■日韓オンラインゲーム事情。【韓国＞＞＞日本】
413 ：生粋＠日本人 ◆aDe4JAPANw ：04/01/09 23:24 ID:3AQlD+2X
そう、ドロドロしたかったらリネージュがお勧め(違
>>410
いやいや、マジでそのとおり。
ゲーム内のキャラになんて下手な幻想は抱かない方がいいｗ
話したら案外家が近くて今度飲もう、みたいな友人感覚のノリならいいかもしれんけど、
恋愛感情はさて置いたほうが身のため。
しかも見たこともない奴にマジになってどうするよって話
紅の豚どころかネカマかもしれないのに(もしかしたら眼鏡ッ子のびｓｙ･･
まぁうちの件は友人感覚で会って、結果として
WIZの女(そいつもクラン員)をプリが奪ったみたいな形になってしまった訳ではあるが･･･。
>>410
いやいや、マジでそのとおり。
ゲーム内のキャラになんて下手な幻想は抱かない方がいいｗ
話したら案外家が近くて今度飲もう、みたいな友人感覚のノリならいいかもしれんけど、
恋愛感情はさて置いたほうが身のため。
しかも見たこともない奴にマジになってどうするよって話
紅の豚どころかネカマかもしれないのに(もしかしたら眼鏡ッ子のびｓｙ･･
まぁうちの件は友人感覚で会って、結果として
WIZの女(そいつもクラン員)をプリが奪ったみたいな形になってしまった訳ではあるが･･･。
このスレを最初から読みました。
ネットゲームをしたことはないのですが、どうやらあの国のネットゲームの
出来は、ＦＦ１１と比べるのもおこがましいレベルのようですな。
では同じ３Ｄネットゲームでも、ＰＳＯと比べたらいい勝負になるんですかね？
・・・・ソニックチームに失礼かな、やっぱり。
ネットゲームをしたことはないのですが、どうやらあの国のネットゲームの
出来は、ＦＦ１１と比べるのもおこがましいレベルのようですな。
では同じ３Ｄネットゲームでも、ＰＳＯと比べたらいい勝負になるんですかね？
・・・・ソニックチームに失礼かな、やっぱり。
415 ： ：04/01/09 23:56 ID:oOPBqjai
Seal Onlineをやってみたが、騎士の韓服、剣士の韓服ってなんだ？
そもそも、騎士、剣士と言う職業があったか？
そもそも、騎士、剣士と言う職業があったか？
417 ： ：04/01/10 04:25 ID:LZ4ZbvFp
Seal Onlineって忠吉さんとか、銀河鉄道の車掌さんが出てくるやつだっけ？
418 ： ：04/01/10 23:26 ID:oIkApDTh
名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/01/09 12:12 ID:Z2Oph5/O
>>22
製作会社ＮＣ２は自社でグラフィックエンジンを開発できないから
アメ製シューティングゲームのを流用している有様。
グラフィックもＦＦに比べれば激しく劣る。
表情は全然変化しないしテクスチャで誤魔化しているだけ、
武器は抜き身のままでアニメーションのぎこちなさは素晴らしいの一言ｗ
ＦＦよりも遅く開発が始まったにも関わらずゲームの完成度においてＦＦよりも劣ると言う
韓国ゲームのレベルの低さをまざまざと見せ付けた一品。
２年前に発売されたＥＱ１の拡張パックと同レベル。
システムに関してもＦＦをはるかに凌ぐレベリング作業の繰り返し。
技術力や内容では日本製ＭＭＯに対抗できないから
イロモノ路線で勝負するしかないクソゲー。
>>22
製作会社ＮＣ２は自社でグラフィックエンジンを開発できないから
アメ製シューティングゲームのを流用している有様。
グラフィックもＦＦに比べれば激しく劣る。
表情は全然変化しないしテクスチャで誤魔化しているだけ、
武器は抜き身のままでアニメーションのぎこちなさは素晴らしいの一言ｗ
ＦＦよりも遅く開発が始まったにも関わらずゲームの完成度においてＦＦよりも劣ると言う
韓国ゲームのレベルの低さをまざまざと見せ付けた一品。
２年前に発売されたＥＱ１の拡張パックと同レベル。
システムに関してもＦＦをはるかに凌ぐレベリング作業の繰り返し。
技術力や内容では日本製ＭＭＯに対抗できないから
イロモノ路線で勝負するしかないクソゲー。
