【鮮女】倭人氏緊急対策スレ Part2【撃滅】

悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g氏の相談に、全力で答えるスレです。
今までのあらましは前スレを熟読の事。

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064077061/

＊ミスター・ジャパン ◆OwXYZThsMcとかいうﾁｮｿはスルーの事。

>>2
2ｹﾞﾄおめ

2

2ｹﾞﾄ!!
>>1ありがとう。

>>1
あり！

>>2
うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

欝だ･･････。
仕事逝こう･･････。

倭人ガンガレ！

>>6
９時過ぎに出勤とは羨ましい。

もっと柔らかいスレタイの方が良かったんじゃ？

>>9
もっと一般論にして、
「妊娠・出産で国籍取得を目論む朝鮮人の総合スレッド」とか。

「国際結婚トラブルスレ」とかは？

>>1乙！
前ｽﾚ埋まるまでsageで。

>>1
乙。
解りやすいスレタイではあるが、
その分物凄いのがﾜﾗﾜﾗ集まってきそうだな。

どうせなら朝鮮人に限らずって意味で【賎女】としても…

だと板違いになるかな。

乙

>>1
このスレタイは・・・・
もう少し一般的なネーミングのほうが、いいのでは。
良スレにしたいのなら、>>11が言ってるようなスレタイにするべき。

なんか自業自得でどうしようもない

自業自得だな。

前スレ暴走してるな。

国籍目当てﾆﾀﾞｰ撃墜ｽﾚ、とかがﾖｶｯﾀﾅー

わかりやすいｽﾚﾀｲにしとかないと
なんか人権問題に絡めて変な方向に
持ってこうとする香具師が発生するしさ…。

>>17
>>18

チミ達が、日本から強制退去になったら、同じ言葉捧げてあげる

こんばんわ。
数日PCに触れなかったんですごく気になってました。
倭人さん、弁護士さんと相談なさったようで、よかったよかった。
さて、鮮女にやたら肩入れしているA子という人
精神的にはしっかり鮮人だけど、リアル在日かどうかは微妙。
ハン板の方々ならご存知だと思うけれど
学校教育の場で、目一杯「赤い」教師というのがいたりして
「日本は半島に悪いことをしたから謝罪と補償をしなければならない」
「BやKは、可哀想な人達だから庇ってあげなくてはならない」
などと教えていたりするんですよね。
そういうのを疑わずまともに受け取った子って結構怖かったりする…。
はやいとこ弁護士さんに相談して対策打っておいたほうがいいかもですよ。

>>999
貴方の意気地で最終的に兄夫婦に迷惑がかかる可能性もあります。
迷惑の度合いで言えば血の繋がった親戚が養子として一人増えるよりも、
手の届かない所に親戚が居る方が将来における迷惑発生可能性度合いは高い。
新婚の兄夫婦が子供を育てるのが嫌だろうと言うのではなくて、
貴方の後始末を頼むのが心苦しいと言うのなら、
それは貴方の勝手な意固地な思い込みです。
出来なかった場合と言うのではなくて、
相手に子供を産んで養育権をこちらに渡せと言う方向で動くべきです。
国籍が第一の目的であるならば新しい結婚相手を探すために、
こちらから堕胎しろと言わなくても堕胎するでしょう。
養育費についてもこちらから産んでくれと言って堕胎したんですから、
問題は発生しません。
むしろ貴方が交渉の上で堕胎しろと言う意思を表示する方が後々に不利になる。

>>24
精神的な揺さぶりかけるのやめとけ。
向こうも子供の認知も結婚も拒否されるリスクを承知での行動だろう。

リスクが現実になったところでもあきらめるべきでは＞鮮女

>>24
ガタガタ、うるせーよ。お前、何モン？
倭人に養育させてどーする。
あいつは、女と結婚して幸せに暮らすのがいいの。
わかった？
どうして、こういう当然のことがわからないかねー。
オマエ、消えな。

>>24
前スレの>>999は漏れだが・・・

誘導しといてなんだが


しかし>>1よこのスレタイは「削除ガイドライン．３」に違反してるんじゃないのか？
削除依頼して別スレ立てたほうが良いと思います。

>>24
なるほど。鮮女に堕胎の方向で揺さぶりをかけるための作戦ね。
ただ倭人氏にしてみると、養育費以上のリスクがついてまわる危険もある。
もしやるなら引き取る前提で行動するのではなく、
もし、産まれた子どもが自分の子であることが間違いない場合、
その子どもはこちらで引き取るという選択肢も考えているという、
あくまで相手を牽制する発言に留めておくべきかと思う。

それと、子どもを引き取った場合の後始末のためにまで、兄夫婦の生活を巻き込むのは絶対にいかん。
つーか、もしそういう相談するならまず実家にするべきだろ。
それに兄夫婦に甘えてまで子どもを引き取るくらいなら、素直に養育費の支払いに応じるべきじゃないか？

交渉上のテクニックとしては一理あるが、後始末の手段としては間違ってないか？

ってーか何で産ませる仮定の話をするんだ？
育てられないもんは育てられないんだから、堕胎させるしかないだろう。
産んじゃったらその時に対応すれば良い話。

向こうは国籍や養育費目当てで、とにかく日本に住みたいって意識が
見え隠れしてるからヤヤコシく感じるんだろうけど、まず一つ一つ
確実に処理していけば良い。隙を見せなければ向こうが自滅する。
普通に対処すれば良いんだよ、普通に。

引き取って養育権を完全に自分のものにしてもだねー、

「ウリは母親だから子供に会わせるニダ！」

とかなんとか言って向こうは一生付きまとうと思うよ。

なんかやたら胎児の人権最優先なsM0znIeFってBTcPXKln？
それともこういう考え方のやつがたくさんいるってこと？

>貴方の意気地で最終的に兄夫婦に迷惑がかかる可能性もあります。
倭人君が「オレが何とかするから産め」と女に言うのなら兄夫婦に迷惑が
掛かることもあろうが、なんで入籍してない、するつもりもない女の中絶が
兄夫婦の迷惑と関係あるのか。

>迷惑の度合いで言えば血の繋がった親戚が養子として一人増えるよりも、
>手の届かない所に親戚が居る方が将来における迷惑発生可能性度合いは高い。
手元にいるかいないかで迷惑の度合いをはかるという主張もワケワカランが、
なんで中絶で動いている倭人君に産むことを前提とした迷惑を今持ち出すのか。
あんたの言ってることは論点のすり替えだろう。

>新婚の兄夫婦が子供を育てるのが嫌だろうと言うのではなくて、
>貴方の後始末を頼むのが心苦しいと言うのなら、
>それは貴方の勝手な意固地な思い込みです。
兄夫婦には子どもを養子に引き取る筋合いなんかない。兄夫婦が子どもの養育を
快く引き受けるとでも言うつもりか。それこそあんたの勝手な思い込みだ。
兄嫁さんが離婚を言い渡す理由になるぐらいだ。話にならん。

>出来なかった場合と言うのではなくて、
>相手に子供を産んで養育権をこちらに渡せと言う方向で動くべきです。
>国籍が第一の目的であるならば新しい結婚相手を探すために、
>こちらから堕胎しろと言わなくても堕胎するでしょう。
「子どもを産んでもいいから養育権は渡せ」なんて言ったら相手に交渉の時間を
与えるだけで、倭人君サイドには何のメリットもない。最悪、それを言質に
産むだけ産んで国籍が取れなかった時に「そっちが育てるって言っただろう」と
子どもを押し付けられて逃げられるぐらいが関の山。

>養育費についてもこちらから産んでくれと言って堕胎したんですから、
>問題は発生しません。
養育費の話はあんたの主張の流れから見るに「もし生まれてもこっちが堕胎してくれと
言ったのに向こうが勝手に産んだことになるから問題ない」の間違いだと思うが、
上でも言ったようにそれは論点のすり替えだ。だいたい、生まれた子どもは兄夫婦の
養子にすればいいと言うのなら、世間でふつうに言う意味での「養育費」に当たる
金銭上の責任なんて倭人君にも女の側にも関係ないんじゃないのか？

>むしろ貴方が交渉の上で堕胎しろと言う意思を表示する方が後々に不利になる。
一般論じゃなく、倭人君のケースにユニークな堕胎を求める意思表示で起きる不具合って何よ。

結局、あんたの話は「中絶なんて赤ちゃんがかわいそう」ってレベルでしかない。
撹乱目的じゃなくて本心で言ってんのなら、あんたみたいなのを偽善って言うんだよ。

そういや、韓国の新生児の性比って奇妙な値らしいね。
普通は男：女＝１．０５：１．０らしいけど、韓国の場合は１．１５：１．０くらいだったかな。
(これが、とある病院に限れば２．７：１．０なんて例も、というあちらの新聞記事の記憶も)

