3 :
:03/09/30 22:52 ID:3qCy8tm1
2?
4 :
:03/09/30 22:52 ID:WNpc8a17
2げっと
5 :
4:03/09/30 22:53 ID:WNpc8a17
4でした。
これからも嫌韓派として頑張るぞ〜!
賎人による詐称スレなので
- 糸冬 了 -
|┃三 _________
|┃ /
|┃ ≡ .∧_∧ <
>>1アルロビュー!!!
____.|ミ\_<丶`∀´> \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
9 :
4:03/09/30 22:55 ID:WNpc8a17
,.r‐'" ヽ.
/ ~\
/ ヽ
、ノ )
j (
l トi (ヽ_ n ,j_,,i ノ
ヽ. __ ,-'!_ヽ-ゞー゙ '-',>'',/ (
i /r:j く _,.>ir't='" i'(Tアjレ'~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!._ !i ,ィ! .ノ ゙ー`‐'‐' ヽ ̄ i' │ 何でこんな物を新スレとして上げる!
'ヽ\ヽ ゙i、" r_.) ! |
,入 ~>て __,r / <
_,..-i ヽヽ =:' /゙\_ \________________
i. \~ヽ、>-、__,..ィ' `ト--、_
i ヽ  ゙̄ー‐' ∧ ヽ ゙ー、
i. \ ! ヽ i \
i ,ヽ=-、_,=j' ir―-、 i i
l /~ \ l! V i
11 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/09/30 22:57 ID:+xHlOuIv
で、ちょっと桓檀古記について調べているんだけど……。本気で信じている韓国人多いのな。
笑っちゃうくらいに。
陸軍の歴史教育も基本的にこれでやってるんだから、すごいというかなんというか。
12 :
:03/09/30 22:58 ID:AP+BZXH9
ヘレン・ケラーに、言葉を教えるより難しい。
私には、出来ない。
がいしゅつ及び身体障害者に、対する差別だと感じた方が
いたらスマソ
後者のために晒し上げ
13 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/09/30 23:05 ID:+xHlOuIv
14 :
:03/09/30 23:06 ID:dp1yt1V+
賎人による詐称スレなので
- 糸冬 了 -
>>15 プ
お前このスレがそんなに気に入らないのか?
17 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/09/30 23:32 ID:Xe7gWYxA
ID:dfMan67M必死だな(w
19 :
:03/09/30 23:40 ID:gCjub74h
下痢犬、必死だなァ。
ID報告スレに報告されてる串使って、チャパニージュの振りしてるなんて。
哀れすぎで、笑っちゃったよ(w
せめて何新聞なのか書いてほしかった
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>>22 あ、すまそ、本日の熊本日々新聞夕刊です。
共同なのになぁ…。
/ ̄/ `` / ̄/ ``
/ ' ' ' ' ' ; , /
,. '' _,.. -──-- 、., ' '
二|二 , ' ,. '´, ,.-ァ `ヽ、 , 二|二
| / /,.∠ / /\ 、 \ ' |
___. ,.' /イ ,.-、//  ̄_V、ヽ ゙、 , ___
_|_ / /´`、二 ..ノ‐、_ `ー' 冫゙l ゙、 ' _|_
/ l |llヽ,┌┴‐┐`ー='- | ゙、
/ | //|/ \|||||| | ! ,イ゙||||| / ゙、 / |
/ レ '´ 丶、└r‐n┘/ !|||||/‐-゙、ー-- / レ
, , , |` ー─‐一 '''´ , ``ヽ──--、
/ | ' | |``''┤ ト、ノノノ l! / ̄ ̄ ̄` / |
/ レ | ! | | `ヽ`T'ー、 〈 , '' / レ
⊂.ノ 」 | r’ | l !
/ | '´-‐'  ̄ (_.ノ
/ レ
26 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :03/10/01 00:19 ID:fCQ26jno
.. /⌒ヽ すいません、ちょっと通りますよ・・・
. / ´_ゝ`) ノ)_ン)
( つ''(O_ドッ<丶`д´> <アイゴッ!
≡ ⊆≧ヽJフ(◎../ フ ノフ
◎〆 ̄ <_)_)
>>21 英文の記事読んでいますが、面白いですね。こりゃ。
三島研究会 国防研究会合同「公開講座」の御案内
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1)10月8日
茂木弘道「ノモンハン事件の真相」
関東軍の独走、辻政信参謀の独走、日本軍は壊滅的敗北だったといわれてきた
「ノモンハン事件」。ところがソ連崩壊後の軍事機密公開により日本がソ連軍と実
質的には互角の勝負、効率的には勝利した事実が半世紀を経て判明した。
おりしも伊藤博文暗殺事件は真犯人が安重根ではなかった説が有力になり、
日本版JFKの謎、と騒がれている。
過去の五味川純平も司馬遼太郎も半藤一利も、読み違え、日本の敗北と断定した。
スターリンはなぜノモンハンをソ連の勝利に見せかけたかったのか? 歴史データ
から真相に迫る。
ttp://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000483.html > おりしも伊藤博文暗殺事件は真犯人が安重根ではなかった説が有力になり、
>日本版JFKの謎、と騒がれている。
これ、ほんとかな?
29 :
:03/10/02 17:57 ID:+GD8wsec
スレには全く関係ないが、昭和25年9月29日の朝日新聞に欧米記者の、
「京城に行って驚いた。間もなく戦争が始まるというのに、一般市民が避難をせずに日常生活を続けている。
その何日か後に京城の町を歩いてみたら、一般市民の死体があちこちに転がっていたが、これは仕方がないだろう」
という記事があった。
斜め上と言うのか、ケンチャナヨ精神ここに極まれり、ということなのか・・・
30 :
:03/10/03 10:08 ID:jIxlLE8j
>>29 死体があるのも、いつ殺されるかわからないのも日常だった、ということか?
31 :
:03/10/03 12:26 ID:UXYFQ4lk
>>30 当時の朝鮮人にとってはそうだったのかも。
イスンマンが白色テロやってた時代だし。
とはいえ、京城攻防戦が始まるっていうのに避難しないって・・・
戦闘終了後に京城の町に一般人の死体が多数転がってても仕方が無いよなあ。
32 :
:03/10/03 12:41 ID:lYvIp95b
結局、患国政府・軍にとっては一般市民はどうでもよかったということか。
普通は避難させるだろ、戦争が近ければ。
それとも、北相手に人間の盾になると思ってたのかな。
「朝鮮人」「虐殺」でググりなさい。
ちゃんと正しい歴史が出てくるから。
34 :
:03/10/03 15:30 ID:E+LxEY7b
在日韓国・朝鮮人に多い苗字
金子 金村 金原 金宮 金本 金田 寺田 寺島 寺村 山口 山川 山本 大倉 倉田 石井 石田 藤田 藤本
藤島 青田 青木 青島 高島 高田 高木 吉沢 吉田 吉原 横山 横田 池田 池村 池原 菊池 菊原 赤石
赤木 赤星 赤池 黒沢 黒木 黒崎 黒田 白田 白石 白岩 白井 桃瀬 百瀬 中島 大島 島田 水原 水本
水口 水島 川田 川原 川口 河本 河田 川崎 川島 海本 桜田 桜木 桜井 梅田 梅本 梅原 蓮田 杉山
杉田 杉原 杉本 重光 重田 重原 茂原 茂木 国重 国山 張本 張山 弓長 長島 永島 永田 太田 大田
長田 君島 君田 伊東 伊藤 磯野 磯崎 松島 松田 松沢 松原 松本 松井 富田 富倉 富沢 星 星野
星倉 星崎 月島 光本 光山 日野 二瓶 二岡 岡田 岡野 三瓶 三田 三原 三島 五島 五木 六川 七瀬
北野 北原 北村 春日 夏目 江夏 江村 江口 江本 秋山 秋川 冬村 冬本 八田 八馬 九十九 百田
千野 千田 万田 萬田 林 宮田 宮川 宮本 宮野 角田 角 東 東原 西原 南原 南田 南野 西村 西田
西崎 西野 北原 北村 北沢 北野 立花 花田 花村 李 李上 李沢 沢田 沢口 沢村 石毛 竹下 竹村
竹田 安田 安原 安沢 安本 神山 神田 大山 家田 橋本 橋口 橋田 水野 吉野 吉村 吉本 津田 津野
津島 宇津井 宇田 宇崎 波野 波多野 倉田 市川 河野 川野 大石 大野 谷口 谷沢 山崎 広田 廣田
新井 新田 新村
※ 血液型 B型は更に信憑性が高まる
※ 名前に好まれる文字
佳 基 英 真 一 国 広 宏 貞 秀 高 哲 皓 浩 光 など
>>28 あんな兵隊磨り潰すような戦いで互角とか言われてもなあ・・・。
兵士の錬度と勇気だけに頼る戦いだとダメポだろうに。
36 :
:03/10/03 15:35 ID:/Vx9LM3Q
37 :
:03/10/03 15:38 ID:xmTmO/LE
今日もパソであそべるのは兵隊さんのおかげです
兵隊さんありがとう
38 :
京城の町に一般人の死体が多数:03/10/03 15:47 ID:B8MJaqbD
39 :
:03/10/03 19:09 ID:lYvIp95b
>>38 今話題の人ね。>旧皇族有栖川識仁殿下 (w
40 :
:03/10/03 21:40 ID:sYlrL7C9
仁川で汚物落下騒動
仁川(インチョン)市・延寿(ヨンス)区の住民らが、空から汚物が落ちてくると被害を訴えている。
30日、延寿区の住民によると、先月末頃から延寿区一帯に人糞と見られる汚物が空から落ち、
洗車の回数が増え、洗濯物を干せないなど生活に大きな不便を被っている。
延寿区・玉蓮(オンリョン)洞で食堂を運営しているパク某さん(53)は「最近はほぼ毎日、
外の物置や野外食卓に汚物が落ちてくるので、営業に大きな支障がある」と話した。
住民らは仁川国際空港開港後、空から汚物が落ちてくるとし、この一帯の上空を通る航空機が
汚物を落としている可能性を指摘している。
しかし航空社関係者は、「7年前金浦(キンポ)周辺で汚物騒動が起きたとき、
汚物成分を分析した結果、蜜蜂の分泌物と判定されたことがある」とし、
「飛行機のトイレの汚物は真空パックに集めて着陸直後一括除去しているため、
飛行機汚物落下説は根拠のない話だ」と話した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/30/20010530000005.html
41 :
出張依頼:03/10/04 00:31 ID:K5ZSEIcI
42 :
出張依頼:03/10/04 00:35 ID:K5ZSEIcI
高間の原の所在地が百済だと信じきっている様子です。
深夜の電波浴びにどうぞ。
43 :
:03/10/04 00:38 ID:wLgwUYQi
44 :
:03/10/04 00:39 ID:wLgwUYQi
誤字 に→が
45 :
:03/10/04 00:40 ID:wLgwUYQi
どうでもいいけどIDが右翼に
46 :
出張依頼:03/10/04 00:44 ID:K5ZSEIcI
おれもむかしIDが uri23だった時は切なかった。
uri+news23 極悪最低の組み合わせ(0▽0;)
47 :
:03/10/04 00:49 ID:0Yr+625/
48 :
:03/10/04 02:03 ID:9Zp41auP
>>44 それは黒人差別につながる危険があります。即刻削除してください。
49 :
:03/10/04 03:33 ID:EOF7H3PI
50 :
:03/10/04 04:48 ID:9yYoSpge
学習する能力があればこんなことにはなってないと思うが如何か?
51 :
:03/10/04 19:56 ID:lgqyW5D3
>>51 自分に都合の悪いことは学習しようとしない気質こそが問題。
そのくせ、相手に都合の悪い所があると思い込めば、
それがたとえ真実でなくても粘着して徹底的に追及しようという
ダブルスタンダード。
そんな卑しい品性じゃあ、いつまでたっても駄目だ。
52 :
¥:03/10/04 20:28 ID:xdsC2vwx
正しい歴史なんて無いことだけしってればいい。
人間の数だけ歴史観がある。
53 :
:03/10/04 20:31 ID:lgqyW5D3
>>52 激しく同意する。
ただし、問題なのは歴史の押し付けである。
「歴史観」には国の利害が直接絡んでいるからこそ、
容易に解決できないのが現実であるということも知っておくべき。
54 :
名前:03/10/04 20:47 ID:ueom5fML
>>51 これだね
「在日韓国・朝鮮人に問う」 佐藤勝己 1991年 亜紀書房
〔佐藤氏は金嬉老事件の裁判で特別弁護人をつとめた(1968年春、在日コリアン金嬉老が借金の取り
立てのトラブルから暴力団員を射殺、静岡県寸又峡の旅館に立てこもり、宿泊客を人質にして民族差
別の不当性を訴えた事件)〕
誤解を恐れずにあえて書くと、今になって振り返ってみると、はじめて、庶民つまり「原コリアン」
に会ったのである。なぜ「原コリアン」かというと、彼は正直に自分の感情を表明する。そして、
自分の不利になるようなことは、事実であっても断固として認めようとしない。しかし、相手側の
非は、どんな小さなことでも針小棒大に言い立てる… 次に目立つことが大好きだ。天才的とも
思える組織能力、つまりある特定の人に狙いをつけたらあらゆる方法で接近を図る。看守に贈り物
をし、相手がそのワイロを受け取る。それを逆手にとって次ぎ次ぎと要求をエスカレートさせていく。
彼の独房の中は、写真で見る限り書斎のようであり、料理する出刃包丁まであった。その結果、
一人の看守を自殺に追いやってしまうのだが、これらのことは筆者にとってはまさに驚きの連続
であった。
55 :
のび太:03/10/04 20:58 ID:ueom5fML
タイムマシンだよタイムマシン
韓国人をウンコだらけの漢城に連れていくのさ。
おそらくビックリするだろう。
連れて来たついでに匪賊・山賊・盗賊がひしめく漢城外に連れていくのさ
自分の祖先が賊をやっているのに二度ビックリさ
帰ってきたら流石にションボリしているだろう
そうしたら慰めてやるよ、得意なんだ、まかせろ
ションボリしないで、まだ生意気言う奴がいたら
トンチャモンに言ってもう一度連れていかせるよ
そして机を爆破だ。
>>55 下水の不備を現代の基準で考えるほうが間違えてると思いますけどね。
57 :
のび子:03/10/04 21:09 ID:ueom5fML
>>56 韓国人達は当時も清潔で快適な生活をしていたと思いこんでいるんでな
「世界一の糞の国」と称された併合前の韓国(朝鮮)
「韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花(糞)が
場所も嫌わず狼藉と咲き乱れて居て、足の踏み場もなく、
潔癖者は一見其不潔と臭気に驚くのだ。
現にこの国の中央都会の地たる京城(現在のソウル)の如き、
一名を真の帝都と綽名されて居る程で、至る所人糞あるいは牛馬糞を見ざる無で、
粉々たる臭気は鼻を襲い眼を顰める者とてない。
そこで京城市内を流れて居る川の如き各戸より、排泄する糞尿を混じ、
この水は一種の黄色を帯び、ドロドロになって居るなど、
実に眼もあてられぬ光景で洗濯などに使って居る。なんと鼻持ちならぬ話ではないか。
毎年夏になると伝染病が流行し、その伝染病に罹る患者の多くは韓人で、
非常なる大流行を極め何千人を驚かすは珍しくない」
『細井肇 「漢城の風雪と名士」』
58 :
名前:03/10/04 21:11 ID:ueom5fML
ちなみにこれが
コレラ・チフスが年中、祭り状態の原因だ
>>57 それは単純に歴史を知らない子供なだけです。
…その子供の割合が高いというのは、この際無視しましょう。
60 :
うん子:03/10/04 21:18 ID:ueom5fML
>>59 >この際無視しましょう。
=韓国人を無視しましょう。
出来ればそうしたい
61 :
megrim ◆QMalDHgQsE :03/10/05 02:00 ID:spF6NxLK
えーと、すみません。
たしか「王仁が朝鮮出身だというのは日本人のでっちあげ」というのがあったと思うのですが
ソースお持ちのかた、居られませんでしょうかー?
62 :
:03/10/05 02:30 ID:54z2AaLF
63 :
在日外国人地方参政権賛成なら民主党:03/10/05 02:33 ID:iM7f+G2b
64 :
在日外国人地方参政権反対なら自民党:03/10/05 02:33 ID:iM7f+G2b
外国人地方参政権付与法案 自民 反対圧倒
自民党は5月15日、選挙制度調査会(中山正暉会長・写真右)の総会で、
公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている永住外国人地方
参政権付与法案への対応を協議した。しかし、反対意見が大勢を占め、
法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。総会では、出席した議員
から「党内の95%が反対している」「この場で採決すべきだ」などと強
い反対論が続出。消極的推進論者は僅か1人。
出席者全員が参政権反対 自民党
自民党は5月17日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、保
守両党が提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見
聴取を行った。その結果、「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっ
ており、外国人に参政権を与えるのはいかがか」など、27人の出席者の
うち、途中退席した1人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H13/1305/130504foreigner-suffrage.html
65 :
:03/10/05 02:49 ID:Ttb2DzHe
66 :
:03/10/05 10:33 ID:JtLBZ+Ft
>>59 「路上に脱糞するなかれ」
日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
この風習は満洲でも同じことで満鮮地方の風物詩かもしれない。
(朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会 25Pより)
67 :
:03/10/05 10:34 ID:JtLBZ+Ft
それから、家にトイレもなかったから、臭いもすごかったすごかったそう
です。朝鮮人は部屋の中で用を足し、その大小便を朝、窓から外へ捨てるか
ら、もう臭くてプンプンしていた。伊藤博文が仁川で上陸してソウルの王宮
まで行くのに、臭くてとてもかなわんということを書いてますけれども、当
時の朝鮮の人に言わせるとそれがいいと言うんだ。
異民族が侵入してこないためにもこれがいいんだと。そういう非衛生的な
状態が蔓延していたから、コレラ、チフスがすぐ出る。それに、病院がない
から人がばたばた倒れて、その辺にごろごろしていた。大叔父はそのような
話をしていました。
日本人はそういうところに行って、街路をきれいに整備した。そのお陰で
朝鮮は三十六年間で近代都市に生まれ変わったんです。また、病院をどんど
ん作って衛生思想を普及した結果、コレラ、チフスといった伝染病が根絶さ
れ、餓死者が一人も出なくなった。餓死者というのは、栄養失調だけでなく
て病気もありますからね。この功績はいくら強調してもしすぎることはない
と思います。そういう朝鮮総督府の善政は、朝鮮の民衆が一番よく知ってい
たはずなんですよ。
68 :
:03/10/06 21:41 ID:+nN1lS62
宮台真司の朝鮮新報(総連の機関紙)への寄稿
「駄目な日本」の自覚を/幻想によがらず現実を直視せよ 宮台真司(都立大助教授)
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj2001/3/0316/61.htm 何よりも駄目な日本という自覚を、明治維新以来、われわれが1度もしたことがないという
ことが何よりの問題だ。今回の新しい歴史教科書をつくる会の教科書検定申請問題は、その
ことを何よりも照らし出してくれている。
つくる会のこっけいさは、その駄目さを直視せず、覆い隠すために、日本がいまだに精神的
に一体化するに足る共同体であるかのような幻想を振りまこうとし、その幻想を支えるため、
アジア諸国をダシにした架空の物語を作っているところにある。悪いのは左翼と戦後民主
主義だと自虐史観に責任転嫁し、日本はすごいと誇大妄想を膨らませるのは、本当に
こっけいで恥ずかしい。
徹底的に駄目だと自覚するには勇気がいる。そうした勇気を発揮して初めて、自分たちが、
何ができ、何ができない存在なのか、はっきり分かる。その時こそ、つくる会的な気休めの
幻想にすがらずに、必要不可欠なプログラムを樹立するチャンスが訪れる。
今回の教科書問題は、周辺のアジア諸国に対して恥さらしだと感じるが、各国が何よりも
駄目な日本という認識を徹底的に深めることこそが、私たち自身が何よりも駄目な日本
という自覚を持つ早道なのかもしれない。
69 :
宮台はダメだい:03/10/08 01:19 ID:gsn3npKp
これまじスか。
これネタじゃないよね。
宮台ってこの程度だったのかなぁ。
ネタじゃないとしてお相手。
>何よりも駄目な日本という自覚を、明治維新以来、われわれが1度もしたことがない
⇒??????
⇒一億総懺悔から賠償同然のODA、アジア女性基金から平壌宣言エトセトラ。一体あれはなんだったんだ。
⇒反省する必要ないことまで反省の数々。謝罪する必要のないことまで謝罪の数々。一体あれはなんだったんだ
⇒宮台の歴史認識と現状認識は現実と180度アベコベでデタラメですわ。
>日本がいまだに精神的に一体化するに足る共同体であるかのような幻想を振りまこうとし、その幻想を支えるため、
⇒出ました!宮台キーワード、共同体・幻想。
⇒テポドンも拉致も工作船も外国人凶悪犯罪も幻想じゃないんですけど。
⇒「日本がいまだに精神的に一体化するに足る共同体で」ないと思ってるからハン板にいるんですけど
>アジア諸国をダシにした架空の物語を作っている
>日本はすごいと誇大妄想を膨らませる
⇒これ主語が「韓国は」だったら、そのまま使えるんだけど。
⇒今時日本はすごいなんて言ってるのはプロジェクトXと岡野製作所のオヤジぐらいじゃないの。可愛いもんよ。
70 :
:03/10/08 09:51 ID:O20Rr6Gc
71 :
:03/10/08 10:25 ID:tZbYqUIE
津まつり・唐人踊り
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/ http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/toudou.htm >そこで、高次に朝鮮に対する「贖罪意識」があった可能性を考えるのです。
>恐らくは高虎も大勢の捕虜を朝鮮から連れて帰ったと思われますが、祖国を
>懐かしむ朝鮮の人々に対する慰めとして朝鮮通信使を真似た踊りを作らせ
>受け継がせたと考えれば、決して無理はないと思います。もしそうであれば、
>唐人踊りの「みちばやし」「かえりばやし」などの音楽も、もともとは
>鎮魂歌であった可能性も出て来ると思います。
>確たる証拠もない推測に過ぎませんが、もし有力な裏付けでも出て来れば、
>大名が朝鮮に対する贖罪行為をしたことになるわけで、日朝関係史の解釈論に
>大きな波紋を投げ掛けるかも知れません。
やれやれ、確たる証拠もないのに、贖罪意識があったと思いたいわけだな
だから、現代の日本人も贖罪意識を持てということか
とにかく、どうしても被害者と加害者の関係にもって行きたい、
上(被害者=朝鮮人)と下(加害者=日本人)の関係に位置づけたい
朝鮮人の本音が丸見えの解釈ですね
72 :
宮台はちょっと足りない。。:03/10/08 10:52 ID:c1ZLmc9O
>>68 作る会は行きすぎてるけど、宮台がいうように、日本という共同体が架空の物語であることはないよ。
国民国家は言語的、文化的な領域限定性からくる交易圏をもとに、資本主義の
成立期に作り出された概念だし。
アジアに民主主義が寝ずいていない現状では日本はEUのように、
交易圏の拡大を簡単には求められない。
宮台ちょっと、心理学社会学的分析にかたよっていて、生産や経済の問題に
ついての視点が足りないね。。
73 :
宮台はなにをとちくるってるんだろうね。:03/10/08 11:07 ID:c1ZLmc9O
ちょっと言葉が足りなかった。
精神的に一体化するにたる共同体であるかどうかは、
民主主義的規範と、経済的規範と、経済構造が
その構成員にとって、許容でき肯定できるか否かが先にある。
精神的な一体感などあとづけだ。
その意味で、日本は精神的に一体化するに足る共同体だよ。
なぜなら、民主主義規範と経済規範を戦いとろうとする人々がいるから。
そうじゃない、北朝鮮のような社会は、一体化するに足りない共同体だ。
宮台はなにをとちくるってるんだろうね。
「北朝鮮を知りすぎた医者」ノルベルト・フォラツェンによると
いまだに李氏朝鮮をやっている
「朝鮮紀行」イザベラ・バードそのまま
進歩のない民族
75 :
:03/10/09 00:29 ID:Jojtv2zc
↓こういうアフォがいるので教育してもらえませんか??
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064692089/ 511 名前:取りあえず匿名 投稿日:03/10/09 00:08
残念ながら、隣の国は多くの時代を通じて、絶えず先進国であり、多くの技術
をもたらしてきたことは事実であり、日本の優位性はたったこの100年に過
ぎません。DNA鑑定から25%が韓国の血を引いている事は明らかであり(
その逆は殆ど有りません)。過去に於いて、天皇の血もまた韓国の系統を引き
継いでおり、自らのお言葉で述べて居られるのでそれは確かなことです。そう
したことから、取り立てて隣の国を敵視しても仕方が無いような気がします。
お互い仲良くを心がける方が平和に暮らせるよなきがしますね。真光の様に
日本人が絶えず一番では、世界の孤児となりますね。その意味でも危険な教
えと言えます。因みに、日本の実業団の中には多くの在日の方がおられます。
ロッテの重光オーナー、MKタクシーの青木社長等切りが有りません。当然新
興宗教の教祖の中にもいることは間違いないでしょうが、出自では無く教えそ
のものがどうかと言う事を問うべきですね。但し未だに彼らは我々を敵視して
いることは残念ですがね。
76 :
:03/10/09 00:41 ID:n8qMyb/g
77 :
加藤:03/10/09 00:54 ID:JUpNQS75
>>74 しかし、あの独逸人医師は、よく半島に失望し、放棄しないのか不思議
ある意味尊敬しますね。
78 :
:03/10/09 01:07 ID:3cF6IvAw
作る会の教科書を読めば分かるけど、決して右翼思想を前面に
押し出している訳ではない。ミヤダイは本当に読んでいるのだろうか?
今までの確証も無い、ほとんど捏造であった写真とかを排除している
だけ。俺はバランスの取れた教科書だと思うけどな。
ただ、作る会の代表者たちがマスコミに良い様にイメージを操作された
だけだろうけど。
79 :
:03/10/09 01:34 ID:5FfUA4rs
概ね同意。
イギリスやフランスの教科書も読んだけど、ソレを基準で
考えると、作る会の教科書も充分サヨがかった怪しい教科書のレベル
だと思ったよ。
非難してる連中の大部分は読んでないんじゃないかな。
80 :
あああ:03/10/09 01:39 ID:YARXDfo1
桓武天皇の母君は、百済の皇女。
戦国大名大内氏は百済系。
従って、日本人と韓国人は親類同士!!
仲良く、しましょう!!
81 :
:03/10/09 01:52 ID:9bkuZwW4
そんな事言いだしたらキリがないな。どこの国も親戚だらけなっちゃうじゃん?
イスラエルとパレスチナも親類同士だから仲良くしないとね。
82 :
:03/10/09 01:54 ID:jo9gaK++
韓国人と百済人にどういう関係が?
83 :
:03/10/09 01:55 ID:LyIhP8EU
>>81 仲がいいほど喧嘩するというからいいのじゃないかな。
84 :
:03/10/09 02:01 ID:ZOyziUeC
>>83 あっちが一方的に絡んでくるだけで、
日本としては相手にしたくないんだがな。
要は、不良のたかりと同じ。
85 :
:03/10/09 02:13 ID:5rgJhOMB
>>81 (; ´Д`)ノ
広河隆一「パレスチナ」を読みましょう
86 :
:03/10/09 02:14 ID:bmBTDnP+
87 :
:03/10/09 02:18 ID:bmBTDnP+
>>80 「大内氏は百済系。」というのは自称。
韓国の自称ヤンバンと信憑性のなさでいい勝負。
88 :
:03/10/12 05:39 ID:mxfWLIID
百済の字は「全て海をわたる」の意味らしい。 百済は高句麗から分岐とされるから、
北方から流れとすると、この百済の字は当てはまらない。 建国伝説によれば、紀元
前18年、高句麗系チュモンの息子「オンジュ」が南方にくだり、河南ウイレソン(慰礼城)
に国を建てたという。 オンジュの弟、プルは海の方へ生き、自殺したとか?
この「全て海を渡る」とは、どんな背景で出来たのだろうか?
百済と書いて「ペクチェ」と読むが、海を渡ってきたものでないと辻褄が会わない。
この辺から百済二国論が出てくるのだが。 最後は「南夫余」で終るので、北方夫余系も確か。
さて、加耶古代史観から、この時の勢力分布は以下、
北の百済=北方温祚オンジョ 百済
南の百済(コムナリ加耶)=北方沸流プル百済+南方呉系
以降、百済関係は北と南の百済が闘争する歴史
89 :
:03/10/12 05:41 ID:mxfWLIID
日本書紀には二つの史料がある。ひとつは雄略紀五年(461年)四月条の記述、もうひとつは
武烈紀四年条の『百済新撰』の記述である。いれも漢文体で書かれている。意訳して注をつける。
「武寧王は筑紫各羅島で生まれた(雄略5年6月、461年)。即ち、百済の蓋鹵王(加須利君)は弟
の昆支君(軍君)を倭に派遣するにあたり、昆支君の頼みですでに身ごもっている自分の夫人を
与えた。若し、倭に向かう途中で出産したら産母とその子は直ちに国送りせよ、と言って旅に立
たせたところ、途中、各羅島で出産、国に返したその子が後に武寧王に即位した(501年、在位23
年、62歳で亡くなる)」と記述している。また『百済新撰によると、末多王(東城王)が道に外
れ、悪政をひいたので、これを取り除き、武寧王をたてた。おくり名を斯麻王という。昆支王の
子である。末多王とは異母の兄にあたる』とある。
ところが、武寧王の出自について、「三国史記」百済本記は武寧王は東城王の第ニ子になって
おり、「三国遺事」にも同じことが書かれている。武寧王の系譜が違うのである。文教授は「日本
書紀」の記述のほうが信憑性が高いとしている。
90 :
:03/10/12 05:41 ID:mxfWLIID
百済の蓋鹵王(こうろおう)は人質として、その弟軍君(こにきし)を日本にさすだした。
王は軍君の要望にこたえて側室の一人を与えたが、彼女はすでに懐妊し、産み月も近かった。
軍君が筑紫の各羅島(かからのしま)に到着したとき、側室は男児を産み落とした。
島で生まれたので男児は「島君」と名づけられ、百済に送り返された。この男児は成人ののち
王位を継ぎ、武寧王となった。
1971年、大韓民国忠清南道公州の発掘で百済武寧王墓誌を発見「寧東大将軍百済斯麻王」
とあり日本書紀の記載通りであった。
日本書紀によると蓋鹵王の側室が人質中に産んで後に百済王となった。
91 :
:03/10/12 05:51 ID:mxfWLIID
>>80 > 桓武天皇の母君は、百済の皇女。
> 戦国大名大内氏は百済系。
> 従って、日本人と韓国人は親類同士!!
> 仲良く、しましょう!!
桓武天皇の生母は百済の皇女ではないです。これは
>>86の通り。
戦国大名の大内は百済系といわれているが、これも定かではないらしい。
皇室の権威(当時から百済との縁は有名だったのだろう)を利用し朝鮮
との貿易を有利なものへしようと自称したのかもしれない。実際、大内は
自称により皇室と結びつきが強く、朝鮮との貿易で財を成した武家。
のち、皮肉かな同じ半島系を自称する陶氏との争いにより滅亡してしまうのだが。
その際、大内の親族はことごとく殺されている。
92 :
コピペ推奨:03/10/13 02:20 ID:zl/Oorvw
在日韓国人、朝鮮人は日本人の怒りを「差別」だと思いこんでいるようですが、差別ではありません。
差別とは正当な理由もなく人を嫌うことだと思いますが、日本人が在日を嫌う理由はいくらでもあります。
現在の在日の反日的言動はもちろん、敗戦後の占領期間中、
在日朝鮮人が言ったこと、したことを日本人は忘れてはいません。
韓国政府が竹島を武力で占拠したこと、李承晩ラインを引いて日本漁船を拿捕したことも忘れてはいません。
決して少なくない日本人は、在日朝鮮人が現在も組織的に巨額の脱税をして、
それによって得た金を本国に送金していると確信しています。
知らないふり、忘れたふりをしているのは日本のマスコミだけです。
93 :
:03/10/14 15:18 ID:KO0OTsKJ
なぜに、日本の宮内庁は天皇家が朝鮮半島から来た渡来人であるということについてのことを認めないのでありませうか。
94 :
:03/10/14 15:23 ID:K85N5MgN
馬鹿チョンが必死になって日本語をチョン語にして読んでるみたいです。
-日本語発音 漢文 捜してみること
この文では あらゆる 発音を 原語で 表記したし 彼 原語の
漢文は ここに 皆 整理して 置きました. 原語は イロハ順で 整理したから 参考するように 望みます.
ゲイコチォンファング 景行天皇
マーサカーキ 真賢木
私邸アメリカ 相模国
スサノ−オノ−ミコト 素銭鳴尊
アマテラス五味加美 天照大神
アメノ−ムラクモノ−ツルギ 天叢雲剣
アメノ−ウズミコト 天鈿女命
ヤマタノ−オロチ 八岐大蛇
ヤマトタケルノ−ミコト 日本武尊
ヤサカニの 勾玉 八坂瓊曲玉
ヤオトメ 八雉女
愚迷しなさい 海原
二世神宮 伊勢神宮
カグだと 神楽
クサナギノ−ツルギ 草雉剣
タカ馬加しなさい 天高原
ヒノ−カと 肥河
95 :
:03/10/14 15:29 ID:SRjexs4y
>>93 何歳ですか?もしかして、その時代のことを鮮明に
記憶していらっしゃる人ですか?あ、チョンですか?
チャンなら話になりません。捏造・歪曲・パクリの
多い国のことを誰も信用していませんよ。(´・д・`)
96 :
:03/10/14 15:33 ID:K85N5MgN
>>93 天皇が半島から来た資料も何も無いのに
どうして半島から来たって言うことが出来るんだよ?
もしかして日本以外の国の出版社が作った教科書使ってない?
97 :
Uri名無しさん:03/10/14 15:35 ID:EARatr4E
>>1 何にも知らないいや知ろうとしないのは日本人だろ!
お前の発言を完全に否定する!
98 :
:03/10/14 15:36 ID:BXr/hV1W
>>97 くそちょん、そうやって、喚いていろ。ボケが。
99 :
:03/10/14 15:37 ID:K85N5MgN
今頃1に釣られんなよ
100 :
:03/10/14 15:38 ID:K85N5MgN
ついでに100げと
101 :
:03/10/14 15:40 ID:SRjexs4y
>>97 は?自国に資料が少なくて、親日的と思われた本に
年齢制限をいれ国定教科書を使っている国の
歴史が正しいと思いますか?チョンよ。
102 :
:03/10/14 15:41 ID:MBcsJOU/
Uriごときに釣られてんじゃねーよ。
いつものこったろうが
103 :
:03/10/14 15:44 ID:SRjexs4y
>>102 チョンは自分が言っていることを釣りと思っていない
から、嫌いだ。実際、こいつら本気で韓国の歴史のほ
うが日本の歴史より信憑性があるといってるんじゃない?
104 :
:03/10/14 15:45 ID:MBcsJOU/
>>103 こいつが聞く耳持ったためしも無い。
まいどまいどおんなじこと垂れ流すだけじゃん。
本質的に山岸やうしおと変わらんよ
105 :
:03/10/14 15:45 ID:K85N5MgN
絶対に釣りじゃないね=真剣マジ必死
106 :
恩恵:03/10/14 15:48 ID:28808dGR
>>97 李朝時代の朝鮮を訪れた欧米人の旅行家や外交官の
手記や紀行文が南北朝鮮では発効禁止になっていますが、
それはなぜですか?
李朝時代の外交文書の非公開で閲覧も禁止されていますが、
それはなぜですか?
107 :
:03/10/14 15:52 ID:6nLk/uIb
まあ、衛生観念が天と地ほど違うわな。
コレラとか、結膜炎とか、ほんと信じられん。
108 :
馬加耶大学なのだ:03/10/14 15:53 ID:K85N5MgN
チョソのデムパ高天原公園が本物の高天原だと思ってる香具師がいるスレはここですか?
>平成十一年六月二十八日に韓国慶尚北道高霊邑に、「高天原公園」が造成せられた。この公園は加耶大学校の敷地内に造られ、広さは五万坪に及ぶ。
>そこには「高天原故地」の標碑が建ち、「高天原居住神之系譜」を彫り込んだ碑である。その碑には「伊い奘ざ諾なぎの尊みこと」から「天照大神」
>「瓊に瓊に杵ぎの尊みこと」に至る高天原の系図が描かれている。
>これらの神々はすべてこの地に住んでいたというわけである。(爆死)
>この公園を造成した加耶大学校の総長・李慶熙経済学博士は、別に「高天原」と題する巨大な詩碑も建てている。この詩の前段はハングル、後段は日本文になっている。
>高天原 李慶熙
>昔此の地を高天原と呼んだ
>山や川、土と石は皆昔のままだ
>此處に数知れぬ多くの人々が生れ
>働いて子を生み育て
>老いては この地に埋もれた
>見よ向かいの山の加耶王陵を
>昔、この地の人達は
>遥か遠くアルタイの流れを汲み
>その人々の子や孫は
>あるいはこの地を開き あるいは
>半島の南に加耶の国々を造り
>さらには海を渡って今日の日本を築いた
>この聖なる高霊の地に生まれたわらべらよ
>加耶の清らかな水を飲んで
> すなおに育ち
>永らくこの地を愛し
>さらに廣い世界へ
>羽ばたいて行こうではないか
>壮大な作者のロマンではないか。我々の祖先は、遠くアルタイの地からここに住みついて加耶の国を造り、さらに海を渡って日本を造った。
>(日本に移動することなく)この聖なる高霊に住む我らはこの地を愛し、世界に羽ばたこうではないか、というのである。
109 :
:03/10/14 16:05 ID:6nLk/uIb
高天原は、日ユ同祖論からは、「タガーマ地方のハラン(イラク北部らしい)」と、説かれる
わけだが。
110 :
:03/10/14 16:08 ID:HXvEyPAu
>>102 韓国人に正しい歴史を教えても、無駄ですね−w
在日は強制送還が適当かと思われます。
111 :
:03/10/14 22:59 ID:2rWzf/ny
112 :
:03/10/15 00:15 ID:rWH+tokN
韓国人は自分たちの歴史が世界の歴史と思っているから、
仕方ない。悪いのは韓国政府で韓国国民は被害者だね。
113 :
菌たる巣 被害者の会結成:03/10/15 00:24 ID:3SX0yjiJ
今日皆さんに謝罪します。
今、思い出すと恥ずかしすぎです(思い出すたびに笑い転げてしまいまっす)
高校のとき世界史で自由研究の時間があって、当時古代史に関心があった朕は
学校の図書館で今までに無いほど衝撃的な本を派遣して、
その内容のワッショイの由来がワッソとか武蔵の由来がモシシとか奈良の由来がオナラとか
言って発表しちゃったぞゴルぁ
なんで公立高校の図書館に『菌たる巣』の本なんか置いて安打よ!!