419 ： ：04/01/11 21:52 ID:MrtXHA4e
終わっちまったがもし次のテストがあったらレゾナンスエイジやれお前ら。
あれは韓国のMMOなんて話にならんくらい面白いぞ。
あれは韓国のMMOなんて話にならんくらい面白いぞ。
420 ： ：04/01/12 01:35 ID:b7XfjGi5
>>416
そのSealOnlineは、数日前に大規模チート食らって、既に崩壊一歩手前……。
そのSealOnlineは、数日前に大規模チート食らって、既に崩壊一歩手前……。
421 ： ：04/01/12 16:57 ID:W4yWAjSQ
大規模チートって・・・・・さすが下賎ﾐﾝｼﾞｮｸﾁｮｿだな（藁
422 ： ：04/01/13 02:07 ID:Akc+pbHS
>>421
いあ、やったのは日本人。
かなり重要な部分をクライアント側に依存してたらしく、そこをつかれた模様。
で、チーターがそれを2chで公開→便乗組大量発生→祭りに。
まぁ、何にせよそんな穴だらけなプログラムで運用開始なんぞ、片腹痛いって
ことになる訳だけど。さすが自称ＩＴ大国。
因みに韓国では登録時に国民番号が必要なので、却ってチート出来ない
という話も聞いたけど。
いあ、やったのは日本人。
かなり重要な部分をクライアント側に依存してたらしく、そこをつかれた模様。
で、チーターがそれを2chで公開→便乗組大量発生→祭りに。
まぁ、何にせよそんな穴だらけなプログラムで運用開始なんぞ、片腹痛いって
ことになる訳だけど。さすが自称ＩＴ大国。
因みに韓国では登録時に国民番号が必要なので、却ってチート出来ない
という話も聞いたけど。
6年もUOに付き合っておりますが、最早システムも何も別のゲームといった感があります＞UO
しかし、なんというか根本は殆ど替っていないので、久しぶりの復帰者でも何とかなる所がありますね。
ただ、海外シャードで日本人を見かける頻度も、日本シャードで海外プレイヤーを見かける頻度も
えらく下がりました。
そのなかで、特に見かけないのは、韓国人プレイヤーですねぇ。
ｱﾘﾗﾝ行けば、嫌でも沢山見られますけどね（藁
昔はこちらからｱﾘﾗﾝに出向く頻度並に、あちらからもいらっしゃったんですけどねぇ。
変な国粋主義と、オタク絵とは程遠いゲーム画面じゃ、魅力的ではないかもしれませんねぇ。
まぁ、ﾄﾗﾝﾒｳﾌｧｾｯﾄに居る限り、勝ち負けが殆どないですから、合わないのかも知れませんし。
ところで、ﾚﾍﾞﾙ&装備で戦闘力の9割9分が決まるようなシステムで、PK容認は止めてください…
四六時中Loginしてるような廃人の、自己満足で殺されてﾃﾞｽﾍﾟﾅ…馬鹿馬鹿しすぎる……
しかし、なんというか根本は殆ど替っていないので、久しぶりの復帰者でも何とかなる所がありますね。
ただ、海外シャードで日本人を見かける頻度も、日本シャードで海外プレイヤーを見かける頻度も
えらく下がりました。
そのなかで、特に見かけないのは、韓国人プレイヤーですねぇ。
ｱﾘﾗﾝ行けば、嫌でも沢山見られますけどね（藁
昔はこちらからｱﾘﾗﾝに出向く頻度並に、あちらからもいらっしゃったんですけどねぇ。
変な国粋主義と、オタク絵とは程遠いゲーム画面じゃ、魅力的ではないかもしれませんねぇ。
まぁ、ﾄﾗﾝﾒｳﾌｧｾｯﾄに居る限り、勝ち負けが殆どないですから、合わないのかも知れませんし。
ところで、ﾚﾍﾞﾙ&装備で戦闘力の9割9分が決まるようなシステムで、PK容認は止めてください…
四六時中Loginしてるような廃人の、自己満足で殺されてﾃﾞｽﾍﾟﾅ…馬鹿馬鹿しすぎる……
424 ：転載氏：04/01/14 23:44 ID:mbKylnvR
今日、ＵＯでアカウントがアクティブでないプレイヤーの家がくさったが
北極が雪原になっていた。
北極が雪原になっていた。
425 ：転載氏：04/01/14 23:56 ID:mbKylnvR
あ、もちろんアリランシャードで、ヤマトシャードではありません。
426 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/15 02:05 ID:S5R5G3aI
正直社会人にネトゲなんてやる暇あんのか？
