欧州のアフリカ支配と日本の韓国併合

だから>>892以降論点がずれてるんだって…。
>>894・>>896は補足的な話をしたのに、 ID:uUVDp9XCはそっちの方にレスを返して、>>892はスルーしてる。
もちろんこの議論に意味が無いとは言わないけれど、既にID:uUVDp9XCは議論に負けてるんだよ。
そういうとこを指摘してかないと、論点ずらされていつまでも続くぞ？

今こそスレタイの話題ですよ。日本は朝鮮兵をどういうところに配置したか。

最近福沢諭吉の気持ちが少しわかるような気がする（気がするだけね）。
彼は変節したんじゃなくて愛想を尽かしたんだよ

金日成はソ連と中国の同意を得ずに南進してるよ。
始めてしまえばソ連が味方に付くことを読み切った上でだが。

馬鹿キムがアメの挑発に乗らなかったら朝鮮戦争は起きなかった。
日本やアメリカに文句を言う前に、自民族のアホさ加減を呪うべきだな。
他者のせいにばかりしてないで、少しは反省したらどうだね。

まあ、アメが参戦しなければ、半島は馬鹿キムが統一してただろうし、
アメが参戦後、中共が参戦しなければ、アホ李承晩が統一してた。
それ以前の問題として、連合国が旧日本領を分割統治しなければ半島分断なんて有り得ないのだが、
馬鹿キムがトチ狂って、自民族を虐殺する戦争を始めた事が最大の原因。
日本が朝鮮戦争で潤ったとか、馬鹿キムが実はソ連出身とかいっても、
朝鮮戦争を始めた馬鹿キムが、朝鮮人なのは変えられないからな。

>>932
おっかないスターリンおぢちゃんはそんなことをする人を許しません。
後でイターイお仕置きをします。
おぢちゃんからすれば、代わりの人はいくらでもいますから。
おぢちゃんは几帳面な人ですから、綿密な計画の下に戦争をして
第二次世界大戦を勝利しました。

ってことで>>932=ｶﾞｾ

『民団掲示板』
http://8022.teacup.com/sangchul/bbs

代理戦争など存在しません。
朝鮮動乱では北朝鮮はソ連・中国の軍事援助と介入を期待し、
アメリカの韓国への支援はないものと予想しました。
しかし戦争目的（朝鮮武力統一）は北朝鮮のものであり
それ以外ではありません。つまり小国の懇請により大国が戦争に
引きずり込まれることはあり得ます。しかし逆はあまり存在しません。
なぜならば小国同士の戦争に大国は興味がなく、小国が大国に対し
戦争を開始し小国が勝利したとしても大国の利益とならず場合によれば
勝利した小国が新たなる大国となってしまうからです。

>>932
それちがうよ。

朝鮮戦争の謎と真実 Ａ・Ｖ・トルクノフ・著　草思社・２２００円
http://kamomiya.zive.net/Souko/C05/Sutarin/Tyousen.htm

代理戦争論だの陰謀論だのってのは開戦責任を他者に押しつけることが出来るから
非常に都合がいいんだよね。鮮人が好むのもよくわかる。

言いだしっぺが誰かってことよりも、最終決定権のあるのは誰かってこと。

結局、軍を動かしたのはアホな将軍様だからな。北も南もろくな人材がいない。

>>603みたいな開き直り野郎のおかげで、
ブサヨの醜い反平和主義の正体が晒されたわけだが。

＞940
それ、昨日の禿げ・・・

とことん消滅するまで戦えば敗戦はありえないのだが。

アジア諸国に対して日本人が負う＜戦争責任＞と、
日本国民に対して当時の軍部が負う＜敗戦責任＞とは、
別の次元の問題として議論されなければならない。

大戦後、国内における親米派と親中ソ派は、
前者の＜戦争責任＞を問題にしたが、そのことでかえって
後者の＜敗戦責任＞をうやむやにしたという点では共通していた。
真珠湾攻撃の当日、在米大使館への出勤が遅れて攻撃後にようやく宣戦布告し、
米国にプロパガンダの口実を与えた当時の外交官が咎められなかったこと──
などは、その端的な一例である。
彼らに＜戦争責任＞は無かったから占領軍は戦犯扱いしなかったが、
＜敗戦責任＞という点では彼らには大きな負い目があり、
日本国民が、彼らの過失を咎めなければならなかったはずなのだ。