好みによる恣意的な中絶なんてケンチャナヨーだよ、朝鮮人は。

>>33
既出とおもうけど、胎児の性別分かった時点で中絶しちゃうんだよね。
少なくとも5ヶ月以上で母体にも負担大きいのに。なので出産前に胎児の性別
告げるのは法律で禁止されてるっていってたよ。韓国人のおっさんが。
その時私は妊娠中だったので、すげーショックだったよ。

>>34
ふとおもた。
かの国ではいつまで中絶可能なんだろう？
それによって倭人氏のリミットタイムが変わる可能性あるよね。

倭人さん、がんがれ！！

恥知らずな女につかまって、デキ婚の罠に嵌められる男性って少なくないんだろうけど
その中には倭人さんみたいに、悪質な外国人の国籍や財産狙いもあるんだろうな。
こういう事例を明らかにしていくことによって、
不貞外国人の日本への入国が少なくなるといいんだけど…。

鮮女のほうが立場がそうとう有利だ。
時間が過ぎれば過ぎるほど倭人殿は不利になっていくのだから…

>>28
まず子供が生まれて育てられるんなら生むに越したことはありません。
実際に養子となって幸せに暮らしている子供だって沢山います。
特にこの場合には子供が生まれたとしても、この人の兄夫婦が子供が欲しいというのなら万事うまく収まります。
日本人の人口も一人ふえることになる。
この女性が付き纏うと言う意見もありますが、養子として最初から引取れば向こうに容喙させる事は極力避けられます。
組織的に格別の調査力を持つ団体などが要らぬ御節介をしてこない限りは、子供が成人するまでは本人も知らずに育てる事が出来ます。
ある程度おおきくなった後で事実が明らかになったとしても、日本人として育っているんですから問題は少ないでしょう。
日本の習慣では血ではなく家ですから。
その女性が結婚して新しい家庭を持てば積極的な介入をする動機もなくなります。
それ以前に堕胎は妊娠した女性の判断で実行するかしないかが決まります。
こちらから堕胎するなと言っても彼女の判断で堕胎できますし、こちらから堕胎しろと言っても堕胎せずに彼女の判断で生む事も出来ます。
あくまでも判断は向こうに委ねられているのですから、この種の管理不可能な判断をこちらから前提として持ち出すよりも、
こちらでは可能性に対して準備して行くことが大事だとおもわれます。

養育費の問題もあります。
養育費だけを目当てに引取られて、韓国で女性が結婚した後ではその子が酷い目に遭わないとも限らない。
それ以前に日本で同様の事をして国籍を取得しようとするのなら、子供を交渉のために手段として使うことはあっても、本気で生んで育てようとはしないでしょう。
その場合には足手まといになるだけですから。
それならば、こちらから初めから生んだとしても引取ると明言した方が、はじめから相手に対して交渉の材料にならないと観念させることにもなります。

この女性にとっては子供が交渉の材料として使えないと判断したら、
こちらから何も言わなくてもＡからも薦められて堕胎したとおもいます。
韓国では結婚していない女性が子供を持っても日本以上に状況は厳しいでしょうから。
養育費を貰って子供を育てても将来の見込みを考えれば割に合わないはずです。
それをしていないのは子供をネタにすれば相手が転ぶとみられているからです。
結婚する意志が無いことは大前提として一貫して主張し続けるべきでしょう。
その方がどちらにせよ子供のためになるとも思います。
子供が生まれて育てられて日本人が一人増えるのなら、
それに越したことはありません。

>>38
>この人の兄夫婦が子供が欲しいというのなら万事うまく収まります。
新婚さんですよ。その兄夫婦は。
自分の子ども産まれる前に、ましてや不妊で長年苦しんできた上で、
どうしても子どもが欲しいという事情があるわけでもないのに
うまく収まるわけがないでしょう？常識的に考えてさ。

相手との交渉上のテクニックの1つとして、自分の子であることが確認できた場合に限って、
自らその子を引き取るという可能性を示すことで揺さぶりをかけるという事までならわからんでもないが、
あなたの「養子が云々・・・」という話は、余計なお世話の領域にまで踏み込んでないかな？

>ID:nWKC8qMm
なんか心配の方向性を誤ってんだよな。
生まれてもいない子供の将来を他人が心配したって無意味だ。
アンタの意見には倭人氏に対する配慮が全然無いんだが、堕胎だけにしか
問題意識が働かないのなら板違いじゃないの？

>>38

> 結局、あんたの話は「中絶なんて赤ちゃんがかわいそう」ってレベルでしかない。
> 撹乱目的じゃなくて本心で言ってんのなら、あんたみたいなのを偽善って言うんだよ。

ぜひ>>31-32にも目を通していただきたいのですが。

何でキムチくさいレスがつくんだ？
倭人さんの兄夫婦が引き取ってどうして子供が
幸せになれるんだ？

スレ荒らし&ぼやかしの手下、ご苦労さん >>41-44

たとえ兄弟の子供だろうと、朝鮮人とのハーフのガキなんか
とても引き取る気にはならないだろ。
そのガキがでかくなった時、生来の朝鮮犯罪者気質が現れて
兄一家惨殺されたらどうするよ。

出産して、養子に出して死ぬまで頭の片隅から離れないのは酷すぎ。無責任な発言ヤメレ

今日の、弁護士と鮮女達の話し合いで、相手の主張は、最初、前回自分達に話して
きたことと、殆ど変わりなかったそうです。
それに対して、弁護士さんは一つ一つ、指摘していき、最終的に、相手側は、
出産後の子供に対する要求をするに留まったそうです。
当然、自分の子供だったらという前提ですけど。
兄嫁が電話で聞いただけなので、慰謝料なのか認知なのかまた別の要求なのか、
それは、まだ分かってません。
ここが、気になってるのですけど、もし、認知するとどうなるんですか？
確か、前スレのレスにもあったけど、子供が日本国籍を取得するための条件だと
カキコされているのがありましたが、それに伴って、母親も日本国籍を取得できるのですか？
正直、鮮女が一番欲しがってる国籍は、あげたくないからです。

近日中に、また、話し合いをすることにしたそうです。
また、よいアドバイスがあればお願いです。

あとは、兄嫁が近所の方に聞いてきた話なのですが、
兄夫婦の家の近くには、公園があり、昼間は子連れの母親が、集まってることが多いです。
そこの公園で、数日前から同じ車が、昼とか夜も止まっていたそうです。
居なくなるときも、あったそうですが。
車内には、人も乗っていたようで、以前から不審に思っていた、子連れの母親が警察に
通報したそうです。
警官が来て移動してもらった後は、その車は、公園の周りには止まっていないそうです。
ただ、兄嫁にこの話をした近所の人が、「最近、外国人の強盗や殺人なんか多いから恐いわねぇ。」
と話したので、詳しく聞いたところ警官の話では、外国人だったという事です。
そこの場所からは、兄夫婦の出入りを見ることもできます。

どうしても、この話を聞くとバカ兄貴と結び付けてしまいます。
兄嫁は、漏れや兄貴の話を知っているので、少し恐がっているようです。
とにかく、注意していくしかないのですが。

>>48
子供は自動的に日本国籍になるよ
その母は国籍取得に有利になるかもね

>>48
確か子どものみだったかと思われ。それも日本人の父親が認知した場合のみでしょう。
そうしないと出稼ぎのホステスとか産み放題でしょ、多分。
日本人になれる条件って他の国と違ってかなり難しいのではないでしょうか。

それは、子供が成人して日本国籍を望めば取れると言うことですか。
よく日系人が、日本国籍か在住国の国籍かを選択するみたいに。

あと、認知をすると、その子供を一生面倒をみるということに
なるのですか？　
そうすると、認知と養育費を払うとどういう違いがあるのですか？

グーグってたら
韓国人女性が出生から１年以上後に父親から認知された場合も、
日本国籍を取得できるかどうかが争われた訴訟で、
最高裁第１小法廷（甲斐中辰夫裁判長）は１２日、原告敗訴の大阪高裁判決を破棄し
国籍を認める判決を言い渡した。
http://www.mainichi.co.jp/life/law_building/news/200306/news_2003061308.html

>>53
それは母親でなくてその父親の子どもってケース？
だとしたら今回の場合の鮮女にはあてはまらないハズだが。
子どもなら二重国籍で成人した時に選択出来るかもね。
でも父親の認知が絶対条件だが。