>>113 歴史に興味があると通る道かも・・・・(w
俺も「万葉集は〜」とやっちまいそうになったことがありんす。
この場を借りて謝罪と(いかry
115 :
菌たる巣の 被害者:03/10/15 00:29 ID:3SX0yjiJ
おいらが高校生だったころは今とは違って
ネットで色々調べられた時代じゃ無かったのが・・・・・痛いよ
今だったらいくらでも調べられたのに・・・・・無念 笑
116 :
:03/10/15 00:37 ID:JCDGTqJZ
>>1 韓国の一級の黒歴史。ていうか、恥部そのもの。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1239/w-18.htm 『三田渡碑』、またの名を『大清皇帝功徳碑』、韓国人には『恥辱碑』。
丙子胡乱で朝鮮が負けた時に、朝鮮王が清国皇帝に9回地面に頭を擦り付けて服従を誓った記念碑。
それに刻まれている文章を要約すると
『大馬鹿な朝鮮王は愚かにも、偉大な清国皇帝に逆らった』
『清国皇帝は愚かな朝鮮王を窘め、己の大罪を諭してやった。
良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、
偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った』
『我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、
また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする』
さらに1637年1月30日に朝鮮が清国に結ばされた和約の内容は、
1.朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと
2.朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと
3.王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること
4.清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること
5.内外(清)の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
6.城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること
7.清に対して黄金100両・白銀1000両と二十余種の物品を毎年上納すること
8.清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること
9.清が鴨緑江の河口にある?島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること
10.清からの逃亡者を隠してはいけない
11.日本との交流を許すこと
『二十余種の物品』の具体的には、清国に毎年処女を献上。
117 :
:03/10/15 02:32 ID:fWrLwPkT
上げとこ
118 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/10/15 02:41 ID:KoT3jiqX
>>115 コリアンのオナニーをクラスで発表したんですな。
ご愁傷様。
119 :
目指せ100万署名! ◆7Tmm4Xq466 :03/10/16 16:43 ID:+RKdqXHe
来年4月に中学の歴史教科書の検定があるそうです。
このままでは、近隣諸国の不当化な干渉・圧力に屈した
自虐的な歴史教科書が誕生してしまいそうです。
現在、近隣諸国による干渉から歴史教科書を守るための署名活動が行われています。
目標は100万署名。
それを2chでサポートしようぜ!
署名用紙は、教科書改善連絡協議会事務局で貰えます。
TEL:03-5842-3265
FAX:03-5842-3264
だれがこれで、スレ立ててくれない?
俺、立てれないから。
120 :
名無し:03/10/16 17:19 ID:+uMBwVjm
李朝封建主義からの呪縛を解いてあげた日本に感謝したまえ。
現在の韓国の繁栄の基礎は、日本時代につくられたのだ。
121 :
:03/10/17 04:18 ID:3XFWKB5s
済州島は元は耽羅国といって倭人(古代日本人)の国でした
島人は日本語を話し日本の歌を歌っていたと釜山の倭人館員の記録にあります。
朝鮮の歴史書「三国史記」には、三人の女神が日本から渡ってきて最初の島人になった史実が
伝えられています。
三国史記
済州島民の先祖の三姓が穴から出て来た神話は次のような史実に基づいている。
「最初の原住民は三つの部族に分かれ、各々が別の洞窟に入って生活していた。
島に先進文化をたずさえた倭人が渡来してきた。
倭人は原住民のために家を作り、原住民は洞穴での生活から抜け出すことができた。
それから、これらの部族は、「夫、梁、高」となり、彼らは当初、狩猟採集の生活を送っていた。
(三国史記)
高麗地理史による資料
「済州島に日本の女3人が済州島にきた。子牛、子馬、植物の種子を持ってきた。 済州島で
出現した3人の神様と結婚した。これが済州島人の起源である」
これは済州島観光協会自らが出している資料でもある。
魏書による「済州島」の記録
「州胡あり、馬韓の西海中の大島上にあり。その人やや短小、言語韓と同じならず、皆コン頭(頭を剃る)鮮卑
の如し、ただし衣は韋(かわ)、牛及び豬を養うを好む。その衣上あり下無く、ほぼ裸勢の如し。船に乗りて往来
し、韓中で市買」
122 :
_:03/10/22 17:59 ID:ywi6hboM
保守
123 :
:03/10/22 22:21 ID:zaX1ckmE
今回のサピオに載ってた
韓国映画で伊藤博文が暗殺されず
現代まで半島が日本統治状態の
歴史if映画を観てみたいな・・・
主人公が抗日に目覚めるストーリーらしいがw
124 :
:03/10/23 03:46 ID:gwa06/68
>>123 あれは駄作らしいよ。
韓国側から見るとなんとも親日派的映画であり、
日本側から見ると最終的には反日的な映画であるというわけ分からんものらしいけど。
125 :
:03/11/01 23:19 ID:JTymOJg4
>>123 板ばさみになった製作者の苦悩が
目に浮かぶようだ。
126 :
:03/11/02 12:54 ID:6IJfaYvp
朝鮮の歴史
古代=中国の直轄地。
三国時代=南半分が日本の植民地。
統一新羅時代=唐に服属。
高麗時代=元の支配の後、日本海賊によって滅ぼされる。
李氏朝鮮時代=日本軍の占領時代を経て、清の支配下に。
近代=日本に併合。
現代=アメリカ、ソ連、中国によって南北に分割される。
127 :
民族学校出身者 ◆jr1UloXta6 :03/11/02 12:56 ID:rGTCZU49
あなた達馬鹿ですね・・・あまりにも裏を読む能力がなさすぎるそれかご都合主義脳内変換主義なのか
勝つわけないとわかっていたからこそ下に一任して責任逃れの絵図をかいたんじゃあーりませんかあの卑怯者の冷血動物は
戦争は避けれないところまできていましたから戦争をしないわけにはいかなかったですからね
世間的体裁を保ちながらも戦争後の自分の生命を保証する絵図・・・
彼は恐らく国民が戦地で悲惨な死を遂げる中
旨い酒と旨い飯をむさぼりながら屁でもこきながらまるで映画でもみるかのように
ことの成り行きを下衆な笑いを浮かべながら見守っていたんですね
128 :
:03/11/02 12:57 ID:iKAOmrRD
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ヽ:::::::::::::::::::. \/ ヽ イ
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129 :
民族学校出身者 ◆jr1UloXta6 :03/11/02 12:57 ID:rGTCZU49
あなたたち天皇に洗脳されてる騙されてるだけなんです
他国の人間にものを教える前にまず自分達をなんとかしなさい
130 :
:03/11/02 12:58 ID:iKAOmrRD
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ l⌒l
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ヽ:::::::::::::::::::. \/ ヽ イ
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131 :
花鳥風:03/11/02 12:59 ID:noDAt38z
じゃあ、真面目に答えるけど。
貴方はこのような情景を見てきたとでも言うのですか?
上にも書きましたけど、戦時中の昭和天皇の歌は戦争を憂うものばかりです。
それにどこをどうやっても戦後に国家の頂点として、生命を保てるとは思っていなかったはずです。
体制だって補償されるわけが無いでしょう。
どこかに密約とかの情報がありましたら教えてください。
憶測だけで人格攻撃を加える事のほうがよほど卑怯者の冷血動物ですよ。
132 :
:03/11/02 13:01 ID:4WsJfiwH
今度はこっちですか
133 :
花鳥風:03/11/02 13:02 ID:noDAt38z
>>129 今の天皇は良くも悪くも象徴として戴いているだけ。
国家システム的には何の権力も無いですよ。
北の独裁者と違って洗脳なんか出来ませんって。
もしかして教育勅語のことを言っているんですか?
それでも、日本という国を、歴史を象徴する存在として私は尊敬しております。
134 :
花鳥風:03/11/02 13:04 ID:noDAt38z
>>129 あなたたち金正日に洗脳されてる騙されてるだけなんです
他国の人間に口を開く前にまず自分達をなんとかしなさい
135 :
嫌姦酷人:03/11/04 09:14 ID:AlhIAI67
またこんな事をほざいてるぜ!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031103-00000145-kyodo-int 石原発言に反発広がる 韓国で抗議集会
【ソウル3日共同】石原慎太郎・東京都知事が1910年の韓国併合は「彼ら(朝鮮人)の総意」で行わ れたなどと発言したことに反発する韓国の市民団体が3日、ソウルの在韓日本大使館前で抗議集会を 開いた。
集まった数十人の市民は「過去の植民地支配に対する誤った認識」と訴えて石原知事に謝罪を要 求、韓国政府に知事の入国禁止措置を取るよう求めた。
一方、漢陽大学の総学生会は同日、「石原知事の歴史見解を明らかにできる討論会を行うので今月 末に訪問してほしい」との提案書を知事あてに送った。韓国メディアが伝えた。
提案書は「過去にも民族主義的発言で謝罪した知事が再び同様の主張をするところをみると、新しい 歴史的な根拠を発見したのではないかと思われる」と皮肉っている。
韓国の国会議員12人は同日、知事の発言について国連の人種差別撤廃委員会に日本政府の責任 を問うよう求める決議案を国会に提出した。(共同通信)
[11月3日23時1分更新]
136 :
歴史の名言シリーズ:03/11/04 09:57 ID:k/L6Lk0n
( )
( ) プスプス・・・
( ?
∧_∧ ∧_∧
<# `∀´> (´∀` )
( ) ( )
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〈_フ__フ (__)_)
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
.. |||||
(( ⊂_ヽ |||||| ドッカーン !!
( \\ ∧_∧) ))
((⌒))\ <♯`Д´>
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒((⌒)/:..:″;.へ \)), ファビョ━━━ン!
(⌒( ⌒ )::./)) \\ 。
( (( ⌒ )) ) ヽ_つ ゚ ∧_∧
(( ⌒ )) )), ( ;´Д`)
从ノ.::;;火;; 从))゙ ( つ つ
从::;;;;;ノ );;;;;从 人 Y
从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人 し (_)
間違っていながら、しかもそれを認めたがらないとき、人はついには怒り出す。
byトーマス・ハリヴァーン
137 :
俺は石原だ!:03/11/14 01:13 ID:DDzwLlzB
>韓国の国会議員12人は同日、知事の発言について国連の人種差別撤
>廃委員会に日本政府の責任 を問うよう求める決議案を国会に提出した。
アホ臭いな。
こんなもん人種差別撤廃委員会に言ってみても相手にされるんかいね?
世界の笑い者でっせ。
それに
>韓国政府に知事の入国禁止措置を取るよう求めた。
って、好き好んで姦酷なて行く訳ないやんけ。
ほんでもって
>討論会を行うので今月 末に訪問してほしい
なんて、何を考えてるん。
いうてる事が支離滅裂やんけ。
半島では精神病が流行ってる言うのんがよう解かりますは、ほんま!
138 :
:03/11/14 12:45 ID:PbzeZQdT
今月号のSAPIO(小学館)の記事の中に
「最強のビジネスマン」講座 大前 研一
『韓国経済のサバイバルは LOOK WES,NOT NORTH にあり』
って記事が載っていた。
アメリカには軍事力やサービス産業で、
中国にはコストで、
日本にはハードウエアの技術でかなわない。
だからすぐに北(NORTH)の北朝鮮を向きたがる。
北朝鮮を見ると、何となく優越感に浸ることが出来るからだ。
したがって、北朝鮮には極めて寛容になる。
これが太陽政策につながるわけだ。
ほんとかいな?
139 :
:03/11/14 13:43 ID:2MPy6+/h
>>138 常に序列をつけたがり、自分達より下を見ると落ち着くってのは本当だろうね。
140 :
:03/11/23 03:21 ID:ebhP5uyE
あげあげ
141 :
:03/11/23 03:37 ID:ebhP5uyE
もう1度あげ
142 :
:03/11/23 03:53 ID:q61UIIpx
>>138 そういえば韓国の人って人助けするの好きだよね。それが現われているのか。
143 :
:03/11/23 04:14 ID:ebhP5uyE
上げ上げ上げ
144 :
:03/11/23 04:27 ID:X9mE6PRs
145 :
:03/11/23 04:42 ID:TPXhrLxZ
韓国人は本当に歴史を再認識する必要があるなぁ。
国定教科書に頼っているような、自信のない歴史教育では、
未来がないよ。韓国人。
146 :
:03/11/23 04:51 ID:W39cYfpQ
それもいいんじゃねーの?
本当に国を愛する人達は悩み傷付きながらも本当のことを探求し、
祖国の名も無き一里塚となるべく努力するだろ。
名も無き、かかる韓国人こそ、自分の心から尊敬できる人達だよ。
147 :
:03/11/23 12:30 ID:ebhP5uyE
148 :
:03/11/23 18:46 ID:pmP86l4l
正しい歴史を教えても火病を起こすだけ
149 :
:03/11/24 03:35 ID:CoJOj86m
定期あげ
150 :
:03/11/24 14:25 ID:otm0U1XI
あげ
151 :
:03/11/24 14:56 ID:W40kPklO
蛮行した → 日本は悪だ → 謝罪しる
道義的に悪だ → 善行をしたからといって許されるのか? → 日本は悪だ → 謝罪しる
善行なんてどうでもいい → 蛮行も一件はあったはずだ → 日本は悪だ → 謝罪しる
日本は韓国から文化が伝わった格下だ → 植民地化なんて生意気だ → 日本は悪だ → 謝罪しる
で、すりかえられる根拠が無くなった時点で、ファビョーーーン!
翌日になったら最初から戻って同じことを繰り返す。
そもそも根拠が潰れたら結論を見直すべきだと思うのだが…。
要するに、日本に支配されて面子が潰れたことが気に食わないだけなんだよね。
「日本と韓国は、格下も格上もない "別の国" だ」、ってことを絶対に納得しないんだよね…。
自分に都合の良い結論を先に固定して、その結論に結び付けられそうなことを捏造してでも作り出してくる。
三国人相手に根気良く説明できる人を尊敬するよ。
152 :
:03/11/26 00:10 ID:X9i3Rksh
保守
153 :
保守:03/12/01 02:43 ID:ml7rpFHt
朝鮮人に真実の教育を!
154 :
風のヒュイ:03/12/01 02:46 ID:0/bEskqh
いくら捏造歴史の洗脳を解こうとしても、もう無駄でしょ・・
彼ら在日にはこうであって欲しいって歴史なんだから
逆に真実の歴史を初めから教育されたのであったなら、朝鮮捏造歴史がホント
なんだーって言いそうだけど
帰化する人って洗脳解けた人なのかな?そうでないならプライド無いのかネ
155 :
わむて:03/12/01 22:40 ID:ghiOjATS
/-‐‐‐-_フ
/_,,,-‐‐---,,_/
r.:::;;-~~~--...,,_i おいどんが伏見のシュバルツですたい
[_,,-‐‐~~~‐--,,_| 鼻が治ったんだよ
L__,,---‐‐~~~~-,,_|
_|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
|_,,,--‐‐\\---,,,_|
i丶_(◎)_人ヽ\〃ノ|:|
|:i:.l ミ:::彡.ヽ、ヽ...\/l
L丶-‐‐‐‐‐-\__ナ:|
l ィ LLLLLl」 | ..| ̄| __,,,--'''' ̄ ̄ ̄ ̄/
|:‖|.| l i l . l ..:::_,,.. -''''  ̄ ̄ ̄
.i |.| レ⌒ヽ l |/..i ______,,,,....--;;;;/;;;'-------''7
┌---ヾ.TTTTソ//:::|二____,,,,..--''''''二二,,:::::'''''''''
へF=======キ=========i へ----'''''''''
---´/ | .キ ::| \二三二]─‐-、
/ l キ :::| ヽ ヽ
/ :|_______|_______| ヾ ヽ
ヽヽ :| ヽ / | | ヽ /i /
ヾ .| \ l .l / l /
> l ヽl | / .| く
/ | .\ / | ヽ
156 :
わむて:03/12/02 00:48 ID:G1HDWAsh
/-‐‐‐-_フ
/_,,,-‐‐---,,_/
r.:::;;-~~~--...,,_i イタリアの人にアッDオとかいっちゃダメだよ♥
[_,,-‐‐~~~‐--,,_|
L__,,---‐‐~~~~-,,_|
_|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
|_,,,--‐‐\\---,,,_|
i丶_(◎)_人ヽ\〃ノ|:|
|:i:.l ミ:::彡.ヽ、ヽ...\/l
L丶-‐‐‐‐‐-\__ナ:|
l ィ LLLLLl」 | ..| ̄| __,,,--'''' ̄ ̄ ̄ ̄/
|:‖|.| l i l . l ..:::_,,.. -''''  ̄ ̄ ̄
.i |.| レ⌒ヽ l |/..i ______,,,,....--;;;;/;;;'-------''7
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へF=======キ=========i へ----'''''''''
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/ l キ :::| ヽ ヽ
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ヽヽ :| ヽ / | | ヽ /i /
ヾ .| \ l .l / l /
> l ヽl | / .| く
/ | .\ / | ヽ
157 :
わむて:03/12/02 11:48 ID:T9EWPHve
∩∩
<|: '''>_
<_葱看〉,
/ i lレノ)))ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/人 il.゚ ヮノヽ< 批判要望板は私にも止めることができない 気に留めてないが
U U \________
158 :
わむて:03/12/02 13:14 ID:OLtv4vSj
元ネタ圧倒的に解るよなあ
159 :
わむて:03/12/02 16:42 ID:B0080jfF
ジシザニューシー!!!!!!!!!
___
<_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
ノゝ゜ヮ゜ノハ
uiYu たやすいことだ・・・!!!!
.〈|: _>
∪∪
∩∩
<|: '''>_
<_葱看〉,
/ i lレノ)))ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/人 il.゚ ヮノヽ< そんなに可愛いわむてが見たけりゃ
U U \________
あぼーん
み
る
ま
ら
あぼーん
Σ( ´_ゝ`) !!!!
166 :
わむて:03/12/03 15:17 ID:2EnmmP78
正直、使い道がないです、そのトリップ。
みるまらーしかすることないし。
なんか、他に考えといてください。
167 :
わむて:03/12/03 17:42 ID:lPX9e0MI
/-‐‐‐-_フ
/_,,,-‐‐---,,_/
r.:::;;-~~~--...,,_i ウツツモノガタリ
[_,,-‐‐~~~‐--,,_| 〜偏愛東京 紅き宴肉〜
L__,,---‐‐~~~~-,,_|
_|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
|_,,,--‐‐\\---,,,_|
i丶_(◎)_人ヽ\〃ノ|:|
|:i:.l ミ:::彡.ヽ、ヽ...\/l
L丶-‐‐‐‐‐-\__ナ:|
l ィ LLLLLl」 | ..| ̄| __,,,--'''' ̄ ̄ ̄ ̄/
|:‖|.| l i l . l ..:::_,,.. -''''  ̄ ̄ ̄
.i |.| レ⌒ヽ l |/..i ______,,,,....--;;;;/;;;'-------''7
┌---ヾ.TTTTソ//:::|二____,,,,..--''''''二二,,:::::'''''''''
へF=======キ=========i へ----'''''''''
---´/ | .キ ::| \二三二]─‐-、
/ l キ :::| ヽ ヽ
/ :|_______|_______| ヾ ヽ
ヽヽ :| ヽ / | | ヽ /i /
ヾ .| \ l .l / l /
> l ヽl | / .| く
/ | .\ / | ヽ
168 :
わむて:03/12/03 21:18 ID:qeekxtRX
__
γ ____ヽ丿
(!_l__)) ママー
人i! ゚ ‐゚ノlヽ
〔〕)llつ⊃───→
<_:l_ゝ
し'ノ
ピコピコ
169 :
:03/12/06 23:26 ID:sSGLJJZ6
まず韓国の歪曲・捏造教育の制度を直さんとだめだな
170 :
まっぺん:03/12/07 01:26 ID:nV/Dfioo
171 :
武士道・大和魂:03/12/07 21:53 ID:ReVY7AAB
昨年の11月の慶応大学での李登輝先生講演会の中止をはじめとし、現在我が国日本において、
台湾要人の発言が、隣国の圧力をおそれる一部の官僚、政治家、マスコミにより様々な形で制限
されている現状があります。しかしそれは日本国憲法21条1項にて高らかに表明されている「表現
の自由」の趣旨とは程遠いものがあり、また日本国が独立国としての国家主権そのものが危ぶま
れています。
日本と台湾、両関係は戦後、激動の歴史を経てきました。現在日本時代を知る台湾の方の高齢化と、
日本国内の台湾に対する理解が欠如した知識人による心ない発言等で、両者の関係は年々開くばか
りです。
私たち中央大学をはじめとする学生有志は、学生の立場から、このような状況を憂い、平和的に打開し
得ないかについて、日々検討を重ねてきました。そこで、インターネット回線を用い李登輝先生の講演会
を行い、世論をおこさせ今現在の状況を解決していこうとするに至りました。 (以下略)
李登輝先生インターネット講演会事務局 代表 和田健一郎(中央大学法学部)
主催 李登輝先生インターネット講演会事務局
後援 中央大学学芸連盟通信メディア研究会
日時 12月12日(金曜日)13時30分開演 15時終演(12時30分開場)
会場 中央大学多摩キャンパス9号館クレセントホール
参加費 無料
http://tsu-me.com/lee/introduction.htm
172 :
:03/12/10 13:02 ID:K4Mr5JNq
保守
173 :
嫌姦酷人:03/12/12 16:57 ID:aDIf0XFo
>>133 >国家システム的には何の権力も無いですよ。
建武の親政が失敗して以来、天皇の権力が
実質的には無いのはずっとですしな。
175 :
::03/12/12 20:56 ID:B3VSmrne
具体的に画像なり文書なりで正しい歴史事実を列挙しても、チョソの歴史認識
を変えることは無理かも。
基地外だから、しょ〜がないんだよな。
もう、諦めて半島のことは放っておきゃ良いでしょ。
そのうち北も南も自然に内部崩壊するだろ。
>>175 しかし現実を突き付けられて「嘘ニダー!!!!」と全否定して
叫びたくなる気持ちはわからんでもないな(w
>176
幻想の中で暮らす子供時代がとっくに終っている大人まで、そうなのは個人的にはばかばかしいと思いますけどねぇ。
178 :
::03/12/12 21:51 ID:B3VSmrne
>>176 きゃつらは、あなたのように相手の気持ちを考えられるような
脳は持っていません。
179 :
3:03/12/12 21:55 ID:L3zE54Jo
일본의 매스컴은 , 역사까지 날조 해
일본 문화는 , 모두 한국 기원인데 어릴 때부터 세뇌
교육을 받고 있기 때문에 어쩔 수 없는가. 불쌍한 일본인.
180 :
:03/12/15 19:46 ID:XR53APBp
自分達が正しくはないのだよ、バカチョソ君
181 :
:03/12/15 20:40 ID:DE/qyaZ5
朝鮮族はモンゴロイドに属しており、形質的にはアルタイ系諸族とは
区別しにくい。世界諸民族の身長分布のうち、中頭大身長のうち大きい
ほうで、首が比較的細く、背側深層筋群が発達しており姿勢が正しい。
また下肢が長く身体各部の比率配分が、欧米人に比べて均衡がとれている。
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い。顔はモンゴロイドの特徴で
ある広顔だが、長顔でもあり、頭腔容量も大きく脳重も重たいほうであると
いわれている。(日本大百科事典/小学館)
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
182 :
:03/12/17 14:02 ID:DCE0B6am
高句麗の「中国化」に反発 韓国、外交問題に発展も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031216-00000176-kyodo-int 中国で最近、朝鮮半島北部から中国にかけて存在した古代国家、高句麗(紀元
前1世紀後半−紀元668年)を古代中国の地方民族政権と位置付ける動きが
あることに、韓国側が反発、両国間の外交問題に発展する兆しを見せている。
韓国側によると、中国の社会科学院が昨年から巨額の予算を投入して推進して
いる国策研究プロジェクトで、高句麗を「中国の歴史」の中に位置付けようとの
傾向が顕著になっているという。
中国の動きは、北朝鮮情勢や朝鮮半島統一をにらみ、将来の領土紛争などに
備え、中国の歴史観を打ち立てようとするのが狙いとの見方が出ている。
韓国ではまず学会などが反発、政府も問題を重視し、学会関係者を集め
「高句麗史研究センター」を設立、中国に憂慮を伝える方針。与野党議員25人は
12日、「中国の歴史わい曲中断を促す決議案」を国会に提出した。(共同通信)
183 :
:03/12/17 14:05 ID:oTSsDD9R
キタ━━━━━ヽ(∴`┏Д┓´)ノ━━━━━!!!!!
184 :
g:03/12/17 20:30 ID:bgZC8AY4
185 :
:03/12/17 20:44 ID:6qpb6RfT
韓国は台湾と同じく中国の一部です。
186 :
:03/12/17 20:49 ID:kcXn1dBD
韓国は歴代中国様が直接統治しようとしなかった不毛の地です。
>>179 かわいそうなのはお前だよ、朝鮮人。
その言葉、そっくりそのままお前に返す。
188 :
:03/12/18 00:13 ID:uHE6gL5L
このさいだから、韓国は中国様の支配下に入ったほうがいいんじゃない?
もともと、中国領土の一部なんだから。
もし、本当に日本を追い越したいと考えているならば
今よりも、経済成長が見込める中国様の植民地か自治区・地方省
になったほうが絶対にいいよ。
189 :
あ:03/12/18 00:16 ID:BvRfrW8L
ってゆーか中国に民族浄化してもらいたい
190 :
:03/12/18 00:16 ID:FunPJ9UQ
191 :
:03/12/18 00:18 ID:uHE6gL5L
192 :
:03/12/18 00:19 ID:cCmqPJrc
日本は見てるだけでは申し訳ないので参加するべきだと思います
193 :
:03/12/18 00:34 ID:HiIRM8Sm
朝鮮併合したときにロシア人に朝鮮人をプレゼントしとけば
今頃バイカル湖の畔で「アイゴ〜」と凍えていたのに
>>193 実際にそうなっていますの
中露国境付近のロシア側の朝鮮系住民は内地に移住させられましたの
195 :
捏造君:03/12/18 16:38 ID:xd25vPmj
こんなん出てきた・・・本当かな?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031218-00001070-mai-soci <創氏改名>朝鮮での届け出督励の行政文書 韓国で発見
日本政府が植民地支配下の朝鮮人に推進した「創氏改名」を巡り、釜山の裁判所長(日本人)が管内町村長 に、創氏の届け出が少ない
ことを指摘し、住民全員の創氏届け出を督励した行政文書を、水野直樹・京都大教 授(朝鮮近代史)が発見した。地方行政の責任者が強
制的に政策を進めた過程が分かる初めての資料という。
文書は今年8月、韓国・大田市の政府記録保存所で発見。釜山地方法院(日本の地方裁判所)の院長名で管 内の市町村長あてに出され
た例規文書の40年6月12日付「氏設定督励ニ関スル件」。
水野教授によると、届け出は40年2月11日〜同年8月10日とされたが、文書は受付開始後4カ月後も1割程 度しか届出者がなく、3%以
下の地域もあることを問題視。7月20日までに全戸届け出完了を督励している。
・・・続く
196 :
捏造君:03/12/18 16:38 ID:xd25vPmj
続き・・・
創氏改名は、皇民化政策の一環として実施。朝鮮総督府は朝鮮人からの強い要望を強調したが、約3カ月後 の総戸数は7.6%の約32
万戸。その後、届け出率は上昇し、最終的に全戸数の約8割・320万戸が届け出た とされ、しなかった人は戸主の姓を氏とされた。
水野教授は「当時、総督府は『創氏改名は強制でない』と繰り返したが、低調な届け出を上昇させるため圧力 を加え、批判者を逮捕、起訴
するなど異論を許さなかった。強制の実態が分かる資料だ」と話している。【中村一 成】
■ことば(創氏改名)朝鮮の家族制度では家の称号「氏」はなく、男系血統を示す「姓」がある。姓はその人がど の男性血族に属するかを
表しており、結婚しても女性の姓は変わらない。そこに家の称号である日本式の「氏」 を持ち込んだことを「創氏」といい、朝鮮の家族制度
に日本の家制度「氏」を法的に強いた。「改名」は創氏の際、 名を日本式にすること。植民地下で、朝鮮人の皇国臣民化の一環として、
1939年11月10日に基本法令を公 布、40年2月11日に施行された。
▽宮田節子・早稲田大非常勤講師(朝鮮近代史)の話 創氏改名が次第に強制的になっていく姿が表れてい る。総督が強く望めば、地方
の責任者たちが成果を競い合っていた構図がよく分かる。後には総督府自身が「多 少の行き過ぎ」を認めるまでになったが、あくまで
「(行き過ぎたのは)末端に過ぎない」としていただけに、その意 味でも貴重な発見と言える。(毎日新聞)
197 :
:03/12/18 17:00 ID:nf9kw5ca
創氏は強制、改名は任意。
創始改名を強制というと何が何やら分からなくなる。
198 :
:03/12/18 21:05 ID:JVY/wN+5
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
これより前に南方から移住してきた人々=縄文人
199 :
::03/12/18 21:10 ID:c3JMyI08
まだこのスレタイあったのか?
というか・・・まだチョソは「あ〜だこ〜だ」ごねてるのか?
いわゆる"バカの壁"なのかもね。
200 :
チョんころ:03/12/18 22:03 ID:aN4n10LK
じゃ言いますが、韓国のインフラは日本が整備しました。
201 :
re:03/12/18 22:06 ID:vsVL+gtu
_ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、
/:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
/::::::/ \::| _______
|:::::/ '⌒` '⌒ヽ |/ /
.|::::::| \ / | | 差別をネタに汗もかかずに
|,/ヽ |`! < たっぷりカネ儲けてメシ食えるのが
.| | < _ > |/ | 私たち在日の利点だと思うわけですね!!
\| ー─── |/\ \
0\ \⌒/ ./ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/| \  ̄ /| 、 |
/ |ヽ、 \ _/| ヽ| ヽ
| \___/| .\
202 :
:03/12/19 02:58 ID:yhNGlUK3
age
203 :
:03/12/19 22:56 ID:aZAm1Xe/
204 :
:03/12/20 12:42 ID:l3+YvV6f
205 :
>203:03/12/21 14:02 ID:lxpU7RVs
ミョンスの韓国情報
昨日見つけて、今日読もうと思ったら読めない。
10 名前: 名無し三脚 投稿日: 2003/12/21(日) 13:05
日本の併合・統治よりほんの少し前の話、破綻していた半島には中国もロシアも
誰も救いの手を差し伸べなかった時代の話。
欧米人はライカによる報道写真、スナップ写真というジャンルをひっさげて
世界各地を駆け巡っていたのでした。
そこにあった半島の姿たるや・・・・・・・・・・。
女性はオパーイ丸出しで歩いてる、皆、バラック住まいで2階建ての建物はない、草木も生えない
土くれのなかにはぽつんと○○門が・・・。
千年属国のなれの果てなんか侵略しても何も得ることがない!と、何処からも相手に
されなかった半島を侵略ではなく併合してインフラ整備、衛生を飛躍的に向上させ、
人口を増やし、近代化への道を進ませた日本には当時の欧米(特に英語圏)の新聞は
賞賛記事を書いてます。
ま、半分はウソツキで怠惰な半島人には誰も係わり合いになりたくないってのに日本は
よくやるよ、といったところ。
欧米マスコミの予想どうり近代化されてもあの国民性は変わらなかった。(´・ω・`)
日本が謝罪すべきは半島人を3倍にも増やしてしまったことかな。
ウリナラ半万年には中国 (ノ`д´)ノ~┻━┻ アメリカ ┐(´-`)┌
207 :
:03/12/21 14:30 ID:FhZz+qvd
◎韓国朝鮮人の過短頭 (横から見た図)
/ ̄ ̄|
/ |
|/ C|
/ > | ←ゼッペキ頭で耳から後ろがない!
~|___ |
|
208 :
:03/12/22 15:24 ID:xVtbmuRa
中国並みだな朝鮮は
209 :
正しい歴史:03/12/22 18:18 ID:3ybjSdqa
210 :
,:03/12/22 18:19 ID:3ybjSdqa
,
211 :
俺は石原だ!:03/12/23 01:48 ID:Z6HYzSFE
>>209 これは的を得て至極宜しい。
読んでいて楽しくなっちゃう。
212 :
:03/12/23 01:55 ID:xqGL/MKa
213 :
たこ:03/12/23 01:58 ID:vAgnS1zu
214 :
:03/12/23 10:49 ID:hjYnmJSS
http://www.maruden-net.co.jp/7/7_2001/7_0112/7_011225.htm 河内主任研究員は、生年月日が判明している日本人男性約9000人と
女性約3400人のデータを調査。
その結果、1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、
短頭化現象が進行。その変化は、過去数百年間の十倍以上の速さだったという。
ところが、50年以降に生まれた男性と60年以降の女性では変化のスピードが遅くなり、
70年代以降は短頭化がストップした。”(以上)
1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、短頭化現象が進行
1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、短頭化現象が進行
1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、短頭化現象が進行
1910年から49年の間に生まれた男性の頭の横幅が急速に広くなるなど、短頭化現象が進行
215 :
:03/12/24 16:44 ID:17xFuuY+
216 :
:03/12/24 20:35 ID:wPj+F7qZ
がいしゅつ。
あぼーん
218 :
:03/12/28 14:03 ID:R2YKZMcz
保守
219 :
:03/12/28 16:24 ID:Ny2zoaAQ
歴史観の衝突は仕方がないだろう。
韓国人だって日本人に"正しい歴史"を教えなくてはと思ってる。
220 :
花鳥風:03/12/28 16:26 ID:B4mcgYYF
>>219 韓国人が正しい歴史?
あれは歴史小説ですよ?
221 :
:03/12/28 16:55 ID:4YUZS9X8
>>219 まさか「大朝鮮帝国史」を正しい歴史とか言うのではあるまいな?
222 :
::03/12/28 17:32 ID:c/aDlvfM
>>219 お前のいう「正しい歴史」は妄想の産物だよ。 (^^)
223 :
” ◆VK9UtQeD0E :03/12/28 18:04 ID:GNzp0IHw
昨日ね、42チャンネル、1940年作「皇道日本」東宝国策映画協会
の放送やってた、高天原の神武天皇からの皇室の流れを国民啓蒙の為に
作ったんだろうね、まったく同じ様な教育をしてるのが今の韓国の様だ
よ、北朝鮮も「皇道日本」を参考にしてる様に思える、只日本の様に、
連続する皇室が無いのが傷だから檀君神話を唯一の心のよりどころにし
後は日本書記、三国史記、三国遺事の良い所取りした歴史作り、これも
神社や神宮のない韓国、今後とも新作を作り続けなければ成らない。
大変だねえ、正しい歴史を捏造するのは。
224 :
:03/12/30 17:48 ID:zHwpQ+iv
定期age
225 :
p:03/12/30 17:59 ID:43LTj7s6
なんで
チョンは朝鮮に大とか帝とか
付けたがるのかな・・w
有史以来、日本の植民地になるまで
中国の皇帝の年号を使いっていて
日本に支配されれば、次は日本の天皇の
大正天皇の大正と年号を変えて・・・ニダ・・w
つまり、皇帝のも天皇にも朝鮮王は支配されれば
それに合わせて年号を変えてきた歴史があるのにね・・w
226 :
:03/12/30 18:02 ID:yM6Tm5aR
昔のこと引っ張り出してグジグジ言うな
今は今だろ!
最終的に日本が勝ったんだよ
227 :
:03/12/30 18:10 ID:2mX2KY99
228 :
:03/12/30 18:40 ID:dy9E3mX/
230 :
MT:03/12/30 21:02 ID:gyIJ+9fx
>>225 年号は、三国時代に独自年号を使用していました。
確か、新羅統一後に唐に怒られてやめたけど。
231 :
左翼フェミ嫌い:03/12/31 01:30 ID:BIvx9Nce
232 :
_:03/12/31 03:19 ID:PLrwWpku
233 :
:04/01/02 16:34 ID:9mrfoB4l
age
234 :
朝鮮の真実:04/01/02 17:07 ID:gC23yO8u
235 :
新しい教科:04/01/02 17:14 ID:PM0QkF1r
韓国人は、日韓保護協約(1905年)と日韓併合(1910年)が日本の強圧
によって締結されたものであると思っているが、事実は全く違う。
日本と合併することだけが朝鮮が文明開化と近代化を達成できる
唯一最善の道であった点については当時朝鮮の心ある改革勢力の間
に暗黙の合意があったと思われる。
236 :
:04/01/02 17:30 ID:/gMy+b6w
韓国人が望んでいるのは真実に基く歴史ではなく。
自分たちの心躍らせ満足させるフィクションである。
237 :
:04/01/02 18:38 ID:m22wZOhl
ym18 閲覧数 : 5
韓 : 日本の歴史は SF 小説です.
作成時刻 : 2004.01.02 18:37:26
ムヌェア倭寇たちの脳に捏造みたいな想像力が育ちます.
238 :
:04/01/02 20:38 ID:fC2O0Fak
韓国は創氏改名を問題とするが、進んで改名した人々も多かったのではないか。
満州事変の頃は、満州に移住していた朝鮮人が百万ほどいたというが、
彼らはチャッカリ日本人名に改姓した。それまで朝鮮人は中国人から
バカにされていたが、改姓して日本人になったので、こんどは威張れる
ようになった。そういう傾向は日本内地から朝鮮内部にも起こった。
そこで朝鮮総督府は、昭和十五年二月になって、勝手に日本名を名乗って
いた人々にも、日本式氏名を名乗る方法を講じてやろうという計らいから
「六ヶ月以内に届け出た者に限って認める」とした。その結果、届け出た
者は七九パーセントに達した。
「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著
(日本図書館協会選定図書)
239 :
:04/01/03 19:46 ID:kjfJJHmj
保守
240 :
_:04/01/03 23:14 ID:Mgg0/ggU
k朝鮮との征伐がもうすぐ始まるかもしれない。この戦争がきっかけで、在日朝鮮韓国人の
「特別永住資格」制度が、廃止されることになるだろう。
多くの在日が、自分たちが日本にすむのは「権利」だと思っているようだが、
もちろん、そのような権利はない。あくまでも、戦後の特殊な状況《朝鮮戦争の戦争難民》ゆえに、
日本国家の寛大な「特別処置」として、日本居住を「例外として許可」しているだけである。
さて、その「特別永住資格」を失ったとき、在日はどうなるのだろうか。
国内に特権階級者の如くのさばり、駅前一等地不法占拠など甘い汁をいいだけ吸ってきた日々。
それがもうすぐ失われるのだ、そんな事態を彼等はただ黙って見ているだろうか?そんな筈はない。
今まで日本人から奪った利権を手放さずに日本にとどまる方法、それは売国勢力と連携し、
地域分断を謀り、日本の中に独立地域を作る事である。
という訳で、今日も在日は心の中で正当化された捏造で、必死に日本人のフリをして日本を叩くのであった。
`、` カタカタカタカタ...
