ：　：04/01/15 12:29 ID:65iAhHB4

建設には膨大な金がかかるが、維持にはさほど金がかからないよ。
空港の場合、利用が少なくとも人員の配置とかあるが。リニアなら
減価償却はほとんどしない。青函トンネルは岩盤から水が染み出てきて、
絶えず水をくみ上げないといけなくて、それが年間３億ぐらい
かかるが、瀬戸大橋の３０億円に比べれば安い。トンネルの維持費は
大して金がかからないよ。橋と違って。

リニアの可能性を判っていないバカがいるようだ。１９世紀のプロジェクト
じゃなくて、２１世紀の巨大プロジェクト。お前らはまだ、江戸時代に
生きているのか。

360 ：　：04/01/15 12:36 ID:bwpj7xPj

>>359
お前の頭の中だけの巨大プロジェクト｡　小学校1年生の編集者か、お前は？
リニア計画は中央新幹線以外にはまったく存在しない｡

361 ：　：04/01/15 12:38 ID:LRuk7q6l

リニアの可能性を考慮するなら、なおさら船舶の高速化の可能性の方が先に実現する。
だいたい海底トンネルを通した鉄道が飛行機よりも安上がりだとするなら、青函トンネルが赤字で航空運賃の方が安いという現実を説明て゛きないだろ。

362 ：　　：04/01/15 12:38 ID:w4tqghzF

>>359
つうか、海上輸送のほうが陸上輸送よりも1000倍は効率的。

トンネルを掘る金があるなら、最新の超高速輸送船を国内の運送会社に買ってあげたほうが
はるかに安上がりで効率的。

363 ：　：04/01/15 12:49 ID:65iAhHB4

青函トンネルは３０万都市の函館と青森を結んでいるに過ぎない。
日韓トンネルは福岡都市圏と釜山都市圏であわせて２０００万人。
リニアは技術的にはクリアしている。船舶の高速はジェットエンジン
を使ったものが実用化されているが、燃料代が非常に高くて貨物用には
使われていない。次の次の次くらいの技術だ。それにアメリカの技術だ。
リニアは３０年前から研究されている。日韓トンネルの構想時代は
第二次大戦より前からある。

364 ：　：04/01/15 13:10 ID:B8yBxSS/

鮮人じゃないならそのくらいでやめとけ。

>>363
> 青函トンネルは３０万都市の函館と青森を結んでいるに過ぎない。

現在の青函トンネルの主用途は貨物輸送。
関東～北海道便がどれだけあるかくらい調べましょうね。

> リニアは技術的にはクリアしている。

マグレブは貨物輸送なんてこれっぽっちも考慮してません。
だいたい、磁気浮上方式じゃ精密機械運べないじゃん。

365 ：　：04/01/15 13:15 ID:AC745E7I

>>363
第二次大戦より前からあるって言い方だとずっと研究されてたみたいだけど、
それたぶん第二次大戦前にもあったの間違いだと思う･･･。

366 ：ところで：04/01/15 13:19 ID:2vFrdyP1

そもそも、日本が穴掘ってまで
韓国に行かねばならない理由って
どこにあるの？

367 ：：04/01/15 13:21 ID:EWAegQ6H

>>363
第二次大戦前と現在では、環境が違いすぎます罠。
大戦前には、ジャンボジェットも高速船もなかった。
大戦前の日韓トンネル構想は、国内のインフラ整備という側面があったが、
今では日本と韓国は別の国。
技術の進歩や国際情勢の変化が、戦前の計画を無意味なものにしてしまった
ってことですな。

368 ：：04/01/15 13:31 ID:aZjqatIq

税金の無駄遣いだとアピールすればよいのですよ。
ゼネコンが儲かるだけだとか付け加えると民主党すら賛成出来なくなるわけです。

369 ：　：04/01/15 13:45 ID:C2Xlje/U

まだパラオかハワイに向けて掘ったほうが国益にかなうというもの。

370 ：大分人：04/01/15 13:52 ID:65iAhHB4

東北新幹線が開通する前も赤字になるとか大反対だった。
でも現実は大黒字で、山陽新幹線より利用者が多い。
小泉が日本に来てよとＣＭやっているが、インフラが整っていないと日本には
来ないよ。日本→韓国＞韓国→日本、中国→韓国＞中国→日本というのもある
だろうけど、日本より韓国に人が多く訪問している。日韓トンネルは韓国、
中国との距離をぐっと近づける。日本を訪問する外国人もどっと増えるだろう。

371 ：：04/01/15 13:53 ID:PGZPCrS4

別に近づきたくないのだが。

372 ：　：04/01/15 13:56 ID:1PSrayOv

妄想に酔っているところを恐縮なんだが
３３２の質問に答えてはいただけないだろうか？

373 ：オカヤマン：04/01/15 14:04 ID:BetQRnhc

あのねー好き嫌い抜きにして瀬戸大橋の事を考えてみると良いよ。
四国に行く用事なんて無いもんね。年に1回も利用しない。

それと同じ。

374 ：：04/01/15 14:07 ID:EWAegQ6H

>>370
日本国内のインフラは、鉄道、道路とも充分整っておりますが、何か？
鉄道を秒単位で運行できる国なんて、世界でもそうないと思いますが。

375 ：_：04/01/15 14:08 ID:l0D/UbWp

>>370
おう，社民党の議席を１議席確保した大分の人間か。

376 ：　：04/01/15 14:09 ID:bwpj7xPj

つまり>>370は強盗殺人事件を日本で多発させたいということか？

377 ：　：04/01/15 14:10 ID:Lb1j+BgG

>>370
観光客が増えて欲しくないと思ってる人間が過半数＞世論調査

378 ：　：04/01/15 14:11 ID:NP/AHlye

この話を書くのは何度目だろうか？

トンネルのコストは>>219を見てもらえば判るとして、対抗案の船のコストについてすこし。

今就航している高速船は、船価が１０億円超ぐらい。たとえば、こんなの。
http://www.hokuren.or.jp/fune/data/index.html
この船は、フル積載で三等国の海防艦をぶっちぎるほど速い。
このような船のイニシャルコストを２０億円と仮定すれば、１兆円で５０隻造れる。
もう１兆円追加して、港湾や運用のコストとすれば、２兆円で１５年程度のオペレーションが可能。

さらに速度を求めるなら、この船。
http://www6.ocn.ne.jp/~tslkibo/konnahune.html
満載状態でも、普通の駆逐艦で追跡不能な速さ。でも、船価が１００億円単位らしいし、
燃費が悪すぎるので、付加価値がある航路でないと実用不能。現在、東京－小笠原航路で
就航予定（小笠原に空港がないので、十分な競争力がある）。

こういう高速フェリーを対抗馬として見れば、トンネルはあまりにも魅力に乏しい。

379 ：　　　：04/01/15 14:11 ID:2vFrdyP1

>>370

　韓国はどのように中国の中継地点となるのかい？
　地続きで、中国から韓国経由で日本に何を輸送すんの？
　（北の統合は、いつかね？）
　インフラの整備が極端に遅れている半島国家と
　日本が比較されるとは不可思議だな。
　
　

380 ：中国人（本社岡山）：04/01/15 14:11 ID:b4Up3KhI

>>359
[減価償却」って言葉の意味、わかって使ってますか？

まあ、結局、韓国なんぞと陸続きになりたくない人が多いみたいですね。
私もですが

381 ：：04/01/15 14:16 ID:PGZPCrS4

なんで、日本の防壁たる日本海に、
わざわざ穴掘ってやらなきゃならないのか理解に苦しむよ。

382 ：熊本人：04/01/15 14:16 ID:KfCYkOSd

>>370
別にチョウセン人や支那人に来てくれなくてもよい。
南チョウセンの物価は日本の１０分の１ですよ（香具師等が日本にきてもショッピングは楽しめません
日本には、Kの国のようにコピー商品が出回ってるわけでもないし
ビザ免除になり、トンネルができたなら、チョウセン人が
大量に入国して日本の治安が悪くなるのは、確実です！
大分って確か朝銀があったよね、もしかして370は・・・

383 ：　：04/01/15 14:19 ID:bwpj7xPj

皆さん、65iAhHB4はシカトという方向でお願いします｡

384 ：　　：04/01/15 14:25 ID:2vFrdyP1

>>383

了解

ま、所詮、在日と呼ばれる”祖国・韓国では「三等韓国人」”と呼ばれている
連中の妄想思想に過ぎないってことですな。
ちなみに、韓国の「本国人」も難しいって言っているようだし。

385 ：大分人：04/01/15 14:49 ID:65iAhHB4

>>378
最初のリンク先は普通の貨物船より遅いじゃないか。

２番目のリンク先のテクノスーパーライナーの航行速度は時速４０ノット、約時速７４キロ。
車両搭載量は普通車３０台。リニアよりましと思えないが。すでに利用されている
ジェットフォイルは時速９０キロくらいだよ。ほとんど人しか運ばないが。

韓国の物価は日本の１０分の１じゃない。日用品などは半額。

お前らは朝鮮人や中国人が怖いのか。通常戦力なら韓国と中国が束になっても
日本に適わない。限りある資源を有効に使うために中国は通常兵器の開発を
後回しにして、核兵器の開発をしたのだろうが。

ロシア、中国がメンテしているのには怖くて乗れない意見に対して。
中国地方などの香具師はヨーロッパなど行くのに成田だと前泊が必要に
なるからインチョン空港利用。中国など行くにも、福岡空港利用。
実質、日韓トンネルができれば４千万人ぐらいの日本人は利用するよ。

386 ：stuper X兼シュバルツ博徒：04/01/15 14:53 ID:H2BRPmWy

憲法9条が消えたら、
日韓トンネルを通って
ソウルの街までプレーリードッグがThe BIG-O載せて走行するってことか・・・。

387 ：　：04/01/15 14:53 ID:Lb1j+BgG

取らぬ狸の馬鹿算用してる奴がいるんですけど引き取ってください

388 ：　：04/01/15 14:58 ID:NP/AHlye

>>385
フェリーと間違えてませんか？フェリーは船価と燃費が貨物船とは違うんです。
http://www5.plala.or.jp/narui/cargo.html

貨物船で２５ノットは、充分に「高速」なんです。

389 ：：04/01/15 15:04 ID:EWAegQ6H

>>385
怖いかと言われれば、確かに怖いよ。
韓国人や中国人にピッキング窃盗されたり、電車の中で財布をすられた挙げ句に
怪我をさせられたり、自分自身や家族を殺されたり。
そんな目にあいたくないってのは、ごく自然に思うことだ。
犯罪者のためのルートを、兆単位の金をかけて開いてやるなど御免こうむる。

390 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/15 15:06 ID:LOPCcKos

>386
ロジャーが漢城で「ショータイム！」やったら、
関係の無いビルまで崩壊しそうだ（w

391 ：　：04/01/15 15:07 ID:SXZOZP96

大分人なら韓日とやらじゃなく、豊予トンネル掘ってもらえよ。

>>370
> 東北新幹線が開通する前も赤字になるとか大反対だった。
> でも現実は大黒字で、山陽新幹線より利用者が多い。

なんで利用客が多いのか知ってるか？都内への通勤客だ。
釜山から博多に通勤するアホがどこの世界にいるんだよ。

> 小泉が日本に来てよとＣＭやっているが、インフラが整っていないと日本には
> 来ないよ。

小泉純一郎が呼びたいのは観光客で、外国人犯罪者じゃないのだが。

392 ：　：04/01/15 15:14 ID:/r0cYOmz

穴掘るより70ノットぐらいで巡航できる
大型船を作ったほうがマシだろうに。

393 ：　　：04/01/15 15:19 ID:2vFrdyP1

>>391
>なんで利用客が多いのか知ってるか？都内への通勤客だ。
>釜山から博多に通勤するアホがどこの世界にいるんだよ。
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（ﾟДﾟ）ﾜﾗ!
　いるんじゃない？ﾁｮｿの日帰り窃盗団の通勤の足となります。
　　　　　　　　　　　　　　　　

394 ：熊本人：04/01/15 15:25 ID:KfCYkOSd

大分人に１０分の１は、漏れの間違いですた（認めます
だが、香具師らが金が無いのにはかわらないですよ
そして、極東、ハングルの住人なら皆、知ってることだけど
これ以上、日本の治安を悪くしてしてまで、チョウセン人、支那人と
お付き合いする必要なし！
大分って朝銀あったよね？もしかして・・・

395 ：　：04/01/15 15:25 ID:f8cJZhXT

国防・防犯・検疫・経済性

どの観点から見てもデメリットを上回るメリットが見出せない。
朝鮮にトンネル掘るくらいなら、月まで橋を架けることを選ぶよ。

396 ：_：04/01/15 15:26 ID:tNRM/vDO

２０ＸＸ年、私は福岡駅からソウル行きのＫＴＸに乗った、それまで乗っていた
新幹線より快適な乗り心地に驚き、さらに、客室乗務員の丁寧なサービス、
車内で使える高速インターネットサービスなどに感慨深い物を覚えた、、

いまや、統一を果たした韓国は東アジアの拠点となって大発展を遂げ、
数年前に日本のＧＤＰ、中国のＧＤＰを抜いて世界第２位の経済大国になっていた、
一方、日本は構造改革の失敗によって財政破綻がおき、今やＧＤＰランキングの
ベスト１０からずり落ちようという所にまで落ち込んでいる、、

かく言う私も韓国の納入先に打ち合わせに行く所だ、、今や日本は韓国の
下請け基地としてかろうじて息をついている、、

ＫＴＸは韓日トンネルを越えると一気に加速し、時速５００ｋｍを超える
スピードで巡航している、、日本では考えられない超技術だ、、

397 ：_：04/01/15 15:28 ID:l0D/UbWp

>>396
（つづき）
しかし，事故のため毎日のように死者が出るのが玉に傷だが･･･。

398 ：　　：04/01/15 15:29 ID:9UpRjs8A

>>396
はあ？はあ・・・・

399 ：　：04/01/15 15:29 ID:TstYZi01

>>396
とりあえず、最後の行の「巡航している」って何に乗ってるんだ？
ミサイルでしょうか？ｗ

400 ：　：04/01/15 15:30 ID:f8cJZhXT

>>396
（つづき）

・・・というところで目が覚めた。

401 ：_：04/01/15 15:33 ID:tNRM/vDO

私はつたない韓国語でコーピーと一番安いキムチ弁当を車内販売で買った、
値段は６００ウォンだが、これは、普通の日本人の給料で言うと一ヶ月分の
１０分の１だ、、、、ふと耳を澄ませると前の席に座っている中年の韓国人
コンビが何やら話をしている、、
「いやー、日本で女子高生１０人ぐらい買ったよ、」
「そりゃすごいな、しかし、ワシも処女を５人は頂いたな」
下品な話だ、、、だが、今や日本の女性が金を稼ぐ手段としては韓国人男性に
体を売る事が手っ取り早い方法だ、私は情けなく思いながら、席を移動する
事にした、、

座った席の向こう隣では、日本の若い女性らしき一団が座っていた、
身なりからして韓国に出稼ぎに行くようではない、かなり金持ちの女性の
一団だ、、どうも、韓国の人気アイドルの話をしているようだ、、

今や韓国に旅行に行く日本人女性は上流階級の女が憧れの韓国アイドル、
ソウルに遊びに行くか、夜の女となってソウルを徘徊するかのどちらかだ、

402 ：399：04/01/15 15:33 ID:TstYZi01

>>399
追記：
確かにミサイルなら時速500km以上出て、日本では考えられないよなぁ
と書き込んだあと妙に納得した・・・。

403 ：、：04/01/15 15:37 ID:9ritjgRo

劣化コーピー

404 ：　：04/01/15 15:38 ID:iQ0gw39c

>>396
> ２０ＸＸ年、私は福岡駅からソウル行きのＫＴＸに乗った、

またえらく地味な駅から…そんな北陸の小駅じゃなくて、せめて新潟にしとけよ。

405 ：_：04/01/15 15:39 ID:l0D/UbWp

>>401

さすがに朝鮮人は女の話が好きだな。
鉄道がテーマでも女の話をしたくてしょうがないらしい。

406 ：　：04/01/15 15:39 ID:yNWyt5Wr

中国、ロシアとの貿易の中継地点になって上前をカスメ取ろうって魂胆が見え見えだ。
日本も勿論だが、中国もロシアもそんなんで貿易のコストやリスクを大きくしようなんて
絶対考えない。

407 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/01/15 15:40 ID:HI8lH9hf

>>404
ちょっとﾜﾛﾀ

408 ：　　：04/01/15 15:41 ID:9UpRjs8A

まあマジレスすると、過去5000年以上に渡って何の文化も育たなかった国が、
自力でいきなり急成長出来るわけがないんだが。
今は日本に九割方寄生しているがそれでもこの有様と言うことを考えると、
日本がお恵みをくれなくなったら没落していくのみ。

409 ：　：04/01/15 15:41 ID:y7IuV4qD

>>ID:tNRM/vDO

こっちにカキコしてくれ。
職人の手が足りんのだ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074009102/l50

410 ：＿：04/01/15 15:41 ID:tNRM/vDO

ほどなく、ＫＴＸはプサンに到着した、、１２０階はあろうかという高層ビルが
立ち並ぶプサンの光景には圧倒される、、、しかし、これでもソウルの
３分の１の規模しか無いという、、そして、アナウンスでパスポートのチェックが
行われる為に１０分間の停車が行われると流れた、、そう、今やプサンは
日本から韓国に憧れ、または犯罪を起こそうとする不法入国日本人防御の
最前線だ、、数年前では考えられない光景だ、、

韓国の出入国管理官が次々と人々のパスポートをチェックする、しかし、
ＩＴ技術の駆使だろうか、韓国人のチェックは一瞬の内だ、、
しかし、日本人のチェックは念入りに行われている、、やれやれ、、
そう私が思っていると、前の席の男性が妙にソワソワしている、
やがて、管理官が彼のパスポートをチェックし始めた、、彼は韓国の
パスポートを差し出した、、どうやら、彼は韓国人、、、しかし、
何か様子がおかしい、、

411 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/01/15 15:43 ID:HI8lH9hf

ID:tNRM/vDO

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

412 ：_：04/01/15 15:43 ID:l0D/UbWp

>>410

不逞鮮人のパロディーか。ようやくわかったよ。ＯＫ。

413 ：　：04/01/15 15:43 ID:lV4wcXZE

>>396
２０ＸＸ年ということは、韓国時間でも１０年以上未来の出来事だと
自覚してるんですね。

414 ：：04/01/15 15:45 ID:tZQg8PCc

何で日本と繋げたがるんだw

415 ：え：04/01/15 15:45 ID:KUjrmpWy

犯罪者の通路でも作るつもりか？

416 ：九州人：04/01/15 15:46 ID:MX9T3soh

福岡駅からKTX？
西鉄がいつキムチ企業になったのかと小一時間……。
博多駅なら国策で無理矢理と想像できなくもないんだが。

417 ：　：04/01/15 15:47 ID:bwpj7xPj

＞tNRM/vDO

さっさと続き書け｡

418 ：stuper X兼シュバルツ博徒：04/01/15 15:47 ID:H2BRPmWy

ソウル行きの列車

ソウルトレインミコミコナース・・・！！

419 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/01/15 15:48 ID:HI8lH9hf

>>416
富山にあるJR福岡駅から出ているようです

420 ：　：04/01/15 15:49 ID:bwpj7xPj

「博多」って、博多市だと思ってるやつ、結構いるぞ｡

421 ：_：04/01/15 15:50 ID:l0D/UbWp

続き書かないの？

パロディーなら，

日本人の犬食い
日本人の火病
日本人の歴史捏造

こういうのもやってよ（ｗ

422 ：九州人：04/01/15 15:51 ID:MX9T3soh

>420
うむ。実に嘆かわしい限り。
ちなみに福岡大学が私立だということも意外に知られておらぬ事実。

423 ：_：04/01/15 15:51 ID:l0D/UbWp

＞tNRM/vDO

続き書いてください｡

424 ：＿：04/01/15 15:52 ID:tNRM/vDO

やがて、彼が何やら話し始めた、、しかし、、どう聞いても彼の
韓国語は私の韓国語よりへたくそ、、、いや、それ以前にその
小汚い流行おくれの格好は日本人その物であった、

管理官は彼を取り押さえようとした、、彼は逃げ出そうとした！！
その瞬間、乳出国管理官は銃を構え躊躇無くそれをぶっ放した、
ドキューン、
彼の頭は血の詰まったレバ刺しの如く、木っ端微塵になった、
その光景は正しくアバドン、私の脳が修理する能力を超える出来事
だったからだろうか、、彼の体はサム・ﾍﾟｷﾝパーの映画の如く、
ゆっくりと私の方に向かって倒れる用に見えた、、彼のかろうじて
残っている口が何やら金魚のようにパクパク動いている、、
「カ・ン・コ・ク・ジ・ン・ニ・・・ナ・リ・タ・カ、、」
その瞬間、彼の胸もまた小型爆弾が仕掛けられて入るかのように
穴が開き、彼の内臓があたりに飛び散った、、、

管理官の次の一撃が彼の体を完全に破壊したのだった、、

425 ：　：04/01/15 15:52 ID:TstYZi01

>>410
韓国人が何か事を起こすとまずいと思ってるのかな？
だから勢いで書いたはいいが、続きが書けないとか。

あと、今までのは全部コピペの改竄で
後半のコピペの改竄し忘れで以降の話と繋がらなくなったとかなw

426 ：：04/01/15 15:52 ID:lV4wcXZE

KTXって、普通に鉄の車輪で走る予定でしたよね？
それで時速500キロって、可能だとしても騒音がすごそうですね。
その速度でトンネル入ったら難聴で済むのでしょうか？
運転手含めて全員気絶して暴走特急になったりしないのでしょうか？
とっても気になります。

427 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/01/15 15:54 ID:HI8lH9hf

>>424
続きキタ━━━!!

428 ：：04/01/15 15:54 ID:+nv08iM7

これ韓国の人間に読ませてやりたいなあw

429 ：_：04/01/15 15:54 ID:l0D/UbWp

＞tNRM/vDO

まんま朝鮮人であんまし面白くないけど，
読んでやるからさっさと続き書け｡

430 ：　　：04/01/15 15:55 ID:9UpRjs8A

>>424
急にお粗末な文になったな
少しは時間かかってもいいからもっと推敲しろ

431 ：　：04/01/15 15:55 ID:bwpj7xPj

＞tNRM/vDO
相手の立場になってものを考えるというのはこういうことなのか｡
日本人ならとても耐えられんが、よく耐えてるな、朝鮮人は｡
ちょっと朝鮮人を見直したよ｡

432 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/15 15:56 ID:LOPCcKos

>424
韓国＝乳出国とは、表現が上手いな。

433 ：　：04/01/15 15:56 ID:TstYZi01

お、続きでてんじゃない♪

「乳出国管理官」でﾜﾗﾀ

434 ：　：04/01/15 15:56 ID:lV4wcXZE

>>424の

＞乳出国管理官

　への突っ込みは一体いくつくらい来るのでしょうか

435 ：　：04/01/15 15:57 ID:bi6WNlyb

ソウルを漢字で書くと　「　漢　城　」　なんですってね♪

436 ：＿：04/01/15 15:58 ID:tNRM/vDO

目の前の人体解体びっくりショーに車内の乗客は騒然となった、、
それは、猪木がアクワン・ペルーワンの腕を叩き追ったパキスタンの
スタジアムもかくゆう物であったのであろうか？

しかし、管理官は何事も無かったように銃を収め、大声で語った
「乗客の皆さん、落ち着いてください、ゴミ掃除は終わりました」

ゴミ、、そう、今や、我ら日本人は韓国人にとってゴミのような
存在なのだ、、私は

Ａ　「日本人はゴミでない！！」と思わず叫んだ
Ｂ　管理官の銃を奪って彼の敵を打とうと思った
Ｃ　ぐっと我慢して、この場は押さえようと思った
Ｄ　それより、私のキムチ弁当がレバー刺し弁当になってしまった
　　ので、これをどうしようかと考えた

437 ：_：04/01/15 15:59 ID:l0D/UbWp

＞tNRM/vDO

さっきは失礼しました｡
韓国を「乳出国」とからかうあたり，
あなたはパロディーを書こうとしてるんですね。

続きお願いします。

てっきりあなたを「乳出国人」だと･･･。

438 ：　：04/01/15 15:59 ID:bwpj7xPj

>>435
秀吉の頃は「漢陽」だった。

439 ：　　：04/01/15 15:59 ID:w4tqghzF

200X年ソウルの旅

ソウルに行くには、国連の難民援助軍が運用している輸送機に乗るしかない。
空港を囲んでいる金網にはいつも朝鮮人たちがへばりついている。10年来、変わらない光景だ。

ターミナルビルから出ると、即座に「イルボンしゃま、ばんしゃーい」「かねかねマネマネ！」
と叫びながら乞食達がむしゃぶりつこうとしてくる。
やれやれ、日本人とみると目の色を変えやがる。

とはいっても、俺は不法入国で強制送還された在日朝鮮人なわけだが。
日本で暮らしていたことがある。これが俺の唯一のステータスにだ。

440 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/01/15 16:00 ID:HI8lH9hf

>>436
いきなりかまいたちの夜みたいになるんじゃない!

