1 :
Kimchi/Kimuchi:
日本と韓国では、食文化や食習慣が大きく異なります。
例えば、日本では食事をするときに殆どを箸だけですませますが、韓国では
箸を使うのは取り皿に取るときだけで、口に運ぶときはスプーンを使います。
日本式に箸を使って口に運ぶとマナーが悪いとされてしまいます。
また、日本では出された食事を残さずに食べることが「礼儀」とされているのに対し、
韓国では食べ切ってしまうと「足りない」という意思表示になります。
このような食習慣の違いから、韓国人と食事をしていて違和感を覚えた人も
多いことでしょう。
食文化については他のスレッドで散々議論されていますので、 このスレッドでは
食習慣やマナーなどを中心に議論をして下さい。
体験談なども大歓迎です!!
2 :
:03/09/25 16:31 ID:ekG8hGjY
2
3 :
:03/09/25 16:31 ID:vBbZH/UU
馬鹿な習慣だな(w
4 :
:03/09/25 16:32 ID:xyO72iEn
ただ単に残すだけなの?
日本みたいに、折り詰めにして持ち帰ったりとかはしないの?
5 :
:03/09/25 16:32 ID:oPRJIzdk
もったいないおばけが出るぞ。
6 :
:03/09/25 16:32 ID:L/yFobsK
取り皿には取る用の箸があるよ。
7 :
:03/09/25 16:33 ID:vBbZH/UU
食器に口を近づけて食べるのは朝鮮人と犬だけだ
8 :
:03/09/25 16:33 ID:ekG8hGjY
犬のエサ箱で食べるって本当?
中国も確か残すんじゃなかったかな?
10 :
:03/09/25 16:34 ID:5Xzgpz5r
>>1 >韓国では食べ切ってしまうと「足りない」という意思表示になります。
これって、いつの時代の話だ?
みんなが必ず守ってるのか?
11 :
:03/09/25 16:34 ID:FvBzf+1c
食習慣の違い◆日本:最後まで食べる◇韓国:残す ☆北朝鮮 皿までなめる
12 :
:03/09/25 16:34 ID:ji2prDie
>>4-5 残り物を使いまわしする店もあるからもったいなくないで大丈夫です
中には使い回しされないように煙草の灰をかける客もいる
13 :
:03/09/25 16:35 ID:vBbZH/UU
韓国が一年間に残す残飯の量は、北を楽に賄えるほどの量だったはずだ。
やっぱりカス民族だな。
14 :
:03/09/25 16:35 ID:iSOM51Mr
骨までしゃぶれよ
まぁ食習慣の違いだ罠
16 :
:03/09/25 16:37 ID:ekG8hGjY
わざわざ残す習慣がいいとはとても思えない
17 :
:03/09/25 16:38 ID:vBbZH/UU
韓国の学校は給食を残してもオッケーなんだろうか?
18 :
:03/09/25 16:38 ID:/2BNW81s
元々は中国の習慣だろ?>残す
19 :
:03/09/25 16:38 ID:FqrnzlBG
韓国の食習慣って、「ザ・尊大」って感じだよな。
とてもじゃないか「文化の違い」で片付ける気にはなれない。
その「文化の違い」を作る源がなんてあるかを語るべき。
20 :
:03/09/25 16:39 ID:FvBzf+1c
残す=まずいから
にはならないのか
21 :
:03/09/25 16:39 ID:ji2prDie
>>9 中国でも残したものを下男なんかが食べる習慣でしたね
つーか朝鮮が中国のまねだろうけど
22 :
あいぼんXとその仲間:03/09/25 16:39 ID:Dgw0bmrJ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 韓国って国が貧乏なときから食い物のごみが圧倒的に多かったそうや…
\_ ___________
| /
∨
日 ▽ U ▽ ∇
≡≡≡≡≡≡≡≡ ノハヽヽ
V ∩ [] % 目 (´D`; ) <ばちあたりれすね…
@ノハヽ@____|つ∽)_
( )日.
―/ つ――――――――
(___ ノ
━┳━ ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
>>16 まぁあまり褒められたものではないが
別にいいんじゃない?
でも何で残すようになったのかな?
24 :
:03/09/25 16:40 ID:vBbZH/UU
うちのポチだって残さないぞ。
それに食器も手(足?)でちゃんと持って食べるぞ。
25 :
:03/09/25 16:40 ID:K+VrJCrs
お腹一杯にならなくても、残さなきゃ失礼になるのか?
それとも、到底食べ切れまいと思うほどの量を出さないと失礼?
26 :
:03/09/25 16:41 ID:N6Ipz16r
韓国の生ゴミの量>>>北朝鮮の食料の量
と言う記事があったような・・・
28 :
:03/09/25 16:42 ID:vBbZH/UU
>>25 前菜?で出てくるキムチは食べきれないらしい。
友人が韓国旅行でマジメに喰ってたら、無限に出てきたと言っていたな。
29 :
:03/09/25 16:43 ID:ji2prDie
30 :
:03/09/25 16:43 ID:naECKr52
綺麗に最後まで食べる日本人は美しい。
31 :
あいぼんX:03/09/25 16:43 ID:Dgw0bmrJ
>>23 残す習慣があるんと違て、食べきれないくらい作るってことや
要は計画性の欠如やな…
__ __
∨
日 凸 U
≡≡≡≡≡
U ∩ []
@ノハ@__
( ‘д‘)□
―/ ユ―
( )
━┳━)
┃
.. ̄ ┻ ̄ ̄
32 :
:03/09/25 16:44 ID:FvBzf+1c
>>28 それって出てきたのは前の客の残り物
さらに残したものは次の客へ・・・
とかになってたりして
33 :
:03/09/25 16:45 ID:UlndJyTt
李朝期を通して毎年数万〜数十万人の餓死者を
千年異常に渡って出してたんで
人が食いきれないほど食い物を出すということが
自分が金持ちで偉いということの自己顕示
34 :
:03/09/25 16:46 ID:vBbZH/UU
>>26 そのソースどっかにないかな?俺も記憶にあるよ。
>>25 >それとも、到底食べ切れまいと思うほどの量を出さないと失礼?
あちらでは来客があった際、それが歓迎を意味すると、TVで見たような気がします。
36 :
:03/09/25 16:47 ID:JUbMNhlP
最後まで食べる食習慣は小食な人間にとっては結構厳しい。
大食漢揃いの家に招かれた時は苦痛だったw
後給食を食い切るように強制するのだけは嫌だったな。
37 :
:03/09/25 16:47 ID:ekG8hGjY
正に後進国特有の習慣だよな
38 :
:03/09/25 16:47 ID:ji2prDie
一応今のチョーセン人は嘘でもヤンバンの子孫ということになっているから残すんだろうね
それを下のものが昔は食ってたと
本当は残り物を食べるほうの立場の子孫なんだろうけどw
39 :
:03/09/25 16:49 ID:vBbZH/UU
どーでも良いが、あのステンレスの器とスプーンだけはカンベンしてほしい。
熱 い !
40 :
:03/09/25 16:50 ID:YMFAW7Mg
昔は(北では今もか)飢餓とかあったろうに
今でもそうゆう習慣が残っているって事は
見栄が脹れなければ餓死したほうがマシなのか。
41 :
:03/09/25 16:51 ID:FvBzf+1c
銀の食器って毒盛ると色変わるの?
42 :
:03/09/25 16:52 ID:ebjqWa5f
>>40 両班には見栄を張れなければ餓死は常識です。
実際に搾取できない時、働くくらいなら飢えを選んだ両班もいます。
43 :
:03/09/25 16:52 ID:JUbMNhlP
45 :
:03/09/25 16:53 ID:vBbZH/UU
46 :
:03/09/25 16:54 ID:bKy8t1Ce
つーか自分の食い残しを誰かに喰われるのも
なんか生理的に嫌… 親でも嫌
母親が残飯処理なんかしてると、「やめて!!」って
叫んじゃう。
47 :
:03/09/25 16:54 ID:QA0Yk2+6
なんか日本でも牛鍋とかの話で、残すのが通の食べ方ってのがあったな。
食べ切ったらわざわざ追加注文して、少しだけ箸をつけて帰ったらしい。
関係ないので、sage
48 :
:03/09/25 16:56 ID:vBbZH/UU
なんで韓国料理はぐちゃぐちゃに混ぜて喰うのが多いんだ?
全然話は違うが、カレーライスは混ぜてから食べますか?
49 :
あいぼんX:03/09/25 16:56 ID:Dgw0bmrJ
昔、咸鏡道の小作人の娘が麦一票で
女中に出されたと聞いた事があるな…
__ __
∨
日 凸 U
≡≡≡≡≡
U ∩ []
@ノハ@__
( ‘д‘)□
―/ ユ―
( )
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.. ̄ ┻ ̄ ̄
50 :
:03/09/25 16:56 ID:ebjqWa5f
51 :
:03/09/25 16:56 ID:dKUk4KpS
52 :
:03/09/25 16:57 ID:DMC4KnxM
今はイルボンにタカるから大丈夫ニダ
53 :
:03/09/25 16:57 ID:/2BNW81s
>>46 焼き餃子は食い残し餃子を焼いて喰ったのが始まりだったような気がするんだが。
なんか激しく記憶違いなような気もする。
54 :
:03/09/25 16:57 ID:ekG8hGjY
食い残しよりもぐちゃぐちゃ混ぜる文化の方が駄目かも
向こうの奴らって何でもぐちゃぐちゃ混ぜるよな
TVででかいかき氷一つを三人で友達同士でぐちゃぐちゃ混ぜて食って仲良くなれるみたいなのをやってたけどおえ〜てなった
無理。
55 :
:03/09/25 16:58 ID:vBbZH/UU
56 :
:03/09/25 16:58 ID:QA0Yk2+6
>日本式に箸を使って口に運ぶとマナーが悪いとされてしまいます。
キムチやナムルもそうなのか?
57 :
:03/09/25 16:58 ID:/2BNW81s
>>48 産経かどっかにその話があったような記憶がある。
つい最近載ってたはず。
58 :
:03/09/25 16:59 ID:ji2prDie
今思いついたんだけど
自分でマジェマジェするのって
マジェマジェ後を出されたら
それが食い残しかどうか分からないってのも関係あるかも
前にテレビのドキュメントで中国人留学生やってた。
日本に来た女の子に「困った事はなんですか?」って聞いたら、
「夕食に招かれて、マナーのつもりで食事を残したら次回から量を減らされた(´・ω・`)」
って言ってたなw。
60 :
:03/09/25 16:59 ID:N6Ipz16r
61 :
:03/09/25 17:00 ID:vBbZH/UU
62 :
:03/09/25 17:00 ID:K+VrJCrs
食べきれないほど出す接待側の礼儀と、残さず食べる受け手側の礼儀じゃ
比較にならないんじゃなかろうか?
63 :
:03/09/25 17:01 ID:e6ZBTTJX
>日本式に箸を使って口に運ぶとマナーが悪いとされてしまいます。
日本式のみならず、中華式も箸を使って食べますが、
これもマナーが悪いのでは?
あ、宗主国(ry
64 :
:03/09/25 17:04 ID:UlndJyTt
てか、食器を持たずに金属の箸と匙で食うの
奴隷の証ぢゃないのかぇ
65 :
:03/09/25 17:06 ID:5Xzgpz5r
日本の残飯の量は1千万トン→カナダの消費カロリーと同じ
66 :
:03/09/25 17:07 ID:5Xzgpz5r
「輸入してまで 食べ残す国ニッポン」という公共広告があったが、
わが国の残飯率は世界でもトップクラスであり、バブル崩壊後も増え続けているという。
平成10年の時点ですでに、日本の残飯量は年に約700万t。これを熱量に換算すると、
全国民が1日3食のうち1食分は食べ残している計算になるそうだ。
不況だからと激安ランチの店に行列しておきながら3割も食べ残すとは、
一体どういうことだろうか? ダイエットだかヘルシーだか知らないが、
それならそれで最初から食べなければよいではないか。
67 :
:03/09/25 17:09 ID:bKy8t1Ce
こういう習慣のある民族はきまって
トイレがキタないというのは法則ですか?
68 :
:03/09/25 17:10 ID:ekG8hGjY
飲食店が多いからしょうがないじゃん日本は
69 :
:03/09/25 17:10 ID:7+KiysC0
>>1 > 日本式に箸を使って口に運ぶとマナーが悪いとされてしまいます。
>
そりゃ違うと思う。
韓国人と一緒に食事したこと有るけど、ごはんはスプーン使って食べるけど、
おかずなんかは、箸使っていたぞ。麺類食べる時だって、箸使っていたし。
ただ、俺はあの金属の食器と金属の箸にはどうしても馴染めない。
韓国人に言わせると、日本の木で出来た箸は、軽すぎて馴染めないそうだ。
70 :
:03/09/25 17:11 ID:ebjqWa5f
>>67 法則ではありません。
絶対王政時代のフランスには、宮殿にトイレすらありませんし、
パリの旧市街は汚物まみれだったそうです。
スレタイはちょっと間違っています。
韓国は「残す」のが礼儀ではなく、食べきれないほどの
料理を差し出すのが「最高のもてなし」という風習があるので、
当然食べ切れなくても問題はないという考えなのです。
しかし現代ではその「伝統」仇になり、残飯処理や飽食の問題が
明るみになってきました。
72 :
:03/09/25 17:12 ID:VB5gNuGa
日本の残飯を食糧支援として北朝鮮にやろう
残飯でも食ってろ朝鮮人
73 :
:03/09/25 17:12 ID:TwHryxJW
>>69 それぞれ慣れ親しんだフィット感がありますからなぁ。
私は絶望的にフォークとナイフの使い方が下手で、
二年間海外にいたにも拘らず、ほとんどフォークだけで
飯食ってた気がします。
フォーク使用率9:ナイフ使用率1
みたいな感じで
>>66 残飯の量は韓国のほうがダントツトップです。
75 :
:03/09/25 17:15 ID:5Xzgpz5r
>>68 披露宴とかの料理も四分の一は残飯行き。
客さんへのもてなしという意味で食べきれないほどの品数を出すのは
日本にも存在する文化。
>>1 あと、
日本式に箸を使って口に運ぶとマナーが悪いとされてしまいます。
のではなく、
日本式に食器を手に持って口に運ぶのがマナー違反です。
箸を使うのは日本と同じです。
77 :
:03/09/25 17:15 ID:5Xzgpz5r
>>71 日本の披露宴でも四分の一が残飯になるそうです。
78 :
:03/09/25 17:15 ID:ekG8hGjY
披露宴とかじゃなくて普段の食生活についてだろ
79 :
:03/09/25 17:16 ID:vBbZH/UU
>>76 >日本式に食器を手に持って口に運ぶのがマナー違反です。
なんで?解説キボンヌ
>>75 韓国はどこの食堂へ行っても食べきれないほどのおかずを
出すので、日本よりも残飯問題が深刻ですね。
81 :
:03/09/25 17:17 ID:xyO72iEn
>>65 人口(概数)
韓国:4000万 北朝鮮:2000万
日本:1億2600万 カナダ:3200万
いかに韓国の廃棄率が凄まじいかが分かるな。
82 :
:03/09/25 17:17 ID:5Xzgpz5r
>>78 普段の食生活でも日本は屈指の残飯産出国。
>>79 さあ。。。マナー違反というか、韓国の伝統的な食器は
どれも大きくて重いから、食器を手に持って食べることが
物理的に不可能だったので、そういう習慣が残って
食器を手に持つことが良くないという考えになったんじゃないかな?
>>78 そうです。
84 :
:03/09/25 17:18 ID:TwHryxJW
>>79 理由はよく知らんが西洋でも無作法の極みとされてるね。
日本はハナから食器が持って食べるように作られてるから、
持っても無作法じゃないんだと思うよ。
ま、なんで向こうの食器が手に持って食べるように作られて
ないのかは分からんが。見た目にガツガツしてるように思う
んじゃない?