∧_∧ ミ __ __
;< #`Д´>つ| |\\.| |
( つ ノ | |_|≡| |
彡
241 :
_:04/01/04 01:35 ID:jnKB7Tyg
242 :
_:04/01/04 14:37 ID:d3XOW/FS
>>278 非常に不適当な説明だ
日本の皇民化の政策の一環でしかない
創氏は、それ自体は法的強制を持ったものであった
好きな氏名を選べるというが、それは日本式名称に限られたものであった
また、教育者や警察官などはほぼ強制的に名乗らされたのだ
244 :
:04/01/05 22:55 ID:bZnp/49w
245 :
:04/01/06 20:06 ID:fYjpT8gm
こうした研究成果から想像をたくましくすれば、同じ人種の海洋民が朝
鮮南部沿岸と対馬、西北九州一帯に住んでいたとも考えられます。実際これを
裏付けるかのように、韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が
発掘されたと、釜山大学・鹿児島大学の共同作業チームが報告しています。
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
>243
実際に、一文字の氏+二文字の名を選択した人間もいました。
現在の通名のように、法的強制力の無いものとみなすのが自然でしょう。
247 :
:04/01/06 20:21 ID:Wq0zzEVd
韓国朝鮮は、日本を攻撃することによって自分たちが加害者であった
(中国大陸、東南アジア諸国で一番悪逆非道な行為をしつづけたのは
朝鮮兵だった事実を見よ)ことを糊塗している。
これは朝鮮民族の伝来の気質である。
常に自分たちを有利な立場に置き、身の安全を図る狐(きつね)民族。
>247
前政権を叩くことで、新政権に阿る伝統的な作法だと僕は思ってますよ。
>>243 さんちゃんこんなところにもいたのかw
朴春琴って知ってるかい?
250 :
_:04/01/07 01:54 ID:p2UrIo7a
251 :
:04/01/07 01:59 ID:rOYRHS7t
252 :
yh:04/01/07 02:16 ID:b4l2uNei
キムチキムチキムチ〜
∧_∧ ∧_∧
< `ш´ > <丶`∀´>
⊂ つ⊂ つ))
.人 Y 人 Y
((レ'(_フ レ'(_フ
♪キムチを食べると〜
∧_∧ ∧_∧
< `ш´ > <`∀´ >
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
<_)'J)) <_)'J))
♪アタマアタマアタマ〜
∧_∧ ∧_∧
<`ш´ > < `∀´ >
((( つ⊂ ) ( つ⊂ )))
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_フレ' (_フレ'
♪頭がイカれる〜
∧_∧ ∧_∧
((∩ `ш´>∩∩`∀´>∩))
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
レ´(_フ レ´(_フ
さてと倭猿を論破して打ち負かすスレはここでいいのかな?
なにをsageで煽ってるんだかな(笑)。
255 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/07 02:30 ID:GX2yzhGA
早速獲物が来たか。まずは倭猿の偽善性から暴く事にしよう
256 :
:04/01/07 02:32 ID:rOYRHS7t
朝鮮人には、朝鮮バッチを胸につけさせないと
外出禁止とかの法律つくろうよ。
チョン、まぎらわしくてかなわんわ ほんまに。
おや、ageを覚えましたか。エライエライ。
258 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/07 02:35 ID:GX2yzhGA
倭猿は事有るごとに併合は当時の国際情勢に鑑みて正しかったと主張しており
更にはインフラを整備し教育を普及し、韓国人の人口を2倍したと主張する。
この認識は明らかに誤りであり全面的かつ究極的に改められなければならない。
259 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/07 02:36 ID:GX2yzhGA
獲物が来たから挙げただけだ
260 :
:04/01/07 02:37 ID:5LDqMT2L
>>258 どこが誤り?
えっ?
ひょっとしてスルー推奨の人?
261 :
:04/01/07 02:38 ID:HNa65UkE
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ うんうん、それからそれから?
( ∪ ∪
と__)__)
262 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/07 02:39 ID:GX2yzhGA
263 :
金:04/01/07 02:42 ID:rOYRHS7t
>>>258
チョンが併合してくれって頼んできたのよ あーた
歴史書みてね(白人社会の本がいいよw)
264 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/07 02:42 ID:GX2yzhGA
その上で日帝時代の弾圧などに目を瞑り敢えて功績のみをまず論評し、
然るのち適宜批判していく。
265 :
にょ:04/01/07 02:42 ID:E7UJLsDq
次にURL貼りつけをマスターしたか。あなどれないな(笑)。
267 :
:04/01/07 02:45 ID:HNa65UkE
268 :
死んだ:04/01/07 02:45 ID:rOYRHS7t
次のような光景をみた。電信柱が折れて上がっていた朝鮮人工夫が地面に叩き付けられて死んだ。「日本人工夫がチェッと舌打ちしながら、
その躰をずるずると曳きずっていった」。また、日本人の荷車が坂を暴走し、朝鮮婦人を電柱の間に押しつぶして死亡させた。荷車の男は「倒れた婦人をそのままにして」行ってしまった
269 :
死んだのがチョンで安心した。:04/01/07 02:46 ID:rOYRHS7t
d(゚▽゚ )ネッ☆
270 :
にょ:04/01/07 02:49 ID:E7UJLsDq
え?終了!?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6469/jinkouzouka.htm さて、この欄で人口増加に対して統計がおかしいと述べているが、その論拠は
女子人口に対して男子人口が1.13倍になっているということにある。
本来、女子に比べて男子が多く生まれるのが自然の形であるが、その数字はおおよそ
1.03〜1.07ていどであることがほとんどで、それ以上の数字になるのは恣意的だと考
えられるためだ。
さて、近年の韓国の女子誕生に対する男子誕生の比率を見てみると、1995年の段階で
1.134、1996年も1.117となっている。
つまり、男尊女卑が厳しい韓国においてはまともな数字なのである(笑)。
272 :
:04/01/07 02:51 ID:HNa65UkE
あれ?安重婚さんは行ってしまわれた?もっとご高説を拝聴したかったのに・・・
273 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/07 02:52 ID:GX2yzhGA
>>267 そんなの恒常的で挙げれば何年になるか分からない(w
取り合えず日帝の言う紳士的、民主的という観念は白人に対して向けられたもの
でありアジアに対して向けられた蔑視の視線を忘れてはならない。
有名どころで言えば海軍がアメリカの商船に対して事故を起こした時は正式に
遺憾の意と謝意、弔慰金を支払い下にも置かない態度だったが中国商船と事故を
起こした時は噴飯飯ものとはした金を渡し追い返した。
274 :
:04/01/07 02:55 ID:HNa65UkE
>>273 >そんなの恒常的で挙げれば何年になるか分からない(w
ピックアップしたもので結構ですよ。代表的なものをいくつかお願いします。
>有名どころで言えば海軍がアメリカの商船に対して事故を起こした時は正式に
>遺憾の意と謝意、弔慰金を支払い下にも置かない態度だったが中国商船と事故を
>起こした時は噴飯飯ものとはした金を渡し追い返した。
これは中国の例ですよね?朝鮮絡みでないですかね?
275 :
ュング:04/01/07 02:55 ID:rOYRHS7t
チョンには金もやらず、その場で射殺した。
ごめんね あん時は。
276 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/07 02:57 ID:GX2yzhGA
更に言えば民間人を標的にした無差別爆撃いわゆる
悪名高い百一号作戦など真珠湾のピンポイント攻撃に比べその差は歴然である。
277 :
ュングン義:04/01/07 02:58 ID:rOYRHS7t
チョン 追っかけまわして殺すのが流行ってたから、あの頃。
ごめんね。
へぇ、百一号作戦って朝鮮半島を爆撃したんだぁ(笑)。
279 :
:04/01/07 03:00 ID:5LDqMT2L
少しは朝鮮の話もしようぜ
280 :
_:04/01/07 03:01 ID:jGYByPij
中国は長崎事件起こしてるし、
韓国は明治新政府の親書を受け取ろうともしませんでしたな。
281 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/07 03:01 ID:GX2yzhGA
だからキリがないから本題はいると言っているのに茶々入れて横道に反らす奴がいる。
282 :
にょ:04/01/07 03:02 ID:E7UJLsDq
わかったから本題に入ってくれ
283 :
:04/01/07 03:03 ID:5LDqMT2L
284 :
ジュングン義:04/01/07 03:04 ID:rOYRHS7t
朝鮮族がいままだあるのは日本のおかげでしょう
いいじゃん 死滅しなかった訳だし ねぇ。
へたしたら今頃、朝鮮って名も無かったよ。
ラッキーじゃん。
285 :
千代巴里:04/01/07 03:07 ID:O/Gi1Z5H
あとこれも
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6469/infra.htm >一つは、その投資や開発の目的が、本国の利益の増進にあったという点である。
>台湾や満州などの工場をみても、植民地の民衆の生活の向上を主な目的として
>設立されたものを見出すのが難しく、基本的に日本の工業化を保管するのが植民地
>工業の役割だった。
こんなの当たり前ジャン。朝鮮や台湾への投資は日本の国益のために行われている
ことが前提なの。
ただし、その結果として朝鮮が豊かになったのも事実だし、なによりも、日本の安全
保障の生命線である朝鮮が豊かで強くしなければならいという動機もある。
こいつは、動機の一側面のみに拘泥して結果(功績)を全く見ていない。
はっきり言って糞。
286 :
ン義 ::04/01/07 03:11 ID:rOYRHS7t
やれやれ・・ チョンがえらそーな事、書こうとするからこうなる。
ふぅ〜
287 :
:04/01/07 03:12 ID:fP6Niicd
>>263 韓国の首相がわざわざ来日して泣きついて来たのにねぇ。
日本じゃなく、まず当時の首相を責めてみろと。
その前にも日本は、開国を薦める手紙を送ってましたし。
288 :
千代巴里:04/01/07 03:13 ID:O/Gi1Z5H
>>262 しかしこれってツッコミ所満載だな(w
引用が岩波ブックレットのみってどういうことよ(汗
今日は色々あって疲れた。また明日
290 :
:04/01/07 03:14 ID:5LDqMT2L
あらら・・・
291 :
にょ:04/01/07 03:15 ID:E7UJLsDq
結局は低級釣り氏に釣られたってことか
292 :
ングン義 ::04/01/07 03:16 ID:rOYRHS7t
>>>287
そーいう事実を言った政治家が
いつもマスコミに怒られてたのを思い出しましたw
日本はへんだな〜
293 :
ジュングン義 ::04/01/07 03:17 ID:rOYRHS7t
寝る前に 犬喰うなよ チョン助
294 :
:04/01/07 03:53 ID:rOYRHS7t
ハングルは日本人によって作られた.
295 :
ハングルは日本人によって作られた.:04/01/07 03:54 ID:rOYRHS7t
296 :
:04/01/07 03:56 ID:PDQOG40Z
>日露戦争の過程で、日本は朝鮮支配を拡大し、ポーツマス講和で、ロシアに朝鮮を自由に処分する権利を
>認めさせた。戦争が終わるとすぐ朝鮮を保護国化した。外交権を奪い、統監府をおき、
>一九〇七年には高宗を退位させた。保護国のままでいこうと考えた人もいた。統監伊藤博文もその一人であった。
>しかし、朝鮮人は保護国とされた屈辱を甘受せず、抵抗した。
>それを弾圧するなかで、日本は朝鮮を「併合」する方向に進んだのである。(引用終了)
素人ですが、抵抗する国を「併合」する方向に話が進む訳が無いと思うのですが…?
297 :
:04/01/07 04:06 ID:PDQOG40Z
アンジュングン(本人)さんのお言葉
240 : :03/11/20 19:44 ID:XnleDeu7
安重根は「反日独立運動の英雄」どころか「日露戦争」の勝利を絶賛するほどの
「親日家」「親天皇派」だった!
「日本の天皇の宣戦書には、東洋平和を維持し大韓独立を強固にすると書かれていた。
そのような大義は青天白日の光線より勝っていたのであり、韓・清の人々の智恩を論
ずることなく、みな心を同じくして、賛同し服従したのである。もう一つは、日露の
開戦は黄白両人種の競争というべきものであって、前日までの日本に対する仇敵の心
情がたちまち消え、かえって、一大愛種党となるにいたったのであり、これまた人情
の順序であり、理に合うものであった。快なるかな、壮なるかな。数百年来、悪を行
い続けてきた白人種の先鋒が、鼓を一打したたけで大破してしまったのである。日露
戦争の勝利は一千古に稀な事業として万国で記念すべき功績であった。だからこのとき
韓・清両国の有志は、はからずも同じように、自分たちが勝ったように喜んだ」
「東洋平和論」 安重根
298 :
:04/01/07 04:18 ID:PDQOG40Z
アンジュングン(本人)さんのお言葉2
> 「私が伊藤公爵を殺したのは、公爵がおれば東洋の平和を乱し、
> 日本と韓国との間を疎隔するので、韓国の義兵中将として殺したのです。
> そして、私は日韓ますます親密になって、平和に治まったならば、
> ひいては五大州にもその範を示すことを希望していました。
> だから今、伊藤公爵がその施政方針を誤っていたことを
> 日本天皇陛下が聞こしめされたら、必ず私を嘉せらるると思います。
> 今後は、日本天皇陛下の聖旨にしたがい、
> 韓国に対する施政方針を改善せられたならば、
> 日韓間の平和は万世に維持せらるべく、 私はそれを希望しています」
299 :
:04/01/07 04:21 ID:PDQOG40Z
アンジュングン(本人)さんのお言葉3
> 安重根「伊藤博文罪悪十五箇条」
> 1)韓国閔皇后弑殺の罪
> 2)韓国皇帝廃位の罪
> 3)勒定五条約(乙巳保護条約)と七条約(第三次日韓協約)の罪
> 4)無辜の韓人虐殺の罪
> 5)政権勒奪の罪
> 6)鉄道、鉱山と山林川沢川勒奪の罪
> 7)第一銀行券紙幣勒用の罪
> 8)軍隊解散の罪
> 9)教育妨害の罪
> 10)韓人外国遊学禁止の罪
> 11)教科書押収焼火の罪
> 12)韓人欲して日本保護を受くと云々して世界を誣罔するの罪
> 13)現在、日韓間に競争やまず、殺戮絶えず、韓国太平無事の様を以て、上天皇を欺くの罪
> 14)東洋平和破壊の罪
> 15)日本天皇陛下の父たる太上皇帝(孝明天皇)弑殺の罪
300 :
:04/01/07 04:23 ID:PDQOG40Z
>アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY
アンジュングン義士なんて名乗ってるんだから、
もっと本人と思想を同じくして、上等な事言ってくれないと。
301 :
:04/01/07 04:33 ID:GX2yzhGA
>>297〜300
墓穴を掘るな墓穴を(w
あくまで韓国皇帝が日本国天皇の父であると定めている
更には韓国を独立的な立場に置いた上での韓日友好といっている。
何処に強引に併合した上で皇民たれと書いてあるんだ??
302 :
301:04/01/07 04:34 ID:GX2yzhGA
トリップ入れ忘れ。明日のpm12時頃書き込みする予定
303 :
:04/01/07 20:01 ID:mFxuSruU
>古代朝鮮人の中でも特に優秀で海を渡る気概のあった人
>+南洋の海洋性民族の中でも特に運が良かった人=現代日本人の祖先
>古代朝鮮人の残り滓=現代朝鮮人の祖先
↑これ、実は在日特有の日本人洗脳表現
日本人は朝鮮系なんだから、在日が住んでも、同化しても良いじゃないか、
という下心らしい。全部嘘だが。
あたかも大量の半島人が古代の日本に渡ってきて日本人の祖先に
なっていったかのようなレトリックだが、事実は逆で、
半島人など、古墳期に関西にほんの数千人しか来ていない。
大量に海を越えていったのは縄文期や古墳期の日本人の方。
古代日本人こそが朝鮮人の祖である。
304 :
:04/01/07 20:38 ID:UCz+B+KO
>>303 つーか、天皇が朝鮮起源だとか、
日本人が古代朝鮮人起源だとか、主張して宣伝するって事は、
日本には支配の理由や正当性がありますた、って言ちゃってるようなもんだよな。
朝鮮人の大好きな”民族統一”だもの。
305 :
:04/01/07 21:41 ID:++dnn23K
>>304 人類学の前では、そんなチョソのデタラメなどは通用しない。
日本人種と満州人種の混血人種が朝鮮半島人。
人類学では常識です。
306 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/08 01:05 ID:KYmNbPLC
そもそも日韓併合の事前からして日本の違法性は際立っていた。
ロシアに対しての鉱山開発、森林、鉄道等の権益保障を結び必死に国体を護持しようと努めた
高宗と韓国を主観で敵対国家と勝手に位置づけ、兵隊でもって宮城を押し包み強引に
第二次日韓基本条約を締結した。更には日本の暴虐、違法性を列強諸国に訴えた
高宗を強引に退位させた。これだけを証明をもってしても日本の常軌を逸した異常性は目に余りある。
そりゃ全世界に「わたしたちは信用できないバカですよ」って宣伝してりゃ、その首謀者は
退位させられる罠。
そうそう、関税権ロシアにうっぱらっちゃったバカはどうしたんだっけ(笑)。
ロシアと韓国のあまりもの国力差を比較せず対等外交できたと思っている無識発見(w
そういえば日米修好通商条約を結び国体を護持しようとして暗殺された馬鹿はどうしたんだっけ(笑)
おいおい、ロシアに関税権をうっぱらったのは国力の問題じゃないだろ(笑)。
310 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/08 01:26 ID:KYmNbPLC
はぁ?関税の自主権を放棄した国に言われる事ですか??
少なくともバカ女の祈祷費のおかげで歳費が足りなくなって、関税権がなくなった国よりは
不平等条約のほうがなんぼかマシです(笑)。
312 :
花鳥風:04/01/08 01:31 ID:l5cq6dAO
世界会議で日本の日韓併合は合法と認められたので既に解決済みでしょ?
あんまりごねると会議に賛成した強面の国が黙っちゃいないよ。
313 :
:04/01/08 01:32 ID:C87t4Nqw
>>311 つーか、不平等条約はちゃんと自力で解決してますよね。
自主独立でやっていけない国は、まともな国がなんらかの形で助けなくちゃいけない
っていうのが大勢だからねぇ。
人口2倍にさせるような施政が問題だったかもしれんと本気で思うよ。
関税権売っ払ったのだって最終的には買い戻していますよ。……日本が。
316 :
:04/01/08 01:36 ID:LMk2hH75
在日は日本の近代史やらんからかね?
中学社会でも、不平等条約撤廃の為の努力、とかいう項目まであった筈だが
317 :
:04/01/08 01:38 ID:C87t4Nqw
いくらロシアに対する防波堤とはいえ、日本は寛大過ぎたんでしょうね。
欧米のように、雲の上の支配者として振る舞った方が良かったんじゃないだろうか。
318 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/08 01:39 ID:KYmNbPLC
>>はぽねす ◆BBx90lwzdU 五十歩百歩という言葉知ってますか?
列強に対して関税の自主権を放棄したのは一緒だろうに。その論で言えば
国家の威信的に言えば威されて条約を結んだ日本より売り払った韓国の方がまだましですな。
>>花鳥風
そんなの認めちゃったら欧州、ロシア、アメリカは旧植民地に対して天文学的な賠償金を払わなければなくなる。
認める訳ないよ(w
日本が段階的な手続きを踏んで誠実に条約を締結したというのはあくまで白人列強の観点から鑑みてという事に過ぎない。
つまりは侵略者のルールに沿って誠実に履行したと言う事に過ぎない。
義賊と名乗るか強盗かの違いですな。
>>318 自主権がなかっただけで、関税権は残っていました。また、最終的に不平等条約は日本の
努力により撤廃されています。
国としての威信に関わる関税権を、歳費不足という理由だけで嬉々として売り払うバカを
止める国士がいなかったことを悔やみなさい。まあ、いたんだけどけっきょく五体バラバ
ラにされた上にいまだにチンイルパ扱いだがな(笑)。
320 :
:04/01/08 01:43 ID:LMk2hH75
>>318 >日本が段階的な手続きを踏んで誠実に条約を締結したというのはあくまで白人列強の観点から鑑みてという事に過ぎない。
じゃあ、列強以外でも良いんで日韓併合の違法性を挙げてる、第三国の学者でも教えてくださいな
321 :
花鳥風:04/01/08 01:44 ID:l5cq6dAO
>>318 >つまりは侵略者のルールに沿って誠実に履行したと言う事に過ぎない。
でもまあ、国際会議で決定されちゃったのは事実な訳で。
文句があるならそれを決めた全ての国々に文句をいわないと。
一度多国間で決められちゃった以上、日本一国がどうこうしても大勢に影響はないわな。
>国家の威信的に言えば威されて条約を結んだ日本より売り払った韓国の方がまだましですな。
脅されもせずにほいほいと売り渡した方が武士道に沿っているとでも言うのか。
あ、花郎道でしたな、そういえば。別物別物w
322 :
:04/01/08 01:47 ID:C87t4Nqw
>>320 そもそも、何の法律に違反していたんでしょうね。
国際法なんて有名無実だし、
323 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/08 01:47 ID:KYmNbPLC
まず日本の右翼が主張している事は白人の正義という観点となんら
遜色無いと言う事にどうして気付かないのだろうか?
文化を与えた、教育を施した、鉄道を敷いた、電気、水道と通した。だから併呑と言う
極悪は正しいと主張する。同化は正しいと主張する。
しかしこの理論は白人がオーストラリア先住民族を虐殺し、
果ては同化を強い、それを文化をもたらしたと誇る白人となんら違いはない。
こうした日本人の無自覚な傲慢性をまず糾弾したい。
324 :
:04/01/08 01:52 ID:LMk2hH75
また独り言か・・・・
まあ、ないもんは答えられんよねw
アリランの朝鮮語版レコードまで発売しておいて同化ですか(笑)。
文明を与えたのは確かなんだけど、文化を尊重しちゃったのが失敗なんだよね。
326 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/08 01:55 ID:KYmNbPLC
返信が多すぎてつらい・・・
異論がある奴は書き込んでおいてくれ。
後で逐次検証する
327 :
真実は奇なり:04/01/08 01:56 ID:/7Wcp10i
>>323 まったくオーストラリアと朝鮮は立場が違うが
日本がオーストラリア統治した白人みたく現地人を根絶やしにしたか?
現地人の遺骨を博物館に飾ってたか?
白人みたく圧政のみして自国に利益を送ってたか?
(ちなみに日本は資産を朝鮮に現資産で直すと数十兆円の超過投資してます)
オーストラリアみたく原住民には仕官学校に行かせないような差別したか?
まず朝鮮人は妄想と現実の区別をつける冷静さが必要だ
史上最悪の圧政をされたなどと言う嘘を他国で言うから信用も無くなる
(まぁ自業自得だがな)
つーかインフラ整備と虐殺を同列に述べてる時点で痛すぎるわな。
329 :
アンジュングン義:04/01/08 01:59 ID:Y0ph37i9
差別禁止!!!!!!!!!!!
チョン以外!!!!!
330 :
アンジュングン義:04/01/08 02:02 ID:Y0ph37i9
チョンはさ、目の前の利益が発生すれば親戚でも拉致する。
自分より金ある人をねたむ。
どーしようもないだろ。 DNAだよ。
331 :
:04/01/08 02:04 ID:G6LLKUF5
>>323 日本は、朝鮮の借金も肩代わりしたよな?
日本より、莫大な額の投資もした。
それを日本の利益のためにやったんだ。と言えばその通りだが、
当時、他のアジアの国々が搾取され虐殺されていたのに比べたら、
自分たちの主張が恥ずかしくないのか?
332 :
ュングン義:04/01/08 02:23 ID:Y0ph37i9
日本人に死滅させられなかったことを、マリヤ様に感謝しろ
チョン助
333 :
:04/01/08 02:33 ID:Uoe0BsaC
>>322 国際法に照らし合わせても、何ら問題ありませんのでご安心下さい。
334 :
:04/01/08 02:35 ID:Uoe0BsaC
>こうした日本人の無自覚な傲慢性をまず糾弾したい。
と、仰るが、それ以前にまず「極悪」の根拠を伺いたい。
335 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/08 03:09 ID:KYmNbPLC
日本人は何時も国際法を持ち出し金科玉条のごとく崇め立て盲従する。
その錦の御旗の元にどれほどの血が現在も流れているかも知らず。
その国際法すら不備があり改正されているのを知らないのか?
いかなる方法によって結ばれた物でも国家間の条約は全て有効という
白人列強の勝手な概念を忠実に履行してそれを誇らしく思っている日本人の品性を
心底疑う。朝鮮の同化を是とするならばチベットの同化もウイグルの同化も
国内問題であり全て有効という中共政府のスタンスとなんら変わらない。
ただソフトかハードかという問題だ。これをことさら取り上げて騒ぐ
一方で朝鮮併呑を正当化する日本右翼には呆れるを通り越して笑うしかない。
336 :
:04/01/08 03:15 ID:Dmnx51kg
いや、だから、韓国側が求めたんだって。
統治政策の形態としては他国に類例を見つけるのは難しいかも。
337 :
(^^):04/01/08 03:17 ID:w02vF9pN
338 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/08 03:22 ID:KYmNbPLC
なにを言ってるんだお前?
一進会が日本併合の一枚岩だと本気で信じているのか?
一進会は主に韓国知識層で構成されその中には日本や外国から
資金を借款し独立で近代化を成し遂げるべきだと言う意見
を初め様々な意見が存在していた。その中で急進的かつ大勢力だったのが
併合派だ。そしてこれは韓国国民の総意とはほぼ無関係である。
日本のほぼ一割を占める創価学会員の意見が日本を代表した意見ではない事と同じだ。
339 :
:04/01/08 03:26 ID:l5cq6dAO
>>338 当時、「国民の総意」を代表する機関なんてなくてただ単に朝鮮政府があっただけ。
で、日本政府は朝鮮政府の求めに応じて併合しただけ。
問題があるとしたらまともに意見の統合も出来なかった朝鮮政府だろう?
日本に非を求めるのはお門違いだ。
そもそも選挙制度も無い国で「国民の総意」だなんて真面目に話をする気があるの?
340 :
:04/01/08 03:30 ID:Dmnx51kg
当時の韓国がはたして「国民の総意」なるものを斟酌できる
状況にあったかどうか甚だ疑問。
それと創価学会の喩えは見当外れもいいとこ。
341 :
:04/01/08 03:31 ID:LMk2hH75
>>339 無いんだろうね・・・・
今の世の中でも朝鮮人の言う「国民の総意」なんてありないからw
最初に全肯定をぶちあげて、コリアサイドが自分から部分肯定をするように
仕向けた石原の戦略なんだが。
343 :
:04/01/08 03:33 ID:rQykpg8X
国民の総意ですが、大韓帝国は立憲君主制でなく、皇帝の任命する閣僚と
諮問議員による諮問会で成り立っていました。司法については内閣に
従属していました。これでは議会による総意のとりようがありません。
また当時、条約(議定書でも言葉は重要ではないのでは)の批准とは、
議会による批准ではなく、外交官が締結したものを、君主が承認する
ことでした。露仏同盟のロシア側、ベルサイユ条約のアメリカが参考に
なるでしょう。
ですから、議会がなければ、君主が併合することを了解すれば終了です。
ただ、科挙というのがあって、試験優秀者に行政権があると韓国インテリは
誤解していますが、問題になりません。李完用以下は無視してよいでしょう。
つまり当時の国際法であれば、国民(国家)の総意とは君主の見解です。
そして国民(Nation)の「名」とか人民の「名」というのは、条約における
訓示的規定の決まり文言で、これが出てくると、強制的内容を含みません。
国際連合憲章などが代表です。国民が国家をつくるのか、国家が国民を
つくるのかという古い問題につきあたりますが、当時の大韓帝国は国家ですが、
国民はなかったというべきだと思います。
条約を締結したあと、議会で承認された、だが人民は承知していないなどと
いうのは、中韓インテリ、朝毎が得意とするチンピラ文句でしょう。
344 :
:04/01/08 03:34 ID:LMk2hH75
>>338 果たして、当時の国民の何割が「国のあり方」を考える余裕と知識があったんだろうね?
さぞかし立派な教育制度を布いていたんでしょうな
黄金の李氏朝鮮だから
345 :
_:04/01/08 03:36 ID:B0lkFD3s
大韓帝国の主権者は高宗 ただ一人、と。
論破論破っと。 やれやれ。
346 :
:04/01/08 03:40 ID:Dmnx51kg
従軍慰安婦や強制連行などと同様、事後にできた用語を持って
それがさも当時通用していた概念であるかのように論じるのが
朝鮮人の手口。「国民の総意」もその一例。
347 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/08 03:42 ID:KYmNbPLC
>>339 その併合条約に重大な瑕疵があると言っているのだが。
暴力で結んだ条約を崇め奉るのはそれこそお門違いだ。
それにその事前の情勢をなぜ考慮しないのか?日本は既に
外交権すら奪い取り朝鮮政府と称するものは傀儡と化していた。
国民の総意というものが存在したかどうかは確かに確認の余地がない。
しかし朝鮮政府でさえ諸手を挙げて歓迎したという事実は全くなく
事実は飴とムチで巧みに懐柔しただけだ。そして両班の華族化等朝鮮政府の人間を
口車に乗せて飴を与えて一方で威しつけてムチを使い合意させた。
彼等両班は売国奴だ。しかしその大元は日本である。
こんな「併合」の実態の何処に正義がある?
348 :
:04/01/08 03:45 ID:Dmnx51kg
>>347 当時の時代背景と世界情勢から考えれば
韓国にとっても併合はそれほど間違った選択だったとも思えないのだが。
何をそう突っかかる?
349 :
:04/01/08 03:45 ID:rQykpg8X
大韓帝国に他に選択があったかという問題ですが、日本の保護下にしか
道はありません。なぜかといえば、第二回ハーグ平和会議に密使をおくり、
アメリカを含む全てに相手にされませんでした。この時、すでに日本と
韓国は宗属関係にあり、韓国は外交権を失っていました。つまり、韓国人は
併合の手続きを問題にしますが、「独立」の観点からは、すでに独立は
喪失されていたのです。
今日、韓国人は日帝35年以外独立していたと言いますが、独立していたのは、
高句麗の二八〇年間、大韓民国の五七年間、三別抄二八年間とみるべきで、
残りは属国か戦場であったにすぎません。日中北方民族は常に強力であり、
現在もかわりません。また、韓国に立派な独立の闘士がいたかという問題が
あります。これがテロリストを除いて見るべき人間がいません。ハーグ会議に
密使を送った件以外は「独立」でなく、どちらにつこうかに見えます。
同様の立場に置かれている、ポーランドを見ると断然違います。
ショパンやキュリー夫妻はともかく、パデレウスキーのアメリカにおける活躍は
忘れてならないでしょう。ポーランド人にとり、朝鮮人と異なり「どちらにつくか」
という問いはありません。1939年モロトフ=リッペントロップ協定が締結されたとき、
ポーランド人が常に変わらぬ友人と考えているフランス人に何と言ったか?
「ドイツに属したらどうなるか、自由が奪われる。ソ連に属したらどうなるか、
魂が奪われる」というものでした。
韓国人の議論を聞いていると、併合は許し難く、保護国はOKのようです。
要は日本の保護国になりたかったということでしょう。
ポーランド人の地球を破壊しても独立を守り通す根性はないですね。
だがポーランドは結果六百五十万人、人口の三分の一が死亡しました。
350 :
:04/01/08 03:46 ID:LMk2hH75
>>347 石原お気に入りの「セカンドベスト」という奴ですな
国際政治の舞台で正義って・・・
あんた日本は正義の味方じゃありませんぜw
351 :
_:04/01/08 03:48 ID:B0lkFD3s
>>347 ならば逆に聞こう。
国家や国民を守る事もできず、他国の侵略や干渉をはね退けることを
自力で達成できなかった国家や政府は「正義」なのか?
さらに言ってやろう。
400年間、中国の事実上の傀儡国家となっていながら、
ただの一度も完全な自主独立を達したこともないのに、
「日本が併合しなければ、数年か数十年で自主独立を堅持できた」とでもいうのか?
寝言は寝てから言え。
>>347 つーか正義があろうがあるまいが、「正当性」があるんだからしょうがないんじゃないの?
353 :
:04/01/08 03:51 ID:nheE4VyK
>>347 専制政治、無限の君権、自遺使臣
はい、終了
20世紀にもなって君主制の専制政治を許した民族の負け。
ご丁寧に公法に準じていると書いてあるしw
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/1899.html 大韓国国制(大韓帝国の憲法のようなもの)
>第2条 大韓帝国の政治は、前にはすなわち500年伝来し、後にすなわち万世不変の専制政治である。
>第3条 大韓国大皇帝におかれては、無限の君権を享有される公法に謂うところの自主政体である。
>第4条 大韓国臣民が大皇帝の享有される君権を侵損する行為があれば、その既に行われたものも未だ行われないものも勿論、臣民の道理を失った者として論ずる。
>第9条 大韓国大皇帝におかれては、各有約国に使臣を派送駐紮させ、宣戦講和及び諸般の約条を締結する、公法に謂うところの自遣使臣である。
354 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/08 03:51 ID:KYmNbPLC
最悪保護国化といっている。
併合して同化してもらおう等微塵にも考えていなかった。
そのためにロシアに対して古代からの韓中保護国関係の構築を目指していた。
355 :
:04/01/08 03:52 ID:rQykpg8X
>>354に主語がないのでどうにもこうにも議論になりませぬ。
356 :
:04/01/08 03:53 ID:nheE4VyK
>>354 保護国化してるじゃん。
大韓帝国皇帝も朝鮮王として日本の皇室に組み込まれているしw
357 :
:04/01/08 03:54 ID:LMk2hH75
>>354 あんたね、日本は慈善事業やってんじゃないんだよ
独立保てない→保護国がいい→でも密使は送っとけ
もうね、開いた口が(ry
他にもボロカス言われるだろうから止めとくけどw
358 :
:04/01/08 03:55 ID:Dmnx51kg
>>354 >最悪保護国化といっている。
そりゃキミ贅沢だよ。何度も言うが当時の世界情勢をちっとは考えてみるがいい。
日本にしてみても併合がしぶしぶギリギリの選択だったのだよ。
実質傀儡で外交権すら行使できなかった自国の不甲斐無さを嘆くべきだよ。
>アンジュングン
朝鮮人よ。
法を尊重しろ。悪法もまた法なり。利害の対立を法で調整することを知らないから、お前は
いつまでたっても未開人なのだ。
360 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/08 03:59 ID:KYmNbPLC
>>351 情けない歴史だが例え臣下国家といえど独自性、主体性は維持していた。
日本にも通信使の記録はあると思うが。
>>352 正当化が犯罪といっている事が理解できないのか?
勝手に人の家に上がりこんだのを正当化したとしてもその大罪が消えることはない。
>>353 韓国皇帝に全権能が集中していようと暴力的に締結された条約を
有効と称する滑稽さになぜ気付かない?
361 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/01/08 04:00 ID:fgM5+p0/
ロシアに取られちゃ大変だからね。元寇の二の舞。
まあ日本の朝鮮併合はあの時代、しょうがない。
>>360 「勝手に」なの?
正統な政府に公式にお呼ばれして、御家に上がらせてもらったら「不法侵入」なの?
363 :
_:04/01/08 04:03 ID:B0lkFD3s
>>351 笑わせるな。
大臣を決めるのに、一々明や臣にお伺いを立てる国の
独自性や主体制など無い。
所詮、有史以来の奴隷国家。 そゆこと。
364 :
:04/01/08 04:04 ID:Dmnx51kg
>>360 仮に日本が併合も保護国化も断念していたとして
次にどういうシナリオの展開を想定しているわけ?
365 :
:04/01/08 04:05 ID:rm/o48ok
平成15年1月1日現在の不法残留者数
総数 220,552人
韓国 49,874人
総数に占めるチョソの割合:22.6%でダントツの一位。
余所さまの土地に勝手に居つくチョソ。
366 :
:04/01/08 04:05 ID:LMk2hH75
>>360 >韓国皇帝に全権能が集中していようと暴力的に締結された条約を
>有効と称する滑稽さになぜ気付かない?
だから、第三国でいいんで併合の違法性を訴えてる学者出してみなよ
権力の集中と官吏の腐敗が、独立も保てなくて、意思統一も出来ないような国にしちゃったんでしょうが
当時の国防軍が何人いたのよ
属国の地位に甘んじて、国内の変革も出来なくて、時代に乗り遅れたのはあんたらよ
それで、金と虎の衣は出して欲しいけど(ry
367 :
:04/01/08 04:05 ID:rQykpg8X
ポツダム宣言も無効だそうですよ。
力づくですから。
別に朝鮮人から正当性云々をいわれる筋合いはないけどね。
はっきりいえば、自主独立を望めない亡国を救ってあげたんだから。
水稲すら作れず、貨幣制度すらまともに成立せず、その貨幣制度改革にすら日本人の
手を借りて挙句の果てに宮中内ゲバでその改革すら頓挫させるというような国が独立
してやっていけると思うのかねぇ?
それともチョソンスキーとでも名乗りたいのかな? 今の名前も日本名もどっちにし
ろ事大して得た名前だしな。
369 :
_:04/01/08 04:06 ID:B0lkFD3s
そもそも、日本が明治新政府となって
「仲良くしていきましょうね」という親書を送っても
清の顔色を見て、さらに西洋化している日本を侮蔑したり
難癖をつけたのは朝鮮が先だ。
これをどう言い訳をするのかね?
370 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/08 04:09 ID:KYmNbPLC
もう仕事だ
また今夜出来れば書き込みたい。
しかし日本右翼は何故日本は過去に一点の曇りもない歴史を保持している
等と臆面もなく言えるのだろうか?
>>370 誰もそんな事言ってないよ。
ただ、併合の部分は「曇り」じゃないとは言ってるけど。
372 :
:04/01/08 04:11 ID:rQykpg8X
ベルサイユ条約を無理矢理結ばされた条約だと踏み倒した男がドイツにいましたな。
朝鮮人はそれと同じですな。
373 :
:04/01/08 04:12 ID:LMk2hH75
>>370 あんたら朝鮮人に言われたくないなー
誰も過去に一点の曇りもない歴史を保持している なんて言ってないしw
レッテル貼りしか出来ないんなら来なくていいよ
っつか朝鮮人にしちゃ自分の国の歴史をよく知ってるほうだな。それだけは誉めてつかわす。
375 :
:04/01/08 04:14 ID:6kwap9Bi
>>370 そりゃお前さんの個人的な主観だろ。皆が皆同じ意見を共有しているわけではなかろう。
日本の暗部より自国の暗部を知るべきだろうな。
376 :
_:04/01/08 04:15 ID:B0lkFD3s
>>370 ここでレスしている人を右翼というのなら、
お前はさしずめ朝鮮国粋主義者であろうな。
377 :
:04/01/08 04:17 ID:Dmnx51kg
問題なのは彼程度の歴史認識レベルでも
平均的朝鮮人よりはだいぶマシかも知れないということだ。
378 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/01/08 04:19 ID:fgM5+p0/
まあ北朝鮮みたいなのを放置してる奴が何言っても説得力
ないわ。あれだったらニッテイのほうがマシだろ。
379 :
:04/01/08 04:20 ID:oPT6ViKn
>>377 そら恐ろしいな。
なんかまだ一般の中国人の方が、お互いの歴史認識を近づけられそうな気がする。
380 :
:04/01/08 04:20 ID:iDR8kmIW
>377 間違いなくそうでは?