441 ：　：04/01/15 16:01 ID:lV4wcXZE

>>436
Ｅ「韓国では人間の血肉を銃でぶちまけるのを掃除というのかね？」と聞いてみた

442 ：九州人：04/01/15 16:01 ID:MX9T3soh

>435
「　靴　底　」ではなくって？
確か英語表記は　Sole　でしょ？

443 ：　：04/01/15 16:03 ID:TstYZi01

それにしてもサム・ペキンパーやら猪木の腕折りやら、例えが古いな。
びっくりショーなんて単語久しぶりに見たぞ・・・。

444 ：_：04/01/15 16:03 ID:l0D/UbWp

＞tNRM/vDO

で，そのあと「乳出国」はどうなったの？

445 ：＿：04/01/15 16:06 ID:tNRM/vDO

>>441
「韓国では人間の血肉を銃でぶちまけるのを掃除というのかね？」と聞いてみた

すると管理官はニヤニヤしながら、言い始めた
「人間、、いやいや、アレは人間ではありませんよ、密入国の日本人は勝手に
処分しても良いとわが国の法律はなってますので、、」
「すると、私も人間では無い訳ですか？」
「いえいえ、きちんと手続きを踏んでパスポートを持っている日本人には人権は
ありますよ、多少ですがね、、さて、あなたのパスポートをチェックしましょうか？」

私は彼の態度に苛立ちを覚えながらもパスポートを提出しようと上着の内ポケットを
まさぐった、、

無い、、、パスポートが無い！？

446 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/01/15 16:09 ID:HI8lH9hf

>>445
なんか益々かまいたちの夜みたいになってきたな

447 ：　：04/01/15 16:10 ID:/r0cYOmz

ネタ切れか。

448 ：　：04/01/15 16:11 ID:TstYZi01

どんどん面白く無くなってきたな･･･。
もちろん、ここらで大きな「転」があるんだよな？な？

449 ：　　：04/01/15 16:14 ID:9UpRjs8A

日本では例え犯罪者の朝鮮人であっても、問答無用で撃ち殺すなどということはしないな。
黒人差別が酷かった当時のアメリカであっても、何もしていない黒人をいきなり殺すなどということはなかった。
これは朝鮮と言う国が如何に未開で、朝鮮人という人種が如何に野蛮かということを表すもの。

450 ：＿：04/01/15 16:18 ID:tNRM/vDO

「どうしました、パスポートは無いのですか？」
「いや、カバンの中だ、、」
そう言ってカバンを開いて中をまさぐってみたのだが、カバンの中にも
パスポートは無かった、、、
管理官の顔がだんだん厳しくなってくる、、

困った、、どうやら、家に忘れて来たらしい、、、そうだ、
今朝、トイレに入った時にトイレットペーパーと間違えては行けないと
思ってトイレの戸棚の一番上に置いて、そのままにしてしまっていたのだ、、
まずい、これは、完璧にまずい状態だ、、
次の瞬間、管理官は厳しい口調で言い始めた
「どうやら、パスポートは無い用ですね、、ちょっときて貰えますか？」

私は、
Ａ「どうやら、そのようですな、管理官殿」と余裕を見せる事にした
Ｂ「パスポートの内容は無いよう、なんちゃったりして」と広川太一郎風に語る事にした
Ｃ「パスポート、さて、何の事だか、さっぱり分かりませんなあ」と大岡越前の
　　悪人風にとボケる事にした
Ｄ「ウリのせいでは無いニダ、ニダーは治外法権ニダ」とニダー風に愛らしく語る事にした

451 ：　：04/01/15 16:19 ID:Qu8Q3mUH

>>448
このシーンの一部始終がビデオ撮影されていて全世界に公開される、
と言うオチが一番ありがちですかねぇ。

452 ：@：04/01/15 16:23 ID:J0snakty

>>450
Ｅ「コレは日帝の陰謀ニダ！謝罪と（ｔｂｓ

453 ：　：04/01/15 16:25 ID:TstYZi01

>>450
どんどん稚拙になってきたな。

パスポートをトイレットペーパーと間違える？
普通、便器に落ちないようにとかだろ・・・。

トイレの戸棚？
個々の家についてはいろいろあるだろうけどさ、普通トイレに戸棚あるか？
それも上に物が置ける高さにだぞ。

もうちょっと白けないように書こうよ・・・。
上にも書いてあったけど、多少遅くなっても推敲してさ。

454 ：　：04/01/15 16:28 ID:Qu8Q3mUH

>>453
いや、そう言うことの前に
「パスポートがなければ、日本を出国できない。従って、殺人マニアの管理官に会うことも出来ない」
事を突っ込むべきでは？それとも、日本のイミグレーションは既に存在しない設定なのかな？

455 ：㍍㌫㍊㌃☆リア厨：04/01/15 16:33 ID:VYA/+rYE

203X年、私は中部国際空港から日本に降り立った。
経済力は、少子高齢化の影響か、だんだん小さくなっているようだが、それでも世界の経済大国である。
しかし、21世紀の日本は経済だけの国では無くなっていた。優れた技術を武器に国際社会で影響を発揮している。ＮＡＳＡの火星有人探査に
も日本の存在は欠かせない。観光立国としても次第に成長している。日本はいつきても気持ちがいい。
さらに豊かな自然･･･伝統文化･･･ここまで恵まれた環境を持っている国･･･私はこの日本とカナダしか思い浮かばない。
また、ＡＳＥＡＮ諸国とも関係を拡大し、巨大な経済圏を構成しており、来年には、ＡＳＥＡＮからさらに拡大したＡＣＵ(アジア諸国連合)が創設さ
れるらしい。3年前には、ドイツ、インドとともに国連安保理の常任理事国入りを果たした・・・日本の政治家も随分成長した。2004年ごろの事が
嘘のようだ。あれもこれも、あの国のおかげとも言えるかもしれない･･･まぁ、今、日本で一番問題になってるのも、あの国だが･･･

202X年、日韓トンネルが開通した。あの韓国びいきで無能な当時の日本の政治家と日本の優れた技術と資金の力で･･･
といっても、韓国では「日韓トンネルは韓国の技術で作られた」と宣伝しているらしいが･･･当時の韓国の状況は酷かった･･･今でも変わらないが
北朝鮮と念願の祖国統一を果たしたはよかったが、ほぼ同時に経済は崩壊した。その後、例によって、日本の援助でなんとか建て直し(今でも
問題は山積みだが)、その集大成として建造されたのが、日韓トンネルである。そして、日韓トンネル開通から1年後、あの韓国びいきの無能な
政治家達は、韓国釜山で開かれる開通1周年の式典(と同時に行なわれる日韓首脳会談)に出席する為、KTXに乗り込み、日韓トンネルから韓
国へ向かった。そして、トンネルを出た瞬間･･･KTXはまさしく宙をまったのだ。韓国びいきの無能な政治家は全滅し、KTXの信頼(もともとなかっ
たが)も地に落ちた。ここで韓国は何をしてきたと思う？日本に謝罪と賠償を要求してきたのだ。事故は日本のせいであると･･･

456 ：㍍㌫㍊㌃☆リア厨：04/01/15 17:02 ID:VYA/+rYE

当然、日本は断固拒否した。そしたら、韓国は火病が発生し、韓国の日本の資産を凍結し、日本人を全員拘束したのだ。
ここへきて、(韓国びいきの無能な政治家が全滅したこともあって)日本の世論は完全、決まった。「韓国は敵だ！！」
優秀な日本海上自衛軍(憲法が改正され正式に軍としても認められた)が韓国を海上封鎖し、事態は解決したが、下手すれば戦争になってい
ただろう。かくして、日本の外交路線も東南アジア重視に移り、韓国とは政治レベルで縁を切ったことで、日本はソフト的に随分成長した。
一方、韓国は、一応、経済成長しているものの(日本企業が割と韓国に進出している)、見せかけだけの高層ビル群や超高速鉄道に金を費やし
ている。KTXは500ｋｍに達成したと韓国人は喜んでいるが、すでに日本がリニアで数十年前に実現しているし、肝心の輸送能力は、高速鉄道
では、圧倒的に最低レベル･･･最近では、外国人や旧北朝鮮人(安月給で奴隷のようにこきつかっていたらしい)への弾圧が問題になっている。
見せかけだけの国･･･それが韓国なのだ。
私が仕事のパートナーの日本人に質問をしてみた。
私「韓国の新聞に、日本人が豊かな韓国の金を求め、日本人が大量に韓国へ密入国している･･･とあったが？見つかったら問答無用で射殺らしいね。」
「あぁ、あれは日本人じゃなくて在日朝鮮人ですよ。まともな日本人なら韓国へ行こうなんて考えていません。奴らは同じ民族同士で殺しあっている。」
私「日本にとって韓国は脅威か？もしくは魅力を感じるか？」
「全然、今の脅威は中国ですよ。魅力もありません。企業も韓国から撤退し始めています。これからは東南アジアの時代ですよ。」
私は、彼とともに台湾共和国や東南アジア諸国を視察する予定である。素晴らしい成果を得られそうだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェームス・シェフィールド(44)　米大手電子関係企業重役

457 ：　：04/01/15 17:07 ID:Qu8Q3mUH

>>456
　楽しませていただきました。ただ、落ちに一つ疑問が。
　このような状況であれば、在日朝鮮人は日本人以上に韓国に
行きたがらないのでは？死の危険を冒してまで密入国する事情に
ちょっと興味がありますね。

458 ：熊本人：04/01/15 18:54 ID:KfCYkOSd

破滅の架け橋　日韓トンネル
怖すぎ・・・

459 ：　：04/01/15 20:54 ID:yNWyt5Wr

私は北日本民国に住む土木技術者だ。韓日トンネルの建設にもたずさわった。
世界最長の海底トンネルを貫通させた日、感動の涙さえ流しながら当時の
大韓民国の技術者と固い握手を交わした日のことは今でも覚えている。

そう、あれは20XX年、韓日トンネルの完成からわずか3年で朝鮮半島は統一されたのだ。

北朝鮮によって。

当時瀕死の貧乏国家と思われていた金○○政権の北朝鮮は、中国からの援助により
いっきに38度線を越え南下、朝鮮半島を朝鮮人民共和国として統一してしまった。
在韓米軍は、形ばかりの抵抗もしたが、ソウルが陥落するとあっさり撤退してしまった。
今にして思えば、冷戦終結後の超大国としてアメリカと中国の間に何かしらの密約が
あった事は疑いようがない。

あの忌々しい韓日トンネルを安全保障上の理由で反対する意見は当時ですらあったのだ。
しかし、そのような意見は一笑に付された。
大韓民国は西側の同盟国であるし、なによりトンネルや橋梁などの出口が決まっている
部分からの侵攻は、いかなる大軍であっても出口で各個撃破する事ができるというのが
定説だった。
しかし現実は朝鮮民国の空挺師団と特殊部隊によって、対馬と福岡の出口は一瞬で
占領されてしまい、怒濤の大軍を九州に上陸する事を止める手段は残されていなかった。

朝鮮民国軍は九州を制圧した後、広島、大阪、名古屋、東京を陥落させ、仙台まで来た
ところで国連の調停を受け入れ、日本は35度のラインで分割統治される事が決まった
のだった。

かつて大国のイデオロギーで祖国を二分し、同じ民族同士で殺し合った朝鮮人を、
哀れな目で眺めていたが、あの韓日トンネルのせいで同じ境遇に日本を追い込むこと
なってしまうとは。
私は今でもあの忌々しいトンネルを作った自分自身を呪っている。

韓日トンネル～破滅の架け橋～　序章より抜粋

460 ：333：04/01/15 22:16 ID:Lvy4hUC6

朝鮮系仮想戦記を書くスレッドはここですか?
妄想ネタにしては、面白い物があるので前言撤回します。

461 ：　：04/01/15 23:12 ID:uzgpGkrF

韓国製の「優秀な」工業製品と書く時点で
ザイ決定だろ。
日本の機械で、日本の技術で作っておいて、しかもヒュンダイを代表するように
「ケンチャナヨ」精神にあふれたモノの、どこに価値があるというんだ？
ここはシナではなくて、世界の工場たる日本なんだぞ？
わかってんのか？ザイ？

462 ：_：04/01/16 01:02 ID:aKGPEPK6

>>459
ﾁｮﾝ軍は海渡ってこれるのかね？w

463 ：大分人：04/01/16 04:17 ID:msE27udJ

お茶の間でも有名な辺真一（ピョン・ジンイル）が日韓トンネルについて
書いている。
http://www.sof.or.jp/letter/2003/031205_01.html

464 ：　：04/01/16 07:41 ID:pu12TXe/

>>463
> お茶の間でも有名な辺真一（ピョン・ジンイル）が日韓トンネルについて
> 書いている。
> http://www.sof.or.jp/letter/2003/031205_01.html

日韓海底トンネル以外の部分でも
> 北朝鮮の原油工業部の資料によれば、南浦沖だけでも430億バレルが埋蔵されているという。
とか
> 国交が結ばれれば、北朝鮮に植民地支配の償いとして経済協力が行われる。
とか、ギャグ満載なんですが。

とりあえずこいつも読んどけってとこですかね。
ttp://www.sof.or.jp/letter/2003/030320_03.html
ただ、かの国の人には比喩はわからんから「『韓国海』といっても過言ではない」って
表現はやめれ＞合田浩之

465 ：：04/01/16 08:47 ID:LrNJR3O8

>>462
そこで日韓トンネルが生きてくるのでしょう。
出口を短時間占領するだけなら、特殊部隊という名のテロリストでも
出来そうですし、そうすれば海を渡らなくても日本までこれるのですから。
後は、橋頭堡としてのトンネル出口を確保できるかどうかですが、これは
私には判らないので軍事識者フォロー願います。

466 ：大分人：04/01/16 10:03 ID:msE27udJ

日本の大手行に対してこれまで投入された公的資金は８兆円強。
ちなみに日本の大手銀行の預金量は500兆円以上。

北朝鮮系の金融機関北朝鮮系の金融機関の場合は、預金量が1兆4～5千しかないのに、
それと全く同額の公的資金が投入された。ちなみに1999年度の北朝鮮の国家予算が、
日本円にしておよそ1兆1000億円。

朝鮮半島にリニアを通す資金は１，２兆円で済む。
公的資金でバカな金を使う余裕が日本にはあるんだからその気になればリニア建設はできる。

467 ：　：04/01/16 10:03 ID:9PYMYzu3

>>465
出口は固定目標ですから、ミサイルでも砲撃でも百発百中で破壊できます。

468 ：　：04/01/16 10:28 ID:IRA5IDRm

>>467
それは当然なんですが、日韓トンネルによって物流や人の行き来も拡大すれば
スパイや兵器の潜入もたやすくなるでしょう。日本側の反撃拠点も当然電撃戦
の開始と同時に破壊されるのではないかと。

欧州の主要トンネルや橋梁には当然のごとく爆破装置が据え付けられていますが、
日本はどうせ左翼が反対して破壊装置を付けさせないでしょう。
平和のための韓日トンネルに相手を疑うような装置を付けるのは悪だ。とか言って。

現状の韓国軍ですら、陸上戦力においては韓国側が圧倒的に強いのです。
日本の頼みの綱は圧倒的な海軍力にあるわけですが、トンネルが出来てしまえば
海上防衛は無駄になるわけです。

反撃拠点の急襲と限定的な制空権を確保すれば、日本侵攻電撃戦は十分可能に
なると思います。

469 ：大分人：04/01/16 10:35 ID:msE27udJ

船より鉄道の方がコストが安いとは思わないが、鉄道の
方が安いから日韓トンネルを推奨している論文が外務省のサイトにあった。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/event/toron/hirose.html

>>468
陸軍でも自衛隊の方が強いよ。そもそも２００キロあり、換気口を
つけないから列車で移動するしかなく、歩いてなんか渡れない。

470 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/01/16 10:38 ID:tDeeTmvj

タダでさえ犯罪者や病原菌が渡って来るというのに、これ以上迷惑をかけるな。

471 ：：04/01/16 10:49 ID:AJMzo4YM

全部韓国側に掘らせれば、

　自爆装置は自動的に完備。

472 ：＿：04/01/16 10:49 ID:Le607KQS

>>452
「コレは日帝の陰謀ニダ！謝罪と（ｔｂｓ、、、、、」
そう、私が言い出すと、管理官は驚いたような顔を見せ、私に聞き返した、
「TB、、もしや、あなたはミスター、TUKUSHIさんですか、お人が悪い」
「ハァ？」
「TUKUSHIさんなら、パスポートは必要ありません、どうぞ、お席に」
何だか良くわからないが管理官の態度は一変して、妙にペコペコし始めた、
これが、韓国人特有の事大主義と言うものであろうか？
「おや、折角のお弁当が汚れてますね、、あ、君、その一番高い韓定食カルビ焼き弁当と、
マッコリをくれないか、さあ、TUKUSHIさん、どうぞ、これは私からのお詫びの気持ちです」

何故か分からないが、管理官は私は日本人の給料の３ヶ月分はあろうかという、
韓定食カルビ焼き弁当と最高級のマッコリを買いそれを私にプレゼントした、
何か勘違いしているようだが、とりあえず、私はそれで腹ごしらえをする事にした。

473 ：：04/01/16 11:00 ID:5CoLTYX3

>>468
あなた、韓国陸軍を過大評価しすぎだわ。

474 ：：04/01/16 11:59 ID:CM0NkZ36

>>473
横レスだが、>>468はまさに正論だぞ。
韓国陸軍は５２万人、一方陸自は１５万人。いくら陸自の方が錬度や装備が
優れていたって、この数の差を埋めるのは容易じゃない。
陸続きの戦場で陸軍だけの総力戦やったら、ほぼ確実に負けるね。
実際には日本海という天然の要害と、海軍力と空軍力のお陰で何とかなってる
訳だけど、日韓トンネルはこの利点を殺してしまう。
軍事的には完全に自殺行為だ。

ちなみに>>468は空軍力については何も描いてないが、韓国空軍でも一時的な
制空権確保なら不可能じゃないから、>>468の前提は意味を持つ。
しかも攻撃側は、事前にいくらでも仕込みが出来るんだ。さらに鉄道を確保
すれば補給も楽だから、電撃戦だって不可能じゃない。
日韓トンネルがあれば、韓国による日本侵攻作戦は現実的なプランになって
しまう。間違い無くね。

475 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/16 12:07 ID:TxPGKk/A

>>474
岡山ぐらいまでは頑張れるんじゃないのかねぇ。

476 ：大分人：04/01/16 12:16 ID:msE27udJ

>>474
日本の自衛隊は士官が多い。いざとなったら、徴兵して戦うことができる
ようにしているため。補給も日本側が容易。日本が負けるわけない。
現代の車とトヨタの車以上の差があるよ。

477 ：　：04/01/16 12:26 ID:l0BGG5JH

>>大分人

ただでさえ、村山富市を輩出して他県のみなさんに顔向けできないのに、
こんなところににまでしゃしゃり出て、恥をさらすな。
諭吉翁が草葉の陰で泣いているぞ。

478 ：：04/01/16 12:27 ID:acPSdXYt

まあ日本が勝てようが負けようがそんな火種を
わざわざ何兆円も無駄にして作る必要は無い、全く無い。

479 ：　：04/01/16 12:28 ID:gXKkQZwa

>>474
どんなに多くいようとトンネルの出口は一つしかない訳だから
出てくる奴から順次叩けば何の問題もない。

まさか全兵力がトンネル通過後なんて、
いい加減な仮定の上で妄想進めてるの？

480 ：　：04/01/16 12:32 ID:RfVolIYD

出てくる奴から順次叩けば日本国内マスコミやブサヨが
「自衛隊は卑怯だ！韓国軍と正々堂々闘え！」とか主張して足を引っ張ると思われ

481 ：：04/01/16 12:38 ID:AJMzo4YM

J隊の後ろから在がバールのようなもので襲いかかる

482 ：　　：04/01/16 13:01 ID:9PYMYzu3

>>474
徴兵で構成された軍隊なんて、プロで構成された自衛隊には勝てないよ。

483 ：：04/01/16 13:04 ID:22yaz8IR

>>480
韓国軍の戦死者の遺族をテレビカメラの前で泣き喚かせるとかやりそうだね。
「ウリの息子が（夫や父親でもよい）チョッパリに殺されたニダ！」
って。

484 ：　：04/01/16 13:39 ID:BRq8A0zk

いずれにしろ何をほざこうが出来る見込みのない代物な訳で
韓国でも日本でもこんな主張してるのは妄想家だけ

485 ：474：04/01/16 14:04 ID:CM0NkZ36

>>476
アフォですか。「一時的制空権」と書きましたよ？
侵攻作戦は韓国空軍が一時的な制空権を保持している間だけしか行えません。
それが過ぎたら自衛隊なり米軍（味方してくれるとして）なりの空爆で
あぼーんです。空爆が出来れば、ですけど。
長期戦なんて無理。空軍が制空権を取れる時間内に出口周辺の都市を落とし、
交渉に入るというシナリオが韓国にとっては現実的ですな。
というか、取りうる唯一のまともな解というか。
>>479
それをさせないための「事前の仕込み」ですよ。
奇襲にしろ強襲にしろ、侵攻側である韓国は準備期間があるわけですから、
事前に陸自部隊の移動を困難な手を撃っておけばよろしい。
たとえば、特殊部隊で橋を落とすとかね。
>>482
それは半分は真実ですが、政府の対応がマトモだという前提が必要です。
そもそも交戦するためには、政府の命令を受けて戦場に移動するという必要
があるわけですから。
仮に日韓トンネルを作るような政府があったとして、それがマトモな対応を
すると思いますか？
>>484
同意ですね。ただ、最悪の想定くらいは考えておいたほうがいいとも思います。
反対するための材料出しには役に立ちますから。

486 ：大分人：04/01/16 14:44 ID:msE27udJ

侵略して、どんな交渉するの？？？
親韓派も激怒して、１０倍に仕返しをしようとするでしょう。
可能性としてあるのは、韓国のせいにして偽装韓国軍が侵略するぐらいだよ。

487 ：　　　：04/01/16 14:56 ID:e5zh+cpY

>>466
北朝鮮系の金融機関北朝鮮系の金融機関の場合は、預金量が1兆4～5千しかないのに、
それと全く同額の公的資金が投入された。ちなみに1999年度の北朝鮮の国家予算が、
日本円にしておよそ1兆1000億円。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
野中は万死に値するな。

488 ：474：04/01/16 15:18 ID:CM0NkZ36

>>486
それは別に何でも構わんでしょう。別に謝罪と賠償でも竹島でも構わない。
これはあくまでも「軍事的にはこういうことが出来る」というだけの話で、
レスとして最低限しか政治がらみの話はしてません。
軍事面では意思ではなく能力で物事をはかり、それに備えるべきだというだけの
話です。軍オタなら当たり前の事ですよ。意思なんて簡単に変化しますからね。
その結果、日韓トンネルを作るのは自殺行為と判断されるだけの話です。

>>可能性としてあるのは、韓国のせいにして偽装韓国軍が侵略するぐらいだよ。

正真正銘のアフォ、あるいは知的障害者ですね。
日韓トンネルは何処と何処をつなぐものですか？

489 ：　：04/01/16 15:20 ID:IRA5IDRm

仕返しつーとつまりは逆侵攻って事ですかね？
少なくとも今の自衛隊の装備じゃムリですよ。爆撃機も戦略ミサイルも揚陸艦も無い。
（実際はあるけど、侵攻するには数足りなさすぎ）
自分もKの国の妙な自尊心やら中途半端な技術をバカにして面白がるタイプの人間
ですが、韓国の軍事力だけはバカにできん。特に陸軍は圧倒的。

当たり前ですが、交渉ってのをするにはある程度イーブンな状況じゃないと成り立たない
んです。今の日本と韓国が対等な交渉ができるのは、陸軍力ではかなわなくても、
海軍力では日本が圧倒してるからに過ぎません。
こっちも侵攻する力はねーけど、おめーらが海を渡って来るんなら徹底的にブチのめ
すからな！という状況だから「交渉」ができる。

韓国と地続きになれる韓日トンネルも壮大な夢ですが、自衛隊が韓国軍に10倍返し
で仕返しができると考えるのも壮大すぎる妄想です。

490 ：　：04/01/16 15:40 ID:IRA5IDRm

あと、元ネタの>>459は、トンネル完成後に半島が北朝鮮に統一されるっていう
可能性も提示しています。
大分君はそんな事ありえねぇって言うのでしょうが、大分君妄想の
偽装（？ってなんだかワカランけど）韓国軍の侵略よりは100倍ありえる話だと
思います。
既に、政治的にも、経済的にも行き詰まっている北朝鮮が、いまだに国家として
生きながらえているのは核の力ではなく、あの国があった方が都合がいい。と
考えてる国があるからに他なりません。
要するに超大国化してきている中国は西側勢力との直接の国境を持ちたくない
わけです。日本もロシアの国境緩衝のために満州を建国したし、ソ連だって東欧
バルト三国、CIE諸国と衛星国家に取り囲ませて緩衝にしてきたのです。
そして細かいドンパチを裏で支援しながら、自分自身の手は汚さない。

中国が北朝鮮を支援して極東情勢を不安定にさせ、朝鮮戦争の再現を日本列島
で繰り広げるというのも、実にあり得る話だと思いませんか？
夢の韓日「友好」トンネルで韓国も日本も大発展して好景気でウハウハなんていう
妄想よりは可能性が高いと思います。

491 ：　：04/01/16 15:54 ID:vxhmrkfD

ふむ、仮にトンネルが出来てもトンネル使って侵攻はしないと思うけどなぁ、
バンチでやってる漫画みたいに核持ち込まれてアボーンのが現実的っぽい気が。
トンネルできたら物資の流通が激しくなるからチェックも甘く成るかもしれないし。
（まぁ、出来ないだろうけど

492 ：大分人：04/01/16 15:55 ID:msE27udJ

中国が肩入れする可能性はある。
朝鮮相手なら、相手は簡単だが、相手が中国となると大変と言うのは同意する。
その中国だが、ＷＴＯ加盟など、徐々に西側に組み込まれているのだが。
今まだ発展途上国で、力がつけば覇権主義が台頭してくるであろうが、まだ
中国は日本の足元に及ばないよ。ただ、何十万、何百万という兵士を送って
来たら相手するのは大変だはな。しかし大陸棚に油田が発見されて、日本が資源大国
にならないと中国が日本を侵略するメリットはないのだけど。

北朝鮮はじき崩壊するよ。初めはソ連が支え、次に中国。今では中国にとっても
重荷になっている。北朝鮮の使っている全石油量は日本の自衛隊が使っている
石油量以下。さしで勝負するなら、戦国時代の秀吉でも今の北朝鮮には勝てるよ。

493 ：　：04/01/16 16:42 ID:IRA5IDRm

とりあえず、技術的な事も、経済的な事も、政治的な事に関しても
バラ色の夢想しかできない電波君だって事はよくわかった。
過去を都合のいいように夢想するのは半島人の十八番だが、都合の
いい未来だけ夢想するのは大分人の得意技なんですか？もしかして
温泉入りすぎてノボせてるのかな？

未来を妄想するには、まず歴史を勉強する必要があると思うぞ。
足下にも及ばない国がどうやってノシ上がってくるかとか、
資源の利権だけで戦争がおきる訳ではないとか、
石油の消費量から見たら秀吉で勝てるとかいう面白い解釈は電波だとか、
いろいろわかると思うから少しでも歴史を勉強してくれ。

494 ：　：04/01/16 16:59 ID:vxhmrkfD

>>493
まぁ落ち着け。

495 ：大分人：04/01/16 18:18 ID:msE27udJ

秀吉は第一次自治出征のとき中国国境まで達した。
朝鮮人は朝鮮人が追い払ったと誤解しているが、中国が加担
したのと秀吉軍の指揮が低かったもの。今の北朝鮮は、ひどい。
中国は発展途上国で、一人当たりＧＤＰは恐ろしく低いが、北朝鮮は
更に低い。飢饉もほとんど人災、日本の戦国時代以下の治世をやっている
ところ。

北朝鮮が半島を統一するというのは北が釜山まで攻めてきたこともあるから、
それからの妄想だろうが、その頃は北のほうが国力があった。当時の韓国は
アフリカ最貧民国並だった。日本から膨大な経済協力金と技術指導で
漢江の奇跡が起きて漸く一人当たり日本の３分の１、４分の１のＧＤＰ
になった。

496 ：　：04/01/16 20:15 ID:NiOa47UL

おまえら、
どんなバカゲた案でも、
議論につきあってやってたら
「日本人も話題にしている→興味があるらしい」なんていわれるぞチョソどもに
キチガイにハモノもたすような真似はやめれ
重ねて言う

キ　チ　ガ　イ　に　つ　き　あ　う　な

497 ：496：04/01/16 20:17 ID:NiOa47UL

>>1
南鮮のクソ野郎
市ね
トンネルはてめえのケツに掘ってもらえ

498 ：　：04/01/16 20:19 ID:yGq6VSRo

>>496
んじゃアゲんな

499 ：：04/01/16 20:25 ID:eD2K1yZY

>>495
自虐で言っておられるのかもしれないけれど、
仮に半島で戦争が起こった場合には、
北朝鮮は持てる火力の全てを動員して首都ソウルを攻撃し、
韓国内で消火器を用いた大規模なゲリラ戦を展開する。
だから韓国はこれだけの格差が出来ても北を攻撃できない。
朝鮮戦争時の立場が逆転しいるというけれど、
朝鮮戦争時の大韓民国に無い物が北朝鮮にはある。
それは良かれ悪しかれ思想。
それに対しては水面下での揺さ振り工作だけが有効なんであって、
それを伴っているのならともかく伴っていないのなら、
正面からの太陽政策は何の役にも立たない。
また首都の壊滅と北による韓国内の義兵闘争を覚悟の上で戦争しても、
北を完全に占領するには韓国内ゲリラ掃討以上の困難は予想できる。
北は貨幣に基づいた社会じゃなく階級に基づいた社会。
だからなおさらに韓国側の価値観での占領は困難を極めるだろう。