85 :
:03/09/25 17:18 ID:5Xzgpz5r
>>81 いかにすさまじいかって・・・
韓国の残飯の量を書いてくれよw
86 :
:03/09/25 17:18 ID:ekG8hGjY
87 :
:03/09/25 17:19 ID:7+KiysC0
>>79 韓国人は、これを乞食食いと言っています。
で、韓国人は、ご飯の器でもスープの器でもテーブルに置いて食べます。
日本人からするとこれは犬食いと言ってマナー違反になるのですが。
88 :
:03/09/25 17:19 ID:5Xzgpz5r
マナーなんてのは国によってそれぞれだろ。
ずるずる音立てて麺をすするのが粋なんて思われてる国だってあるわけだし。
89 :
1:03/09/25 17:20 ID:x7FkhtSk
>>56,63,69,76
ご指摘ありがとうございます。正確に言えばそういうことです。
90 :
:03/09/25 17:20 ID:TwHryxJW
>>86 都会でカラスが大繁殖できるんだし、やっぱり沢山
あるでしょ。食品衛生管理が厳しいから、手をつけて
無くても残飯行きなんてざらにあるし
91 :
:03/09/25 17:20 ID:5Xzgpz5r
>>86 まずお前らが韓国の残飯の量が多いってソース出せ
「韓国人の食事の24%が捨てられている」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/25/20021025000036.html 韓国人が外食する際、1食の量(1人分あたり)の4分の1は捨てられているという調査結果が出た。
環境運動連合(事務総長:崔冽(チェ・ヨル))は25日、キムチチゲ、トゥェンジャン(韓国の味噌)
チゲ、カルビタン(牛肉カルビスープ)など、韓国人が好んで食べる主な料理21種を対象に調査した
結果、1食分(1人あたり)は829.2グラムだが、このうち約24%の200.9グラムを残していることが分かったと発表した。
今回の調査は今年7月末から9月まで、ソウル市内の飲食店38カ所で776人を対象に行われた。
残飯のうちの49.9%はトゥェンジャンチゲ、キムチチゲなどのメイン料理で、
提供された量に比べ、残す量が最も多いのはキムチ類(42%)だった。
環境運動連合は「量に従って価格に差をつけ、おかずの数を減らすなど、韓国固有の“豊かな飲食文化”を改善する必要がある」と述べた。
94 :
:03/09/25 17:22 ID:vBbZH/UU
>>92 >残す量が最も多いのはキムチ類(42%)だった。
ワラタ!
95 :
:03/09/25 17:23 ID:TwHryxJW
>>93 それはホームレスが大阪城公園に持っていくから(ry
>>92 キムチが一番多いのかヨw。
キムチが奴等の命の源ではなかったのか?
97 :
:03/09/25 17:23 ID:kf+kODoN
98 :
:03/09/25 17:23 ID:5Xzgpz5r
>>95 ブッブー外れ
そうならないようにする為にゴミ収集の時間帯が早いからです
100 :
:03/09/25 17:24 ID:TwHryxJW
101 :
:03/09/25 17:25 ID:MPYhlDp0
残すって言っても、礼儀で残す場合は大量の残すわけじゃないんだろ?
日本では、お椀についた米粒を一粒残さず食べるのが礼儀だが、それを数粒残す程度の。
102 :
:03/09/25 17:25 ID:ekG8hGjY
韓国は残す文化なんだから人口比に対して残飯量は多いのは必然なkとだと思うな
103 :
:03/09/25 17:26 ID:fIO+n9Lz
朝鮮は箸は縦置き、日本は横置きですね。
ちなみに中国も縦置きだが昔は横置き。
TVで取り上げられてた内容なのでソースを出せないのが残念だが、
ウリナラの残飯の量が飽食の日本よりも飛びぬけて多いという
「不名誉」なデータを出して、問題提起してた。
もう去年の話だけど。環境問題の一環で出た話題だったかな。
105 :
:03/09/25 17:27 ID:UiOoytBe
>>92 在韓氏、質問〜
在韓氏が先ほど指摘したように、韓国で出される食事の量は日本の食事より多いというのは解ったんですが、
レストラン等で出される料理も、日本より多いんでしょうか?
もし量が多かったのなら、
>>92でのソースで「外食で出される料理の1/4が捨てられる」となると、
カネを出した分、無駄なような気がします。
たくさんの量が出されるのなら、外食で出される料理の値段も高いのでしょうか?
106 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/09/25 17:27 ID:WmM0Z4rJ
シナとか貧乏な国の特有な陋習だろ。
107 :
:03/09/25 17:27 ID:5Xzgpz5r
まぁ良いじゃん。
自分の食い物を残そうが捨てようが。
米粒ひとつごときで「お百姓さんが一生懸命うんぬん」とかいう奴マジでうざいし
108 :
:03/09/25 17:27 ID:sQ9pDsi8
貧乏なくせに、食べ物残すのがマナーなんてどうかしてますね。
北朝鮮でもそうなんでしょうか?
たとえば人肉食べても手だけ残すとか?
109 :
:03/09/25 17:28 ID:TwHryxJW
>>107 捨てた食料にかかるお金が日本からも出ていると思うと
腹が立つ
110 :
:03/09/25 17:28 ID:ekG8hGjY
>>101 一度、韓国に行ってみればわかります。
焼き肉やでも、
「さて、何を注文しようかな?」
と、メニューを見ている最中にも次々と料理が運ばれ、
「とりあえずビール」
と言う前にはすでにテーブルには食べきれない料理が並びます。
当然、これらは注文外のお通しみたいなものなので、これに焼肉やら
なにやらで2〜3人で行っても凄まじい量の料理が並べられます。
決して過大表現ではないので、ぜひお試し下さい(藁
112 :
:03/09/25 17:29 ID:kf+kODoN
113 :
:03/09/25 17:29 ID:TwHryxJW
>>108 マナーってのは元来相手に対して不快感を与えない
為のものなので、あんまり貧乏とかは関係ないんじゃ
ない?韓国レベルなら残しても大丈夫なレベルなんだろ。
114 :
:03/09/25 17:30 ID:5Xzgpz5r
>>110 だって、豊作のときは値崩れを防ぐために
百姓が自分でトラクターで踏んで潰したりしてるじゃん。
>>105 韓国式のレストランだと、これでもかというぐらい大量の付け添えや
おかずが出てきます。「大量」といっても量の問題ではなく、いろんな
種類のやつが出てくるんですよ。
種類が多いので当然、トータルの量も多いんですが。
洋食だと日本と変わらず、無駄なものは出てきません。
とりあえず、食いモン粗末にする奴はチョンに食われて死んじまえ、ってことでO.K?
>>107 うちの子だったらグーでげんこつかましてるところだな(藁
119 :
:03/09/25 17:31 ID:TwHryxJW
>>116 NG。別にチョンに食われてとか言わんでいいだろ…
120 :
:03/09/25 17:33 ID:ekG8hGjY
腹減ってきた
121 :
:03/09/25 17:33 ID:MPYhlDp0
>>111 いや、食べ残しが多いって現状と、礼儀として食べのこすってのはまた違うと。
122 :
:03/09/25 17:33 ID:5Xzgpz5r
>>118 言い訳じゃなくて、本当の話じゃん。
百姓だって、作物のことを物としか思ってないんだから、
金払って買った以上は吸殻押し付けようが、捨てようがこっちの勝手。
124 :
:03/09/25 17:35 ID:TwHryxJW
>>122 捨てるならハナから買うな。食べ物を粗末にするのは
人間として間違っていると心得よ。
で、百姓の親戚だが、豊作時は備蓄米にまわしている。
どこぞのDQN百姓をデフォルトのように語るな。
>>121 だから、中国のように礼儀として残すのではなく、
沢山出すことが「礼儀」なので、当然残してもケンチャナヨ
ってことなんです。
126 :
:03/09/25 17:36 ID:+KmrZgST
おやぢの実家は四国の山奥。
そこでは残すのが作法のようだ。全部たべるとガッついてるビンボー人と思われる。
「飯なんていつでも食べられる=金持ち」という古くて極貧時代の見栄張り習慣が残ってるらすい。
といっても本気でそんな風に思うのは相当年寄りらすいが。
でも宴会などでは客が食べきる前に器に補充するのが作法で、また食べないと食え食え攻撃。
ママンは「地獄だ」といってますた。
あと、箸は食事中絶対置かない。これは囲炉裏で食べる習慣での作法が残ってるんだろう
とママンが推測してた。
127 :
:03/09/25 17:36 ID:vBbZH/UU
農家はせっかく作った作物を好きで潰しているわけではない。
128 :
:03/09/25 17:36 ID:5Xzgpz5r
>>122 そういう事いうから、アリラソあたりに「日本の将来が心配です」
とか言われちゃうワケだが・・・。w
>>124 豊作過ぎたときに、価格安定のために、収穫前に潰すのは別にDQNでもなんでもないんじゃ?
米なら備蓄できるだろうけど、野菜はそうもいかんでしょ。
あとね、ここの人たちは四六時中「飯食ったか?」「飯食べに行くか」
「もっと食え」と言ってます。
彼らは善意で言ってくれてるんですが、正直言ってかなりウザいです(藁)
132 :
:03/09/25 17:37 ID:ekG8hGjY
>>122 個人主義ばかりを強調しちゃうのは碌じゃないぞ
133 :
:03/09/25 17:37 ID:HMSeeduc
>>122 かわいそうに。
躾をしない情けない親を持ったんだな、同情するよ。
134 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/09/25 17:38 ID:WmM0Z4rJ
中国の場合、残したもん給仕した側が後で食べるんだろ。
135 :
:03/09/25 17:38 ID:fIO+n9Lz
>>125 >中国のように礼儀
今は中国でもほとんどその作法は廃れてますよ。
>>122 だからそれが子供の言い訳だってw。
死刑として国家が殺人を肯定してるんだからオレも人殺してもいいよね、
っつーのと同じ理論。って書けば判ってもらえるかな?
死刑を「戦争」「安楽死」に置き換えても可。
137 :
:03/09/25 17:38 ID:QOwYrEVx
日本よりも餓死の多かった歴史があるし、現に今北の同朋が飢えてるのに…
朝鮮人は同胞同士ですら助け合わない
自分だけ満腹してりゃイイっていう自己中野郎だと証明してますな
138 :
:03/09/25 17:39 ID:5Xzgpz5r
>>131 「もっと食え」ならまだ救われますが、
「もっと飲め」は命にかかわります(藁
私のおやぢは戦時中生まれなんですが、断りもなく
残すと激しくぶっ飛ばされました。
これを韓国で実践すると胃袋が破裂しますw
141 :
:03/09/25 17:40 ID:ZSzv4GDC
BBCでHSBCのCM見たら、
食事に呼ばれたイギリス人が一皿うっかり食いきってしまって
どんどんお代わり責めにあうシーンをやっていたよ。
143 :
:03/09/25 17:41 ID:5Xzgpz5r
例えばさ、水が貴重で貴重で仕方ない国の人が
日本人が風呂に毎日入るのは贅沢だって言ったらどう思う?
日本だって韓国だって貧乏人でも腹いっぱい食えるのは当たり前みたいな社会なんだから
残飯くらいでガタガタ言うなって。
ほんと、まじうぜー。弁当かって店の前で踏んづけてやろうかなw
144 :
:03/09/25 17:41 ID:7+KiysC0
145 :
:03/09/25 17:41 ID:N6Ipz16r
146 :
:03/09/25 17:42 ID:kf+kODoN
>>139 ここの大学生は、まるで日本のサラリーマンみたいに
学校が終わると毎日のように飲みに行ってるらしいんですよ。
日本の大学では、ゼミ終了日や学期待つ試験の最終日ぐらいしか
宴会はやらなかったんですが。。。
148 :
:03/09/25 17:42 ID:tz7mcZq5
残飯を大量に出している一方で、飯を食えずに死んでいく同胞を
解放する気も無く「統一マンセー」か。
で、統一後も北の同胞には今の生活を維持させる気なんだろ?
本当にクズ民族だな。
149 :
:03/09/25 17:43 ID:MPYhlDp0
>>143 その水を外国から輸入した上で、そんなことしてたら批判はされると思うけどな。
ついでに、日本が水輸入するおかげで、その輸出もとの国では国民に水が行き渡らないとなったら。
150 :
:03/09/25 17:44 ID:5Xzgpz5r
>>148 居間よりは豊かになるだろ。
奴隷飼えるんだから。
菓子パン3つくらいやれば、
小間使い、売春、奴隷労働、
何でもやりまっせ状態だろw
なんで水資源の話が出てくるの?
>>138 >全然ちがうよ
って何?
何が違うのかな?
自分が正しいと思ってるなら
自説を披露して
ココに居る人間を説得させて見せたらどうよ?
153 :
:03/09/25 17:45 ID:ekG8hGjY
>>143 すごいなあやっぱDQN
君みたいな奴って煙草とか平気でポイ捨てしてそう
155 :
:03/09/25 17:46 ID:QA0Yk2+6
>5Xzgpz5r
何、ムキになってんの?
156 :
:03/09/25 17:47 ID:5Xzgpz5r
>>149 日本だって、食料輸入に頼りきってるのに残飯が多いわけでしょ?
「輸入してまで 食べ残す国ニッポン」という公共広告まであったわけだし。
タイ米のときなんか、タイでめちゃくちゃ批判されてたジャン。
あんなまずい米食えない。って周りでも言ってた奴いたよ。
そんな奴が「お百姓さんが一生懸命〜」とか言ってたんだよ。
157 :
:03/09/25 17:48 ID:ji2prDie
朝鮮の食習慣の話しようぜ
158 :
:03/09/25 17:48 ID:KejiluGk
おいおい便乗叩きじゃなく、マジで
>>122はDQNだろ。
それこそ、どっかに廃棄したいよ
>>122を
159 :
:03/09/25 17:48 ID:MPYhlDp0
>>156 そうだね、批判されてるね。
で、韓国は批判されるいわれは無いとでも?
>>ID:5Xzgpz5r
何げに必死だな。
朝鮮の食文化=残飯をマジェマジェすること
162 :
:03/09/25 17:49 ID:MPYhlDp0
後、日本の場合、えびとかがよく批判の対象になるね。
もう相手にすんなや、ガキの戯れ言でスレつぶしてもしゃーないだろ。
楽しけりゃあいいけど。
165 :
:03/09/25 17:49 ID:5Xzgpz5r
>>159 自分の国も似たようなことをやってるのに
人のことばかり批判するのはみっともない。
お前は残飯食って暮らしてみろよ。
166 :
:03/09/25 17:50 ID:QOwYrEVx
ビビンバのルーツは残飯まぜまぜのような気がする
168 :
:03/09/25 17:51 ID:5Xzgpz5r
欧米人から見れば、活け造りの方が理解不能なんじゃないか?
170 :
:03/09/25 17:51 ID:KejiluGk
つーか、ゲロ犬か?
171 :
:03/09/25 17:51 ID:5Xzgpz5r
日本国籍っていう所でパスポートを受け取るのか。
173 :
:03/09/25 17:52 ID:MPYhlDp0
>>165 で、日本よりも残飯が多いってのは無視するわけね。
てゆうか、ここは、礼儀作法として、残してもあまり問題にされない韓国と、残すとしかられる日本の
食習慣比較じゃなかったのか?
>>168 活け造りは確かにダメだが、今や北米の毛唐は日本人並に
生魚大好きだからな(w
遅かれ早かれいずれ理解しだすだろ。
175 :
:03/09/25 17:52 ID:/2BNW81s
>>173 なぜ朝鮮でメシを残すかというと、これは中国と長い貧困のせい。
177 :
:03/09/25 17:53 ID:KejiluGk
名前欄のスペースはK君っぽいが。
178 :
:03/09/25 17:53 ID:ekG8hGjY
日本じゃ残すなって教わってるだろう
けどそれをウザイと言うのは違うと思う
179 :
:03/09/25 17:53 ID:fkiR6/tp
犬のほうが理解不能かと(w
180 :
:03/09/25 17:54 ID:QA0Yk2+6
>生魚大好き
10年前じゃ考えられなかったね。
181 :
:03/09/25 17:54 ID:5Xzgpz5r
>>173 お前の育った村がどうかは知らんが、
食べ物を残したくらいで今はガタガタいわねーよ。
豚じゃあるまいし、皿までなめろってのか?おい
学校給食だって、アレルギーとかの絡みで無理して全部食べる必要はないって
変わってきてるだろ?