>>52
生まれながらにして日本人
日本は血統主義だからね

悩める倭人…ねぇ…。

>>54
彼の国は二重国籍OKなの？

>>57
そうですた。相手の国の事情とかありますよね。
彼の国の事情はよく知らないです。スマソ。

>>52
人からの又聞きだが、結婚に至らず子供だけは認知して別の女性と結婚して
死んだ後、葬式の最中に認知した子供が財産を寄越せと奥さんと子供の前に
いきなり現れたという話しを聞いたことがある。
法的には認知した子供には財産を相続する権利があるらしいので
将来の奥さんと子供の為を思うなら迂闊に認知しない方がいい。

　韓国籍の女性が、離婚した夫とは別の日本人男性との間で産んだ子が、出生から１年以上後に父親から認知された場合も、
　日本国籍を取得できるかどうかが争われた訴訟で、最高裁第１小法廷（甲斐中辰夫裁判長）は１２日、原告敗訴の大阪高裁判決を破棄し、
　国籍を認める判決を言い渡した。国籍法は「出生時に父か母が日本国民であること」を取得要件としているが、同小法廷は「認知が遅れた　特別な事情がある」と判断した。
　認知のための手続きを始めたのが出産の約８カ月後だったことから、例外として取得を認めるだけの「やむを得ない事情」があったかが争点になった。
　１審の大阪地裁は女性の訴えを認め、２審の大阪高裁は請求を棄却していた。
　判決によると、大阪市在住の女性は９７年９月、子を出産し、９８年６月に日本人の父親との親子関係を確認するための手続きを開始、同年１１月に認知された。
　判決は、今回の場合は（１）女性が出産後に体調を崩し療養していた（２）女性は元夫の連絡先を知らず、所在を調べるのに時間がかかった――などの「やむを得ない事情」が
　あったと認定した。一方、横尾和子裁判官は反対意見を述べた。

>>53　ありがとうです。
この記事を読むと国籍法で、出生時に日本国籍の父母どちらかが認知すれば
その子は、日本人と認められるみたいですね。
でも、この在日女、他の男に生ませた子供を、前の旦那に認知させたんですよね。
無茶苦茶だな。
でも、ここまで非常識な判決を見るとこれから自分の立場が、法律上どうなるか
恐いです。

認知請求されるまで認知しない方がいいな

>>59
59さんのレスを読むとやはり認知することは、養育費を払っていく
以上にリスクが高いみたいですね。
結局、認知すると言うことは、自分の財産を分けるという
意味合いも発生してくると理解しました。
漏れも、認知は徹底的に拒否したいと思います。

おい、お前らＮＨＫ教育で
ウェールズ系日本人が
森について熱く語ってるからすぐに見れ。

認知というのはこの場合、倭人氏が婚姻関係にない鮮女の産んだ子を自分の子であると認めるってことね。
これによって、法的に親子の関係が生ずる、つまり、子どもを育てる義務が発生するわけ。
原則的には任意でするもんなんだけど、裁判によって強制することもできるので、
DNA鑑定で、もし倭人氏の子と判断されると認知は避けて通れないものと思われ。

養育費っていうのは、子どもが社会的に自立するまで、子どもを引き取らなかった側の親が子どものために支払うもの。
一生面倒見るわけじゃなくて、あくまでも社会的に自立するまでのものね。
認知して子どもを引き取らない場合は親の義務として支払わないといけません。

モーリハーイーキテーマース。

って言うか､まずはDNA鑑定でしょ｡で､合致しても認知はしない方向で､違ってたら逆告訴｡

ニコルは好きだけだけどすれ違い

ウィスキーは命の水
いいねー
ｂｙ　Ｃ．Ｗ荷凝る

>>64
そうすると、漏れが最初に認知したら、鮮女の子が実際に漏れの子で
無くても、漏れの子になる。
そして、漏れが認めなくても、自分の子だと証明されれば、認知は
しなければならない、ということですね。
漏れも、DNA鑑定で証明されたら、やはりそれなりの責任は取りたいと
思います。

ただ、その後の母親の国籍取得は、やはり、子供成人まで待たなければ
ならないんでしょうね。
もし、自分がその子を認知して、将来的には国籍取得の権利はあるとしても
それまでは、韓国籍でしょうから、母親の日本国籍取得に有利になることは
ないんでしょうね。

>>69
その鮮女と倭人氏が結婚しない限り、子どもの国籍が日本にあるからといって
帰化が特別に容易になることは無いよ。つまり、通常の帰化手続が必要。
通常の帰化手続されるのであれば、もはや倭人氏が気にやむことでは無いと思うよ。

一般人の、日本国外生まれの帰化は困難だよ
容易に認められるのはスポーツ選手みたく、日本に貢献
してる人に限られるはず。

>>70
親切に、ありがとうです。

こんな、自分の子供には国籍が日本でもいいけど
鮮女にはやりたくない。
こういう、自分のセコサが本当に嫌になります。
でも、・▲・さんのレス見て安心しました。
今夜は夜遅く皆さんに、レス頂いてありがとうです。

倭人がんばれよ。
随分気にしてるみたいだが。
とにかく、朝鮮女は子供を産めば自分自身のほうがリスクが大きいのだから。
負けるなよ！

>>55
日本やアイスランドとかって結構血統主義が徹底してるよね。
島国で言語が単一だからだろうか。

>>74
そのレスだと、血統主義な国は少数派みたいに見えちゃう。

そうですたか、スマソ。
ところで彼の国の国籍事情はどうなんでしょうかね。

（1）法的に中絶が可能な時期に男性側が中絶を求めている
（2）法的に中絶が可能な時期に男性側は絶対認知をするつもりはないと伝えている
（3）それでも（産んでしまえば何とかなるとばかりに）女性側が出産を強行する

こういう時でも男性側に認知や養育費のことで責任が発生しちゃうもの？
そんなの、女性側が自己責任で産んだってことになると思うんだが。
（中絶後DNA鑑定して本当に自分の子供だったら）慰謝料払うぐらいじゃないの？
1と2は弁護士がちゃんと伝えてると思うんだけど、どうして認知だの養育費だの
という相手の土俵に乗った話になるのが正直よくわからない。それとも向こうは
イチかバチかで産んでから1も2も聞いてないとでも言い張るつもりなんだろうか。
内容証明郵便で1と2を今のうちに伝えておくとかすればいいのかなあ。

>>77
勘違いしてはいけないのは、子どもが産まれたという事実と、
その子どもが倭人氏の子どもであるという事実の前に、
倭人氏の意思はほとんど意味を為さないんですよ。
なぜかっていうと、母親のための制度じゃなくて子どものための制度だから。

だから、もし、鮮女が「養育費はいらない」と一筆書いたとしても、
養育費を受け取らないということを決定する権利は母親のものではないので、
その約束は法的には無効となり、子どものために養育費を請求することができちゃうんです。

47の倭人さんのレスはさらっと書かれているけど、ニダーさん相手に
交渉している弁護士さんすごいと思いました。前回倭人さんたちは3人
でかかって相手方のおばはんにいいようにされてるのに。やっぱプロはすごい
なあ。

79さんが、言うように弁護士さんは今回の交渉だけで、ここまで話を
進めたことは、私も凄いと思います。
つまり次回の交渉では、より相手に妥協させることも可能だと言う事です。
交渉は、やはり弁護士さんに任せて置くのが良いと考えます。

ただ、兄夫婦宅近辺での出来事、これは、本気で何か対処した方がいいのでは。
相手は、交渉で自分たちの思うとおりに進められてないと考えていると思います。
今後、いつ何時、非合法な行動をしてくるかわかりません。
お馬鹿な朝鮮兄も気になるとこですし。
兄夫婦、又倭人氏自身も十分に、注意した方が良いでしょう。

とにかく放火とか、嫌がらせに気をつけた方がいい。
地元の警察に相談して、パトロールを強化してもらうとか、
そのﾁｮﾝ兄を、抑えないと不安だよな。

ホントに兄なのか？という疑問が払拭できないんだけどね、俺には

実は、子供の本当の父親とか

>82
鮮女の子供を日本人に認知させてその後その子を連れて兄を名乗った
鮮男とｹｺｰﾝ。日本国籍を持つ子供の保護者という名目で二人そろって
日本に永住するつもり、とか？

>>83

(((((ﾟДﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>83
そういやどう考えても「兄」っておかしい気が……(((((ﾟДﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

楽天に防弾防刃ﾁｮｯｷがあった気がするから備えておいた方がいいかも・・・クラスAAAの対TTで4〜5万くらいだったとおもふ

倭人氏は、防衛策は当然用意しておくべきだろう。
ただ、攻撃的アドバイスが無いのが、気になるが。
「攻撃は最大の防御」
倭人氏、いざと言う時は、先制攻撃の手段も考えた方が良いと思う。