500 ：：04/01/16 20:32 ID:eD2K1yZY

韓国側が北に対して工作を仕掛けるのなら、
アメリカの協力が不可欠なんだけれど、
アメリカはアジア通貨危機での所作を見ても分かるように、
自国の利益のためなら同盟国さえ犠牲にして平気な国だ。
またアメリカの国益にそぐうのなら北朝鮮とでも手を組む。
ようするにアメリカが本気で韓国に協力せずに、
場合によっては北朝鮮と協力して、
韓国の政治にさえ干渉するような状況では、
韓国側が幾ら必死になっても出来る事は限られている。
つまり現状で固定してるのは致し方ない面がある。

501 ：：04/01/16 21:11 ID:woTX1I43

なんだか長文レスが多くて読むのが面倒だな。
しかし、リニアで貨物だの、破綻寸前の朝鮮半島と中国までリニアだの凄い妄想してる馬鹿いるな。
ＫＴＸはこれから走るって所なのに、更にリニアを建設？
国をまたいだ共同事業なんて何時こけるかもわからんし、近隣は乞食国家ばっかだし、
金をドブに捨てた方がましな妄想だな。

まあ、仮にこんな妄想を国家で言う議員がいたら、晒し者になるのは間違いないな。

502 ：　：04/01/16 21:24 ID:fMImm2m3

>>214
今確認したら10個以上あったミラーが全部消えてたわ、すごいな。
もしよければ作っといてくれるとありがたい。

503 ：502：04/01/16 21:27 ID:fMImm2m3

ごめん、初めて誤爆した。

504 ：　：04/01/16 21:42 ID:NiOa47UL

ここは小学生が夢を語るスレですか？

505 ：　：04/01/16 23:56 ID:hMUrY8cv

いえ、少年の心を持った大人たちがその心中を赤裸々に語り合うスレです。
なんか、人によってはイドの魔物とかも出てるようなので、生温かく見守ってあげましょう。

506 ：　：04/01/17 00:01 ID:o8C7xZqG

韓国人は日本人からキチガイ扱いされている自覚が足りない。
だから上げておくべき。
韓国人が何故キチガイ扱いされているのかという理由が、このスレには分かりやすく現れている。

507 ：　：04/01/17 00:17 ID:olU3Dobu

韓国なんていらねーんだ

508 ：　：04/01/17 00:26 ID:FWthURsW

侵略戦争を引き起こす日韓トンネルは不要のものだね。

509 ：　：04/01/17 00:46 ID:r2SLgnYn

ザイよ
トンネルなんて寝惚けたこと言うひまがあるなら
中国に言って北の同胞を助ける仕事をしてはどうかね？？

510 ：・：04/01/17 02:56 ID:3+B/ws2S

ｘｘｘ

511 ：大分人：04/01/17 09:36 ID:MQkavgf6

私は純粋に日本の国力を上げるために日韓トンネルを提唱している。
アメリカは平気で韓国を捨てるし、日本をも捨てる。韓国が武力で
北に攻めないのは勝てないからでなく、損失があまりにも大きいからでしょう。

バブルの頃、日本のＧＤＰはアメリカの６割以上。全世界の株取引の６割近くが
日本で行われていた。今は７，８割がニューヨークで。ＧＤＰも４割以下。

アメリカはヒスパニック系の出生率も高いが、白人女も２ぐらいある。移民も多い。
日本の人口は１億に減るだろうと言われているのに、アメリカは５億になるだろうと推定されている。

日本の存在感がどんどん小さくなっているんだよ。今でこそ、東南アジアでの貿易は円建てが増えたが、自国通貨での貿易が日本は小さい。ヨーロッパはユーロになったが、統一される前のイタリアなどと比べても日本は自国通貨建ての比率が小さかった。

機軸通貨円のためにも日韓トンネルを提唱している。

アメリカは火星探査、月面基地など未来技術をぶちまけているが、日本は？
日本が未来技術をリードするためにもリニア開発が必要なんだよ。

512 ：　：04/01/17 09:40 ID:FWthURsW

>>511
日本がアメリカと同じように行動する必要はありません。

米国債を大量に保有している日本には円を基軸通貨にする必要性もありません。

基軸通貨に必要なのはそれを保障できる軍事力と意思です。日韓トンネルではそれを持つことは不可能です。

日韓トンネルを作るのは、韓国と北朝鮮の間にフリーウエイをつくるようなものです。

513 ：　：04/01/17 09:48 ID:s6ID2qW0

>>511
> アメリカは平気で韓国を捨てるし、日本をも捨てる。韓国が武力で
> 北に攻めないのは勝てないからでなく、損失があまりにも大きいからでしょう。

韓国は平気で反日するし、中国も反日する。日本がその金と技術で韓日トンネルを
掘らないのは作れないからではなく、損失があまりにも大きいからでしょう。

514 ：ぬふふん：04/01/17 09:53 ID:0qiDNC0K

日本が韓国と組む事を米国は決して黙認しない。
米国が反日史観で韓国人を洗脳しているのは何の為だか気付いてないのか？

515 ：あ～：04/01/17 09:55 ID:5j8c2Y/o

>>514
その前に、韓国とは組みたくないし、組んだら法則発動で負けるから（笑

516 ：　：04/01/17 09:55 ID:Ec6F/wJw

>>511
リニアの実用化なら中央新幹線で十分。なんでわざわざ日韓トンネル？
その建設費を使えば、一体どれだけの技術開発が出来るだろう。
アメリカは宇宙開発その他を上げてるが、日本はナノテクにロボットですね。
アメリカが送り込む火星探査隊は、日本製のモビルスーツで火星を
探検する事になるのかもしれませんよ。

517 ：大分人：04/01/17 12:06 ID:MQkavgf6

アメリカが恐れているのは日本と中国が組むことでしょう。
戦前どの国からも異論が出なかった日韓併合のように、韓国が
合わさったぐらいでは大して日本の国力は上がらない。
私の日韓トンネル提唱も単に韓国を日本の経済圏にするだけでなく
中国北部も睨んだもの。

中央リニア新幹線も当然建設。但し、これは競争相手が手ごわい。
釜山―福岡は東京―大阪の半分くらいの距離で値段は倍でも良い。
勿論今のままでは需要が少ないが、巨大な需要を起こせるでしょう。

日本がこけたらアメリカにも影響が出るでしょう。国債大量売りして
ドル安になっても結局、アメリカ以上に日本の方が影響がでかいと思うが。

牛タン、８割ぐらいがアメリカからの輸入らしい。年間数千万頭分。
飼育業に与えるダメージは大きいが、日本の業界の方が受ける損害はでかいでしょう。

タダでさえ、アメリカへの依存度が高いのだから別のものが必要なんだよ。

518 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/17 12:10 ID:tT9RvZzG

意味が無い、終了。
出直してきてください

519 ：　：04/01/17 12:18 ID:vJ3w60iB

別のものは韓国、中国でなくて良いわけです。

520 ：　：04/01/17 12:22 ID:DU4vAwjJ

ロシア、台湾、フィリピン、インドネシア、ベトナム、豪州あたりとの同盟方が数億倍マシ。

521 ：　：04/01/17 12:29 ID:wO4FyR1s

>>517
普通にアセアンと組めばいいだけ。

522 ：＠：04/01/17 12:33 ID:90vK2Lo2

半島と日本にトンネルなんて想像もできん。
どこのキチガイがいいだしたのだろう？

523 ：：04/01/17 12:37 ID:up7ISq8p

>>517
リニアについて言えば、東京－大阪という超ドル箱路線でやっていけない
なら、福岡－釜山なんてローカル線で元が取れるとは思えませんね。
まして中国北部までリニアを引く気ですか？列車を丸ごと積める
巨大な船を造った方がまだましですね。
それにトンネルは韓国にしか行けないけど、船なら直接中国でも東南アジアでも
いける。朝鮮半島など素通りする価値があるかも疑わしい。

524 ：：04/01/17 13:01 ID:HlaNPCY/

>>523
素通りする過程で荷物の一部が盗まれますから、通らないほうが合理的です。

525 ：　：04/01/17 13:08 ID:PNZcXKUl

大分人さんは韓国や中国をどんな国だと思っているのかナ？

526 ：ｸﾗｱｳ ◆8eVix7kovU ：04/01/17 13:21 ID:EHhvJil0

>>521
現在でも、製造拠点を中国に移した製造業の一部は、ＡＳＥＡＮ、
ミャンマー、カンボジア、インド、遠くはドバイ中心に中東にまで
製造エリアを伸ばしています。
中国元の切上げ、現地増値税の上昇、保険的な意義などが主な理由です。
韓国でのせ製造ブームは終わっていますし、知的所有権についてはある面では
中国以上にないがしろにされていたようです。
中国市場は、元がハードカレンシーにならない限り本格的な市場としての
うまみはありません。しかし、独自技術をもたない中国の元が国際通貨に
なると交換レートが上昇するので、製造業での外貨獲得ができなくなり、
結果、市場としての中国のうまみも消える・・・というジレンマがあります。
どうころんでも、中国・韓国と組む将来的なメリットは、東南アジアのそれと
比べると、小さいと言わざるをえませんね。

527 ：　　：04/01/17 14:50 ID:FWthURsW

>>517
なんで、関係の深いアメリカと手を切って、中国と関係を深める必要があるんだ？

>ドル安になっても結局、アメリカ以上に日本の方が影響がでかいと思うが。
ドル安になるとアメリカの輸出産業が元気になってアメリカ国債の価値は上がりますが何か？

アメリカは唯一のスーパーパワー。中国は地域大国。どちらを重視するかは一目瞭然。

528 ：大分人：04/01/17 14:58 ID:MQkavgf6

>>525
アメリカと手を切れといっているのではない。ドル安になれば、持っている国債の価値が
目減りするだろうが。

韓国、中国は反日を国是にしている部分があるが、知日派が多いのも両国。また我々の価値観、
感覚と近いのも両国。韓国が曲りなりにも日本から工作機械を輸入し、それで製造業などが成功
した。フィリピンとかずっと前から民主国だが、韓国に抜かれ差が広がるばかり。

機械を作る機械、日本が強いがもともとのアイデアはアメリカ。
http://www.yorozubp.com/9805/980521.htm

韓国は日本の３０年遅れて真似しているだけでしょう。しかし他の国は真似さえ出来ない。
韓国ドラマが放映されるらしいが、日本の７０年代のドラマを彷彿させるらしいし。

中国は日本より３００年遅れている感じか。外国資本が入って、そういうところは貿易などが
活発だが。

529 ：　：04/01/17 15:03 ID:wO4FyR1s

>>528
他の国は真似さえ出来ない？
韓国の代わりに別の国が日本の隣にあれば、
韓国より発展できたってのは東南アジアでの共通認識じゃなかったか？ｗ

530 ：　　：04/01/17 15:03 ID:FWthURsW

>>528
>ドル安になれば、持っている国債の価値が目減りするだろうが。
アメリカの輸出産業が元気になり、国債の価値があがります。

アメリカ国債を買うことで、ちゃんと貿易リスクをヘッジしているのです。

>また我々の価値観、感覚と近いのも両国
在日朝鮮人と価値観が近いのがどうかしましたか？

日本と中国・韓国は異文明の関係です。近いモノは何もありませんよ。

531 ：　：04/01/17 16:52 ID:KX7+AN0F

だんだん話が韓日トンネルと関係ない方にいってないかい？

532 ：　　：04/01/17 17:55 ID:MQkavgf6

国債は発行したときに利率が決まっているだろう。
ドル安になっていたら円に変えるとき目減りするじゃないか。

輸出がさかんになったら銀行の利率が上がって、それに伴って
そのとき発行する国債の利率は上がるよ。じゃないと誰も買わないから。
発行済みの国債の利率は上がらないよ。持っているだけ損となり、投売り
が始まってドル安が加速し、ドルの価値がなくなり、米国債も紙くずになるよ。

533 ：あ～：04/01/17 17:56 ID:MSxk4zvx

>>531
韓国、朝鮮系の常套手段だね。
議論の論点すらしは（笑

534 ：.：04/01/17 17:57 ID:tkcFNNp8

>>531
日韓トンネルは>>3で結論が出ていますから････

535 ：　：04/01/17 17:58 ID:MQkavgf6

昔はドルは金と交換できた。しかし円をターゲットしたニクソンショック
で、ドルは金と交換できなくなり、円高に。今までためていたアメリカ
国債の価値が３分の１になって大損したのが日本じゃないか。
アメリカは何も作らなくても良いわな。バカな日本人がいくらでも
国債買ってくれるから、ドル紙幣を刷ってさえいれば何でも買える。

536 ：　：04/01/17 18:00 ID:Gq+J8kxA

何の話だ？

537 ：.：04/01/17 18:06 ID:tkcFNNp8

中国は信用に価する国ではないそれだけ

アメリカ
がどうのと言うが少なくとも核の照準を日本に合わせるようなマネはしてない
アメリカ国債うんぬん言うなら中国のODAにも言及しろや

538 ：　：04/01/17 18:50 ID:PNZcXKUl

>>>528
＞また我々の価値観、感覚と近いのも両国。

前提が間違ってるので議論にならないですよ。
見た目が似ているというのなら魚や植物と比べりゃ人間同士どれも似たようなもの。

539 ：ねこ：04/01/17 19:30 ID:V+hVf3/U

中国、韓国と価値観・感覚ガ近いって・・・・
そんな事言われるから｢同じアジアじゃないか」方式の
発言に拒否感を感じてしまうんですね。

540 ：：04/01/17 22:44 ID:JMlJa2jT

>>528
>韓国、中国は反日を国是にしている部分があるが、知日派が多いのも両国。また我々の価値観、
>感覚と近いのも両国。韓国が曲りなりにも日本から工作機械を輸入し、それで製造業などが成功
>した。フィリピンとかずっと前から民主国だが、韓国に抜かれ差が広がるばかり。
知日派が居ないとは言わないが、戦時中の事を知ってる人が減って勘違い連中が増えてるだろ。
フィリピンが日本の隣にあれば韓国より発展してる可能性もある。
逆に言えばあれだけ乞食・強盗みたいに金と技術援助を受けて破綻するような韓国なんて駄目すぎる。

価値観にいたっては誇りの欠片も持ち合わせてないような民族と一緒にすんな。
むしろ、他のどの民族よりかけ離れとるわ。

541 ：テレヲタ：04/01/17 22:49 ID:CPZgr00h

博多～釜山～ソウルに新幹線つくったら、、、
もちろん、名前は｢あかつき｣だよね。

542 ：　：04/01/17 23:03 ID:uCodmO6I

ｲﾗﾈ

543 ：　：04/01/17 23:05 ID:fkoEKlNv

>>517
>戦前どの国からも異論が出なかった日韓併合のように、韓国が
>合わさったぐらいでは大して日本の国力は上がらない。

北朝鮮と統一したら日本を抜けると本気で信じている
韓国人が火病を起こしそうな台詞だが言っていることは
ある意味正しいと思うぞ。

韓国程度が合わさっても日本の国力はあがらんのに、
協力程度であがるわけがないと言いたいのであろう（ｗ

544 ：　　：04/01/18 01:06 ID:bi4YhQnx

>>532
>>535
アメリカ国債をドルに変えて、アメリカのモノを買って輸入すればいいだけのこと。

買ったドルは米国債にして保有してるのですから、日本はアメリカの
対外債務（ドル安）のカウンター（ドル買い）を彼らの国内債務（財
政赤字）に付替えちゃってるわけで、なんてことはないわが国とすれ
ば為替を安定させながら米国を堂々と買ってるわけなんです。
米政府とすれば、こんな国の殺生与奪を握るような真似を外国政府が
行うのは安全保障上も非常に嫌がるところなんでしょうが、相手が日
本ならばこそ許しているんだと考えることもできます。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

545 ：　　　：04/01/18 02:00 ID:2MQz2yRu

>>544
アメリカはでも、日本がアメリカ国債に変えて、金を買おうとした時、
強烈にいやがらなかったっけ？

546 ：　　：04/01/18 08:24 ID:bi4YhQnx

>>545
それが何か？

国債を売ることを止めることは誰にもできませんよ。

547 ：：04/01/18 08:29 ID:CGJXt/mk

アメリカ国内の善良な人達が犠牲になるような政策は取れないだろう。
ただし選択肢としてあると言う事を発言しただけで、
首相の首が飛ぶような状態では独立した国とも言えない。

548 ：福岡県西浦に親戚がいます：04/01/18 09:29 ID:bANHHCj4

>>54,55
宗氏の子孫ですが、
親戚の叔父さんがいうには、京都から派遣されたということらしいですが、これはかなり怪しい。（ｗ

叔父さんの家には錆びた（当事の？）日本刀とかあります（一度だけ見たことあります）
福岡県、西浦にその家があります。

549 ：大分人：04/01/18 12:33 ID:lKsN8ebx

日本がアメリカ国債を売ることはドルを買うことだから、ドル買いがドル高
へのトレンドになる可能性はある。しかし底値で国債売って、大損じゃんけ。
しかも、国債の買い手がいなければ、紙くずになるわけで、アメリカの戦略
に騙されているバカか、売国奴が蔓延しているようで。

中国が通常兵器より核に力を入れていたのは、国力がないから。限られた
資産を有効に使わないといけなかったから。アメリカに照準を合わせようにも
そこまでの技術力がなかったから。

アメリカは日本に原爆を落とすし、国力に適うと思ったら、承知していても
日本に核が落とされるのを放置もする。またアメリカの核が日本を向いていない
とでも思うの？必要があれば使うよ。すでに降伏を考慮していて、使う必要がなかったのに
２発も落としたぐらいだし。

アメリカはキューバにも朝鮮半島にも核を落とすかどうか検討した。
中国は朝鮮半島には落とさないよ。

550 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/18 12:41 ID:IJ/sFAho

とにかくトンネルは出来ないわけでして・・・

551 ：：04/01/18 14:37 ID:oo7KkZqg

>>550
たとえトンネルが無くてもいつの間にか不法入国しているあたり
日本と半島の間には既に「トンネル効果」が働いてる様な気が

552 ：　：04/01/18 15:12 ID:O0EZUWhJ

>551
不純物を混ぜていったら抵抗が少なくなったって奴か？
不純物＝在日なら其の通りだな。

553 ：ねこ：04/01/18 15:45 ID:nO2uhGkg

確かに必要ならばアメリカは日本に核を向けるでしょう
しかし日本も必要ならば核を造ってアメリカに向けるでしょう
元々そういうものです

しかしそれでもトンネル掘って韓国と繋がったり
あまつさえシナ人と仲良くお手々つなぐ事は
断固、なにがあっても拒否します

いわば歴史の知恵って奴です
それで納得しないなら日本建国以来の意地って奴かもしれません

554 ：：04/01/18 15:50 ID:rTN/R5gX

>>513
それ以前に、そんな物掘って何か日本の利益があるのかと。

555 ：　：04/01/18 16:23 ID:kXLfKvmC

国は　カード破産が目に見えてるニダ
すり　置き引き　ピッキング　恐喝　引ったくり　誘拐　麻薬　宗教ｅｔｃで
確実に外貨を稼ぐしかないニダ　それには仕事してすぐに逃げられる
トンネルがどうしても必要二ダ　これは国策ニダ　日本をだまして作らせるニダ
その第一段階で　ビザなし渡航ニダ

556 ：渉：04/01/18 16:36 ID:3mbeHaAa

韓日トンネルなんてアホな構想はバブル期に
アジア経済植民地化構想という　アホみたいな構想から来てるからなぁ。

アジアを経済植民地化して、物をアジアに作らせ
金融とサービスだけで、経済を持たせるってー構想

トンネルで大陸と地続きにして、実質的なアジアの盟主になるって
お馬鹿な事考えていた　アホがいるわけさ

おかげさまで、安い中国製品や韓国製品が入ってくるようになり
金融は崩壊して、物作りで何とかやっている状態なのだがなぁ。

557 ：大分人：04/01/18 17:32 ID:lKsN8ebx

バブル期に金が余って始めたのが中国へのODAだろ。
金がなくなって、ODAなどを含めた金の使い方に厳しい目が
出てきたのが現在。

日韓トンネル構想は戦前からある。金が余って、アメリカの
不動産買いあさって、叩かれて、紙くずしかならないアメリカ
国債でお茶を濁しているのだろうが。日本は（世界も）有効な
投資先を見出せないでいる。昔は、公共投資が経済を牽引している
面があったが、今はむしろ悪化するような公共投資しか国内には
残っていない。

日韓トンネルや朝鮮半島リニア施設は、日本が金を出さなくても世界中から
金を出させれば良いだろう。

558 ：　：04/01/18 17:49 ID:rkDkcqPN

大分人さん、自分の夢を書き殴るだけじゃなくて
他の人の意見も見てみるといいですよ。

559 ：：04/01/18 18:01 ID:yqPGkDXv

韓日トンネルが開通
>>1

これってネタ？
スリ、強姦、反日活動・・・その他もろもろ。
トンネルができたら日本にとってなんの利益もないと思うが。

560 ：　：04/01/18 18:02 ID:denLxsu1

中国産野菜が輸送費低下で人件費勝負になり国内産業の一部を駆逐するとか
シベリア鉄道の維持とか輸送中の製品のセキュリティとか
不安要素だけを挙げると何もできなくはあるが
北朝鮮の不安定性と台湾の領土的決着を見てから検討したい臆病。

561 ：：04/01/18 18:24 ID:0pKzpLbl

>>177
どちらも実現の可能性が見えないながらも、韓日トンネルと軌道エレベータを比べたら
軌道エレベータの方がはるかに有益だな。

562 ：　：04/01/18 18:37 ID:hdEr5YcZ

実は韓国のｻｲﾊﾞｰﾃﾛは全て嫌韓厨の自作自演だった！

韓国を嫌う余りにハングルを習得した数十人の嫌韓厨。
彼らは竹島切手、Ｋの国サイトのニュースを聞くと、DCinsideに書き込みを行い、良識ある韓国ネチズンを扇動したのだ。
そして一緒に2chやふたばを攻撃。
攻撃が白熱してくると、彼らは何事もなかったように2ch側の反撃を煽り、自身も反撃に入ったのだった。

563 ：　　　　　　　　：04/01/18 18:41 ID:N+018QJ7

トンネルよりもコストパフォーマンスの高い船を開発した方が良いんじゃなからろか。
トンネルは行けるところが決まってるけど船ならどこでも行けるんだし。

564 ：ぬふふん：04/01/18 18:41 ID:eoyCYf6N

>>562
君は何故そんな事を知ってるんだね？

565 ：花鳥風：04/01/18 19:09 ID:fVZ21+ze

>>563
だって最先端の船ってかなり高度な技術が必要でしょ？
実際にちょっとかじってみて技術を盗むのは無理だと判断したんじゃ。

トンネルに関しては彼等はまだ墓穴を掘っている程度だからいくらでも伸びる余地があるわけで。

566 ：：04/01/18 19:44 ID:nMB6V7Gt

>>549
まあ、キチガイ朝鮮人よりはアメリカの方がよっぽどましだって事に気付けよ。

>>557
＞日韓トンネルや朝鮮半島リニア施設は、日本が金を出さなくても世界中から
＞金を出させれば良いだろう。
何を寝ぼけた事を言ってるんだ？

>>562
>彼らは竹島切手、Ｋの国サイトのニュースを聞くと、DCinsideに書き込みを行い、良識ある韓国ネチズンを扇動したのだ。
良識が有るならそんな馬鹿な方法はとりません。

晒しage

567 ：　　　　　　　　：04/01/18 19:47 ID:N+018QJ7

>>565
トンネル工事ももう盗めないレベルの差がついていると思うけどなあ。

ユーロトンネル掘ったシールドマシンをちょっと学んだだけで再現できると思ってるんかね？

568 ：：04/01/18 19:56 ID:RinVZkan

チョンの場合、見よう見真似でどうにかシールドのようなものさえ作り上げてしまえば、シールド工法の習得に成功したんだとでも思うんだろう。

まあ、日本海に怪しい穴を空けたりしなけりゃどうでも良いや。

569 ：：04/01/18 19:57 ID:nMB6V7Gt

>>567
シールド工法ってシステムとしての運用方法も大事だし、
マシンは高度な素材技術が必要なはず。
彼らの最も苦手とする分野…つかこの手のもので得意な分野って無いか…

570 ：大分人：04/01/18 20:48 ID:lKsN8ebx

日本からヨーロッパに運ぶ輸送費は船だと２２００ドル、シベリア鉄道だと４０００ドル。
イラン―イラク戦争のときに海上輸送が難しくなったときがあって、その頃が日本がシベリア
鉄道を使っていたピーク。韓国は日本より海上輸送は金がかかるらしい。鉄道の方が高くても、
速いから競争力はある。

東欧が徐々に発展して言っているが、日本から遠いし、輸送費が高く日本企業はあまり食い
込んでいない。韓国、中国、ロシアへの更なる進出だけでなく、東欧への進出をも日韓トンネルは
助けるだろう。

IMF危機のあと韓国に最も投資しているのはヨーロッパのはず。日本のその資本力の大きさの割りに
外国への投資が少ない。日本が日韓トンネル、シベリア鉄道経由で物流をやるとなればヨーロッパは
資金援助するよ。投資先として、アメリカの魅力がなくなり次の投資先を探しているのだから。

また日本の銀行資産の多くは郵便局に預けたもので、碌な投資先に投資
していなくて一説には資産が半減している。

571 ： ◆......h.8. ：04/01/18 20:54 ID:kbeypY6o

日本：　鍋立山や青函など、世界に誇る実績がある→日韓トンネル掘る気ない
韓国：　何の実績もない　　　　　　　　　　　　　　　　 →韓日トンネル掘る気満々

日本：　新幹線は世界に誇る技術だ！　　→40年の運用実績に基づく
韓国：　KTXでｳﾘﾅﾗも高速鉄道強国ﾆﾀﾞ！→開業すらしてない

一事が万事この調子…。

572 ：　：04/01/18 20:56 ID:RinVZkan

ナホトカ・浦塩から船便でノープロブレム

573 ：　：04/01/18 21:08 ID:v+yakumT

日韓トンネル推進派の描く薔薇色の未来予想図からは、
北朝鮮の存在がいつも抜け落ちている気がする・・・

574 ：：04/01/18 21:13 ID:nMB6V7Gt

>>573
北朝鮮の同胞は奴隷の如く低賃金で働かせる事を前提にしてますから（ｗ

575 ：：04/01/18 21:21 ID:nMB6V7Gt

>>570
距離にしてほんの一部でしかも高コストのトンネルなんて無意味だって事に気付けよ。
日韓トンネルで短縮される時間なんてどう考えても１日程度だろ。
東欧に対する時間短縮メリットなんて無い。
早く運びたい物は航空便、計画出荷が可能な物は船便＋鉄道で十分。
一体どの程度のメリットがあるってんだよ。

576 ：　：04/01/18 21:30 ID:6DWw4HZQ

北を併合して統一すれば、数百万の乞食を抱える韓国も没落を強いられる。
日本での特別永住資格も役割を終えて廃止され、在日韓国人はめでたく朝鮮戦争が終わった祖国へ送還される。
衰退し、犯罪が増加してまともに交易出来なくなる韓国にトンネルなど掘っても有害無益。

577 ：　：04/01/18 21:42 ID:WJGHxldA

>>570
＞日本からヨーロッパに運ぶ輸送費は船だと２２００ドル、シベリア鉄道だと４０００ドル

誤記？それとも自爆？現状でも船の方が安いのに、さらにトンネルの使用料が
加わってどうなるの？
それに航空機で運ぶような軽くて高額な物をリニアで運ぶんじゃなかったの？
まさかシベリア鉄道を全線リニア化しろと？

578 ：　：04/01/18 22:09 ID:Bq0HC0rV

日本と韓国の経済格差が無くなって且つ、韓国の反日感情が無くなれば
日韓トンネルおもしろいんじゃないか？

本当か嘘か知らんけど、欧州産のビールは船便で運ばれる際、航路の
関係でどうしても赤道を通らねばならず、その際の高い気温で
味が悪くなると聞いたが・・・欧州と鉄路で繋がれば意外なビジネス
チャンスとかあるかも知れん。

579 ：　：04/01/18 22:14 ID:HRoD5d8P

>>日本と韓国の経済格差が無くなって且つ、韓国の反日感情が無くなれば
この条件なら作ってもいいな。経済格差が無いつー事は最悪でも建設費は折半だし、
反日感情持った犯罪者も来ないわけだし。

半万年経ってもムリだと思うけどナ。

580 ：　：04/01/18 22:28 ID:9qEjhcnm

韓国自体いらねーよ、スレあげんなよ、邪魔くせぇ

581 ：　：04/01/18 22:44 ID:bi4YhQnx

>>570
鉄道では、数千万トンの天然資源を運ぶことは不可能ですよ。

582 ：：04/01/18 22:54 ID:WJGHxldA

>>578
仮定が大胆すぎ。それじゃあもはや別の国じゃないですか（ｗ

583 ：：04/01/18 22:58 ID:nMB6V7Gt

韓国が経済破綻し、北朝鮮は崩壊寸前の極貧国家ってのは単なる偶然じゃない…って事を理解しないとな。
所詮はその程度の民族ってこった。
そんな風に言われたく無いなら他国の技術・資金などあてにせず、地道に努力しろと言いたい。

584 ：　：04/01/19 00:00 ID:T9QRpQUa

こっちにも貼っておこう
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/
view%3fr%3d%26section_id%3da2_sec_1%26id%3d93f1f7e52bc65f154625a3a5%26list_op
%3dYTo3OntpOjA7czo1OiJsc3RvcCI7aToxO3M6MTg6Im5ld3NfbGlzdF9hMl9zZWNfM
SI7aToyO3M6MTc6InJlc2VydmVfZGF0ZV9kZXNjIjtpOjM7aTowO2k6NDtpOjE1O2k6
NTtpOjEwO3M6MTA6InNlY3Rpb

韓国鉄道庁、「日韓海底トンネル　採　算　性　な　し」

585 ：　：04/01/19 00:02 ID:T9QRpQUa

>>584の記事
　釜山で日本の対馬(対馬島)を経って九州地方を連結する韓日海底トンネル(鉄砲延長 240km) 建設の
妥当性調査結果が発表された.
建設交通省(以下建設交通省)街 2002年 6月交通開発研究員(以下研究員)に用役をくれ
1年 3ケ月ぶりに出た最終研究結果は '経済性がない’と言うので要約される. 1940年代日本が
大東亜共栄圏構想実現のために計画した後韓日民間団体で倦まず弛まず研究・検討が成り立った
韓日海底トンネルと関連, 政府次元で検討作業が成り立つことは今度が初めてだ.