降伏のタイミングを遅らせたことも、当時の軍部の重大な過失である。
ドイツが降伏した五月か、ポツダム宣言が発せられた六月かに降伏していれば、
広島長崎への原爆投下は無かったはずである。
ソ連の対日参戦もないので、樺太南部と千島は日本領土に留まったであろう。
また、戦後の朝鮮半島は米国一国の占領下に置かれ、
その後そのまま独立することになったはずなので、
その場合は朝鮮半島の南北分断も朝鮮戦争も無かったはずである。
1945年以降の朝鮮は朝鮮戦争による擾乱もなく発展し、
それぞれの時期の一人当たりGDPは、同時期の台湾並みになっただろう……。
大日本帝国朝鮮地方の国民が敗戦後実際に経験したのはもっと不幸な歴史だったが、
そうなった原因は当時の軍部の敗戦処理の失敗にある。
広島や長崎の日本人と同様、彼らにも、当時の軍部を非難する正統な理由があるのだ。

一晩の間にﾚｽが進んでて亀ﾚｽになってしまうが、インドの鉄道の線路の幅に
ついて知ってる範囲で。漏れが居たのはバングラデシュとインドの西ﾍﾞﾝｶﾞﾙ州なんだが、
バングラはジョムナ河を挟んで東側が狭軌で西側が広軌、バングラの西部国境から直ぐに
インドの鉄道が走ってるがこれは狭軌。同国の鉄道インフラは植民地時代より更新無し、バングラは
旧東ﾍﾞﾝｶﾞﾙで隣のインドのﾍﾞﾝｶﾞﾙ州と元々は同じ行政区分だった。
で、この有様。ダッカから鉄道でカルカッタに行くというのを休みの閑潰しにやってみたが、
ダッカ〜シラズゴンジ〜フェリーで対岸〜ドルショナ〜リキシャで国境渡る〜インド側のゲテからカルカッタ、
ダッカ〜カルカッタ直通バスで１０時間強なのに汽車で行ったら１日半かかった・・・。

国民意識を形成していなかった者どもに分断も統一もない。
ましてや日本を非難する資格などない。

>>944
具体的データ提示を感謝いたします。
一晩でめちゃくちゃ進んでいますね。
もはや昨日の話題は化石レスに。
実際の移動時間と言うデータのため、
もはやイギリスの複数資本による開発のため、
線路規格の不一致と言う荒いデータは不要になりました。

>>946
ついでに向こうで感心（？）したのはザミンダール制度、イギリスの
分断統治の真骨頂というべきか・・・、豆を煮るには豆殻を用いると言うか・・・。日本の
朝鮮半島経営なんてヌルイヌルイ、でもバングラ/インド人はイギリス好きなんだよねー、
付け届けにはジョニ黒とダンヒルの煙草が一番でクリケット好きで１日中茶飲んでるし。
ザミンダール制度についてはここのあたりを参考に。
http://econgeog.misc.hit-u.ac.jp/mizuokazemi/seminaristen/koyanagi/ikkyo.htm

>>946
実際のとこ、秋山さんの「鉄道は新幹線以外狭軌」って、そんな間違ってないんですよね。
というのも、京急や阪神のような標準軌、京王のような偏軌はたいてい軌道法で敷設されてますから。
(いまでも大阪市営地下鉄なんかは軌道法の範疇です)
逆に、日本鉄道(いまの東北線とか)なんかは狭軌で敷設されてます。

たしか、韓国にもローカル線で狭軌があったような…

>>943
だからといって、
民間人を標的にした「広島長崎」でのアメリカの行為が正当化される筈もなく、
領土不拡大の原則を踏み躙った千島占領が容認されるはずもなく、
ましてや「朝鮮地方の国民が敗戦後実際に経験したもっと不幸な歴史」ってのは、
背後に中米戦勝国がいるにしても、前面で争ったのは「朝鮮地方の国民」自身の政府。
どう贔屓目に見ても、日本の意志も権限も関わってない。毎度の韓国人の無茶苦茶な「日本のせいだ」の責任なすりつけだな。