182 :
:03/09/25 17:55 ID:yhqW1mlw
くちゃくちゃ
>>180 いや、10年前にはすでに人気はあったよ。
80年代くらいから、定着してきた。
今や和食は、押しも押されぬセレブの定番料理。
184 :
_:03/09/25 17:55 ID:b9Sio84B
食べ物は全て天の恵み地の恵みの産物である。ぎりぎりの土壇場になれば「食べ残し」
なんていう勿体無いことは出来ない。貧しかった頃の日本を知る世代としては、そのよ
うな事は出来ない。
185 :
:03/09/25 17:55 ID:TwHryxJW
>>181 アレルギーは食べないんじゃなくて食べられないの。
で、もう一度言うが食べ物を粗末にするのは人間として
間違ってる。理屈じゃないんだよ。
186 :
:03/09/25 17:55 ID:5Xzgpz5r
活け作りは理解されないだろ。
汚らわしい。
>>181 詭弁の特徴ってやつをココにコピペしようか?
188 :
:03/09/25 17:56 ID:ekG8hGjY
日教組みたいだな
189 :
:03/09/25 17:56 ID:tz7mcZq5
>>181 アレルギーで食えないのと残す為に余分に出すのは別だろ。
190 :
:03/09/25 17:57 ID:CkNoNygU
ID:5Xzgpz5rはリアル在日か?
そういえば在日の職業で農業なんて聞かないもんな、だから百姓、百姓とバカにした言い方しているのか。
>>181 旗色悪くなってきてるなw。
そんな書き方じゃ誰も説得できないよ。
ただわめくだけか?
もっと「なるほど」と思わせる事書いてみろよ。
192 :
:03/09/25 17:57 ID:KejiluGk
>>181 おまえのDQN一家と、他の家庭を一緒にすんなや。
193 :
:03/09/25 17:57 ID:ekG8hGjY
そういや韓国では百姓は身分が低いんだっけ?
194 :
:03/09/25 17:58 ID:5Xzgpz5r
>>185 だから、日本だって世界屈指の食糧を粗末にしてる国だろ?
徹底して食べ物を大切にしてるのか?そんなことないだろ?
日本人にポリシーや信念なんかないじゃん。
195 :
:03/09/25 17:58 ID:A6GEYrPP
>>186 >>汚らわしい。
これどういうこと?詳しく説明してほしいな。
196 :
:03/09/25 17:58 ID:TwHryxJW
こいつを在日認定する方もおかしいよ。
ただのDQNで日本人にもこんな奴は
ごまんといるだろ。
197 :
:03/09/25 17:58 ID:MPYhlDp0
>>181 日本では、残しても問題にならない場面も多いですが、残すと気まずくなる場面も多々ありますよ。
少なくとも、食べ残した場合は、礼儀正しいと言うことにはなりません。
198 :
:03/09/25 17:58 ID:fkiR6/tp
韓国人はそんなにアレルギー持ちなのか?
199 :
:03/09/25 17:59 ID:UlndJyTt
ものすごいすり替えがはじまったな (^o^)ワー パフパフ
200 :
:03/09/25 18:00 ID:ekG8hGjY
>>196 そうそう最近多いんだよな
この手のDQN
過保護にしすぎてるせいかもしれんけど
>>186 活け造りの中骨とお頭は、最後に兜焼きや唐揚げ、煮付けにして出るんだがな
202 :
:03/09/25 18:00 ID:2DBGeNF3
>186
だからさ、昔は生魚に対する認識もそうだったって言ってるんでしょ。
203 :
:03/09/25 18:00 ID:5Xzgpz5r
百姓を嫌うと朝鮮人なんか?
都市部の戦中派は百姓嫌い多いよ。
食い物もらうためにペコペコしてたからな。
204 :
:03/09/25 18:00 ID:ebjqWa5f
ID:5Xzgpz5rはK君でしょ?
>>194 >日本人にポリシーや信念なんかないじゃん。
皆を一緒に考えてもらいたくないなぁ。
206 :
:03/09/25 18:00 ID:N6Ipz16r
>>195 ウリナラでは生もの食べるとほぼ確実に腹壊すニダ
だから汚らわしいニダ
207 :
:03/09/25 18:00 ID:fkiR6/tp
>>194 だからこそCMとかで食べ物を大切にしましょうと啓蒙しているわけだ。
ところが韓国人は残すことが美徳と思ってる。
あんたは食べ残すことが美徳だと思ってるの?
208 :
:03/09/25 18:00 ID:vBbZH/UU
俺と一緒に飯食った朝鮮人3人は、みんな平らげていたぞ。皿までは舐めなかったが(w
これは朝鮮人としてあるまじき姿ですね?
俺としては、毎日大量に放出されているはずの生ゴミを
どう処理しているかの方が気になったりするわけだが。
環境スレの過去ログあされば出てくるかなあ。
210 :
:03/09/25 18:00 ID:dMdoPial
まぁ、スレの流れとは全然関係ないんだけど…
俺の憶測。
茶碗を持って食べるっていうマナーは、
「感謝の気持ち」から来てるような気がする。
まぁ、大事に大事に捧げ持って…というような。
で、それは下品だっていう国は、お上品に食べましょうって感じ?
食い物、作り手に対する感謝を重視するか。
気品を持って食べるを良しとするか。
とか思った。
211 :
:03/09/25 18:00 ID:UiOoytBe
てか、韓国人は毎回のように飲み食いしてカネは足りるのかと小一時間…
212 :
:03/09/25 18:01 ID:KejiluGk
あれだ。コンビニの駐車場でうんこ座りして弁当食って、そのままゴミ放置
していくDQNと、ID:5Xzgpz5rは大差無いね。
213 :
:03/09/25 18:01 ID:ji2prDie
馬鹿が一つ混じると良スレも駄目になる
まあ、ID:5Xzgpz5rは人んちでメシ食ったことないんだろ。
どーしてもダメなものでも、残すときの気まずさといったら・・・
>>194 言ってる事が変わってきたな。
君が言いたいのは
「食いモン大事にする必要なんて無い」だろ?
日本人云々は関係無いw。
216 :
:03/09/25 18:01 ID:5Xzgpz5r
>>195 だって、生きててクネクネ動いてるんでしょ?
で、しょうゆ垂らしたら、バタバタ動いて実が散るって・・まじきも
あんな残酷で気持ち悪い食文化は土人以下。
217 :
:03/09/25 18:02 ID:N6Ipz16r
>>208 残すのがマナーじゃなくて、
食いきれないほど出すのがもてなしなので、
きっと「ここはもてなしが悪いニダ」と思っていたに違いない。
218 :
:03/09/25 18:02 ID:MPYhlDp0
彼女の家に始めて挨拶に言った時、出された食事を食べ残した時に、彼女の家族が、
「口に合わなかったのかな」と思うか、「我が家の食事の量が十分だったからだ」と思うか、
の違いだと思うけどね。
219 :
:03/09/25 18:02 ID:TwHryxJW
>>216 一方的な価値観の押し付けで食文化を否定するのは
DQNのすること
220 :
:03/09/25 18:02 ID:ebjqWa5f
>>210 単純に、こぼさない為なのでは?
こぼす事は、生産者や調理者に対し、失礼な行為だから。
と、俺は思います。
221 :
:03/09/25 18:02 ID:tz7mcZq5
>>198 完食アレルギーなので、全部食べると発作(火病)が出るそうです。
まあ、そうでなくともファビョッてるが。
222 :
:03/09/25 18:02 ID:ekG8hGjY
>>194 だからお前は食べ物を粗末にするというわけだね
こりゃ典型的なDQN
一人一人の意識っつうものが大切なのにこういう輩最近増えたよな
ポリタンかな。
いずれにせよ相手にしないほうがいいかと。
224 :
美食家:03/09/25 18:03 ID:OgYMc0/H
欧州の貴族も使用人の為に皿を全て空にしないもんだよ
225 :
:03/09/25 18:03 ID:ebjqWa5f
K君確定だわ。
「土人以下」と言う言葉で鉄板です。
226 :
:03/09/25 18:03 ID:TwHryxJW
227 :
:03/09/25 18:04 ID:dMdoPial
228 :
:03/09/25 18:04 ID:5Xzgpz5r
>>202 生魚は欧米でも食ってたよ。
マリネだって似たようなもんじゃん。
動いてるのを食べるのが残酷だって
命をもてあそんでるようだって欧米人は思うの。
南京大虐殺をやった日本人らしい料理だって。
230 :
:03/09/25 18:04 ID:MPYhlDp0
>>226 いや、それなりにあってると思うんだが。
231 :
:03/09/25 18:04 ID:CkNoNygU
232 :
:03/09/25 18:04 ID:fkiR6/tp
>>224 今時主人の残り物食ってる使用人がどこにいる?
ヨーロッパにはいるのか?
233 :
:03/09/25 18:05 ID:5Xzgpz5r
>>207 法律に触れないことなんだから、本人が好きにすればいい
234 :
:03/09/25 18:05 ID:QA0Yk2+6
>>216 魚に直接醤油かけるのか?W
お前は日本人か?
235 :
穴:03/09/25 18:05 ID:/Bl2mqCH
煮魚にしても、食べ終わった骨に熱湯をかけると、大変美味しいスープが飲めますな。うちでは骨汁とよぶが
>>206 韓国の東大門市場へ行けば、イカのぶつ切り刺身が
屋台で食べられたりします。かなりお安い値段でびっくりします。
でもさらにびっくりすることが、刺身いえば当然生ものですが、
屋台であるため冷蔵機器がありません。
常温で刺身をあまり衛生観念が感じられない、ごったがえした
市場でだされることに不安な部分も大いにあります(藁
魚に痛覚はない。
238 :
:03/09/25 18:06 ID:5Xzgpz5r
皆様
良スレが糞スレになっちゃうんで、そろそろ
アフォは放置でおながいします。
240 :
:03/09/25 18:06 ID:TwHryxJW
>>235 この前ふぐのひれ酒飲んだんですよ。
初めてだったんだけど泣きそうなくらい美味かったね。
241 :
:03/09/25 18:06 ID:ekG8hGjY
242 :
:03/09/25 18:06 ID:vBbZH/UU
活け作りは、魚には申し訳ないが、活きの良さとか料理人の腕をお客さんに
楽しんでもらう料理だろ。南京大虐殺とは関係ないよ。
>>230 スレの趣旨には合ってるが
ハナシの流れに合ってないという事だね。
244 :
:03/09/25 18:06 ID:MPYhlDp0
>>236 てゆうか、それちゃんと一度冷凍したものだろうな?
245 :
:03/09/25 18:06 ID:ebjqWa5f
246 :
:03/09/25 18:07 ID:5Xzgpz5r
>>219 じゃあ。お前らも韓国人が食い物を残そうが食べきろうがほっとけよ。
>>234 活造りなんて食べたこと無いんですよ
結構高いからねぇ
248 :
:03/09/25 18:07 ID:TwHryxJW
>>243 ごめん、そう言いたかったんだわ。
まあ美食家なんぞどっちにしてもスルーだが
活け作りって韓国人も食ってるだろ。
俺は仁川で平目と鮑の活け作りを食ったぞ。
笑ったのは、一緒に居た韓国人のガイドが活け作りの皿が出された途端、
客がまだ箸もつけて無いのにすごい勢いで
鮑の肝を頬張るようにして食った。チトみっともない奴だと思うたよ。
250 :
:03/09/25 18:08 ID:5Xzgpz5r
>>234 いや、実が桜のように散るのが良いから一滴だけ垂らすんだって。
251 :
:03/09/25 18:08 ID:TwHryxJW
>>246 誰か貶めてますか?残飯の多さは韓国自体が認め、
原因が、風習にあると自ら言っていますが?
252 :
:03/09/25 18:08 ID:2DBGeNF3
醤油が傷口にしみて痛がっていると思っているのかも。
253 :
:03/09/25 18:08 ID:ebjqWa5f
生きてるのに醤油かけて動く刺身って、あれだろ?
韓国の小さい蛸をぶつ切りにして食べる、刺身の事だろ??
254 :
:03/09/25 18:08 ID:LWGsLFfa
要するに貧乏人はガツガツ皿まで舐めるわけだ。
毎日食い放題でも行けば?
255 :
:03/09/25 18:08 ID:5Xzgpz5r
256 :
:03/09/25 18:09 ID:KejiluGk
話のすり替えパターンと、名前欄全角スペースとageで、ほぼK君だな。
K君なら議論にならないから、みんなレス無駄だよ。
257 :
美食家:03/09/25 18:09 ID:OgYMc0/H
ラーメン党の林家喜久蔵がラーメンの汁は最後まで飲まないと言っていた。
なんでも貧乏たらしいからだそうだよ。
少し残すことがつくった人への心遣いである場合もあるんだな
258 :
:03/09/25 18:09 ID:fkiR6/tp
259 :
:03/09/25 18:09 ID:ekG8hGjY
へえ、そういや小野スレにK君っていたような
>>253 いやいや、韓国ではごま油がデフォです(藁
262 :
:03/09/25 18:11 ID:CkNoNygU
>>245 そうなんですか、レスありがd
しかし、ID:5Xzgpz5rは日本人と言いながら主張が韓国人側なのがなんともかんとも・・・・・
263 :
:03/09/25 18:11 ID:5Xzgpz5r
お前ら、かけそばの汁も一滴残らず飲み干せよ。
尼さんが一生懸命取ってくれた昆布のだしが出てるんだからよw
264 :
:03/09/25 18:11 ID:ebjqWa5f
K君はどうやら、鯛などの造りに、熱した油を掛ける事や、
鱧にや蛸の薄造りなどに、熱湯を掛ける事を言いたいらしい(w
265 :
:03/09/25 18:11 ID:TwHryxJW
267 :
:03/09/25 18:12 ID:5Xzgpz5r
>>265 しってる、そういう返しがくると思ってたから
そばつゆじゃなくてかけそばと書いた
268 :
:03/09/25 18:12 ID:QA0Yk2+6
まぁ、そろそろID:5Xzgpz5rは放置という事で。
270 :
美食家:03/09/25 18:13 ID:OgYMc0/H
君たち日本人は粋な食い方を皿まで舐めることと勘違いしているな
寿司屋でお好みで食べる時も下駄の上のガリまでそっくり頂くのは恥ずかしい
鍋屋に逝って、スープの一滴までおじやで頂くのも粋ではない
それは動物の仕事だよ
>>265 だんな、かけに蕎麦湯は使わんのじゃないですかぃ?
272 :
:03/09/25 18:13 ID:sbgPAXKH
よその国のマナーをどうこう言うつもりは無いが、白米をスプーンでつうのは食べにくいように思う。
インディカ米とかビビンバみたいなものならともかく
273 :
:03/09/25 18:14 ID:5Xzgpz5r
つか、女はどうなんだ?
少し残すくらいがおしとやかみたいな感覚は日本だってあるだろ。
274 :
:03/09/25 18:14 ID:TwHryxJW
275 :
穴:03/09/25 18:15 ID:/Bl2mqCH
昔、店屋物とかは、例えば丼ものは御飯粒を少し残しておくもんだったそうな。
276 :
:03/09/25 18:15 ID:5Xzgpz5r
>>274 もしかして蕎麦湯ってかけでもやると思ってた?
もしかして在日?プ
test
278 :
:03/09/25 18:15 ID:QA0Yk2+6
>>272 確かに。スプーンにベトベトついてイヤ〜ンな気がする。
279 :
:03/09/25 18:15 ID:TwHryxJW
>>273 少食が可愛いとは思えても、残すのはDQNだな。
ちっちゃい弁当箱に萌えるのがいいんじゃないかw
>>270 それはそうだが
食べ物を積極的に粗末にする事とは全く別問題だと思うのだが
>>273 でも、女に飯おごったのに残されると正直ムカつくな。
嫁さんにその話をしたら、「緊張してのどを通らない」だそうだ。
282 :
:03/09/25 18:16 ID:vBbZH/UU
俺はざるそばが好きだが、もっと好きなのは最後の蕎麦湯だな。
283 :
:03/09/25 18:16 ID:ekG8hGjY
K君ってハン板にも来てるのか
284 :
:03/09/25 18:16 ID:OgYMc0/H
おまいらはお茶の席に呼ばれたとき、茶碗のお茶を残さず頂くのか?
お茶菓子いいとして無粋なヤツと思われるぞ
286 :
:03/09/25 18:17 ID:CkNoNygU
そういえば関東地方には関東の一つ残しという風習があるらしい。
287 :
:03/09/25 18:17 ID:FvBzf+1c
>お茶菓子いいとして無粋なヤツと思われるぞ
???