‘韓日海底トンネルの必要性研究’という題目のこれ最終報告書で研究員側は巨済島(A・B中)わ
釜山(C中) などを出発する 3枝路線抱く検討対象でした. 研究員側は韓・中・日交易量, 世界及び
北東アジアコンテナ・港湾・航空物流量などを比較・分析した結果路線が短い
A中(230km, 工事費 34兆ウォン)これ相対的に良好だと指摘したが “巨済地域に大韓鉄道引入に
問題があるなどあらゆる路線が経済性がない”と結論下った.

586 ：　：04/01/19 10:33 ID:1Crb/6PQ

約一名、賛成派が居て残り全員でボコるスレ。

587 ：大分人：04/01/19 14:30 ID:Y1rlyVrk

>>584
韓国の資産なら赤字だろ、特に韓国鉄道は。また、その記事は、釜山港のインフラが無駄に
なり、対馬がシンガポールのように栄えるとも書いてある。

>>577
全部リニアにしろとは言っていない。人の利用がじゅうぶんに見込めるところだけ。
オーストラリアからの肉の輸入。オーストラリアから日本の港までの輸送費より、
日本の港から肉売り場までの輸送費の方が高いって知っている？
ダイレクトで、鉄道駅で売れば良いから、鉄道使っても競争力がある場合があるんだよ。

588 ：　　　：04/01/19 14:44 ID:N6lUf/iw

>>557
バブル期になんで、国の借金を返しておかなかったのか、
ケインズ政策はそのときに借金を返すのが前提なのに。

589 ：　　　：04/01/19 14:48 ID:N6lUf/iw

>>587
日韓トンネルに採算があうなら、日本が金を出さなくても
民間投資で行われるだろ。

実際に、採算が合わないわけ。

あと、日本の国内の輸送費が高いのは当然だ。それが、道路問題で
現在議論されてるやつ。

590 ：：04/01/19 14:53 ID:ui9N3Rqr

>>587
トンネル使用料無視してないか？莫大な負債の償還が可能な程の輸送密度
が無ければ、負担以外の何物でもない。今の日本の財政でそんな危険は、
犯せない。そんな事にカネ使うなら、道路公団の負債を国費でチャラにして
高速道路無料にした方が何万倍も物流への投資効果があるぞ？
もしくは、そのカネでリニア建設して、余裕のできた新幹線で貨物輸送
やった方が、まだ国民が幸せだ。ヨーロッパと違って政状も経済も人間も
安定してないアジアでは、トンネルなんぞいらない。かの国がフランス並
の経済力、科学力、人間としての良識を見に付けない限り、日本が得する
ものは無いでしょ。

591 ：　　　：04/01/19 14:56 ID:N6lUf/iw

>>590
＞ヨーロッパと違って政状も経済も人間も
安定してないアジアでは、トンネルなんぞいらない。かの国がフランス並
の経済力、科学力、人間としての良識を見に付けない限り、日本が得する
ものは無いでしょ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
まあ、そういうことだね。人も国も韓国と北朝鮮に魅力がないよ。

592 ：：04/01/19 15:17 ID:9SjUD8TN

1.朝鮮半島と同じ太さのトンネルを掘って、満州とつなげる。
2.工事は全て韓国企業に請け負わせる。
3.タイマー発動で半島（tbs
4.世界平和の到来(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ!

593 ：　：04/01/19 15:51 ID:CIpS5WCA

>>591
いや、あの半島にも或る種の魅力はあるぞ。

人間関係に例えるなら、つきあってて楽しい香具師と見ていて楽しい香具師の違いはあるんだけどな。

594 ：　：04/01/19 17:18 ID:wWIEyHIt

>>587
それなら船で運んでダイレクトで、「港」で売ればもっと競争力がある思うのですが？

595 ：大分人：04/01/19 18:26 ID:Y1rlyVrk

>>594
バカ？港にそんなスペースがないから、港から売り場までのコストの方が高いのだろう。

>>590
日本の高速道路代が高いのは同意。中国や、韓国に比べれば充実しているが、欧米に比べると
日本の道路のインフラはしょぼい。

科学力はおいといて、フランスは地盤低下して行っているのでかの国の経済力がフランス並に
なるのは遠くないかも。フランスは未だに植民地を持ち、野蛮行為を行いながら、博愛主義とか
のたまっているので、人間としての良識については捏造の韓国はすでにフランス並だと思う。

596 ：大分人：04/01/19 18:41 ID:Y1rlyVrk

フィリピンが韓国のように日本の隣にあったら韓国のように発展していたか、
無理だと思う。韓国の経済成長には日本の技術・システムの輸入が大きい。
合法的に行われたものもあれば、非合法（著作権無視や技術者の買収）もある。
日本が技術を教えるときに、英語でやらない。日本語でやる。また日本が近代化
する上で、多くの西洋文化・文明を翻訳したが、西洋文明のフィリピン語への翻訳
に比べれば、日本語から韓国語の翻訳が遥かに簡単である。日本語からフィリピン語への
翻訳は英語からの翻訳と比べ大して変らない。結局、多くの途上国では大学は言語が成熟
していないため、自国語でできない。韓国や中国では近代技術語は日本語からの輸入した
ため自国語でできる。

韓国では中小企業でも日本語のできる人がいる。

597 ：　：04/01/19 18:43 ID:6R7aMtn/

>ダイレクトで、鉄道駅で売れば良い

ギャグだと思ってたのに…すげぇよあんた。
今卸売り市場と直結してるような貨物駅ってあったっけ？
長距離鉄道って事は１回に運ぶ単位は数千トン単位なわけで、
結局ヤードに降ろしてから市場に運ぶと思うけどねぇ…

>バカ？港にそんなスペースがないから、港から売り場までのコストの方が高いのだろう

駅にはそんなスペースあるんだ。もしかしてバカ？

598 ：。。。：04/01/19 18:57 ID:VlYOA3HV

トンネル作っても、スタローンの「デイライト」みたいな事に
なるのがオチ。もちろん、事故の原因はチョソ。
救出と謝罪と賠償は日本･･･。

そんなもん要るか!!

599 ：　：04/01/19 19:04 ID:JqSo4qx7

費用は全部韓国もちで、日本企業がすべての工事を受注、
完成後、元通りにトンネルを埋めてしまうなら許す。

600 ：　：04/01/19 19:08 ID:z0YYqfmr

378 ：　：04/01/15 14:11 ID:NP/AHlye
この話を書くのは何度目だろうか？

トンネルのコストは>>219を見てもらえば判るとして、対抗案の船のコストについてすこし。

今就航している高速船は、船価が１０億円超ぐらい。たとえば、こんなの。
http://www.hokuren.or.jp/fune/data/index.html
この船は、フル積載で三等国の海防艦をぶっちぎるほど速い。
このような船のイニシャルコストを２０億円と仮定すれば、１兆円で５０隻造れる。
もう１兆円追加して、港湾や運用のコストとすれば、２兆円で１５年程度のオペレーションが可能。

さらに速度を求めるなら、この船。
http://www6.ocn.ne.jp/~tslkibo/konnahune.html
満載状態でも、普通の駆逐艦で追跡不能な速さ。でも、船価が１００億円単位らしいし、
燃費が悪すぎるので、付加価値がある航路でないと実用不能。現在、東京－小笠原航路で
就航予定（小笠原に空港がないので、十分な競争力がある）。

こういう高速フェリーを対抗馬として見れば、トンネルはあまりにも魅力に乏しい。

601 ：「大東亜共栄圏　日本軍大隊長」：04/01/19 19:09 ID:dbjfvmUU

チョンが手堀りするなら、観察してみたい。

貫通したらこっちは蓋するけど。

602 ：577：04/01/19 20:07 ID:e3JHSjH3

>>587
亀レス御免＆丁寧な回答感謝。だが

＞全部リニアにしろとは言っていない。人の利用がじゅうぶんに見込めるところだけ。

これが「旅客路線としてトンネル＆リニア建設しても元が取れる見込みがある」という
意味なら、福岡～北京間にこの条件を満たす区間はほぼゼロだと思うぞ。

603 ：大分人：04/01/19 20:11 ID:Y1rlyVrk

>>597
今、日本では貨物列車の比重が凄く小さい。トラックか、船だからな。
日韓トンネルは物流革命をも引き起こす。

>>600
すでに否定した話をコピペするな、アホ。

>>598
今、韓国映画界は赤字らしい。大金かけて作ったシュリが大当たりし、
大金をかけるようになったが、かけたほど売れなくて。
韓国映画界も良いネタが出来たと嬉しいんじゃない、日韓トンネルが
出来れば。NHKもプロジェクトXが一本できると大喜び。

604 ：：04/01/19 20:13 ID:5bJcTyJc

>>603
命がけで日本に密入国する話か？

605 ：大分人：04/01/19 20:23 ID:Y1rlyVrk

>>602
日本は高齢化社会に向かうと予想されているが、それでも航空需要は増えると思われている。
中国は言わずもがな。リニアは飛行機の代わりをするものだから、充分見込めるよ。釜山から北京
までって、人口密度、沿線人口では東海道を超えている。韓国も中国も今は、貧しいから利用は
少ないかも知れないが、大きな需要増が見込めるところ。IT化が進んでも、Eメールの交換だけでは
ほとんどの交渉が決裂するので、結局はface-to-faceの交渉が必要になる。人の移動は増大化する。
日韓トンネルは、東北アジア経済圏を活性化するであろう。

606 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/01/19 20:41 ID:4iNMTegy

韓国の高齢化社会化は、日本より酷くなる予想がされてなかったか？

607 ：　　：04/01/19 20:44 ID:hAw/EyZm

ダメなの、繋がると物流は確かに変わるけど
日本の持っている優位性が無くなるの
大陸側にひきづられやすくなるの
だから繋いじゃダメなの

608 ：　：04/01/19 20:45 ID:+JevddZC

恐怖のトンネル･････ｶﾞｸﾌﾞﾙ

609 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/19 20:48 ID:ck2ZiC5E

取らぬ狸の皮算用とはこの事だなw
心配しなくてよい。出来ないからw

610 ：　：04/01/19 20:49 ID:s7yOVL4w

>>606
若くて働く能力ある連中が海外移住するから？

611 ：　：04/01/19 20:56 ID:npwmgHP7

どうしてこれから衰退する韓国や北朝鮮を経由する商談の為に、海底トンネルなんか掘らなきゃならないんだよ。
韓国から外資がどんどん逃げ出してる理由も分かってないのか？
中国との商談なら、飛行機で十分。

612 ：　：04/01/19 21:13 ID:6R7aMtn/

結局4時間超えると飛行機の距離になっちゃうんだよな。東京～博多なんて、飛行機の
方が安いし。
ヨーロッパはロンドン、アムス、ベルリン、ミラノ、パリと高速鉄道網ができているけど、
高速貨物なんて運行してるんだろうか？
シベリア鉄道なんて１週間単位で物を運ぶもんだから。日本～韓国間が船より
１日速くなっても、コストが上がるだけでメリットナシ。

613 ：　：04/01/19 21:29 ID:eT/eLquD

>>605
>釜山から北京までって、人口密度、沿線人口では東海道を超えている。
>韓国も中国も今は、貧しいから利用は少ないかも知れないが、大きな需要増が見込めるところ。

釜山から北京までなら北朝鮮が抜けてるYO。それとも黄海にもトンネル掘るかい？

614 ：　：04/01/19 21:42 ID:Hlr0yM2J

ろくに日本製品を買う事も出来ない貧困層の群れの間に鉄道を通しても、
治安維持コストで足が出るだけ。
やつらにしてみたら、葱しょった鴨みたいな日本人を山積みにして運び込むお宝列車なんだろうがね。

615 ：　：04/01/19 21:55 ID:tzBHuN0B

宗谷海峡の方が水深浅いから安く建設出来ますよ（水深30ｍ～70ｍ）

宗谷海峡大橋と間宮海峡大橋を建設した方がコストが安い！

616 ：34：04/01/19 21:55 ID:j1zIf/RJ

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　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
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617 ：　　　　　　　　：04/01/19 21:59 ID:Pog7UQUw

つか、北関東自動車道すらとおってないのに
なんで地獄との直通トンネルを開けなきゃならんねん。

魔神でも召喚するのか？ああ？

618 ：東京：04/01/19 22:07 ID:FNTbeQGv

つか、首都高速１号線すらまだ。

619 ：Uri名無しさん：04/01/19 22:17 ID:kW69wt0R

ちんけな島国根性など一刻も早く捨て去りなさい。

620 ：　：04/01/19 22:23 ID:9oiuVA30

トンネルでは数千万トンの天然資源を運ぶことはできない。

日韓トンネルなんて不要。

621 ：　：04/01/19 22:24 ID:XqX/2zYh

海上封鎖に強いのが魅力

622 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/19 22:25 ID:ck2ZiC5E

>>618
1号って羽田線じゃなかった？
2号目黒、3号渋谷、4号新宿、5号池袋、6号向島、7号小松川、9号深川でしょ？

623 ：7紙：04/01/19 22:25 ID:TmTFl3Px

>>619
何のことでしょうか？
別に友好もない、できてもメリットのない穴など不要。
という話をしているだけですが、何か？

624 ：　：04/01/19 22:27 ID:fbKiWX1+

なんか南朝鮮による
東侵用トンネルのような悪寒が

625 ：　：04/01/19 22:29 ID:Hlr0yM2J

島国よりもチンケな半島に住んでる連中なんてどうだっていいじゃないか。

626 ：　：04/01/19 22:29 ID:tzBHuN0B

宗谷海峡大橋、間宮海峡大橋、
ベーリング海峡大橋を建設すれば
日韓トンネルなんて不必要ですよ、
どーせ北ﾁｮﾝ越えられネーし

627 ：大分人：04/01/19 22:45 ID:Y1rlyVrk

日韓トンネルはキム帝国崩壊前提。

リニアだと東京―北京が５時間。本数で圧倒的にリニアが有利。

沿海州は人がほとんどすんでいないじゃないか。資源が一杯あるのに
ロシアが放置していて、ロシア人の人口が減少中。中国人商人が影響力
を強めている。そのうち中国領になるかも。

15両編成、1両が４０フィートコンテナ（約１２メートル）１個として、３０TEU。
何を運ぶかに拠るが１TEUは大体６トン強ぐらい。１編成で１８０トン、約２００トン。

１時間に６本、１５時間運べば、約１０００本、１日約２０万トン、１年間で、７千万トン運べるな。

新幹線は３分おきに走っているが、フランスの新幹線は１時間に１本か、２本。貨物列車もそれほど
高頻度ではないだろう。

LNGタンカー、LPGタンカーは日本が造船王国と言われた後に開発されたものだが、日本が開発したもの
ではない。どこの港でも同じように貨物が取り扱われるのは、コンテナが２０フィートと４０フィート
と共通しているから。これはアメリカが始めた。

日本が強い技術もオリジナルはアメリカや、ヨーロッパがオリジナルとか、種を作ったというのが多い。
リニアは日本、オリジナル。

628 ：ねこ：04/01/19 22:59 ID:AEOakxpc

ここまで来ると嫌がらせですね
言論は自由ですが公共の福祉に反してはいけませぬぞ＾＾

あとキム帝国もそうですが日本人が願って止まぬのが
ペキン政府の崩壊です
中国が分裂して幾つかの政権に分かれた方が非常に都合がよろしい
分割して統治せよ！は、今の時代でも至言です
と、いうわけでペキンと東京を繫ぐなどもってのほか！！！
物分りの良い沿岸国の幾つかと仲良くできればそれで良し！！

629 ：　：04/01/19 23:12 ID:Hlr0yM2J

人が殆ど住んでないのに資源が豊富なら、鉄道を引く意味はあるよ。
ただし、鉱山から港までの区間という事であり、海底トンネルなどは無意味だがね。

だが、朝鮮半島には無能な貧民が多くても資源はない。
北朝鮮が崩壊すれば、朝鮮半島は最貧国に没落する。
日本との経済格差が現状以上に拡大すれば、日本が蓄積した資本を違法に奪おうとする朝鮮人からのセキュリティコストが日本人に重くのしかかる。

630 ：　：04/01/19 23:15 ID:IIG/pmxc

>>627
> 日韓トンネルはキム帝国崩壊前提。

> 沿海州は人がほとんどすんでいないじゃないか。資源が一杯あるのに
> ロシアが放置していて、ロシア人の人口が減少中。中国人商人が影響力
> を強めている。
>　そ　の　う　ち　中　国　領　に　な　る　か　も。

後背地がこれだけ不安定な所とわざわざ地続きになるなんて、馬鹿げてます。
百歩譲って韓国だけがっちりと安定しても、何ら魅力の無い孤島同然です。

631 ：創氏無名：04/01/19 23:17 ID:oPcY0qe4

日韓トンネルを掘るよりも、
北韓が国境に掘ったトンネルを埋める方が先じゃね？

632 ：　：04/01/20 00:03 ID:pTVTlimN

取らぬ狸の・・・

633 ：：04/01/20 01:15 ID:IXCws6tn

基礎技術段階での課題を残したリニアを全面に押し出したうえに、
反日キチガイ国家３国に敷設かよ。
コストもさることながら、こんな大事業がそんな簡単に合意されるわけないだろ。
しかも、いいかげん投資した所で「やーめた」と投げられたらどうする気なんだ？
乞食国家ならやりかねんのだよ。

理想馬鹿って救いがねーな。
無計画に突っ走って自滅する何処ぞの民族にそっくりだ（ｗ

634 ：大分人：04/01/20 01:55 ID:lVcXIgYD

>>633
基礎技術段階じゃないよ。青函トンネルや瀬戸大橋などの着工に比べれば、
技術的にはクリアしているよ。青函トンネルや、瀬戸大橋は作っている
うちに技術が上がった。新幹線にしたって、４０年の間に大きく進歩した。
リニアは着工しないといつまでたっても実験室レベルだわな。

635 ：大分人：04/01/20 01:58 ID:lVcXIgYD

今でも日本のリニアの技術はドイツ以上だぜ。
日本の４分の１のGDPしか持たない（決断したときは数十分の一か）、
中国が日本以下のレベルのドイツの技術で建設したというのにな。

636 ：34：04/01/20 01:59 ID:z1WyHgOx

637 ：：04/01/20 02:02 ID:IXCws6tn

>>634
お前な、コストダウンに大きく影響する超伝導素材自体が発展途上段階だろ。
金をかけて良いなら随分前からリニアは実用に近い状態だって事はわかってる。
国内ならともかく、大陸まで想定するような段階じゃないって事だ。
しかも、極貧キチガイ国家ばかりを想定した計画をヌケヌケと妄想できものだな（ｗ

638 ：：04/01/20 02:06 ID:IXCws6tn

とにかく、キチガイ三国は数十年、数十兆はかかろうかと言う計画をするに値する国家じゃない。

639 ：：04/01/20 02:07 ID:IXCws6tn

>>635
そんな事は関係無い。

640 ：　：04/01/20 02:54 ID:QG/xbSfO

金が集まって技術が閑静してるなら自分たちでやれ。
まずは韓国から中国までつなげよ？

出来るよな？そこまでいうなら。
そのあと日本も考えよう。

641 ：　　：04/01/20 03:09 ID:YbZ/J9TO

大分人君は自称日本人だったっけ？
大分と言えば、韓国人留学生がホームステイ先の老夫婦を殺害した強盗殺人事件があった県じゃなかったかな？
大分人が執拗に詭弁を連ねて韓日トンネルにこだわるというのも、実に不思議な話だ。

642 ：キムチは士ね!!：04/01/20 03:27 ID:P99b8JpZ

つくんのは勝手だけど鮮人のカネでつくってくれよ。ま、できた瞬間ぶっ壊すけどね。

643 ：。：04/01/20 03:38 ID:8SWlyD8z

鮮人の造った手抜きトンネルなんか怖くてイヤ。

644 ：大分人：04/01/20 03:50 ID:lVcXIgYD

私は自称大分人だ。何で、日韓トンネルに拘ると朝鮮人になるのや。
また私は統一協会の回し者でもない。
いつまでたっても発展途上の超伝導素材の研究に活をいれるためにも
この巨大プロジェクトが必要なんだよ。日本の会社は研究費が高い、
と言っても数打ちゃ当たる方式で、実質的な個々の事案に対する
研究費は非常に低い。で、利益率も非常に低い。ハゲタカに日本の
資産がどんどん食われ、日本は沈滞化する一方ではないか。
高温超伝導体が見出されれば、いろいろなビジネスが開くだろうが。

気概のある香具師は私しかいないのか、ハン板には。
キチガイ三国と罵るが、日本語を勉強している人間が最も多いのが、
韓国、中国。日本に留学生が最も多く来ているのは中国と韓国から。

彼らは国を背負っていく人材だろう。２ちゃんねるを覗き込んでいない
のを祈るよ。

645 ：　：04/01/20 03:55 ID:Ose7X0Uh

リニアを走らせたいだけなら別に日韓トンネルに拘る必要も無かろうが。

646 ：　：04/01/20 03:55 ID:QG/xbSfO

>>644
>いつまでたっても発展途上の超伝導素材の研究に活をいれるためにも
>この巨大プロジェクトが必要なんだよ。

ならその研究に補助金出すようにすれば良い。
「日韓トンネルでないと」研究が進まんというのなら死んで来い。

>韓国、中国。日本に留学生が最も多く来ているのは中国と韓国から。
だから何？
トンネル掘れと？

647 ：　：04/01/20 03:56 ID:tos8tubD

北朝鮮と韓国のトンネルはたくさんあるよ。
自爆工作員がワラワラ韓国に突っ込んでくるよ。

648 ：　：04/01/20 03:58 ID:tos8tubD

＞日本に留学生が最も多く来ているのは中国と韓国から。
出稼ぎも多いよ。風俗も多いよ。犯罪も多いよ。

649 ：sage：04/01/20 04:17 ID:3rI0KAOA

日本が大陸へトンネルを通すなら、何も韓国じゃ無くて稚内からサハリン経由という手もあるわけで。
韓国側には選択肢はひとつしか無いけど。
韓国がトンネルを通したいというなら、何か日本側にメリットを提示しなくちゃなるまい。
サハリン経由トンネルも日韓トンネルもいらんけどね。

漏れは閉所恐怖症の気があるのか、日本国内でもトンネルは苦手。出て日光を浴びるとほっとする。
ましてや韓国ゼネコンの造った海底トンネルか……悪いけど一生利用しないと思う。
高所恐怖症で飛行機に乗れない人には良いかもね。

650 ：　：04/01/20 04:35 ID:Y3dUacuW

>２ちゃんねるを覗き込んでいないのを祈るよ。

見てます、見てます。
こないだ荒しに来てブラクラ踏んでましたよ。

651 ：ねこ：04/01/20 07:41 ID:buK/1h5C

>>644
この粘着性はとても日本人とは思えません(T_T)
どうして一番の仮想敵国に線路を通さねばならぬのですか？

それに少なくともシナ人がキチガイだとは思いません
キチガイが日本をいつの間にか世界の悪役にしたてたり
勝ち目のない戦争をしかけ、
しかも最終的には髪の毛一筋ほどの勝利の可能性をもぎ取り
貧乏国にもかかわらず国連常任理事国におさまるような事はできません

日本語がどうのこうの言ってましたが
彼等は彼等の都合で留学に来てるのです
どうして手離しで歓迎せねばならないのですか？
（何も犯罪犯しに来てるなんて言うつもりはないですよ）

652 ：　：04/01/20 10:48 ID:q86yE/8h

大分県人ってろくな人材いないよなｗ
村山に筑紫・・・ｗ

653 ：　：04/01/20 13:50 ID:JAzBO50c

どうしても大分人を大分（だいぶ）人（ひと）と読んでしまう。

654 ：：04/01/20 16:25 ID:/+RU3Xya

ていうかリニア通すなら
日韓トンネルの前に
本州と九州を結ぶトンネルを掘るか橋を架けなきゃいかんだろうに。

655 ：　　：04/01/20 16:28 ID:QhpSJCzM

日本で賛成している人間は在かメルヘンか馬鹿のどれかだろう。

656 ：　：04/01/20 16:55 ID:mbjBC+9i

高速鉄道開通備え, 一部列車運行中止 (大田=連合ニュース) 尹碩が記者 =
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004012015593293001&LinkID=8&NewsSetID=463
　鉄道庁は来る 4月 1日高速鉄道開通を控えて商業試運転などのために来月 2日から一部旅客列車の運行を
中断すると 20日明らかにした.
　運行の腰砕けになる列車は ▲京釜線大邱(08:00)-釜山(09:46), 釜山(10:20)-大邱(12:04) 無窮花号 2個列車と
▲湖南線ソウル(11:25)-光州(15:50), 光州(13:50)-ソウル(18:22) 無窮花号 2個列車だ.
　また京釜線ソウル-釜山列車の中 8個列車はソウル-東大邱で短縮運行する.
　鉄道庁関係者は "高速列車の商業試運転のために不可避に一部列車の運行を中断させた"と "完璧な高速
鉄道開通に最善をつくす"と言った.