下手に武器は持たないほうがいい。
裁判や警察沙汰になった時に不利になりかねないし、相手に奪われたらヤバイ。

すぐに逃げられるように、ある程度の現金（タクシー用）とスニーカー（走る為）
あと、仲のいいマブダチの家に、なんかの時に匿ってもらえるようにしておくべき。

もしや穴兄弟では？

>>82
>>83
あり得る。
鮮女がDNA検査を持ち出さずに入籍しろ認知しろの一点張りならば可能性は大。

テスト

>>85
確かにバカ兄貴は、日本に居ること自体が、不自然すぎる。
日本語もまともに話せないようだからね。
半島の教育を受けた生粋の朝鮮人を、甘く見ると酷い目に遭うだろう。
半島人の９５％以上は、まともじゃないからね。
サバイバルナイフで、喉元掻き切るなんてことは、屁でもないだろう。
特に、相手が日本人となれば、尚更・・・
バカ兄貴は、漏れの見るトコ、非合法活動目的に来日したと見ている。
特に、話し合いでうまくいかなければ、今度はバカ兄貴の出番。
だからこそ、倭人氏には、しっかり防御策を用意しておくこと。
防弾防刃ﾁｮｯｷは、大袈裟ではなく、本気で考えても良いと思う。
他にも防御策は、色々あるだろうけどね。
倭人氏、がんばれよ。

防犯対策するなら防犯ブザーでしょ。スプレーだのスタンガンだのの攻撃系は
相手に取られて逆に相手の武器になったらどもならん。ナイフとかは論外。
正当防衛でも、向こうに怪我させたらそれはそれでめんどくさいことになるし。

後はｶﾞｲｼｭﾂだが「元自衛隊員の」お兄さんと一緒に警察に挨拶に行っておくこと。
脅迫状みたいな証拠になるようなものはないみたいだから、
今の段階では警察だって相談されても具体的に動きようがないだろうけど、
経緯を伝えて何かの時はすぐに対応してもらえるよう根回ししておく。

なーんか、国籍目当ての詐欺のような気が強くしてきた。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　入管の介入まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

前スレでの、悩める倭人氏の経過報告をまとめてみました。
話の流れと無関係と思われる部分は、削除しています。
より詳しい状況は、前スレ参照の事。

107 ：悩める倭人 ：03/09/21 16:03 ID:QiMkiYlS
真剣にオロスように説得したよ。
そして、「分れてくれ」と伝えたよ。
最初は、彼女も拒絶してたんだけど漏れの気持ちが、
変わらないのをみると、交換条件だしてきたんだ。
日本の国籍をとれるまで、漏れの籍にいれてくれって、
言われたんだよね。
正直、また悩んでる。

153 ：悩める倭人 ：03/09/23 17:38 ID:6k1VfDOD
まず、漏れは東北の農家の倅で、現在、都内の専門学校に通っているよ。
来年の４月からは、某コンピュータ会社に就職が決まってます。
あと、週５日居酒屋のバイトをしています。（１年以上この居酒屋で働いている）
そして、鮮人女は、昼は日本語学校に通い夜は週3日程、漏れが居る店で
働いてるんだ。
そして、その女が働き始めたのはゴールデンウィークの前くらいだったかな。
結構顔はカワイイなと思ったけど、もう、その時には漏れはハン板の住人だったから、
もしかしたら、整形かもしれないし、トラブルが起きるのもやだから、
普通に友達付き合いしてたんだよね。
その後、歓迎会ということで、飲み会をしたんだけど、話してると
その女は、なんとなく「漏れに気があるのかな？」と思わせる態度が随所に
見えたんだよね。その時は、何も無かったけど。
アトから、日本人の女の子（A子）から、内緒で話を聞いたら、
「○○ちゃん（鮮人女）、A君（漏れ）のこと好きみたいだよ。アタックしたら〜」
っていわれたんだよね。
当然、漏れは聞き流したんだけど。

154 ：悩める倭人 ：03/09/23 17:39 ID:6k1VfDOD
その後、6月にA子がよせばいいのに、飲み会のセッティングをしたんだ。
鮮人女とA子と、A子の彼氏（B君）（同じ居酒屋働いている）と漏れという
メンバーでね。（今では完全にはめられたと思ってる）
漏れは酒好きだから、A子とB君はここぞとばかり、盛り上げ、俺に酒を勧めて、
かなり楽しい雰囲気だった。
漏れも、場の雰囲気壊したくなかったから、鮮人女とも冗談いったりして、
盛り上がったんだよね。
そしたら、鮮人女が、気分悪くなったと言い出したんで、A子が、
「A君の家、ここから近いんだから少し休ませてあげなよ」
「Hなこと、したら駄目だよ」
なんていってA子とB君は、帰っちゃったんだよね。
それで、俺の部屋まで連れていったんだ。
（今考えると、その時女はピンピンしてたように思える）
その時は、漏れも下心が出てきてヤリタイ気持ちが前面に出始めたんだー。
それで、漏れのベッドでドッキンングしたんだけど。

155 ：悩める倭人 ：03/09/23 17:40 ID:6k1VfDOD
その後、漏れは我に帰って鮮人女とのことをこの場限りにしようと、
誰にも言わなかったんだけど、既に鮮人女がみんなに言いふらしてた。
こういう状況になったら、漏れも割り切って、
「結婚だけは避ければいいかな」（ここが、かなり失敗したと思う）
という気持ちになって付き合ってた。
そしたら、８月になると「生理がない」と言い出し、9月の頭に
病院一緒に逝ったら、
「妊娠してます。」
と医者から、宣告された。
死刑宣告受けたような衝撃だったよ。
その時女の顔見ると幸せそうな顔してんだよね。
ホントに殺意が湧いたよ。

156 ：悩める倭人 ：03/09/23 17:40 ID:6k1VfDOD
それで、これは前にも書いたんだけど、
直に、漏れの部屋でオロスように言ったんだけど、絶対おろさないと
泣きわめいて、最後は、口の横から泡吹いてた。
漏れもそれ以上言えなくていたら、
それまで、鮮人女は他の韓国人女と部屋をシェアしてたんだけど
それをやめて漏れの部屋に、転がり込んできた。
そしたら、漏れが悩んでるのをよそに、女は大量のキムチを買い込み
毎日、韓国料理を作ってくれるようになったんだよね。
それからは、突然韓国語で話す電話が掛かってきたりするようになった。
（まったく、日本語が話せない）
漏れは、情けないんだけどオロオロして、ズーット悩んでたんだよね。
それで、２ｃｈの掲示板にのせて相談してもらって、
その後の経過は、前のレスに書いてある。

157 ：悩める倭人 ：03/09/23 17:42 ID:6k1VfDOD
それで、昨日なんだけど、女に話があるといわれて、聞いてみると
なんか、韓国から兄貴が、こっちにくるような話をしてるんだよね。
漏れの部屋には、泊まらせられないとハッキリ言ったんだけど。
そしたら、友達がいるらしいからそこに泊まると聞いて、
ホッとしたんだけど。
（結婚しろと！脅迫に来るのではと怯えている）
女は絶対結婚すると、興奮してるし、漏れはしたくないし。

あと、記録や証拠が大事だという意見が多いので、今日友達に
小型のICレコーダーとデジカメを借りてきました。

最低な奴だと思う人も居ると思うけど、
何か、意見あったらレス頼むよ。

369 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/25 23:26 ID:0tuVdbd0
今日、女の兄貴が来日したのだけど、よく考えたら女が漏れの部屋にいると、
勝手に部屋に兄貴を入れたりして、３人で密室状態で会うような状況になる
こともありえるな、と思い始めました。
そうなったら、かなり危険な状態なので、行動は早い方がいいと思い、今日は
授業が終わって直に家に帰り、女の荷物を（当然悪臭の元の大量のキムチも）、
トランクと紙袋に、全て詰め込み始めました。
ようやく一段落したところで、女が帰ってきて、
「私の荷物をなに、してるの！」
と聞いてくるので、漏れは手を休めずに、
「漏れは、やっぱりお前とは、結婚する気には、なれねーよ。」
「だから、この部屋にいられると、迷惑なんだよ。」
「荷物持って、シェアしてた部屋に戻ってくれ。」
と言いました。すると、やはりというか突然、泣き出し、その後韓国語で喚きながら
漏れが、詰め込んでいた荷物を部屋中に投げ始め、殴り掛かってきたんだよね。
漏れはとにかく、専守防衛に徹してたんだけど、このままでは今迄と同じだと
思い、思い切って行動に移しました。