381 :
:04/01/08 04:20 ID:l3K71Q/k
>>370 そんなこと誰にも言えないよ。
ここでは、善悪の観念について語る気はないし、我々が決めることでもない。
「法的に無罪」と言っているに過ぎない。
それでも納得いかないなら仕様がない。
法云々とは別に「日本の支配化に置かれたのが悔しい」と言うなら、理解もできるし、日本にも反省する点はあるだろう(賠償はしないがな。っていうか、もうしたし)。
で、だからといってそれが、ありもしない歴史をでっち上げて、言い掛かりをつけてもいい理由になるのかね?
382 :
:04/01/08 04:27 ID:oPT6ViKn
381が日本人の「総意」ということでファイナルアンサー
383 :
:04/01/08 04:32 ID:Dmnx51kg
もう、当時の情勢がどうとか法的正当性が何だとかの問題じゃなくて
いつものように「面子を潰されて我慢できない」ってのが本音なんだろうな。
所詮「5人をいったん平壌へ戻して顔を立ててくれ」と平気で言ってくる民族なのだよ。
384 :
:04/01/08 04:34 ID:iDR8kmIW
国的には日本に支配されたのかもしれんが、各個人で見ると、むしろ積極的に日本に
取り入り、おいしい位置を占めようとした思う。
385 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/01/08 04:41 ID:DwcSV8Xe
>>383 自衛隊のイラク復興支援反対のデモに、
『北朝鮮に核武装の権利を』と、掲げる民族ですから。
386 :
:04/01/08 04:43 ID:l3K71Q/k
>過去に一点の曇りもない歴史を保持している等と臆面もなく言えるのだろうか?
というのは『歴史解釈』の問題であって「善いor悪い」は個人で勝手にすればいい話。
一方『歴史認識』は「正しいor間違ってる」の話である。
要は『嘘を教えてる』ということが問題なわけだよ。わかる?
387 :
:04/01/08 04:47 ID:6kwap9Bi
●ニューヨーク・タイムズ 1904年9月28日号より
『日本人は朝鮮との間に追加条約(第一次日韓協約)をどうやら取り決めた。
条約によって望ましい改革への道が開ける。それは朝鮮の利益にとって望ましいばかりでなく、
疑い無く日本の為にも望ましい改革である。朝鮮は日本人の財政顧問と日本の信任を受けている
外交顧問の採用を誓約している。(中略)日本人は朝鮮が進歩の名に価する進歩を達成するため
には、外にも数え切れない改革が肝要なことをよく知っている。しかしまた、この時代の朝鮮が
自発的にこれらの改革を採用する見込みのない事も、よく知っている』
●ニューヨーク・タイムズ 1905年4月29日号より
『朝鮮でいま目にする変貌の光景は素晴らしい。すでに実施された統治の諸改革は見事であり、
国民には混じりけなしの恩恵となっているが、皇帝にとってや、宦官、占い師、易者、外国人
寄生虫からなる宮廷には狼狽の種になっている』
388 :
:04/01/08 05:56 ID:3lrFzzZ9
381偉い
389 :
:04/01/08 07:00 ID:m3sLQl7P
390 :
:04/01/08 09:04 ID:BfvTU/Sg
こういうのを見てていつも思うが、なぜチョンは日本を非難する前に当時のバカ祖先を非難しないのかね?
愚かな歴史を作ったのはてめぇらの祖先だろ?
391 :
亜:04/01/08 10:10 ID:Eh47Ofpg
中川八洋氏の「歴史を偽造する韓国」によれば、朝鮮半島に日本がつぎ込んだ金は
63兆円だと。
392 :
@:04/01/08 10:54 ID:cCZ1Ix2/
63兆!
日本人の税金を、そんな莫大な額を溝にすてたのか?
393 :
:04/01/08 11:05 ID:FsX4osqi
日本が朝鮮を支援しなければ、朝鮮は今のラオスとかミャンマーみたいな感じだったと思うけど、
(つーか、韓国って地方に行けばラオスやミャンマーと大して変わらないところも沢山あるけど)
日本はそれでこまったのかなー?とか思う。
394 :
:04/01/08 11:12 ID:UWcSCRH5
>>392 安心しろ、その数百倍も搾取してるから、投資した額なんて塵のような物。
>>394 数百倍?
200倍だとしても桁がひとつ増えてしまうわけだが。
つーかお朝鮮から何を搾取出来たというの?
ぺんぺん草?
396 :
:04/01/08 11:18 ID:5RvE1OKk
>>394 搾取なんてするものがないから
投資しなくちゃいけなかったんでしょ、、
あんた、脳みそあるの??
397 :
:04/01/08 11:22 ID:UWcSCRH5
確かに半島には資源は大してない。
しかし、卑劣なる日本帝国は、奪うものがないと分かると、優秀なる朝鮮人民に目を向けた。
女は性奴隷と化し、男は強制労働に従事させられた。
金品などの財産は全て奪いつくされ、その輸送のためにインフラ整備を行った。
>>397 もう少し捻らないと、釣りにもならん。
やり直し。
399 :
:04/01/08 11:30 ID:+eQDOGE7
>>397 >女は性奴隷と化し、男は強制労働に従事させられた。
>金品などの財産は全て奪いつくされ、その輸送のためにインフラ整備を行った。
それってさぁ、これのこと?卑劣なる日帝じゃなくて、宗主国様の中華だよ?
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1239/w-18.htm 『三田渡碑』、またの名を『大清皇帝功徳碑』、韓国人には『恥辱碑』。
丙子胡乱で朝鮮が負けた時に、朝鮮王が清国皇帝に9回地面に頭を擦り付けて服従を誓った記念碑。
それに刻まれている文章を要約すると
『大馬鹿な朝鮮王は愚かにも、偉大な清国皇帝に逆らった』
『清国皇帝は愚かな朝鮮王を窘め、己の大罪を諭してやった。
良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、
偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った』
『我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、
また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする』
さらに1637年1月30日に朝鮮が清国に結ばされた和約の内容は、
1.朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと
2.朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと
3.王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること
4.清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること
5.内外(清)の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
6.城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること
7.清に対して黄金100両・白銀1000両と二十余種の物品を毎年上納すること
8.清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること
9.清が鴨緑江の河口にある?島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること
10.清からの逃亡者を隠してはいけない
11.日本との交流を許すこと
※二十余種の物品とは、具体的には処女を献上。
400 :
:04/01/08 11:32 ID:5RvE1OKk
コソ泥が、逃走用の車を買ってから、泥棒するのね、、
えらいコストパフォーマンスがわるいな、、(笑)
釣りだとしても、浅すぎる、、(T_T)
401 :
:04/01/08 11:34 ID:ffIAMhtE
>>394 >>397 優秀なね〜。
優秀なら教育も必要なかったね。
朝鮮総督府が学校をつくったのは幻か。
金品などの財産か。
併合前の当時の写真を見ると、
ずいぶんうら寂れていたようだが、
市井の民はずいぶん臍繰りをしてたんだ。
性奴隷と強制労働ね。
優秀な人間を強制労働はもったいないな。
あれ、当時の優秀な朝鮮人って誰だろう?
402 :
:04/01/08 11:37 ID:+eQDOGE7
>>399 補足。まさに卑劣な支配ですね。
「受降壇で三叩九拝」
明との主従関係は、女真族から起こった清朝にも引き継がれた。
後金は勢力を強め、国の名称を清とかえ、朝鮮王朝に対しては君臣の礼を要求して再び侵入し、
漢陽を占領した。
そのため仁祖は臣下とともに南漢山城に移り、45日間抗戦したが、
ついに清の要求を受け入れて講和を結んだ。
この戦争を丙子胡乱という(1636)。
「講和」の結果、清は王子一族をはじめ、3公6卿とその家族数百人を人質にし、
民衆50万人を北方に連行した。
その後1636年から1881年までの244年間に、朝鮮から清への朝貢使は500回以上に及んだ。
また清の勅使を迎えるたびに、朝鮮国王は漢城郊外の迎恩門に至り、土下座して恭しく勅使を迎えた後、慕華館で勅使の接待をすることを余儀なくされていた。
「君臣の礼」とは、このように過酷なものであった。
403 :
:04/01/08 11:39 ID:+eQDOGE7
>>397 ID:UWcSCRH5は両班出身者。だからこそ、収奪されたと言い切れるわけ。
韓国人的解釈の仕方
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。 …それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。 …現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。 …(当時はおかまバーも失業保険も無かった。
「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような両班に対する財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。 …(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。
404 :
ちよんちよん:04/01/08 11:39 ID:z7DRkKPu
何処かの超賤人がアンジュングン義士君の腑甲斐なさに火病った模様(w
けど内容が稚拙すぎ。
もう少し冷静にな!
405 :
誰か助けてください:04/01/08 11:40 ID:Pjk3O8L4
夫(日本人ですが)に正しい歴史を教えてあげてください
発端は小泉首相の伊勢神宮参拝に対し、韓国が非難していることについて、
夫が小学生の息子と、何故、韓国、朝鮮、中国がこれほどの本を嫌っているかという
話からでした。
まあ、普通に戦前の話などをしていましたところ、
夫「日本が朝鮮と戦争して・・・」とか、「
「日本が朝鮮に攻めていって・・・」
私「日本は朝鮮と戦争したことなんかない」
夫「では、なんで併合したんだよ!」
私はまあ大体のところ、当時の朝鮮が露にも清にもくっつけなくて、
日本を選ぶしかなかったようなことをいうとますます不機嫌になり、
夫「じゃあなんであんなに嫌われているのかちゃんと説明しろ}
教科書の知識を刷り込まれてますので、私が何言っても聞きません。
そもそも抗日運動ー日本軍の派遣を戦争としていいものでしょうか?
好き嫌いは攻めた攻められたで決まる単純なものではないでしょう。
ず〜〜〜っとむかむかしています。
406 :
:04/01/08 11:45 ID:+eQDOGE7
>>401 優秀な朝鮮人といえば、
陸軍中将の洪思翊
衆議院議員の朴春琴
貴族院議員の朴泳孝
といった極めてまれな例外は存在します。
ただし、極めてまれな、ですが。
407 :
:04/01/08 11:50 ID:+eQDOGE7
>>405 それは何を言っても無駄です。
おそらく自己の主張にあわない証拠は全て捏造であると最初から決め付けています。
それらの件に関して言えば、生暖かい目で見限って放置するのが適当かと。
自分からは何も言わない代わりに、相手が何を言おうとも無視すればよろしい。
たとえ夫婦であろうとも、決して理解しあえるとは思わないことです。
人間など所詮そういったものですから。
408 :
:04/01/08 11:53 ID:6ulemibU
409 :
:04/01/08 11:53 ID:ffIAMhtE
>>405 旦那さんにハングル板を勧めてみたら。
コテさん達が優しくもてなしてくれるだろうから。
任務に失敗して夫婦生活に何らかの支障をきたしても、
本部は一切関与しない。
尚、このレスは自動的に消えないかもしれない。
>409
ハン板が原因で離婚とかになったらどーする(w
411 :
405:04/01/08 12:01 ID:Pjk3O8L4
>>407 _| ̄|○
や・や・ややっぱりそうですか。
以前にも似たようなことがあって説明したけどだめだったんですよ。
今回のことで、もう、イスラムの人にキリスト教信じさせるようなものかと
今後は放置しようかと思っていたところでした。
ただ、子供にうそを教えるのだけは勘弁してほしい。
目の前で否定するとムキになるので夫のいないときに子供に
「歴史書の記述なんて書く人の立場でどのようにでもなるので、
冷静に事実だけを見て、左右両方の意見も良く見て、
自分で判断できるようにしなさい」
と言い聞かせてます。
>>409 ハングル板でもどうでしょうか?
自分の見解に反すると、医者でも信用しないことがあります。
412 :
405:04/01/08 12:03 ID:Pjk3O8L4
>>410 別に私は意見を述べただけでけんか腰でなかったのに、すぐにイラついたりして、
全体的にこんな感じなのでマジメに別居したいと思ったことはあります。
413 :
409:04/01/08 12:11 ID:ffIAMhtE
むむ、反省。
絡め手で、お子さんあたりに
まともな歴史書を読ませて攻めてみるとか。
まともな教科書が少ないか・・・
でも多くの人の意見と接するのはいいと思うのだが、
電波出してる輩もハングルにいるからな。
うーん。
>>405 相手の方がどこまで是々非々で理解できるかに拠ってしまいますが・・・
肝心なのは、「何故韓国・朝鮮の人は日本を嫌ってるのか」というのは
「日本が朝鮮に戦争をしかけ、侵略・植民地支配をした」事がベースだという事です。
*まあ、コンプレックスの面も大きいですが、対旦那さんという意味ではこちら優先で。
これを踏まえ、「日本が朝鮮に戦争をしかけ、侵略・植民地支配をした」というのは、
日本側にとっては嘘ですが、韓国・朝鮮の歴史教育上はこちらが「事実」である、
という事を念頭に置かないと話はこじれる一方かと。
また、地域対立が激しく、且つ「3人寄れば党争が起こる」程、本来纏まりを欠く国民性である為、
「反日」という、全体を一定のベクトルに纏める事の出来る施策は、民衆コントロール上有効であり、
国策として「反日」を用いていた、という事もあります。
こうして、歪められた歴史から反日感情は形成され、韓国・朝鮮はそれを是正せず逆に煽ってきたので、
現在の韓国・朝鮮の反日感情がある、という事になります。
・・・まあ、何を言っても駄目なら距離を置くことの方が有効かもしれませんが・・・
>412
えーあー、一体何といったら良いものやら。
DVに発展するようならすっぱり別居しませう(汗
416 :
405:04/01/08 13:27 ID:Pjk3O8L4
昼から戻ってまいりました。
>>414 「日本が朝鮮に戦争をしかけ、侵略・植民地支配をした」
というのが納得いかないわけです。
軍出動=戦争 なのでしょうか?
いわゆる日露、日清戦争は文字通り戦争ということになりますが、
どの歴史教科書を見ても日朝戦争という事実はありません。
抗日運動に対し軍が出動すればもう戦争ということになるのでしょうか。
であれば、紛争=戦争・・・・・
朝鮮、韓国では日本が戦争をしにきたことになっているのでしょうか?
では、それを何戦争といっているのでしょうか?
>>416 「日本が朝鮮に戦争をしかけ、侵略・植民地支配をした」は
「侵略・植民地支配した」が先にあり、そこからの敷衍で「日本が朝鮮に戦争をしかけ」た事になります。
理屈としては
「侵略された以上戦争があった『という事になる』」
以上のものではありません。
あくまで結論先にありきの中で生まれた論に過ぎないのです。
論を対旦那さんに関して絞れば、「侵略あるところ戦争有り」の固定観念から、
「侵略された」=「戦争があった」という論理展開を(旦那さんが)しているのかと。
あとひょっとすると中国とごっちゃにして「戦争があった」としている可能性もありそうですが。
*実際の半島理論は、「併合調印時に武力による脅しがあった」等を「侵略」としている
ようなので、これとは違う論になっていきます。
418 :
405:04/01/08 14:22 ID:Pjk3O8L4
>>417 怒っちゃうのでなかなか脳内が見えなかったので
そう書いていただけるとなんとなく分かってきました。
めちゃくちゃな固定観念から
「併合調印時に武力による脅しがあった」=「侵略」=「戦争」
になっているようです。
さらに、旦那は日露戦争の時の日韓議定書が「戦争」=「侵略」=「戦争」にもなっているようですね。
私は旦那が抗日を戦争と捉えているのかと思っていましたが、ちょっと違うみたいだと思えてきました。
いずれにせよ、戦後左民主主義教育を素直に受けてきたようなので、
「侵略された以上戦争があった『という事になる』」
という半島よりの脳構造のようです。
皆さんのおっしゃるように、生暖かく見守ります。
419 :
:04/01/08 14:25 ID:l3K71Q/k
420 :
ふ:04/01/08 14:39 ID:eD+BtVaW
63兆円か。日露戦争が終わってカツカツ状態で、それだけの金とは国民に多大な
負担かけたろうな。実際朝鮮半島など切り捨ててしまえという政府関係者の
声もあっというし、国民も「朝鮮ばっかりかね回しやがって」と不満たらたら
だったそうな。
421 :
:04/01/08 14:44 ID:xwlD1xfr
いわゆるサヨクの人って軍隊の治安出動という役割を理解出来ないからね。
シベリア出兵も今のイラク派兵も全て戦争と捉えてしまう。
付ける薬はないと思うよ。
422 :
408:04/01/08 14:49 ID:eD+BtVaW
伊藤博文公って、併合反対派の中心人物だろう?さっき韓国の国定歴史教科書を
読んで驚いた。「安重根が、朝鮮侵略の元凶である伊藤博文をハルピンで処断した」
なんて書いてある。
侵略って利益がないと侵略する意味がない。戦争を投資と考えた場合元が取れないと
戦争起こしてまで他国を侵略する意味がないということ。
南アフリカをイギリスが欲しがったのは、ダイヤモンドと金という鉱物資源の利権
があったからね。
日本は朝鮮半島を手に入れてどれほどの利益があったのかね?
423 :
ふ:04/01/08 14:56 ID:eD+BtVaW
しかし、あれだね。併合をそちらから希望しておいて侵略されたといい、
日本名を名乗らせて欲しいと要請し、政府が突っぱねると勝手に日本名を
名乗り出しておきながら、名前を強制されたといい、戦争が始まると
軍隊への志願者が洪水のように押しかけえて、担当者の頭を抱えさせて
おきながら、日本人の弾除けのために無理やり兵隊に狩り出されたといい、
朝鮮の近代化のために走り回っていた伊藤博文を朝鮮侵略の元凶であると
説く。お手上げ
424 :
:04/01/08 14:56 ID:Q3KOmqYB
>>422 処断じゃないよな
暗殺だな
朝鮮侵略の元凶である伊藤博文を暗殺したからといって実際に併合されたのはその翌年だし
まったく、人をあやめたのに何も変えられていない。
元凶を討ったのになにも変えられていなかった真実を揉み消しにしようとしているキャンコク人の黒い腹が丸見えですよ
425 :
:04/01/08 15:00 ID:8QqbcVYL
日韓の植民政策研究は、政治やイデオロギーに振り回されてきた
◎クリシュティン・リー
アメリカ・ポートランド州立大学教授。1960年生まれ。梨花女子大卒業後アメリカに留学、
ラトガ−ス大学で博士号取得。教育学を専攻後、教育哲学に転向した。現代思想が専門。
ポスト モダ二ズムやジェンダー、日韓の女性法などについて多数の論文を書いている。
著書の「滅亡の 帝国−日本の朝鮮半島支配」は、欧米の研究書の間で話題を呼んだ。
「搾取と抑圧の下、ひたすら犠牲を強いられた暗黒の36年」という植民地史観が今なお
韓国では根強い。それどころか、決して疑義を差し挟んではならない絶対の真実にすら
なっている。だが、日本の植民地経営は、世界史的にみてどうだったのか。コロニアリズム
というキーワードをも とに理論的、実践的にこの問題に取り組んだのが、在米の韓国人
女性研究者、クリスティン・リー氏 である。リー氏はイデオロギーに振り回され学問的方法
論に依らないこれまでの研究を厳しく批判する。
426 :
:04/01/08 15:01 ID:8QqbcVYL
私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れる事ができ
ません。
「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。そんな結論の出ている
問題を今更どうして研究するのか」
米国の名門ラトガース大学のローデン教授は、私が博士論文の主題について日本が
朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したいとの計画を説明
すると、このように反問しました。
「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。スペイン
やアメリカ、イギリスは日本のように、本国と同じような教育システムを植民地に導入しよう
とはしなかった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに
失敗した。日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろ
うか」
427 :
:04/01/08 15:02 ID:8QqbcVYL
私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり感情
だけが高ぶったのを覚えています。そんな論文を書いたら韓国に戻れなくなる、との不安
が一瞬心をよぎりました。
論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、「植民地化された国家の中で韓国と台湾
ほどに発展した国家はない。アメリカやイキリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国
があるか」とまで言うのでした。
私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が東京帝国大学
出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに日本が導入した文明のシステムを
評価していることになる。本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」
こう言われてみると、確かに東京大学はもとより、京都大学、早稲田大学、慶応大学を
卒業した事を誇りにする韓国人は、少なくないのです。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、SHOCKでした。
428 :
:04/01/08 15:03 ID:8QqbcVYL
私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり感情
だけが高ぶったのを覚えています。そんな論文を書いたら韓国に戻れなくなる、との不安
が一瞬心をよぎりました。
論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、「植民地化された国家の中で韓国と台湾
ほどに発展した国家はない。アメリカやイキリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国
があるか」とまで言うのでした。
私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が東京帝国大学
出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに日本が導入した文明のシステムを
評価していることになる。本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」
こう言われてみると、確かに東京大学はもとより、京都大学、早稲田大学、慶応大学を
卒業した事を誇りにする韓国人は、少なくないのです。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、SHOCKでした。
429 :
:04/01/08 15:04 ID:8QqbcVYL
こうして私は1997年に『The Doomed Empire:Japan in Colonial Korea』(滅亡の帝国:日本
の朝鮮半島支配)を、英国で出版しました。日本の植民地支配下での女性と教育問題を、
学問的に整理し、感情論でなく客観的に理解する素材を提供したいと考えたからです。
この本は韓国で出版するのは、まず不可能でしょう。韓国で生活出来なくなるかもしれま
せん。それをあえて覚悟したのは、近代史をめぐる日韓の対立を解消し友好な関係を築く
のに、微力ながら貢献したいと考えたからです。政治や経済などの他の分野はともかく、
女性解放と女性教育の面では日本のコロニアリズムは、朝鮮半島への近代化の導入に
決定的な役割を果たしました。その一方で、韓国の教育が日本の戦前型の教育から、今も
抜け出せないでいるのも否定できない現実です。
韓国で女性教育に手をつけたのは、アメリカの宣教師たちでした。また、日本人による
相次ぐ学校開設が、女性教育を促進しました。アメリカの宣教師たちが、女性教育のため
の民間の学校を設立したのは、日本が植民地化する直前の19世紀末でした。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=hot6&num=638 上記の文章は『SAPIO』に掲載された。
430 :
七七七:04/01/08 15:06 ID:CZ1NQb4v
>>412 朝鮮ニ於ケル米穀ノ生産ヲ確保スル為ノ補給金及企業ノ整備ニ要スル経費ノ財源ニ充ツル為公債発行ニ
関スル件(昭和18年法律第93号)
第一条 朝鮮ニ於ケル米穀ノ生産ヲ確保スル為ノ補給金及企業ノ整備ニ要スル
経費ノ財源ニ充ツル為政府ハ一億三百三十万円ヲ限リ公債ヲ発行シ又ハ借入金ヲ
為スコトヲ得
第二条 前条ノ規定ニ依ル公債ノ発行価格差減額ヲ補填スル為必要アル場合ニ
於テハ前条ノ制限以外ニ公債ヲ発行シ又ハ借入金ヲ為スコトヲ得
--------------------
利があるならこんな法は要らない
431 :
:04/01/08 15:09 ID:HlTQ0gja
利益というか、朝鮮は戦略拠点なんだよ。
日本にとっては敵国に取られると攻め込まれやすく非常に都合が悪かった。
逆に朝鮮半島を勢力下に入れておけば、大陸への足がかりになった。
要するに、地勢上の利益です。
そこで、日本は朝鮮を属国としていた清と戦い、1895年に清に朝鮮の独立を認めさせた。
だが、今度はロシアの南下政策とぶつかり、1905年にロシアにも朝鮮の独立を認めさせた。
日本にとっては、朝鮮が独立国として列国の支配を跳ねのけ続けることが望ましかった。
そこで諦めた日本は朝鮮総督府をおき、朝鮮の近代化に努めた。
だが、独立論者の伊藤博文が暗殺され、急速に併合へと向かっていった。
そこまでして独立を守ってあげた朝鮮の人らは、WWIIで日本が負けると同時に裏切り
日本は全て悪であると主張し始めた。
日本は全面的な悪であり良いところなど一片もない、と。
そこで伊藤博文(日本人=悪)を暗殺した朝鮮人は、
日本による支配への抵抗の象徴であり、悪を倒した英雄に祭り上げられていった。
432 :
431:04/01/08 15:11 ID:HlTQ0gja
>>422へのレスでした。
ついでに、一文抜けた。
だが、朝鮮の実権を握っていた両班階級は搾取と私服を肥やすことばかりに腐心し、
国家のために国力を上げるなんてことは全く考えなかった。
そこで諦めた日本は朝鮮総督府をおき、朝鮮の近代化に努めた。
ですね。
433 :
あれだね:04/01/08 15:12 ID:eD+BtVaW
戦争に勝っていればいっしょになって大日本帝国万歳、天皇陛下万歳って大騒ぎ
しただろうね
434 :
:04/01/08 15:17 ID:HlTQ0gja
だろうね。
他のアジア諸国にも「ウリはアジアの盟主日本人ニダ」って威張って
ぶいぶい言わせてただろうね。
435 :
:04/01/08 15:19 ID:T+YhEu7i
>>434 でもそうしたら日本の信用がなくなりまつ・・・・
436 :
p:04/01/08 15:21 ID:Pf0b6X2Z
南京陥落を受けての
日韓反応・・・
東京では提灯行列ができ皇居の前を
整然と行進しました
京城では
100万人もの日の丸の小旗を持った
群集があつまりファビョーんしてますた・・w
437 :
:04/01/08 15:54 ID:m1BJZ1br
そりゃまあ、日本人でしたから。
当時の朝鮮民衆としては長年の歴史的鬱憤が晴れたという面も?
438 :
:04/01/08 19:59 ID:l3K71Q/k
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgYはまだー?
439 :
:04/01/08 20:04 ID:J08+bQHi
440 :
2ちゃんだけでなく、日本中世界中のサイトに広めよ:04/01/08 20:06 ID:lWB0tTAA
<基本>
(北)朝鮮人・韓国人を最も大量に虐殺してきた ”犯人”は、他でもない(北)朝鮮人・韓国人自身だ。
特に1945年8月15日以降、自分が知るだけでもこの有様だ。↓
▲▲▲▲▲ 朝鮮戦争 1950〜53年 死傷者 数百万人(朝鮮人死者だけで 126万、200万、355万、
400万人以上説などがあり実態は不明。)
※※ ドイツは第二次世界大戦後 東西ドイツに分割されたが ”ドイツ戦争”などは起こさず
1990年 ドイツ再統一。
[ 北朝鮮 ]
▲▲▲▲▲ 被虐殺者 数百万人?
▲▲▲▲▲ 餓死者 数百万人?
[ 韓国 ]
▲▲ 済州島事件 1948年4月 死者 1.5万、3万、6万〜7万、10万人以上と諸説あり。
▲ 麗水・順天反乱事件 1948年10月 死者 400人以上
▲▲▲ 国民保導連盟事件 1950年夏 死者 約30万人 ・・・朝鮮戦争時
▲▲▲ 国民防衛軍事件 1950年冬 死者 数十万人 ・・・朝鮮戦争時
▲ 光州事件 1980年5月 死者 193人(以上?)
▲ 他にも事件はあったらしい。
※※ 日本時代(1910〜45年)、台湾人評論家・黄文雄氏によれば、確か多く見積もっても
1万人以下らしいが、一応幅を持たせて3倍にして3万人以下とでもしておこう。
441 :
:04/01/08 20:07 ID:O0G60MWo
>>440 世界中にひろめてあげるから英語で書いて。
442 :
苦:04/01/08 20:20 ID:Eh47Ofpg
国をあげて歴史の偽造、歪曲、改竄、捏造を行い、反日教育に狂奔している国韓国、
北朝鮮、中国に共通する点は自国民を大量に殺害している点だね。
443 :
:04/01/08 20:40 ID:coTC2EtE
最近嫌韓になった初心者です。長文ですみません。
素朴な疑問なんですけど韓国の歴史は多く見積もっても100年くらいじゃないですか。
日本は少なく見積もっても1200年くらい。
母国の歴史を学ぶにしても日本は小・中・高で12年間で1200年の歴史を学ぶ。
韓国は学校の事よく分からないから日本と同じで12年として12年間で100年の歴史を学ぶ。
日本は1年で100年の出来事を学ぶから広く浅い勉強になる。
韓国は1年で8年の歴史だけ学べばいいから狭く深くの勉強になる。
長々と書いてしまったけど何が言いたいのかと言いますと
韓国は1年で8年しか覚えなくていいから色々出来事がないと面白くない。
そこで戦後のエロイ人が模造、でっち上げの歴史書を作成したと思うのです。
これが模造の原因だと思うのですがいかがでしょうか?
>>443 朝鮮の歴史が100年というのは、あまりにも酷い解釈だと思いますが・・・。
>444
確かに、むごいですね。
独立国としての朝鮮の歴史は60年ほどだと僕も思ってますけど。
それ以前の、部族としての歴史や朝貢国としての歴史や属国・属領としての歴史がすっぱりと抜けてますし。
446 :
443 :04/01/08 20:50 ID:coTC2EtE
>>444 >>445 歴史や属国・属領としての歴史。
この辺りは韓国史というより世界史で学ぶものになるのでは無いのでしょうか?
韓国(朝鮮)って建国して併合されるまでと戦後合わせて100年くらいの歴史しかないでしょ?
447 :
:04/01/08 20:54 ID:BbbysDmL
あんたの方がよっぽど酷い解釈してるよ。
448 :
産経新聞:04/01/08 20:55 ID:oJJLBpmp
古代・高句麗(こうくり)の歴史の帰属をめぐって韓国と中国の間で“歴史戦争”になっているが、
ソウルの情報関係筋が七日、明らかにしたところによると、中国で昨年夏、中朝国境地帯の朝鮮族の住民が高句麗遺跡の遺物をひそかに北朝鮮に運び出して逮捕されうち二人が死刑になり、二人が懲役二十五年の判決を受ける事件があった。
問題の遺物は高句麗の遺跡が集中している中朝国境地帯の吉林省集安にある四号古墳と五号古墳のもので、
事件にかかわった朝鮮族住民たちは「このままではわれわれの祖先である高句麗の歴史が中国によって隠蔽(いんぺい)、破壊される」として北朝鮮に搬出したと主張したという。
死刑の二人については長春ないし通化で銃殺されたとの情報もある。
【ソウル=黒田勝弘】
http://www.sankei.co.jp/news/040108/morning/08iti003.htm
>>446 その解釈なら日本の場合、敗戦後からサンフランシスコ条約までだけが世界史で学ぶ事になりますよ。
朝鮮の場合でも、連綿と受け継がれてきた歴史というものがあって、現在があるのです。
アメリカのように人工的に作られた国家ではありませんよ。
450 :
:04/01/08 20:56 ID:m7fA5x47
451 :
:04/01/08 20:56 ID:oPT6ViKn
>>443 さすがにそんな理解ではバカ丸出しだぞ。もう少し勉強して出直してこい。
>446
一応、「現在の韓国がある場所」の歴史として習うのでは?
日本でだって、6世紀ごろの沖縄や北海道の歴史を学ぶ場合、厳密な意味では当時の日本の統治権の及ばない地域ですが、
日本史として学びますし。
453 :
:04/01/08 22:00 ID:KUGDxm9w
>>433-434 アメリカに勝ってたら世界中に威張りに行ってただろうし。
神様としては人類の事考えたら日本を勝たす訳にはいかんよね・・。
454 :
:04/01/08 22:17 ID:IPT4e1g7
韓国の言葉には対人関係において同格の表現が無いそうだ。
人間関係は全てにおいて上下関係において成り立っている。
優越と劣等により構築された文化
つ ま り 文 化 自 体 が 差 別 な の だ
尊ばれるのは他者に対して外面的に優越すること。
外面的とは地位とか血筋とかお金とかが優先される社会だ。
ぼろは着てても心は錦などという考えは存在しない。
このような文化ゆえに韓国人の価値観を日本人から見たら差別としか思えないものが多い。
たとえば国家間においてでさえ、日本は弟という認識があるのだ。
このグローバリズムの時代において、である。
世界史を韓国政府は国民に教育しない弊害なのだが
これは彼らの儒教的価値観を端的に表している。
小中華思想というヤシなんだが、こんな思想を持つ文化圏など朝鮮文化圏以外に存在を聞いた事が無い。
全く異質な文化を持つ彼らとの関わりは特に注意する必要がある。
455 :
:04/01/08 22:21 ID:FCaGou6w
こうした研究成果から想像をたくましくすれば、同じ人種の海洋民が朝
鮮南部沿岸と対馬、西北九州一帯に住んでいたとも考えられます。実際これを
裏付けるかのように、韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が
発掘されたと、釜山大学・鹿児島大学の共同作業チームが報告しています。
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
456 :
ふ:04/01/08 23:41 ID:Eh47Ofpg
老人達は意外と話がわかるんだよね。はっきり日本の統治が韓国を亡国から救い、
発展と近代化を作ったっていう人いるよ。でも売国奴扱いされるの怖がって本音が
言えない。
戦後生まれ、頭が白紙状態から洗脳されているから手の施し用が無い。普通世代が
進に連れ歴史を客観的に見ようと言う姿勢が生まれるけれどこの国では、逆に反日
と怨念を醸成してばかりいる。
本当に日本は隣人に恵まれていない。
457 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 01:51 ID:5pyMPHfu
>>381氏
うまく論点整理をしてくれてありがたい。過去から善悪を学び取る進取の気風がなければ歴史学、
歴史考証額は成り立たない。確かに日本には功績がある。しかしそれは併合事後の「日本人」に対して
施された政策であって併合事前の朝鮮人を赤心から支援したものではないと言う事だ。
しかし戦後日韓は条約を結び過去の一切の「請求権」をお互いに放棄しあった。
この条約は少なくとも日本は最低限でも併合事前に画策された一連の姦計を反省している、と当然思われたからだ。
一方で韓国側にも苦しい台所事情がありこの条約を一刻も早く締結したいとの思惑もあった。
しかし日本右翼はこの「事後」を持ち出して「事前」をも正当化しだしている。
日本が朝鮮を併合したのは必要悪であろうと思う。しかし悪には変わりない。
458 :
:04/01/09 01:59 ID:gXRzUG7B
>>457 そして、その必要悪である行為を、してくれとんだのは韓国ですね。
459 :
:04/01/09 02:01 ID:FFoYzVzX
テロリストのハンドルネームつけて「悪は悪」?
ギャグっすか?
460 :
:04/01/09 02:09 ID:b0TpT0eN
歴史を善悪で解釈するのは
愚か…というよりも 無 意 味 だと思うなぁ
461 :
:04/01/09 02:13 ID:FFoYzVzX
それにしても自分の先祖の責任は綺麗さっぱり無視してるところが、凄いな
2回目だが日本は正義の味方じゃねえんだが、何故かすべて韓国の為に物事しないと「悪」なんだなー・・・
それで歴史学・歴史考証ねーw
462 :
:04/01/09 02:16 ID:XngXzeDm
>>457 「併合事前に画策された一連の姦計」とは何の事?
463 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 02:20 ID:5pyMPHfu
そこで私は純客観的に尋ねたい。
・武力で威嚇し他民族の同化を強いる事をどう考えているか。
・事後を持ち出して事前を正当化する事をどう考えているか。
・チベットやウイグルについて漢族の血が強引に流し込まれている事実をどう考えているか。
なおこれは日本統治は善良的だったという話はご容赦願いたい。
日本人は日中戦争3500万人の死傷者とか朝鮮分断は日本の責任等と問われれば
激しく反発しもう次からは二の句も告げなくなる。しかしこれには理由がある。
まずは毛沢東の言葉を掲載しておく。
「日本軍国主義は中国に恩恵をもたらした」
「7分勢力拡大2分妥協1分抗日」
これだけでも十分察しがつくと思う。要するに朝鮮、中国地方に侵略した日本が共産主義を
防ぎつつ国民党を疲弊させた「結果」戦後国共内戦が始まった時点で国民党は疲弊しきっており戦時中力を蓄えた
共産軍に完膚なきまでに叩き伏せられて台湾に追いやられた。
「結果」毛沢東政権が誕生し大躍進、文革の悲劇に繋がった。
一方の朝鮮地方でも関東軍という強大な力が消失した。
その「結果」アメリカ、ロシアの両大国が互いに力の空白地帯に殺到し
緩衝国、友邦国の建設を目指した。
「結果」朝鮮が分断された。
以上のような自民族の責任を全く考慮しない暴論を聞いても納得しかねると思うが
しかし日本の侵略によって一連の悲劇が繰り返された事は間接的にもその遠因を成した事は想像に難くない。
歴史のifを持ち出して責任逃れをしようと日本右翼はするだろうが
厳然とした歴史の事実は反省せねばならないと思う。
464 :
:04/01/09 02:20 ID:L68bS469
いつの時代も大帝国は日本なんて比較にならないぐらいの
侵略国家だからなあ。
だけど大帝国は歴史上やはり価値のあるものと認識もされる。
侵略された側とはそれを正しいとは言わないだろうがね。
465 :
義烈公家臣:04/01/09 02:23 ID:ud0THZXj
韓国は、中国からみたら奸国だ!(国際的に見ても奸国)
466 :
:04/01/09 02:25 ID:L68bS469
>>463 >・武力で威嚇し他民族の同化を強いる事をどう考えているか。
そういうことが必要とされた時代もあったということだろう。
>・事後を持ち出して事前を正当化する事をどう考えているか。
事後を語らなければ善悪などそもそも語れない。
>・チベットやウイグルについて漢族の血が強引に流し込まれている事実をどう考えているか。
時代に合わないから非難されるだろうし、今はそれが非難されうる時代だと言うことだろうね。
>日中戦争3500万人の死傷者
また捏造ですか。歴史は客観的に語りましょうね。
>歴史のifを持ち出して
日本に侵略されなかったら起こりえなかったという主張も歴史のifですね。
467 :
:04/01/09 02:27 ID:b0TpT0eN
>>463 すべての質問に対する答えが、次の一言で片付くんじゃない?
現 在 の モ ラ ル で 過 去 を 語 る 事 は 無 意 味 で あ る 。
以上。
468 :
:04/01/09 02:30 ID:gs5OvNmj
・武力で威嚇し他民族の同化を強いる事をどう考えているか。
悪。正し、日韓併合は両者合意の元に行われているので、これには当てはまらない。
・事後を持ち出して事前を正当化する事をどう考えているか
悪。しかし
>しかし日本右翼はこの「事後」を持ち出して「事前」をも正当化しだしている。
これがなにを指してるのかサッパリ判らない。
・チベットやウイグルについて漢族の血が強引に流し込まれている事実をどう考えているか。
悪。ただ日本はそんなことしてないので問題なし。
ちなみに「悪」は全て現在の価値観ね。
469 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 02:32 ID:5pyMPHfu
>>458 してくれと頼んだ?宮城を兵隊で包み込み武力で調印を迫った事がか?