スマソ。鯖が不安定で串探しに苦労してるので。
ああ。甘海老食べたいなあ。夏に富山で食べた
甘海老と岩牡蛎が忘れられない。
289 :
:03/09/25 18:17 ID:5Xzgpz5r
大食いチャンピオンみたいなことやってる国に
食べ物を粗末にするなって言われても。。。
290 :
:03/09/25 18:17 ID:RtGDvYsU
江戸時代の殿様連中は、食事中に落とした米粒一つでも拾って食うように教育されてたからなー。
戦場では食料は大切だー。
291 :
:03/09/25 18:17 ID:LWGsLFfa
レストラン行くと持ち帰りたがるババァが店員と口論になってたり
卑しい
292 :
:03/09/25 18:18 ID:TwHryxJW
294 :
:03/09/25 18:18 ID:HNM5uNhW
295 :
:03/09/25 18:18 ID:A6GEYrPP
296 :
:03/09/25 18:19 ID:5Xzgpz5r
>>292 ああ、なるほど。一度腹に入れさえすれば
すぐにゲロ吐いても良いのか。
>>290 武家社会では兵糧は大事な戦時物資です。
粗末に扱わないことは幼少の頃より教えられてきました。
298 :
_:03/09/25 18:19 ID:VEWjk2+c
面白い慣習だな。在日に人はどうなんかなー?
299 :
:03/09/25 18:20 ID:TwHryxJW
>>296 あれ吐いてたの?それは知らんかった。
ちょっと幻滅
残さず食べるのが料理人への賛辞だと思ってますた
302 :
:03/09/25 18:20 ID:UiOoytBe
でも、韓国はまだマシな部類に入ると思うけどなぁ…
残す・残さないは、その国の「文化」であり「風習」であり「作法」だから
一々ケチなんてつけられない。
他国の食文化に干渉してくる欧米人よりかは、よっぽどマシだ。
303 :
:03/09/25 18:20 ID:45qA7+nZ
イタリア言って韓国の食習慣とやらでメシ食ってみろよ。
店主にブチ殺されるぞ。
304 :
:03/09/25 18:20 ID:C3p9tFnv
焼き魚を綺麗に食べられるのはむしろ育ちが良い事の証だと思ってたんだが
305 :
:03/09/25 18:20 ID:TwHryxJW
>>302 ブリジット・バルドーはCQNの代表格だな
306 :
穴:03/09/25 18:21 ID:/Bl2mqCH
韓国の方々は時と場合によらず、一貫して残す訳だ?勿体ないお化けも大忙しだなぁ
307 :
:03/09/25 18:21 ID:5Xzgpz5r
>>299 あっちこっちでゲロはいてるらしいぞ。
トイレまで間に合わないからバケツとかに
308 :
:03/09/25 18:21 ID:OgYMc0/H
>>290 米を残すと罰が当たるというのは、昔の武士の給料が世界的にもまれな
米の配給だったからだろうな
要するに偽造技術の簡単な通貨より米の方が重くても信頼性があったんだろう
残さず食べる風習は案外食い物を金に例える貧しい文化のなれの果てなんだよ
フードファイターは吐かないよ。
310 :
:03/09/25 18:22 ID:5Xzgpz5r
天皇の食う魚は初めから骨が抜いてあります。
5Xzgpz5r
これ、放置対象ね。
312 :
:03/09/25 18:22 ID:ekG8hGjY
K君は放置
313 :
:03/09/25 18:22 ID:CkNoNygU
>>286 複数人で一つの皿をつついてると
関東人は最後の一つになると遠慮して箸が出ない。
という事だと思うが。
315 :
:03/09/25 18:22 ID:RtGDvYsU
316 :
:03/09/25 18:24 ID:2YiWLmcH
>>309 知ってる。
口に入るものしか出さないんだよね。
で、料理人が間違えて、葉っぱを出したら
「あの葉っぱはおいしくなかった」って言ったらしいw
テンころってあほだなw
317 :
:03/09/25 18:24 ID:LWGsLFfa
武士とかいって人殺しの癖に遠慮するのか?
318 :
:03/09/25 18:24 ID:C3p9tFnv
手づかみで喰おうがグチャグチャに混ぜて喰おうが異臭を放つ発酵食料食べてようが
そんな程度のことでグダグダ言う気はないけれども、
「食べ残すのが礼儀」ってのはどうしても受け入れがたいモンがあるなあ。魂的に。
319 :
:03/09/25 18:25 ID:FvBzf+1c
俺なんか魚を半分食べ残したら
「天皇陛下みたいな食べ方するな」
とか親に怒られたよ
320 :
:03/09/25 18:25 ID:MVEKBQPS
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! / \ ゝ}二. {`'´ / |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 '''' |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
/` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ > i/‐'/
\、 .:::ト、  ̄ ´ / l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
もしかするとウリたちはとんでもない思い違いをしていたかもしれないニダ。
これをみるニダ!
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0208/earthlights02_dmsp_big.jpg ウリナラの韓半島は、単なる島だったニダ。アイゴー!
321 :
:03/09/25 18:25 ID:CkNoNygU
322 :
:03/09/25 18:25 ID:AzQQBuwQ
>>318 だから、お前にそうしろって言ってないんだから良いんじゃないの?
>>317 武士は近代軍の下士官・士官に位置する存在なわけだが。
324 :
:03/09/25 18:27 ID:C3p9tFnv
>>318 いや、向こうに旅行とか出張とかで行って食事の機会があったら
そうせざるを得ないんでしょう? 考えただけで気が重くなる
325 :
:03/09/25 18:27 ID:OgYMc0/H
日本は米が通貨の代役を果たしていた。それも昔は相当長い間米が金だった。
だから米を残すと神様に怒られるとか過剰に大事にしる風習が残った。
要するに通貨をつくる技術が未熟だったため、通貨の信用価値が低い民度
だったために食べ物に対して過剰な感情を持ってしまった。
その弊害が今も生きているという事だな
326 :
:03/09/25 18:27 ID:5Xzgpz5r
327 :
:03/09/25 18:28 ID:5Xzgpz5r
328 :
:03/09/25 18:28 ID:C3p9tFnv
>>326 「食べきってしまうと問答無用で皿に盛られる、食べ残すまで帰してくれない」
って話を聞くので怖いです
329 :
:03/09/25 18:28 ID:vBbZH/UU
食べ残すのは、ホントは韓国人も韓国料理が好きじゃないんじゃないか?
>>318 食文化というのはとてもやっかいなもので、日本での常識は
その当地では非常識になることも多いものです。
私も韓国においては、茶碗は持たず犬食いをすることがマナーと
思っています。
食べ物を残すという件では、まずとても全部食べられる量では
ありませんので、不可抗力と納得しています。
331 :
:03/09/25 18:30 ID:AzQQBuwQ
>>328 もう良いですって、ジェスチャーすれば良いじゃん。
皿の上にお椀載せるとか。
残したくないんだろ?それがお前の信念なんだろ?
だったら、それくらい工夫すれば良いじゃん。
333 :
:03/09/25 18:31 ID:AzQQBuwQ
つか、俺は韓国に行っても犬食いなんかしねーよ。
自分のやりたいようにすればいい。
未開の国でマナー違反やったら命が危なくなるような国じゃないんだし。
>>318 まぁかの国では(元は中国?)食べ切れないほどの食事を出す事が
最高?のおもてなしなのだろう。
そして、出された食事が仮に食べきれる量であっても、
「もうお腹一杯。食べ切れないほどのおもてなし、ありがとうございます。」の
意味で少し残すのも、客としてのマナーなのでしょうな。
あぼーん設定しますた
336 :
:03/09/25 18:31 ID:vBbZH/UU
俺は今まで、日本料理を残した韓国人を一人も見たことがない。
337 :
:03/09/25 18:31 ID:XmJuKYbq
>>329 もしかして、食べ残すように、あえて不味いものしか作らなくなっているとか?
で、長年の慣習から、味覚障害になっているとか??
338 :
:03/09/25 18:32 ID:C3p9tFnv
>>331 >皿の上にお椀載せるとか。
なるほど、それは良い手ですね
少し気持ちが軽くなりました
339 :
:03/09/25 18:32 ID:o4eqo7Ay
このスレの連中は、Mr. manner を知らんのか?
>>332 追記:
美食家は放置されるとハンドルを隠すので、
ID(OgYMc0/H)で判断してやってください。
彼の間違った知識は特に指摘する必要もありませんので、
生暖かく見守ってあげてください。
341 :
:03/09/25 18:33 ID:FvBzf+1c
>>338 ねえ、素直に
「日本では料理を残すのは料理人への最大の侮辱にあたる」
とか言っとけばいいんじゃないの?
343 :
:03/09/25 18:34 ID:vBbZH/UU
もうこれ以上食べれない場合は、
「 STOP 」の札を立ててください。全員の会計は一番金額が外れた人です。
>>340 ホントにハンドル隠しとるw。
ワロタw。
>>342 それは微妙。
日本の常識が必ずしも相手に伝わるとは限りませんから。
ところで、そもそも唐辛子主体の香辛料でそんなに量を食えます?(w
347 :
:03/09/25 18:36 ID:vBbZH/UU
348 :
:03/09/25 18:37 ID:KejiluGk
韓国人が団体観光旅行で日本に来て、焼肉ばっか食ってる番組みたよ。
韓国には美味しい焼肉屋がないから、わざわざ日本に来てまで食うの?
349 :
:03/09/25 18:37 ID:AzQQBuwQ
日本だって披露宴の料理は4分の一も残飯になるわけだし、
料理人への侮辱とか言っても一概には言えない。
大体だな、お前ら韓国の料理人のことを尊敬してるのか?
唐辛子ぶち込むだけの混ぜ料理しか無いとか言ってるくせに。
350 :
:03/09/25 18:37 ID:VB5gNuGa
おう そこのチョッパリ付き合うニダ
曰 ∧_∧
ノ__丶<#`Д´>_
||眞||/ .| ¢、
_ ||露||| | .  ̄丶.)
\ || ||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>342 そんな大層な信念があるわけじゃなくて、
単に「皿の上に食べ物を残した状態で席を立つ」ということができない、
ただそれだけのことなんで(だから「魂的に」って表現)、
自分で作った食事もたまには「失敗したー」ってのがあるけれど、
どうしても残せなかったりする、あーこれは小さい頃からの刷り込みみたいなものなのかなー
>>342 「残さず食べて終りじゃもてなした方への最大の屈辱になる」
といわれるかもよ。
>>338 「もう十分」とか言って
ほんの一口残すくらいでいいんでないかい?
>>317 時代劇の見過ぎ。
実際には、武士でも人を切ると理由がどうであれ
かなり重い責任を取らされたらしい。
354 :
:03/09/25 18:38 ID:vBbZH/UU
>>345 「料理を残さず、すべて食べることが料理人と席を設けてくれた人への最大の賛辞になる」
とか付け加えてもダメかな?
言うだけ言っとけば、多少はトラブル回避になるんじゃ?
ここは韓国だ!言われたら、ハイそれじゃ、って残せばいいし。
356 :
:03/09/25 18:39 ID:OgYMc0/H
食事にかける時間は先進国の中で日本は極端に短いというのを
どこかで読んだことがある。
短い食事時間、おそらく昼休みでさけるのは三十分程度が一般的だと
思うが、そんな短い間に食い物を残らず食い尽くすのはある意味凄いよ
>>349 私は昨年3件ばかり親戚の披露宴っつーものに出ましたが、
出された食事は全部食べたし、いっしょに出た家族は食べ残しを包んで貰ってましたが
そーゆーのが普通の感覚だと思ってるのは、もしかして異端?
358 :
:03/09/25 18:40 ID:bKy8t1Ce
韓国は残飯の再利用してるからいいんでない?
>>346 現地ホストによりけりですねぇ。
日本人は辛いのが苦手と理解している人がもてなしてくれる場合、
辛さはそれほど苦にするほどでもないです。
擬似和食でもてなす気持ちを尊重してたりもします。
最悪なのがとりあえずウリナラマンセーな辛さ地獄強制野郎ですね(藁
360 :
:03/09/25 18:40 ID:VB5gNuGa
壁| ∧_∧
| ∧ ( ´∀`) < 漏れ、生粋の日本人だけど、日本はやっぱり恥ずかしい国だと思うよ。
|∀゚) ( )
と_ノ │ │ │
| (_)_)
∧ ∧∧_∧
( ゚)i! ´) 〜 この国は生粋の日本人である僕から見ても恥ずかしいよ。
/ うi! )
〜( / |○ |
UU (_(___
. ∧ ∧ ∧_∧
(ill゚∀゚)<`Д´# ∩< 中の人など居ないニダ!
/ ,う U "ノ
〜( / 〜|__,!__/|_
UU (_こ_(´∀` >
テスト
362 :
:03/09/25 18:41 ID:OgYMc0/H
>>357 披露宴の残り料理を持って帰ったらひんしゅくだろうが・・・
全然、普通の感覚じゃねーよ
363 :
:03/09/25 18:42 ID:CkNoNygU
>>355 韓国人に「ここは韓国だ!」なんて言われたら
「あんたの同胞の在日は日本で好き勝手やってるぞ!」と言い返したくなる。
364 :
:03/09/25 18:42 ID:vBbZH/UU
>>357 最近の披露宴は食事がおいしいと思うな。それにみんなが食べやすいような
食事になってきてるらしく、仏料理みたいな堅苦しいものは少なくなってきている
と聞いたことがある。俺は全部食べるよ。
365 :
:03/09/25 18:42 ID:wIq8irVj
>>357 家じゃ結婚式とかの後の食事は、2日くらい折り詰めですが?
>>347 ちょっとくらいオーバーに言ったほうが、いいと思ったのよ。
あと、ちょっとだけ食って残すほうが、箸もつけないよりヒドイんじゃなかったっけ?
>>357 披露宴には必ず持ち帰り用のパックが容易されますからね。
鯛の尾頭付きは家でお吸い物にしたりできますので、
日本のよい文化のひとつだと思います。
368 :
:03/09/25 18:43 ID:AzQQBuwQ
>>357 異端つーよりも健啖家だなw
それとも、量が少なかったのか?
普通は残るもんだよ。
369 :
:03/09/25 18:43 ID:vBbZH/UU
370 :
:03/09/25 18:45 ID:0tW+NrZG
371 :
:03/09/25 18:46 ID:AzQQBuwQ
>>367 良い文化って最近そうなっただけじゃん。
373 :
:03/09/25 18:46 ID:vBbZH/UU
友人の立食披露宴にでたことがある。まぁ若いからジミ婚なので料理の方も
そこそこ。で、どーなったかと言うと、披露宴半ばで料理が底を付きました。
これもちょっと寂しいものがある。
374 :
:03/09/25 18:46 ID:cnGOoq66
披露宴で食べ残しを包んでもらうのは別にひんしゅくじゃないんじゃない?