もー、、。
油断してたら944みたいな方が出てきますねえ。
あのね、ダッカからカルカッタに行くのは、インド帝国時代はジャムナ川
のもっと上流を渡ってドルガープールまでメーターゲージの路線が
走ってるの。
そこからカルカッタも当然メーターゲージ。
一日半かかるルートを取るのは勝手だけど、
それは、大阪から新潟まで行って、
そこから東京まで新幹線で出て、
日本も不便なり！
とか言うのと一緒だよん。

それと秋山さん。
おいらの611の質問と、あなたの578の素敵な発言のソースは
いずこへ？

>>950
植民地時代に、
イギリスは個々の資本化が、めいめいの規格で鉄道を敷設。
対して、日本は併合した大韓民国に、日本の規格で統一し、
鉄道を敷設した。

事実はこれだけですよ。
未だにインド国内で、鉄道網の規格がガタガタなのは、
イギリスによる不統一な鉄道敷設によるもの。
秋山の主張は、こうです。
日本の基準から言えば、線路規格が変わるたびに積み替えを行わねばならない
インドの鉄道はガタガタである。

>>950 ドリーム仮面さん
＞それと秋山さん。
＞おいらの611の質問と、あなたの578の素敵な発言のソースは
＞いずこへ？

　ちょいと横レス失礼。永奈氏さんを始め、複数の人があなたに対して
レス番号にアンカーを付けてほしいとお願いしているのに、どうして
あなたは頑固にアンカーを付けようとなさらないのですか。みんなは
何も難しいことを要求しているわけではありません。ただ単に「611」を
「>>611」としてほしいと言っているだけですよ。あなたにとってこの程度
のことがそんなに難しいことですか。もしそうなら、無理強いは致しません
けどね…。

>>951-952
両氏とも、ドリーム仮面は釣り師か電波君ですからまともに相手をしない方がいいですよ。

昨日のレスで散々やったものが言っているのですから間違いないです(藁

>>953
円周率を３としても、見当はずれの答えは出ません。
それなのに、ドリーム仮面　ID:wDUslALE氏は
>>611等、はぐらかしに来ております。
この時点で判ってはおります。

>>950
ん？クスティアの方回ってくルートの事言ってんの？
ゲージ違うよ？

>>954
うん、だから両氏にはもう少し前向きなスレッドでレスをつけて欲しいと、名無しの
ハン板住人の一人として、私が勝手に希望しているだけなんです。

と言うか一応インドとバングラに３年以上住んでるんだが。

>>950
http://sakai.jocv.net/pages/TT2001/ICmap.html

>>955
ああ、クスティアじゃないや、でも北回りでカルカッタ行ったら２日以上掛かるぞ。
ドリームﾀｿは、バングラやインド行った事あるの？

秋山さんこそはぐらかしてるんだけどなあ。

あなたの主張は、
まず575では、同一路線で幅ががたがたって言ってますよね。
その同一って言う路線はどこかいな？
おいらの知る限りでは主要な路線間での線路幅は統一されてるのだけどね。
あなたの言う日本の基準で言えば、東京〜大阪、神戸〜福岡、などの路線でゲージが違うなら
そりゃ大不便。
でもおいらの知る限り、同一路線で幅ががたがたっつうのは知らないから
具体例を挙げてほしいってのが611のレスなわけ。

>943
　ファットマンはともかく、リトルボーイは６月に終わっても
　落としていたと思う
　朝鮮半島が単一で独立ねぇ。
　旧ソ連は朝鮮用の人材まで用意していたんだから、ゴネただろうし
　台湾並みに発展って・・・ｗ
　戦前は投資したけど、赤字続き
　現在の韓国見ても、日本のお金で経済改革したのに
　変にプライドかかげて、結局日本がまたお金を出すっていうのの
　繰り返しじゃ説得力ナイデスね
　日本統治下で、早期に黒字化し
　大陸の共産政権とにらみ合いながら、独力で発展した台湾と
　同じにはならないでしょう。
　民族的特徴の差ってありますから
　地理的要因でも、半島って不利なんですし・・・

それとおいらの乏しい知識では、
秋山さんが578で言ったJRも私鉄も例外なく
同じ線路幅って事実はないのですよ。
日本最大の私鉄の近鉄や西鉄、阪急は秋山さんの
中ではなんなのかなあって疑問に思うわけですはい。