前の返信ぐらい読了してから間抜け言説は弄してもらいたいもんだな(w
>>459 テロリスト・・・ね。じゃ明治維新の元勲達の大半はテロリストだな。
>>460 どこら辺が無意味かな?貴方の脳内のお花畑ではそりゃ無意味だろう(w
虐殺も戦争もなんの善悪の反省無しでもいいと言う事かな?
>>461 何を言っているんだ?韓国何処そこを問わず同化を強いる事の何処に正義がある。
>>462 前返信。この際ミンピ暗殺事件などの不確定要素のものは全て除外してある。
これでも日本に対してかなり良心的だと思うが。
>>464 そうですか。その割には対馬の住民を
手に穴を開け攫っていったという言説をよくみますがね。
どんな帝国も全て肯定一辺倒にのみ評価されていると考えているのは
貴方ぐらいのものでしょうな。
470 :
:04/01/09 02:33 ID:eyi1gSAH
大体、戦争なんでしょ?
日本が悪なら中国も悪だよ。
471 :
:04/01/09 02:36 ID:FFoYzVzX
>>463 歴史を善悪だけでオナニーしたがる人に何言っても無駄だろう
なんで
>・武力で威嚇し他民族の同化を強いる事をどう考えているか。
武力で威嚇?日露以後から独立の機会を何度も与ええられながら、一向に改善しなかった国って何処?
>・事後を持ち出して事前を正当化する事をどう考えているか。
具体的にどーぞ、抽象的過ぎて判りません
>・チベットやウイグルについて漢族の血が強引に流し込まれている事実をどう考えているか。
>なおこれは日本統治は善良的だったという話はご容赦願いたい。
チベットって、独立保てないんで併合してくれって中国に頼んだんだっけ?
後半の駄文には
歴史は連続してるんだよね
ぶつ切りで出されてもねー
2000年近く属国で独立も出来なかった国がなければよかったんじゃない?
朝鮮がロシアの南下防げるぐらい強ければw
472 :
:04/01/09 02:37 ID:L68bS469
>>469 >どんな帝国も全て肯定一辺倒にのみ評価されていると考えているのは
>貴方ぐらいのものでしょうな。
この発言を読んで肯定一辺倒としかとれないのも貴方ぐらいのものでしょうね。
歴史を自分自身の善悪でしか語れないからあなたの主張は実に安っぽく
オソマツなんでしょうな。
473 :
:04/01/09 02:38 ID:fvCH37gv
ハン板とかあんまり来ないからここで聞いていい物かどうか
よく分からないんだけど、関東大震災の時の朝鮮人が
襲ってくるっていうデマが流れて虐殺が起きた、っていう話は真実味あるの?
最近のイカレタニュース見てると別にデマじゃ無かったんじゃないかと思えてくるんだけど。
煽りや釣りじゃなくてマジで知りたいんだよ。
474 :
:04/01/09 02:38 ID:eyi1gSAH
私服で丸腰の他国政治家を暗殺した元勲なんていましたっけ?
いるかもしれないから、マジで質問。
475 :
:04/01/09 02:39 ID:FFoYzVzX
>>469 なら、奴隷として扱えば良かったのね
うん、中国やロシア様ならそうしてくれたかも
人間として扱ってごめんなちゃい
476 :
:04/01/09 02:39 ID:eyi1gSAH
>>473 デマ、つーか新聞で堂々と報道されたんだよね(w
477 :
:04/01/09 02:42 ID:XsWuEOyJ
>>473 関東大震災の際はデマ(と思う)だったけどぉ
その少し前にどっかで地震があって実際、朝鮮人が暴徒と化したという話聞いたが
「火の無いところに煙は立たぬ」というが、前歴はあったんじゃない?
その話ホントかどうかわからんが、詳しい人教えて
478 :
:04/01/09 02:42 ID:fvCH37gv
>>476 いや、デマならデマで良いんだよ
最近何が本当かさっぱりわからなくなってきてるから
ただ火事場泥棒ってグローバルにはごく普通の事なんだよね…
479 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 02:42 ID:5pyMPHfu
日本右翼はわざとやっているのか???
疲れる・・・わざと論点ずらしにとぼけているのか??
自分の発言が正しいと思っている人もう一度名前欄に番号いれて書きこしてみてくれ。
正直本心からこんな馬鹿」げた発言をしているとは思えん。
480 :
:04/01/09 02:43 ID:X/tirflv
>>473 当時の朝日新聞が「朝鮮人が井戸に毒を入れた」というデマで煽ったのは確か。
震災に乗じて火事場泥棒をやらかして自警団に殺されたり、そもそも震災の前から
密航してきた朝鮮人が高い犯罪率で住人から嫌われていたという事もある。
481 :
義烈公家臣:04/01/09 02:43 ID:ud0THZXj
マジで書いとくか、戦争=悪 と考える事自体が歴史を勉強するには、まだ幼稚
そもそも、大義名分同士がぶつかり合うのだから、一方の国を悪く評価するはできない。
それを自分の主観で語るのは、自分の知性を低いと宣言するのと同じ
子供だねぇ
482 :
:04/01/09 02:43 ID:s4TmW87E
>>469 残念ながら、日韓議定書の段階で主権に触れる条文の表現入ってますよ。
第一条 (前略)大韓帝国政府は大日本帝国を確信し施設の改善に関し其忠告を容るゝこと、
第四条 第三国の侵害により、若くは内乱のため大韓帝国の皇室の安寧あるいは領土の保全に危険のある場合は、大日本帝国政府は速やかに臨機必要の措置を取るべし
第五条 両国政府は相互の承認を経すして後来本協約の趣旨に違反すへき協約を第三国との間に訂立することを得さること
なん第二次日韓協約の部分だけ日本が脅迫なんですか?脅迫も何も在りません。だったら日韓議定書段階で脅迫しなければなりません。
483 :
:04/01/09 02:44 ID:8VVPCNXk
484 :
:04/01/09 02:46 ID:L68bS469
>>479 具体的な反論ができなければ、右翼、馬鹿と言って逃げるのかい。
なさけないやつだな。
485 :
_:04/01/09 02:48 ID:N0g7mCcC
朝鮮人は列強にも無視されて、国際法というか文明国として見なされず
正義とか抽象的な概念でしか日本に対抗できないって事だぁな。
486 :
:04/01/09 02:48 ID:FFoYzVzX
>>479 レッテル貼りしか出来なくて、レスも返せないなら来なくていいよw
頼んでないしw
あんた何様?
487 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 02:49 ID:5pyMPHfu
>>484 いちいち全てに反論していては体が持たない。
番号を名前欄に書き込んだ人間に対して反論したいと思っているのだが。
488 :
:04/01/09 02:49 ID:eyi1gSAH
>>485 だから、強国が勝つ国際裁判には出ないとか被害妄想に駆られてるんだね(w
489 :
:04/01/09 02:50 ID:eyi1gSAH
490 :
:04/01/09 02:53 ID:b0TpT0eN
>>469 >どこら辺が無意味かな?
「歴史」とは学問である。
学問においては、善悪の解釈を含むあらゆる感情論というものは
冷静な判断・正常な思考を阻むノイズでしかない。
>貴方の脳内のお花畑ではそりゃ無意味だろう(w
これは、私に対する侮辱か?
>虐殺も戦争もなんの善悪の反省無しでもいいと言う事かな?
「善悪の反省」は一切必要無い。
では、我々は過去の戦争から何を学ぶべきか?
「明日の戦術」である。
「虐殺」からは人口統計の取り方でも学ぶが良い。
491 :
:04/01/09 02:54 ID:eyi1gSAH
>>490 >「虐殺」からは人口統計の取り方でも学ぶが良い。
あとはハッタリの吹き方とかね。
いつごろ犠牲者の数を増やすか、とか(w
492 :
:04/01/09 02:54 ID:/I6o5i5K
朝鮮は雑魚だったから日本が手出ししなくても
確実にロシアに領有されてたよ。
ロシアに領有されてたら多分地獄だったぞ。
ただ一方的に搾取されるばかりでインフラ整備なんか
一切なされない。ロシアはただ朝鮮に極東艦隊をおこすのが
目的だったから。
493 :
:04/01/09 02:55 ID:FFoYzVzX
>>487 だから別に頼んでないし
あんたの好きなレスに有意義なレスを返したら?
なんであんたの好き勝手なルールに俺らが従わなきゃならんのよ
あんた何様?
494 :
484:04/01/09 02:58 ID:L68bS469
>>487 しかたないな、番号をいれてあげよう。
それで議論に移る。
これから先の未来、今の時代を歴史として見ることがあるだろう。
その時今現在の価値観で言えば間違っていないことが、未来では悪と
して認識されうることもあるだろう。
しかし我々に今それを理解することなど出来ない。
ではその未来で悪と認識されうることを我々が悪いことだと認識していない
としたら、我々はやはり悪なのだろうか。
それを答えてもらいたい。
495 :
:04/01/09 02:59 ID:s4TmW87E
>>473 疑問1
虐殺されたのは6000人という話ですが、当時関東地方に何人朝鮮人が居たのか?(密入国が多いので分母の数さえわかりません。)
疑問2
地震による被災者としての死亡者が何人かも特定できない。=その死亡者も6000人にカウントされた可能性。
この程度に疑問符が出てきます。
そして現行犯で無い限り簡単には犯罪者と判断できない&表を歩かなければデマでもそのような虐殺に逢いにくい。
近所付き合いの無い人間の進入は今より簡単に発覚するのが当時でしょう。
火事場泥棒敵な存在で虐殺された可能性は否定しません(日本人の泥棒含めて)。この場合警察機能が回復するまでトラブルの範囲でしょう。
496 :
_:04/01/09 03:00 ID:N0g7mCcC
帝政ロシアも国内ボロボロで、できるのは沿岸警備計画程度だったはず。
ロシアにとっちゃ搾取できるものがなく、旨みなんて何にも無い。
防衛を清からロシアに委ねたところで
近代化のための外貨獲得のための産業も無い。
散々国内の利権をロシアにうっぱらって、何があったというのか?
人材を育てる教育もない。 国民の生活を守る余裕なんてない。
未来はなかったのだ。
結局、帝国主義時代が悪い、程度の戯言で
その時代に国家を存続させ、国民を守れなかった朝鮮と朝鮮人の無為・無能こそ
自国を滅亡に導いた諸悪の根源でしかない
497 :
:04/01/09 03:00 ID:fvCH37gv
>>483 ありがとー
人数はともかくデマを流した新聞があることは確定だな
ごめんなさい朝鮮の皆さん、朝日からいくらでも賠償金取ってやって下さい
498 :
:04/01/09 03:01 ID:eyi1gSAH
日本が行かなきゃ良かったね〜
ロシアが来なけりゃ良かったね〜
中国いなけりゃ良かったね〜
でも、結局自分でなんとかしなきゃね〜
義士がいたら良かったね〜
国母がいなけりゃ良かったね〜
能力あったら良かったね〜
でも、結局自分がならなきゃね〜
499 :
:04/01/09 03:03 ID:XsWuEOyJ
>>497 まぁ、朝日ならいいかぁ
当時、戦争煽ったのも朝日
スパイ(ゾルゲ)に日本の最重要機密情報を流したのも元朝日社員
500 :
:04/01/09 03:04 ID:L68bS469
>>498 行きつく先はビッグ・バンで宇宙が生まれなければ
朝鮮分断などなかったってことだろうな。(w
501 :
:04/01/09 03:04 ID:fvCH37gv
>>499 まあ本当に悪い事は悪いと認めないとね
デマを流して朝鮮人の方に危害を加えさせようとするとは言語道断
502 :
:04/01/09 03:05 ID:/I6o5i5K
朝鮮が自分で独立守れる国だったら日本は大陸にでていかなくて
すんだんだよなー。朝鮮が満州を発展させてロシアとか
ソヴィエトを止められたら日本的には最高だったのに。
そしたらアメリカに睨まれることもなく、あの時代も平和
に過ごせただろうに。まあそんな強い朝鮮ありえんけどね。
503 :
:04/01/09 03:06 ID:eyi1gSAH
半島無ければ良かったね〜
504 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 03:06 ID:5pyMPHfu
>>ID:FFoYzVzX
他国にはテロリストでも自国では英雄という人間もいる。
イギリスではアメリカ独立戦争を反乱と位置づけワシントンを非難している事と同じ事だ。
>武力で威嚇?日露以後から独立の機会を何度も与ええられながら、一向に改善しなかった国って何処?
ほ〜江華島条約の頃から既に白人列強の真似事をして港を差し押さえ治外法権の真似事をした国が、ね。
独立の機会を与えた等と神にでもなったつもりだろうか?それでも白人列強に比べて多少はマシという事に過ぎない。
更に日露戦争1905年外交権の剥奪1907年朝鮮併合1910年ずいぶん急いだ支援ですな。
>具体的にどーぞ、抽象的過ぎて判りません
頭が飛んでるからでしょう(^^ゞ
併合以後の功績を持ち出して併合とその事前の工作をどう考えているかという事。
>チベットって、独立保てないんで併合してくれって中国に頼んだんだっけ?
前読めとしかいえません。何度主張した事か・・・・
歴史をぶつ切り?少なくとも日本の撤退以後を歴史に沿ってシミュレートしただけですが。
後は反論するに値しない。今が過渡期と信じたい。韓国の捏造があまりに酷かった為
日本を全て正しいと信じるほどに右に針がふれてしまった。
505 :
:04/01/09 03:08 ID:eyi1gSAH
>>504 急いだ・・・ですか?
待ってやる必然なんてあるんですかあ?(w
506 :
:04/01/09 03:10 ID:eyi1gSAH
まあ、条約結んでやったんだから、相当待った方だと思いますけどお?(w
507 :
484:04/01/09 03:11 ID:L68bS469
>>504 >他国にはテロリストでも自国では英雄という人間もいる。
だから日本の行為もそう言う視点で見ようねとみんな言ってるんだがね。
508 :
:04/01/09 03:11 ID:/I6o5i5K
496が良いコト言った。
日本語わかるチョンはよく読んで自分を省みるのだ!
509 :
:04/01/09 03:13 ID:eyi1gSAH
日本語は学んでも、反省は学ばない。それが半島人(w
510 :
_:04/01/09 03:13 ID:N0g7mCcC
>>504 最初は、日・朝鮮・清で西欧列強に抗しようとしましたが、何か?
親書は難癖つけて受け取らず、使者を愚弄し
開国しようとしなかったのはどこの誰やら。
それとも鎖国続けていれば外敵を防ぎ、自力で近代化できたとでも?
アホか。
511 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 03:14 ID:5pyMPHfu
>>484 何があろうとも変わる事のない普遍的な価値というものも存在する事をご確認頂きたい。
古来から呪術的な事を抜きにして一般の市井の場で人を殺す事は大罪でだった。
強姦も右に同じ。違うのは戦争と言う異常状態には越権措置がとられるというご都合主義
がまかり通ったからに過ぎない。民族の強姦をどうして犯罪的ではないと言い切れる?
512 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/01/09 03:14 ID:+V33Xr1o
>日露戦争1905年 外交権の剥奪1907年 朝鮮併合1910年
正確には
1905年 日露戦争
1905年 乙巳保護条約批准(韓国保護国化)
1907年 ハーグ密使事件
1909年 伊藤博文暗殺
1910年 日韓併合
急いでもなんともないな。ずいぶん猶予があったのに「ボクたちバカでーす」って
アピールを国際舞台で重ねてしてくれちゃったもんだからねぇ(笑)。
513 :
:04/01/09 03:14 ID:eyi1gSAH
>>511 民族の強姦を個人の強姦といっしょにするのもご都合主義ですなあ(w
514 :
:04/01/09 03:14 ID:XsWuEOyJ
>>509 日本は「恥の文化」というが
韓国は「無知と無恥の文化」だからなぁ〜
515 :
:04/01/09 03:16 ID:FFoYzVzX
>>504 ワシントンと安重根を一緒くたにしますか・・・
北でさえ、あの愚か者呼ばわりのテロリストとw
だから、あんたのオナニーは時代背景と朝鮮自体の責任は、綺麗さっぱり無視してんのよ
何度言われれば判るのかね?
日本は正義の味方じゃないんよ?
シミュレート、俺もしてるじゃん
マイクロソフトに嫌がらせ並の苦情送って、創られた朝鮮パッチ並の国だったら朝鮮は分断されなかったのにって
516 :
:04/01/09 03:17 ID:s4TmW87E
もしもし〜?外交権の剥奪がどういう経緯で行われたか理解してから言ってますか?
ハーグ密使事件が無ければ日本は少なくとも、まだ大院君を重用しようとしたかも知れません。
しかし、国際的にも非常識甚だしい行動を行ったための日本側からのカウンターアンサーですよ。
そして併合推進派の勢いを強める結果にもなりました。理解できましたか?
ある国にとっては植民地支配であっても、他のすべてのには慈悲に溢れた併合であったりすることも
あるだけだよな(笑)。
518 :
傍観者:04/01/09 03:17 ID:3mmyyJXu
>>504 >併合以後の功績を持ち出して併合とその事前の工作をどう考えているかという事。
併合中の功績もちゃんと出してあるでしょ?
>日本を全て正しいと信じる。
誰もそんなこと言ってませんよ。
歴史を善悪で語ることしか出来ないのですか?
それから、併合35年間中、朝鮮のインフラと教育を整備し普及したのは事実。
その結果、朝鮮が豊かになり、その教育が戦後の韓国の躍進になったのも
これまた事実。
それからね、当時は弱肉強食の時代であったから、国力の弱い国が列強に
飲み込まれるのは当然のこと。
当時弱かった朝鮮を呪いなさい。
519 :
:04/01/09 03:18 ID:eyi1gSAH
NAVERでこういう書き込み見たなあ。
韓国人が「暴動」と「革命」の違いは何か?って聞いて、
日本人が答えた。成功するかしないかだ、と。
確かに紙一重だ、だけど重大な紙一重。
安はそれを乗り越える戦略も戦術も無かったと。
そのことを反省してはどうだい?義士志望君(w
520 :
:04/01/09 03:19 ID:/I6o5i5K
アンジュコンが併合に賛成してなかった伊藤殺したので
確実に併合に早まったね。
521 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 03:20 ID:5pyMPHfu
はぁ〜また無限ループか。是非とも一人一人個人と話をしてみたいものだ。
522 :
:04/01/09 03:21 ID:hIwFdtC8
貧困層は洗脳されてるケースが多いんだろうけど、
経済的に豊かな韓国人、在日韓国人は
わかってるけど、自分に損なことは
信じない、認められないってのが本音なんだろうね。
あと、戦後同胞が犯してきた罪を
捏造歴史で相殺させたい思惑もあるだろうしね。
とにかく日本人に謝罪しないで
今後は仲良くしていきたいってのがある。
真実を知ってしまった日本人は
韓国人が日本人にしてきた嘘を謝罪し、
真実と向き合うまでは絶対に前向きな
日韓関係を望まないだろうし、今後、「知ってしまう日本人」は
増えていくと思われるから、韓国人も
これまでのようなゴリ押しはやめて
今一度、身の振り方を考えてみてはどうかな?
日本人は反省して頑張ろうとする人間を
見放したりはしないし、応援するよ。
見栄をはらず、ありのままの自国を受け入れて
ゼロから出発する気概があるなら、個人的にも
応援したい。
523 :
:04/01/09 03:21 ID:eyi1gSAH
524 :
:04/01/09 03:21 ID:XsWuEOyJ
>>519 自分は天皇信奉者で伊藤は天皇陛下の意思に反したことしたから殺した
と命欲しさに戯言いう戦術だけはあったみたいですw
525 :
:04/01/09 03:21 ID:s4TmW87E
>>511 ヨボセヨ?ヨボセヨ?独り言ですか?民族の強姦とは何ですか?
モンゴル民族に強姦しまくられたのは知ってますけど?
日本は朝鮮国家にそのような仕打ちは比べ物にならないほど軽微ですよ。
526 :
傍観者:04/01/09 03:22 ID:3mmyyJXu
>>511 民族の強姦?
朝鮮は、長い歴史において、モンゴルや満州、漢人に強姦されまくっているじゃないですか。
日本だけでなく、これらの国にもきちんと文句言おうね。
それからあなたの弁を借りれば、世界中の殆どの国は強姦された国となる。
強姦を免れた幸運な国は、ほんの一握りでしかありません。
527 :
484:04/01/09 03:22 ID:L68bS469
>>511 >何があろうとも変わる事のない普遍的な価値というものも存在する事をご確認頂きたい。
強姦や犯罪においても、裕福な人間がすることと、困窮した人間がすることでは
またその善悪において見方も価値も変わってくるし、立場に立てば善悪の判断もかわってくるだろう。
例えば朝鮮人が日本で犯罪を犯し「日本は過去もっとひどいことをやった、これくらいやって当然だ」
と言う意見に同調する朝鮮人もいる。
>民族の強姦をどうして犯罪的ではないと言い切れる?
犯罪とは法があって成立するものだからね。
また強姦自体が国家主導で起こされたものか個人として行われたかで
またその責任の行き先も変わってくるだろう。
方向性の違う反論にまじめに反論してしまったが、
あなたの考える普遍的な価値観を聞きたいのではなく、
普遍性のない価値観についてを聞いているので
>>494について
もう一度答えてくれ。
528 :
:04/01/09 03:22 ID:gs5OvNmj
>>511 >何があろうとも変わる事のない普遍的な価値というものも存在する事をご確認頂きたい
ないよ、そんなもん。
>古来から呪術的な事を抜きにして一般の市井の場で人を殺す事は大罪でだった。
はい、ダウト。罪の概念が人類誕生と同時だったとお思いで?
>強姦も右に同じ。
これもダウト。モンゴル軍は朝鮮人を犯しまくったけど罪に問われましたか?
そもそも刑法が無いのに罪もクソもないね。
罪とは、社会その他諸々の条件により「これは罪である」と規定されて初めて罪となる。
決して絶対的なものじゃあないよ。
529 :
:04/01/09 03:22 ID:Pqp2RVS6
>>521 いや、一番ループしてんのはあn(tbs
530 :
:04/01/09 03:23 ID:eyi1gSAH
531 :
:04/01/09 03:24 ID:FFoYzVzX
>>521 だって君答えに窮するとレッテル貼り
後はオナニーしか出来ないじゃん
新しい道が開けるかもしれないから、併合を違法と主張する第3国の学者でも探してきたら?
昨日も聞いたけど、結局答えてくれなかったよね?
532 :
:04/01/09 03:24 ID:MZD1Cbpa
>>521 ハングルファイトが御所望なんですかねw
533 :
:04/01/09 03:24 ID:b0TpT0eN
>>511 >戦争と言う異常状態には越権措置がとられるというご都合主義
がまかり通ったからに過ぎない。
大きな錯誤がある。
戦時においても、一兵士が命令に依らず
自らの判断で殺人をすることは(原則的には)許されていない。
534 :
:04/01/09 03:25 ID:s4TmW87E
アンジュングン義士
一人一人に答えなくていいじゃん。(爆笑
全員同じ所に突っ込みまくってるんだから。あんた池のめだかか?
535 :
:04/01/09 03:25 ID:1vNSZzDY
>民族の強姦
強姦ね。韓国人は強姦って言葉を良く使うよな。
「ここがへんだよ」でも、チョソ女が日帝統治をレイプレイプと連呼して、
回りの外人に引かれてたな。
536 :
:04/01/09 03:25 ID:/I6o5i5K
日本人はやられるだけでなく食われてる・・
>>530
537 :
:04/01/09 03:26 ID:MZD1Cbpa
>>535 >「ここがへんだよ」でも、チョソ女が日帝統治をレイプレイプと連呼して、
それなのにまったく浮かび上がらない混血児問題。
538 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 03:28 ID:5pyMPHfu
>>527 無自覚の悪と言い切れる
或いは善意の悪果とも
539 :
_:04/01/09 03:28 ID:N0g7mCcC
結局、アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY ←こいつの言ってることは
事後法で過去を裁こうとしている、朝鮮人と同じ。
金玉均みたいな国士もけっきょく暗殺されて五体バラバラ。
日本の統治を誉めたからって、スティーブンスも暗殺。
併合反対派の伊藤博文を暗殺して、朝鮮総督に寺内正毅(併合推進派)を就任させる(笑)。
この民族はなにやってるんだかねぇ(笑)。
541 :
傍観者:04/01/09 03:29 ID:3mmyyJXu
>>530 そうですね。けど、日本はまだ、幸運な国と思ってます。
アフリカや南米、東南アジアの悲劇に比べれば。
ちなみにアメリカも強姦の上で出来た国と思ってます。
542 :
:04/01/09 03:30 ID:eyi1gSAH
543 :
:04/01/09 03:31 ID:s4TmW87E
>>539 遡及的に速やかに彼のような考え方は、学問に害毒しか残さないという事を理解して欲しいものですな。
もう学問ではなく浪花節の世界ですし。
544 :
484:04/01/09 03:31 ID:L68bS469
>>538 無自覚の悪ねえ。ではある未来でそれが「悪」として認識された後で
さらにその未来で「悪」として認識されなかった場合はどうなるんでしょうか。
それも無自覚の悪で善意の悪果ですか。
ではどの時点での判断が正しい善悪なんでしょうか。
そして無自覚の悪は、悪なのでしょうか善なのでしょうか、その返答もお願いします。
545 :
_:04/01/09 03:31 ID:N0g7mCcC
>>540 大韓帝国皇帝はロシア公館に逃げ込んで、朝鮮と朝鮮人民を見放し、
大韓帝国首相は公然の場でリンチにかけられて殺されましたね。
546 :
:04/01/09 03:31 ID:1vNSZzDY
この手のことに強姦という言葉を使う奴は本当に阿呆だと思うよ。
547 :
484:04/01/09 03:31 ID:L68bS469
548 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 03:32 ID:5pyMPHfu
>>FFoYzVzX
貴方の低劣な書き込みをそのまま意趣返ししてあげます
>>534 論点整理をねがう。
549 :
:04/01/09 03:33 ID:eyi1gSAH
550 :
:04/01/09 03:33 ID:FFoYzVzX
>>548 答えられないなら答えられないと書けば良いのに・・・w
無いもんは挙げられないよね・・・・
うーん虚しいね
朝鮮にも機会はあったんだよね。日本も何度も機会を与えてる。
そのたびに自ら盲目になってわけのわからん行動をとって併合されちゃったっていうのが
実際のところだよな。
最良だったらタイと同じような形で独立、最悪でも保護国ていどで済ませられるはずの情
勢が自らの行いで併合に突っ走ってるんだから(笑)。
552 :
484:04/01/09 03:36 ID:L68bS469
>>548 ・強姦元々の個人の犯罪を国家の犯罪として持ち出さないこと。
・侵略その他は歴史上その善悪についての解釈も変動し、
立場によっても変わってくるということを理解すること。
・捏造しないこと
・議論であって、罵倒は不必要だと言うこと。
また礼儀として相手に敬意を払うこと。
こんなとこかな。
553 :
傍観者:04/01/09 03:39 ID:3mmyyJXu
だいたいですな、伊藤博文が日本では偉人とそれている一方で、韓国では悪人と
されているでしょう。
併合問題も同じで、これについての日本人の立場、主張、価値観があるのと同時に、
朝鮮人の立場、主張、価値観があり、両者は決して交わることが無いでしょう。
だから、この問題で大事なのは客観的な判断を下せる第三国の評価であり、
それは既出のように「合法」であり、「朝鮮の発展に寄与した」ものであるから、
朝鮮人が言うほど「悪いものではなかったというのが」結論。
これで終了と思うのだが。
554 :
:04/01/09 03:39 ID:eyi1gSAH
>>551 そもそも日本は与えてやる謂れもないしね。
チャンス与えなかったからって怒るのはお門違いだよ。
555 :
484:04/01/09 03:40 ID:L68bS469
>>553 そしてそれを朝鮮人が絶対に認めないと言うのも客観的な結論なんでしょうな。
556 :
:04/01/09 03:43 ID:eyi1gSAH
>>553 まあ、併合中に日本人個人が法を犯し、朝鮮人民に被害を与えたのなら、
それを裁くのは当然だし、場合によっては賠償も認めても良いと思う。
しかし、日本国が半島に謝罪する謂れは一切無い。
557 :
:04/01/09 03:45 ID:/I6o5i5K
自分は天皇信奉者で伊藤は天皇陛下の意思に反したことしたから殺した
と命欲しさに戯言いう戦術だけはあったみたいですw
アンジュコンって命ごいしたのか?
だとしたら。麻原と大差ないじゃん。
しょべえ。
558 :
:04/01/09 03:46 ID:eyi1gSAH
>>556 さらにいや、そういう個別の犯罪も65年でチャラ。
あとから名乗り出ても遅い、韓国政府に言え。
559 :
:04/01/09 03:49 ID:XsWuEOyJ
>>557 そうなの、当時うぶな日本国民はそれを知って
同情や支援する人が多数でたのよぉ
560 :
傍観者:04/01/09 03:50 ID:3mmyyJXu
>>555 彼らには何を言っても無駄ですから。
朝鮮人に客観的視点といっても、馬の耳に念仏ですから。
>>556 そういう個人的な犯罪についてはもう時効とするしかないでしょう。
こんなのにいちいちかまっていたら、それこそ泥沼です。
561 :
:04/01/09 03:52 ID:Y+snqT7w
>>555 朝鮮人に認めてもらう必要などない。
朝鮮人相手の合意などもともと不要。在日共を全部叩き出して一切交流を持たなければ済む。
だから今すぐ出て行け。
562 :
:04/01/09 03:54 ID:Y+snqT7w
あ、それから、日本文化の開放なんてしてくれなくていいから、韓国。
代わりに、海賊版の流通を100%取り締まることを要求する。
563 :
:04/01/09 03:55 ID:X55MdYQm
日本にあるものの起源はウリがどうたらってのは新しい事大の形だな。
世界的に名を残すような人物も事件も全くなければそりゃ他所に摺り寄るしかない罠。
これから何かを成し遂げようという意思があまり感じられないのが不思議だが。
でもいまさら日本人に下手に出るわけにもいかないし仕方ないから
昔そうだったことにするニダとな。
でなきゃ誰がどう考えても何のメリットもない妄想なんかしないだろう。
564 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 03:56 ID:5pyMPHfu
>>484 普遍的な価値と状況によって右往左往する価値とを同列に論じようとする貴方の卑劣さを指摘した上で話を進める
前返信で貴方は確かに普遍的存在の価値を認めた。今貴方が言っている事はその時々の政権や法によって左右されるほど
脆い価値観の話であってその上でその現在の方が否と言えば否だ。
しかし敷衍しておくがこの法はその時々の事情によって日々議論され改正されるほど脆い価値観という事だ。
普遍的な価値とはまた別次元の問題だ。
565 :
:04/01/09 03:56 ID:s4TmW87E
>>553 全く同意だが、彼には届かないと思うよ。
対等な関係は望んでいなのでしょうから。
法の基の平等は、あくまでチャンスが平等なのであって、実力も公平と言うわけではない。
これは個々の人間でも、国家でも当てはまる。
そして法を自分の意志で変えるにはその中の有力者にならない限り万人は認めないし
資格も発生しない。
アメリカをみて見ろ、やってる事は基本的に同じだ。国内では国家が法の執行人として平等に行いが判断されるが、
国際社会では最有力の国以外簡単に敗れないから拘束力が働くのだそして当時の日本も弱者の範疇でその法に苦しんだ。
正しいも間違っているも無い。
自分の意志で動いてる国ではなく流れに取り残されないようにしていただけ。
流れに取り残されただけの国の泣き言に非難されるなど理由など無い。
そんな認識だから馬鹿にされる対象なのだよ。
566 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 03:57 ID:5pyMPHfu
>>FFoYzVzX
「国際法に正義はない」と言う西尾氏の見解には、少なくとも戦前の国際法については、
私は賛成です。日本でだけ主張されている「西洋国際法理論」についてのみ言えることではないでしょうか。
たとえば,日本の国際法学者は現在でも,日本による1905/1910年の朝鮮半島併合は当時の国際法に照らして合法であったと主張する人
が圧倒的に多いわけですが,これは本当に,日本の利害を理論に組み入れようとするきわめてナショナリスティックな国際法解釈あるいは歪曲であるわけです。
昨年の今ごろも私はここで,保守的なウゥーン学派のフェルドロースと,実践派のジュネーブのビントシェードラーを引用して,
欧州の定説では日本の朝鮮併合は違法であり,無効であるということになっていると紹介したわけですが,ヴェトナム出身の故グェン・コク・ディン・パリ第II大学教授も,
その教科書”Droit international public" (第4版,1992)で同様の主張を行っています(192ページ,第126節)。グェン教授はさらに,
条約が違法行為によって結ばれた場合の無効性の法的帰結についても詳細に論じていますので,ここは行きがかり上,
567 :
:04/01/09 03:58 ID:b0TpT0eN
>>564 君は宗教論でもしたいのか?
で、あれば板違いだ。
568 :
:04/01/09 03:58 ID:/I6o5i5K
559>>自分が正しいと思ってるんだったら
殺されることも覚悟してちゃんと主張しろよな。
最後にそう言ったのなら、奴は朝鮮のため
ではなく、日本のためにやったことになる。
義士とか言われてるのはおかど違いじゃん。
金玉均には数倍劣るな。
569 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 03:59 ID:5pyMPHfu
Yves氏にきちんとした引用と翻訳を期待したいところです。//世界の国際法学会の日本支部であった日本国際法学会で,
1920年代末まで実質的に中心的な活動をしていたのは,外務省顧問の英国人であったわけですが,1930年代に入り,田岡良一氏など,
ドイツのヘーゲル的法思想(国家主権至上主義)を背景に持つ人々が日本国際法学会の理事に選出されてくるあたりから事態が
急速におかしくなってきたのではないかと私は疑ってます。//いずれにしても,戦前の国際法に正義があったかなかったか,
という点にかんしては,私は二つの対立軸を考えています。一つは短期的に国益を追求する君主,為政者とその代弁者としての国際法学者
(ドイツのヘーゲル学派など),それに対してより長期的な人々の利益の調和を追求する国際法学者,一部の理想主義的政治家の対立軸,
もう一つは英米仏のように,すでに植民地支配による帝国主義的経済運営の限界に気付いて市場経済型「搾取あるいは利得
(例:本文の「9カ国条約」)に移行しようと考えていた先進諸国と,ドイツ,イタリア,日本など,旧式の軍事的帝国主義を模倣しようとしていた国々の対立軸です。
以上引用させていただいた。
570 :
:04/01/09 04:02 ID:FFoYzVzX
>>569 遅いと思ってたらgoogleってたのかね?
何処からの引用なのかも書いてね
571 :
_:04/01/09 04:02 ID:N0g7mCcC
>アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY
おい。 質問だ。
お前の言う「国際法」の具体的な条約や国内法は何だ?
それとも「国際法」という法律があるとでも思ってるのか?
572 :
484:04/01/09 04:02 ID:L68bS469
>>564 どう解釈しようと勝手ですが私は「あなたの考える普遍的な価値観」
について指摘したわけで私自身は普遍的な価値観など認めてませんので
それをまず言っておきます。
そしてあなたと私で「普遍的な価値観の存在の有無」が議論としてぶつかるのだとすれば
それはすでに「普遍的な価値観ではない」とも言っておきましょう。
「普遍的な価値観でないもの」で「普遍的な価値観」を計ろうとすればそれは「普遍的な価値観では
有り得ない」はずですしね。そこまでいくと哲学的な話にシフトするのでやめておきますが。
573 :
:04/01/09 04:04 ID:XsWuEOyJ
>>568 事実だよぉ、最後に言ったか知らんが
事前に行為に及ぶ訳を書いた文章にも書かれてるし
事情聴取にもそう答えてる。
574 :
:04/01/09 04:05 ID:X/tirflv
575 :
傍観者:04/01/09 04:05 ID:3mmyyJXu
576 :
:04/01/09 04:06 ID:let7aXux
>市場経済型搾取あるいは利得に移行しようと考えていた先進諸国
嘘臭い
維持する軍勢が無くなってから急に植民地の独立を認めたような気がする
今だっていくつか植民地は残ってるし
577 :
:04/01/09 04:07 ID:FFoYzVzX
>>574 おお、サンクス
読んでみるわ
果たしてテロリスト君は理解してるのかね?
578 :
573:04/01/09 04:07 ID:XsWuEOyJ
ちなみに、奴は天皇信奉者を装えば
あわよくば死刑を免れると考えてだろぉ
で、俺は殺されるの(笑
579 :
:04/01/09 04:11 ID:s4TmW87E
ちゃんと自分で昇華してから書けよ。アンジュングン義士
意味ねえじゃねーか。
てかさkokako-laって昔ハンボードで居たろ。ログあさってみよっと。
580 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 04:11 ID:5pyMPHfu
>>571 国際法は平たく言えば取り決めみたいなものでしょうな。
それを押し立てて合法と言う日本が滑稽なのだが。
>>572 >方向性の違う反論にまじめに反論してしまったが、
>あなたの考える普遍的な価値観を聞きたいのではなく、
>普遍性のない価値観についてを聞いているので
>>494について
>もう一度答えてくれ。
ニュアンスの違いで早合点したようですな。
この点については謝意を表したい。
581 :
484:04/01/09 04:15 ID:L68bS469
582 :
アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY :04/01/09 04:19 ID:5pyMPHfu
>>581 >564
その上で普遍的な価値、他人に害を及ぼす事は原則的に認められないと言う事を
付言しておく。
仕事だ
583 :
_:04/01/09 04:21 ID:N0g7mCcC
>アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY
>国際法は平たく言えば取り決めみたいなものでしょうな。
ア ホ。
そんなもんねえよ(w
ベルサイユ体制前の国際法ってのは、西欧列強か西欧列強が認めた
「文明国間(ここ重要)の、力のルール・暗黙の了解」って奴なんだよ。
だから、ハーグ密使会議で、西欧・アメリカに シ カ ト されたの。
遡及効や大昔の「国際法」が何たるかも知らないで、違法がどうこういうのって
ア ホすぎ。
584 :
484:04/01/09 04:27 ID:L68bS469
>>582 >今貴方が言っている事はその時々の政権や法によって左右されるほど
>脆い価値観の話であってその上でその現在の方が否と言えば否だ。
侵略に対する国際法など最近出来たものであって、
あなたのいう「その時々の政権や法によって左右される」
ものである。それはあなた自身の言う普遍的な価値観にはなりえませんね。
>他人に害を及ぼす事は原則的に認められないと言う事を
>付言しておく。
原則的と逃げをうっているところで普遍的な価値にはなりませんね。
それに他人に害を及ぼすことが見とめられないなら世の中に存在する罰も
普遍的に認められないものなんでしょうか。
そして例えばあなたがこの掲示板で発言することによって他人に害を及ぼす
としたらそれは悪なのでしょうか。それならば即刻やめるべきだと思うのですが。
585 :
:04/01/09 04:30 ID:X/tirflv
アンジュングン義士は自分で引用した文章を自分で理解できているとは
到底思えないな。
適当にそれっぽいのを検索して引っ張ってきただけだろ。
586 :
傍観者:04/01/09 04:31 ID:3mmyyJXu
何で韓国が安重根を持ち上げているのか判らない。
彼は伊藤博文を殺しただけでしょう?