374 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/25 23:47 ID:shn+sC4K
漏れは、平手で７０％程の力で頬を叩きました。
今まで当然、暴力を振るったことはないので、女はひるんだようで、おとなしく
なりました。（韓国の男に暴力を振るわれた経験があるから大人しくなったのかも）
漏れは、その隙に一気に散らかった荷物を詰めなおし、玄関の外に運んだ後、
部屋の鍵を出させ、いやがる女を、無理やり部屋の外に連れ出しました。
部屋の前で、立ち尽くしている女に漏れは、
「何回も言わせんなよ！結婚なんか絶対しねーからな。」
「大体、腹ん中のガキは、本当に漏れの子かよ？」
「漏れの子だなんて、絶対認めねーからな。」
と、最低の男だなと思いつつ、心を鬼にして言ってしまいました。
今思い返しても、かなり酷い事言ったなと思ってます。
そうすると、女は
「私を追い出して、タダで済むと思ってるの！」
「○○（漏れの事）、兄貴に殺されるよ。」
「バカヤロ！！！」　と、言ってきました。
漏れは、ドアに鍵をかけて無視したんだけどね。

375 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/26 00:05 ID:NZshCzE6
それから、３０分位してから、玄関の外見たら荷物とかも、消えて
たので、どっかに言ったようですが。
後は、女が合鍵作ってると困るので、業者に電話して明日鍵の付け替えを
してくれる様、依頼しました。
正直漏れは、兄貴に殺されるよという台詞にかなりビビッテましたけど。
だけど今は、「とうとう宣戦布告したな」とういう気持ちです。
これから、色々あるだろうけど、後悔はしてません。
だって、結婚したくないよ。あの鮮人女とは・・・・

とにかく、部屋の鍵、窓の戸締りは徹底してやっていくつもり。
あと、お隣さんに漏れの部屋で騒ぎがあったら、警察に連絡してくれる
ように頼んだほうがいいのかな？
他に、なにか気がつくトコがあったら、レスお願いです。
あと、明日バイトで鮮人女と顔あわせるの辛いなぁ。
今日は、久々に美味いビールを飲んでいます。
そういえば、会話を録音するのを忘れてました。

562 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/27 00:13 ID:HS7Silvl
昨日のレスでは、引っ越した方が良いという意見がありましたので、
早速、兄に相談したところ、兄が、仕事の知り合いで学生に部屋を提供
している（下宿）人を知ってたので、電話で聞いてみたところ、部屋に
空きがあるということでした。
日曜日にでも部屋を見に行こうと思ってます。
下宿が決まるまでは兄のところで、泊まらせてもらいます。
あとは、バイトですが、今日店長に店を辞めたい事を話したところ、
人の余裕もあったせいか、承諾してくれました。
ただ、今日をラストの勤務ということで。
その後、バイト仲間と話したところ予想通りというか、やはり、鮮人女が
電話で数人に漏れの事を無茶苦茶言ってたらしい。
「○○（漏れ）は、女に手を挙げる最低な奴だ！」　とか
「ただじゃおかない、滅茶苦茶にしてやる！」　とか
「早漏のくせに！」（全然関係ねーだろ！　けど、ちょっとショックでした）
なんてことを、言ってたよと話しづらそうに教えてくれた。（漏れは恥ずかしかった）
それを話してると、飲み会をセットした在日？の女（Ａ子）が出勤してきたんだよね。

565 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/27 00:23 ID:wHDIrwbJ
まだ、仕事は始まってないので、Ａ子と話したところ、
「あなた、妊娠してる子を追い出して何考えてんの！」
「それで、自分の子じゃないとか、責任とらないとか言ったそうじゃない。最低ね！」
「妊娠したら、責任とるのは男として当然でしょ！」
等、完全に切れて話して来た。漏れは、適当に聞き流してたけど。
大体、オメーが何でそんなに切れてんだよと思いながら・・・
ただ、今迄Ａ子の事を、在日か帰化人かという疑惑は３０％位だったけど、この会話で
８０％に漏れの中でハネ上がった。
その後、仕事を始めて７時に鮮人女が出勤してきた。
相手は完全に漏れを無視。Ａ子もね。
仕事終了後、Ａ子と鮮人女が来て、キチンと話し合いたいと言って来たので、
漏れは土曜日ならいいよと言い、場所と時間を決めました。
当然、鮮人女の兄貴は同席します。（兄貴は日本語話せるのか疑問？）
場所は人通りの多い場所にある喫茶店です。（相手は漏れが一人で来ると思ってる）
漏れの兄貴にも同席してもらいます。兄貴はやる気マンマンだしね。
ただ、兄貴が先に手をださないか心配なんだけど。

567 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/27 00:34 ID:eGxvayjj
とにかく、明日は、
�@オロサセル。
�A�@を拒否したら、とにかくこちらは、子供の認知はしない。
�B生まれたら、DNA鑑定をして確かめ、自分の子なら養育費等の援助をする。
　自分の子ではないなら、当然何もしてあげない。
�Cとにかく籍を入れて国籍を取得させてくれ、という戯言は断固認めない。
こんな感じで、話を進めようと思ってます。

みなさん、毎日たくさんの様々なご意見をありがとうです。
全部のレスを興味深く読ませて貰ってます。当然だけど・・・
また、気がついたことを、レスしてくれると助かります。

ちなみに働いてる居酒屋は、白○屋とか魚○ではないですよ。
チェーン店じゃないですから。

660 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/27 23:18 ID:ktnSQgp4
今日は、こちらのメンバーは、漏れと漏れの兄貴と、兄貴の友達の３人で
相手は鮮女と鮮女の兄貴、この二人は、日本語で交渉するほど上手ではないと
いうことで、鮮女の知り合いという女の３人で話し合いました。
この鮮女の知り合いの女っていうが、間違いなく在日で名を「柳○○」と
名乗ってました。
この柳というオバサンは、席に着くなりいきなり、
「まず、当然妊娠したことについては、責任を取ってもらいます。」
「韓国では、結婚するまで貞操を守るのが、一般的です。
　この○○（鮮女）が、あなたとそういう関係になったのは、彼女に
　結婚という覚悟が、あった為に起きた行為です。」
「あなたは、韓国の風習を知らなかったとしても、その彼女の行為を
　受け止めた。彼女は、当然結婚を考えています。」
って、自分勝手な発言をしてきたんだよね。当然こっちも、
「結婚は二人が、同意しなければ成立しない。」　とか
「貞操ってあんた、付き合ってもいないのに、そういう関係になって、
貞操も何もないだろ。」　等、反論しましたけど。

661 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/27 23:19 ID:ktnSQgp4
その後、向こうは、「あなたは、責任を取る義務がある。」という台詞の繰り返し。
こっちは、「絶対に結婚する気は無い。」「そんな義務は無い。」と何度も言いました。
すると、柳のオバサンが
「結婚する気が、無いということは、彼女は妊娠して韓国に帰るということです。
　貞操を重んじる韓国で、父親がいない彼女が、まともに生きていけると、
　思ってるのですか？」
「あなたは、彼女と結婚をするか、もしくは、彼女一人で子供を育てられるように、
日本での生活を援助することが、あなたがしなければならない事です。」
という馬鹿げた発言をしました。そこで漏れの兄貴が、
「その日本での生活の援助って何よ！」
「彼女は、○○（漏れ）に、籍を入れて　国籍取らせろと言ったらしいけど、そんな事、
出来るわけないだろ。そんな義務があるはずねーだろ。」
「大体、その子供は、誰の子か判らないだろ。」
と反論しました。
その後、相手は同じ様な発言の繰り返しで全く妥協しないで、要求だけする。
今日の話し合いはこんな感じで、全く進展しませんでした。

662 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/27 23:19 ID:ktnSQgp4
あと鮮女の兄貴、あいつ全然使えない。何の為に来たのかも疑問。
話が途切れそうになると、片言の日本語で、
「アナタ、ワルイ。」「アナタ、セキニントル。」とか、漏れに指差して言ってきた。
たまにアナタがオマエに変わったりするし。ホントこの兄貴殴ってやりたかった。
あとは、鮮女に通訳させて、聞いてるだけ。顔で威嚇しながら。
それに、喫茶店でコーヒーがでてきた時、なぜか「キムチ、キムチ」と鮮女との会話の
合間に聞こえてきたし。（関係ない事話すな）
鮮女の兄貴、こいつは、カナリ頭悪いと思ってる。