むしろ現代風の考え方だと思うけど。そういうのに積極的に対応してくれる
ホテルとか増えてるし。
自分はバイキングが苦手。あれもこれも食べたくなるんだけど、目の要求
するままにお皿に取ったら食べきれないから。
やっぱりいただいたものはすべて片付けたい。
375 :
:03/09/25 18:46 ID:fkiR6/tp
昔、葬式で御とき全部食ったら母親に怒られたなあ。
持って帰るもんだって。
376 :
:03/09/25 18:46 ID:AzQQBuwQ
377 :
:03/09/25 18:47 ID:OgYMc0/H
・・・大体、披露宴でドギーバックに詰めるなんて聞いた事無いぞ
残り物詰めは欧米ではドギ゙ーバッグと言って犬にやるために持って帰る
という建前があるもんだよ。日本人食い物に卑しい杉
卑しいってのは人間として最悪だと思うぞ
粗で野でも良いが卑しいのはいただけないな
378 :
:03/09/25 18:47 ID:UaUVnwt0
なにやら披露宴で出た全員の残り物を一人で持ち帰り
すると思ってるヤシがいるような気がする…
379 :
:03/09/25 18:47 ID:LZJ9Ec/Q
残飯の使い回しをしてるんでしょ?韓国の飲食店って。
OgYMc0/H をドギーバック(あぼーん設定一覧)に詰めました。
さて、あいかわらず美食家君はアホですねぇ。
>>379 行列のできる店ニダよ。
普通に金使った披露宴とかで、料理が食いきれる量で収まってるのを見たことがないんだが・・・
>>371 そうですかな?ずいぶん昔から引き出物といっしょに
持ち替える風習はありましたよ。
それ以前の結婚式とは、新郎の自宅等で行うのが普通で、
広間に出席者分の膳を用意していたものです。
実家の物置にはそんな膳が50組ほどしまってありましたな。
384 :
:03/09/25 18:49 ID:+ygviobq
全てのものに魂が宿るってのは関係ないのだろうか
関係なかったら無視してくだせー
385 :
:03/09/25 18:49 ID:vBbZH/UU
>>377 せっかくのご馳走を持って返って食べるのは、ある意味食べ物を大事にする日本の良い習慣だよ。
386 :
:03/09/25 18:50 ID:AzQQBuwQ
韓国人異質論者にかかれば、何でも韓国人がやることは異常に見えるんだろうね。
日本にも似たような習慣があったとしても
387 :
:03/09/25 18:50 ID:CkNoNygU
昔の披露宴は食事で出た鯛の塩焼きを持って帰ったけど
今は持ち帰りようの物が別に用意されていることが多いよね。
披露宴とかではいつも、寿司コーナーにへばりついています(藁)
389 :
:03/09/25 18:51 ID:tz7mcZq5
390 :
:03/09/25 18:51 ID:AzQQBuwQ
>>383 食べ物をおもちゃみたいに転がしたりするのも論外?
>>390 そんなことして、親にボコられなかった?
>>390 よくわかりませんな?
とりあえずおもちゃにするのは良くないでしょう。
AzQQBuwQ
ID変えたのか?
394 :
:03/09/25 18:52 ID:+ygviobq
韓国料理屋にいったら
有無を言わさずグチャグチャにかき混ぜられる
さすがに漏れが辛いの苦手ってことは覚えてくれたから
辛味は加減してくれるけど
。
395 :
:03/09/25 18:52 ID:cnGOoq66
世界中から異質認定されても、出されたものは全部食べるのは
よい習慣だと思う。
だって作った方もうれしいもん。
396 :
:03/09/25 18:53 ID:AzQQBuwQ
397 :
:03/09/25 18:53 ID:vBbZH/UU
韓国人には日本の「お膳」という考え方はないんじゃないだろうか?
>>396 ありゃオモチャにしてるわけじゃないでしょw
399 :
:03/09/25 18:54 ID:UaUVnwt0
400 :
:03/09/25 18:54 ID:6oaY7hIW
カラスが問題になるのは食べ物を粗末にしている証拠だよ>東京
401 :
:03/09/25 18:55 ID:OgYMc0/H
そもそも、魚の片面を残したら「おまえは天皇陛下のような食い方をする」
と母親に怒られる文化がどうかしてるよ
イギリス人が料理を残したとしても、「おまえは国王陛下のような食い方
をする」とは怒られないもんだ
402 :
:03/09/25 18:55 ID:N6Ipz16r
食べ物って基本的に他の生命をいただく行為だ。
それは人間が動物である以上仕方無いこと。
だからこそ感謝して余さず食べるのが、命に対する礼儀なのである。
うんこを食う民族にはとうてい理解できないことかも知れないが。
403 :
:03/09/25 18:56 ID:UaUVnwt0
よっ でました。
脳内欧米サンプル
404 :
:03/09/25 18:56 ID:AzQQBuwQ
>>401 実際の天皇は食べ物を残さないらしいよ。
ロボットだから、うんことか出しても食べちゃうと思う。
405 :
:03/09/25 18:56 ID:vBbZH/UU
>>396 餅を投げ捨ててるんじゃなくて、家内安全とかを祈願して蒔いてる。
ちゃんとラップに包んであるので衛生的ですが、なにか?
何気なく体験談を書いただけのつもりが意外に物議を
「披露宴(パーティー)の食事で食べきれなかった分を包んで貰うのってどうよ?」
に対して、
「みっともない、卑しい」OgYMc0/H氏
「地域によって違う」vBbZH/UU氏
「全然普通」その他大勢
408 :
:03/09/25 18:56 ID:2DBGeNF3
そんな怒られ方はされたことないなぁ。
409 :
:03/09/25 18:57 ID:CkNoNygU
>>400 そういえば困ったことスレでニューカマーの在日の人が出す生ゴミの量が尋常じゃなくて
トラブルになった例が紹介されていたね。
410 :
:03/09/25 18:57 ID:AzQQBuwQ
>>402 ループするけど、豊作のときは価格調整の為に百姓自ら潰してる。
貧しいときにそんなことしてたかな?
AzQQBuwQ は、ID変えたK君の模様
413 :
:03/09/25 18:59 ID:+ygviobq
415 :
:03/09/25 19:00 ID:vBbZH/UU
417 :
:03/09/25 19:00 ID:QA0Yk2+6
ンー?ID変えてまでかまってほしいのか。W
やれやれ。
>>ID:AzQQBuwQ
>>ID:OgYMc0/H
また馬鹿が藁藁と湧いてでてるな。
日本と韓国は食習慣の違いがあって、ただ、韓国の習慣が環境的に好ましくない
と言ってるだけなのに、必死で日本の習慣を叩こうとするのはなんで?
419 :
:03/09/25 19:01 ID:vBbZH/UU
それにしても食文化のスレはいつも良スレになるな。
>>416 披露宴には呼んでください。
出されたものはきちんと食べて、余っても持ち帰ります(藁
421 :
:03/09/25 19:01 ID:+ygviobq
ひゃー
不束者ですが(w
422 :
:03/09/25 19:01 ID:AzQQBuwQ
423 :
:03/09/25 19:03 ID:AzQQBuwQ
いまどき、たかが食べ物ごときに神さんがどうのこうの抜かすなや。
百姓だって、高く売ることしか考えてないんや。
424 :
:03/09/25 19:03 ID:fkiR6/tp
>>422 そう。金のため。
だからこそ好きで潰してるわけじゃない。
>>422 食習慣を問題としているのにまだわからんかな?
それに食事と作物は違うんだよ。
処分するのは潰す以上に金掛かるからなぁ。
428 :
:03/09/25 19:04 ID:OgYMc0/H
俺は何度も日本人の披露宴に出席したことがある。
ただし、食い物を持ち帰ったやつを見たことはほとんど無い。
これは、俺の出席した披露宴が特別持ち帰らない人の集まった席というのでは無く
お ま い ら が 持ち帰ると 嘘 を 付 い て い るからだと思う
430 :
:03/09/25 19:05 ID:enPSsqUs
>>424 本当に食べ物に感謝してるならつぶさんやろ
431 :
:03/09/25 19:05 ID:+ygviobq
あぶなかった。リロードしてよかった
424と同じこと書いてた(w
>>418 なかなかここが日本人との感覚の違いのようで...
韓国の食べ物を残す文化に抵抗を感じながらも、
相手の食文化を尊重し、多すぎる量にどのように対するかを
悩む日本人と、ただ自国の文化を押し付けることしか考えない
亡国の人たち....
うーむ、深い....
433 :
:03/09/25 19:05 ID:UaUVnwt0
>>428 おまいが特殊な披露宴に出てるだけだと思われ。
>>433 つーかでまかせしか言っていないからだと思われ。
436 :
:03/09/25 19:07 ID:UaUVnwt0
437 :
:03/09/25 19:08 ID:A0lZd9rz
日本では現在、世界中の料理をレストランで食べることができますが、これは世界でも非常に珍しいことです。
日本でも第二次世界大戦後に、外国から衣類・薬品とともに脱脂粉乳などをはじめとした食糧が援助されました。
また20世紀前半に、北米や南米へ多くの人々が職を求めて移住していった原因のひとつは国内の食糧不足でした。
現在、日本の家庭の食卓には多くの輸入品が並び、食品によっては9割以上を輸入に頼っています。
そのため、日本の食糧自給率は非常に低く、1998年には供給熱量自給率が先進国で最低の40%となりました。
このように大量の穀物や野菜などの食糧を輸入しているため国内の農家は大打撃を受けています。
さらに、輸出生産国の農業や土地利用のあり方を大きく変えてしまっている場合もあります。
その一方で、日本ではあまった食糧を大量に捨てています。現在、日本では1人1日平均159gの食べ残しがあります。
スパーやコンビニの賞味期限切れや売れ残りなどの残飯量は年間700万トンにものぼり、
世界食糧援助総量の70%に匹敵するほどです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
とくにロスの大きいものが結婚披露宴で、出される食事の4分の1は無駄になり廃棄されます。
一般家庭でも7.7%(うち食べ残し2.9%、廃棄4.8%)の食品の廃棄があります。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://contest.thinkquest.jp/tqj2001/40584/04/japan.html
>>428 それは地方によるのではないだろうか。
うちの地方では殆ど持って帰るけどな、
っていうか持ち帰りようの弁当が出るくらいだ。
披露宴とは結婚式会場のことです。
自分の異次元脳内を披露することではありません。
440 :
:03/09/25 19:09 ID:OgYMc0/H
>>432 勘違いしているのは、韓国では皿が空になるのは 足りない という意味なんだよ
だから、まわりが気を使って、足りないならもっと食べなさいという思いやりの
心がそうさせるのだよ。その辺を理解しようとしないで、食いモノを粗末に汁と
言い出すから、バカじゃねーの!となるんだよ
>>429 すみません。もうやめます。
>>432 他国との習慣の違いにどう折り合いを付けていくのが一番の悩みどころなんでしょうね。
かの国の人たちは悩まなくて住む人たちが多いからうらやましい。
442 :
:03/09/25 19:10 ID:fkiR6/tp
>>440 でもそのおかげで年間8兆Wの損失が出るわけで。
悪習だと思わない?
>>437 韓国人は200g/日を超えてるから、やっぱり韓国人のほうが
ダントツで食べ残しが多いみたい。
444 :
:03/09/25 19:12 ID:mm8k3YZy
>440
マナーとして残すんだとしても、問題になるほど残すのはどうかと思わないですか?
必要以上に残すのは、十分粗末にしてるとおもうんですが?
445 :
:03/09/25 19:13 ID:A0lZd9rz
>>440 1回だけレスしてあげる。
そんなことは百もご承知。
韓国には韓国の文化があり、それを韓国でやる分には
なんら問題ない。私も当地のマナーに従う。
ただ、日本には日本の文化があり、韓国のモラルを
そのまま日本に持ち込めば叩かれるのは当然。
ばかじゃねーの?
>>422 おバカさんですか?
金が無きゃ飯は食えない、畑の維持もできない。
おまけに、欲張って潰さないでいたら、同業者みんなまとめてあぼーんですが?
環境部は1月18日、「食品ごみとして捨てられる食糧資源の経済的価値の算定に
関する研究」を通じてこのように発表した。
この報告書によると、捨てられる残飯を金に換算すれば、
年間14兆7500億ウォン(1999年のゴミ発生量を基準にしたもの)。
家庭から6兆2800億ウォン、飲食店や集団給食調理場から
8兆4700億ウォンが捨てられている。
量で計ると1年間で483万トンを超える。これを10トントラックに積んで
ソウル−釜山(プサン)間に1列に並べるとしたら、2往復しても余る。
http://www.kbn-japan.com/KN020119-02.htm ---------------------------------------
>>437のとおり日本が700万トンとすると、
人口比を考えたときの韓国の生ゴミ廃棄量はかなり多いですね。
また串変えた?
さて、とんかつでも食うか。
452 :
:03/09/25 19:14 ID:OgYMc0/H
>>444 ダンボールに住んでいるオサーンがゴミ箱あさって太るまである国が
食い物を粗末にとか言えるわけねーよ
453 :
:03/09/25 19:14 ID:mm8k3YZy
>(うち食べ残し2.9%、廃棄4.8%)
この「廃棄4.8%」ってのは、もしかしたらニンジンの皮とかキャベツの葉の一番外側とか、
そういう「普通捨てる場所」も混じってるんじゃないの?
キャベツの葉の一番外側を捨てるのにも心苦しさを感じる私からの意見でした
455 :
:03/09/25 19:15 ID:A0lZd9rz
>>448 じゃあ残飯が出るのも消費が増えてお百姓さん万々歳ってことで
吉牛食いに行くかな?
日 本 人 として、吉牛ファンとして、飯粒一つ残さず完食で。
457 :
:03/09/25 19:17 ID:A0lZd9rz
>>452 そうそう。この前もテレビで見た。
パン屋のゴミ箱にごっそりあった。
ホームレスの知り合いいたけど、餓死する人はあんまりいない。
病死か凍死。
A0lZd9rz
串を変えたK君
459 :
:03/09/25 19:17 ID:A0lZd9rz
460 :
:03/09/25 19:17 ID:X0NjQseG
なんか一人テンパっちゃってるのがいるな・・・w
>>456 いやいやそれより、8時閉店のスーパーで半額セールになってる生鮮食料品を
根こそぎ買ってくる方が、よほど「廃棄される食べ物を救う活動」になるかと
462 :
:03/09/25 19:18 ID:OgYMc0/H
賞味期限切れたら、バンバン家畜の餌や萌えるゴミに出すくせに
出されたモノは食うなんて偽善もいいとこだな
463 :
:03/09/25 19:19 ID:QA0Yk2+6
斜の方向に負けず嫌いなんだな。
464 :
:03/09/25 19:19 ID:5IANsUOp
>>454 まあ、北朝鮮人にとっては、人参の芯もキャベツの一番外側も
立派な食い物なんでしょ。喰って喰えないことはないしね。
>>461 学生の時はよくやったぞ(w
食費をかけずに、数日食える(w
消費期限はケンチャナヨ。
問題は、偏食になることだが。
>>460 甘い。二人いる。
それはそうと、自分が残すのは言わずもがな、残してる奴を見るだけで
腹立たしくなるのは、俺だけでつか?
連れとメシ食いに行くと、必ず処理マッスィーンになっちゃうのも
俺だけでつか?
467 :
:03/09/25 19:20 ID:mm8k3YZy
>>452 あ〜、だめぽ。これだけはいっときたいや。
確かに、そんな状況の日本は異常だと思います。
食いモンを粗末にしてると思います。それは認めます。
が、それは俺の質問の答えになってないですよ?
あれですか?学校で他人の質問には論点ずらして答えろとか習ったんですか?
以後放置します。
>>466 ごめん、ラーメンのスープはだいたい残す。
>>465 つーか、タイムサービスで買うのが当たり前だと思ってたがw
閉店直前に行くと刺身が半額になってたりするからウマー
470 :
:03/09/25 19:21 ID:5IANsUOp
>>462 一度だけレスさせてもらうが。
『萌えるゴミ』?「もえる」の変換で、最初にそれが出るとは…プッ(AA略
471 :
:03/09/25 19:22 ID:+ygviobq
>>466 目も前で残されるとちょっと気になる
量的に食えないということでなく
部分的に残す、食い散らかすという感じかな
そういうのは不快かな
472 :
:03/09/25 19:22 ID:UaUVnwt0
>>469 行きつけのスーパーが24H化してしまい…
生鮮食品の値下げ割合が減りました。・゚・(ノД`)・゚・。
473 :
:03/09/25 19:22 ID:X0NjQseG
474 :
:03/09/25 19:23 ID:A0lZd9rz
糖尿病なるぞ、おめーら
475 :
:03/09/25 19:23 ID:mm8k3YZy
>>469 しかし、時間が少しでも遅いと何も残っていない罠。
まず、この食べ残し文化を考察するにあたり、韓国人気質を
理解しなければいけない。大部分の韓国人は対面を非常に
気にします。とにかく貧乏に思われたくない。
例えば、近所にたばこを買いに行く場合でも、自転車などには
乗らず、車で行く。自転車なんて貧乏くさいというのが彼らの主張。
そんな国であったりするわけだから、客人が来たときには、
精一杯のおしゃれをして、借金をしてまでも食卓を豪華に
彩ることなどごく普通のことなのです。
カード破産が問題になることからも理解できると思います。
477 :
:03/09/25 19:24 ID:A0lZd9rz
>>475 そこら辺の見極めが、主婦の腕の見せ所らしいです(うちのオバタリアン(死語)談)
479 :
:03/09/25 19:25 ID:OgYMc0/H
>>476 おいおい!それって江戸っ子の事じゃねーの?