それが原因で韓国が開放されたならまだしも、自体は併合と言う最悪な
結果を招いたわけで。
つまり、彼は韓国に対して何の功績も残していない。結局はただの人殺し。
英雄でもなんでもないのに。韓国人の思考がわからんです。
587 :
:04/01/09 04:32 ID:s4TmW87E
>>580 基本的に慣習法ですけど。日本の国内法は、同等かそれに準ずる強制力だ。
それ以外は、双方の条約などで調整を行って取り決めるのが普通だ。
で、国際法を遵守する方針の日本の外交が何故大韓帝国にだけ適用しないというのかな?
ちなみに、余談だが軍など規律取締りに矛盾するため陸戦協定には日本は批准してないと思ったけどね。
こう言うのは例外だろうけど。問題さえ起こさなければ良いだけだし、敵対国の人間に当てはめるわけでもないしね。
ジュネーヴ条約も準用というかたちだったけど。
588 :
:04/01/09 04:33 ID:X/tirflv
>>586 日本に被害を与えたという一点のみの重要なんでしょう。
そんな風に低レベルだから何時まで経っても後進国の
地位を抜け出せないわけだが。
589 :
傍観者:04/01/09 04:34 ID:3mmyyJXu
kokako-la=アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY
590 :
:04/01/09 04:38 ID:ztAlT3ZY
田中巡査「ええーい、当たり構わず糞をたれるな! ふたことめには孔子様
のたまわくいっておらんでわしと一緒に働け!
男子が昼まで寝ていてどうする。
貴様いつになったら雑巾と布巾の区別ができるのだ!」
キム両班「なじぇ そんなことで怒るニカ?先生様はおかしいニダ
チョソン男子たるもの野良仕事なんかできないニダヨ。
それより、白丁からピンハネしたキムチを先生様に分けてあげるから
機嫌直してスミダ。」
田中巡査 「貴様ァ いまなんといった!本官を愚弄しよって!もう我慢ならん。
歯くいしばれい」
キム両班 「アイゴー なじぇなぐる ちょそん ちょそん ぱかにすなー」
おそらく明治時代半島は毎日、こんなんだったんだろう。
591 :
_:04/01/09 04:39 ID:N0g7mCcC
>>587 もっと言うと、条約法条約ができる以前は、
条約の締結と履行は当事国の信義によるもので、
当事者以外が「違法」というのもナンセンスやね。
ベトナムが見解言ったところで「ハァ?」だし強制力も無いしね。
多分、まだここ読んでるんだろうけど、
>アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY
お前、バカすぎ。
592 :
:04/01/09 04:42 ID:b0TpT0eN
593 :
:04/01/09 05:07 ID:s4TmW87E
>>591 てかパリに留学したインドシナの人間でポルポト思い出すの俺だけ?
物凄く胡散臭いんだけど。
594 :
いち:04/01/09 06:36 ID:0oCcBDgz
安重根義士よ
「日帝=悪」「韓国=被害者」の図式は貴国の立場では理解できますし、
「日本人=侵略者」の図式を戦後甘受していますし、これからも甘受します。
太平洋戦争(15年戦争→私たちはこのように教えられました)を全く
侵略目的が全くなかったとは言いません。
だがすべて先人が行った行為を「野蛮」な「侵略」で一括りにされるのは
我々日本人としてはもうこれ以上我慢できないのですよ。
氏よ、貴国が地政学的に様々な艱難辛苦を味わってきたことは
誇り高い民族である貴方には耐えられない屈辱でしょう。
わが民族もその一端を担い、誇りを傷つけたことは反省しています。
ただ事実を隠蔽→改竄→捏造してまで必要以上に『日本』を貶めて、自己の
誇りのみを満足させている貴国の『反日教育』の弊害をこのスレやハン版で
皆が言及しているでは無いでしょうか?(かなり侮蔑的表現を含みますが・・・)
反日教育による韓国の歴史観がすべて正しくないことは分かっていても
併合され、世界史から消えた(強姦された?)自国の歴史は感情的に甘受でない。
だから過剰に防衛し反応する。それは触れられたくないからではないですか?
氏よ、貴方ほどの博識をお持ちなら十分お分かりなのでは?
日本と誇り高き貴国が相互に尊敬し合える関係を求められるなら、お互いに
例え己の身を斬ることとなっても、過去の功罪を認め合わなければならないでしょう。
貴国や氏にはその勇気がおありなのでしょうか?
その勇気が無い限り『永遠』にこのハン版は継続するでしょうし、貴国が『恥』と感じる
事実を中傷し、侮辱し続けることになるでしょう。
氏よ、誇り高き貴国の行為が『敗戦国』で『過去の栄光を否定した』誇りなき我が民族
の危険な『愛国心』を喚起して煽っている事実をご理解下さい。
595 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/01/09 06:50 ID:+5Gyu3WZ
to. アンジュングン義士 ◆G85hG7kKgY
それにしても、安重根に対する当時の大韓帝国に対応は、
大津事件の津田三蔵なみの扱いなのでありますが。
寧ろ、日本人のほうが安を評価しておりましたよ。
596 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/01/09 06:51 ID:+5Gyu3WZ
>>595 どんなに耳に逆らい、胸に痛かろうとも、
『事実は事実』であります。
597 :
日本人:04/01/09 06:55 ID:lYvYBM4m
大戦後や朝鮮戦争後生まれの大韓民国国民へ!
日本人と歴史を語るなら、まず君達が歴史を学ぶのに使った全ての国定歴史教科書を疑え。
母国で習った歴史は全て完全に忘れろ。
そして日韓以外の第三国で歴史を知れ。吸収するのだ。
その後に、自分達の先祖達がとった行動・決断を愛国心と善悪判断抜きですべて検証しろ。
そしてそれを受け入れろ。たとえ容認出来ない事実であってもだ。
日本人と対等に歴史を語るのはそれからだ。
今からでも遅くはない!
598 :
真実は奇なり:04/01/09 07:11 ID:Ro8CH1jv
>>595 いやいや津田三蔵以下の扱いだろアンジュングンは
何せ朝鮮民族の面会者が殆どいなかったらしいからな と言うか売国奴だろ
日本で一番朝鮮併合に反対してた伊藤博文を暗殺した事は
北朝鮮ではアンジュングンは先の見えてない愚か者と教えているらしいが
韓国は教育では北朝鮮以下なのね 藁
599 :
:04/01/09 07:15 ID:6BVenQdQ
>>597 永遠に無理。
そのような思考回路はインプットされていない
600 :
:04/01/09 07:33 ID:hIwFdtC8
洗脳を完全に解くのはマンツーマンで
約10年かかるらしいよ
そこまでしてやる義理はないけど、
こいつらが破滅したらしたで
日本の国益が犯されるわけで、、、ほんとに
どうしようもない世界の癌細胞だな、朝鮮半島…
601 :
:04/01/09 07:53 ID:nzqflQTG
602 :
:04/01/09 08:03 ID:JY99vBeq
日韓併合によって朝鮮は日本から大量の金を結果的に
奪えたわけじゃん。ダムを作ってもらった(今でも北朝鮮はこれを使っている)、
ハングルを広めてもらった、奴隷制度を廃止した、
近代的な司法制度を導入してもらった、様々なインフラを整えてもらった。
戸籍も整理されたし、火田民も居なくなった。
その結果朝鮮人の生活は豊かになり、人口は倍増した。
朝鮮統治によって日本はその投資額をまったくといって
良いほど回収してない(事実、朝鮮からの収支が+に転じたことは無かった。
台湾は途中からは+に転じていたが)。
傍から見れば日本は損しかしてない。朝鮮に搾取されている。
朝鮮の親日派の決断は大変な外交的勝利と言えるのに、
どうしてそいつらをバカ呼ばわりするんだろうね。
603 :
日本人:04/01/09 08:18 ID:xENZn4KG
>>599-600 まー奴等の洗脳解けるとは9420兆分の0.000000015Åしか思って無いけどね。
ごくごく稀に突然変異的にまともな思考をもった朝鮮人が生まれることもあるんだし。
少しは考えを改めてみようかなぁって朝鮮人が現れるのを774京分の0.0000774Åだけ期待してたり。
話変わるが
朝鮮人の主張によく「強姦魔」だの「悪人」だの、ひたすら日本を悪漢扱いするのって
アドルフ・ヒトラーがユダヤ人を病原菌扱いしてたのに通じるものがあるよな。
まーそれが一番手っ取り早く標的を嫌わせる方法の一つでもあるんだけど。
言われる方はたまったもんじゃないけど。
604 :
:04/01/09 08:26 ID:4z/nm2md
韓国は差別先進国ですよ?
605 :
ふ:04/01/09 08:47 ID:Vjw4XZn2
韓国人の呉善花は、「日本=加害者、韓国=被害者という図式で見ている限り
歴史の真実は見えてこない。韓国人はまず被害者意識から脱却するべきだ」
みたいなことを書いていたけど、まず無理だと思う。こうした考えは少数と言うより
異端。
誰かが書いていたけど、狂人の中に正常人がいるとそのひとこそ狂人扱いされる
と書いていたけど。
被害者意識に独善意識がミックスされた極端な民族主義というのは下手の犯罪者
より質(たち)が悪い
606 :
:04/01/09 13:00 ID:s4TmW87E
607 :
:04/01/09 13:01 ID:XngXzeDm
>>598 >日本で一番朝鮮併合に反対してた伊藤博文
余計なツッコミですが、暗殺された時、伊藤博文は既に併合に賛成しています。
608 :
_:04/01/09 13:03 ID:zyz5fdeP
狐につつまれたようだ。(AA略
609 :
つまり:04/01/09 14:11 ID:Vjw4XZn2
反対派の伊藤博文でさえさんせいせざるおえないほど状況が悪化していたという
ことだろう。
610 :
:04/01/09 14:14 ID:yCBZBwS5
併合しても、植民地にはせずいずれは
独立させるという考えだったと聞いた。
ならばこそ、自分が先頭に立ってそれをやろうとしたらしい。
611 :
ふむ:04/01/09 14:26 ID:Vjw4XZn2
近代化どころか自力で国家運営が出来ない、いわば自力で呼吸もできない
重病患者が併合前の朝鮮。
ゼロどころかマイナスからの出発だったわけだ。日本は自らの血を抜いて
輸血し、骨と肉を削り取って栄養を与え、体力を回復させてから独り立ち
させるシナリオだったのだろう。
名前は失念したが殖産銀行の頭取は、朝鮮に経済力をつけさせそれから、
本来の持ち主に返還するべきとの趣旨で仕事をしていたそうだ。
612 :
:04/01/09 14:47 ID:O+DtZ1nR
統治開始当初、日本の担当者が最も面食らったのは
粗末で不潔な町並みでも荒れ果てた耕地でもなく
そこに住む人間たちの民度と教育水準があまりにも低かったこと。
613 :
:04/01/09 15:45 ID:PiC2dGt8
半島が南北に分裂したのは日本のせいだと聞きました。
日本は悪い国ですね。謝罪と賠(tbs
한국인 죽어라.
615 :
:04/01/09 15:54 ID:t2+HKTy2
DQN正伝
616 :
:04/01/09 15:55 ID:GeFGCNq2
>>613 本気なら「(tbs」と書いてはいけない
「(日帝」とかどう?
もとい、略しちゃダメじゃん(w
617 :
:04/01/09 16:13 ID:eEB1ZtYS
>>613 問題なのは「北鮮が、なんであんな国になっちゃったのか?」でしよ。
618 :
:04/01/09 16:25 ID:QMnSB8yJ
マッカーサーの言う通りにしていれば多少は状況も変わったであろうに。
619 :
:04/01/09 16:26 ID:6uBpH5ND
毎日新聞──岸井成格─チョン←創価学会幹部
│
TBS――サンデーモーニング(関口宏)――スタッフ東京―┬―辛淑玉――石原やめろネットワーク
| │
│ └─戸野本優子──菅直人←(在日に参政権を!)→民主党―民団
│
東洋コンツェルン―――――――――在日パチンコ利権──朝鮮総連
| |
├イエローキャブ──在日巨乳利権ー小池栄子(実家パチンコ屋)
│ |
└カンタス────────────大塚製薬
620 :
:04/01/09 16:27 ID:6413GjSR
>確かに日本には功績がある。しかしそれは併合事後の「日本人」に対して
>施された政策であって併合事前の朝鮮人を赤心から支援したものではないと言う事だ。
で、それが歴史を捏造し、言い掛りをつけてもいい理由になるのかね?
確かに「純粋な善意」ではないし、損得勘定もあったのは当然。
結果的に、韓国の近代化に貢献したのは事実だろ。
621 :
:04/01/09 16:31 ID:I4cJoLcs
2004年は甲申(猿)、申の字は陰気が伸び縮みするの意。
申といって思い浮かぶのは、「見ざる聞かざる言わざる」の三猿、猿田彦(sarutahiko)の神、日枝神社の神猿。
神という字は、「申(猿)」が「示」すと書くので、神が現われるときには、申(猿)に姿を借りて示されるという説もあるようだ。
■庚申信仰の対象に、三猿がなっているのは、三尸(さんしsanshi)の関係で、人の悪事を天帝に告げる三尸(さんしsanshi)
を三猿に準え、その報告を食い止めようという意図により、着想された習俗である。
■道の分岐点や村の境に鎮座している猿田彦(sarutahiko)大神は道案内の神、旅行安全の神として信仰されている、
またあの高麗神社にも祀られている。日本神話の中で天孫降臨の際に先頭に立って道案内した神で、日本書紀には身の丈七尺精悍な顔立ちの神と記されている。
江戸時代に庚申信仰と習合したと言われ、伊勢神宮のすぐ近くに祀られている。
■神の使いの猿、伊勢神宮は鶏、春日大社は鹿、熊野三山神社は雉、八幡神社は鳩、そして猿は日吉大社の神の使い(神使)である。
日吉大社と同じ祭神の日枝神社(千代田区)では社殿の前に狛犬ではなく、神猿を「まさるmasaru」と呼び「魔が去る、勝る」として縁起のよいものとされている。
その他にも神の使いの猿が神社仏閣を攻撃から守った話などが伝わっている。
622 :
620:04/01/09 17:22 ID:Vjw4XZn2
だなだな。国家の運営は慈善事業じゃないんだからね。国益に沿って行うのがあたり
まえ。そうでなければ誰が、滅亡寸前の国家に天文学的な数字の金をつぎ込むかね。
朝鮮がアフリカや南米の辺境にでも有ればほうっておいても良かったんだけど、
日本の安全保障上どうしても近代化してもらわないと日本がやばくなるからこそ、
あのてこの手で干渉して朝鮮を近代化させようとしたのだよ。
623 :
:04/01/09 17:35 ID:O+DtZ1nR
併合されたことを恥辱と感じるのはわからないでもないが
時代背景というものを全く考慮しない朝鮮人の言い分は
途中から単なる言いがかりに聞こえてくる。
せめて日本を責める半分でも自国の不甲斐無さを嘆く声があれば・・・
624 :
:04/01/09 17:54 ID:6413GjSR
捏造だから、ホントに言い掛りですよw
625 :
問題−朝鮮民族を圧倒的に虐殺してきた犯人は?:04/01/09 17:57 ID:AUnobKZb
▲朝鮮戦争 1950〜53年 死傷者 数百万人
(朝鮮人死者だけで 126万、200万、355万、 400万人以上説などがあり実態は不明)
※※ ドイツは第二次世界大戦後 東西ドイツに分割されたが ”ドイツ戦争”など 起こさず
1990年 ドイツ再統一。
[ 北朝鮮 ]
▲被虐殺者 数百万人?
▲餓死者 数百万人?
[ 韓国 ]
▲済州島事件 1948年4月 被虐殺者 1.5万、3万、6万〜7万、10万人以上と諸説あり。
▲麗水・順天反乱事件 1948年10月 被虐殺者 400人以上
▲国民保導連盟事件 1950年夏 被虐殺者 約30万人
▲国民防衛軍事件 1950年冬 被虐殺者 数十万人
▲光州事件 1980年5月 被虐殺者 193人(以上?)
▲他にも事件はあったらしい。
※※ 日本時代(1910〜45年)、台湾人評論家・黄文雄氏によれば、(確か)多く見積もっても
1万人以下であったらしいが。
626 :
う:04/01/09 18:00 ID:Vjw4XZn2
朝鮮人がよく「もしこれが逆の立場なら」というが、俺なら恨み言を吠える前に
「なぜ独立を維持できなかったか」を考えるね。試合に負けたら負けた原因を
考えるし、試験に落ちたら落ちた原因を考える。自分自身の問題としてね。
伊藤博文は、安重根に暗殺された時、「馬鹿な奴だ」と言い残して死んだけど、
。朝鮮の近代化と独立を願っていた彼の心情を考えれば、簡単だはあるがすご
く重いような気がする
627 :
問題−朝鮮民族を圧倒的に虐殺してきた犯人は?:04/01/09 18:04 ID:AUnobKZb
>>626 俺なら
『 もし朝鮮人が日本を支配していたら、日本人はどうなっていたか?』
という 逆を考える。
628 :
626 :04/01/09 18:08 ID:Vjw4XZn2
626です。う〜む確かにゾッとしますな。
629 :
:04/01/09 18:10 ID:tAW7YWpt
>>627 多分、数ヶ月で日本人パルチザンによって朝鮮人が駆逐され、
数年で朝鮮半島に侵攻していると思われる。
630 :
626:04/01/09 18:11 ID:Vjw4XZn2
いっそ、それだけで新しいスレたててみるか?
631 :
.:04/01/09 18:12 ID:IEM1S2C/
>「なぜ独立を維持できなかったか」を考えるね。
半万年属国でしたが。
632 :
:04/01/09 18:12 ID:tdCBO9yd
逆の立場か。
そう言えば、よく在日どもが「日本を動かして来たのは在日系」とか「日王は朝鮮人」
等と言ってるが韓帝2600年の謝罪と賠償は何時するんだ?
633 :
:04/01/09 18:13 ID:CYsvPPX3
朝鮮人に他民族の治安維持なんてできないでしょ
10年もたないんじゃないの?
634 :
:04/01/09 18:16 ID:tAW7YWpt
635 :
:04/01/09 18:16 ID:6413GjSR
>朝鮮人がよく「もしこれが逆の立場なら」というが、俺なら恨み言を吠える前に「なぜ独立を維持できなかったか」を考えるね。
少なくとも、捏造はしないね。
636 :
:04/01/09 18:19 ID:6sB2llmH
>>609 そういう事。
暗殺される三ヶ月程前、伊藤はこう述べている。
「我々が韓国を独立国としてもり立て、かつその内政の改革を図らんとして、今日まで努力してきた事は間違いであった。日露戦争直後に併合の実現を図ったならば、却って日韓両民族のために幸福であったろう」
637 :
:04/01/09 18:23 ID:nlkQ71c3
結局歴史から学べない国なんだな。
まあ、この点では日本もあまり学んでないけど。
638 :
:04/01/09 18:25 ID:aqZfjnWv
>>627 圧倒的に虐殺?
ニポンゴおかしいですね?
あと、何万人虐殺したの?
どんな殺し方をしたの?
いやあ、やはりかつて類を見ない非道な植民地支配とか
ぬかしてるくらいだから、さぞかし三国経由の検証価値のある
決定的な証拠もたっぷり挙がってるんだろうねぇ。
639 :
:04/01/09 18:27 ID:tdCBO9yd
640 :
:04/01/09 18:27 ID:t6vzMqgB
>日露戦争直後に併合の実現を図ったならば、却って日韓両民族のために幸福であったろう
日露戦争直後に併合してればどう違ってたんだろう
641 :
:04/01/09 18:29 ID:aqZfjnWv
642 :
:04/01/09 18:30 ID:aqZfjnWv
>>640 朝鮮人の心理的な抵抗が少なかったので、日韓併合が楽に出来たということでは?
644 :
555555:04/01/09 19:10 ID:Vjw4XZn2
しかし、あれだね。困った人達だね半島の方々は・・・
朝鮮国の併合を自分から申し込んでおきながら侵略されたと言い
日本名を名乗らせて欲しいと要請しておきながら(日本政府は難色を示した)
改名を強要されたと言い、
戦争が始まると日本国民として我も我もと志願兵が殺到した
(多すぎて担当はふるいわけるのに苦労した)
のに日本人の弾除けに狩り出されたと言い、
朝鮮併合反対派の中心人物だった伊藤博文をして朝鮮侵略の
先頭に立っていたなどと言う。
もうお手上げ。
645 :
444444444:04/01/09 19:13 ID:Vjw4XZn2
日本がもり立てようとしても、もり下がっていくんだものな。
ワールドカップの時もそうだったし。
646 :
:04/01/09 20:02 ID:eEB1ZtYS
>>644 っいうか、日本だって戦後GHQの支配下の置かれた時色々されたよなー
でもチョソ見たいな捏造しないよねー
647 :
:04/01/09 20:43 ID:aqZfjnWv
648 :
:04/01/09 21:58 ID:a1kYaOSL
朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い
649 :
:04/01/09 21:58 ID:a1kYaOSL
BC1Cに来た土井ヶ浜弥生人は山東半島から朝鮮半島を経由せずに
海路で来た華北系の漢人と見られる。
同じ頃、朝鮮半島北西部の今の平壌あたりに楽浪郡が置かれている。
それからまもなくして朝鮮北東部から高句麗が侵入してくるが、
面白い事に、両者には形質的に大きな違いがあった。
弥生人骨は中頭である。朝鮮人が短頭なのは有名だが、今も朝鮮北西部、
平壌周辺の平安南道・南北黄海道のあたりの頭形だけは異質で華北型に
近く中頭であり、その他の地域から孤立している。
つまり、弥生人骨は漢人が支配した朝鮮北西部の頭形とは近いが、
高句麗が侵入した朝鮮北東部を含めたその他の地域の頭形とは
異なっているという事である。
高句麗は弥生人骨の頭形とは一致しない人々だったのである。
650 :
_:04/01/09 22:00 ID:J1iYoEqp
651 :
?:04/01/09 22:29 ID:EDMdOEt5
申請すれば、世界中が認定してくれそうなウリナラ起源がありますね。
歴史上初、「ノーベル平和賞を金で買った民族」これは、誰も疑いませんよ。
653 :
:04/01/09 23:52 ID:10xjytaq
654 :
:04/01/09 23:55 ID:LOeF9XXm
猫車切手とかだしゃぁいいのによ。
キムチ切手は当然出ているんだろうな。
655 :
嫌姦酷人:04/01/10 01:48 ID:ZpUkQVB0
本当にこの国は腐りきってるな。
中国が言ってるように、朝鮮は正に中国の一部だ。
小中華の異名が本当にふさわしく感じるぜ。
竹島切手といい、この原爆切手といい、挑発以外にどう考えれば良いのか?
去年の秋に撮っておいたスカパーのビデオ、「引き裂かれた朝鮮半島」だっけか?
4〜5時間の番組だったが、同じ民族同士で殺し合い、自国を廃墟に変える姿は正に気違いだな。
今日は暇だったからもう一度見直したが、本当に痛快だったな。
何となくアメリカ軍がお人好しに見えてしまった。
濡れは何時からこんなにサディストになったかと思うほどだ。
656 :
:04/01/10 04:15 ID:phWzLK6D
併合は失政だね。こんなクズ民族とは思わなかったんだろう。
ロシアか中国にまかせるべきだった。日本のように甘くないから
絶滅してたかもしれない。
悔やんでも悔やみきれない。
657 :
ひえ:04/01/10 10:02 ID:HsyvGVgw
福沢諭吉は変節したのではなく愛想を尽かしたんだろうな。昔青かった時、脱亜論に
反発したけど今は気持ちが良く分かる。
658 :
嫌姦酷人:04/01/10 16:45 ID:CIaJAILs
腹が立つからこっちにもコピペするニダ!
本当にこの国は腐りきってるな。
中国が言ってるように、朝鮮は正に中国の一部だ。
小中華の異名が本当にふさわしく感じるぜ。
竹島切手といい、この原爆切手といい、挑発以外にどう考えれば良いのか?
去年の秋に撮っておいたスカパーのビデオ、「引き裂かれた朝鮮半島」だっけか?
4〜5時間の番組だったが、同じ民族同士で殺し合い、自国を廃墟に変える姿は正に気違いだな。
今日は暇だったからもう一度見直したが、本当に痛快だったな。
何となくアメリカ軍がお人好しに見えてしまった。
濡れは何時からこんなにサディストになったかと思うほどだ・・・昨日はそう思ったが、今日はそうは思わん!
659 :
:04/01/10 16:54 ID:PLouECX/
>>653のもともとのページは消されまま?
管理人さんはいずこへ…
660 :
:04/01/10 21:33 ID:0RhYV3S2
李承晩のことなど、真の歴史を教えないから竹島を不法占拠したり
F5攻撃をするんだよ
661 :
:04/01/10 22:52 ID:erK6+FPc
アンジュングン義士マダ〜。
662 :
:04/01/10 23:09 ID:SLxD7sGx
朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接して
みると、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、
その他メキシコ、インドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃
を受け、次のように述べています。
「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
基に考察したのだ。」
朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」
663 :
馬鹿朝鮮人:04/01/10 23:48 ID:NKNz5HUA
Kの国の民族とまともに話し合う方が無駄だよ。早く朝鮮人をどうにかしないと、
日本は危ない・・・と思うのは私だけだろうか?
664 :
:04/01/11 00:24 ID:dX1ns7Oc
>>661 韓国ドメイン蹴ってるから、これないんじゃねぇの?
665 :
:04/01/11 02:05 ID:TTJOoWhd
>>605 名前:ふ 投稿日:04/01/09 08:47 ID:Vjw4XZn2
>韓国人の呉善花は、「日本=加害者、韓国=被害者という図式で見ている限り
>歴史の真実は見えてこない。韓国人はまず被害者意識から脱却するべきだ」
>みたいなことを書いていたけど、まず無理だと思う。こうした考えは少数と言うより
>異端。
>誰かが書いていたけど、狂人の中に正常人がいるとそのひとこそ狂人扱いされる
>と書いていたけど。
>被害者意識に独善意識がミックスされた極端な民族主義というのは下手の犯罪者
>より質(たち)が悪い
これに対する返答がみたい。
666 :
:04/01/11 11:14 ID:SWL8ljIR
667 :
:04/01/11 13:16 ID:m4QwI7sz
>>666 分かってると思うけど、全部岩波とかのコピペだよ。
ハン板住人なら全部看破出来るお人もいるのでは?
漏れは江華島〜終戦なら多分イケる。
668 :
:04/01/11 14:51 ID:pFNoVLCy
>>666 >当時すでに国際法上の常識として、「国への圧力は違法とはしないが、
>代表者に対する脅迫は違法であり、結ばれた条約は効力を有しない」と
>なっていた。(国際法第50条)
検索しても、このサイトしかヒットしないようなのですが、、、
「ハン板下の句取り」に参加させていただいてる新参者です。
下記の短歌が最近投句されたのですが、下の句取りのルールから外れています。
私的には当時の感慨を伝えるものとして、或いは若い方の想像からの創作であっても
他の作を拝見したく思います。
川柳スレッド等が無い今、こちらのスレッドが投稿にふさわしいのではないかと思い、
提案させていただきました。
甚だ恐縮ですが、いかがでしょうか。
日帝を 想いて 死せる老もあらむ
草枯れの 凍れるそまの 炉部の火も
絶えて久しく 旧時を想う
民族の 思想の 正義の 独立の
一片の大義 無尽の悲惨
670 :
韓国の歴史歪曲を正さん:04/01/11 16:39 ID:HlgHGPBj
伊藤博文公の保護政治に感謝していた当時の韓国人!!
韓国人の安寧と幸福、その生活の向上を図るため、母国日本の財政負担は三年間
に三千万円に達している。日本及び日本人を益することを少しもやらないで、
韓国及び韓国人のために図りてあまりにも忠実である。飽くまで韓国の主権を
尊重するため、中央の各部大臣や地方長官はすべて韓国人を任用し、日本人は
その下働きになっているに過ぎない。利権は韓国人のみに与えて、日本人には
荒蕪地開発の第一号を与えただけではないか。なおその上、韓国通の大陸浪人を
追放するなど、日本及び日本人から孤立した政策を採ってきた伊藤総監の心事那辺
にあるやを疑わしめるものがある。
韓国発行 「邦字新聞」より
671 :
韓国の歴史歪曲を正さん:04/01/11 16:42 ID:HlgHGPBj
「韓国独立運動の父」の血涙!!
子孫は先祖を憎み、後進は先輩を怨み、我々民族の不幸の責任を己以外
の誰かに転嫁しようとする。一体、なせ゜我々にできず、その上に他人
のみを非難するのか?我々が独立できないのは「ああ、我々のせいだ!」
と己の胸を叩いて悔いることができず、「あいつらのせいだ!あいつらは
殺されてしかるべきだ!」と叫ぶだけで、どうして座り続けているのか!
己こそ殺されてしかるべきだと、どうして悟れないのか!
韓国独立運動の父 安昌弘 上海臨時政府での演説より
672 :
+:04/01/11 16:51 ID:pFHFBIq6
大陸系の中国や朝鮮は、事実には興味がなく、こうあるべきだという
ことの方が大事なようですよ。つまり、日本は朝鮮の弟で敗戦国、
なのにそんな日本が朝鮮より優位に立っているのは、兄である朝鮮を搾取した
結果との結論が先にあって、それに合わせて歴史を作り上げ、また、
歴史とはそのように辻褄をあわせる程度で済む存在だと思っている
ようです。だから、日本が、歴史の事実を突き付けて朝鮮側の主張の
矛盾を指摘しても、弟が、些末な事実を盾にとって、兄に逆らっている
という感覚のようで、まさに処置無しといった感じです。
673 :
:04/01/11 17:01 ID:qy7zJ3Sd
頭の中がキムチ・レイープしかない奴隷には教えるだけ無駄のような気がするんだけどね。
674 :
:04/01/11 17:29 ID:LfjT9UuO
>>671 安昌弘は伊藤博文に朝鮮総督かなんかを「 や ら な い か 」
と言われて断ってた気がする。
>>672 朝鮮人はともかく、中国の、特に支配層とエリートは違うんじゃない?
事実と願望を区別できなきゃ、あのえげつない外交は出来ないと思う。
675 :
666:04/01/11 22:35 ID:SWL8ljIR
>>667 >分かってると思うけど、全部岩波とかのコピペだよ。
最近関心もったんで・・・。
岩波って信用できないの?
>>668 >
>>666 > >当時すでに国際法上の常識として、「国への圧力は違法とはしないが、
> >代表者に対する脅迫は違法であり、結ばれた条約は効力を有しない」と
> >なっていた。(国際法第50条)
「国際法第50条」ってなに?(笑) 国際法って名称の法律あったっけ(笑)
詳しい方解説キボンヌ。 どーしよーもねえなあまったく。
677 :
:04/01/11 22:46 ID:1JRQAUtx
都合のよい資料が多いですね
これで頑なな韓国人を説得できませんよ
678 :
:04/01/11 22:54 ID:i/nbyoJe
>>677 自分に都合のいいことしか信じないチョンにはどんな資料出したとこで無駄というのがよくわかる意見だな。
679 :
:04/01/11 23:32 ID:1BHpKI6m
>>666 >当時の国際法に照らしても違法と考えられるのは、 1905年の第二次日韓協約(乙巳条約)です。
>伊藤(博文)は「余り駄々をこねるようなら殺ってしまえ」と言ったといいます。
「といいます」って。
680 :
:04/01/12 00:13 ID:l1tAhFL/
>>668 >>676 正確なところは分からんが、その法律自体は多分本当かと。
>1938年にドイツとチェコスロバキアの間で結ばれたミュンヘン協定がそのいい例です。この協定は、
>ドイツのヒットラーがチェコスロバキアの大統領と外相をベルリンに呼びつけ、ボヘミアとモラビアを
>ドイツの保護領にする協定に署名するようピストルを突きつけて要求し(中略)この条約について、国
>連国際法委員会は条約締結当時の慣習法を考慮し、無効と認定しました。
>韓国併合時の外務省政務局長・倉地鉄吉は次のように述べている。
>『条約ノ締結ニ従事シタル者其レ自身ニ対シ強暴、脅迫等ノ行ワレタルトキハ、其者ノ発表シタル所ノ
>意志ナルモノハ、到底之ヲ真正ノモノト看做スコトヲ得サルヲ以テ、合意ノ完全ハ茲ニ破ラレタルモノト
>言ハサルヘカラス。従テ此ノ場合ニ於テハ、条約ハ決シテ有効ナルモノニアラサルナリ』
681 :
:04/01/12 00:18 ID:l1tAhFL/
>>675 少なくとも日本史絡みでは、朝日同様全く信用できない。
>>675 >岩波って信用できないの?
その昔、一世を風靡した進歩的文化人のスクツ
683 :
:04/01/12 03:02 ID:IcBN0Hzv
真っ赤っかってことか
684 :
:04/01/12 03:47 ID:dg5t2YBL
686 :
「ど」の字:04/01/12 09:18 ID:xn3VZHY9
687 :
:04/01/12 23:29 ID:+X0K0G2b
そもそも、どうしてこの流言が横浜から発生したのか。『関東大震災の
治安回顧』によれば、横浜は東京以上に震災の被害がひどく、ほとん
ど全市をあげて混乱のきわみになった。九死に一生を得た人たちは比
較的安全と思われる空き地に避難したが、食料がきわめて乏しかった
ので、一日夜三々五々付近の民家に行って食を求めるようになった。
その中に棍棒や刀剣、猟銃などをもって民家を襲撃し、食料その他の
生活物資や金品を強奪して、これを被災者に分配しようとする不届き
者が現れ、実際に、強奪行為に及んだのである。
なかでも、右翼団体の立憲労働党総裁の山口正憲一派は、一日午後
四時頃から四日までの間、団員を武装させて、民家を強奪すること十七
回に及んだという。流言発生の理由は、朝鮮人の暴動ではまったくなく、
これら日本人の暴挙が誤解され、訛伝されたのではあるまいか、という
ことである。
さて、九月一日の流言は、ほぼ横浜だけに広まっており、その内容
も限られたものであったが、翌二日未明には、「朝鮮人」が放火ばか
りではなく、強盗・強姦・殺人・投毒など、さまざまな行為を行ってい
るというように、拡大してきた。そして二日の午前中には、横浜市内だ
けでなく、近郊の神奈川町・鶴見町・川崎町方面に拡大していき、二
日午後には、これが三つの方面に分岐して東京府内に侵入したとい
う。(中略)小石川、牛込方面に属するものは、前述の山口正憲一派
の立憲労働党本部が牛込区にあり、あつかましくも使者を派遣して
流布したのではないか、という。
『流言とデマの社会学』 廣井 脩 文春新書
688 :
ななし:04/01/13 18:30 ID:lNRg/ouQ
>>667 岩波は設立当時からずっとアカ一筋の出版社だよ
689 :
&ΩΨρ:04/01/13 18:50 ID:VZ0XuC6T
1944年 大日本帝国陸軍士官学校を3番の成績で卒業した高木正雄は、少尉に
任官し、関東軍に配属される。
1945年8月北京郊外の第8歩兵団に駐留しているときに、終戦を迎える。
終戦時には、中尉になっていました。帝国陸軍中尉高木正雄は、
朝鮮半島に留まる。
1948年 韓国建国。韓国軍に入隊する。
1961年7月 軍事クーデターを引き起こし、軍事政権成立。
朴正煕大統領となる。
帝國陸軍中尉高木正雄は、朴正煕大統領のことである。
690 :
草葉の陰で泣いている韓国の英雄:04/01/13 18:58 ID:FU0/rH7x
>>689 その朴大統領の嘆きのお言葉
我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。
「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−
近代韓国の祖 韓国史上唯一の英雄・愛国者 朴正熙 韓国大統領
691 :
うわらば:04/01/13 19:15 ID:Cw3xmyKP
田舎の貧乏百姓の子倅が、才覚と運で天下を取るのは豊臣秀吉のごとし。
暗殺された日は、伊藤博文と同じ10月26日。
何となく因縁めいたものを感じる
692 :
:04/01/13 20:34 ID:BVzWcabF
693 :
:04/01/13 21:18 ID:V3uU8I6B
・植民地化でハングル文字が無くなったニダ!
もともと普及してなかったハングル文字を、黴臭い書庫から引っ張り出してきて普及させたのは日本。
李氏朝鮮時代のインテリは漢字を学んでいた。
ハングル文字は女子供の使うものだとバカにしていたのは朝鮮の特権階級の両班で、
連中はハングルをアヘックル(子供文字)とかウォンムンとか呼んで蔑視していた。
ちなみに世宗大王がハングルを開発したのが15世紀。
ハングルが普及したのが20世紀。
日本が鎖国を行っていた間、ハングル文字を弾圧していたのは日本ではなく、朝鮮自身。
この500年の間に日本がどうやってハングルの弾圧を図ったのか聞かせて欲しいものだ
694 :
うわらば:04/01/13 21:30 ID:Cw3xmyKP
朝鮮語のラジオ放送が行われ、ハングルで電報が打て、朝鮮語の新聞が
発行され(社長はバリバリの独立運動家)されていました。
ちなみに当時朝鮮にいた日本人で朝鮮語ペラペラの人は大勢いました。
695 :
:04/01/13 21:34 ID:afZyQu9Z
>>692 現在日本に滞在している朝鮮籍・韓国籍の人々の祖先(つまり在日1世)が
どのようにして日本に渡ってきて,日本でどのような暮らしをしていたかを
描いています。1937年の作品です。
697 :
:04/01/13 23:16 ID:V3uU8I6B
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している
本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。
金満哲(韓国済州島出身の韓国評論家)
698 :
:04/01/13 23:19 ID:V3uU8I6B
朴泰赫(韓国人評論家) 「醜い韓国人」光文社
【中国のホテルで見た韓国人の醜態】
一九九七年の夏のある日、あまりに暑かったので喉を潤そうと繁華街のホテルのコーヒーショップに入った。
するとそこは超満員の客でごった返していた。
ところがいちばん隅のテーブルで、ホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をしていた。
客の姿格好や英語の発音からして韓国人であることは明らかだった。
おそらくコーヒーショップのウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたようであった。
警備員が注意すると、赤いポロシャツの男が「アイ・アム・ジャパニーズ!」と英語で喚き、
いっしょにいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った。
そのうち眼鏡をかけた男が
「この中国人野郎、俺達が日本人だってことがわかってるのか?」と韓国語のソウル言葉を口にした。
やはり思った通り、本当は韓国人であった。
私は一瞬、同じ民族として顔がまっ赤になるほど恥ずかしくていたたまれなかった。
自分が明らかに過ちを犯しても、その愚かな韓国人は「名分」を守るために、
躊躇することなく他の民族だと偽って責任を回避したのである。
まったく醜悪極まりない行為だとしかいいようがない。
699 :
:04/01/13 23:32 ID:V3uU8I6B
第二次大戦中、アジアで悪行をしていたのは全て日本人ニダ!