漏れは、やはり、弁護士に頼まなければならないなと思ってますが、
みなさんの意見はどうでしょうか？
あと、今日の会話は録音しています。

806 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/28 23:52 ID:kd7VbGCR
昨日、皆さんのレスを見たりして、考えたのですが鮮女との次回の交渉は、自分達で
勝手に進めるのでは無く、専門家に聞いてから交渉したほうが、いいと思いました。
余計なボロを出すこともないですし。
それに、皆さんのレスを拝見すると柳のオバサンは、プロだという意見が多いので、
尚更、自分達だけで交渉するのは、避けたほうが良いと思ってます。
兄嫁から聞けば、役所とかでは、無料でこういうトラブルの相談をしてくれるそうです。
明日、学校を休んで、相談しに行こうと思ってます。
それで、今後実際に弁護士に頼んだほうが良いか、または頼む必要が無い場合、
漏れはどういう対応をすれば良いかを、聞いてきたいと思います。
だから、当然鮮女には電話して次回の交渉は、こっちから日時を伝えると言って置きました。

それと、下宿の件ですが、思ったより綺麗な部屋で、夜帰りが遅くてもOKなので
バイトも出来るので、来週に引っ越すことにしました。

807 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/28 23:53 ID:kd7VbGCR
あと、気になってるのが、今日は自分のアパートに荷物を取りに行ったのですが、
（兄の運転する車に乗って）荷物を車に積んでの帰り道で、兄が、
「あいつ、こんな所で何やってんだ。」
「あそこ見てみろ、昨日の兄貴だろ。違うか？　あいつ。」
と言って車を止めました。
直に漏れも指し示している方向をみたのですが、その時は見えなくなってました。
兄に話を聞くと、３人でいた内の１人があのバカ兄貴に似ていたそうです。
漏れのアパートの最寄の駅近辺でのことですが。
兄の気のせいだと思いますが、時期が時期だけに警戒するようにしてます。

845 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/30 00:21 ID:BTIiO4KR
今日は、役所の相談所に行ってきたのだけど、相談員が弁護士では、無かったです。
弁護士の場合、予約も必要みたい。
漏れの相談した人は、民法全集の素人版？をもって入室してきました。
なんか、本見ながらで、頼りなかったので早々に切り上げてきました。
その後、弁護士の事務所に行ってきました。（兄の紹介です）
今までの状況を話しました。内容的には、
●相手は、ピルを飲んでるといってきて、生ですることに同意したこと。
●その後、妊娠した事実によって結婚を脅迫・国籍取得の援助等を言ってきたこと。
●自分としては、結婚の意志が無いこと。
●それなのに、相手は産むと言って話しが全く進展しないこと。
●そして、漏れは相手には胎児して欲しいこと。
●自分の子供かどうか、疑わしいこと。
●胎児するまでの期間が、残り少ないこと。
●あと、柳という人物が、もしかしたら、そういうトラブルを専門にしている人で、
　その人物が、相手の交渉役に出てきたこと。
●バカ兄貴が、不穏な動きをしていること。
●あと、不法就労の疑いがあること。　　
等を話しました。

846 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/09/30 00:22 ID:BTIiO4KR
交渉の方は、全て弁護士さんがやってくれるそうです。
皆さんが、今までレスしてくれた中にもあったけど、やはり、
胎児させることは、強制できないから、その子供が自分の子だと、証明されれば
養育費の援助とかの義務は、発生するそうですが。
ただ、漏れは学生ですので、その辺は考慮されると言ってましたが。
結婚・国籍取得の援助の義務は当然無いです。
あと、女が通ってる学校の話をしたら、もしかしたら不法滞在の可能性も
あるかもしれない、と言ってました。
その学校を通っても、学生ビザｏｒ在留許可が下りないという意味かな？
それとも、就学時間の問題かな？週何時間以上か就学しないとビザがおりないとか。
あと、バカ兄貴の動きは気になるのであれば、警察の生活安全課といってたかな、
そこに行くように、と言われました。
ただ、警察で、そういう不穏な動きだけで、スグに動いてくれるか、不安ではあるけど。
今日も役所で、外国人の声が聞こえたりすると、ついそっちを見てしまった。
でも、これくらい、警戒したほうがいいのかも。　
なんか、今日は弁護士さんと話してチョット、気持ちが落ち着きました。
ただ、気になるのはバカ兄貴、確かにあいつの使い道は、言われてみれば
脅し役又は、犯罪系の事しかないですからね。

910 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/10/01 23:47 ID:K0XShyf/
先日、弁護士にも相談して、落ち着いた生活をしていました。
ただ、今日の昼休みに学校の入り口へ、タバコを吸いにいったのですが、
そこに、飲み会のセットをした、A子とA子の友達らしき女が居ました。
（学校は、ビル１軒が校舎になっていて、ビジネス街に建っています。）
A子は、漏れを見つけるなり、近づいてきて、
「弁護士に頼んだんだって？　○○（鮮女）は、どうなるの？」
と言ってきたので、漏れは、
「A子には、関係ないだろ。　○○（鮮女）に頼まれて来たのかよ。」
と言うと、A子は
「彼女に、頼まれて来たんじゃないわよ。」
「話聞いて心配だったから、私が勝手に来たのよ。」
「それより、あんた責任取らないで逃げるつもり？　男らしくないじゃない。」
なんて事等を言ってきました。
その後も、A子は色々言ってきましたが、A子と話してもしょうがないので、
漏れは帰ってくれとしか言いませんでしたけど。

911 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/10/01 23:48 ID:K0XShyf/
すると、A子は突然切れたような大声で、
「○○（漏れ）、女を妊娠させて逃げる気かよ！」
「お前は女を妊娠させたら、自分の子じゃないと言って逃げるのかよ！」
「お前、むかつくんだよ。女にだけ責任取らせて。」
「彼女、泣いてたよ！　最低だな、○○（漏れ）は！」
と喚き始めました。
一緒に居た友達の女も「最低だな！」「責任取れよ！」とか言って叫んでました。
道を歩いてる人達が、皆漏れ達を見ていました。
漏れはとにかくやめて欲しいので、
「お前等には関係ない。帰れよ！」
と言ったのですが、全然やめません。
見かねた漏れの友達が、漏れに教室に戻るように促し、止めに入りました。
しばらくして、やっとA子達の声も止みました。

912 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/10/01 23:49 ID:K0XShyf/
この一件で、仲の良い友達しか知らなかった事が、皆に知れ渡ってしまいました。
先生には、今までの事情を話してなんとか理解してもらいましたが。
なんか、明日学校行くのが辛いです。
特に、学校の女の子は漏れの見る目が、変わるだろうし。
友達が、「フォローするから気にするなよ。お前は、今大変な時期なんだから。」と言ってくれたのが、
せめてもの救いです。
本当に今、鮮女との件を一刻も早くケリをつけたいと、切実に思ってます。

992 ：悩める倭人 ◆faMrG9Xi7g ：03/10/03 00:59 ID:2TZ+Xw1M
弁護士さんから電話があったらしく、明日弁護士さんと、鮮女達とで話し合いするそうです。
本当に期待してるのですけど、初回ですので、やはりあまり進展はしないのではないかとも、
思ってます。　でも、やっぱり、うまく進展して欲しいなぁ。

あと、今日は、学校が終わった後、友達に手伝ってもらい下宿先へ引越ししました。
これで、兄達にも迷惑を掛けなくていいので、ホットしてます。

ところで、漏れはまだ、鮮女のバカ兄貴が気になってます。
A子も、もちろん気になってますけど。
バカ兄貴は、どんな種類のビザで入国してるのか判りませんが、まさか学生ビザで入国
しているとは思えないので、観光ビザで来てると予想してます。
そうすると、期間が判らないですけど、そんなに長期間は滞在できないですよね。
正直、とっとと、韓国に帰国して欲しいな。

一応、経過報告です。

>>118
乙です。

鮮女の兄？のことを入国管理局にチクってみたらどうでしょう？

入管に通報するだけで動き出すとは、思えない。
それより、朝鮮兄貴からおそわれても、対処できるように用意しておくべき。
その後、警察に通報すれば、即国外退去だろう。
だから、倭人氏には、防犯グッズ等で武装して置く事を、私は薦めます。

