>>945 レスどうもです。ではお返事をば。
中国と陸続きだったのは、良くも悪くも朝鮮半島を規定してはいますね。
しかし、物事にはプラス面とマイナス面があります。
中国の悪い面は、取り入れなければよかったまでのこと(大越なんかはそうしてますね)。
新羅の金春秋などは、上手くバランス取りつつ取捨選択して国家運営しています。
日本に比べて、当時の進んだ文明を取り入れる労力が少なかったのはプラス面では?
日本で漢字が普及するのに、600年近くかかっているそうです。
遣唐使などが中国の文物を取り入れるのでも、当時は航海技術が未熟で、日本の船はよく沈んだそうです。
(だいたい派遣船の半分近くが沈んだとか。ソース失念失礼)
朝鮮半島にはその取り入れる際の苦労は無かった。
また、日本にとっても韓国にとっても、独立していた方がよかったことは当然です(伊藤博文などもそう言っていた)。
(このレス続く)
953 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:56 ID:Ux+b4VcT
954 :
:04/01/17 18:57 ID:rp/FOwzC
>>945 「○○だったら、○○ではないでしょう」と書いたのなら、なぜそうなるのか理由を書いてから次の論を展開しなくちゃいけないの
現状と著しくかけ離れた仮定は、ただの妄想ですの
同じように隣国だった、ベトナムやタイ、琉球、モンゴル、満州がなぜ事大をしなかったのか説明しなさいですの
それにお忘れだと思いますけど、中国と日本は黄海を通して隣国ですの
956 :
:04/01/17 19:01 ID:U9Bl+yGD
>>950 単純にベトナム>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮ということで良い?
957 :
:04/01/17 19:03 ID:rp/FOwzC
>>956 未だに米軍に軍事中枢を握られてる韓国と
米軍を排除したベトナムとじゃ比較の対象にもならん。
>>955 >同じように隣国だった、ベトナムやタイ、琉球、モンゴル、満州がなぜ事大をしなかったのか説明しなさいですの
ウイグルとチベットもお忘れなく。
959 :
:04/01/17 19:03 ID:+GoNFBgL
>>956 ベトナムはフランスの植民地でしたから、その意見は短絡かと(;´Д`)
っていうか朝鮮を除く周辺諸国は中原に攻め入ったことがあるよなぁ。征したかどうかは別にして。
961 :
:04/01/17 19:04 ID:dL7l+85S
これからの自分達の栄光ある(激藁)歴史を自分達の手で作っていこうという気概が、半島の人間には全然無いように見える。
962 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/01/17 19:05 ID:MME8BaNT
>>945 あのー、陸続きで隣の北方民族は漢民族に事大なんてしてませんが。
どっちかとういうと漢民族のほうがしてるんですが。
963 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:05 ID:Ux+b4VcT
>>955 琉球は日本と同じ島国で、中国の影響を受けにくい。
モンゴルは、騎馬民族のため、遠方へ逃げることができる。
東南アジアより半島のほうが、より影響を受けやすかったのでしょう。
(
>>945へのレスの続き)
米ソによって国を分けられてしまったのは、半島の人々が新たな党争をした結果のこと。
本当に団結していれば、簡単に退けられたはず。
大部分の罪は、愚劣な李承晩と金日成のものなのですが……。
彼らがどれほど愚劣だったか、纏めたら一冊の本になるでしょうね。
(日本もそれ以上の危機を幕末に向かえていますが、上手く切り抜けました。
下手をすれば、山口県の彦島などはイギリス領になるような危機があったのです)
あと、米ソの干渉が韓国の教育を歪めたなどとは思えません。
韓国の教育を歪めたのは、やはり反日で国を纏めた愚劣大統領李承晩の罪です。
それを改められないことこそ、韓国国民の罪です。
誰もがおかしいと気付いているはずなのに、責められるのが怖くて未だに反日を民族の紐帯にしているとは!
今の韓国人に必要なものは、
真 実 を 表 明 す る 勇 気 と 、 そ れ を 安 全 面 で 保 証 す る 戦 略 的 思 考 。
少し工夫すれば、今からでも遅くは無いと思うのですが。
それを韓国の関係者に求めるのは、求め過ぎですか?