『日本軍は香港で何をしたか』 著者:謝永光(日本軍による香港占領を体験した鍼灸医)
森幹夫訳四六判/264頁/9310 価格:2300円 社会評論社
九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、
有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。
頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド・ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。
製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。
日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、
一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、
ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
P.142
(日本軍占領下の香港では)アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた。
700 :
:04/01/14 08:37 ID:TqzgVJSg
キムチには元来「唐辛子」は入っていませんでした。
日 本 か ら 半 島 に 伝 わ っ た の で す 。
こういった紛れも無い事実を韓国人に突きつけると
ソース無しじゃ全てウソだと言い張るし、
ソース見せても無視するし、
ソース自体が捏造と言い張る。
701 :
:04/01/14 19:05 ID:DyQFMANq
韓国人の歴史はナショナリズム創設のために彼らが作ったもの。
歴史というものはもともと決まってるものではなく、後世の人々が作るものだから。
そういうことを韓国人が理解するべき。自分たちの歴史だけがすべてだと妄信してしまっている人が多すぎる。
マスコミさえも感情論で終わる論調が多すぎる。あの国、もうちょっと全体的に思想レベル高くする必要が少なからずあると思う。
「高句麗史」を中国史とすることにどうして反発するのか。なぜそれだけで「歪曲された歴史」になるのか。なるわけがない。
これだとみんながみんな、韓国の機嫌をとらないと気がすまない、と韓国人が思っていると誤解しかねないじゃないですか。
702 :
:04/01/14 19:10 ID:4wAgTnUL
hyuni101 : 韓 - 【捏造しにくい位短い日本史】 (01/14 00:58)
703 :
いや:04/01/14 19:11 ID:i070/r4M
図書館で韓国の小学生が使っている歴史教科書見て驚いた。朝鮮語の使用禁止、
歴史を学ぶことの禁止、日本名強要、強制徴兵などなど。
いやはや。
704 :
:04/01/14 19:36 ID:2nBDQyjO
>>700 K国には真実などないのです。
あらゆる嘘をごちゃまぜにして揉み消すのです。
キムチもそうです。オモニの唾液や
虫の卵がはいってるやもしれません。
K国で真実は育ちません。
705 :
:04/01/14 19:38 ID:2nBDQyjO
だからK国を啓蒙したり教育しようなどとは決して思わないことです。
K国の特質を冷静に分析して
それをわかりやすく他の諸外国に対して教え、
伝えてあげることです。これが国益に叶い、
またK国にとっても良いことなのです。
706 :
:04/01/14 19:43 ID:4aG/Npul
707 :
:04/01/14 20:03 ID:IbSDtB5S
>>706 >「民族精気宣揚会」と「4月革命会」・・・
この2つの団体が頑張って日本との断交に持ち込んでくれたら実に慶賀な事なんだけどなぁ
708 :
:04/01/15 00:20 ID:9U7QBJ7F
参考資料 :歴代の韓国大統領
初・2・3大統領「李承晩」
彼の養子が実の両親を殺害。不正選挙を糾弾されハワイに亡命。そのまま客死。
第4代大統領「尹譜善」
クーデターで退任を余儀なくされる。軍法会議で懲役3年の判決。
第5〜9代大統領「朴正煕」
長男が麻薬服用で逮捕される。狙撃事件発生。弾がそれて夫人に命中。死亡。直後、金載圭KCIA部長によって暗殺される。
第10代大統領「崔圭夏」
学生デモ等が収まらず、粛軍クーデターを実行。結局収まらず、光州事件発生。8ヶ月で退任。
第11・12代大統領「全斗煥」
光州事件において反乱首謀罪で死刑判決。後に恩赦。
第13代大統領「盧泰愚」
退任後に収賄容疑で逮捕。光州事件の内乱罪も発覚。懲役17年の判決。後に恩赦。
第14代大統領「金泳三」
在任中に経済危機に陥りIMFの介入を招く。次男は利権介入による斡旋収賄と脱税で逮捕。
第15代大統領「金大中」
光州事件の首謀者として無期懲役の判決。息子3人を含む親族5人が金がらみの不正事件
第16代大統領「盧武鉉」
2003年現在は未定
709 :
:04/01/15 00:39 ID:9U7QBJ7F
金完燮(親日派のための弁明の作者) SAPIO 03/02/26より
死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、
今になって自主独立の殉教者として華麗に復活した現象は、
韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。
韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら
もっと今日良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。
特に子供と青少年は、
きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、
朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。
しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。
朝鮮は典型的な奴婢社会であった。
全人口の30パーセント以上が奴婢であり、首都漢城の場合は人口の70%以上にも及んだ。
奴隷は物のように売買され、主人のために生涯奉仕しなければならなかった。
平民や中人階級は奴婢に比べて若干自由があったが、
貴族や官吏たちに略奪される立場にあるのは同じだった。
両班とも呼ばれる貴族たちは無為徒食しながら、下の階級に対し無慈悲に権力をふるった。
ある学者はこのような朝鮮を、20%のヒルが残りの80%の血を吸う社会構造だと喩えた。
710 :
34:04/01/15 01:25 ID:nDfHQ758
710ゲッツ
711 :
:04/01/15 01:28 ID:Icaw7D/T
>>703 そんな貴方が更に驚くであろうお知らせです。
日本の歴史教科書も、ほぼそれと何ら変わりありません。
712 :
ヌーク:04/01/15 01:57 ID:RqRmyIPp
質問です。
1910以前に日本は大韓帝国内の
治安権を持っていたのでしょうか?
もしそうならばそれはどういう取り決めにより決定されているのでしょう?
713 :
;:04/01/15 02:11 ID:vlSrLMz/
日本のまともな家の子弟子女であれば、祖母、祖父、父、母、から朝鮮人とはどういう民族か?
どういう性質か? 朝鮮人を信用してはいけない事。朝鮮人には警戒する事を教えられ
ます。祖父、祖母から父、母、そして子供へと半ば言い伝えのように伝えられます。
なので、その子供は絶対に朝鮮人が町内や会社などにいた場合は出来るだけ近づかないか。
当り障り無く接して、事なきを得ようとします。
それが我々日本人の祖父、祖母から
伝えられた知恵なのです。これが日本国内での朝鮮人の評価であり、すべてです。
この評価は朝鮮人自らが行って来た数々の行いによって評価されたいわば自業自得
なのです。これを差別とは言いません。我々日本人も自分を守る権利があり、危うい
物を避けようという危険回避本能から導き出された行動なのです。
714 :
:04/01/15 04:22 ID:Icaw7D/T
>>712 1909年
7月24日 第三次日韓協約 31日 韓国軍解散
10月29日 警察権一部掌握
1910年
6月 警察権完全掌握
8月22日 韓国併合
恐らく、第三次日韓協約以前に遡る事は無いと思います。
形式としては、日韓協約に基づいて、大韓帝国が日本に警察権を委託したものと思われます。
715 :
_:04/01/15 08:11 ID:cUP7D/si
716 :
・:04/01/15 08:43 ID:xodVSYRV
初歩的な事だとは思うんだけど、結局のところ贔屓目なしに
竹島は日本の領土という事で100%正解なの?それとも実際には微妙な感じ?
全く無知なもんでよろしくどうぞ。
717 :
:04/01/15 08:49 ID:nm6I1Vje
韓国人は聞く耳もたなさそう。
>>716 日本政府は国際法廷に提訴
韓国政府は国際法廷に出ず逃げ回る
(国際法廷は双方が出揃わないと開けない)
これでわかるでしょ
719 :
:04/01/15 12:57 ID:iYvMYk04
正確には「国際司法裁判所」。
日本が国際司法裁判所に提訴した時点で竹島は「紛争地域」認定されている。
720 :
:04/01/15 13:05 ID:6LKWgSLb
韓国人がハーグ国際司法裁判所に行く時は、「日本に内緒でこっそり行かなければならない」という伝統があるので、韓国は日本の提訴に応じることができない。
この伝統は、たぶん、ダン君がにんにくを食べながら造ったものと思われる。
721 :
:04/01/15 13:11 ID:iFP7omds
722 :
:04/01/15 14:28 ID:aNQN9bTC
age
723 :
¥円:04/01/15 16:10 ID:bhMFKO3B
一寸「無理」今の教科書が国策なんだから日本人が云っても無理、日本の資料
が捏造で資料の無い韓国の伝聞の方が正しいんだから何を云っても駄目ボ。
724 :
:04/01/15 16:20 ID:y7IuV4qD
725 :
:04/01/15 19:38 ID:VX7olFxo
朝鮮半島は、歴史的に見ると一度も征服されたことはありません。
歴史の大半は、現中国の辺りにあった国の属国に自ら進んで落ちぶれ
ていたか、主権を放棄して日本に帰属することを選んだかのいずれか
で、半島が戦場になったときは、いつの時代においても主権を持ってい
ませんでした。
主権がなかったわけですから、外国軍に駐留されていても征服されて
いたわけではありません。
朝鮮半島の人々は、正しい歴史認識が欠如していると考えられます。
726 :
:04/01/15 19:54 ID:KuX0kixp
>>719 ついでに質問っつーか、確認いいですか?
その「紛争地域認定」っていうのはその国際司法裁判所とか国連とかが認定するんですか?
727 :
:04/01/15 20:54 ID:AC745E7I
728 :
:04/01/15 23:33 ID:B5hNpMqY
729 :
:04/01/15 23:49 ID:B5hNpMqY
730 :
:04/01/16 00:07 ID:Ni+AKcDR
韓国史で、もっとも多忙だったこの十六年間は、日本社会の影響を集中的に受けた
時代である。海一つ隔てた日本の社会は常に模範答案のようなもので、韓国人は猛烈
にそれを書き写した。/どれほど熱心かつ正確に日本のそれを書き写してきたかは、
韓国社会の日常的な社会現象を見ればわかる。/それだけではない。テレビ番組、
化粧品の種類や包装、ラーメン、ヤクルト、地下商店街、胃腸薬「正露丸」ゴキブリ
とり、ホテルやサウナ、流水プールと人工波のプール、高校生の暴力、新聞の編集
とコラム等/すでに韓国化したものも目新しいものも、ほとんどが日本を媒介にした
ものである。/新聞発商品の品名や形に首をひねるまでもない。数多い法令集の文章
や専門用語に感嘆する必要もない。/わけは簡単である。日本のそれをまねている
のだ。/癒着の範囲は人間に限らない。社会全体が、目に見えるものも、見えない
ものも模倣で蔓延しているのだ。/その結果、日本の絆から解放された韓国は、逆説
的なことに日本の模倣社会になってしまった。
1981年8月14日付 「韓国日報」
「日本のイメージ」鄭大均著より
731 :
:04/01/16 00:08 ID:Ni+AKcDR
日帝時代、朝鮮人を虐めたのは朝鮮人自身だった!
日本が韓国の警察制度の近代化に乗り出したのは、明治四十三年でし
た。警務総長には日本の憲兵司令官をあて、憲兵と警察を一元化しまし
た。
一般に韓国民衆を弾圧するためと即断されがちですが、無差別に行な
われる韓国官憲の横暴や拷問を防ぎ、「義兵」などと称して行われてい
た山賊まがいのことや、親日派韓国人のテロ、襲撃を防ぐためには断固
たる措置が必要であったのです。
しかし、日本人は語学が出来ず、民情にも疎いので憲兵・警察の補助員
として韓国人を募集しました。当時、日本人憲兵一千七人、韓国人憲兵
補助員一千十二人、日本人巡査二千二百六十五人、韓国人巡査三千四百
二十八人で、いずれも韓国人の方が多かったのです。
ところがこの補助員たちは、これまでの宿怨を日本の権力を借りて晴ら
す者が多く、悪弊を直すのに困りました。今村鞆著「歴史民族朝鮮漫談」
(昭和三年)には「朝鮮人は日本の両班取締りを感謝したが、下級補助員
(朝鮮人の補助憲兵、朝鮮人巡査、朝鮮人通訳)の横暴こそ、後の日本に
対する悪感情を生んだ。如何に横暴だったか、驚くべき事例を沢山知って
おり、一冊の本が出来る」と述べています。
「日韓2000年の真実」名越ニ荒之助著
732 :
:04/01/17 00:17 ID:OXWs8Ewy
「台湾人と日本精神」 蔡焜燦 2000年 日本教文社
(台湾出身の著者は岐阜陸軍航空整備学校奈良教育隊に所属)
昭和20年8月15日、終戦の詔勅下る。
山奥での作業中に年輩の応召兵が『敗けた!』と隊からの伝令を口にしたまま、呆然と立ちすくんでいた。
我々は何が起こったのかさっぱりつかめない。
無理もない、玉音放送があることすら知らされていなかったのである。
ただ中隊長の青ざめた表情は自体の深刻さを物語っていた。
しばらくして、敗戦の事実が我々「台湾出身生徒」にも正式に伝達されたとき、
悔しさと無念の気持でいっぱいになり、とめどなく込み上げる涙で頬を濡らしたことはいまでも鮮明に覚えている。
無性に悔しかった。それは他の台湾出身生徒も同じ心境だった。
他方、「朝鮮出身の生徒達」は、その日から食糧倉庫、被服倉庫を集団で強奪するなど、
したい放題のありさまで、我々は複雑な心境でただそれを眺めていた。
日本人を殴って、『戦勝国になったんだ』と威張りちらす者もいれば、『独立だ!』と気勢を上げる輩もいる。
敗戦の報は、それまで一つだった”国民”を三つの国民に分けてしまったのである。
「・・・一つだけいっておきますが、日本が台湾に謝罪する必要はありません。
それよりも隣の大きな国と戦っている台湾を声援してください」
「日本人よ胸を張りなさい」
733 :
朝鮮人は下僕:04/01/17 00:32 ID:R26OTiOh
高句麗以来朝鮮半島は日本の統治時代をのぞいて中国の一部。だから韓国や北
朝鮮といった国は存在しない。これらは中国の一自治区。
734 :
:04/01/17 01:09 ID:OXWs8Ewy
東亜日報 2003/2/10
(韓国人の)20歳の男性の45%が対人関係障害の可能性
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均11〜18%に比べて、2.5〜4倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、
家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、
早急に対策を立てなければならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていない。
柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、
「社会的価値観が混乱している中、家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。
朝鮮日報 2003/4/14(月)
国立保健院は14日、3月末現在で国内のAIDS感染者数が2122人を記録し、
昨年末に比べ115人増えたと明らかにした。
感染者のうち、感染ルートが確認されたのは1656人で、うちの20.4%は国外異性と、47.0%は国内異性、
30.1%は同性との性接触によってそれぞれ感染されたと調査された。
735 :
:04/01/17 01:10 ID:OXWs8Ewy
朝鮮日報 2003/2/13
偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために裁判に出頭した証人が嘘をつくこと。
特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。
2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、
国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。
中央日報 2002.11.22 11:57
韓国の中高生の90%以上が「韓国は腐敗国家」という認識を抱いており、
青少年の「腐敗」に対する倫理意識が憂慮されるほど深刻な水準であることが調査で分かった。
また「自分の腐敗に対する倫理意識」では、
回答者の47.3%が「見ている人がいなければ法秩序を守る必要はない」と答えたほか、
「お金で問題を解決できるなら喜んでそうする」(27.3%)、
「不正腐敗を目撃しても自分に不利益になるなら知らないふりをする」(35%)
「自分と親せきの腐敗は黙認する」(27.2%)
「懲役10年を受けても10億ウォン(約1億円)を稼げるなら不正行為をする」(16.8%)
736 :
&ΩΨρ:04/01/17 02:29 ID:4vaohB3W
韓国人は、有りもしない5000年前のことは、雄弁に語るが、1945年8月から、1948年の建国に
至るまでの3年間のことについては、黙して語らない傾向がある。
この3年間についていえば、日本政府の関与が一切無かった期間である。3年の時間を
政争に使い、朝鮮半島に2つの国家を作ってしまった。この時代については、
謎が多い。いったいどういう経過を辿れば、国は2つに分かれてしまうのだ?
この分断についても、日本の責任だと主張するあほがいる。ソ連とアメリカ
の2大勢力に操られていたのではないか。今日に至る喜劇的な2つの国家の有り様は、
自分達で決めたことではないのか。愚かな民族はこのとき決定されていたのだ。
あほ民族の歴史は、あほ色に染まっているのだ〜。
737 :
&ΩΨρ:04/01/17 02:38 ID:4vaohB3W
上海にあった臨時政府と、米国よりの李承晩や、ソ連幇間の金日成ら
3すくみの状況があったようだな。それを3年かけて、何も纏められなかった。
愚かな民族だ。臨時政府が、最初から相手にされていなかったようだ。
降伏軍の存在を主張しても、連合軍に馬鹿にされていたのが実情ではないのか。
李朝時代から、とにかく論争することと陰謀工作が好きな朝鮮人は、国を纏める
ことが出来なかったのだ。簡単に言うと、昔から、あほだった。
738 :
:04/01/17 02:50 ID:pBKHwCbK
>>736 朝鮮を併合していた時、日本人は虐殺をしていない。
本当の大虐殺は、その3年間の間に起こった。
平民階級の連中が続々と両班の村々を襲い、女子供まで皆殺し
にしたんだってさ。
尹学順の「オンドル夜話」という本に書いてあった。
こういう史実を、日韓の教科書はボカさずに載せろよな。
教科書を嘘で固めるのは、死者を冒涜する行為だぞ。
739 :
&ΩΨρ:04/01/17 04:52 ID:4vaohB3W
糖尿病患者の様態の変化が、未来を決めるとは、情けない民族だね。
朝鮮人の歴史は、愚かな政治をしていた民族が作ってきたのだ。
輝きなど求めても無駄である。そのことに早く気づかなければ、
誰にも相手にされない昔に戻るだろう。
740 :
:04/01/17 05:53 ID:xTSOxjmJ
741 :
保守:04/01/17 14:33 ID:et7cr/YC
保守
742 :
:04/01/17 14:47 ID:tJseTogi
朝鮮の新聞をネットで読んでると、ネタ満載で笑います。
コイツらはまともな民族じゃないと腹抱えてワラタですよ。
このまま進んでロケットで突き抜けろ!と期待してますが
はてさて、今年1年国はあるのでしょうか? プッ
743 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 14:54 ID:Ux+b4VcT
さてはて、いつから日本はここまで恩義背がましい国になったのか?
柔道の篠原選手しかり、これは武士道に反する。
たとえば、日本が元に支配されてたとして、日本は素直に感謝できるのでしょうか?
なぜか、旧日本軍の暗部について語られない。
南方諸島での死の行軍や、特攻という愚策。
744 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 14:55 ID:Ux+b4VcT
僕の知っている在日は、いい人でした。
謝罪や賠償・レイプを想像させる人はいませんでした。
>>743 えっと、手始めに「バターンでの死の行軍」とそれへの責任を問われた将軍の罪から話し合いましょうのw
746 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 15:00 ID:Ux+b4VcT
747 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 15:01 ID:Ux+b4VcT
小林よしのりの著作をぱらぱらと見たことはあるのですが、
食人文化は大陸のカニバリズムという文化だとあり、
日本のような島国に住む人には関係ないような印象を受けたことがあります。
748 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 15:04 ID:Ux+b4VcT
>>744 どんな仕事をしている人ですの?
>>746 「父島」って、フィリンピンにあるの・・・?(苦笑)
750 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 15:08 ID:Ux+b4VcT
>>749 技術者です。30代です。
先輩から聞いた話です。
韓国の某メーカーから製品に使っている接着剤を求めたところ、
栄養ドリンクのビンにはいって送られました。甘いニオイがしました。
751 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 15:09 ID:Ux+b4VcT
752 :
:04/01/17 15:19 ID:J0xgmrsS
たしかおにぎりののたんって3ヶ月ぐらい前に毒電波出してなかった?
しかも女名乗ってたし…
>>747 食人文化は「シャーマニズム」と「アミニズム」の一部として、大陸には限らずほぼ全世界的に行われていましたの
古代エジプトの神話では、相手の復活を妨げるために体の一部を食うという描写がありますし、
推測ではありますが古代中国で熱せられた後がある人骨は、遺族の間で食されたのではないかとされていますの
今でも行われている骨壷に遺族が遺骨を箸で運ぶという行動も、かつては食していた頃の名残ではないかと言われていますの
アズテカ文明では、動物性たんぱく質の不足を食人によって補っていたのではないかとされていますし、
アフリカの一部の部族では、打倒した相手の部族長の体の一部を食べることで相手の優れた資質を手にすることができると信じられていますの
封神演技にも、姦計により人肉の料理を父に食べさせようとする場面がありますし、
ゼウスの兄弟は、彼らが脅威となることを恐れた父クロノスにより、食べられていますの
>>752 人を見るときにこんなことを言う人がまともだと思えますの?
たぶん、黒人の方を見ても同じことを言うと思いますの(苦笑)
日本語の使い方からして、留学生と見ていますの
>744 名前: おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc 投稿日: 04/01/17 14:55 ID:Ux+b4VcT
>僕の知っている在日は、いい人でした。
>謝罪や賠償・レイプを想像させる人はいませんでした。
755 :
:04/01/17 15:26 ID:mHkKnrnF
日本の食人文化の少なさは異例といってもいいと思う。
すくなくとも文化として恒常的に食べるということは無かった。
飢饉の時ぐらいかな。
756 :
:04/01/17 15:32 ID:/rrbukG+
結局、この自称30代技術者は何が言いたいの?
リンク先でも
「バターン死の行軍など旧日本軍の行いは実に評判が悪いですが、
あれはまあ、輸送手段がなくって日本兵も一緒に歩いてたわけで、
共感こそしないものの、まだ理解はできます。」
や
「偏執的な基地司令官が自分だけ食べていたようで、
隊員にもひんしゅくを買っていたそうです。」
ってなってるんだけど・・・ひとりの変質者がいたからと言って50年後に
何を語ればいいんだよ
>>756 たぶん「サヨ逝って良し」とか「チョンは氏ね」という差別的な言論を期待していますの
それを友人に見せて「ほーら、2ちゃんは恐ろしいところだよ」と煽るつもりだと思いますの
それに留学生なので、父島が東京都に属しているということもご存じないの
758 :
:04/01/17 15:46 ID:J0xgmrsS
>>757 アンタも鬼だな…
でもおにぎりがなにも言わないところを見ると図星みたいだな。
>>758 「たぶん留学生」というだけですし、もしかすると高度な釣りかもしれませんの
でも、さんちゃんや様々な在日コテを見てきていて、彼らと共通する構文がありますの
例を挙げていきますの
>責任を問われるの当然でしょう。
「は」が抜けていますし、「・・・と思います」と断定口調を避けていませんの
他にも何度か出てきますの
>技術者です。30代です。
一文で語れる内容を2つにわけていますの
日本人が英語を使うときも同じような文になりますの
760 :
:04/01/17 16:19 ID:+dys9dbZ
○転生の翻訳家 (3分24秒 ファビョン) おにぎりののたん●
761 :
:04/01/17 16:23 ID:2fw/hdQw
呉善花 「反日韓国に未来はない」
私は韓国で生まれて二十六歳まで韓国で生活していた間、
村の女を軍や総督府の官憲が強制的に連行したといった話はいっさい耳にしたことがありません。
また、私が『生活者の日本統治時代』で、インタビューした植民地世代の韓国人の誰一人として、
そのような光景を見たことも聞いたこともないといっているにもかかわらず、
最近になってそうした話が出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。
日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、
「そういうことがあったらしい」「そういうことがあったに違いない」「そういうことが事実あった」
というようにエスカレートしていったことは明らかです。
こうして「従軍慰安婦」問題は、女子挺身他(女性の徴用者たち)と意図的に混同させられ、
大量の女たちが「従軍慰安婦」させられた、強制連行でそうさせられた、という物語がつくられ、
それがあたかも真実であるかのように韓国国内で信じられるまでになってしまったのです。
763 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 16:47 ID:Ux+b4VcT
僕の意見に耳を傾けてください。
南方諸島では現地の人を食べていたそうです。
それと、特攻については、国家が決めたことですし、
命令者が最後に特攻したからといって美化されるものではありません。
熟練パイロットを死なせるなど愚策。
関行男氏も泣いています。
764 :
:04/01/17 16:52 ID:TlESW8Up
>>763 >南方諸島では現地の人を食べていたそうです。
ソースよろしく。
765 :
:04/01/17 16:55 ID:BQ5s3En2
>>763 特攻は日本だけでなくソ連などでも行われていました。
ことさら日本をたたく理由には出来ないと思います。
766 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 16:59 ID:Ux+b4VcT
767 :
:04/01/17 16:59 ID:+dys9dbZ
>>765 突撃しなかったら後ろの機関銃持った政治仕官かなんかが兵を撃ち殺すってやつ?
768 :
:04/01/17 17:00 ID:nlA9CZgj
|
|::::∧:::::::::::::::::::
|`Д´>::::::::::::: 、掲示板の浄化がされていないニダ
⊂::::ノ::::::::::::
|::y::::::::::::
|:::)::::::
|:::::::
769 :
:04/01/17 17:00 ID:+GoNFBgL
>>763 南方諸島では〜
公的な資料が無いと話になりません。
特攻や無謀な作戦
無策でしたが、美化させるものでも、卑下するものでもないとおもいます。
戦争の悲惨な歴史として正しく後生に伝えるべきですね。
彼らの遺志を風化させて良いはずがありません。
それと、微妙にスレ違いになりますが、旧共産圏における人名軽視についても学んで置くべきでしょう。
770 :
:04/01/17 17:00 ID:BQ5s3En2
>>766 正当化はしません。しかし日本だけではなくさまざまな国で
行われていたのだと主張しているのです。
771 :
:04/01/17 17:01 ID:+dys9dbZ
772 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:01 ID:Ux+b4VcT
773 :
Six ◆jJG7TOYBOY :04/01/17 17:02 ID:Iez/+ryZ
>>763 なるほど。おっしゃるとおりで。
関氏をひきあいにだされますか、良くご存知で。
しかし現地人を食べていたという話は初めて聞くね、
真偽の検証をしてみたいところです。
で、なにがおっしゃりたいのです?
朝鮮史をひもといて、中国の使者を土下座で迎えた朝鮮王や
国を憂いて居た志士を国賊として、生きたまま肉をえぐって殺した朝鮮民衆の話、
ミンビの野望、そのへんを引き合いに出して欲しいわけ?
774 :
:04/01/17 17:04 ID:+dys9dbZ
>>772 >常軌を逸しているとしかいえない。
だからあんたが出してきた文章に「彼の精神は変調をきたす」って書いてあるじゃない
ちゃんと読んでから出してる?
775 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:05 ID:Ux+b4VcT
>>769 共産党圏の人命軽視については、
北朝鮮の内幕が暴露され、
もはや常識ですね。
日本軍一般兵卒は悲惨極まりなかったでしょう。
>>775 申し訳ないが、前後の文章のつながりが、
私のような凡人には理解できません。
共産圏に取り残された日本軍兵士が悲惨な体験をしたという意味で?
777 :
:04/01/17 17:08 ID:TlESW8Up
>>766 単なる伝聞をソースとは言いません。
「実はオレってイケメン」と私が書き込んだら私のイケメンは真実と認定されますか?(w
778 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:08 ID:Ux+b4VcT
>>773 実際、証拠を提示するのは難しいですが、
人間が死を回避するために、何をするかなんていうのはわかりません。
ただ、食人をしてしまった兵卒を責めることはできないです。
作戦を立案したものが悪いんですから。
南方諸島では島の地図がまっしろで、
地図は現地調達?といのは本当でしょうか。
779 :
:04/01/17 17:10 ID:J0xgmrsS
この前ののたんを見た時、ののたんには在日の彼氏いるとか言ってたな。
…ホモですかねぇ。
しかも夜中の1時ごろに彼氏がののたんの家に来たとか言ってたな。
さらにその彼氏に書き込ませてたな。
780 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:10 ID:Ux+b4VcT
>>776 ごめんなさい。
前後の文章がつながっていませんでした。
>>777 南方ジャングルの話なんて伝聞でしかないでしょう。
それにあなたの容姿については、
僕は興味ありませんので、自称しても結構です。
781 :
:04/01/17 17:11 ID:+dys9dbZ
「狼少年」の話は知ってるよな?
「ソース出せ」つったら2chのスレ出してくるわ
自分でちゃんと読んでないと思われるような資料の出し方したり
こういうアホなことやってると、資料がマトモでもアンタが出して来たってだけで
途端に胡散臭く見えるようになってくる
そうなる前に議論ってどういうものか勉強して出直しなさい
782 :
れていないだけで:04/01/17 17:11 ID:aSV0VBNi
北条早雲は兵士に、胴以外は紙で出来た装備をさせました
これでかなり身軽になったのは確かですが
兵の命をかなり軽く考えていたのもと推察できそうだ。
783 :
:04/01/17 17:11 ID:GtVFwcI0
韓国の人達も多数、無理矢理特攻機に搭乗させれられたと聞きます。
植民地人であることをいいことに。
一人で操縦する機に、既にパイロットが乗っているにも関らず、乗る必要が無いにもかかわらず、乗せられた韓国人がいるとも聞きました。
日本独特の人柱の思想です。悲しい歴史で゛すが直視が必要です。
784 :
花鳥風:04/01/17 17:11 ID:ctmZm3sT
>>778 >実際、証拠を提示するのは難しいですが、
んじゃ妄想と変わらん。
785 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:12 ID:Ux+b4VcT
>>781 あなたもそういう書き方をすると、説得力がなくなりますので、
勉強したほうがいいと思いますよ。
786 :
:04/01/17 17:13 ID:GtVFwcI0
また、日本軍は、フライトスーツに、猫の毛皮を使いました。景気付けとして。
ディルレヴァンガーの犯行もこういうとこそRに根があると思います。
787 :
:04/01/17 17:13 ID:TlESW8Up
>>780 ソレでは遠慮無く自称させて頂きますが(w
とりあえず指定されたスレを斜め読みしてみましtが”現地民”を
日本兵が捕獲調理摂取したという記述の書き込みは何処にあるのかわかりませんでした。
該当するレス番号も教えていただけませんか?
788 :
:04/01/17 17:14 ID:+dys9dbZ
>>786 ネタは間に合ってるから後にしてくれないか
789 :
メガデウスThe Big-ear:04/01/17 17:14 ID:loDnF0+X
「大韓民国はね、ロジャー、もともと58年以上前の歴史を持たない国として創造さ
れたんだよ。最後に君に言い残したくてね。ところで日本に強制連行されたらしい
人たちは助け出さなくていいのかい?白馬の王子様。」
790 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:14 ID:Ux+b4VcT
>>773 >国を憂いて居た志士を国賊として、生きたまま肉をえぐって殺した朝鮮民衆の話、
これは初耳なのですが。
791 :
:04/01/17 17:15 ID:GtVFwcI0
食尽に関しては、ドュメンタリーの(ゆきゆきて神軍)が資料です。
とても詳しく書かれています。
792 :
:04/01/17 17:16 ID:GtVFwcI0
食尽ではなく、食人です。タイプミスしました。
793 :
:04/01/17 17:17 ID:BQ5s3En2
>>783 大事な機体をそんなに粗末に扱うことはありえません
794 :
:04/01/17 17:18 ID:IcP7F88B
>僕の意見に耳を傾けてください。
首が傾がりますた。
795 :
Six ◆jJG7TOYBOY :04/01/17 17:18 ID:Iez/+ryZ
>>790 キムワンソブ氏の著書「親日派のための弁明」をお読みくだされば
わかるはずですよ。
796 :
:04/01/17 17:19 ID:GtVFwcI0
>>793 特攻が始まった頃の日本はすでに捨て鉢状態で、
「悪い」とされる大抵の行為を行いましたからね。
797 :
:04/01/17 17:19 ID:M7gq4dmc
>>791 あれと「ヤマザキ、天皇を撃て!」は
ともに出たときから基地外っぷりで話題になったな。
映画を見てて途中で吐きそうになったよ。
798 :
:04/01/17 17:19 ID:TlESW8Up
>>783 燃料不足のために片道ギリギリに年れようの供給を押さえてるご時世に
なんの役にも立たない重量物を積み込んで貴重な燃料を浪費するとは考えにくいですね。
799 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:20 ID:Ux+b4VcT
800 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:21 ID:Ux+b4VcT
>>798 それは俗説じゃないんですか」
往復用の燃料が入っていると聞きました。
末期はしりませんが。
801 :
:04/01/17 17:21 ID:GtVFwcI0
>>797 日本軍の蛮行は、直視すると吐き気を催すほどのものですが
それでもその記憶を新しい世代に受け継がないとなりません。
それが日本人の義務です。納税よりも大切な義務。
802 :
Six ◆jJG7TOYBOY :04/01/17 17:22 ID:Iez/+ryZ
失礼、現在手元に本がないので、金玉均がその人だとしかいえません。
803 :
:04/01/17 17:22 ID:TlESW8Up
>>799 ページめくる前に該当レス番号を回答願います。
804 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:23 ID:Ux+b4VcT
805 :
:04/01/17 17:23 ID:J0xgmrsS
ののたん、朝鮮を正当化させようと必死だねぇ。
はっきり言って惨めだわ。
806 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:24 ID:Ux+b4VcT
>>803 昨日軍事板みぐりをしていて、
そういったレスがあったんですが。
かちゅーしゃで探してみます。
807 :
Six ◆jJG7TOYBOY :04/01/17 17:24 ID:Iez/+ryZ
>>801 失礼、日本軍に限らず、戦争に乗じて行われた蛮行は
ひどいものばかりですよ。
日本人が特に、とおっしゃりたいようですが、
残念ながら日本軍は世界的に稀に見るほど品行法制な軍隊だといえます。
アメリカが戦争を正当化するために作ったプロパガンダを信じ込んではいませんか?
808 :
:04/01/17 17:24 ID:GtVFwcI0
戦前の日本も密偵に対して酷い拷問を行ったそうですから
スパイと見なされても仕方がない金玉均を拷問した李氏朝鮮のことを悪く云えませんよ。
809 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:25 ID:Ux+b4VcT
新撰組も勤皇の志士を殺しました。
810 :
:04/01/17 17:26 ID:rp/FOwzC
>>808 金玉均はどこのスパイですかあ?
ミンピはロシアのスパイとみなされてもしょうがないですよねえ(w
811 :
:04/01/17 17:27 ID:M7gq4dmc
>>801 違う。
奥崎の基地外っぷりに吐きそうになったのだ。
あれはどう考えてもbかkだな。
まぁ、視覚的なグロさをより強調した嫌らしい映画に
「軍旗はためくもとに」というサヨ映画もあるがな。
深作もあの時代の人間だった、ということで。
812 :
:04/01/17 17:27 ID:GtVFwcI0
>>807 他の国がしたからといって同じことをしていいわけではありません。
貴方の云っていることは小学生の理屈ですね。
それに、日本軍の猟奇的な行動は他に類を見ません。
813 :
:04/01/17 17:27 ID:rp/FOwzC
>>809 それが?
その結果日本は近代化、大韓帝国は零落。
814 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:28 ID:Ux+b4VcT
親日派の弁明は読みましたが、
韓国でいうと、極左ですよね。
日本でアメリカを賛美して、日本軍を悪く言うような。
親日派の弁明と対極にある本を読んでいないのでなんともいえません。
ただ、内容は確かに偏りがあるなと思います。(←つっこみいれないでくdさい)
815 :
:04/01/17 17:28 ID:TlESW8Up
>>808 それではベトナム戦争で蛮行を働いた韓国人が日本軍の事を悪く言えませんよ(ニヤソ
816 :
:04/01/17 17:28 ID:rp/FOwzC
>>812 ふうん、じゃあ伝聞で人を裁いても良いわけね(w
817 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:29 ID:Ux+b4VcT
>>811 日本軍の蛮行については、bかkと断定して、
一方的に決め付けるんですか?
818 :
:04/01/17 17:29 ID:GtVFwcI0
>>810 日本のスパイといえますね。
朝鮮半島史に興味がおありのようですが、この位のことも知らないようでは話になりませんよ。
819 :
:04/01/17 17:29 ID:+GoNFBgL
東南アジアでの食糧難が激しい作戦において、一切人間が人肉を食べなかったと言いきるのも無理があると思う。
ex.航空機遭難時における緊急避難
ただ、餓死した人間の人肉を食べるというのは無理があります
1.死亡者も栄養が残っていないため
2.現地人に置いては肉を食べるより食料を奪った方が効率的
私は恐らく殆どない事例だと思いますし、仮にあったとしても緊急避難として責める気にはなりません。
これを責めるので有れば人類の生存権を否定することになると思います。
朝鮮人が従軍して、中には特攻なされた方がいるとは思います。
当時は彼らも日本人と同じ人権を持った日本人である以上、
作戦はどうであれ、従軍の義務は有ると思います。
私は朝鮮人だからと言って差別的扱いをしないことが人間の尊厳に繋がると考えます。
820 :
:04/01/17 17:30 ID:tWuh1GrW
>>783 > 韓国の人達も多数、無理矢理特攻機に搭乗させれられたと聞きます。
> 植民地人であることをいいことに。
> 一人で操縦する機に、既にパイロットが乗っているにも関らず、乗る必要が無いにもかかわらず、乗せられた韓国人がいるとも聞きました。
> 日本独特の人柱の思想です。悲しい歴史で゛すが直視が必要です。
『と聞きます。』『とも聞きました。』に、マジレス痛いよ・・・・・・。
821 :
:04/01/17 17:30 ID:rp/FOwzC
>>817 あの映画のどこに確固たる証拠を見出せるわけ?(w
822 :
:04/01/17 17:30 ID:BQ5s3En2
ていうか今の日本人の感覚からすれば戦争それ自体が
猟奇的行動なんだよね。
823 :
:04/01/17 17:30 ID:M7gq4dmc
>>817 君は文盲ですか?
奥崎のことを行っているのであって、日本軍は関係ない。
ひょっとして、奥崎兼三を知らないで反応してないか?
824 :
:04/01/17 17:30 ID:GtVFwcI0
825 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:31 ID:Ux+b4VcT
>>815 ベトナムで蛮行を行った韓国軍も糾弾されてもいいです。
ただ、一般兵卒の行為だからといって、罪は軽くなるはずもないです。
(司令部がベトナム人を虐殺しろと命令をだした訳ではないですよね)
826 :
:04/01/17 17:31 ID:IcP7F88B
日本軍の猟奇的な行動。
1.朝鮮人兵士にぞうきんバケツと食料バケツの区別を教えた。
>>809 まさに予想通りの返答をありがとうございます。
問題はね、それをしたのが治安を目的とした集団だったのか、
旧守派に扇動された民衆であったかなのです。
朝鮮では、金玉均に対して行われたような、
大勢に生きたまま肉を削り取られ、なぶり殺しにされるといった
リンチ的かつ、猟奇的な刑罰が一般的だったわけです。
対して、日本はそうではありせん。
これを論じるうえでは、日本人よりも、朝鮮人のほうが
残酷で、血を好む民族であるといえませんか?