普通無いだろ。
普通無いだろ。
睡眠時間削ってまつ（ぉぃ
子連れ夫婦プレイヤーが居たり（寝付かせてからLoginだそーで）社会人は意外と多いですよ。
子連れ夫婦プレイヤーが居たり（寝付かせてからLoginだそーで）社会人は意外と多いですよ。
428 ： ：04/01/15 20:16 ID:IB/jCM5r
ｳﾘも社会人だけど、MMOは長持ちしなかったなぁ。
帰宅→狩り→混み→鬱
待ち→空き→深夜→眠
こんな感じでプレイ料金の無駄遣いがイヤで止めた。
DiabloとかPSOのようなタイプのゲームをﾏﾀｰﾘ遊ぶのが好きだな。
どっちでもまだｳﾘﾅﾗプレイヤにあってないのもあるかもしれんが(whhhh
帰宅→狩り→混み→鬱
待ち→空き→深夜→眠
こんな感じでプレイ料金の無駄遣いがイヤで止めた。
DiabloとかPSOのようなタイプのゲームをﾏﾀｰﾘ遊ぶのが好きだな。
どっちでもまだｳﾘﾅﾗプレイヤにあってないのもあるかもしれんが(whhhh
429 ：風船爆弾 ◆vju3HS6kZg ：04/01/16 00:22 ID:fMJmC9tP
430 ：風船爆弾 ◆vju3HS6kZg ：04/01/16 00:24 ID:fMJmC9tP
432 ： ：04/01/18 10:03 ID:MuVCbDaX
小規模板のSealスレ祭りになってます！
面白い展開です。
面白い展開です。
433 ： ：04/01/18 10:16 ID:0/GJqlrz
seal
2003.2TWIMという管理会社が倒産→課金分を払い戻しせず
2003.1GBMという管理会社が設立
2004.1.17TWIMとGBMが同一会社だと発覚。さらにゴルフ場買収まで手を出していると発覚
SealOnline上では管理会社に対する信頼は地に墜ち、絶望感が広がっている。
ついでに経営者は韓国人。
2003.2TWIMという管理会社が倒産→課金分を払い戻しせず
2003.1GBMという管理会社が設立
2004.1.17TWIMとGBMが同一会社だと発覚。さらにゴルフ場買収まで手を出していると発覚
SealOnline上では管理会社に対する信頼は地に墜ち、絶望感が広がっている。
ついでに経営者は韓国人。
434 ： ：04/01/18 10:51 ID:iCghcdIn
>>428
Diablo楽しかったなあ。今考えると、俺のハン板人生の原点。
チョソＰＫ（チーター）に殺され、ラウンジで経済話。
チョソ「日本はだめだ、hahaha」
俺「借金返してから、物言え」
チョソ「ファビョーン」
まったくハン板じゃん（苦藁
Diablo楽しかったなあ。今考えると、俺のハン板人生の原点。
チョソＰＫ（チーター）に殺され、ラウンジで経済話。
チョソ「日本はだめだ、hahaha」
俺「借金返してから、物言え」
チョソ「ファビョーン」
まったくハン板じゃん（苦藁
435 ：明日日本や韓国のネットゲー特集やるよ：04/01/20 00:24 ID:/y256sew
１／２０（火）１９：３０〜 ＮＨＫ総合 クローズアップ現代
特集 「オンラインゲーム 広がる仮想世界」
■ＮＨＫでオンラインゲーム特集■（ゲームハード・業界板）
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074487985/l50
■ＮＨＫ「クローズアップ現代」公式サイト
http://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html
■ＮＨＫ見ながら実況中継チャットする板
http://live6.2ch.net/livenhk/
特集 「オンラインゲーム 広がる仮想世界」
■ＮＨＫでオンラインゲーム特集■（ゲームハード・業界板）
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074487985/l50
■ＮＨＫ「クローズアップ現代」公式サイト
http://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html
■ＮＨＫ見ながら実況中継チャットする板