このままでは、本当に国も民族も消えて無くなりますよ。
>>961 歴史を自分たちの手で作り直してしまおうという気概ならあるんですが(笑)。
966 :
:04/01/17 19:06 ID:U9Bl+yGD
>>959 大国の介入による分断国家の悲劇を自らの力で乗り切った民族と、
いまだに分断国家のまま、どちらも好き勝手やってる民族との差は
とてつもなく大きいと思うが?
967 :
:04/01/17 19:07 ID:rp/FOwzC
>>965 魯迅が嘲弄的に用いた表現を使うならば、
「精神勝利法」ってやつですね。
968 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:07 ID:Ux+b4VcT
ベトナムの粘り強さには驚嘆するばありですね
>>963 自分の書いた
>>952は読んで頂けましたか?
何事にも、プラス面とマイナス面があるのですよ。
モンゴルは騎馬民族のため、絶対多数の兵力を整えられなかった不利がありました。
東南アジアにだって、日本と類似の「文明から遠い為の不利益」がありました。
朝鮮半島のプラス面と彼らのマイナス面にも目を向けてください。
朝鮮半島はプラス面を活かせなかった。ただ、それだけのことです。
>>963 >モンゴルは、騎馬民族のため、遠方へ逃げることができる。
西は他の部族が支配してますが。なんで民族大移動があったか分かってないんじゃない?
中世以降だとロシアがあるしますます逃げ場なんかないぞ。
972 :
:04/01/17 19:10 ID:U9Bl+yGD
>>964 白将軍など、当時の大日本帝国の教育を受けた人の中には、現実をシビアに
見つめている半島人もいるんですがね……。
973 :
:04/01/17 19:10 ID:w5fAoJZ9
974 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/01/17 19:12 ID:MME8BaNT
まあ一回ぐらいは中原の覇者になっとくべきだったよなあ。
975 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:12 ID:Ux+b4VcT
>>970 文明から近すぎるということは、
独自の文化を成熟させることを困難にしたのでしょう。
976 :
:04/01/17 19:13 ID:rp/FOwzC
977 :
:04/01/17 19:13 ID:d3BsRypk
『日本軍は香港で何をしたか』 著者:謝永光(日本軍による香港占領を体験した鍼灸医)
森幹夫訳四六判/264頁/9310 価格:2300円 社会評論社
九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、
有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。
頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド・ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。
製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。
日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、
一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、
ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
P.142
(日本軍占領下の香港では)アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた。
978 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:15 ID:Ux+b4VcT
>アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた
このしたたかさは凄いですね。
闇世界では生き生きしています。
>>972 朴大統領などはそうでしたね。
あの人などは、何時の時代に何処で生まれても指導者になれた人でした。
たまたま日本人の教育的慣習とシステムによって上にいけた人ですが。
(こういう他民族までも自国の中枢に引き上げる能力は、多分中国由来でしょうね。
もし日本が太平洋戦争に勝利していたら、日本は第2の多民族多宗教融和のローマ帝国になっていたかも)
あんな死に方をして良い人では、絶対になかった。
世が世なら、「内閣総理大臣・木正雄」だったかもしれない……。
980 :
:04/01/17 19:15 ID:U9Bl+yGD
>>975 あなたには事実を受け入れて、そこから新しい一歩を踏み出そうという
殊勝な心構えはないのか?