鮮女の兄ですが
外国人の日本入国は韓国・は知人面会であれば
１４日以内の滞在であればノービザＯＫなんで、実害がなければ
滞在に関しては無問題でつ。

鮮女の兄＝鮮女の彼疑惑は残る。

鮮女「日本人と結婚するニダ。あなたとはサヨナラニダ」
鮮男「む！！イルボンに行って確認するニダ」
で、来日。面談
鮮男「何いってるか、わからないニダ。アイゴー」

以前、知り合いの女が海外留学先で男作った瞬間に
彼氏がすっとんで行ったことをふと思い出したよ。

兄？の来日 09/25 の２週間後は 10/09 か。
10/10以降だとアウトということだね。
それまでが勝負かな？

鮮女が子供生んじゃったら、鮮女に国籍が与えられなくても
鮮女が日本に滞在するいい言い訳にはなるでしょうね。
もしもにんちなんかしちゃったら、在留許可は下りるでしょう。
国籍でなくても日本の在留許可が下りるというのは
かの国の人にはかなりおいしい話のはず。
そのうえ、倭人さんに付きまとって色々強請ることもできるんだから。

鮮女には国籍を与えないのは勿論の事
在留許可もでないように、さっさとかの国に帰って二度と出てこないようにしておかないと
倭人さんが将来素敵な人とめぐり合ったときに大いなる障害になることは間違いないよ。

現在と、将来の、大切な人達のために、徹底的に鮮人関係は潰しておくべし！！！

胎児の段階で認知しない限り、子どもの国籍が自動的に日本国籍になることはないみたいだね。
産まれてから認知した場合は、倭人氏が鮮女と結婚して、さらに法務局で準正って手続しない限り、
母親の国籍になるそうな。
詳しいことはここ見てみ。参考になると思う。↓
ttp://www.celloko.com/foreigner/nationarity2.html

>>125
漏れも、認知は絶対したくないです。
昨日も、その事で色々質問させてもらいました。
ただ、後でこの記事を良く見て考えると、本当にしてはいけないと思いました。
http://www.mainichi.co.jp/life/law_building/news/200306/news_2003061308.html
この記事では、ある在日韓国人女性が、離婚した夫とは別の日本人男性との間で産んだ子を
この元夫に、認知させた事が書かれてます。記事の主旨は違いますが。

つまり、生まれた子が、自分とは血の繋がりの無い子でも、日本人が認知すれば日本国籍を
認めるということですよね。
ただ、こういう社会常識では考えられない事が、正しいという法律に恐怖を感じているのも
事実です。
鮮女に都合の良い法律を使って、漏れが認知をしなくてはいけなくなる様な事も、
ありえるのでは、と思っています。

本当に将来結婚する人に悲しい思いをさせたくないですから、なんとか認知は
避けたいです。

>>127
そのひとは絶対に子供を産むつもりなんですか？

同棲していたのなら確実にあなたの子供のはず。
認知という問題に関してはあなたの無責任とも言えないでしょうか。
彼女が確実に子供を産むという見込みがあるのなら、
別の生命と人生を持つ一個の存在に対して責任をもつべきでしょう。

>>129
確実というのはどうだろ？
可能性が高いだけで「責任とるべき」って発言ほど無責任なものもないと思うが。
責任をとるのは自分の子であることが立証されてからでいいんじゃない？

>>128
実際、弁護士さんが進めているのではっきりわかりませんが、昨日の話では、
出産後の子供の為の要求をしてきてるそうです。
だから、今の時点では鮮女は産むつもりでいると思ってます。

>>126
この資料、後でじっくり読ませて貰います。
いつも、ありがとうです。

男が中絶の費用と慰謝料については検討するが認知は絶対しないと言っているのに
女が無視して勝手に産んでも、男が中絶費と慰謝料以上のものを要求されてしまうのですか？

それもこれも「子供が本当に自分の子だったら」というのが大前提ですがね。

>>131
御兄さん夫婦は子供を引取って育ててもらえそうですか？
どちらにせよ彼女が子供を産むつもりでいるなら、
その子の人生に責任をもたなければなりませんから。

>>132
基本的に中絶は現行法では罪になります。

まして中絶を強制する行為は明らかに犯罪になります。
勝手に生むというよりも妊娠したら生むことの方が当然だというのが現行法です。

母体保護法（ゆうせい保護法）があるだろ。

漏れが、認知をすればその産まれた子供が、幸せになるとは思えません。
それよりも、養育費等の援助のほうが、子供の為になると思います。
この子供は、国籍がどこであろうとも関係ないと思います。
それよりも、貧しかったから、学校に行けなかったとか、そういう思いを
させない様に、したいと考えてます。
もし、自分の子であればという話ですが。

>>134
中絶すると罪になるのですか？
法律のことは詳しくないので教えてくれますか？

またおまえか。なんで兄夫婦が引き取らなきゃいけないんだよ。
おまえの話は中絶(･A･)ｲｸﾅｲ!!で思考停止してるから邪魔なんだよ。
そんなに中絶が許せないならお前が子供引き取れば？

なんだか揺さぶりをかけてるレスがありますが
赤子が五体不満足で出生した場合も考慮したほうがよくね？

中絶率が高いのはむしろ、韓国なんだけどね

＞なんだか揺さぶりをかけてるレスがありますが

そうなんだけど、でも法律で罪になるなら、知っておきたい。

>>138
基本的に妊娠中絶は犯罪です。
実際には優生保護法など抜道で妊娠中絶手術は行われていますが。
あなたが中絶を健全な相手の意思によらず強制するのは不可能です。
従って堕胎を望むという非倫理的な事よりも、
子どもの事を考慮するというのが現実的であるべき姿勢でしょう。
弁護士の方もそれを承知で交渉しておられるのだと思いますが。

>>141
そなことで揺さぶられるなら、ここを見ないで
弁護士さんに聞きなさい。
依頼を受けた弁護士はあなたの味方です。

ここで揺さぶられて動揺するくらいなら、むしろ
ここにしばらく来ない方がよい。
弁護士に依頼して、正しい手を打っているのですから
少し落ち着くべきです。浮き足だったら間違った判断をしますよ。

>>141
要するに貴方が彼女に中絶を強制していたと判断される証拠があれば、
それをネタに法律的問題に発展させられる場合もある。
だから弁護士も彼女に中絶しろとは絶対に言わないはずです。

>>138
妊娠21週6日までは認められている。満22週以降はダメ。不安なら弁護士さんに聞く。
ってか、産むことが前提になっちゃってるの？

育てられない、レイプ等様々な理由で中絶は行われてるし、罪になるとか言ってる奴は無駄な無責任な発言やめろ

>>142
漏れは、中絶を強制はしてません。
ただ、望んではいますけど。
漏れの言いたいことは、認知しても国籍とか、漏れが死んだ時の
遺産くらいしか、子供は関係ない訳ですよね。
それほど、子供には生きてくのには、関係ないですよね。
そうすると、認知よりも養育費とかを援助するという方が、
子供にとっては、良いのではないかと思ってます。

>>138
堕胎罪ってもんはあります。
ただし、母体保護法に基づき、合法的な人口妊娠中絶は
かなり緩やかな運用がされているので、
法にのっとった手続を踏めば罪に問われることはありません。
どっちかっていうと、国もあんまり積極的に取り締まろうって方向性じゃないんですよ。

＞御兄さん夫婦は子供を引取って育ててもらえそうですか？
話の流れについていけない馬鹿はお呼びじゃありません。

そもそも、韓国人女性は妊娠したくなかったから
ピル飲んでたんでしょ？

彼女の身になって考えれば新しく日本人の相手を見つけるにしろ韓国に戻るにしろ子供は足手纏いになる。
彼女の親戚が日本に居て子供が引取られる当てがあるというのなら別ですが。
これもまあ飽くまでも想像ですが有り得ないことはないかもしれませんね。

自業自得だな。

この板くらいしか味方になってくれるところは無かろう。

>>147
もしこちらで引取れば養育費の問題も無くなるでしょう。
場合によっては向こうにしても願ったりかなったりかも知れない。
弁護士と兄夫婦に相談するだけの価値はあるとおもいます。

子供が幸せになるだろうというのも貴方の無責任な希望的観測です。

>>151
>子供は足手纏いになる

ふーん。何気に怖いこと書いてるね

>>152
自業自得というより計画的に嵌められたのは明らかです。

>>153
前にも言いましたが、兄夫婦には、頼めません。
それに、その子が漏れの子供とは、決まってませんから。

>>155
これだけのことをする人達ですから、
子供に対してどんなことをするかも予測は出来ません。
場合によっては子供を食い物にして養育費だけをせしめると言う事も考えられる。

>>139
全く同意。
なだかスレの趣旨さえ理解出来ない低脳がうろついてるな。
ココは倭人を救う為に知恵を出すとこであって、鮮女や生まれてもいない
（かつ父親も誰だか不確定）なガキの人生を考えるとこじゃない。
他の事がやりたいなら、別スレ自分で立てろ！