*********************************************
一応試運転時の運休措置が取られる模様

657 ：　：04/01/20 16:56 ID:mbjBC+9i

すまん、誤爆だ

658 ：・：04/01/20 17:25 ID:J6xV9eyM

　　　　∩∩
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　　　　( ・∀・)　＜とうりますよ　ﾘｭﾝﾘｭﾝ♪　　　　
　　　　　| |_| |
　　　　( ・∀・)　糞チョン氏ねや　ボケぇが～！！
　　 O(　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

659 ：大分人：04/01/20 17:46 ID:lVcXIgYD

>>654
すでに本州と九州は橋でもトンネルでも繋がっている。
四国と本州は４箇所の橋で。しかし九州と四国は１本もない。
本四架橋で意に反して、経済が停滞した四国。四国の
活性化のためにも大阪―福岡のリニアは四国経由だろう。

660 ：　：04/01/20 18:43 ID:+esTwRSZ

通り道さえ出来れば栄えると思ってんのか？
ゲームのやりすぎだ。

661 ：「：04/01/20 18:45 ID:ZXXK9Ney

違う違う。韓国だけが栄えるため。
つまり、日本に略奪しに来易くするため。

662 ：　　　：04/01/20 18:56 ID:46rPySkZ

>>659
日韓トンネルはない方が日本のためなんだよ。

経済的に未開発の韓国と韓国人との交流が進むのは
日本の治安やＧＤＰにとってマイナスだから。

663 ：　：04/01/20 19:05 ID:RFOP7pua

>>659
わざわざ大回りしろとは、航空業界の回し者か？

664 ：・：04/01/20 19:32 ID:J6xV9eyM

　　　　∩∩
　　　　　| |_| |
　　　　( ・∀・)　＜とおりますよ　ﾘｭﾝﾘｭﾝ♪　　　　
　　　　　| |_| |
　　　　( ・∀・)　トンネルなんか無駄、無駄！　糞チョン氏ねや　ボケぇが～！！
　　 O(　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ　

665 ：大分人：04/01/20 20:03 ID:lVcXIgYD

>>663
山陽新幹線との２重投資をさけるため。山陽通っても、四国通っても
福岡―大阪の距離は変らないよ。

666 ：：04/01/20 20:12 ID:du1abV+c

>>659
馬鹿か？
今使っている橋やトンネルに
どうやってリニア敷設するんだよ。
電車の線路潰すのか？
それとも道路潰すのか？

667 ：：04/01/20 20:24 ID:yvzSo2Cx

朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
（モンゴロイド）に属し、皮膚は黄色、毛および瞳（ひとみ）は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬（ほお）骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞（しゅうへき）のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭（わきが）は日本人よりも少ないとされる。

668 ：：04/01/20 20:24 ID:yvzSo2Cx

南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。

669 ：：04/01/20 20:24 ID:yvzSo2Cx

ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9％、A型32.3％、B型29.5％、
AB型10.3％を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数（A＋AB）/（B＋AB）は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度（ひんど）が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。（世界大百科事典/平凡社）

670 ：　：04/01/20 20:49 ID:LGQISE3y

>>659
>四国と本州は４箇所の橋で。

本州四国連絡橋は3ルートしか無い訳だが？
ttp://www.hsba.go.jp/hashi-inf/index.htm

671 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/20 20:54 ID:gglXsxam

妄想がお好きなんですねw

672 ：　：04/01/20 22:11 ID:UTsb9K03

中国は電源に不安があるからジーゼル機関車の方がいいんじゃ
ないの？

673 ：大分人：04/01/20 22:27 ID:lVcXIgYD

>>670
３と４タイプミス。

>>666
本州と九州をダイレクトでなく、四国経由を考えている。

日本国内はリニアより、新幹線の風潮。で、残った路線は採算性に疑義
が持たれている。日韓の物流を太くする日韓トンネルみたいなプロジェクト
がないと国内のリニア着工はずっと先だよ。

674 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/01/20 22:30 ID:xAPlzrYG

>>673
四国の何処を通すのよ･･･。

それと、
「日韓の物流を太くする」意義は？

675 ：：04/01/20 23:18 ID:wywpM9E8

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
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　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　　　　/　　｜　父さん！
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　　　　　　人　　|　　　　ﾚノ　　/　　｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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676 ：：04/01/21 02:00 ID:bdGd08V7

>>673
リニアって高速に走らせる為に軽量化と空力を追求する事になる。
そもそも物流向けには設計してないだろ。
人を高速で運びながら、物流もですか？
「二兎を追うものは一兎も得ず」って諺をかみ締めろ。

しかも四国経由だなんてまた馬鹿を言ってるし、君はマジで思考が破綻してるよ。

677 ：大分人：04/01/21 02:32 ID:2YjRDit9

>>676
君の思考が追いつかないぐらい先を行っているだけだよ。
リニア用の貨物も開発し、物流革命を起こすんだよ。
例えば、貨物列車で車は運ばない（と思う）が、車は容量の
割には軽い。そういう軽いものを運べばいいじゃん。

>>674
日本再生

678 ：　：04/01/21 02:41 ID:sMBbwMzP

あれだ。ストーカーってやつだ。

679 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/01/21 02:42 ID:DgLMWECi

>>677
車？
ガンガン運んでましたが何か？
過去には専用の「車運車」と言う貨車もあったし、
今でも専用コンテナもある。
てか、素の5tコンテナにビッツ積んでるよ(w

･･･作って運ぶより現地生産の方がコストもかからないだろうに。

それと、リニア用貨物を開発した所で、
線路容量は足りるの？
重たくなるから最高速も加減速性能も落ちるけど、
そんな物で旅客列車と混ざって走れるの？
貨物駅の設備は？土地は？
そもそもそんな高荷重に、
路盤と地上コイルが耐えれるの？

680 ：　：04/01/21 02:55 ID:qHShJM9F

怖いんで、繋がないで下さい。

と、今まで何度も書かれたような事を書いてみる。

それと、いちいち上げるな大分人。
こんなスレッドはは下げとけ。

681 ：　：04/01/21 05:43 ID:adVkDe5Y

こんなアホなトンネルは造らないだろうが、

佐賀県のオンライン行政システムで韓国企業製を入れる
って話が進んでるそうだ、しかしソース失念。

性善説で日韓友好やって乗っ取られるのも時間の問題か

682 ：・：04/01/21 13:28 ID:/Himp72o

　　　　∩∩
　　　　　| |_| |
　　　　( ・∀・)　＜とおりますよ　ﾘｭﾝﾘｭﾝ♪　　　　
　　　　　| |_| |
　　　　( ・∀・)　トンネルなんか無駄、無駄！　糞チョン氏ねや　ボケぇが～！！
　　 O(　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ　大分ﾆﾊ朝銀ｶﾞｱﾙﾖﾈ･･･

683 ：：04/01/21 14:29 ID:oRfN3W7p

>>673
おんなじだろう。
リニアを通すには新たなインフラを国内に整備しなきゃならないって点では。
そのコストをどう計算するんだ？

はっきり言う、日韓トンネルを通して経済効果があるとしても
それは九州経済圏にとどまる。
ならば九州の予算だけで掘ってくれ。
国や他の地方を巻き込むな。
ていうか掘ったら関門橋と関門トンネルは爆破だな。
日本の治安維持のために。

684 ：大分人：04/01/21 19:32 ID:2YjRDit9

>>683
少なくとも大阪までは影響があるよ。今でも、大阪は韓国との交流が
深くなっているのだから。また、対中国への輸出が増えて、息を吹き返した
日本企業も多いのだが。日韓トンネルは中国への距離も近づけるので、
日本全体に影響を与えるよ。

今でさえ、九州北部から、朝鮮半島、中国北部は自動車関連企業が集中
している。加速することになるだろう。日本の車メーカーも九州北部へと
シフトしている。日韓トンネルは追い風になるだけ。

685 ：　：04/01/21 19:35 ID:OekeF6jX

いい加減うざい
いくら妄想したところで出来ないんだから、仕方ないだろ。

686 ：分→韓だろ？：04/01/21 19:38 ID:MgToRhLk

「大分人」よ、おまえ中国板の
「王子様」並にデンパだな。

687 ：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM ：04/01/21 19:41 ID:lcNJ2Ox9

大陸と地続きになる事を望んでいるのは日本の方だ。
これは言い切っていい。マジで。
その念願を叶えてやるために韓国は協力しようとしている。
そゆこと。

688 ：：04/01/21 19:41 ID:E26BZFyY

四国には橋桁だけになったモノレールがあるそうな
ソースは学校の先生

インフラ整備は先ずこの話を教訓に進めるべきだ

689 ：：04/01/21 19:42 ID:E26BZFyY

恥骨は確か反対派だろ？
良いのか、祖国に逆らって

690 ：　：04/01/21 19:44 ID:VrIY3AH3

日韓トンネルができると、なんで中国への距離が近くなるんだ？
韓国を通さない方が便利でそ？？？

691 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/21 19:44 ID:3JKJlr34

激しくお断りですが何か？
現実性ゼロとの判断が韓国側識者から出てますが何か？
日本側は検討の余地さえないとの認識ですが何か？

692 ：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM ：04/01/21 19:45 ID:lcNJ2Ox9

>>689
反対する理由などありませんな。
敢えて挙げるとするなら、半島にいらぬ敵意を抱く嫌韓厨には
このトンネルをくぐらせたくないってことですかな。
そゆこと。

693 ：　：04/01/21 19:46 ID:VrIY3AH3

だから、韓国と地続きになっても、中国までつながらないじゃん。
韓国と中国は地続きじゃないんだから。意味ないよ。

694 ：：04/01/21 19:47 ID:E26BZFyY

>>692
以前｢こんなのは日本の建築屋を設けさせるだけだ｣って言ってたろ
まぁその1時間後には｢歴史的に考える必要がある｣ってひよってたが

695 ：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM ：04/01/21 19:47 ID:lcNJ2Ox9

>>691
往々にしてビッグプロジェクトにはネガティブな意見がぶつけられる
ものだよ。
瑣末だ。瑣末。
韓日両国の強い決意だけあれば貫徹できるのよ。
そういうものだ。

696 ：　：04/01/21 19:49 ID:KTNc+ck/

>>695
そもそも日本にはそんな決意など微塵もない。
犯罪者の通り道なんぞ、頼まれてもくぐらんだろ。日本人なら。

697 ：　：04/01/21 19:49 ID:VrIY3AH3

>>695
なんの得があるの？

698 ：　：04/01/21 19:51 ID:MgToRhLk

そゆこととかそういうものだとか
しったふうなくちをきくな　阿呆

699 ：笑日大臣 ◆se5gBvpyCM ：04/01/21 19:51 ID:lcNJ2Ox9

>>698
これでもくらえ。えいっ。
そゆこと。

700 ：：04/01/21 19:52 ID:E26BZFyY

>>698
落ち着いてくれ
芸風だそうだから

701 ：：04/01/21 19:53 ID:CvdF3rQa

>>699
ていうか何の展望も出せないならとっとと去れよ。
電波でもまだ大分人の方がマシ。

702 ：　：04/01/21 19:55 ID:VrIY3AH3

結局、いらないんじゃん。
そんな金あったら、ホームレスに炊き出しでもしろや。

703 ：　：04/01/21 19:57 ID:Ih3SoEC9

>>695
> >>691
> 往々にしてビッグプロジェクトにはネガティブな意見がぶつけられる
> ものだよ。
> 瑣末だ。瑣末。
> 韓日両国の強い決意だけあれば貫徹できるのよ。
> そういうものだ。

じゃあその強い決意とやらを利用して、
民族の彼岸である南北統一をさっさと成し遂げて下さいな。
日韓トンネルはそれから考えると言う事で。

704 ：.：04/01/21 19:58 ID:33GrE9Bx

>>1
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

705 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/01/21 19:58 ID:GFSQ2aL2

国防上のデメリットを、全く無視しとるな。

706 ：　　　：04/01/21 20:00 ID:z/tit7BZ

>>687
朝鮮半島のように、民度もＧＤＩも低いところとつながることは
日本の利益にならない。採算もとれない。

だから作らない。笑日も半島に返却する。

707 ：：04/01/21 20:00 ID:CvdF3rQa

>>705
国防も何もそもそもコスト計算をしていません。

708 ：。。：04/01/21 20:09 ID:oVUH92w7

>>681
乗っ取られたら、はなわが新曲作りますな。
亀レススマソ。

709 ：　：04/01/21 20:11 ID:vFt+cLLf

>>699
あ、通報された負け犬だ。（ｗ

710 ：：04/01/21 20:26 ID:CvdF3rQa

>>684
大阪までの影響はまず無い。
時間掛かりすぎの上、輸送能力も中途半端。
人間の移動なら大阪からでも飛行機の方がはるかに速いし、安い。
貨物はそもそも高速化のメリットがあまり無い。
輸送能力を考えれば海運の方がはるかにマシ。
ていうか特急車両でどんな貨物を送るんだ？
新幹線でできないことはリニアでもできないよ。

で、得られるのが九州の発展だけなら
とてもじゃないが回収できないのは明らかだよ。

711 ：　　　：04/01/21 20:33 ID:z/tit7BZ

>>710
もともと、日韓トンネルは飛行機がまだ、民間には実用化が
遠かった時代の計画だから、今には合わないよね。

日本はすべての地域で港湾が整備できるんだから、陸路が必要ではない。

712 ：：04/01/21 20:47 ID:CvdF3rQa

>>711
そもそも｢国内｣のインフラ整備の計画だし。

713 ：　　　：04/01/21 20:48 ID:z/tit7BZ

>>712
んだね。

714 ：専守防衛さん：04/01/21 21:09 ID:hAfgkTOA

お得意のウリナラ技術で、掘ってもらいましょう。
もちろん、運営はあちらに任せればよし。

　そうすれば工事中に水没で中止、掘れたとして実用に耐えたとして
維持管理がうまくいかずに崩壊、但し日本側出入り口には、スイスの橋と
同じものを取り付けましょう。

715 ：ねこきゅう：04/01/21 21:14 ID:RDd1zW0A

大臣までおいでとは・・・・・
そんなに面白いスレかな？

716 ：　：04/01/21 21:53 ID:BM9QUOwT

>>714
> お得意のウリナラ技術で、掘ってもらいましょう。

カード破産者に掘らせるんですね。支払いはペリカで。
だいたいウォンと同レートだし。

717 ：大分人：04/01/22 02:08 ID:eONJ2E2L

>>710
大阪まで影響ないと言っても、今でも福岡に来た韓国人が鹿児島に行くより、東京に行く人の方が
多いぐらいなんだけど。九州新幹線が開通したら状況は変るかも知れないが。

あと単に日韓トンネルだけでなく、東京―大阪―福岡―釜山―ソウル―ピョンヤン―北京５時間の
リニアね。大阪から釜山が２時間だから、人の移動ならリニアの方が早い。コスト削減は、要努力
というところでしょう。東海道新幹線はスピードアップを図りながら、コストダウンしている。

飛行機は高いよ。格安チケットとかななら安いのはあるが、それでも国内線の格安チケットに
比べると高い感じがする。

九州からは東京より、上海の方が近い。大阪よりソウルの方が近い。韓国より沿海州に通せとか
バカ言っている奴がいるが、日本の広さに３００万人しか住んでいない。一方日韓トンネルの場合、
対岸の釜山だけで、３００万人ぐらい住んでいるのに。

日韓トンネルに反対している香具師は東人か。古来から日本の遅れた地域。
日本の人口中心は徐々に東に移っているが、それでも今でも岐阜あたり。
もし首都が北九州あたりに遷都したら、首都圏の繁栄もなくなり、
東北あたりはすごい田舎になるだろうな。

718 ：「大東亜共栄圏　日本軍大隊長」：04/01/22 02:25 ID:qDgu9UPZ

竹島にトンネル掘っとき。

もうキムチ臭いのは日本に無用。

719 ：　：04/01/22 02:46 ID:fGsxsp5c

人が居なくても資源が豊富なら鉄道を引く価値が有る。
人が大勢住んで居ても資源が乏しく、そいつらが金銭的にも人材的にも貧しくては鉄道を引く価値が無い。
従って、韓国に鉄道をつなぐ価値は無い。

720 ：　：04/01/22 02:51 ID:NMDAfAnZ

>>717

要するに半頭人が首都圏に行きやすいようにしろというのが
結論なわけだ（ｗ

とりあえず大分辺りだけで囲っておいてくれないかな。
その際には県境を全て封鎖するという条件でさ（ｗ

721 ：　：04/01/22 03:10 ID:UJQy7Q7P

>東京―大阪―福岡―釜山―ソウル―ピョンヤン―北京

>釜山―ソウル―ピョンヤン―北京
これが出来てから考えるよ。
日本側は。

ま、未来永劫無理だろうがな。
事実上の島国が大陸と繋がる日は何時になるやら。

722 ：：04/01/22 10:32 ID:QtYx7cr7

日韓トンネルだの「東京－北京をリニア」だの妄想が激しいな。

723 ：：04/01/22 11:55 ID:HRINrQvm

多分「大分人」は、「だいぶひと」って読むんだろう。
大分近づいたけど、まだ人じゃないのだな。かわいそうに。

724 ：　：04/01/22 14:03 ID:rch/2ILk

在日・不法入国半島人の強制送還ダッシュポットとしてなら
作ってもいいかも。逆流防止弁もきちんと付けてね。
ついでだから日本海沿岸にながれついた気持ち悪い記号つきの
ゴミの山も送ってあげよう。

725 ：：04/01/22 14:07 ID:C8nue85d

>>717
東京－北京、東京－ソウルの旅客は既存の空路で十分でしょう。
大阪発も同様。不足ならば、航空を整備した方が極東以外との
交通にも使い回せて利便が良い。
貨物については輸送力では海運に遠く及ばないのは周知の通り。
リニアや新幹線は貨物輸送向きじゃないのは既出。どう見ても、
日韓トンネルとリニアの組み合わせに展望が見えない。

余談だが、
＞もし首都が北九州あたりに遷都したら、首都圏の繁栄もなくなり、
＞東北あたりはすごい田舎になるだろうな。
これについては、首都機能移転候補地に九州は残れなかったが、東北は残った。
ことをどう考える？まあ、最後に笑うのは東京だと思うが。

726 ：：04/01/22 17:44 ID:q/BBsLzq

>>717
＞日韓トンネルに反対している香具師は東人か。古来から日本の遅れた地域。
×　東人
○　唐人
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
からびと【唐人/▼韓人/▽漢人】
〔古くは「からひと」〕中国、または朝鮮の人。
「―も筏(いかだ)浮かべて遊ぶといふ/万葉 4153」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
または朝鮮の人
または朝鮮の人
または朝鮮の人
または朝鮮の人

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
とうじん　たう― 0 3 【唐人】
(1)唐土の人。中国人。からびと。
(2)外国人。異人。毛唐人。主に近世に用いた語。
(3)わけのわからないことを言う者。物の道理のわからぬ者。
「この―めらあ、又おりろとぬかしやあがるか/滑稽本・膝栗毛 5」
――の寝言(ねごと)
訳のわからない言葉。また、筋の通らないことをくどくどということ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

こんな言葉を使っちゃいけませんよ。

727 ：・：04/01/22 18:19 ID:aGTfrsrv

>>723
ﾜﾛﾀ

728 ：大分人：04/01/22 20:33 ID:eONJ2E2L

羽田も福岡空港（滑走路１本あたり最大離着陸数）も赤字。
空港は作るのに金がかかるし、大都会だと、騒音対策、借地料
とかでなかなか黒字にならない。また実際は、空港以外にも
周辺の道路などの整備でも膨大に金がかかっている。

一方高速鉄道は黒字。東北新幹線も人がいないのに、
（旅客数さえ少ないのに）赤字決定的と言われながら、
実際は黒字。

日韓トンネルは膨大な人の交流を生み出すもの。
今、日韓の交流は年間５００万人。それを７千万に
するもの。とてもじゃないが、飛行機ではまかないきれない。

今、東海道新幹線のない日本は考えられない。東海道新幹線が
１年間使えないと、１０兆円の損失だそうだ。開通時は今ほど、
人を運んでいなかった。

日韓トンネル、東京―北京リニアは巨大な経済を生み出す。

729 ：　：04/01/22 20:39 ID:YeGZr1S+

それだったら、整備新幹線が優先されるべきだな。

730 ：：04/01/22 20:41 ID:QS/FdoqX

空港なんか鼻クソに思える程の金を投入しないとこのトンネルは掘れないわけだが

731 ：　：04/01/22 20:43 ID:ubc+eK1O

在日を帰す一方通行のトンネルなら賛成。
役目を果たしたら爆破。

732 ：　：04/01/22 20:50 ID:f9QcqB0W

>>728
＞それを７千万にするもの
７千万人の交流は嫌だ。

733 ：：04/01/22 21:00 ID:q/BBsLzq

>>728
＞今、日韓の交流は年間５００万人。それを７千万に
根拠の無い妄想は止めておけ。

734 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/22 21:01 ID:3qGTxzwg

>>728
見込まれる経済利益よりも、犯罪激化とそれに伴う経済損失の方がでかそうですね。
ところでHNは、だいぶ　ヒトでFA?
半分熊ってことですよね？

735 ：　：04/01/22 21:14 ID:YeGZr1S+

>>734
元「熊　本人」とかｗ

736 ：：04/01/22 21:19 ID:axc/WIVc

７千万って……南北朝鮮の全住民が密入国してくるのか（汗）

737 ：　：04/01/22 21:19 ID:RWQYFvOc

むしろ漏れは大分人に感謝している。
漏れは頭も悪いし、具体的なデータも経済も技術もよくしらない。
単にあの半島に繋がる道を造ることに、生理的な嫌悪感しかもってなかった。
もし、韓日トンネルの納得できる効果や意義を示す有能な論客が現れて、
韓日トンネルに賛成って考えに変わったらしたらどうしようかと思ってた。
最近は２ちゃんの世論形成ってヤツもなかなかバカにならないらしいし。
大分人、本当にありがとう。

738 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/22 21:28 ID:3qGTxzwg

大分人はまぎわらしいので、多分人か実質人にHN替えてくれないか？

739 ：・：04/01/22 22:38 ID:aGTfrsrv

>>大分人
ﾓｼ､どうしてもﾄﾝﾈﾙ作りたいなら､相当数のﾁｮｾﾝ人を人柱に頂きます
欲しくもないけどね

740 ：　：04/01/23 00:28 ID:lCWWPZBB

「大分人」ってたぶん創価の工作員だと思う。国防とかまったく無視して、
いいことばっかり考えているところなんてとくに。
マニフェスト、に、公明党が「10年後までに観光客を2倍にする」なんて
かいてたけど、これってようするに半島の連中をビザ無しでいれろ、ってこと。
それを婉曲的に言っているだけ。ザイニチの池田がトップである創価は、なにが
なんでも半島に追従したいのだ。
大分人をみてると、その池田に姿がだぶる。

741 ：　：04/01/23 00:40 ID:3/C5t0I3

極東３バカ以外のどの国とトンネルを掘ってもいいが、この三カ国だけはダメッ！！

742 ：大分人：04/01/23 01:44 ID:J/zG0rL8

私は、公明党支持者じゃないよ。学会には入っているが、学術的な学会。
インチキ学会じゃないよ。

国防を言う香具師がいるが、信頼関係を醸成するのが大事だろう。
実体験に基づかないデマなどで悪感情を気付いているのではないか。
２チャンネルでいくらけなそうが、日韓の経済交流は深まって行っている。
ノービザになるのも時間の問題では。

私に反対する香具師を見ていると、明治維新の頃の李氏朝鮮を見るようだな。
近代化、開国が必要なのに、小さくまとまって。

日韓トンネルは朝鮮半島に大きくプラスになると思うが、ひいては日本の
プラスになる。

743 ：　：04/01/23 01:47 ID:ha22iW9d

犯罪が心配

744 ： ◆......h.8. ：04/01/23 01:47 ID:O65HZHTI

>>742
順序が逆。
国防がまず先にあって、その上で国家間の信頼関係を築けるかどうか。

745 ：　：04/01/23 02:26 ID:+w5UZu8e

人の話を理解する事が無い、大分人に近づいているつもりの熊が書き込むスレはここですか？

746 ：　：04/01/23 02:39 ID:GYVC59Ge

＞実体験に基づかないデマなどで悪感情を気付いているのではないか。

実体験するまで理解できないのはバカという他ないな。普通は取り返しが
つかない失敗をする前に情報を仕入れて判断するんだよ。

＞日韓トンネルは朝鮮半島に大きくプラスになると思うが、ひいては日本の
＞プラスになる。

日本の事が大嫌いで教育機関で嘘を教え込んでまで反日を煽り、
さらには日本を侵略したいと思ってる国にプラスな事が何故日本のプラスに
繋がるのか説明してくれ。

747 ：　：04/01/23 02:43 ID:vo0JnACA

>>742
>学会には入っているが、学術的な学会。
>インチキ学会じゃないよ。

研究者の端くれとしてお前のような奴でも参加できる
学会ってのが何なのか知りたいのだが（ｗ

まさか「と」学会などというオチじゃあるまいな？

748 ：　：04/01/23 02:45 ID:ty72pGsz

こんなトンネル無駄だよ
日本には何のメリットもない

749 ：：04/01/23 02:47 ID:lQbfIzK+

>>742
開国もなにも韓国の役割ってすでに終わってるって（ｗ
それに、第一莫大な費用がかかるトンネル掘って鉄道を通さないと交流が出来ないって根拠もない。
おまけに、君の言う事は全て都合の良い想像だけだ。

750 ：ねこきゅう：04/01/23 03:24 ID:aNq4X8jf

>>742
自国を血を流して守った国の国旗を燃やして喜ぶ連中と
信頼関係を醸成する事などできません

大阪に住んでいると彼等の悪い面がイヤでも目につきます
子供の時在日の友人にゲーム盗まれたり
私の親戚の結婚話が相手方の親戚の反対で流れたり
他にもありますがこれは私個人の体験談ですから
全体を律するには不適切なのでこれまでにします
しかし、ここで話されている事は相当程度デマなどではなく
実体験であると推測できます
（もちろん良い方もいますよ）

経済交流が深まっているとは初耳ですね
わざわざ反日感情の強い韓国と商売しなくとも
似たようなレベルの国はアジアに結構ありますし
中国の工場と連携して物造るのに便利だからかな？
ってやっぱり中国絡みか・・・・
これから１０年２０年はあの国に呪われるな

ノービザについては北の傀儡のむひょんが大統領である限り
難しいのではないか？

あとここの住民を李氏朝鮮に例えるとは・・・
説得に来ているとは思えない

最後に遣唐使を廃止した菅原道真を称えて眠ろうと思う
あの国に過度に深入りしない事がわが国の知恵である
これを忘れた者達のせいで我が国は一度滅びた
彼はあの国の腐敗のえげつなさと混乱の際のすさまじさを
海の向こうで情報のほとんど無い時代に鋭敏に感じてたのだろう