480 :
:03/09/25 19:25 ID:X0NjQseG
朝鮮人の子と呼ばれるより、乞食の子と呼ばれる方が遥かにマシw
481 :
:03/09/25 19:26 ID:mm8k3YZy
>>471 かなり判る。残すなら頼むな、と。
一番嫌なのが飯粒を茶碗につけっぱなしのやつ。見た目最悪・・・。
>>479 あまりの頭の悪さにやはり放置しか思い浮かばないや(藁
483 :
:03/09/25 19:26 ID:+ygviobq
484 :
:03/09/25 19:27 ID:5IANsUOp
>>476 つまるところ、「見栄(虚勢)の文化」ってことですか?
485 :
:03/09/25 19:28 ID:+ygviobq
>>481 >一番嫌なのが飯粒を茶碗につけっぱなしのやつ。
同意
こいつの親の教育は・・・。って思ってしまうのは私一人?
486 :
:03/09/25 19:28 ID:mm8k3YZy
>>478 ここんところ連戦連敗中です(´Д⊂
主婦の力は凄いですな。てゆうか、シール付くまで待っってるのは販促だよう。
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
487 :
:03/09/25 19:28 ID:A0lZd9rz
>>480 どっちも嫌だな。
なんかぼろい団地に住んでる大家族の汚いガキみたい。
人の食べ残しなんか手をつけたくないな。俺は
>>484 まさにそれが妥当な表現でしょう。
しかし、それもまた文化。
その文化を尊重してあげましょう。
489 :
:03/09/25 19:29 ID:JubZeLn+
日本人でも不味けりゃ残すw
490 :
:03/09/25 19:29 ID:X0NjQseG
>>475 8時閉店の場合、そろそろもう何も残っていないかと
9時閉店ならそろそろいい感じに半額札が貼られまくる時間帯
雨とか振ってるとかなり早い時期に半額セールに突入するので狙い目
漏れ、男なんだけれどなあ
自炊歴4半世紀行くとこうなるんだよなあ
492 :
:03/09/25 19:30 ID:A0lZd9rz
つか、お前らデブばっかりか?w
493 :
:03/09/25 19:30 ID:QA0Yk2+6
見栄張ったり恨んだり妬んだり、忙しいお国柄だねぇ。
494 :
:03/09/25 19:30 ID:+ygviobq
あーーー
腹減ったぞーーーーー
この時間に食い物の話はきついーーーーーーーー
495 :
:03/09/25 19:30 ID:mm8k3YZy
>>485 思います。
ウチは子供の頃、飯は綺麗に食えと耳タコでした。
当時はうるさかったけど、今は感謝。
>>486 販促→反則
496 :
:03/09/25 19:31 ID:A0lZd9rz
>>491 食い意地張ってるからいい歳して独身なんだよ、デブ痩せろ
デブなんかチョンよりももてねーぞw
>>489 不味いものでも、残すとなんとなく禍根がのこります
賞味期限数年過ぎた袋ラーメンが、あまりに乾物くさくて食べられなくて捨てたけれど
10ン年経った今でも何故かなんとなく後悔している自分がいます
これぞ日本人の美徳
499 :
:03/09/25 19:31 ID:ebjqWa5f
俺が飯食ってる間にK君のID、ID:A0lZd9rzに変わったんだね。
500 :
:03/09/25 19:32 ID:OgYMc0/H
501 :
:03/09/25 19:32 ID:A0lZd9rz
自炊暦四半世紀つーことは40過ぎか
ハン板の嫌韓のおっさんの生活が垣間見えるな。
> 8時閉店の場合、そろそろもう何も残っていないかと
> 9時閉店ならそろそろいい感じに半額札が貼られまくる時間帯
> 雨とか振ってるとかなり早い時期に半額セールに突入するので狙い目
ワラワラ
502 :
:03/09/25 19:33 ID:SCIAAKr+
>>501 十代で親元飛び出したので(ケンカ別れじゃないので念のため)まだ30代前半ですw
504 :
:03/09/25 19:34 ID:XmJuKYbq
>>485 >
>>481 > >一番嫌なのが飯粒を茶碗につけっぱなしのやつ。
> 同意
> こいつの親の教育は・・・。って思ってしまうのは私一人?
ご飯をお代わりするとき、「ご飯粒は少しだけ残しておくもんだ!」と
父上に怒られたのは、一部地方だけかな?
→当然、食べ終えたときにご飯粒が残っていると、思いっきり怒られたのは
言うまでもありませんけどね。
505 :
:03/09/25 19:34 ID:OgYMc0/H
十数年前まで早飯早糞を奨励してるからこうなるんだよな
三十分で残らず胃に放り込むのは普通、卑しいって言うぞ
506 :
1:03/09/25 19:35 ID:x7FkhtSk
>>485 私もそれが一番イヤです。
醜く食べ残す=金持ち というのであれば、そんなプライド捨て去った方が良い。
>>484 追記:
その虚構の文化の裏側には、自分たちの力で国力をあげられなかった
悲しい歴史があるからです。
日本は少なくとも歴史の中で発展するに当たり、食料生産から
文化の波及を自らの力で成し遂げた歴史があるからです。
したがって、それまでのプロセスにおいて、試行錯誤、貧困などの
経験から虚勢よりも実力というものを学んできました。
極度の貧困から第三者の援助で急激に発展した国ですので、
発展のプロセスが大きく欠落しています。
したがって虚構の風習はしかたのないものなのです。
510 :
:03/09/25 19:36 ID:mm8k3YZy
>>491 ウチの近くのスーパーは5時頃に2〜3割引シールが貼られてまつ。
んで、8時くらいから半額シールです。ほぼ何も無いんですけどね・・・(つдT)
>>497 俺も無いですw
・・・・そこらが敗因か!?
511 :
:03/09/25 19:36 ID:+ygviobq
人それぞれの生活つーのを尊重しないヤツはどうかと思うぞ
独身時代は金掛けて飯食わなかったからな
単なる栄養補給(w
514 :
:03/09/25 19:39 ID:5IANsUOp
>>508 納得しました。これでまたひとつ、大人(知韓)の階段を昇ったような気がします。
515 :
1:03/09/25 19:40 ID:x7FkhtSk
それにしても、短時間によくこんなにレスがついたな。
立てた甲斐があったよ。どうもありがとう。
>>513 発展のプロセスが抜けてるっていうのは言えてますね。
牛乳飲まないで直接カルシウムをかじってる様なもんだな。
518 :
:03/09/25 19:41 ID:OgYMc0/H
・・・しっかし、倭人の女は悲惨だな
男と飯食いにいって、残したら嫌われるんじゃ嫌いだろうが我慢して
食わなきゃならないだろうが
これは、食事を楽しむというより拷問に近いよ
>>517 ・・・・・・。
;y=ー( ゚д゚)・∵.
520 :
:03/09/25 19:41 ID:QA0Yk2+6
早く統一して、北の同朋に白飯と肉のスープを食わせてやれよよ重いマスタ。
521 :
:03/09/25 19:41 ID:A0lZd9rz
>>503 じゃあ4半世紀じゃないじゃん。
で、何で三十代で独身なの?
522 :
:03/09/25 19:42 ID:+ygviobq
>牛乳飲まないで直接カルシウムをかじってる様なもんだな。
その後運動もしないから骨にならない(w
523 :
:03/09/25 19:42 ID:3CpJDJA+
>>471 俺はデートの時の飯の食い方でその女を判断する。
平気で残したり、食べきれない程注文して食い散らかす女は
2度と連絡取りません。
飯の食い方で相手の育ちみたいな物が出るんだよね。
524 :
:03/09/25 19:42 ID:mm8k3YZy
>>512 鉄拳ですか(((( ;゚д゚)))アワワワワ
ウチは飯関連では拳はなかったですね〜。とりあえず「食え」ってな感じで。
茶碗に付いた飯粒はお茶を注いでタクアンでぬぐう。
526 :
:03/09/25 19:42 ID:A0lZd9rz
>>507 つか、おっさんが「よぅ」とか書くときもいんだけど
527 :
:03/09/25 19:43 ID:UaUVnwt0
>>516 博多系のラーメンだと「替え玉」って美徳がありますな
>>514 このスレを見て理解できると思いますが、虚勢だけで
自我を確立している人たちは、自国の素晴らしさを相手に
語ることより、相手の足を引っ張ることに奔走します。
そんな韓国にも見るべきところはたくさんあるのに、
己を見つめる視野が極端に狭いため、日本を咎めることに
熱中する傾向があるようです。
530 :
:03/09/25 19:43 ID:+ygviobq
>茶碗に付いた飯粒はお茶を注いでタクアンでぬぐう。
お坊さんみたいだ
531 :
1:03/09/25 19:43 ID:x7FkhtSk
532 :
:03/09/25 19:44 ID:OgYMc0/H
>>513 てゆーか、五十年前は粉ミルクや脱脂粉乳で生き延びた後遺症を持っているのは
日本人の方だと思うぞ
533 :
:03/09/25 19:44 ID:mm8k3YZy
>>528 替え玉って博多系だけなんですか?
ラーメンのデフォかと思ってた_| ̄|○
535 :
:03/09/25 19:44 ID:KGqsRWRs
北朝鮮でも食べ物を残すの?
536 :
:03/09/25 19:44 ID:A0lZd9rz
俺は厳しくされすぎて伝統やしつけを憎むようになった。
箸でつかんだものを落としたら、湯飲みを顔に投げつけられたからな
>>530 禅宗の作法だけど、やってみると気持ちいいよ。
毎食はやらんけどね(w
538 :
:03/09/25 19:45 ID:A0lZd9rz
日本には、貧乏をあまり恥とは思わない文化がある。
むしろ清貧こそ美徳とされる。
ちょっと違うけど、貧乏は話のネタになるし、自慢話にする
香具師もいるからね。
541 :
:03/09/25 19:46 ID:UaUVnwt0
>>524 おそらく親父は
>>523を知っていたと思われ。
さんざんっぱら 調 教 されたおかげで、連れと
メシ食いに行くと、俺の皿だけやけに綺麗になる。
さりげに誇らしかったり。
544 :
:03/09/25 19:47 ID:+ygviobq
>>537 やはり>>禅宗
映画やTVでしかみたことないけど
545 :
:03/09/25 19:47 ID:3BVxPSjT
出された料理一品一品、少しずつ残すのかな?だったら大変だ。
546 :
:03/09/25 19:47 ID:A0lZd9rz
>>534 おじさんつらくならない?
普通の三十代は結婚して子供もいてでしょ?
547 :
:03/09/25 19:47 ID:tz7mcZq5
>>540 あるある(藁
私も地元の友達と飲むと、20代の頃の貧困生活をネタにされます(藁
>>537 カレーでそれをやると死にたくなるよ。いや本当。
550 :
1:03/09/25 19:48 ID:x7FkhtSk
日本の食事の作法は小笠原流と禅宗をかじってればまず大丈夫(w
552 :
:03/09/25 19:49 ID:OgYMc0/H
俺が女だったら、飯食いに逝って残して鉄拳制裁されたら、訴えるよ。
>>550 そういうのネタにした古典があったはず。
豪商の下に、若者が金儲けの秘訣を聞きにいった。
たっぷり講義を受けて、すっかり遅くなったころ、
台所から味噌の匂いがして・・・ってやつ。
554 :
:03/09/25 19:50 ID:5IANsUOp
>>550 味噌汁に金箔入れて喰ってる金持ちのおっさんがいましたな、そう言えば。
体に良いらしいんですが…正直、自分には理解できない感性でしたね。
555 :
:03/09/25 19:51 ID:mm8k3YZy
>>543 調教・・・w
俺もかなりとはいかないですが、結構綺麗になりますね。
でも魚だけは苦手なの・・・・不器用なんだろうか・・・。
556 :
:03/09/25 19:51 ID:+ygviobq
スマヌ
作法は守ってない
箸舐ったり、箸で引き寄せたり・・・
>>549 どうやんの?
福神漬けでぬぐうのか(w
ちなみに漏れは洋食ならソースやスープの余りはパンでぬぐうよ。
ナンでカレーをぬぐうこともある。
てゆーか、韓国人って最初っから金持ちでないと自分が
許せない傾向ありますね。よくあるのが、
「俺んちは金持ち。資産は百億あるぞ!」
なんか、もう哀れで....(藁
逆に日本人は昔は貧乏だったが、がんばって人並みの生活できた
ってところに美学感じますから。
だから貧困など全然恥ずかしいとは思わない。
だからプロXが日本で受けるんですよね(藁
559 :
:03/09/25 19:53 ID:mm8k3YZy
>>556 よせ箸、ねぶり箸(・A ・) イクナイ!
>>554 金粉入りの酒とかあるし。
あーいうの、たんまり摂取したら、やっぱり翌日・・・?
>>555 小骨や皮にこだわらずにかじっちゃえば?
さすがに背骨はキビしいけど。
561 :
:03/09/25 19:53 ID:zNEx1y8B
>>555 魚は箸使いが勝負。
後は焼き加減で骨離れが違うので、その辺もあるかも。
>>554 金は王水(濃塩酸と濃硝酸の混合液)以外に反応しないから
金が体にいいっつーのは迷信と何かで読んだが・・。
563 :
:03/09/25 19:54 ID:OgYMc0/H
>>548 貧乏自慢。
給料日1週間前で1000¥しかなく、当然その間は朝飯抜き。
晩飯はタバコで我慢。昼飯はご飯と納豆のみ。
タバコが切れたときはさすがに耐えられなくてチングにに借りたニダ。
565 :
:03/09/25 19:55 ID:6TWuO2rl
貧乏が美徳なんて価値観はもうないだろ。
だから、あんたら、いい歳して独身なんだよ。
566 :
:03/09/25 19:55 ID:3BVxPSjT
>>512 漏れは殴られた記憶はないけど、親の前で料理を残すことにはそこはかとない恐怖が・・・・・
物心つく前に散々殴られてたかも・・・・・・
>>563 まぁ、落ち着いたからちょっと相手してあげよう。
どこらへんが嘘なのでしょうか?
>>557 「食べた皿にお茶を注いでぬぐう」ってのが禅のアレですが
カレーでそれをやってできあがる「カレー水」ってのは、
なんというか、「食べ物」を組み合わせてここまで不味いものが出来る神秘というか、
とにかくもう形容のし難い代物になるのです
>>558 「ボロは着てても心は錦」ってのがnice guyの代名詞として使われるくらいですからね
同じ言葉が韓国にあったらどういう意味合いで使われるものやら
569 :
:03/09/25 19:56 ID:5IANsUOp
>>558 > てゆーか、韓国人って最初っから金持ちでないと自分が
> 許せない傾向ありますね。よくあるのが、
> 「俺んちは金持ち。資産は百億あるぞ!」
> なんか、もう哀れで....(藁
ハン板で良く見かけるタイプの香具師ですね。
朝鮮よりの意見を延々書いてる香具師で、『貧乏学生』とか『平のサラリーマン』とか
言ってるのを見たことが無い。彼らは必ず『社長』『某銀行の常務』『年収3億円』と
妄言吐いてますからね…惨めなことに(藁
>>562 金は引田天功とタラバガニに反応するんじゃなかったっけ?
571 :
:03/09/25 19:57 ID:tz7mcZq5
>>558 そう言えば「嫌韓厨は〜」とか言ってる香具師等は何時でも
「人生の勝者」の資産家ですなw
572 :
:03/09/25 19:57 ID:+ygviobq
迷い箸、変わり箸 、刺し箸、渡し箸 、重ね箸
調べたらこれだけやってた
いかんなー
>>554 金は科学的に安定しているので体内で変化したり吸収されることはありません。
ゆえに安全ではありますが、決して体に良くもありません。
っつーか何の役にも立たん(w
ほんっとーに、気分の問題。
>>556 必要なときに守れるならケンチャナヨ(w
ちなみに小笠原流でご飯の茶碗に茶を注ぐのは(茶漬け以外で)反則じゃなかったかな?
574 :
:03/09/25 19:58 ID:mm8k3YZy
>>560 皮苦手なんです・・・あの裏のテラテラしたのがなんとも・・・。
小骨はOKなんで皮はずしてガブっといってみます。
>>561 じっくり焼いたほうがいいんですかね?