http://live6.2ch.net/livenhk/
あのゲームバランスの悪さはｗ
チョソPKが多すぎるし、ヨワヨワサーバに
課金？？
訳わからん。
チョソPKが多すぎるし、ヨワヨワサーバに
課金？？
訳わからん。
437 ： ：04/01/20 03:56 ID:fk7dRf6Q
韓国ゲーはつまんないと思って敬遠してたけど
やってみると案外おもろかったりするね
無料ゲームだけどｗ
ＭＵとかハンゲームとかなんか楽しさのツボを抑えてるよね
こうゆうのは日本が得意だったはずだけどなー
韓国ゲーの勢いを日々感じてます
やってみると案外おもろかったりするね
無料ゲームだけどｗ
ＭＵとかハンゲームとかなんか楽しさのツボを抑えてるよね
こうゆうのは日本が得意だったはずだけどなー
韓国ゲーの勢いを日々感じてます
438 ： ：04/01/20 09:03 ID:ZvKhFYph
そういや日経産業新聞にネトゲに関するアンケート調査の結果が
載ってたんだが、1ヶ月にネトゲに払う料金で圧倒的に多かったのが、
０円（無料のもの、もしくはβテスト中だけ使う）で約64%だったな。
その他にも
・ネトゲをやらない理由（複数回答）で、「課金などゲームを始めるのに
手間がかかる」「料金が高い」が共に50%超え。
・ネトゲを今後も「あまり利用したくない」が約43%、「まったく利用したくない」
が約16%といった結果が載ってた。
載ってたんだが、1ヶ月にネトゲに払う料金で圧倒的に多かったのが、
０円（無料のもの、もしくはβテスト中だけ使う）で約64%だったな。
その他にも
・ネトゲをやらない理由（複数回答）で、「課金などゲームを始めるのに
手間がかかる」「料金が高い」が共に50%超え。
・ネトゲを今後も「あまり利用したくない」が約43%、「まったく利用したくない」
が約16%といった結果が載ってた。
439 ： ：04/01/20 19:49 ID:WSC5zCo3
NHKみれ。
韓国きたぞー。
韓国きたぞー。
440 ： ：04/01/20 19:50 ID:rDevTka1
ｷｶ━━━<｀∀´>━< `∀>━< `>━< >━(･ )━(∀･)━(･∀･)━━━!!!!
441 ： ：04/01/20 19:50 ID:+i3c/UK9
２００万持ち出し小学生かｗ
442 ： ：04/01/20 23:15 ID:kX2ondjp
リネ2のオープンβの予定が決まったのはみんなスルーなのね。
443 ： ：04/01/20 23:31 ID:y3ZQpcH/
UOだけで手一杯（藁
445 ： ：04/01/21 19:50 ID:L60IDtz7
もっと本格的で大規模なバイオハザードオンラインが来ないかな
446 ： ：04/01/21 21:53 ID:BTkhSQIE
ウォンライン・ケーム
447 ： ：04/01/21 23:18 ID:sYSJGIwh
>>442
ﾘﾈ2って退屈な狩とレアだけの普通のチョンゲーだよ。
戦闘に戦略もタイミングも不要で、ただの作業。
ここなら怒られそうにないんで言っちゃおう。
あ の 神 ゲ ー の β 2 な ら 大 騒 ぎ す る ぞ。
ﾘﾈ2って退屈な狩とレアだけの普通のチョンゲーだよ。
戦闘に戦略もタイミングも不要で、ただの作業。
ここなら怒られそうにないんで言っちゃおう。
あ の 神 ゲ ー の β 2 な ら 大 騒 ぎ す る ぞ。
448 ：生粋＠日本人 ◆aDe4JAPANw ：04/01/22 00:42 ID:SdP2UD+G
>>442
俺は幸か不幸かスペックが足りなくてリネ2できない事が発覚したから＿|￣|○
でも、ハングル板って言うMMOがあるから大丈夫。
常に新しい仕様(ﾈﾀ)でユーザーを飽きさせない至高のゲームだｗ
俺は幸か不幸かスペックが足りなくてリネ2できない事が発覚したから＿|￣|○
でも、ハングル板って言うMMOがあるから大丈夫。
常に新しい仕様(ﾈﾀ)でユーザーを飽きさせない至高のゲームだｗ
449 ： ：04/01/23 00:58 ID:wuykwv/0
450 ： ：04/01/23 03:42 ID:7LIjg7SB
ようやく、しおらしくなってきた韓国ゲーム