751 ：ねこきゅう：04/01/23 03:25 ID:aNq4X8jf

sage忘れてた
皆さんすいません(T_T)

752 ：　：04/01/23 04:43 ID:AuC7E4vd

７　４　２　を　晒　し　Ｓ　Ａ　Ｇ　Ｅ

753 ：　：04/01/23 07:44 ID:xG9oWH3r

７千万人のソースまだ？
そんなに経済効果あるなら韓国ー北朝鮮ー中国からやれば？

754 ：　：04/01/23 09:00 ID:vzAl+my8

>>742
> 国防を言う香具師がいるが、信頼関係を醸成するのが大事だろう。

国境接した隣国と戦争状態のままの国の人に「信頼関係を醸成」と言われてもなあ…

755 ：Mr. Suave：04/01/23 09:11 ID:pZ+djKdZ

日韓トンネルの言い出しっぺって誰なんでしょう？

確か５，６年前の韓国でのベストセラー
「韓国が死んでも日本に追いつけない１８の理由」（ttp://www.atc.ne.jp/seikindo/html/kankokuga.htm）で、
在韓３０年の日本人商社マンである著者が提案してた気がするが、
まさか、これがオリジナルかな？

756 ：　：04/01/23 09:27 ID:Y17IJvoQ

>>742

＞私に反対する香具師を見ていると、明治維新の頃の李氏朝鮮を見るようだな。
＞近代化、開国が必要なのに、小さくまとまって。

現代日本にとっての朝鮮半島と、李氏朝鮮にとっての全世界を同等に
扱ってるようにも見えますよ。それどころか韓国とは既に国交があるし。
ここで李氏朝鮮を引き合いに出すのは、嫌韓を挑発する以外の意義はないかと。

757 ：　：04/01/23 10:41 ID:YO7JpCG8

韓国は経済力がそこそこあるからまともな国のように勘違いするけど、
反日テロ国家北朝鮮と韓国は本質的には一緒なんだよね。

つまり日韓にトンネルを掘ると言う事は、北朝鮮と同質の人間が住む地と
陸続きになるという事。
これがどんなに恐ろしいことか。

758 ：　：04/01/23 13:35 ID:wtRE4YqG

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
「経験は最良の教師である。ただし授業料が高すぎる。」
と言う訳で日韓トンネルｲﾗﾈ

759 ：大分人：04/01/23 14:54 ID:J/zG0rL8

歴史を学んでいないのは嫌韓厨の方だろう。
江戸時代、日本と李氏朝鮮は国交があった。出島におけるオランダとの交易
の１００倍くらいあったのではないか。

江戸幕府が列強の圧力に負け、差別的な通商条約を結ぶ。当時、日本、清、朝鮮は鎖国尾
政策をとっていた。鎖国といっても、３国間ではやり取りあり。

朝鮮は、それを見て、日本との断交。その結果、朝鮮は近代化が大きく遅れることに。
日本は列強化、またロシアの南下などあり、国防上からも日本は征韓論が出てくる。

今現在世界はFTA化している。日本は、アメリカの第二の貿易相手国だったが、今ではメキシコに負け
３位に。メキシコと日本はAFTを結ぼうにも、結べず日本企業はシェアを大きく落とした。メキシコは
アメリカとの関係を深め、経済が活発化。なのに日本との貿易は減少。メキシコの市場はアセアン
１０カ国に匹敵するのに。

結局、日本の優秀企業は現地企業化しないといけないが、空洞化するのみ。技術の推進、継承も
ままならなくなっている。

ヨーロッパはEU、アメリカ大陸もブロック化、アフリカもブロック化。東アジアだけが取り残されている。中国が影響力を強めている。嫌韓厨のバカは中国も嫌いなのだろうが、中国、韓国と深い関係に
ならないと孤立化するだけだぞ。

東アジアもアメリカ市場に食い荒らされることになるぞ。

日本人にも負け組み、勝ち組がある。嫌韓中は負け組みなんだろうな。韓国、在日にも負け組みが
いるだろう。類は友を呼ぶと言うから、バカが寄って来て不愉快な思いをしているだけだろう。

760 ：　：04/01/23 15:01 ID:wyo7dQ0s

そのクソ無駄な長文はトンネルとなんか関係あるの？＞大痛人

761 ：：04/01/23 15:07 ID:61zvJawO

FTAなのかAFTなのか、用語はきっちり統一しる。
あ、祖国も統一できない民族には無理な注文だったかな？

762 ：@：04/01/23 15:14 ID:83/j3o/L

>>759
　共産国中心の市場経済？？
　もう、なにがなんだか・・・。

　ついでに、韓国の逼迫している経済状態がアジア経済発展の
　　障害じゃぁないんでないの？

763 ：　：04/01/23 15:24 ID:vo0JnACA

>>759
>江戸時代、日本と李氏朝鮮は国交があった。出島におけるオランダとの交易
>の１００倍くらいあったのではないか。

こんなに交流があったのに「通信使」は見世物扱いだったのか（ｗ
という突っ込みはともかく朝鮮から輸入してたものって何だ？
オランダとの１００倍も交易していたというのならかなりの量だと思うんだが。

764 ：　：04/01/23 15:32 ID:1hmKnTle

負け組みほど妄想垂流すきらいがある。こいつは負け組みだろう

765 ：　：04/01/23 16:03 ID:BDVJFQQ8

>>759
＞歴史を学んでいないのは嫌韓厨の方だろう。
＞江戸時代、日本と李氏朝鮮は国交があった。出島におけるオランダとの交易
＞の１００倍くらいあったのではないか。

『１００倍くらい』のソース希望。概算でいいです。

766 ：大分人：04/01/23 16:09 ID:J/zG0rL8

在日の負け組、日本の成功者は皆、在日にしたがる。
日本人の負け組、親韓、知韓など嫌韓厨でない香具師を
全員、在日か朝鮮人にしたがる。
嫌韓厨≒犬韓厨で、嫌韓厨は韓国人に食われる犬じゃないのか。
自分が、下等なので下等なものを見つけ、実は下等ではないのだが、
下等のレッテル張りをすることでコンプレックスを紛らわしている。
同じ厨なら近代厨（金大中）になれ。

767 ：　：04/01/23 16:11 ID:vQZPzSKX

>>766
大分の名を汚すんじゃねーよこの大韓人が。

768 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/01/23 16:11 ID:n9enz5Oy

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

769 ：　：04/01/23 16:25 ID:Y17IJvoQ

>>763
　朝鮮人参。ソースはないが単価の高い商品なので、価格ベースで行けば
結構な物になると思うが、オランダ貿易の１００倍？となると疑問。
　なお、享保年間に国産化に成功してるから、江戸時代後期は輸入量減ってるかも。

770 ：　：04/01/23 17:12 ID:Vf11Q/KL

>>759
> 江戸時代、日本と李氏朝鮮は国交があった。出島におけるオランダとの交易
> の１００倍くらいあったのではないか。

ちょっと調べてみたが大嘘。新井白石の時代で清：蘭：朝＝６：３：１～２くらい。
その後は主な輸入品だった生糸と朝鮮人参が国内で自給できるようになったので、
貿易額はがくっと減ったそうな。

ま、対朝鮮貿易は対馬藩単独なんだから、常識的に考えて100倍になるわけないわな。

771 ：：04/01/23 17:34 ID:wyo7dQ0s

大分人、つまんねー事はいいからトンネルの話しろよw

772 ：763：04/01/23 17:34 ID:4YtkqrGJ

>>769

いや一瞬俺はそれも考えたんだが、希少価値から言えば
どう考えても舶来物（書籍やギャマン）の方が単価は高かった
んじゃないの？

勝海舟が入手した書籍なぞ訳本だけで５０両したというし。

773 ：　：04/01/23 17:38 ID:fFo8vyqc

トンネル推進派は統一の信者。
ソースは別冊宝島Real 049号「北朝鮮利権の真相」

774 ：　：04/01/23 17:49 ID:Y17IJvoQ

そう言えば、>>766はこれまで書き込んできた「大分人」と同一人物か？
トンネルとまるで関係ないし、今まであった一応の主張も消えて、
ただの罵詈雑言らしき物になっている。偽物の可能性は？

775 ：・：04/01/23 19:28 ID:s1yQpL80

　　　　　　ｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　∩∩
　　　　　　　　　　　　　　| |_| |
　　　　　　　　　　（（　 (　・∀・) ＜ｵｲ､大分人ﾖ､ちなみにｷﾐはﾅﾆｶﾞ言いたいの?
　　　　　　　　　（（　　⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　　（　ﾉ┓)　　
　　　　　　　　　～　～し'┃_)　　　
　　　　　　　　　　　（◎）　　　

776 ：763：04/01/23 19:45 ID:atQV/Yvd

>>774

いつもの「火病」パターンにしか思えんのだけど（ｗ

777 ：：04/01/23 20:12 ID:Z2BAr32a

んじゃ、自称大分人は
火病もちの朝鮮人がいつもどおり発作を起こしました。
ってことでこのスレの結論にしよう。

778 ：・：04/01/23 20:20 ID:s1yQpL80

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

779 ：：04/01/23 20:22 ID:S6z14Mph

>>766
爺臭い言葉遊びが見てるこっちまで恥ずかしいです…やめてください

780 ：：04/01/23 20:28 ID:Rxff9SFe

>>759
馬鹿な大分人こと在日
＞江戸時代、日本と李氏朝鮮は国交があった。出島におけるオランダとの交易の１００倍くらいあったのではないか。
嘘だ
＞東アジアもアメリカ市場に食い荒らされることになるぞ。
市場に食い荒らされる？意味わかんねー
朝鮮学校で習ったのか？日本の大学受験の資格ねぇじゃん

781 ：・：04/01/23 20:38 ID:s1yQpL80

>>780
ﾓｯﾄ､ｲｯﾀﾚ

782 ：サゲでマジレス：04/01/23 21:55 ID:b8RnxkuL

以前、大分人は創価の工作員では、と指摘したものだけど、
冷笑的に大分人につきあっていると、大分人の思う壺のような気がしたので、
アホらしいかもしれんが、マジレスさせてもらう。
大分人は、トンネルつくるべし、という意見を、ただ経済の観点だけから
述べている。（しかも、超楽観的な意見のみ述べている。今はだめだ、トンネル
造ったらたくさんもうかるぞ、と煽ってさえいる印象だ）
しかし、他の人が述べたように、国防、とか治安維持、といった観点では
どうなのだろうか？

783 ：ねこきゅう：04/01/23 22:01 ID:aNq4X8jf

>>766
今日の大分人さんはらしくありませんね
できるだけ理詰めで数字を出しながら説得していたのが
貴方の持ち味なのに

本来こういう問題はやってみなければ解からない物があります
絶対にどちらが正しいとは仮定の段階では言えません
ゆえにここの住民は相手にしてもしょうがないと思えば
最後に言いたい事をまとめて書き込みをすませて
静かに去られても良かったと思われます

生意気にも上げ足を取るような真似を繰り返しましたが
私は貴方の敵にもなりません
サシで討論すれば十分も持たないと思われます
おそらく知識の絶対量が違い過ぎます

であるだけに、今日の貴方は残念です
今回の雑言は何日もハン板住人相手に論陣を張った
貴方の名前に傷をつけただけではないでしょうか？

784 ：782：04/01/23 22:03 ID:b8RnxkuL

（サゲてるのは、アカヒ新聞などにかぎつかれて、『２ちゃんで熱い議論が
かわされている』などとかかれたくないからです）
ただでさえ中国人や韓国人がスリや強盗目的で入国してきて、
現在の警察の捜査能力をうわまわりつつあるのに、このうえ
イージーに「島国・日本」（→天然の要塞）入国させてよいのでしょうか？
なぜ、トンネルをわざわざ掘らないといけないのか？
ガイシュツだけど、それこそビートルをタダにするとか、公明のいうように
ノービザ化すればよいだけではないのか？
なぜ、朝鮮と日本にまたがる巨大建築物をこしらえないといけないのか？
経済再生の手段は、それしかないのか？
大分人は、「そのほかの手段がすべてダメだと判断した」理由をいってもらいたい。

785 ：782：04/01/23 22:10 ID:b8RnxkuL

それと、さきほどいった「治安維持」のことだけど、酒気帯び運転の
基準が厳しくなり、罰則金も非常に高くなったのは最近のことだが、
仮にトンネルを成功裡のうちにつくり、朝鮮人・中国人が流入した結果、
朝鮮人・中国人による日本人を狙った犯罪が増加したら（というか、
まちがいなく増加する。）警察の権力はもっとつよくならないだろうか？
今ですら、全国にＮシステムなどが導入され、いつどこにどのクルマが通ったのか
などが数十秒で同定されるのに、さらに「国民を監視する」システムがつくられないだろうか？
そのような、国家権力に統制されやすくすることの危険性は考えないのか？
これが、問題点その２だ。

786 ：782：04/01/23 22:18 ID:b8RnxkuL

大分人は、釣りや煽りにしてはマジメに議論しているので、
それらのふざけた厨房ではないと信じるが、もし「大学生の意見」
としてとったら、「幼稚すぎて話にならない」というのが感想だ。
（専門バカだからいいもん、などとはいわせない。こんな企画、
コケたら消費税30パーセントくらいになるぞ）
うがった見方をさせてもらうなら、大分人はやはり「トンネルを造ると
いいことがある」連中の片棒を担いでいる気がする。
それはだれか？
やはり韓国の政治家とか、（ごく）一部の日本の政治家とか。あるいは
実業畑？おれはくわしくないので。（朝日新聞のような特殊な報道関係かもしれない）
そのつもりがあれば、大分人はこたえてくれ。
前述の課題と、なにものなのかについて。

787 ：　：04/01/23 22:53 ID:4LMVYCFx

ソースを提示するという概念がないのは某民族を思わせるな。
脳内数字でそれっぽくみせようとする辺りは努力賞か？

788 ：Mr. Suave：04/01/23 23:27 ID:pZ+djKdZ

>>755　「韓国が死んでも日本に追いつけない１８の理由」
あれ？スルーされちゃってるな…

だいぶ前に読んだ本だから詳しく正確に覚えてないんだけど、
確か…、
韓国人だったらこんな画期的なこと考えなさい、
みたいな感じで日韓トンネルを提案してた気がする。

日本ではあまり読まれて無いのかな、この本。
題名見て、「おっ！」っと思って読んだら、
結構、親韓的な内容でガッカリしたのだが…

789 ： ◆......h.8. ：04/01/24 01:04 ID:dTM0Q2qO

>>788
日韓トンネル構想自体、戦前からあったものだから、
実は画期的でも何でもないわけだが…。

790 ：：04/01/24 02:13 ID:aqWza0Pc

結論は無用ということで書庫行きですな

791 ：　：04/01/24 02:21 ID:jUOJ2M5S

韓国だけじゃ元が取れない、北朝鮮が邪魔して先に進めない、
先に進めても今の中国じゃ信用できない、東南アジア行くには遠回り、
シベリア行くならサハリン経由のトンネルのほうが便利、欧州は遠すぎ、
やっぱりいらんよなあ…

792 ：　：04/01/24 05:08 ID:fJOmdfDf

>>782

すまん、揚げ足を取るつもりはないんだが

>もし「大学生の意見」
>としてとったら、「幼稚すぎて話にならない」というのが感想だ。
>（専門バカだからいいもん、などとはいわせない。こんな企画、
>コケたら消費税30パーセントくらいになるぞ）

学部生程度で「専門バカ」を自称したら教官から精神注入を
くらっちゃいますよ（ｗ

学部生は「勉強する準備ができた」といえる程度
院生で「勉強している」という程度

専門は「○○」ですといえるのはポスドク以上というのが
一般的な見解だと思います。

793 ：　：04/01/24 05:51 ID:3uBNzuja

自称大分人が来なきゃ伸びねー

794 ： ◆......h.8. ：04/01/24 06:33 ID:dTM0Q2qO

>>793
23日は給料日だから、どっかの韓国系スナックでママ相手に
「ﾁｮﾊﾟｰﾘは全然わかってないﾆﾀﾞ　日韓トンネルは…(ry」とか
愚痴ってそのまま酔いつぶれ、だったりしてｗ

795 ：大分人：04/01/24 20:20 ID:0HRoOgCv

>ビートルをタダにするとか
対価を払うようにしないといけないでしょう。
ビートルが今より安くなっても、速さで上回るリニアにも客は流れるでしょう。

>ノービザ化すればよいだけではないのか？
巨大な人の交流を裁くには、ノービザか、税関の簡素化なども必要になるでしょう。

>治安の悪化
ここの住人は中国人、韓国人はDNA的に悪人みたいに考えているようだが、一番の
問題は人件費の違いでしょう。中国人にとってみたら、１，２年働けば、生涯賃金が稼げる。
家が建ち、物欲に恵まれた生活が出きる。近所にそういう人を見、自分もと思う。斡旋する
悪徳業者もいる。しかしいざ日本に来ると、生活費が大変。成功する人物もいるが、失敗する人間も出てくる。失敗した人間が犯罪に走るのだろうが、手引きしている日本人もいるだろう。

刑罰が中国に比べて、軽すぎる。

犯罪効果ばかり口にするが、プラスもあるだろう。

796 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/01/24 20:23 ID:M0BbxCs5

犯罪の増加が、一番の害だと思うがな。

797 ：　：04/01/24 22:22 ID:iJZDEFJu

手引きしてるのは蛇頭とか、華僑なんですが？

半島に置き換えると民潭・総連・在日か？ｗ

798 ：：04/01/24 22:42 ID:ZV7m3q2O

>>795
だから日韓トンネルなんて誰も利用しないって。
ソウルや東京、大阪の人間は飛行機使っている。
早い上に安いしね。
それより離れた外国はいうまでもない。
結局釜山と北九州の人間しか利用しないんだよ。
貨物輸送なんてもってのほか。
全てにおいて中途半端。
そもそも日中韓の距離が近いんだから時間に差が出ないし(半日か１日の差程度)
時間の差を気にしなきゃいけない貨物なんてそんなに無い。
たとえあっても時間を気にする貨物は空輸するし。
海運の輸送力にかなうはずが無い。

799 ：　：04/01/24 23:14 ID:JxdUT98U

>>795
犯罪の増加というマイナスを相殺できるプラス面って何？

800 ：：04/01/24 23:42 ID:nxLjMvAK

>>795
プラス１：マイナス９９９
日韓トンネルは無意味というより有害

801 ：　：04/01/24 23:59 ID:QpqPVUzU

東京～ソウル間の運賃は飛行機より何パーセント位安くできるのでしょうか？
数千万の利用客を見込んでいるからには、圧倒的に安いのでしょうね。
ちなみにのぞみで博多まで行くと２万ﾁｮｲですね。

http://abroad.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_list?area=0100&city=SEL&deptport=0&month=0&price=0&type=1&seat=0&S=0&P=1&cn=%a5%bd%a5%a6%a5%eb

802 ：：04/01/25 00:39 ID:yNbLGaQj

ふと思った。
大分人の言う通りトンネルで数千万人が往来するなら、
大韓航空もアシアナ航空も潰れるんじゃないか？

803 ：　：04/01/25 00:42 ID:fMbFT0CH

トンネルは福岡２区に繋がるの？

804 ：　：04/01/25 00:42 ID:2nx9RBeh

やりたきゃ韓国の財閥に掘らせよう。

掘り終わったら、ちゃんと埋めとけよ。

805 ：　　：04/01/25 00:44 ID:5NamBgbf

朝鮮人は犯罪者ばかりだろ。　
ここに来てるチョンの仕事はピッキングだろ？

806 ：大分人：04/01/25 01:38 ID:MbTdmWfn

航空運賃は時期、会社、座席のクラスなどによって料金が変るが
http://www.jal.co.jp/jalgoku/
によるとJALの普通運賃、成田―釜山の往復エコノミーが６万２千円。
ソウルだと６万４千円。

大阪だと５万円台。

建設費、維持費、減価償却代などで料金は変るだろう。でも正規航空運賃並に
するのは難しくないだろう。

807 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/25 01:44 ID:XaFfbVPR

頑張るね。別府の人いや大分の人・・・。w

808 ：　：04/01/25 01:47 ID:HkVEB9ge

大分猿によると、今現在、1.5～３万円で往復することができるのに
正規航空運賃並の値段で利用者が数千万単位で爆発的に増えるらしいんですよ、
韓日リニアってのは。

809 ：そろコテ ◆TPLAyVFByA ：04/01/25 02:07 ID:D1e2omsa

韓国の往復航空券なんて、２万円から３万円ってのが相場。
ちゃんと探せば、２万円以下からも色々ある。
ちょっと遠出くらいの時間しかかからないので、わざわざ無理して
良い席に乗る必要も無い。
５万円も６万円もかけているのは、リサーチ不足だな。

http://www.his-j.com/tyo/air/asi/seld01.htm

810 ：：04/01/25 02:16 ID:eoLDbF2+

大分人、次はもっと持つネタを仕込むことだね

811 ：　：04/01/25 05:36 ID:GJPnnTX/

>>806
>建設費、維持費、減価償却代などで料金は変るだろう。でも正規航空運賃並に
>するのは難しくないだろう。

正規航空運賃並の料金なのになぜに数千万単位で
利用者が増えるのか理解できんのだが（ｗ

それで増えるくらいならば現在の日本-韓国、日本-中国線は
増便に次ぐ増便をしていなければならんと思うんだが。

812 ：ダイオキシン：04/01/25 05:52 ID:C1yCZbhe

>>1
地獄への架け橋　日韓トンネル　

の間違えじゃない？

813 ：　：04/01/25 05:56 ID:AhA5j+CR

リアルガンパレになりそうですね。

814 ：　：04/01/25 06:00 ID:gUM+v70s

国防上
検疫上
防犯上
風紀上
美観上
知的所有権保護上

の問題さえクリアできれば考えてもいいんじゃないの？

815 ：大分人：04/01/25 06:17 ID:MbTdmWfn

正規運賃並で利用者が１０倍になるとは思っていない。７千万にするのは
物理的に可能だと言っているのであって、そのためにはいろいろやらなければ
いけないことはある。
格安チケットがあるのは知っているが、みながみな入手できるわけではない。
正規運賃が高いから、そういう格安運賃ができるのだろう。実質、平均いくらで
乗っているのか私は知らない。

東京からは福岡も釜山も大して距離は変らない。ソウルもほとんど同じ。
だから往復２万でも全然驚かないが。

飛行機の場合、ファーストクラスか何か知らないが、アメリカ―メキシコが
１８０万円みたいなことを言っていたぞ。

フランスの新幹線みたいにトイレを使うのにも金を取るとかすれば安くできる
だろうな。

816 ：　：04/01/25 06:58 ID:+SUMK9l1

>>815
あんたが「７千万人になる」と言ってた訳だが。

何より「物理的に可能」って何？
船舶や飛行機との対比も交えて論証してくれ。

817 ：　：04/01/25 07:32 ID:Wkq7fEF4

>>812
架け橋というか、ほとんど一方通行っぽいし･･･なんかクモの糸（芥川龍之介）想像しちゃった(w

818 ：　：04/01/25 09:19 ID:4p1OUQiE

>>817
イギリスジョークじゃないけど、日韓間の流通がストップしたとしたら
「韓国、孤立する！」ってことになるもんな。アジアのハブ(八分)・韓国。

819 ：　：04/01/25 11:48 ID:l2dFDDS1

7000万ってことは1日約20万の往来が必要だね。
現在はどれぐらいあるの？

820 ：　：04/01/25 12:05 ID:HkVEB9ge

＞７千万にするのは物理的に可能だと言っているのであって
＞そのためにはいろいろやらなければいけないことはある。
船でも飛行機でも７千万の輸送量を確保するのは「物理的に」
可能ですが。いろいろやらなけばムリですけどね。

＞格安チケットがあるのは知っているが、みながみな入手できるわけではない。
海外行った事すらないんですね。航空会社からチケット買う人なんて殆どいませんよ。
普通の人は社用でも観光でも、旅行代理店に行って予定にあったチケットを
手配してもらうんですよ。JTBでも近ツーでも、行けば条件にあった一番安いチケット
を紹介してくれます。季節や日程によって価格は上下しますが、概ね３万以下で
みながみな入手できます。

＞東京からは福岡も釜山も大して距離は変らない。ソウルもほとんど同じ。
あれ？鉄道って営業㌔で運賃を決めるんじゃないんですか？
博多釜山直線で140㌔、壱岐と対馬を経由すると180㌔になっちゃいますよ？
釜山とソウルは400㌔以上ありますよ？500㌔以上も営業㌔があるのに大して
変わらないって言いきるのはスゴいですね。

＞だから往復２万でも全然驚かないが。
驚かないアナタに驚きます。現在東京博多の新幹線格安チケットでも「片道」２万です。
営業㌔が１０００㌔増えて往復２万ってことは、トンネルと韓国分の通行はタダどころ
か誰かが２万円付けてくれるってことですね。
莫大な建設費を運賃から消却することはもはや絶望的ですね。

＞飛行機の場合、ファーストクラスか何か知らないが、アメリカ―メキシコが
＞１８０万円みたいなことを言っていたぞ。
この例によって何を言いたいのかわかりませんが。現在飛行機を使い３万で往復
できる日本～韓国間の交通の話をしているのではなかったのでしょうか？

＞フランスの新幹線みたいにトイレを使うのにも金を取るとかすれば安くできる
＞だろうな。
つまり、往復２万でチケット売って、トイレ使用料を５万取ると？

821 ：　：04/01/25 13:44 ID:B7msQIZq

>飛行機の場合、ファーストクラスか何か知らないが、アメリカ―メキシコが
>１８０万円みたいなことを言っていたぞ。

アメリカ―メキシコ間はコンコルド並みの料金でつか
ttp://allabout.co.jp/travel/airticket/closeup/CU2003070501/index.htm

822 ：大分人：04/01/25 14:40 ID:MbTdmWfn

格安チケットが２万円で入手できるからと言って、平均価格が２万になら
ないだろう。一応、正規運賃は６万台なんだから。ビジネスとかだったら、
いきなり行って乗らないといけないことが多いから、２万円では無理だろう。

東京―大阪の場合、格安チケットなら飛行機の方が安いけど、ほとんど
新幹線利用だろ。

成田も、羽田も福岡も一杯一杯なのにどうやって、７千万人も乗せられる。
７千万の数字は過去ログを読め。ちなみに、今年間で日本―ソウルは
大体５００万人。

823 ： ◆......h.8. ：04/01/25 14:45 ID:ti20dI9s

>>822
極端な需要過多なら、わざわざ利益率を下げてまで
格安設定をする理由がないわけだが。
で、その格安チケットより遥かに高い運賃で需要が
14倍に伸びる理由を説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

824 ：大日本竹島奪還解放戦線：04/01/25 14:56 ID:GiN7jEmH

(*＾▽^)O"日韓トンネルよりも、宗谷海峡トンネルを建設し、樺太経由でシベリア鉄道へ連結した方が全然イイだろ！！

825 ：:：04/01/25 14:58 ID:ILEKQLKn

韓国もトンネルはメリットないって結論になってるよ

826 ：：04/01/25 15:00 ID:B+SQPufl

アメリカにすれば日本と韓国を繋げて縮小する市場を一体化するメリットはあるかもな。
長期的には余程の事が無い限り、そういう方向で動くだろう。

827 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/01/25 15:01 ID:V2oG7j+c