>>972 でもそういう人はこれから数が少なくなるばかり、
後を継ぐのは反日狂育で洗脳されたDQN・・・。
982 :
:04/01/17 19:16 ID:+GoNFBgL
>>1989 ドイツでさえ1989年までベルリンの壁で分断されていたわけで、
優劣の問題ではなく国際情勢も考えるべきだと思う。
金政権が盤石だったり、朝鮮版ピクニック作戦が実行されえないというのなら話は別ですが。
ベトナム補足
手元のデータブックオブザワールド2002(二宮書店)によれば、
939年中国からの支配を脱して、1428年独立したとなっていますね。立派。
983 :
:04/01/17 19:16 ID:d3BsRypk
「台湾人と日本精神」 蔡焜燦 2000年 日本教文社
(台湾出身の著者は岐阜陸軍航空整備学校奈良教育隊に所属)
昭和20年8月15日、終戦の詔勅下る。
山奥での作業中に年輩の応召兵が『敗けた!』と隊からの伝令を口にしたまま、呆然と立ちすくんでいた。
我々は何が起こったのかさっぱりつかめない。
無理もない、玉音放送があることすら知らされていなかったのである。
ただ中隊長の青ざめた表情は自体の深刻さを物語っていた。
しばらくして、敗戦の事実が我々「台湾出身生徒」にも正式に伝達されたとき、
悔しさと無念の気持でいっぱいになり、とめどなく込み上げる涙で頬を濡らしたことはいまでも鮮明に覚えている。
無性に悔しかった。それは他の台湾出身生徒も同じ心境だった。
他方、「朝鮮出身の生徒達」は、その日から食糧倉庫、被服倉庫を集団で強奪するなど、
したい放題のありさまで、我々は複雑な心境でただそれを眺めていた。
日本人を殴って、『戦勝国になったんだ』と威張りちらす者もいれば、『独立だ!』と気勢を上げる輩もいる。
敗戦の報は、それまで一つだった”国民”を三つの国民に分けてしまったのである。
984 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:17 ID:Ux+b4VcT
>>980 そこから新しい一歩を踏み出そう
どういう意味ですか?
>>984 もう事大しなくていい時代なんだから次代のことを考えて事大やめれば?
>>975 ならば、文明から近くて豊かな中原に武力で進出するという選択肢もあったはず。
そうやって国力を増やしていけば、李氏朝鮮時代のような屈辱はなかったはず。
それにしても、段々疲れが……。
987 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:19 ID:Ux+b4VcT
日本が太平洋戦争に勝利していたら、日本は第2の多民族多宗教融和のローマ帝国になっていたかも
幸せですね、妄想。
988 :
:04/01/17 19:19 ID:dL7l+85S
次スレ、よろ
989 :
:04/01/17 19:21 ID:rp/FOwzC
990 :
朝鮮征伐の勝利:04/01/17 19:22 ID:JSHPxIoO
豊臣秀吉の朝鮮征伐はほとんどの兵士が「秀吉の老害」と
考え戦意が少ないなか、出兵した。だから秀吉の死後、
日本に帰還した。まるで朝鮮が勝ったようにみえるのは妄想で
あの日本歴史に残る「李 瞬臣」チョン大将が見事に殲滅
された。さ〜誰が李瞬臣を殺したのだ?
991 :
:04/01/17 19:22 ID:UHamtNBJ
北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる
踏んだら孕んだ!
孕んだ振る降る般若だ!
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
安眠煮る焼酎!
安打!?半田ゴテ適時打!!
原チャリ盗んだ!
よくちょん切れるハサミだ!
∧__∧ ________
<丶`Д´>/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄ ̄
992 :
:04/01/17 19:23 ID:U9Bl+yGD
>>984 わからないなら構わない。俺はあなたにそこまで優しくしたいとは思わない。
それより他の方の意見に耳を傾け、議論してくれたまえ。
993 :
:04/01/17 19:23 ID:+GoNFBgL
朝鮮は〜するべきであった、と言っても仕方のない話かと。
このスレは正しい歴史を啓蒙(!)するスレかと。
のの氏は非常に勉強家で殊勝な方だと思うのですが。
で、次スレは990あたり?
>>987 もちろん妄想ですよ。
ただ、当時の日本には、そう言った他民族の人材を吸い上げて自らの力にする能力はあった。
洪中将なんかは、その典型例。
彼は日本の天皇陛下の親輔職(自ら任命する地位)である師団長になって、日本人の部下を指揮して戦いました。
戦犯にされ処刑されてしまった時は、日本人兵士は助命嘆願しその死を歎き怒っています。随分慕われていたそうです。
今の韓国は、そう言った真の国士に対して座して詫びるべきですね。
彼の親族は親日的だったと言う理由で故国を追われています。
995 :
:04/01/17 19:24 ID:YWTlCp9A
996 :
:04/01/17 19:24 ID:rp/FOwzC
>>993 でも、ののもそういう詮無い話しかしないんだよね。
997 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:25 ID:Ux+b4VcT
998 :
:04/01/17 19:27 ID:rp/FOwzC
999 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:28 ID:Ux+b4VcT
まともな日本人で太平洋戦争に勝てると考えている人はいるのですか?
1000 :
:04/01/17 19:28 ID:UHamtNBJ
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1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。