あと953さん。
アンカーをつけるのはちょい難しいので、すいませんが無理強いしないでください。

>>960
だからジョムナの東と西でゲージ違うじゃん？
ダッカ〜カルカッタは主要路線じゃないの？

>>962
インドは、規格の違う私鉄の寄せ集めになっている。
と言っているのですが。
ゲージが統一されているばあい、都営地下鉄のようなことも可能です。
しかし、規格が違えば不可能ですよね。

日本の私鉄の規模と、国内交通網の整備とは別問題ですよ。

>>950
　>あのね、ダッカからカルカッタに行くのは、インド帝国時代はジャムナ川
　>のもっと上流を渡ってドルガープールまでメーターゲージの路線が
　>走ってるの。

ジョムナの東はメートルゲージで西はブロードゲージなんだってば。

>一日半かかるルートを取るのは勝手だけど、
>それは、大阪から新潟まで行って、
>そこから東京まで新幹線で出て、
>日本も不便なり！
>とか言うのと一緒だよん。

ダッカ〜カルカッタの最短ルートはドルショナ経由か植民地時代ならべナポール経由
が最短なんだけど・・・。

ソースね
http://sakai.jocv.net/pages/tabi/tabi08.html

>>962 ドリーム仮面さん

　それではアンカーの付け方をお教えしましょう。キーボードに
「・」「>」「。」「る」の４文字が印字されているキーがありますよね。
まずローマ字入力にして、その後シフトキーを押しながらそのキーを
押せば、あら不思議、「>」の字が出てきます。もし日本語入力機能が
働いている場合は「＞」の状態で変換待ちになりますが、その場合は
コントロールキーを押しながら「T（か）」のキーを押せば、半角の「>」
になります。これを繰り返せば「>>」が入力できますよ。どうです、
簡単でしょう？　ぜひ覚えて下さい。そうすれば、ＲＯＭをしている人
みんなが幸せになれますので。

>>967

　失礼。修正です。

×　「・」「>」「。」「る」の４文字
○　「.」「>」「。」「る」の４文字

総論と各論がリンクしていないのに、
何を議論したつもりになっているのかというのが率直な感想。

娜々志娑无たん、サイコー

>>808が結論で終わりだと思う。
アフリカはともかく、大昔から偉大な文明を持ってたインドが半万年
栄光と無縁の劣等民族国家とさほど違わない経済規模とはねぇ。

まあ夢マスクにとっては、他人に指摘されて何かをする、って事が服従させられたかのようで嫌なんだろ
精神的にガキなんだろうね
まあ、いいんだけど、議論しようってならそこの流儀みたいなもんに沿うようにやってほしいわ
アンカーつけるぐらいのことも出来ないんなら、個人で場所設けてひっそりとやってくれ

>>971
インドは、イギリスの機械を導入したためにある程度は軽工業の発展はしたが、
機械が高く結局資本の蓄積が出来ない状態で自転車操業な状態になってしまったと思ったが。

そう言う意味では朝鮮などは、保護政策で資本の蓄積がなされ、内地と格差の無い状態を目指していたと言ったところかな。

そして現在の韓国経済は、日本製の工作機械およびパテントで、自転車操業真っ只中、これは日本のせいではないよな、
韓国自身の経済振興政策の汚点なだけ出し。　日本が教えたのは人材の育成までだが、師弟関係など技術の蓄積と言う
職人家業の部分は文化なので変えることが出来なかったのだろう。

>>951
そう言えば、日本で1067mm使っていない在来線は、全部私鉄や公営、つまり
国鉄とは資本が違いますね。(博多南線などの新幹線直通路線は例外)
>>962
近所の私鉄がみんな狭軌なら、鉄道マニアでもないかぎり、まさか近鉄の
線路の幅が３種類(今は２種類か)あるなんて知らないでしょう。あれも、資本の
違う私鉄の寄せ集めだからですが。
アンカーが難しいとは、101英語キーボードに「>」は無いのでしょうか？

英語キーボードでも日本語キーボードでもないのを使ってるんでしょ

どんなに優秀な器材を使っていても、足りないのが能力だからさ。

むしろF5だけのキーボードで、よくぞここまでカキコしたな
とでも褒めるべきなのか。

>>975
ハングルキーボードって何処でうってるの？
ちょっと欲しい。出来ればUSBの奴ないかなぁ。