宗谷海峡と間宮海峡足しても対馬海峡より狭いんじゃないのかなあ。
ソレと。
電車の中にまで乞食が物乞いしてくる様な国と、列車で行き来したくない。

828 ：　　：04/01/25 15:08 ID:/b/Mugjt

>>826
>市場を一体化
トンネルを掘る必要はありませんね。

制度を同じにすればすむこと。

829 ：　：04/01/25 15:09 ID:l2dFDDS1

>>822
ほう、では1日2万人以下だな。15000人/日ぐらいか？
韓国の地方都市便を入れても大して変わらんだろうし。

それが20万人/日になるほど需要が増大するの？ｗｗｗ

830 ：　：04/01/25 15:17 ID:GJPnnTX/

というか半万歩譲って２万円でもいいとして、
中国や韓国の物価に合わせてみると
エライ大変なんじゃないの？

中国なんざ平均月収が２０００円と聞くので
ほぼ平均年棒に近いわけか。
そんなんで日常的に利用すると思ってんのかな。

中国人や韓国人で日常的に日本とビジネスしている
（利用する必要のある奴）ってのが何％いると思ってんだかな。

831 ：　：04/01/25 15:19 ID:GJPnnTX/

>>826
>アメリカにすれば日本と韓国を繋げて縮小する市場を一体化するメリットはあるかもな。

例えばどういうメリットがあるんでしょうか（ｗ

832 ：　：04/01/25 15:27 ID:8fV5+0F4

＞1
そんなにトンネルと掘る技術欲しいのか　乞食チョン！
日本国は　チョンを必要としてねーよ

833 ：　：04/01/25 15:34 ID:kaaOXHaM

プラス0：マイナス∞

834 ：,：04/01/25 15:35 ID:FGosAXQo

【一神教徒の白人系民族は現代史の諸悪の根源】

19世紀末から20世紀前半にかけて植民地で収奪を行った欧米系白人。
21世紀においては、イスラム原理主義でテロを繰り返すアラブ人他
中東系白人。そして、パレスチナ問題を泥沼化させ、自分の利益の
為だけに世界経済を牛耳るユダヤ人。ここで、共通するのは、いずれ
もユダヤ教起源の一神教を信奉する白人系民族。こいつらこそ、現代史
の諸悪の根源であろう。

835 ：　：04/01/25 15:38 ID:7PWw8xMw

>>822
過去ログ読んだけど需要予測7千万人のソースないよね。
>627で
>１時間に６本、１５時間運べば、約１０００本、１日約２０万トン、１年間で、７千万トン運べるな。
と貨物７千万トン運べるとか計算はしてるけど需要予測ではないし、
>219と>314で「6千万人」の数字は出てくるのだがソースは無いし。
どっから7千万人なんて数字でてきたの？

ついでに
>>815で
>飛行機の場合、ファーストクラスか何か知らないが、アメリカ―メキシコが
>１８０万円みたいなことを言っていたぞ。
と書いてるけどソースは？
参考までに全日空の運賃表見ると
ttp://www.ana.co.jp/fare/int/table/main.html
東京-ブラジル間のファーストクラス往復と大体一緒なんだけど。

836 ：　：04/01/25 15:43 ID:9K2CYWHv

＞＞大分人さん
まず７千万人（南北朝鮮のほぼ全人口に相当）もの交流をしないといけない理由、
その手段として鉄道が適当である理由、いずれもまるで納得できませんね。

>>831
朝鮮半島と市場一体化＝日本、巨大な不良債権を抱える
→アメリカ、弱体化した日本を経済支配
→EUを問題にしない経済力獲得（この時点で半島切り捨て）
→ミーが世界経済の覇者ネー

と言うシナリオなのでは？

837 ：　：04/01/25 15:50 ID:HkVEB9ge

＞格安チケットが２万円で入手できるからと言って、平均価格が２万になら
＞ないだろう。一応、正規運賃は６万台なんだから。ビジネスとかだったら、
＞いきなり行って乗らないといけないことが多いから、２万円では無理だろう。
で、リニア+トンネルで往復２万が実現できる根拠は？
恐ろしくコストのかかるトンネル建設と福岡からソウルまでの550営業㌔を無視
できる根拠は？もしかして都合の悪い質問を意図的に無視してませんか？

＞東京―大阪の場合、格安チケットなら飛行機の方が安いけど、ほとんど
＞新幹線利用だろ。
東京―ソウルを飛行機と競える時間で結べる根拠は？
東京―大阪は高速バスの方が更に安いけど、新幹線の利用者が多いのは
速いからですよ。飛行機も空港までのアクセスタイムと搭乗手続きを加算すると
ドアｔｏドアでは新幹線の方が速いケースが多いからですよ。

＞成田も、羽田も福岡も一杯一杯なのに
トンネルだっていろいろやらなければ７千万は実現できないって言ってましたよね？
飛行機だって、空港を拡張したり新規に建設したりいろいろやれば「物理的に」
実現できますよ。採算とれないからやらないけど。
まさか空港の建設費よりトンネルの建設費の方が安いとか寝言言うつもりですか？

838 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/25 15:53 ID:MfisD3ff

凄いがむばってるね。トンネル完成見込んで、土地投機でもしたのですか？w
トンネル出来ないと、買った土地が二束三文になるからとかw

839 ：名無しさん：04/01/25 16:06 ID:NTUlBqTM

スレを読まずに柿湖
地下に掘るトンネルを空に架ける橋になぞらえるのは何と言う作文手法なのですか。

840 ：　　：04/01/25 16:32 ID:XJVLFscy

　　　　　きたきゅうしゅう　かいめつ！
かんにちトンネルのいりぐち　きたきゅうしゅうが
ニダー軍団により　かいめつした！
ニダー軍団は　かんもんかいきょうを　東へ！

841 ：：04/01/25 17:23 ID:Lw7svv+1

>>1
おまえの国の空気が日本に流れるだろ屑。

842 ：　：04/01/25 20:06 ID:8p8O03cK

http://www6.ocn.ne.jp/~tslkibo/konnahune.html
この船で充分だと思う。

843 ： ◆......h.8. ：04/01/25 22:14 ID:ti20dI9s

>>842
こっちのほうが実態に即してる
http://www.nikkei.co.jp/topic3/photoelc/20020911k459b003_111.jpg

844 ：　：04/01/25 22:50 ID:YiwU1rGv

ま、お前らはそんな船で来いってこった
などと、吉野家のフレーズが・・・

ちなみに、トンネルは『もろはのつるぎ』というより
『はかいのつるぎ』だな

845 ：：04/01/26 02:02 ID:Ged4FU2B

>>840
懐かしいな。

846 ：大分人：04/01/26 02:22 ID:2Zg6LXUa

日韓の移動は年々増えていて、今は５００万人ぐらいだが、２０２０年には２０００万になると言われている。

今、東京―大阪が年、１億人、東京―福岡が１０００万人。

福岡―釜山の距離は大体、大阪―名古屋に相当。釜山には大阪府の半分の面積に
大阪府の半分の人口が住む。近くには韓国第三の大都市テーグなどもある。
博多の商業販売額は名古屋の商業販売額に相当。

今、大阪―名古屋にどれくらいの行き来があるか、知らないが、釜山―福岡が
大阪―名古屋に匹敵するぐらいにはなるのでは。

今でこそ、東京―大阪は年間１億人を運ぶが、初めからそうだったわけではない。
東海道新幹線が日本経済を牽引してきた部分が、少なからずあるだろう。

日韓トンネルは東海道新幹線に匹敵するプロジェクトで、波及効果も大きいこと。
飛行場を多く作れば、東京―大阪の１億人、日本―韓国の７千万は可能だろう。
しかし今でさえ、赤字なのに、赤字が大きくなるだけだろう。今でも、地方空港
からソウル行きが多くの空港から出ていて、何らかの形で補助金が出まくっているが、
それでも空港も航空会社も苦しんでいるのが現実じゃないか。

青函トンネルも瀬戸大橋も赤字だが、黒字になると思っていたのかな。
青森、函館の両３０万都市を繋ぐにすぎない青函トンネル。田舎の
中国地方と四国地方を繋ぐ、瀬戸大橋。

847 ：名無しさん：04/01/26 02:35 ID:otzU4eAS

韓日併合ですか、御目出度いですね。

848 ：к：04/01/26 02:46 ID:85a++gwB

日韓トンネルより
北朝鮮との統一準備でもすればぁ。いずれ÷2ダ。

849 ：名無しさん：04/01/26 03:02 ID:otzU4eAS

一般の大分の人は大分朝鮮人をあまり甘やかさないで下さいよ。

850 ：　：04/01/26 03:40 ID:/DLF4YmJ

大分人によると、現状赤字になるほどの安い航空運賃で往来する日韓の人の流れが、
韓日リニアで桁違いに増えるらしいですよ。
相変わらず、飛行機より有利な時間と運賃が実現できる根拠は示してくれませんが。

＞青函トンネルも瀬戸大橋も赤字だが、黒字になると思っていたのかな。
だから赤字上等の韓日トンネルも作れと？氏ﾈﾖ

851 ：　：04/01/26 04:53 ID:7GCvm9+c

>>846
>今、大阪―名古屋にどれくらいの行き来があるか、知らないが、釜山―福岡が
>大阪―名古屋に匹敵するぐらいにはなるのでは。

いきなり根拠レスですな（ｗ

大阪-名古屋なら人の行き来にかなりの理由がある。

・旅行
・ビジネス
・里帰り

等々。

釜山－福岡の人の行き来にどんな理由があるのかね？
君が妄想に浸るのは勝手だが「外国」間の行き来ですよ（ｗ

>ソウル行きが多くの空港から出ていて、何らかの形で補助金が出まくっているが、
>それでも空港も航空会社も苦しんでいるのが現実じゃないか。

自爆ですか？現在の方法でも「赤字」なのに更に金のかかる手段を講じて
「黒字」になるという素敵な発想が理解できんのだが（ｗ

852 ：　：04/01/26 04:55 ID:7GCvm9+c

>>846
>青函トンネルも瀬戸大橋も赤字だが、黒字になると思っていたのかな。
>青森、函館の両３０万都市を繋ぐにすぎない青函トンネル。田舎の
>中国地方と四国地方を繋ぐ、瀬戸大橋。

国内事業と国外事業を同列に語るなんざぁ知障以外の何者でもないな。
赤字であっても「国民の利益」のためには「建設する必要」がある場合もある。
日韓トンネルなんざぁほとんど「半島人」の利益以外にはないと過去レスで
何度も私的されているはずなんだが。

853 ：名無しさん：04/01/26 06:06 ID:otzU4eAS

プッカン併合後ドミノ倒し式に韓国人どもが日本に流入してくるぞ、兎に角ビザ無し解禁は危険。

854 ：：04/01/26 06:29 ID:g5x5T8om

ていうか
仮にも自称学会所属なら
自分の出す数字の根拠を裏付けるデータぐらい出せよ。
>大分人

>今、大阪―名古屋にどれくらいの行き来があるか、知らないが、釜山―福岡が
>大阪―名古屋に匹敵するぐらいにはなるのでは。

こんな馬鹿なレスがあってたまるか。

855 ：：04/01/26 09:48 ID:a1VbuE9D

>>854に加えて言うなら、大阪－名古屋は東京－大阪路線の一部であって
独立した投資を必要としない。半万歩譲って、大阪－名古屋並の乗降客が
本当になったとしても、それでは採算性で大阪－名古屋には遠く及ばない。

856 ：835：04/01/26 13:31 ID:K8GFWh8y

>>846
>日韓の移動は年々増えていて、今は５００万人ぐらいだが、２０２０年には２０００万になると言われている。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
それと>>835で求めたソースもまだですよ？
6千万人が7千万人になって次は2千万人ですか？

857 ：大分人：04/01/26 16:17 ID:2Zg6LXUa

７千万じゃなくて、６千万で良いよ。似たようなもんじゃないか。
２千万は、日韓トンネルがないときの想定。

航空業界は苦しんでいるじゃないか。アメリカは航空業界が盛んだが、全米
２位の航空会社が９・１１テロのおかげで倒産。一方、日本の新幹線路線は
ドル箱路線。

東海道新幹線が単年度黒字になるのに６年くらいかかったはず。しかしその
後数年で、建設費などすべて償還できた。今でこそ新幹線のない日本は考えられないが、
日韓トンネルリニアが出来れば、それなしには考えられない日韓関係になるのだよ。

>>855
リニアの場合、今の技術でもメンテナンス費用などは新幹線より遥かに安いよ。
また運転手を必要としないので、人件費削減にもなる。新幹線の運転手は暇で、
運転手からの風景や、自分の一物を不倫相手に携帯で送っているようだが。

私は今の技術で儲けられるとは言っていない。リニアや日韓トンネルに資金
投資することで、それが儲ける事業に化けると言っている。そのためには
政治的にも経済的にも整備しないといけない部分はある。

858 ：ー：04/01/26 16:28 ID:GhseK+Hu

犯罪者がやってくる。
だから、却下。
余計ややこしくしてどうする。
どうせ金は日本持ちだろ？

859 ：：04/01/26 16:34 ID:dsHFBkDp

金と図面は日本に出させて、工事はウリナラ建設が請け負うと。
で、不具合が出たら、図面書いた日本に謝罪と賠償(tbs

あとは、本当に利用者急増で、日韓線がドル箱な足穴と大寒がｱﾎﾞｰﾝ
しても、日本に謝罪と賠償(tbs

860 ：　：04/01/26 16:43 ID:Da/+ISRA

大分人のネタだが、西日本新聞の正月版に似たのあったぞ。

861 ：　：04/01/26 16:46 ID:n8Zwhdvh

なんかこの板ってまじで笑えないネタスレが多いな

862 ：：04/01/26 17:04 ID:Oi2hs0cA

>>857の”大分人”は、”大イタ人”と読むのだよ。
意味はそのままで、大変イタイひと、という意味だよ。

863 ：　：04/01/26 17:25 ID:zdAB8eZO

>７千万じゃなくて、６千万で良いよ。似たようなもんじゃないか。
>２千万は、日韓トンネルがないときの想定。

とにかくこれのソースを出せや、脳内妄想か？

864 ：：04/01/26 17:33 ID:Oi2hs0cA

>>857
単純なつっこみとしておくと、
トンネルの維持費に比べれば、運転手の経費なんてあってないようなもの。
青函トンネルや関門トンネルの維持費がどのくらい掛かっているかについて幾分でも知識があれば、
こういうアンポンタンなことを言い出さないだろう。

トンネル掘削の工事費（少なく見積もって４兆円程度）、
工事費用の借り入れ部分の利子、
（工事費の半額を借入金で賄った場合、年利１％としても２００億を毎年返済する必要がある。）
毎年掛かる維持費（少なく見積もって１０億円程度）、
数十年単位での改修工事費（数千億円）。
こういう状況で、元本を返済できるのか？

つうか、こんな大赤字の路線を誰が面倒見るわけ？

865 ：：04/01/26 18:09 ID:s9u0R1G4

>>857
どこかどういうコンセプトでそんな巨大事業をするのか
担当省庁と企画案だけでもちと考えてくれない？

866 ： ◆......h.8. ：04/01/26 18:37 ID:Y5z+QLX9

>>864
カネは全額ｲﾙﾎﾞﾝが出すに決まってるﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>

867 ：大分人：04/01/26 20:05 ID:2Zg6LXUa

維持費は書き込んだことがあるよ。青函トンネルが３億円、瀬戸大橋が２８億円
ぐらい。橋はペンキ塗りとか絶えずしないといけない。青函トンネルの
維持費の主な経費は岩盤から染み出る水の排出でしょう。青函トンネルは
３本ぐらいあるが、もっとコスト削減できたのではないか。維持費に関しても、
距離は４，５倍でも距離あたりは安くできるのでは。

福岡―釜山の距離は福岡―広島の距離とほぼ同じ。新幹線で８千円台。
山陽新幹線は知らないが、東海道新幹線は半額でも充分黒字になると
言われている（乗客数が増えることを考慮しなくても）。

多分、福岡―釜山なら一人当たり、２０００円くらいでランニングコスト
と減価償却費は返せる（乗客数にもよるが）。建設費、事故ったときの保険、
未来への研究投資などを含めて、1人あたり１万から２万円負担するように
すれば良い。

868 ：　：04/01/26 20:13 ID:yXYJ4Ggp

>>867
　海底トンネルで、維持費の大半が排水の費用だとしたら、距離あたりの
維持費は、青函トンネルとは比較にならないくらい高くなると思いますよ。
より深い所から、より長距離の水路で排出しなければならない、
メンテナンス要員も、真ん中へんの整備には片道100kmの旅をしなければ
ならないわけですから。

869 ：：04/01/26 20:20 ID:s9u0R1G4

>>867
維持費でなく建造費
プランニングと担当省庁特定してくれ

870 ：　：04/01/26 20:21 ID:/DLF4YmJ

青函トンネルの中長期的な改修工事費用の財政措置の明確化

維持費等は年間約10億円を要している。加えて今後の改修工事費等に莫大な
費用が必要となるが、その金額はむこう30年間で約1,100億円と試算されており、
一企業で負担し得る規模ではない。当初5年間（1999年～2003年）の改修に要す
る約117億円については国が2/3、ＪＲが1/3の負担割合に基づき国土交通省の
予算計画が立てられ、2002年度は15億9千200万円が組まれた。しかし、2004年
以降の改修予算の計上については未だに不透明である。

http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/teigen/2003koutu-seisaku.htm

脳内学会員に青函トンネル維持費３億円のソースを求めます。

871 ：　：04/01/26 21:00 ID:Pp+/E2tf

>>867
また根拠のない意見を書いて即撃破されているのか？
その自爆癖、何とかならないのか？

872 ：大分人：04/01/26 21:20 ID:2Zg6LXUa

>>870
リンクした部分の前の部分を読んで見よう。
///青函トンネルは国土一体化施策の下に建設され、北海道の政治・経済の
活性化にとって必要不可欠な施設として位置づけられている。トンネルの
所有者は鉄建公団であり、ＪＲ北海道は賃貸料（固定資産税相当分）と
維持管理委託費を年5億円程度支払っている。///

固定資産税を除いたら、３億円ぐらいになるのでは。私が見た、ソースは
孫引きみたいなやつだった。

873 ：：04/01/26 21:21 ID:s9u0R1G4

>>872
>>869を頼む
後、現物がないとソースと云わないよ

874 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/26 21:23 ID:KGcMRWAs

>>1人を除いて皆様
お疲れ様です・・。おれはROM。では、失礼を・・・。

875 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/26 21:28 ID:KGcMRWAs

なんかミスってるw
1人を除いてお疲れ様でス・・・。訂正だけ

876 ：　：04/01/26 21:58 ID:vsawcPRU

>>872
その続きを読んでみよう
>さらに付帯機能として併設された鉄道敷設部分はＪＲ北海道所有として整理されたが、
>その維持費等は年間約10億円を要している。
とな。

877 ：　：04/01/26 23:35 ID:mUlDQXVI

人のソースに突っ込みいれて自爆ですか？
おめでたいなぁ

よかったね大分人、ここの住人が優しくて
お前みたいな対人関係に根本的な欠陥のある人間の相手を根気よくしてくれるんだから

878 ：大分人：04/01/27 00:43 ID:unIUnfwO

>>876
維持費”など”はというのが曲者。まぁ、何れにしろ”トンネル”の維持費
は３億円ぐらいじゃないか。私はリニアの話をしているから、線路の維持費
はあんまり関係ないだろう。

青函トンネルは私に言わせれば、いろいろな点で高スペックに作っておきながら、
セメントからの染み出る水を排出しないといけないこと。防砂などにも金がかかった
と思うが、何れにしろ維持費に金がかからないように設計できること。日韓トンネル
はご指摘の通り、長くなるし、人間が点検・整備しないといけないとなると
金はかかる。如何に金がかからないように作るかが大事ではある。

ずっと前に書いたが１０兆円以上かかると言われていて、それを半額で作る
ことを前提にしていたし。

879 ：　：04/01/27 01:02 ID:0FjZiGdC

ほほぅ、で、どんなブレイクスルーがあると、建設費が半額になって、維持費も
数億でおさまるのか、具体的に聞かせてもらいたいですなぁ。
とりあえづ我々は凡人なので、現在すでにある青函トンネルの1兆2千億円の
建設費と年間25億の維持費を見た上でのお話しかできませんので。
大分人先生なら、技術的にどういった革新が起きるか、既に予測して織り込み
済みなんでしょう。そこまで自信を持って言い切れるのですから。
まさか、考えてないなんて事ないですよね。「いろいろと必要」とか曖昧な言葉で
ごまかしたりしませんよね。

880 ：：04/01/27 01:09 ID:hKY1ZNIs

>>878
>青函トンネルは私に言わせれば、いろいろな点で高スペックに作っておきながら、
>セメントからの染み出る水を排出しないといけないこと。

なんか日本語もどきを書いているようなんだが意味がまったく通じない。
何を言いたかったんだろう？

>日韓トンネルはご指摘の通り、長くなるし、人間が点検・整備しないと
>いけないとなると金はかかる。
>如何に金がかからないように作るかが大事ではある。

心意気を言うだけで根拠になるとでも思ってるのかお前は（ｗ

>ずっと前に書いたが１０兆円以上かかると言われていて、それを半額で作る
>ことを前提にしていたし。

半額なんてケチくさいこと言うなよ。
せめて１億で作ることを前提にしていれば勘違いした擁護者も
増えるかも知れんぞ（ｗ

881 ：：04/01/27 01:34 ID:/NMheDSt

>維持費”など”はというのが曲者。まぁ、何れにしろ”トンネル”の維持費
>は３億円ぐらいじゃないか。私はリニアの話をしているから、線路の維持費
>はあんまり関係ないだろう
日韓ﾄﾝﾈﾙの中をﾘﾆｱが通るのではないのかね？
ならば当然そのﾘﾆｱが通るﾄﾝﾈﾙの維持費の話は必要なわけだが。

>如何に金がかからないように作るかが大事ではある
人が通るﾄﾝﾈﾙの建設費をｹﾁってｹﾝﾁｬﾅﾖ精神で作られても困るんだがね。
´∇）┌ 生き埋めはごめんだ.

882 ：a：04/01/27 01:40 ID:BEpcXHbd

日韓トンネルなんて恐ろしい計画があるというのを以前小耳にはさんだ事があったのですが、
今日ここを読んで安心しました。絶対に実現しそうにないですね。

883 ：：04/01/27 01:48 ID:HjI7Vgp2

・海底トンネルの建設と維持管理にかかる費用は、全額を韓国政府が負担する。
・建設と維持管理には日本が企業を指定し、韓国人及び韓国企業にはいかなる形態でも参入を禁止する。
・釜山側入り口周辺50キロ四方の土地を日本に無期限で無償提供し、周囲との連絡は鉄道のみに限定する。
・日本はその土地に検問所を設置し、出入管理の全権を掌握する。
その際に発生するトラブルは、日本国の法規に基づいて処理する。
・韓国はトンネル開通による日本側の治安悪化及び防疫コスト増に対する補償として、年間3000億ＵＳドルを日本側に支払う。

これだけの条件を満たせば、トンネルを掘っても良いよ。

884 ：　：04/01/27 01:53 ID:u9NYnYHk

857 名前：大分人[] 投稿日：04/01/26 16:17 ID:2Zg6LXUa
　７千万じゃなくて、６千万で良いよ。似たようなもんじゃないか。

１千万人差を両断。素晴らしい感覚ですな。
ケンチャナヨとかいう某民族の感覚ですか？

885 ：：04/01/27 01:57 ID:+osDOXzK

つーかちゃんと繋がるのか？
崩れないのか？
日本が99.9％掘って韓日共同トンネルとか言った日には、
関わった議員等一族皆殺しだろｗ

886 ：　：04/01/27 02:04 ID:0FjZiGdC

＞年間3000億ＵＳドル
流石にかの国の３年分の国家予算を要求するのはいかがなものか。

887 ：：04/01/27 02:13 ID:zpuXsvnQ

>>886
なにやら500万人が6～7000万人に増大する程の経済効果が生まれるらしいので、ケンチャナヨ。

888 ：　：04/01/27 02:21 ID:ZJN1L1Zc

ストーカーとはどういうものか、このスレを見ればわかる。韓国とは
縁を切る方向しか選んではならないようだ。危険な国だ。

889 ：：04/01/27 08:22 ID:XkgNthU5

まだ時間はある。
それ以前に日本人が被害に遭っても隠蔽されるだけの国になってる、
この日本という国に対して再考をすべきなんだろう。
すでにアメリカへの頭脳流出は相当のものらしいし。
金持ちもオーストラリア辺りに家持ってる人が多いらしいし。

890 ：　：04/01/27 10:25 ID:jX5iOOHL

>>883
せめて満鉄並みの利権じゃないとね。日本側の旨みがない
でも
南満州鉄道＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南朝鮮鉄道+対馬海峡トンネル

891 ：：04/01/27 15:31 ID:dVsRQ4Gr

age

892 ：　：04/01/27 17:55 ID:UemjDU6l

現在進行形で領土紛争やってる相手側に、
戦争以外の目的でトンネルを通す国がどこにある。

893 ：：04/01/27 18:04 ID:UwU+f02J

まだあんのかこのすれ

894 ：：04/01/27 19:03 ID:Qi1j9mtF

>>878
企画書と担当省庁の特定は未だか？

895 ：大分人：04/01/27 20:14 ID:unIUnfwO

対馬―博多は勿論、全部日本だが、国境線の対馬―釜山に関しては、
利権は全部日本になりうるのでは。全部、日本の金で作れば。
但し、釜山以降が整備されていないと儲けが出ないのだが。

896 ：：04/01/27 20:15 ID:Qi1j9mtF

>>895
企画と見積と担当省庁は未だか？

897 ：：04/01/27 20:17 ID:sU0s4DIg

>>895
>利権は全部日本になりうるのでは。全部、日本の金で作れば。

結局トンネルは日本の金で掘れってか？
馬鹿かおまえ。

898 ：　：04/01/27 20:30 ID:vnTJAbLm

カネを出すのは韓国。
そして権益は日本が独占。
これがトンネルを容認する為の最低条件。

899 ：　：04/01/27 20:30 ID:vnTJAbLm

カネを出すのは韓国。
そして権益は日本が独占。
これがトンネルを容認する為の最低条件。

900 ：：04/01/27 20:31 ID:Qi1j9mtF

>>898
完成しないな、途中で破産だ

901 ：_：04/01/27 20:31 ID:vPFFm2t+

>>1
トンネルなんぞ必要なし。
あ、自分たちが埋まるための穴ならどーぞいくらでも掘ってください。

・・・これ以上日本に迷惑かけんなよ。

902 ：　：04/01/27 20:33 ID:vnTJAbLm

韓国が破産するような政策を好き好んで選択するなら、それは韓国の勝手。
日本に迷惑がかからなければ、どうでも良い

903 ：柳：04/01/27 20:34 ID:JzSmnIMk

>>1
橋なんだかトンネルなんだかはっきりしろﾆﾀﾞ　プ
話はそれからﾆﾀﾞ　プ

904 ：：04/01/27 20:37 ID:uvulcj4W

905 ：：04/01/27 20:39 ID:uvulcj4W

906 ：：04/01/27 20:39 ID:uvulcj4W

907 ：：04/01/27 20:46 ID:+VLqggFf

なんか、グモった死体が多く放置されそうやな。

908 ：：04/01/27 20:54 ID:DCtJ2zYe

世の中には真顔で妄想を語るやつが居るって事がよくわかるスレですね。

909 ：_：04/01/27 21:05 ID:vPFFm2t+

>>908
いや、言ってる当人は真剣に真面目に言ってるんですよ、きっと。
でも周りから見れば「寝言は寝て言え！」状態なだけで。

910 ：　：04/01/27 23:38 ID:cy3V+UMW

今夜の痛い人は元気が無いね。
自分の言った事をすぐに忘れるから、鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞにでもかかりましたか？