箸使いは鮭の切り身とかはいけるんですが、秋刀魚とか一匹出てくるとだめぽ(^^;
575 :
:03/09/25 19:58 ID:OgYMc0/H
>>567 「俺んちは金持ち。資産は百億あるぞ!」
↑こんなヤシがよくあるパターンなわけねーよ
見たこと無いぞ
576 :
:03/09/25 19:59 ID:6CX7pnAg
>>558 歴史的背景も考えると、「累代の金持ち」の家系が少ないのもあるかと。>韓国
「成金」では無い「累代の金持ち」は、逆にお金に頓着する事が無いので、自分が
「金持ち」である事を一々アピールする事は無いです。
逆に韓国は国民総成り上がり状態だから、アピールしないと「金持ちの自分」を
確認できないんですよ。
578 :
:03/09/25 19:59 ID:UaUVnwt0
>>574 漏れが秋刀魚喰うと皿に何も残らない…(w
常に頭から丸かじり
ザイニーって、飯の食い方も半島流なのかな?
だとしたら、まともな日本人には蛇蠍のごとく嫌われると思うんだが。
580 :
:03/09/25 19:59 ID:6TWuO2rl
>>575 君もハン板にいればしょっちゅう目にするのではないかな?
582 :
:03/09/25 20:00 ID:6TWuO2rl
はっきりいって、いまどき箸の使い方までがたがた言う男なんか女に受けません。
584 :
:03/09/25 20:00 ID:mm8k3YZy
>>572 (・A ・) イクナイ!とか書いてて、俺もすかし箸とかき箸やってた・・・。
直そう・・・。
>>570 それは”きん”じゃなくて”キム”! ヽ<`Д´;>ノ
586 :
:03/09/25 20:01 ID:5IANsUOp
>>581 いえ、彼らにとって都合の悪いことは、彼らの目には映りません(藁
587 :
:03/09/25 20:01 ID:6TWuO2rl
>>584 直したってお前いっつも一人で飯食ってるじゃんw
いみなしw
>>574 皮を剥がすときのテクで、皿の美しさが決まるなぁ。
ガンガレ!・・・・・・皮、おいしいのに・・・
>>578 ワイルドすぎ!
俺は頭と背骨は食えない。
一人ならどんな下品な飯の喰い方してもOKってのは、
それってなんか違うと思う
広域重要指定ID
6TWuO2rl
591 :
:03/09/25 20:03 ID:mm8k3YZy
>>578 丸かじり・・・俺には無理だ_| ̄|○
魚の死んだような眼で見られると、どうも頭は食えない・・・
>>575 逆に問いかけてみるが、韓国にも見るべき良いところは
いくらでもあるのに、なぜそこを主張できないのかな?
日本を咎めることで視野狭窄に陥ってることに
はやく気がついたほうが良い。
594 :
:03/09/25 20:04 ID:UaUVnwt0
>>588 秋刀魚の丸干しで鍛えられたのだ(・_・)
だから塩焼きならかる〜く咀嚼。
595 :
:03/09/25 20:04 ID:+ygviobq
>>591 >魚の死んだような眼で見られると
あえて突っ込むと
魚死んでるし(w
でも、秋刀魚の骨食う馬鹿鰯の骨食わぬ馬鹿、ってことばを聞いたことあるけどな(ww
597 :
:03/09/25 20:05 ID:mm8k3YZy
>>587 礼儀作法とは、自分ひとりの時からやっておかないと、他人と飯を食うときにちゃんと出来ないものですよ?
要するにあれですか?他人が見ていないところでは何をしてもケンチャナヨですか?
598 :
:03/09/25 20:05 ID:xv547Pjj
今晩のオカズはサンマだったけどあの頭は食えないなぁ。
ワタも残してしまってるし・・・・・。
599 :
:03/09/25 20:06 ID:6TWuO2rl
600 :
:03/09/25 20:06 ID:OgYMc0/H
>>592 韓国人だって一人で食う時はわざわざ残したりしねーよ
人や仲間と食事するからわざわざ残して、いいんだよと言うわけだよ
>>591 「死んだような眼」って、死んでるってばとっくに
秋刀魚は無理だけれど、鰯は問答無用で頭からバリバリ食うようになったなー最近は。
602 :
:03/09/25 20:06 ID:3BVxPSjT
>>582 日本はお箸の国です。くさらずにお箸の使い方を憶えましょう。
あ、そうそう。ご飯をお匙で食べるのは、日本ではお子ちゃまなので、気をつけて。
603 :
:03/09/25 20:06 ID:+ygviobq
>>594 丸干しだったら頭からボリボリと
ちっちゃな魚でも平気なんだが
体長5cm超だと微妙
604 :
:03/09/25 20:07 ID:wYu8gKc0
ここの朝鮮人は、日本人が少し食事を残すことにかこつけて、「チョッパリどもも
食事を残す文化ニダ!!ウリたちの優れた文化を真似する未開人チョッパリ哀れニダ!!」
と優越感に浸っているに10ペリカ。
606 :
:03/09/25 20:07 ID:ebjqWa5f
ID:6TWuO2rl=K君
607 :
:03/09/25 20:07 ID:6TWuO2rl
608 :
594:03/09/25 20:07 ID:UaUVnwt0
>>603 生まれ地方の問題で(^^ヾ
ある意味特殊な秋刀魚料理ですから。
609 :
:03/09/25 20:08 ID:mm8k3YZy
>>574 皮美味しいのは判ってるんですよ・・・判ってるのに食べられない。
ある意味拷問・・・。
>>595 そうゆう冷静な突っ込みは断固として拒否しますw
鰯類は頭からガブちゃん。
エビのしっぽは残さない〜
611 :
:03/09/25 20:09 ID:+ygviobq
さー、飯食いに家帰るぞー
612 :
:03/09/25 20:09 ID:mLZiA7wc
飯=餌
女=マンコ
労働=金
>>600 そこに答えがあるわけですよ。
ひとりのときに虚勢をはる必要はありませんからね。
では、なぜ残すことが食文化なのか?
自分で答えを書いていますね。
614 :
:03/09/25 20:09 ID:OgYMc0/H
茶碗を持つのと音を立てて食うのは世界標準では下品でいいよな?
一応書いとくけど、皿数は常に奇数、最大11皿とか、食べきるのは失礼とか、飯をタンやグクに入れるのも含めて朝鮮料理好きだし、そういうもんだと思って尊重してるぞ。
616 :
:03/09/25 20:10 ID:mm8k3YZy
>>605 判ってるのに返してしまいますた。
思わず返してしまうとは、恐るべき不快感です。
617 :
:03/09/25 20:10 ID:6CX7pnAg
箸の正しい使い方は、即ち箸の性能を最大限に発揮する使い方でもあります。
魚の身を綺麗に捌く為には、身につけておくに越したことはありません。
半島だと取り箸にしか使わないようだけど、箸をどこまで使いこなせるのだろうか?
618 :
:03/09/25 20:11 ID:nPCeHNiL
>>613 お供え物なんだよ。
厨房の神様に対する。
>>614 文化に上下はありません。
日本人からみれば器をもたずに犬食いは下品にうつるものです。
620 :
:03/09/25 20:11 ID:wYu8gKc0
ID:OgYMc0/Hは、「日本料理はまずくて下品」という結論以外は一切認めない
朝鮮至上主義者。
621 :
:03/09/25 20:11 ID:UaUVnwt0
>>614 和食食う時のマナーなら世界標準でも下品ではない。
622 :
:03/09/25 20:11 ID:X0NjQseG
ガキの頃、箸を持つ手の肘が食卓に付いたとたんにオヤジの平手が肘に飛んできた。
卑しい食い方するなって怒られた。
千日前線鶴橋駅の近くの松屋に行くと、テーブルに肘付いてイヌ食いしてるヤツラが
わんさといた。
卑しいねぇ・・・と思いながら、不快な食事をせねばならんのは苦痛だった。
623 :
:03/09/25 20:12 ID:ZJPoieTs
a
>>617 あれは、何かをつかむものとしては向かないと思う。
扱いに難いのは慣れもあるとしてだ…熱いものに使用できない。
魚の食い方
1.丸かじり → 漢の食い方。栄養満点。ただしマナー的にはいただけない。
2.身のみ → 箸の技量による。上手な人=無敵。下手な人=もうだめぽ。
素人にはお勧めできない、諸刃の剣。
3.中途半端 → 1.2.に当てはまらない食い方。
626 :
:03/09/25 20:12 ID:mm8k3YZy
>>610 海老のしっぽは食べたらヤヴァイんでは無かったですか?
病原菌とか・・・。違ったかな?
またID変えたか?
628 :
:03/09/25 20:13 ID:OgYMc0/H
>>617 てゆーか、その馬鹿な文化と割り箸的な汚れの精神がブラジルやインドネシアの
熱帯雨林を禿げ山にしてるんだろうが
(゚∀゚)アヒャヒャ
割り箸?
ネタだよね?
ネタって逝ってくれよ(゚∀゚)アヒャヒャ
630 :
:03/09/25 20:13 ID:ebjqWa5f
>>627 ID:ZJPoieTsの事ですか?
怪しいですよね。
>>613 酔ってるせいもあって最高の突っ込み場所があるのに気づきませんでした
Good Job!
そうですな、それが本当に「食文化」なら一人で食べるときも無意識にそれを行うはず
他人と食べるときにだけ発揮される習慣など食文化とは言えない
・・・ってのはかなり致命的な指摘になってしまうような気がして逆に怖いです
632 :
:03/09/25 20:14 ID:6CX7pnAg
633 :
:03/09/25 20:14 ID:GCTHxLwp
中国や朝鮮では、テーブルに肘つけて喰ってもマナー違反じゃないんだっけ?
635 :
:03/09/25 20:15 ID:ZJPoieTs
おれは日本人だけど、母子家庭の上に鍵っ子なんでマナーは悪いな。
まぁチョンと思われても別に実害ないし、良いんだけどね。
マンガ読みながら飯食べるし、別に楽に取ったら良いんじゃないの?
立ち食いそばだって上品ではないでしょ?
636 :
:03/09/25 20:15 ID:xv547Pjj
箸のせいで禿げ山になったと思いこんでいる香具師がいるスレはここですか?w
637 :
:03/09/25 20:15 ID:UaUVnwt0
638 :
:03/09/25 20:16 ID:ebjqWa5f
ID:ZJPoieTsはK君確定ですな(w
639 :
:03/09/25 20:16 ID:OgYMc0/H
>>632 粗忽者はおまいらの方だろうが!
文句があるなら他国の森林じゃなくて屋久島の千年杉を割り箸にしれや!
おまいらの割り箸←汚れの精神でどれだけ禿げ山を世界に広めてやがるか知ってるのか?
いいから、食堂の箸も使いまわしにしろ、もしくは金属でこしらえろ
640 :
:03/09/25 20:16 ID:mm8k3YZy
>>634 机に肘をつけて食べるのは無作法では?
もともと、日本には肘をつける机が無かったので、無作法とも言えないのかな?
ウチは肘つけて食べると怒られました。
>>635 ”在日朝鮮人だから”何やってもいい。って理論ですね(w
>>637 +激しく+誤爆。マジ勘弁。逆じゃん、俺・・・
643 :
:03/09/25 20:17 ID:jO3J37/n
644 :
:03/09/25 20:17 ID:5IANsUOp
>>635 朝鮮の食生活、食文化をことさら否定しようとする人はいないのですが、
何故か日本のそれを否定したくてたまらない、必死な香具師が約2名…。
良スレを荒らすのが仕事とはいえ、愚劣な奴等ですね。
645 :
:03/09/25 20:17 ID:Q/wS0Q5p
646 :
:03/09/25 20:18 ID:GCTHxLwp
>>634 書き方が悪かったのかな?訂正しますた。
中国や朝鮮では、テーブルに肘つけて喰ってもマナー違反にならないんだっけ?
648 :
:03/09/25 20:18 ID:mm8k3YZy
>>635 作法とは上品に食べることではないですよ〜。
相手に不快感を与えない食べ方です。つまり、立ち食い蕎麦にはそれなりの作法があるはずです。
649 :
:03/09/25 20:18 ID:ZJPoieTs
>>641 何で?冠婚葬祭にも出ないし、
外で飯食べることなんて肉労しか来ないような店ばっかりだし
そういう類の人間しかいないところで好きにするのは良いんじゃないの?
>>634 子供の頃は、お膳に肘をつく、立て膝、くちゃくちゃ噛むはぶん殴られる対象でした。
おまけに高校入るまでは、胡座かくのも禁止だった。
651 :
:03/09/25 20:19 ID:X0NjQseG
小学校でも、給食のときに肘を机に付けて食ってるやつは先生に怒られてたな。
どうでも良い事だが、その先生、漏れがふざけてブルゾンを後ろ前に着ていると、
「そういうのを、シナのチャンコロという。みっともないから止めなさい」と言うような
人だった。
>>650 うちでは胡坐をかくのは、自分の稼ぎで飯を食えるようになるまででした。
653 :
:03/09/25 20:20 ID:ZJPoieTs
>>651 お前がおっさんだってことはよくわかるよ。
654 :
:03/09/25 20:20 ID:OgYMc0/H
>>647 おまいの書いたとおりでいいよ
要するに、他人に気を使うから残すんだよ
それはそれで文化として、食い物を粗末にする野蛮な行為と言われる筋合いはないぞ。
でも割り箸は違うな
655 :
:03/09/25 20:20 ID:6CX7pnAg
>>639 間伐材って単語は脳味噌に登録されてるか?
スレ違いの話に持っていこうとしているのも充分にあざといので、これ以上はやめれ。
658 :
:03/09/25 20:21 ID:X0NjQseG
>>650 自宅の話だけど、概ね同じだったね。
ただ、正座は食後に動けなくなる(特に朝食後は遅刻に繋がる)ので、
大目に見てもらえたけど。
>>649 朝鮮の作法を朝鮮でやってる分には誰も文句言わんわけでさ。
漏れは韓国旅行もするから韓国の作法も尊重するし、覚えるよ。
660 :
:03/09/25 20:22 ID:mm8k3YZy
>>654 作法として残すのが問題ではなく、必要以上に残すのが問題なんでは?
あと、割り箸って廃材利用で出来ますよね?確か・・・。
>>654 野蛮などとは一言も書いておらんぞ。
私も韓国ではその当地のマナーに従うよ。
662 :
:03/09/25 20:23 ID:YkZ8xZoR
>>658 正座なんか慣れるよ。
うちもそうだったが。
663 :
:03/09/25 20:23 ID:SkIl5Xcx
一応、北も同じ文化だよな。
食い物粗末にするやつは食い物で苦労する。
国を挙げて体現してますな。
664 :
:03/09/25 20:23 ID:tz7mcZq5
もしかして、割り箸用に伐採してると思った?
665 :
:03/09/25 20:23 ID:YkZ8xZoR
洋風の食卓でご飯を食べてる家がうらやましかった。
666 :
:03/09/25 20:23 ID:Q/wS0Q5p
柱にできる立派な木材をわざわざ割り箸にすると思っているアホウがいるな。
美食家は木端微塵になりますた(w
668 :
:03/09/25 20:24 ID:ebjqWa5f
>>664 美食家は、間伐と言う概念を知らないと思われ。
>>648 どこだったかなー、立ち食い蕎麦の作法について熱く語ってるのを見たことがある。
聞き手と反対側の足を半歩引いて、丼を持つ手は机に付けない、
食べ終わった後の割り箸はどういうふうに置くべしとか。
なんか異様にこだわりがあって圧倒された記憶があります
>>652 うちより厳しいや。
両親は一応、義務教育が終わったら「大人」と認める方針だったようです。
でも当時は胡座かくの苦手で(後ろにひっくり返る)、かなり長い間正座して食ってましたが・・・
671 :
:03/09/25 20:25 ID:Q/wS0Q5p
美食家は左右の区別も付かないバカだとバレてから名無しになったな。(w
672 :
:03/09/25 20:25 ID:wYu8gKc0
美食家は日本の文化を貶める事以外頭に無いから自爆するんだよな。
できることなら大陸から半島を間ばt(ry
674 :
:03/09/25 20:25 ID:YkZ8xZoR
つか、おっさんばっかりだから、ずれてるんだよな、ハン板ってw
675 :
:03/09/25 20:25 ID:X0NjQseG
>>662 剣道もやってたけど、正座は一向に慣れなかったよ。
慣れたのは中学に入ってからでつ。
676 :
:03/09/25 20:26 ID:3BVxPSjT
>>650 Me Too
>>639 言っても無駄だとは思うけど
箸の材料は丸太を製材したときに出る端材。平たく言えば廃物利用。箸のために森林を潰すなど
したこともないし、それ以前にそんな需要もない。
677 :
:03/09/25 20:26 ID:YkZ8xZoR
ああ、もう雑談モードがおっさん同士でw
678 :
:03/09/25 20:26 ID:ebjqWa5f
ID:YkZ8xZoR=K君
でも、俺が小中学生のころは、
エビの養殖と割り箸の原料調達のために、マングローブやアマゾンの樹林が伐採されてる!