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073076337/l50
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073076337/l50
451 ： ：04/01/26 08:31 ID:aeKgyFbr
仕事で日本にきてるコリアンに聞いたが、ラグナロクはLV80まであげているのは稀だそうな。
80までいくとLVが上がりにくくなってしまい、別のキャラで遊ぶそうな｡
LVカンストがうようよいる日本と、作っては消しを繰り返すコリアンのこの差は、
やはりDNAレベルの違いなんだろうか｡
80までいくとLVが上がりにくくなってしまい、別のキャラで遊ぶそうな｡
LVカンストがうようよいる日本と、作っては消しを繰り返すコリアンのこの差は、
やはりDNAレベルの違いなんだろうか｡
452 ： ：04/01/26 15:38 ID:ElTdLUsL
仕事してるコリアンが長時間束縛必須のヲタゲームを詳しく知っている事自体不思議。
453 ： ：04/01/26 23:05 ID:gjFvj8A/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000015-inet-sci
インターネットコム株式会社 と 株式会社インフォプラント が行ったオンラインゲーム（MMORPG）に関する調査によると、96％のユーザーが自宅でゲームをしていることが分かった。
調査対象は、全国の10代〜50代の MMORPG（多人数同時参加ゲーム）経験者300人を対象に行ったもの。年齢層分布は10代：8％、20代：34％、30代：39％、40代：17％、50代：2％。男性と女性の比率は53：47。
まず、プレイしたことのある MMORPG を尋ねたところ（複数選択可）、「ファイナルファンタジーXI」が最も多く45％（136人）、次に「信長の野望」（19％：58人）、「ラグナロクオンライン」が（11％：33人）が続いた。
ゲームをプレイする場所については、「自宅」が圧倒的に多く96％、「インターネットカフェ」が2％、そのほか友人の家などが挙げられた。
＞「ラグナロクオンライン」が（11％：33人）
＞「インターネットカフェ」が2％
オンラインゲーム宗主国のネチズン様が火病になりそうなアンケート結果だなｗ
インターネットコム株式会社 と 株式会社インフォプラント が行ったオンラインゲーム（MMORPG）に関する調査によると、96％のユーザーが自宅でゲームをしていることが分かった。
調査対象は、全国の10代〜50代の MMORPG（多人数同時参加ゲーム）経験者300人を対象に行ったもの。年齢層分布は10代：8％、20代：34％、30代：39％、40代：17％、50代：2％。男性と女性の比率は53：47。
まず、プレイしたことのある MMORPG を尋ねたところ（複数選択可）、「ファイナルファンタジーXI」が最も多く45％（136人）、次に「信長の野望」（19％：58人）、「ラグナロクオンライン」が（11％：33人）が続いた。
ゲームをプレイする場所については、「自宅」が圧倒的に多く96％、「インターネットカフェ」が2％、そのほか友人の家などが挙げられた。
＞「ラグナロクオンライン」が（11％：33人）
＞「インターネットカフェ」が2％
オンラインゲーム宗主国のネチズン様が火病になりそうなアンケート結果だなｗ
454 ： ：04/01/27 10:49 ID:VHdvfB33
信onより下なのか・・・
＞96％のユーザーが自宅で
IT先進国はPC房で楽しむものﾆﾀﾞ
＞96％のユーザーが自宅で
IT先進国はPC房で楽しむものﾆﾀﾞ
455 ：三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M ：04/01/27 11:03 ID:CrDl+Hg2
456 ：生駒 ◆S3iyOiMLIA ：04/01/27 18:53 ID:qno/vGZ1
これでも見てまたーりしましょう