911 ：大分人：04/01/27 23:39 ID:unIUnfwO

寝言は寝て言え、仕事はして言え、たわ言は立って言えだからな。
別にいいじゃん。

金の調達も含めて考えないといけない、と私は主張しているよ。
株みたいな形をしたら、結果的にはほとんど日本の資金になると
思うが。

日韓トンネルは１０兆円以上、北海道新幹線は１兆円超。日韓トンネル
よりまず日本内にリニアかも知れないな。しかし今でさえ、かどな集中化
が進んでいるし。東京―北海道がリニアで結ばれたら、日本の航空会社
とか危ないかも。

この板は韓国嫌いでロシア好きがいるかも知れないが、ロシアは日本に
金だけ出させて、事故った原子力潜水艦の解体をさせている。ロシアは
放射能汚染を日本海に垂れ流ししている。

日本の敵は
ロシア＞中国＞＞＞＞＞＞＞アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
なのに。

912 ：　　　：04/01/27 23:42 ID:JdDwV5x4

>>911
韓国は歴史的に見て、無能な味方であり続けた希有な国だ。
あるいみ、敵よりよっぽど怖い。

913 ：　：04/01/27 23:51 ID:STbLEDx2

>>911
>この板は韓国嫌いでロシア好きがいるかも知れないが、ロシアは日本に
>金だけ出させて、事故った原子力潜水艦の解体をさせている。ロシアは
>放射能汚染を日本海に垂れ流ししている。

ソースは今晩放送されたクローズアップ現代だろ

914 ：ぬふふん：04/01/27 23:54 ID:s6nLc35t

本来、日本の主敵は、IMF理事を勤める欧州系財閥の資本家だよ。
FRBも事実上コイツらが仕切ってる。
東アジアに蔓延する反日宣伝は、奴らによる植民地分断支配の情報戦術に過ぎない。

まんまとその尻馬に乗って日本の足を引っばり続ける低能どもに対して日本から与える必要があるのは、
残念ながら飴じゃなくて鞭なんだよ

915 ：　　：04/01/27 23:58 ID:hAtr2pUy

>>911
>事故った原子力潜水艦の解体をさせている。
潜水艦用の原子炉と戦略ミサイルサイロの構造など、ソ連のテクノロジーを学べるので
大歓迎ですよ。

さーて、日本も戦略ミサイル原潜を作るか！

916 ：　：04/01/27 23:59 ID:8TL+l+Zs

いらねぇっての
経済効果なんて日本側にはねぇっての

917 ：　：04/01/28 00:05 ID:hAzKy4ZL

>>914
背景がどうあれ中国、半島と組むのは地政学的にも正しくないので都合がよい
とはいえる。

918 ：　　　：04/01/28 00:07 ID:LHd8DfsS

>>914
反日宣伝が中国市場を狙った物であることなんて、
常識だよ。
ただ、韓国とは棲み分けができない。
韓国は人間を育てず、大財閥の独占による投資だけで
やっていこうとしている。こんなの、日本人は支持しない。

中国とは可能だが。

919 ：　　　：04/01/28 00:17 ID:NwK3EYeN

>>916
軍事技術開発に経済効果を期待する馬鹿発見！

920 ：　：04/01/28 00:22 ID:mqOq1keE

>>919
ん？>916ってスレタイ見ての脊髄反射レスじゃない？

921 ：916：04/01/28 00:28 ID:jGrLwlV8

>>919
トンネルがいらねぇ
でも原潜も戦略型より攻撃型のほうが使い勝手がいいと思う

922 ：大分人：04/01/28 02:51 ID:mUelGcpZ

>>915
ロシアは徹底的に情報を隠したのだが。解体費には別荘代、日本に
標的を向けるミサイル代とかも含まれているかも。ロシアにとっては
これほどありがたいものはない。経済が順調に回復し、目障りな
日本の力を削ぎながら、力をつけられる。

>>914
IMFはドルのための組織じゃないか。アメリカはメキシコ、ブラジルが
通貨危機を起こしたときは、支援した（日本に援助も求めたと思う）。
体制がソ連に流れるのを防ぐ狙いもあったのだが。

しかしアジアの通貨危機のときは、貸したものは徹底的に返してもらう
で、支援せず。日本が尻にぐいをさせられた。そもそも東アジアは
日本との関係が深いのに、ドルに連動する通貨政策をとっていたのが
アジア危機を招いた。韓国は通貨危機を経て、日本の存在を改めて
思い知り、日本語の学習者が激増した。

中国は広すぎる。そもそも中国が1人あたりで、アメリカや日本並みの
レベルになるには無理でしょう。中国が反日なのは欧米などの情報戦術
もあるが、妬みもあるでしょう。

また貿易にしたって、ローテクと農業製品を中国から、日本からは
ハイテクでは妬みが大きくなるだけ。中国はアセアンと上手く使い
分けるべき。

日本、韓国、台湾、香港となら今でも、通貨統合できる。
日本のGDPが大体ドイツ＋フランス＋イギリス（あるいはイタリア）ぐらい。
香港は1人あたりではすでにイギリスを抜いている。

如何に強い日本を作るかが大事なのであって、韓国を取り込んで韓国の
経済規模を大きくする必要があるだろう。その点で、日韓トンネルが
必要だっちゅうの。

923 ：　：04/01/28 02:56 ID:jGrLwlV8

>>922
＞如何に強い日本を作るかが大事なのであって、韓国を取り込んで韓国の
＞経済規模を大きくする必要があるだろう。その点で、日韓トンネルが
＞必要だっちゅうの。
韓国より潜在能力のある市場を持つ国はいくらでもある
さらに北の将来を考えれば朝鮮半島は経済的過疎地になることが確定してる
トンネルは無意味

924 ：１：04/01/28 03:02 ID:SI11yFim

第一に、韓国の優秀なコンドームが安価に輸入できます。
第二に、人間の往来も容易になり、韓国の優秀な犯罪者が日本の社会の不況を救います。
第三に、韓国を通じて日本の女子も大陸に輸出できます。

925 ：　：04/01/28 03:19 ID:bnFC0lOK

>東アジアは日本との関係が深いのに
深くない、奴等がド粘着質なだけ。

>妬みもあるでしょう。
タイラー。

926 ：大分んもん：04/01/28 03:53 ID:7uP+FNCp

>>大分人　
おいこら、こんなところで大分の名前を汚すんじゃねー
お前本当に大分人か？

>>ALL
大分はこんなやつらの巣窟ではありません。
ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありません。

927 ：ぬふふん：04/01/28 04:59 ID:XIZv6BLQ

順序が間違ってるだろう。
北米大陸の地下に古代から蓄積されていた水源が枯渇する時、
北米の農業は衰退し始め、世界は情け容赦なき食料争奪戦の時代に突入する。
それ迄に欧米の巨大資本を弱体化させる対米包囲網を構築しておかなければ、
３馬鹿諸国が親日だろうが反日だろうが、もはや日本共々飢餓地獄に陥るばかりだ。
ところが３馬鹿は欧米の走狗に堕する道を選択し、有色人種唯一の活路だった大東亜協栄圏に盾突き、
現代に到るまでその己の愚行を正当化し続けている。
韓国が改心しない限り、組んだら勝てる戦いも勝てなくなるっつーの

928 ：大分人：04/01/28 05:22 ID:mUelGcpZ

韓国の半島統一は上手く行くよ。
ドイツの場合、
東ドイツの安い人件費を使う→ドイツ製品が安くなる→マルク高になるで、通貨切り上げをしたくても、周辺国がマルクと連動して無理だった。
他の東ヨーロッパ国の方が人件費が安い、東ドイツに進出するぐらいなら他の国に進出。結果東ドイツの失業問題が解決されなかった。

朝鮮半島の場合
中国よりも、韓国の方がルール、政治に透明性がある。投資に有利。
北朝鮮は今では、中国より一人当たり人件費が安い。ドイツの資本家
が旧東ドイツ民を搾取するのはモラル的に出来ないが、韓国の
資本家は平気で北朝鮮民を平気で酷使できる。安い労働力を使って、製品が
安くなる（ウォン建）。で、ウオン高になる。日本としては、ウォン高は
中国、アメリカ市場で競合しているので歓迎。というか、そもそもウォンの
変動に円は影響を受けない。

ドイツ統合の場合、周辺国からの援助がなかった。朝鮮統合の場合、
半島にとって、膨大な金が日本から入る。

日本は韓国と条約を結んだとき、持っている外貨の８割を経済協力で
挙げた。金だけでなく、技術協力もした。それで、北朝鮮以下だった、
韓国の経済力が急成長。

韓国を助けたときに比べれば、人口は半分だし、日本の国力も上がった。
そして、韓国自体も支援するだろうから、無茶苦茶楽。

旧共産国や中国などに安い労働力を求めて、工場が進出したおかげで、
日本を始め、世界中でデフレになったわけだが、北朝鮮に工場進出はそれほど
進まないかも知れない。というか、初めはインフラ整備と教育に金が
かかるだろう。余っている労働力は、沿海州の肥沃な土地で北朝鮮
農民を働かせるというのもある。ロシアとしては投資されるわけで歓迎。
韓国も食料自給率の観点から薦められる。巨大な対日貿易赤字の解消にも
繋がる。

929 ：大分人：04/01/28 05:28 ID:mUelGcpZ

>>927
いいこと言った。食料戦争が来ることは同意。
然し、アメリカ大陸の農業生産力はそうそう落ちないよ。
韓国を改心させるためにも、日韓トンネルが必要なんだよ。

韓国は欧米の走狗にはなっていないのでは。アメリカなしに北を
吸収できると思い、仮想敵国は日本、アメリカになっているし。
アメリカは自分らの土地になると思っている北の土地を破壊
しようとしている、日本は巨大な潜在的海洋資源を持っている。

930 ：＿：04/01/28 05:31 ID:35G1QxKs

>>928
全般的に具体性が無い。　そこらの投資ゴロと言ってる事が一緒。

＞ドイツの場合
東ドイツは冷戦時代に、東側陣営にしては、経済力があったと言う事を
抜きにできないわけだが。

＞投資に有利。
具体性が無い。
産業そのものが無いし、韓国の輸出の主力である
液晶にしても、投資がダブついてるので北朝鮮地域に工場作ったとしても過剰投資となる。

＞朝鮮統合の場合、
＞半島にとって、膨大な金が日本から入る。

ソビエト崩壊後のロシアと同じ。

931 ：：04/01/28 05:33 ID:BGdI2yJ9

>>922
ＩＭＦのくだりは正しい。
しかし日本がアメリカと対等の外交が出来なかった理由には、
日本国内で日本を当然のように腐していた人達の存在も大きい。
常任理事国入りの時にも徹底して反対したのは韓国と朝鮮。
日本国内でも同時期に軌を一にして日本批難のオンパレード。
日本をアメリカと組んで食い物にした挙句に、
日本自体が沈みだしたら同胞を入植させて骨までしゃぶる気か。

932 ：：04/01/28 05:38 ID:BGdI2yJ9

他ならぬアメリカの走狗となって日本の独立を妨げてきた人達が、
今になって祖国愛に目覚めて韓国朝鮮のためにトンネルとは笑わせる。
スリランカやマレーシアなどで行われたように植民地に異民族を入植させ、
不可逆的な政治的対立を悪用して独立性を奪うというのは常用された手段、
移民の美名で日本をアメリカに都合の良い多民族国家化させるつもりか。

933 ：ぬふふん：04/01/28 05:44 ID:XIZv6BLQ

少々注釈が要るかな。
IMF理事には欧州系財閥の資本家どもが名を連ね、その多くはFRBも兼任している。
米ドル札に「federal reserve note」と明記されている事で分かるように、本質的な意味において米ドルは貨幣にあらず、
奴らが資本を集中させる為に発行する借用証に過ぎない。
そしてアメリカ合衆国とは、あたかも米ドルが貨幣であるかのように軍事力によって錯覚させる為の機構に過ぎない訳だ。言ってみれば、遊戯王カードとコナミの関係みたいな代物という訳だ。

934 ：：04/01/28 05:45 ID:BGdI2yJ9

多民族化も否定はしない寧ろ好ましいものだとさえ思うが、
自分達が行った加害行為を徹底的に隠蔽し誤魔化すために、
逆に日本人への悪意を垂流して来たような人達を増やすのは反対だ。
もっとも日本以外の国にとっては、
日本国内で悲惨な対立が起こった方が有難いんだろうがな。

935 ：ぬふふん：04/01/28 06:04 ID:XIZv6BLQ

あのなあ
欧米資本から有色人種の為に食い物をカッぱいで来る為のシステムであった大東亜協栄圏に盾突くという時点で、
韓国は立派に欧米資本家の走狗としての任務を完遂したんだよ。
もはや日本にとって韓国など、とてもじゃないが共に肩を並べて戦う事が出来る程に信頼できる相手ではなくなった。
今後は韓国が自発的に前非を悔いて改俊の情を見せない限り、リターンマッチの前哨戦で血祭にするだけだ

936 ：大分人：04/01/28 06:59 ID:mUelGcpZ

>>930
中国と比べての話。中国はいろいろ問題を抱えている。
韓国が全部国産というなら厳しいかも知れないが、外資系の企業でも良ければ、
日本の企業が進出すればよいだけ。つまらん歴史を捏造させて、偉大な民族妄想
をやめさせれば、進出しやすくなる。

>>935
どこの国でも小さな抵抗運動はあったわけだが。他の国は植民地運動からの解放
で、他に圧政していたところがないから反日感情が小さいだけ。台湾でもあった。
台湾は戦後の外省人の政治が酷いので親日だけ。

朝鮮は、元寇のときも、自分らが抵抗したから日本が勝てたようなことを抜かす。
多分、中国、満州にも言っているだろう。が、日本にも、満州にもお前らが犬と
なって進出したんじゃないか、と。

>>932
だから私は自称大分人であって、朝鮮人ではないって。在日でもない。

937 ：　：04/01/28 07:06 ID:GNyv1a1M

>>926
もしかして「大田」みたいに韓国にも「大分」って地名があるのではないか。

938 ：　：04/01/28 07:09 ID:HWbxd+AY

>>937
韓国　大分でググッたら、韓国大分県人会とか出てきたｗ

939 ：　：04/01/28 07:10 ID:bcmlrMq0

つーか純粋に
パートナーとして信頼できない
パートナーとして信用に値しない
パートナーをを信用しない
パートナーを騙そうとする
自身が信用無いのを認めようとしない
自身の信用を回復する素振りすらない
　
　
こんな馬鹿な国、韓国以外に存在するか？
一緒に仕事しよう、と持ちかけられても断られて当然。
相手してるだけでも幸せだと思え、罵韓国。

940 ：　：04/01/28 07:47 ID:nRg7fUmz

まあ散々数字をだしていかにも「思想は中立、トンネルの目的は純粋に経済効果」
と思わせておきながら結局はこれか。

アメリカは敵、韓国は全てに置いて完璧、日本が金を出せ。
仕事は駅前で手相を見せてもらう事か？
はやく７千万人のソースだせよ。

941 ：大分人：04/01/28 08:13 ID:mUelGcpZ

アメリカは敵とは言っていない。日本を強くしないといけない
と言っている。リニア開発、土木技術の発展で日本が強くなる
と言っている。韓国は完璧とは言っていないが。逆に、不完全
と言っている気がするが。

942 ：：04/01/28 08:28 ID:nRg7fUmz

>>941
日本が金を出せ、には反論しないのかw

943 ：　：04/01/28 08:31 ID:F395+O9C

>>941
日本が強くなる≠韓国と手を組む
だろ。
頭おかしいんじゃないのか？

944 ：　：04/01/28 09:00 ID:u0Nk7zEz

＞大分人殿
　僭越ながら忠告する。もし、貴殿がでたらめな議論を吹きかけて喜ぶ輩で
ないのなら、一度書き込みを停止されよ。
　そして、過去ログを読み直し、御持論を再検討しなさい。あなたの論は
思いつきを書いては撃破され、うろたえて切り口を変えてはまた撃破される、
これの繰り返しにしか見えない。そう、ちょうど秀吉公の軍を前にした元均の
様に。

945 ：：04/01/28 09:06 ID:PmEEy52r

歴史の教訓

半島と手を組んで強くなった国は存在しない。
半島と手を切って強くなった国は山ほどあるが。

946 ：大分人：04/01/28 10:32 ID:mUelGcpZ

>>944
撃破してきたのは私のほうだが。

>>945
アメリカは？

中国の歴代王朝が倒れたのは、半島と組んだためではなく、北からの
来襲や倭寇の来襲のためであるが。きっちり半島と組んでいれば、倒れて
いなかっただろう。半島も、中国も政権が長くなって、外戚による支配とか
政治の腐敗も原因だろう。日本は百済を助けようとして助けられなかったが、
半島と組んだシナは勝ったわけだし。豊臣の出兵も半島にやられたと言うより、
半島と組んだシナにやられた。

江戸時代は？半島と組んだわけではないが、唯一の外交国だったのが李氏朝鮮。
江戸時代に独自の大衆文化を発展させることが出来たのは、半島一流の文官
５００人を引き連れた１２回の通信使の影響もあるだろう。

947 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/01/28 10:36 ID:QFeRVBF/

>>946
＞江戸時代は？半島と組んだわけではないが、唯一の外交国だったのが李氏朝鮮。
＞江戸時代に独自の大衆文化を発展させることが出来たのは、半島一流の文官
＞５００人を引き連れた１２回の通信使の影響もあるだろう。

だとしたらどーして朝鮮半島では独自の文化が育たなかったんでしょ?

948 ：　：04/01/28 10:38 ID:rSUMewcH

トンネルできたら、在日のみんなに中に入ってもらって
日本側をコンクリで埋めたい。

949 ：大分人：04/01/28 11:03 ID:mUelGcpZ

>>947
半島で独自文化が育ったじゃないか。秀吉によってもたらされた唐辛子で
キムチ文化が。

950 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：04/01/28 11:09 ID:jYaU4z0K

李氏朝鮮の一流の文官は、本国において
キムチ文化の育成に尽力した、と...φ(。。)

951 ：　：04/01/28 11:13 ID:tFnYaF7u

大分人くん。
江戸時代においては、朝鮮よりもオランダや清国との貿易の方が遥かに大きな文化的影響を及ぼしているというのが日本史の常識なのだよ。

952 ：　：04/01/28 11:18 ID:SFUemNMh

レスに対する回答が得られないまま、反論やツッコミどころがコロコロ変わるのは、
もうコレ以上語る必要ナシと判断した大分様の勝利宣言だったんだ！

ｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
　Ω ΩΩ

953 ：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU ：04/01/28 11:32 ID:QFeRVBF/

>>949
ジョークですよね?

954 ：　：04/01/28 13:12 ID:MOFeR8Bq

悪いことは言わん。
とりあえず７千万人は撤回しとけ・・
幾らなんでもサバ読みすぎ。
国土交通省の水増し需要予測が霞んで見える。

955 ：　：04/01/28 13:23 ID:TYXe7Esn

>>954
>857 名前：大分人[] 投稿日：04/01/26 16:17 ID:2Zg6LXUa
>７千万じゃなくて、６千万で良いよ。似たようなもんじゃないか。

既に撤回なさってまつよ。
もっともこの論法なら8千万でも似たようなもんで通用しますがｗ

956 ：：04/01/28 13:25 ID:4LCcr6A9

「大分人」ってどう見ても朝鮮を過大評価しすぎだな。
冷静に見ても朝鮮半島国家はどちらも駄目国家。
この駄目な国がトンネルごときで日本の良きパートナーになれるわけが無い。
韓国にしたって技術立国になる前に、中国他の国にその役割を奪われつつある。
もう、この流れは止まらない。

「駄目な奴は何をやっても駄目」
これが全てだ。

957 ：　：04/01/28 15:32 ID:CJeVfyG2

海底トンネルを掘らない限り反日を取り下げないようなキチガイどもと組む必要など皆無。
日本にとって韓国は有害無益。

958 ：大分人は、どうしたいわけ？：04/01/28 15:43 ID:1Pm3AWXz

>>大分人

あんまり独り善がりなこと言ってるから、
きちんとソースを提示してきたほかの人達がいなくなっただろ？
もう、みんな呆れてまともなカキコしないよ。
スレ番800~900まではとても有意義なレスが多かったのに、
おたくが「勝利宣言」したあとは駄スレになったじゃん。
ま、次スレつくる必要はなくなったけどね。

959 ：痛い人へ：04/01/28 16:10 ID:si0j2t5I

朝鮮半島の場合
中国よりも、韓国の方がルール、政治に透明性がある。投資に有利。
北朝鮮は今では、中国より一人当たり人件費が安い。ドイツの資本家
が旧東ドイツ民を搾取するのはモラル的に出来ないが、韓国の
資本家は平気で北朝鮮民を平気で酷使できる。安い労働力を使って、製品が
安くなる（ウォン建）。で、ウオン高になる。日本としては、ウォン高は
中国、アメリカ市場で競合しているので歓迎。というか、そもそもウォンの
変動に円は影響を受けない。

と、南北朝鮮が併合した場合の夢物語を語っておられますが
北と併合した場合の南朝鮮の経済負担は約64兆円ほどになるって意見もあるわけで
多少の金額の違いはあるでしょうが、50兆円程度の負担があった場合
今の韓国の体力でこの負担を乗りきれるのですかね？

ttp://www.sankei.co.jp/news/040113/0113kok041.htm

960 ：：04/01/28 17:41 ID:BCMFY2hO

大分人を名乗る人のメンタリティはまさに朝鮮人そのものだな。
こんな人と会話は無理だし関わりたくない。
そのまんまトンネル不要の理由にスライドさせても通じるw

961 ：　　　：04/01/28 18:06 ID:0EjpbkP6

日韓トンネルは、経営が成り立たない（維持費も出ない）、防衛上マイナスである。
から無理。作った方が日本にマイナス。あるだけで、日本の負の遺産。

だいたい、東京から韓国まで、列車で行くなんて馬鹿なやつはいない。
時速５００キロ出しても、５時間かかるじゃん。
値段も片道５万円くらいになるし。

962 ：：04/01/28 18:12 ID:0ISRkvIL

ま、大分人とは云ってはいるが大分県民とは云ってないからな

963 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 18:14 ID:fQDEJKKz

埋めないか？

964 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 18:27 ID:fQDEJKKz

韓

965 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 18:27 ID:fQDEJKKz

日

966 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 18:28 ID:fQDEJKKz

ト

967 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 18:29 ID:fQDEJKKz

ン

968 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 18:30 ID:fQDEJKKz

ネ

969 ：　：04/01/28 18:31 ID:y052uuej

ル

970 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 18:31 ID:fQDEJKKz

ル

971 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 18:32 ID:fQDEJKKz

・・・・・・・・・・・・・・やられた！！！！！
誰もいないかと・・・。

972 ：　：04/01/28 18:35 ID:y052uuej

>>971
スミマセング
謝罪の代わりに近所の公園で、トンネル作ってきます。

973 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 18:36 ID:fQDEJKKz

>>972
いやいや、ありがとうございましたw

974 ：　：04/01/28 18:40 ID:KZkTZ//c

>>大分人
>>928
＞ドイツ統合の場合、周辺国からの援助がなかった。朝鮮統合の場合、
＞半島にとって、膨大な金が日本から入る。
無理だろう、いくらなんでもメリットもなうものに金は出ない

>>929
＞韓国は欧米の走狗にはなっていないのでは。アメリカなしに北を
＞吸収できると思い、仮想敵国は日本、アメリカになっているし。
韓国は本音では飢餓状態の北と統一したくないんだと思うぞ
経済が破綻するから

>>936
＞つまらん歴史を捏造させて、偉大な民族妄想
＞をやめさせれば、進出しやすくなる。
無理、ってゆーか、どーやってやめさすんだ？

>>941
＞リニア開発、土木技術の発展で日本が強くなる
＞と言っている。
そんなんでは大して強くなったとは言えない、土建屋の詭弁

>>946
＞江戸時代は？半島と組んだわけではないが、唯一の外交国だったのが李氏朝鮮。
＞江戸時代に独自の大衆文化を発展させることが出来たのは、半島一流の文官
＞５００人を引き連れた１２回の通信使の影響もあるだろう。
ちょっと滞在して帰った通信使にそんな影響力はない
君は日本の歴史教育を受けてないし、科学的な歴史検証もしてないだろ

975 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 18:55 ID:fQDEJKKz

え～、残り少ないですが、検討する価値もないものと、識者からの答申が出てますので
この話、続けたい方は関連スレまたは他板にて、移動の上お願いします。

976 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 19:03 ID:fQDEJKKz

977 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 19:04 ID:fQDEJKKz

978 ： ◆b6u6WlWeYY ：04/01/28 19:05 ID:fQDEJKKz

テスト

979 ： ◆L1aDZignNE ：04/01/28 19:06 ID:fQDEJKKz

test

980 ： ◆RPLwh/ddCk ：04/01/28 19:07 ID:fQDEJKKz

テスト

981 ： ◆1kiHKUuQY. ：04/01/28 19:08 ID:fQDEJKKz

tesuto

982 ： ◆6stKH7gapI ：04/01/28 19:10 ID:fQDEJKKz

tori test test

983 ： ◆l1/QL.7AcE ：04/01/28 19:11 ID:fQDEJKKz

sage

984 ： ◆/beIZ41xWE ：04/01/28 19:12 ID:fQDEJKKz

sage test

985 ： ◆AbvTPveqP2 ：04/01/28 19:13 ID:fQDEJKKz

さげ

986 ： ◆Blk2yFOx/c ：04/01/28 19:14 ID:fQDEJKKz

test

987 ： ◆huDjOgiDS. ：04/01/28 19:16 ID:fQDEJKKz

test test

988 ： ◆M3cgtXUvFg ：04/01/28 19:17 ID:fQDEJKKz

てすと

989 ： ◆Qewo0Mf5hM ：04/01/28 19:17 ID:0ISRkvIL

#イ・スンヨプ

990 ： ◆alp.Jmk4VM ：04/01/28 19:18 ID:fQDEJKKz

とり

991 ： ◆psfYRLMQsw ：04/01/28 19:18 ID:0ISRkvIL

#日韓トンネル

992 ： ◆jJ8KVlzwNk ：04/01/28 19:19 ID:0ISRkvIL

#未来

993 ： ◆uOL6yXtqI2 ：04/01/28 19:19 ID:fQDEJKKz

tesuto

994 ： ◆4XLiz4zQaI ：04/01/28 19:20 ID:0ISRkvIL

#埋め立て

995 ： ◆YMh.gHK9LE ：04/01/28 19:20 ID:0ISRkvIL

#1000get

996 ： ◆OGXPx/UFbo ：04/01/28 19:21 ID:fQDEJKKz

sage te

997 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 19:21 ID:fQDEJKKz

げ・・・あがっとる・・・。

998 ： ◆UtSaeip9E2 ：04/01/28 19:22 ID:fQDEJKKz

sss

999 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：04/01/28 19:23 ID:fQDEJKKz

続きは他板へどうぞ

1000 ：1000：04/01/28 19:23 ID:fQDEJKKz

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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