>>151
＞子供は足手纏いになる。

なら余計におろすべきだな。

>>159
今現在だけを乗切れて後で問題が降りかかってくるなら何の意味もない。
この人が言うように新しい家族を持った後で、
配偶者と子供に迷惑をかけるような事態も、
向こうからの一方的な捻じ込みだけで起こらないとも限らない。

>>161
おろせば捻じ込まれることはなくなる。
認知も養育費の問題もなくなり、兄夫婦にこれ以上面倒をかけることも無い。

いい加減しつこいんだよお前。

>>161
漏れあなたのレスは、ありがたいけど、やはりその通りには出来ないよ。
161さんは、漏れの立場に立っても色々な意見を持ってると思ってます。
是非、そういう意見を聞かせてもらえませんか？

>>162
それで中絶しないのなら何をするのかということになる。
どちらにしろ結婚相手を見つけるために子供は何処かに預ける可能性が強い。
それならば子供の待遇も保証できないし養育費を騙し取られることになる。

>>163
今日は遅いので復た明日にでも。
ただ兄夫婦の迷惑になると思い込むのは間違いだとおもいます。
寧ろ親族の関係で迷惑の芽を将来に残す事の方が間違いでは。

>>ID:YtO7Qfes
いい加減自分の巣に帰れ
http://love.2ch.net/gender/

>>165
今言え、今。
散々ご高説を垂れ流したんだから、さぞ全員が納得して解決できる腹案があるんだろ。
それともじらして、他人の悩みをネタに楽しむつもりか？

胡散臭い宗教の勧誘なみにしつこい

でも、漏れは165さんの人権擁護から離れた意見も聞きたいです。
色々、漏れも納得できないところもありますけどね。
また、明日でも気がつくところがあれば、お願いです。

>>165
倭人氏の意思をちょっとは尊重しろよ。
自説の押し付けばっかじゃなくてさ。
兄夫婦に現状以上の迷惑をかけないで解決する方法が求められてるって
スレの流れや当事者の発言から読み取れない？

>>161　YtO7Qfes
オマエ本当に頭悪いな。
少しだけマジレスするがな。
オマエは自分の頭の中で自分だけの勝手な前提を作って、
あたかもそれを遵守しなければならない事のように話すから反発を買ってるんだよ。

いいか？ここは倭人氏の抱えるトラブルの相談に
みんなで乗ってやるスレなんだよ。
だから倭人氏が「子供は産んで欲しくない」
「認知はなるべく避けたい」って言ってるんだから
それを前提に話を進めればいい。

それをオマエは「倭人氏が子供を引き取るべき」だの
「兄夫婦が引き取るべき」だの、当事者が
望んでもいない、そもそも話題にすら上っていない事に
しつこく拘るっては一体なんなんだぁ？
何か別の目的があるのか？答えてみなよ。

兄夫婦の子として、迎えたら兄嫁の親への顔向けできずに
倭人の母、ショックで寝込むだろうし。
韓国女の親も反対するのではないだろうか？

>>172
というか、漏れ自身が養子なんて納得できないです。

>>163
ID:YtO7Qfesの意見は参考にはならない。
他の人が参考にならないと判断しているにも関わらず、なお聞こうとする君の対応は
少々甘いところがあるようにみえる。
そういった甘さは相手につけ入る隙を与えることに繋がるよ。

義弟が避妊に失敗してできた子供を自分の家庭に養子として迎えることに
賛成する女なんていないよ。よしんば夫が強硬に養子にすることを主張して
夫の一存で引き取ったとしても、そんな子供を可愛がれるはずもない。
ほんと、ひとごとだと思って無責任なこと言ってるが、いい加減ジャマ。

俺も>>174氏と同意見。
こんな人の話を全く聞かないような奴を
マトモに相手にしても時間の無駄。スレの無駄使い。

少々言いにくいことだけど、あえて言わせてもらう。
倭人氏のこういう煮え切らなくて人の良すぎる部分が
今回の災厄を招いたんだと思うよ。
もっと人を見る目を養おう。

>>174
まあ、ネット上だからね。

リアルじゃ聞く耳があると相手に思われると、話は余計こじれるよ＞倭人氏

一応　>152　に対する　>156　のような発言もあるし、
ひょっとして天然？YtO7Qfes氏って。

ま、倭人氏の　>169　の意味を次の発言までに理解できないのであれば、
もう彼の発言に耳を傾ける価値は無いと思うね。

>>177
同意。粘れば何とかなると相手に思われると話が長引くだけ。

仮に倭人氏の子供で、生まれてしまった場合は養育費を供託金みたいにして、
子供が成人してから本人しか受け取れないようにはできないのかな？
そうしたら母親本人は国籍も貰えないし、お金も２０年以上先でなければ
貰えない（しかも自分の物にならないかもしれない）となれば「産んでも損」と
思って産むのやめないかな？

まあ、
早いうちに、弁護士に相談して正解だったね

>>176
禿同。このｽﾚで色々な意見が交わされて今後の参考にしていくのはいいけれど、
話の腰を折るようなﾚｽには充分注意して欲しい。話の転嫁しまくりだし。

所でお兄さんの家の周りとか大丈夫でしょうか？いくら信頼している友人等でも
ひょんな事から住所等を漏らされてしまう事もあるので気を付けて。
最後に信じられるのは自分のみですよ。最終的に自分に最良な判断をするのも自分ですよ。

倭人氏が、ああいう人物をムゲに出来ないのも理解出来るよ。
彼は、相談してる立場だしね。
きついことを言えない彼の立場も理解してあげるべきでは？

倭人氏の境遇は哀れだとは思うが、
ハン板住民でありながら韓国人に関わった大馬鹿野郎という一点は変わらん。

まあ、なんにせよみんなに相談していい方向に動き出してるのはよかったと思うよ。

ほうって置いても胎児はどんどん成長して女のほうが有利になるというのに、
倭人氏ののんびりぶりはどうしたことか？今更だけど危機意識が希薄すぎ。

10月10日なんてあっというまなんじゃよ

>>185
だから、ここまで話がこじれたのではないのかな。
とにかく、倭人氏の甘い所は十分理解している。
ただ、個人的な考えで言わせて貰うと、是非倭人氏には、
この事態を切り抜けて欲しい。
その、応援・意見等は、参加させてもらうよ。
倭人氏も、若いのだから意見の固まらない所もあるけどね。
みんな、倭人氏をなんとか、望む方向に導こうよ。

中絶についてやや誤解があるようなので、念のためにコピペしておきます。

・中絶は、刑法212条・自己堕胎罪に該当する犯罪である。
・212条の例外として、合法的に中絶が許される場合がある。
　　�@妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく
　　　　害する おそれのあるもの
　　�A暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に
　　　 　姦淫されて妊娠したもの

つまり法律の立場としては、一度妊娠した以上出産するのが前提になっています。
当事者の意思で中絶が許されるのは、�Aのレイプの場合のみですね。
�@は母体の健康というやむを得ない事情によるもので、当事者の意思によって
決定されるものではありません。

現在、簡単に中絶できるのは�@を拡大解釈しているからだそうです。
倭人さんの場合もこの手法になりますよね。
これは脱法行為の一種ですから、法廷で倭人さんと相手が争ったら、
脱法行為を主張している倭人さんの方が不利だと思います。

倭人さんは、同意なしに相手が勝手に生むのになぜ認知を迫られるのかと
疑問に思っておられるようですが、妊娠の事実がある以上、法的には生むことが前提
とされていて、倭人さんの同意はもとより必要がないのだと思いますよ。

出産が済んでしまえば、認知はDNA鑑定による強制認知があるわけですから、
それもまた倭人さんの意思で決定することはできません。
今となっては倭人さんの意思でどうにかできることはあまりないのでは？

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q=%92%86%90%E2%97%9D%97R%81@%95%EA%91%CC%82%CC%8C%92%8DN%81@%83%8C%83C%83v

一言

DNA鑑定は妊娠中でも出来るよ。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=DNA%8A%D3%92%E8&lr=lang_ja

>>188
＞つまり法律の立場としては、一度妊娠した以上出産するのが前提になっています。
＞当事者の意思で中絶が許されるのは、�Aのレイプの場合のみですね。
＞�@は母体の健康というやむを得ない事情によるもので、当事者の意思によって
＞決定されるものではありません。

君わざと間違って誘導してないか？
経済上の都合とかでも堕胎できるよ。

http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
＞経済的･体力的などの理由により

>>189
＞今となっては倭人さんの意思でどうにかできることはあまりないのでは？

そうだろうね。
まぁ倭人とやらも本気でこんな童貞揃いの板で今後の行動の指針を決めようなんて思っちゃいないさ。
色々な人間に怒られたから唯一慰めてくれそうなこの板で愚痴を吐いてるってとこだろう。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