まぁ、朝日新聞が好むレトリックではありますがね。
828 :
:04/01/17 17:33 ID:rp/FOwzC
>>818 ミンピは良くて金玉はだめですか、そうですか。
>>825 一行目と二行目がつながってませんけど、解説お願いします。
829 :
:04/01/17 17:35 ID:M7gq4dmc
もしかして祭り?
5400余人の人達が散った特攻隊で、朝鮮人軍人は14人だけだな。
14/5400=0.26%
831 :
:04/01/17 17:35 ID:+dys9dbZ
832 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:36 ID:Ux+b4VcT
>>827 p157
金玉均は日本に10年間とどまり、
のちに清国へ渡ったが、1894年3月にミンビが送った
刺客ホンジヨンウの手によって上海で暗殺された。
とありますが。
833 :
Six ◆jJG7TOYBOY :04/01/17 17:36 ID:Iez/+ryZ
>>827をさらに補完すると、
日本の志士と、新撰組といった集団とは闘争をしていたわけです。
決して一方的な殺戮であったともいえないのですよ。
親日派のための弁明に偏りを感じるセンスは正しいと思いますよ。
ちなみに、日本最大の新聞(自称)は、中国・韓国を賛美し、
日本・アメリカを敵視する極左の新聞です。
834 :
:04/01/17 17:36 ID:GtVFwcI0
>>828 閔姫を殺したのは日本でしょう?
閔姫には侵略してきた日本人に殺され、死してなお犯される道理がありません。
835 :
:04/01/17 17:38 ID:+GoNFBgL
>>783 残念ながら日本人は人柱という概念は(少なくとも20世紀は)根付いておりません。
土地は神様が護るもので、人柱の必要が無いからです。
乗る必要のない人員を、の下りですが、
余剰人員を一人載せる燃料が有るのなら弾薬を一発でも増やすのが
当時の末期的な(資源不足の)状態であると考える方が自然かと思います。
>>827 民族における残酷性とは民族性以上に当時の思想的背景、教育水準も関係します。
思想、文化を共有しなければ比べることが出来ません。
836 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:38 ID:Ux+b4VcT
金玉均は遺体が朝鮮に渡って、
遺体を朝鮮の民衆が切り刻んだんですか?
>閔姫を殺したのは日本でしょう?
朝鮮人と日本人の共同作業だろ(笑)。
あと「閔妃」な。
838 :
:04/01/17 17:39 ID:M7gq4dmc
839 :
:04/01/17 17:39 ID:rp/FOwzC
>>828 金玉均をロシアのスパイが裁く謂れもありません(w
840 :
:04/01/17 17:40 ID:rp/FOwzC
特攻なんてはっきり言ってどこの国でも似たようなことやっとる。
戦闘機の護衛なしの米英の対ドイツ戦略爆撃なんてほとんど特攻と変わらん。
爆撃機パイロットの戦死者なんて10万人を超えるしね。
ちなみに日本の神風特攻隊の戦死者はせいぜい4,5千人位ではないかな。
自分の国の命運がかかった戦争ともなればどの国でもこれ位はやるもんなのよ。
半万年戦わずして負け続けてきたゴキブリにはどうせ解らないんだろうけどさ。
842 :
:04/01/17 17:42 ID:rp/FOwzC
>>830 大体、罰の意味で乗せられるような朝鮮人なんて信頼できるか(w
そんな連中に任せるほど、特攻は杜撰な作戦ではございません。
843 :
:04/01/17 17:43 ID:+dys9dbZ
一八九四年三月十日、朝鮮守旧派の後ろ楯として開化派に敵対していた季鴻章を
説得するために上海に渡った金玉均は、刺客 洪鐘宇に射殺された。
清国軍艦で朝鮮に送られ、楊花津に渚いた彼の死体には、
「大逆不道罪人」として、死体をさらに八つ裂きにする陵遅処斬が加えられた。
だそうな
844 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:44 ID:Ux+b4VcT
>>840 金玉均の遺体?を朝鮮人が切り刻んだという記述はないです。
僕が見つけられないだけかもしれないですが
845 :
:04/01/17 17:44 ID:U9Bl+yGD
>>840 まぁちょっと朝鮮を擁護してやると、切り刻んだのは時代が見えていない守旧派の
腐りきった両班どもだろう。当時の一般的な朝鮮人は無知蒙昧で、自分たちの国に
金玉均のような人物がいた事すら知らなかったろう。
…やべ、あんま擁護になってないw
846 :
:04/01/17 17:44 ID:+GoNFBgL
847 :
:04/01/17 17:45 ID:GtVFwcI0
848 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:45 ID:Ux+b4VcT
>>843 それがソースですか。
親日派のための弁明には無いようです。
金玉均が暗殺されて五体バラバラにされたのは基礎知識やろ。
850 :
:04/01/17 17:46 ID:GtVFwcI0
>>846 この話は常識だと思いますが。
この版には無知な方が多くいらっしゃいますね(笑)
851 :
:04/01/17 17:46 ID:rp/FOwzC
「軍旗はためく下に」はなあ・・・軍事行動で人肉食を働いたわけではないし、
しかも、それを犯した兵士を日本軍がちゃんと裁いた、と解釈できないこともない。
852 :
:04/01/17 17:47 ID:+dys9dbZ
853 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:47 ID:Ux+b4VcT
854 :
:04/01/17 17:48 ID:rp/FOwzC
855 :
:04/01/17 17:49 ID:TlESW8Up
つか、いい加減伝聞だけの事実認定には飽きたな。朝鮮のお二人サン。
856 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:49 ID:Ux+b4VcT
ただ、朝鮮史について、あれこれ言うのはどうかと思いますよ。
地理的要因が大きいでしょう。
857 :
:04/01/17 17:50 ID:U9Bl+yGD
>>848 朝鮮人のチェ・キホ教授の本にもきさいされてますよ。
「…遺体を文字通り八つ裂きにする六支(ユクチ)の極刑が加えられた」
『日韓併合の真実』
858 :
/:04/01/17 17:50 ID:YsFM+RC1
859 :
:04/01/17 17:50 ID:+GoNFBgL
>>850 無知でごめん。でも資料が無いとね。
相手だけ資料を求めて置いて自分は示さず断定なんて卑怯でしょう。
>>847 失礼ですが日本にそういう習慣がありません。
そういう習慣があるので有れば、せめてそういうサイトだけでも紹介お願いします。
860 :
:04/01/17 17:51 ID:GtVFwcI0
>>854 ニュースソースは韓国人のお爺さんに尋ねて下さい。
私はお話をうかがっただけですので。
861 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:51 ID:Ux+b4VcT
>>857 それは持ってないので機会があったら、読みます。
それと、ここの人は、韓国の反日の本も目を通していますか?
金玉均>暗殺
伊藤博文>暗殺
外交顧問スティーブンス>暗殺
金九>暗殺
呂運享>暗殺
宋鎮禹>暗殺
朴正煕>暗殺
これだけ暗殺大好きな民族もいねーんじゃね?
863 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/01/17 17:52 ID:NYQib1Em
>>849 写真もあるよな。
「不義不忠玉均」って紙張られたヤツ。
まあ、アノ国はみんな「不義不忠金玉」なんですが。
864 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:52 ID:Ux+b4VcT
>>842 特攻はずさんな計画だと思いますよ。
特攻のための偵察機にも無理やり特攻させたっていう話を聞きました。
また特攻に失敗して帰ってくると、罵倒されるんですよね。
たまったもんじゃないですよ。
ソース失念。
865 :
:04/01/17 17:52 ID:rp/FOwzC
>>860 なんというお爺さんですか?
あと、証言を裏付ける証拠もその方はお持ちなんでしょうね?
ああ、すまんすまん。
暗殺だけじゃなかったな。
自国民の虐殺も大好きだったな>朝鮮人
>>856 地理的要因って何?
半島だったって事?
あんたローマ帝国って知ってる?
868 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:53 ID:Ux+b4VcT
>>863 その写真ないですか?
昨日ネットまわってたら、ケネディの死体アップ写真見つけましたよ、
関係ないですが。
869 :
.:04/01/17 17:53 ID:CDZ/iu84
>>862 気にくわない奴はすぐに殺しちゃうのがチョンの性質です。
870 :
:04/01/17 17:53 ID:VZJs47XP
金玉均の死体が切り刻まれた翌月、実父は絞首刑。哀れ。
871 :
:04/01/17 17:54 ID:M7gq4dmc
金大中も暗殺されかかったな。
872 :
:04/01/17 17:54 ID:U9Bl+yGD
>>861 韓国の反日本って…ムクゲの花がなんたら…とかかい?
そんなの目を通す必要あるの?w
873 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:55 ID:Ux+b4VcT
>>862 そんなこと言ったら、幕末なんて暗殺ばかりですよ。
>これだけ暗殺大好きな民族もいねーんじゃね?
そうとは思いませんが。
関係ないですが、
古代中国の史記を読むと、昔は虐殺しほうだいですよね。
874 :
:04/01/17 17:56 ID:rp/FOwzC
>>864 杜撰の意味が分かってませんね?
敵艦に損害を与えられる武器=特攻機を反抗的な兵士にホイホイ与えて、
みすみす日本の軍事施設を攻撃させたりするようなことはしない、ということです。
875 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:57 ID:Ux+b4VcT
>>872 いや、親日の本はどうも偏った印象を受けるんですよ。
親日派の弁明にしても。
876 :
:04/01/17 17:57 ID:rp/FOwzC
>>873 古代を言い訳に出来るなら、日本は何も悪いことしてないね。
877 :
:04/01/17 17:57 ID:M7gq4dmc
>>873 朴正煕って、古代の人ですか?
あと、北のことも避けないようにね。
878 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 17:57 ID:Ux+b4VcT
879 :
:04/01/17 17:58 ID:rp/FOwzC
>>875 印象じゃなくて、キチンとした反証を表明したらいかが?
880 :
:04/01/17 17:58 ID:U9Bl+yGD
>>873 それは確かにそのとおり。
明治維新はもちろん、維新後も要人暗殺は続いたし、それは昭和まで続く事になった。
881 :
:04/01/17 17:59 ID:rp/FOwzC
>>878 14人も乗り込んだ人がいますから、必ずしも反抗的ではなかったでしょうね。
でも、罰の意味で乗せられるような朝鮮人は反抗的だったかも知れませんね。
882 :
:04/01/17 18:00 ID:U9Bl+yGD
>>875 でもそんなこと言ったら、韓国の反日本のほうがよっぽど偏ってると思うし、
欧米の史家に認められている著作なども皆無に近いと思う。
883 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:00 ID:Ux+b4VcT
>>879 アメリカのハワイ統治の正当化。
基本的に植民地の独自の文化なんかよりも、
強国に支配されたほうが幸せだというような記述。
884 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:01 ID:Ux+b4VcT
親日派の弁明ほんとに読んだんですか?
885 :
:04/01/17 18:01 ID:+dys9dbZ
サヨクから見たら中道もみんな右翼に見えるようなもんだろ
ののたん、世界史の勉強をもっとちゃんとしたほうがいいですの
>>873 李朝の歴史も虐殺の歴史だぜ。
士林の禍って知ってる?
こういう内部の権力争いを文禄・慶長の役の時にも続けてたとは
やっぱりゴキブリと罵られても致し方ないんじゃない?
888 :
:04/01/17 18:02 ID:rp/FOwzC
>>883 それは印象批評だね。
あなたはハワイのとうちの現状を調べたの?(w
889 :
:04/01/17 18:03 ID:6AeyfCPz
>>883 朝鮮は宗主国が変わるたびにそれまでの文化を自分達で
破壊してきたんだけどね。
890 :
:04/01/17 18:04 ID:U9Bl+yGD
朝鮮人兵士は、日本人に対し特別反抗的という訳ではなかったが、
攻め込んでいった地域の現地人に対しては日本人以上に乱暴を働いた事は、
いろいろな資料や証言で間違いなさそうだな。
891 :
花鳥風:04/01/17 18:04 ID:ctmZm3sT
親韓の本には偏った印象を受けないんですか・・・・・そうですか。
892 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:05 ID:Ux+b4VcT
>>888 オーストラリアについての記述も、
アボリジニのことは触れてなかったな。
虐殺が行われた豪州に対して「原住民との融和も上手くいき」
というのはどうかと。
情報を都合よく書いてる印象があった。
でも、面白かったですよ。
893 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:06 ID:Ux+b4VcT
>>889 中国もそうでしょ。
中国の影響を多大に受けているからしょうがないんじゃない。
894 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:06 ID:Ux+b4VcT
895 :
花鳥風:04/01/17 18:07 ID:ctmZm3sT
反日の本って感情論ばかりで面白くないし。
時々、資料もあるけど曲解か捏造ばっかりだし・・・・
896 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:07 ID:Ux+b4VcT
897 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:08 ID:Ux+b4VcT
898 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:10 ID:Ux+b4VcT
>>887 そんなこといったら、
織田信長の比叡山焼き討ちやドクロの杯とかもそうでしょ。
>>886 具体的に僕の記述のどういうところが、
どんな風に勉強不足なのか、書いてください。
899 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:12 ID:Ux+b4VcT
それと、中国大陸の便衣兵、匪賊なんかも虐殺は虐殺でしょ。
900 :
うわらば:04/01/17 18:14 ID:Bnts72SG
ゲリラは国際法の対象外です。
901 :
:04/01/17 18:14 ID:6AeyfCPz
>>898 信長くらいじゃん。
日本の歴史で大虐殺やった有名人って。
902 :
:04/01/17 18:15 ID:U9Bl+yGD
903 :
:04/01/17 18:15 ID:9VtRGEoM
>それと、中国大陸の便衣兵、匪賊なんかも虐殺は虐殺でしょ。
違うな。便衣兵、匪賊なんかが虐殺しただ。
埋め立てに協力しようかうざいから。
904 :
:04/01/17 18:17 ID:3wPsyaYe
「日本はない」は読んだ。
30分立ち読みだけど。
酷いねぇ、あれは。
905 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:17 ID:Ux+b4VcT
>>901 日本で、百姓などの庶民から本格的に正規軍の兵を募ったのは、幕末の長州藩の奇兵隊などが最初だったが、
それまでの武士の軍隊と比べて、
百姓兵は幕末の内戦で攻め込んだ各地での蛮行(略奪・強姦・虐殺等)がひどかった。
あと、薩摩兵は捕虜の生き肝を食ってたんだって。
日本史スレより引用
どこのスレだそりゃ?
907 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:19 ID:Ux+b4VcT
>>903 戦争だから、仕方ないけど、
敵が来たら、反抗するでしょ。土着の民でも。
908 :
901:04/01/17 18:19 ID:6AeyfCPz
909 :
:04/01/17 18:20 ID:6AeyfCPz
910 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:20 ID:Ux+b4VcT
911 :
:04/01/17 18:20 ID:3wPsyaYe
>>905 っていうか、戦場で暴走するのと、中国・韓国のそれとは全然違うよ。
912 :
:04/01/17 18:23 ID:9VtRGEoM
>>905 名前:おにぎりののたん
朝鮮人とシナ人は人肉を食ってたながな。
913 :
:04/01/17 18:25 ID:9VtRGEoM
>>910 名前:おにぎりののたん
二本足の羊の肉だろ。朝鮮人が食ってたのは。
今でも北朝鮮では食ってるらしいなあ。
914 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:27 ID:Ux+b4VcT
915 :
:04/01/17 18:27 ID:U9Bl+yGD
何度もいいますが現地で蛮行に及ぶことが多かったのは朝鮮人兵士。
それによって今も日本が恨まれていると現状も少なからずある。
しかし、悲しいかな、当時は彼らも日本軍だった…言い訳は…少なくとも
日本人は言い訳はしてはいけないかもしれない。
しかし朝鮮人も自分たちが乱暴者(特に自分より弱い者達への暴力)だった事は
認めた方がいい。そういうことを認めないと、いつまでたっても韓国の暴行事件の
数は減らないよ。
>>898 じゃあ、列記しますの
・ソースをグーグルに頼りすぎている
・1つ、1つの書き込みが短く、まとめて回答していない
・「日本は」「中国は」というが、「朝鮮では」と言わない
・過去の事を現在の倫理観で解釈している
・感情で結論をつけようとしている
・具体的な事例として挙げている例が、どのような評価を受けているか知らない
「比叡山の焼き討ち」を例に取りますと、これは宗教的な特権を利用して、世俗に軍事介入していた比叡山に対する攻撃ですの
また、この時には各武将の間でどれほど厳密に命令に従うかで開きがあり、特に羽柴と明智の陣では、かなりゆるく従っていますの
西欧や中東、中国でもこれと似た宗教の宗派が軍事力(あるいは経済力)を過度に持ったために他の勢力に攻撃された事例はありますの
「薔薇十字騎士団」「ハッシシ(アサシン)派」「黄巾の乱」などがありますの
917 :
:04/01/17 18:28 ID:aXZUXr3e
漏れは生粋の日本人だけど、正直日本人は残酷だと思う。
日本兵が南京や韓半島でしたことを考えれば、明白だ。
現在でも在日の方々へのいわれのない差別を繰り返している。
お前らは民族衣装切り裂き事件が自作自演と言うが、どこに証拠があるのか。
そうやって何でも在日のせいにすれば気がすむのか?
日本人として恥ずかしいぞ。恥を知れ!
悪いことは悪いと認め、アジア諸国民に謝罪をするところから
日本の新しい未来は始まるのだ。
世界平和のためにも、日本人はくだらぬ欲や見栄を捨てるべきだ。
918 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:29 ID:Ux+b4VcT
人肉はシナの風習でしょう。
日本が島国でなくて、半島でシナの影響を受けていたら、
そういう文化が根付いていたかもしれない。
中国近隣諸国では、どうなんでしょうか?食人文化。
919 :
:04/01/17 18:29 ID:9VtRGEoM
>>914 :おにぎりののたん
>市場で売られたりしないでしょうが。
売ってたにょ。二本足の羊としてだにょ。
920 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:30 ID:Ux+b4VcT
921 :
:04/01/17 18:30 ID:TlESW8Up
生粋の日本人キター!(プッ
922 :
:04/01/17 18:31 ID:aXZUXr3e
923 :
:04/01/17 18:31 ID:YWTlCp9A
924 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:32 ID:Ux+b4VcT
>>919 書き方間違えました。
日本で売られてないということで。
大陸では市場に並んでいたってのは知ってます。
かってな予想ですが、
中国でも食人文化があるのは、北でしょうね。
南じゃ稲作もできるし、わざわざ人間を食べないでしょう。
925 :
:04/01/17 18:32 ID:U9Bl+yGD
>>920 902は見なかったのですか?
もちろんソースはこれだけではありませんが、簡単に調べられると思いますよ。
926 :
:04/01/17 18:32 ID:aXZUXr3e
>>923 すばやい回答ありがとうございますたw
もう少し精進します。
927 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:33 ID:Ux+b4VcT
928 :
:04/01/17 18:33 ID:GUi6Tnqc
左翼の戦争資料って、殆ど朝鮮人からの聴取でしょ?
朝鮮人というのは、その場その場で発言も史観も異なるから信用できない。
嘘で、自尊心と自己の正当化を主張するから厄介。
日本人は、うまく騙されているわけ。
自分の体験ではなく、他人の話を自分の事の様に話したり、
少数派の意見を多数派のように偽装する事が多い。
自己の保身と民族の自尊心のためならば、何でもするという事を知っておかねばなるまい。
裏切り行為もその当然の行為の一つだろう。例え、昔お世話になった日本人がいたとしても簡単に裏切る。
日本人が彼らを信用できないのは、この虚偽、虚栄、背信によるものであると思われる。
929 :
:04/01/17 18:33 ID:BQ5s3En2
>>898 外敵に攻められて国が瀬戸際の時に、内輪の権力争いで殺し合いをやってる
のがいかに情けないことか、いまだよく解ってないようだね。
>>898 横レスになるが失礼。
>>856などで、地理的だの口にするところあたりではないか?
地理的条件が、事大主義の理由になるものか。
韓国が立ちあがれなかったのは、自分の足で立つ国民を育てられなかった教育の所為だ。
その教育は、今も韓国の狂的で偏狭な愛国主義によって歪められている。
国民に真実を教えなくなった国がどうなるかなんて、WW2で人類はさんざん思い知ったのではないか?
日本だって、朝日新聞が狂った論調でミスリードし大本営発表を書き散らしていた頃は酷かった。
なお、織田信長の比叡山焼き討ちは、武力を持った既得権益団体の反抗を除去した結果のこと。
あれがなかったら、日本も宗教戦争を続けていかざるを得なかっただろう。
髑髏杯は、自分を裏切った浅井氏に対する制裁にすぎない。
重要な局面で後ろから自分を斬った義弟(お市の方を嫁がせていたから)への対処としてはむしろ当然だろう。
士林の禍の問題点は、無用で空虚な理論解釈の争いで人材を長い間駆逐し続けていったこと。
結局、この争いは李氏朝鮮が続く限り続い。こんな愚かな党争は他の国には無い。
「おにぎりののたん」さんには、日本の明治維新を勉強することをお奨めする。
セプティミスウ・セヴェルス帝即位以前の安定していたローマ史でも良い。
国が苦難に陥った時には何をすべきか(すべきでないか)について、参考になると思う。
932 :
:04/01/17 18:35 ID:9VtRGEoM
漏れは生粋の朝鮮人だけど、正直朝鮮人は残酷だと思う。
朝鮮人が終戦後日本や韓半島でしたことを考えれば、明白だ。
現在でも日本の方々へのいわれのない差別を繰り返している。
お前らは日帝、謝罪汁、賠償汁、汁が好きなようだがどこに証拠があるのか。
そうやって何でも日本のせいにすれば気がすむのか?
朝鮮人として恥ずかしいぞ。恥を知れ!
悪いことは悪いと認め、アジア諸国民に謝罪をするところから
朝鮮の新しい未来は始まるのだ。
世界平和のためにも、朝鮮人はくだらぬ欲や見栄を捨てるべきだ。
933 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:35 ID:Ux+b4VcT
>>930 それは清国もそうだし、
日本の幕末だけが特異な例でしょう。
それに島国だという利点もあったでしょう。
934 :
:04/01/17 18:36 ID:aXZUXr3e
正体ばらしたのですが、けっこうみんなひっかかってくれるんでつねw
935 :
:04/01/17 18:38 ID:YWTlCp9A
>>934 引っ掛けたいならNAVERで連中特有の言い回しを見て回るといいと思うよ
936 :
:04/01/17 18:39 ID:aXZUXr3e
>>905 自分は長州人なんだけどね。
そんなのは聞いたこともないよ。是非ソース求む。正確なやつね。
あと
>>931の訂正。 × セプティミスウ・セヴェルス帝 → ○ セプティミウス・セヴェルス帝
938 :
:04/01/17 18:40 ID:YWTlCp9A
939 :
:04/01/17 18:40 ID:9VtRGEoM
>>927 :おにぎりののたん
>僕は世界平和という言葉が嫌いだ。
朝鮮人と世界平和はかんけいにょ。
せいぜい極東だにょ。埋め立てるにょ。
940 :
:04/01/17 18:41 ID:w5fAoJZ9
>>932 無理です。そんなことが自らできる自浄作用のある民族なら
ハングル板で笑いものにはなっていません。
>>934 論破する為にソース集める矢先に気が付きました・゚・(ノД`)・゚・。
941 :
:04/01/17 18:41 ID:U9Bl+yGD
>>933 確かに当時の日本の指導者達が立派だったことは、欧米の史家すら認める事実で、
今なお日本人の矜持です。
だがそれと比べなくても、当時の朝鮮人の指導者達が実に情けなかったという事実は
認めないと…。金玉均のような人間を暗殺していては話にならない。
942 :
:04/01/17 18:41 ID:bfnK+U9C
韓国の架空戦記小説の一般的な流れ
日本が侵略→韓国人虐殺→韓国軍と北朝鮮軍合流→怒涛の反撃→日本軍核ミサイル発射→韓国軍迎撃→テポドン発射→東京壊滅→日本降伏、天皇処刑
壮絶なオナニー野郎は大抵現実を見ていない。
歴史の真実がどうであろうと、彼らの手に渡った時点でフィクション化されるのが目に見えている。
>>924 残念ながら、私が知っている限りでは食人文化は南方に多く、北方には少ないですの
これは生産力の低さゆえに労働のできる人口をできるだけ多くする必要があったからだと思いますの
それと食人文化は、ほとんどの場合に食習慣と無縁の宗教行為と
>>753で書きましたの
中国での食人文化は、どちらかというと何でも食べてしまう「皆食文化」という側面のほうが強いと思いますの
彼らは、人間「だけ」食べてしまうのではなくて、人間「も」食べてしまいますの
944 :
:04/01/17 18:45 ID:U9Bl+yGD
>>942 半島人は念願の統一すら、他人である日本が介入しないとできないんですかねぇ???
945 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:47 ID:Ux+b4VcT
>>931 朝鮮が島国だったら、事大主義にはなっていないでしょう。
大国の中国が傍にあったため、日本で取り入れなかった
儒教(の悪い面)・人食文化・易姓革命なんかも取り入れました。
また、科挙による極度の官僚優遇がありました。
僕は、朝鮮半島は独立していたほうが、
中国の共産勢力の防波堤となりうるので、日本にとっては良いと思います。
ただ、あまりに中国の影響を歴史上受けていたために、
現在、突如独立したことが不自然だったのではないでしょうか。
もともと中国の属国だったため、
自分の足でたつということを忘れていたのでしょう。
また、米ソによって国を半分に分けられてしまったことも
悲劇だと思いますし、韓国の偏狭的な愛国教育につながったのでしょう。
>日本だって、朝日新聞が狂った論調でミスリードし大本営発表を書き散らしていた頃は酷かった。
その当時の朝日が反戦を訴えた場合、非国民扱いされるのでは?
946 :
:04/01/17 18:48 ID:rp/FOwzC
>>945 反戦ってそんなぬるいものなの?
だったら新聞社なんて止めたら良いじゃん。
947 :
:04/01/17 18:49 ID:w5fAoJZ9
>>946 商売サヨクで、なおかつブラックジャーナリズムですので。
948 :
あ:04/01/17 18:50 ID:i3/0olqz
949 :
:04/01/17 18:51 ID:U9Bl+yGD
>>945 確かにあなたのその意見、一面では朝鮮の不幸を語っていると思いますが…。
では同じように陸続きだったベトナムやモンゴルはどうだったでしょうか?
950 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:53 ID:Ux+b4VcT
モンゴルは騎馬民族だったので、同一には考えられないです。
ベトナムは何度も中国の猛攻を防いでいますね、
それは驚きですね。
951 :
:04/01/17 18:54 ID:rp/FOwzC
>>950 騎馬民族だったので、同一には考えられない?何故?
>>945 レスどうもです。ではお返事をば。
中国と陸続きだったのは、良くも悪くも朝鮮半島を規定してはいますね。
しかし、物事にはプラス面とマイナス面があります。
中国の悪い面は、取り入れなければよかったまでのこと(大越なんかはそうしてますね)。
新羅の金春秋などは、上手くバランス取りつつ取捨選択して国家運営しています。
日本に比べて、当時の進んだ文明を取り入れる労力が少なかったのはプラス面では?
日本で漢字が普及するのに、600年近くかかっているそうです。
遣唐使などが中国の文物を取り入れるのでも、当時は航海技術が未熟で、日本の船はよく沈んだそうです。
(だいたい派遣船の半分近くが沈んだとか。ソース失念失礼)
朝鮮半島にはその取り入れる際の苦労は無かった。
また、日本にとっても韓国にとっても、独立していた方がよかったことは当然です(伊藤博文などもそう言っていた)。
(このレス続く)
953 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 18:56 ID:Ux+b4VcT
954 :
:04/01/17 18:57 ID:rp/FOwzC
>>945 「○○だったら、○○ではないでしょう」と書いたのなら、なぜそうなるのか理由を書いてから次の論を展開しなくちゃいけないの
現状と著しくかけ離れた仮定は、ただの妄想ですの
同じように隣国だった、ベトナムやタイ、琉球、モンゴル、満州がなぜ事大をしなかったのか説明しなさいですの
それにお忘れだと思いますけど、中国と日本は黄海を通して隣国ですの
956 :
:04/01/17 19:01 ID:U9Bl+yGD
>>950 単純にベトナム>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮ということで良い?
957 :
:04/01/17 19:03 ID:rp/FOwzC
>>956 未だに米軍に軍事中枢を握られてる韓国と
米軍を排除したベトナムとじゃ比較の対象にもならん。
>>955 >同じように隣国だった、ベトナムやタイ、琉球、モンゴル、満州がなぜ事大をしなかったのか説明しなさいですの
ウイグルとチベットもお忘れなく。
959 :
:04/01/17 19:03 ID:+GoNFBgL
>>956 ベトナムはフランスの植民地でしたから、その意見は短絡かと(;´Д`)
っていうか朝鮮を除く周辺諸国は中原に攻め入ったことがあるよなぁ。征したかどうかは別にして。
961 :
:04/01/17 19:04 ID:dL7l+85S
これからの自分達の栄光ある(激藁)歴史を自分達の手で作っていこうという気概が、半島の人間には全然無いように見える。
962 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/01/17 19:05 ID:MME8BaNT
>>945 あのー、陸続きで隣の北方民族は漢民族に事大なんてしてませんが。
どっちかとういうと漢民族のほうがしてるんですが。
963 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:05 ID:Ux+b4VcT
>>955 琉球は日本と同じ島国で、中国の影響を受けにくい。
モンゴルは、騎馬民族のため、遠方へ逃げることができる。
東南アジアより半島のほうが、より影響を受けやすかったのでしょう。
(
>>945へのレスの続き)
米ソによって国を分けられてしまったのは、半島の人々が新たな党争をした結果のこと。
本当に団結していれば、簡単に退けられたはず。
大部分の罪は、愚劣な李承晩と金日成のものなのですが……。
彼らがどれほど愚劣だったか、纏めたら一冊の本になるでしょうね。
(日本もそれ以上の危機を幕末に向かえていますが、上手く切り抜けました。
下手をすれば、山口県の彦島などはイギリス領になるような危機があったのです)
あと、米ソの干渉が韓国の教育を歪めたなどとは思えません。
韓国の教育を歪めたのは、やはり反日で国を纏めた愚劣大統領李承晩の罪です。
それを改められないことこそ、韓国国民の罪です。
誰もがおかしいと気付いているはずなのに、責められるのが怖くて未だに反日を民族の紐帯にしているとは!
今の韓国人に必要なものは、
真 実 を 表 明 す る 勇 気 と 、 そ れ を 安 全 面 で 保 証 す る 戦 略 的 思 考 。
少し工夫すれば、今からでも遅くは無いと思うのですが。
それを韓国の関係者に求めるのは、求め過ぎですか?
このままでは、本当に国も民族も消えて無くなりますよ。
>>961 歴史を自分たちの手で作り直してしまおうという気概ならあるんですが(笑)。
966 :
:04/01/17 19:06 ID:U9Bl+yGD
>>959 大国の介入による分断国家の悲劇を自らの力で乗り切った民族と、
いまだに分断国家のまま、どちらも好き勝手やってる民族との差は
とてつもなく大きいと思うが?
967 :
:04/01/17 19:07 ID:rp/FOwzC
>>965 魯迅が嘲弄的に用いた表現を使うならば、
「精神勝利法」ってやつですね。
968 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:07 ID:Ux+b4VcT
ベトナムの粘り強さには驚嘆するばありですね
>>963 自分の書いた
>>952は読んで頂けましたか?
何事にも、プラス面とマイナス面があるのですよ。
モンゴルは騎馬民族のため、絶対多数の兵力を整えられなかった不利がありました。
東南アジアにだって、日本と類似の「文明から遠い為の不利益」がありました。
朝鮮半島のプラス面と彼らのマイナス面にも目を向けてください。
朝鮮半島はプラス面を活かせなかった。ただ、それだけのことです。
>>963 >モンゴルは、騎馬民族のため、遠方へ逃げることができる。
西は他の部族が支配してますが。なんで民族大移動があったか分かってないんじゃない?
中世以降だとロシアがあるしますます逃げ場なんかないぞ。
972 :
:04/01/17 19:10 ID:U9Bl+yGD
>>964 白将軍など、当時の大日本帝国の教育を受けた人の中には、現実をシビアに
見つめている半島人もいるんですがね……。
973 :
:04/01/17 19:10 ID:w5fAoJZ9
974 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/01/17 19:12 ID:MME8BaNT
まあ一回ぐらいは中原の覇者になっとくべきだったよなあ。
975 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:12 ID:Ux+b4VcT
>>970 文明から近すぎるということは、
独自の文化を成熟させることを困難にしたのでしょう。
976 :
:04/01/17 19:13 ID:rp/FOwzC
977 :
:04/01/17 19:13 ID:d3BsRypk
『日本軍は香港で何をしたか』 著者:謝永光(日本軍による香港占領を体験した鍼灸医)
森幹夫訳四六判/264頁/9310 価格:2300円 社会評論社
九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、
有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。
頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド・ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。
製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。
日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、
一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、
ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
P.142
(日本軍占領下の香港では)アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた。
978 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:15 ID:Ux+b4VcT
>アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた
このしたたかさは凄いですね。
闇世界では生き生きしています。
>>972 朴大統領などはそうでしたね。
あの人などは、何時の時代に何処で生まれても指導者になれた人でした。
たまたま日本人の教育的慣習とシステムによって上にいけた人ですが。
(こういう他民族までも自国の中枢に引き上げる能力は、多分中国由来でしょうね。
もし日本が太平洋戦争に勝利していたら、日本は第2の多民族多宗教融和のローマ帝国になっていたかも)
あんな死に方をして良い人では、絶対になかった。
世が世なら、「内閣総理大臣・木正雄」だったかもしれない……。
980 :
:04/01/17 19:15 ID:U9Bl+yGD
>>975 あなたには事実を受け入れて、そこから新しい一歩を踏み出そうという
殊勝な心構えはないのか?
>>972 でもそういう人はこれから数が少なくなるばかり、
後を継ぐのは反日狂育で洗脳されたDQN・・・。
982 :
:04/01/17 19:16 ID:+GoNFBgL
>>1989 ドイツでさえ1989年までベルリンの壁で分断されていたわけで、
優劣の問題ではなく国際情勢も考えるべきだと思う。
金政権が盤石だったり、朝鮮版ピクニック作戦が実行されえないというのなら話は別ですが。
ベトナム補足
手元のデータブックオブザワールド2002(二宮書店)によれば、
939年中国からの支配を脱して、1428年独立したとなっていますね。立派。
983 :
:04/01/17 19:16 ID:d3BsRypk
「台湾人と日本精神」 蔡焜燦 2000年 日本教文社
(台湾出身の著者は岐阜陸軍航空整備学校奈良教育隊に所属)
昭和20年8月15日、終戦の詔勅下る。
山奥での作業中に年輩の応召兵が『敗けた!』と隊からの伝令を口にしたまま、呆然と立ちすくんでいた。
我々は何が起こったのかさっぱりつかめない。
無理もない、玉音放送があることすら知らされていなかったのである。
ただ中隊長の青ざめた表情は自体の深刻さを物語っていた。
しばらくして、敗戦の事実が我々「台湾出身生徒」にも正式に伝達されたとき、
悔しさと無念の気持でいっぱいになり、とめどなく込み上げる涙で頬を濡らしたことはいまでも鮮明に覚えている。
無性に悔しかった。それは他の台湾出身生徒も同じ心境だった。
他方、「朝鮮出身の生徒達」は、その日から食糧倉庫、被服倉庫を集団で強奪するなど、
したい放題のありさまで、我々は複雑な心境でただそれを眺めていた。
日本人を殴って、『戦勝国になったんだ』と威張りちらす者もいれば、『独立だ!』と気勢を上げる輩もいる。
敗戦の報は、それまで一つだった”国民”を三つの国民に分けてしまったのである。
984 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:17 ID:Ux+b4VcT
>>980 そこから新しい一歩を踏み出そう
どういう意味ですか?
>>984 もう事大しなくていい時代なんだから次代のことを考えて事大やめれば?
>>975 ならば、文明から近くて豊かな中原に武力で進出するという選択肢もあったはず。
そうやって国力を増やしていけば、李氏朝鮮時代のような屈辱はなかったはず。
それにしても、段々疲れが……。
987 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:19 ID:Ux+b4VcT
日本が太平洋戦争に勝利していたら、日本は第2の多民族多宗教融和のローマ帝国になっていたかも
幸せですね、妄想。
988 :
:04/01/17 19:19 ID:dL7l+85S
次スレ、よろ
989 :
:04/01/17 19:21 ID:rp/FOwzC
990 :
朝鮮征伐の勝利:04/01/17 19:22 ID:JSHPxIoO
豊臣秀吉の朝鮮征伐はほとんどの兵士が「秀吉の老害」と
考え戦意が少ないなか、出兵した。だから秀吉の死後、
日本に帰還した。まるで朝鮮が勝ったようにみえるのは妄想で
あの日本歴史に残る「李 瞬臣」チョン大将が見事に殲滅
された。さ〜誰が李瞬臣を殺したのだ?
991 :
:04/01/17 19:22 ID:UHamtNBJ
北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる
踏んだら孕んだ!
孕んだ振る降る般若だ!
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
安眠煮る焼酎!
安打!?半田ゴテ適時打!!
原チャリ盗んだ!
よくちょん切れるハサミだ!
∧__∧ ________
<丶`Д´>/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄ ̄
992 :
:04/01/17 19:23 ID:U9Bl+yGD
>>984 わからないなら構わない。俺はあなたにそこまで優しくしたいとは思わない。
それより他の方の意見に耳を傾け、議論してくれたまえ。
993 :
:04/01/17 19:23 ID:+GoNFBgL
朝鮮は〜するべきであった、と言っても仕方のない話かと。
このスレは正しい歴史を啓蒙(!)するスレかと。
のの氏は非常に勉強家で殊勝な方だと思うのですが。
で、次スレは990あたり?
>>987 もちろん妄想ですよ。
ただ、当時の日本には、そう言った他民族の人材を吸い上げて自らの力にする能力はあった。
洪中将なんかは、その典型例。
彼は日本の天皇陛下の親輔職(自ら任命する地位)である師団長になって、日本人の部下を指揮して戦いました。
戦犯にされ処刑されてしまった時は、日本人兵士は助命嘆願しその死を歎き怒っています。随分慕われていたそうです。
今の韓国は、そう言った真の国士に対して座して詫びるべきですね。
彼の親族は親日的だったと言う理由で故国を追われています。
995 :
:04/01/17 19:24 ID:YWTlCp9A
996 :
:04/01/17 19:24 ID:rp/FOwzC
>>993 でも、ののもそういう詮無い話しかしないんだよね。
997 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:25 ID:Ux+b4VcT
998 :
:04/01/17 19:27 ID:rp/FOwzC
999 :
おにぎりののたん ◆JAM0zFWWOc :04/01/17 19:28 ID:Ux+b4VcT
まともな日本人で太平洋戦争に勝てると考えている人はいるのですか?
1000 :
:04/01/17 19:28 ID:UHamtNBJ
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