ttp://www.yoshincha.com/news/20031022.html
ttp://www.yoshincha.com/news/20031022.html
457 ：生粋＠日本人 ◆aDe4JAPANw ：04/01/27 23:29 ID:M6kM8z+x
>>456
なんか、ここまで露骨だと萎える。
今リネ2のスレを見てきたけど、パンチラの話で1/3を占めてるｗ
お前らなんのためにゲームしてるのかと。
いや、それ以前に下着を作りこみすぎと言う問題でもあるが･･･。
一体このゲームから乳揺れとパンチラ無くしたら何が残るんだろう？
なんか、ここまで露骨だと萎える。
今リネ2のスレを見てきたけど、パンチラの話で1/3を占めてるｗ
お前らなんのためにゲームしてるのかと。
いや、それ以前に下着を作りこみすぎと言う問題でもあるが･･･。
一体このゲームから乳揺れとパンチラ無くしたら何が残るんだろう？
458 ： ：04/01/28 02:42 ID:CWb5OOg2
＞４５６
なんか、どえらいマシンパワー使いそうなグラフィックスだな。
下着については、上着も同程度に拘るのであればＯＫかと。元ＵＯラー
（現在もアカ存続中）の身からすると、無駄そうでもとりあえず見た目の
バリエーションを確保できるのは自由度の向上という点で重要だし。
後はシステム面で充分な自由度を持つかどうかで下着の拘りが
活きるかどうか決まると思う。
なんか、どえらいマシンパワー使いそうなグラフィックスだな。
下着については、上着も同程度に拘るのであればＯＫかと。元ＵＯラー
（現在もアカ存続中）の身からすると、無駄そうでもとりあえず見た目の
バリエーションを確保できるのは自由度の向上という点で重要だし。
後はシステム面で充分な自由度を持つかどうかで下着の拘りが
活きるかどうか決まると思う。
459 ： ：04/01/28 07:30 ID:aEZKsnwB
シムピープルとかだったら下着とかに凝るのはｲｲ方向性のバージョンアップだと思うけど、
MMOなんだからクリックゲー＆自由度の低さをなんとかして欲しい。
MMOなんだからクリックゲー＆自由度の低さをなんとかして欲しい。
460 ：生粋＠日本人 ◆aDe4JAPANw ：04/01/28 19:32 ID:K9cSur5n
>>458
いや、実際かなりなスペック必要ですよ。
http://www.lineage2.jp/guide/systemneeds.asp
やってる人の話を聞くとはっきり言って
推奨スペックじゃまともに動かないと言う話。
Pen4 2.8G↑に、1Gクラスのメモリ、ビデオメモリも128Mくらいでやっと
問題なく快適に遊べると言う･･･。
ちょうど新しくPC作ろうと思ってたけど、ここまでの物を揃えるには
予算が2倍に跳ね上がる。
今あるパーツ流用しても全然たんねー。
果たしてそこまで価値のあるゲームかって言うと･･･どうなんでしょう。
揃えるのか？揃えるのか、俺？踏みとどまった方がいいのか？
いや、実際かなりなスペック必要ですよ。
http://www.lineage2.jp/guide/systemneeds.asp
やってる人の話を聞くとはっきり言って
推奨スペックじゃまともに動かないと言う話。
Pen4 2.8G↑に、1Gクラスのメモリ、ビデオメモリも128Mくらいでやっと
問題なく快適に遊べると言う･･･。
ちょうど新しくPC作ろうと思ってたけど、ここまでの物を揃えるには
予算が2倍に跳ね上がる。
今あるパーツ流用しても全然たんねー。
果たしてそこまで価値のあるゲームかって言うと･･･どうなんでしょう。
揃えるのか？揃えるのか、俺？踏みとどまった方がいいのか？
461 ： ：04/01/28 22:33 ID:jg9eu4Cv
リネ2はリネ１以上に特色が出せないと言うかさ、、
日々出ては消える韓国製新参ゲームと大して変わらないような・・・
そういや寝糞ンって、
あれ（数打ちゃ当たる的）でやっていけてるのだろうか？
日々出ては消える韓国製新参ゲームと大して変わらないような・・・
そういや寝糞ンって、
あれ（数打ちゃ当たる的）でやっていけてるのだろうか？
462 ： ◆pOZmaChInA ：