って習ったぞ?
681 :
:03/09/25 20:26 ID:OgYMc0/H
>>666 発展途上国は日本に売れるモノなら成長するのに一世紀かかる木材だって
輸出するからな、おまいらの文化で最悪なのは食堂の割り箸だよ。マイ箸を持ってる
ヤシなんて数えるほどで、当たり前のように人の使っていない箸を求める精神が染み
ついている。これはアフォな文化だよ
>>670 自分の稼ぎで飯食って半人前。
家族を養って一人前。
若いときの一人暮らしの頃、極度の金欠で援助を申し込んだら、
「1週間ぐらいなら水だけで生きていける!」
と、電話を切られた....
683 :
:03/09/25 20:27 ID:mm8k3YZy
>>669 見てみたいw
完璧に実践したら疲れそうですが・・・w
684 :
美食家のために作られたAA:03/09/25 20:27 ID:Q/wS0Q5p
イルボン
∧_∧
( ´∀`) ムシャムシャ 右はお箸を持つほう
( つ=▽○ 左はお茶碗を持つほう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ウリナラ
, ,
Λ_Λ ', ' ' ガツガツ 教育不能
<つ=`∀´>
 ̄ ̄ ̄ ▽  ̄ ̄ ̄ ̄
685 :
:03/09/25 20:27 ID:fkiR6/tp
立ち食いといえば押井守。
ケルベロスは終わったのかな……。
686 :
:03/09/25 20:28 ID:wYu8gKc0
美食家は日本文化を馬鹿にすることしか考えていません。
っていうかそれ以外の事を考えるだけの脳味噌が無い。
あっ、ウリナラマンセーをする脳味噌はあったな。
687 :
.:03/09/25 20:28 ID:J08uBTtM
割り箸はほとんどが中国産。
ブラジルやらインドネシアから運ばれてくるのは紙の原料。
それくらいも知らない人がいたのはこのスレですか?
688 :
:03/09/25 20:28 ID:YkZ8xZoR
>>675 俺は物心ついた日から、
親父が死んだ日から、だらだらと飯が食えるようになったがw
本当にうれしかったよ。
それまで、好きなテレビなんか見れなかったしな。
>>680 「立ち食い師」ね。
天本さん死んじゃったしなぁ。月見の銀二よ、さらば・・・
>>681 売るためどころか、国内の燃料用に全山禿げ山にした国があったような気が・・・
691 :
:03/09/25 20:29 ID:mm8k3YZy
割り箸を洗って、魚焼く時用とかに使ってる俺は貧乏性ですか?
692 :
:03/09/25 20:30 ID:Q/wS0Q5p
>>681 おい、そこのアホウ。
柱などの大型木材を切り出してから不要部分を割り箸として再利用するという
基本的な考え方ができないのか?
大型木材と割り箸でどっちが儲かる?
693 :
.:03/09/25 20:30 ID:J08uBTtM
>>679 海老の養殖もそうなんですが、今はキャンプなんかで使う炭の方が問題だとか。>マングローブ
非常に火持ちが良いそうで、ほとんどこれらしいです。
すっかり「お行儀」スレになっちゃったなあ(w
>>691 家では普通に洗って使われております。
さすがに貧乏臭い・・・
>>693 どちらかといえば、財布に優しかった記憶が(藁
698 :
:03/09/25 20:31 ID:jO3J37/n
林業のりの字も知らない国の人がいるようですね。
699 :
:03/09/25 20:31 ID:Noz/N8Oy
>>688 朝鮮人は日本語が不自由なら無理してレスするなよ。
700 :
:03/09/25 20:32 ID:GCTHxLwp
実は割り箸は韓国も輸入してたりする。日本のパクリで割り箸文化が普及するようになった。
>>689 月見の銀二は、出された塗り箸をへし折って懐から割り箸を取り出し
それでかけそばを食う男ですから・・・
紅い眼鏡をキネマ大森で見たとき、正直上記のシーンは「格好良い」とか思っちゃった
今、冷静になって考えると、ただのヘンなヤツのような気が・・・
702 :
:03/09/25 20:33 ID:3BVxPSjT
>>691 使用済みの割り箸も、洗えば色々使い道がある。
>>691 部屋の中でそれやると、部屋臭くなるよ。 ←やっちまった奴(w
704 :
:03/09/25 20:33 ID:bKy8t1Ce
名古屋人のあの無駄に豪華な結婚式はなんなんですか??
日本の恥です。
705 :
:03/09/25 20:34 ID:ebjqWa5f
ID:bKy8t1Ce=K君
706 :
:03/09/25 20:34 ID:orePTl25
>>695 食事の行儀って、たまに人生の分かれ目になる事もあるので、重要な問題ですw
半島流の行儀も色々既出だけど、行儀が人生を左右することはあるのだろうか?
>>700 観光地やお値段の高い日式料理屋は割り箸がおいてありますね。
でもまだまだ主流は金属の箸。
韓国の食卓には普通にスプーンと箸がありますので、
箸が金属なのは違和感がありません。
>>701 おや見た映画館までいっしょでつな(w
ちなみにそこではプルガサリも見たでつ。
709 :
:03/09/25 20:35 ID:OgYMc0/H
>>692 言い訳するな
日本中の外食産業で使っているのだから、莫大な量だよ
使いまわしできる精神を持つなら無駄な資源なのは論を待つ必要すらないだろう
この汚れの精神がやっかいなんだよ。他人の使っていない箸に付加価値を求める
なんてナンセンスじゃないか、ナイフだってフォークだって洗って使うのが当たり前
なんだよ。この精神的なものが日本人の心に根深く残っているのは直さなければなら
ならないと思うぞ
710 :
:03/09/25 20:35 ID:bKy8t1Ce
江戸時代の日本はリサイクル先進国だったね。
その頃の半島は… うは…激クサっ!
711 :
:03/09/25 20:35 ID:fkiR6/tp
>>701 まああれは紅一の……ですから。
映画自体も意味は無いですし(w
>>645 「出された皿の上の食べ物は全部食べてからでないと落ち着いて席を立てない」
って感情を一言で表すとどうなるかって乏しいノウミソで考えた結果がこのハンドルです
ご笑覧下さい
713 :
:03/09/25 20:36 ID:Q/wS0Q5p
竹製の割り箸が好きだったりする。
>>707 食堂でそろいの箸探すのがめんどくさいのよ。
漏れ一応日本人だから箸のがらが合ってないとなんか違和感があって(w
715 :
:03/09/25 20:37 ID:SkIl5Xcx
>>691 自分もそうだよ。
菜箸とか要らないし。
716 :
_:03/09/25 20:38 ID:mWwBT2Y4
漏れが仕事で韓国に言ったとき、死ぬほど食わされたがこんな理由があったのか。
>>713 ブルジョアだ!ブルジョアがいる!
・・・まあ、竹製は何度も洗って使えるので、俺も好き。
>>703 臭い?別にそんなこと無いと思うけど。
>>713 中国産竹割り箸は防腐剤かなんかで問題になってたと思った。
お箸といえば、スーパーやコンビニでくれる割り箸がたまってたまって困ります。
コンビニなんかだと品数分(3品だと3膳という感じ)でくれるので、たまりません。
いらないよっていうと、困った顔されるし・・・
720 :
:03/09/25 20:39 ID:Q/wS0Q5p
>>709 だから合理的に考えろ、大型木材と同量の割り箸はどっちが高く売れる?
そんなことやってたら割り箸がタダ同然の値段で出回るのかよ。
>>709 自分の間違い指摘されて逆切れする典型的な朝鮮人だな。
>>717 あ、燃やして魚焼くんじゃなかったのか・・・
他の人のレス読んで、今気づいた(鬱
723 :
:03/09/25 20:40 ID:Q/wS0Q5p
>>717 寿司屋なんかでは竹製の割り箸が多いよ。
724 :
.:03/09/25 20:41 ID:J08uBTtM
>>722 イカとかノリを炙るのは分かりますが…焼くんですか?
725 :
:03/09/25 20:42 ID:GCTHxLwp
ところであの鉄製の箸って、熱い物とか食べるときはどうなんだろうね?
鉄の箸でうどん食ったらやけどしたって人の話聞いたことあるんだけど。
726 :
:03/09/25 20:42 ID:ebjqWa5f
>>721 HNを消した時の美食家は、火病中か逃亡準備中です。
727 :
:03/09/25 20:42 ID:wYu8gKc0
大体美食家は日本の割り箸を問題にするくせに、韓国で料理を大量に残すことに
ついては一切不問なんだよな。
「もったいない」って云う事を問題にするなら、韓国での問題についても糾弾
すべきなのに、いっさいそれをしないのって何でだろう。
>>714 韓国ではほとんど柄なしのステンレス無垢が多かったですね。
中国では朱塗りのプラスティック箸にお目にかかりました(藁
ちなみに日本で割り箸が主流な理由のひとつとして、
麺類の外食産業が多いことがあげられます。
金属でもプラスティックでもつるつるとした麺類を
食するには適さないからですから。
日本は国営でやっている林業も多いので、国内で年間伐採される
数は非常に多いのです。割り箸を生産するために、わざわざ輸入に頼る
よりは、端材を原料としたほうが全然安上がりです。
それでもコンビニなどでは弁当に付属で箸をつけずに必要な人にだけ
渡すなどの措置がとられてきています。
>>724 昔、豆炭切らしてやったことが・・・ 部屋の中(台所ですが)で・・・
730 :
:03/09/25 20:44 ID:Q/wS0Q5p
美食家を名乗る割には寿司屋によくある竹製の割り箸に触れないな。(w
>>728 出かけた先のコンビニで弁当買ったら、割り箸が無くて泣きかけた。
そんな背景があったからなのか、店員がボケたのか、俺がボケたのか・・・
732 :
_:03/09/25 20:45 ID:mWwBT2Y4
733 :
:03/09/25 20:45 ID:bFtglCC9
捏造ニダ!
ちゃんと残った物は有効活用しているニダ!
734 :
:03/09/25 20:46 ID:OgYMc0/H
少しは世の中の為にマイ箸を仕え、愚民が
今日はこれぐらいにしておいてやる。ソバ食うたびにラーメン食うたびに
無駄にしちゃったかな〜と思える心が欠如しているな
まあ、そういう事だから。分かったら早寝しろよ
じゃ、そーゆー事でいいね。
えー、手元に20膳入り68円で売ってた元禄箸があるのですが、
それに書いてあったうたい文句は下記のようなものです
「アスペンは木質も美しく、資源的にも有効利用されてなかったものを
高級な元禄箸に仕上げました」
若干日本語的に微妙な部分もありますがw、
言いたいことは伝わってくれるかと
>>728 >韓国ではほとんど柄なしのステンレス無垢が多かったですね。
漏れの入った食堂は大概微妙にがらの違うステンレス箸が数種類入ってた。
サイズは一緒なんで使うには困んないけど・・・
>>725 熱いチゲとかタンにいつまでも浸してると火傷します(w
ふつうはそんなことしませんが。
737 :
:03/09/25 20:48 ID:fkiR6/tp
残飯マン(ID:OgYMc0/H)がなんか言ってますぜ。
738 :
.:03/09/25 20:48 ID:J08uBTtM
>>735 最近の割り箸はそうですよね。
「間伐材を利用しています」
「環境に配慮し製材の際の廃材を再利用しています」
って明記してるし。国産・輸入を問わず。
739 :
:03/09/25 20:49 ID:Q/wS0Q5p
>>734 早く左右の区別が付くようになれよ、アホウ。(w
それと寿司屋くらい行けよ、竹製の割り箸があるぞ。(激藁
>>734 客人に見栄張るためだけに食べ物を残すのをやめろ、愚民が
今日はこれぐらいにしておいてやる。客人とで飯食うたびに
無駄にしちゃったかな〜と思える心が欠如しているな
まあ、そういう事だから。分かったら早寝しろよ
じゃ、そーゆー事でいいね
>>734 そう思うんなら、洗ってまた使えばー? ホジホジ
742 :
:03/09/25 20:50 ID:tz7mcZq5
韓国でも明記する様にすればいいんだよ。
「残飯を利用しています」
「環境に配慮し米軍の残飯を再利用しています」
743 :
:03/09/25 20:50 ID:wYu8gKc0
美食家は不利になると必ず逃走するな。
ださっ!!
美食家…悲惨なやつ…
20:46 残飯マソが逃亡しますた。
>>743 すでに本日、1回オウンゴール決めてます(藁
すぐさま、話題を箸に転じて逃亡しますた(藁
違いを認める=優劣をつける。
としか認識できないのって大変だなあ・・・
>>743-744 まあもちけつ。
火達磨になってもファビョらず徹底抗戦できる奴なんていないだろ。
749 :
:03/09/25 20:53 ID:X0NjQseG
注意:李残飯と残飯マンは別人です。
美食家が、残飯マンに改名したスレは此処ですか?
751 :
_:03/09/25 20:54 ID:mWwBT2Y4
美食家改めザンパンマソ
,. ---――――――---、
/::: \
/:::::::: λ .λ ヽ
/::::::::::: ./ `v / `v ヽ
|::::::::::: ' " |
l::::::::::: -=・=- -=・=- l
|:::::::::: |
l::::::::::: ヽ. ,-―‐-、 / l
|:::::::::::::: } .{::::::::::::::::} {. | ________
`、::::::::::::: / `ー――' ヽ. / /
ヽ::::::::::::: `--====-- ノ < ザンパン食えよ
丶:::::::: ノ \________
`ー――--------――‐'
752 :
:03/09/25 20:54 ID:YL1t+pYP
>>韓国では食べ切ってしまうと「足りない」という意思表示になります
むかしロシアの方に行ったとき、食事の量がすごく多かった。
「全部食うのが礼儀」
と思って必死で皿を干したのだが
「オー、サムライ ストマック」
などと喜ばれ次々におかわりを出されてしまったのを思い出した。
もちろん客人に対する礼儀として、食いきれないほど用意してたのだろうけど
「残す文化」ってのもあるとは思う。
「この食事で満腹になりましたよ」との意思表示というか。(韓国がどうかは知らんけど
貧しい国ほど意味の深い文化かも?
何となく思っただけですが。
753 :
:03/09/25 20:54 ID:Y17jJM4z
アメリカ宅に行った時
でかい皿にてんこ盛りだったので
残すと失礼と思い、無理して全員で食べきったらビックリしてた。
急いでおかわり用意しなくちゃって。
日本は昔貧しかったので、もったいない気持ちと
残すと作物育ててくれた、お百姓さんに失礼なのと
料理作ってくれた人にたいする、感謝な気持ちから
出された物は全部食べると思うのだが
754 :
:03/09/25 20:55 ID:Q/wS0Q5p
/ \
`ヾニ ,
/´ | l , 、 、
,' ,r i |. | . |゙、 i, 、 ヽ ', ',
. i/ | li. ', l,. トl、_'、ヽ_ヽノ ', l
! l | '、ト,ァ l, l l `ヾ,ヽ、,ヽ_. l |
. l i l. l」_!_,.ンヽ, i,、. l,、,r'´ ヽ0`ヾ、 l l
.',. ', l ', l,. |ヾl_,.-ヽ、ヾ、\ヾヽ ヾ⌒
`、゙、 ゙、 ヽ l,. Vヾ、 0 `ヽ `` ,、-――- i,ヽ.j ______________
ヽ'、 \ ヾ'ヽ _,. -' "′ ノ.ノ /
`゙ヽ、ヽfヽ. -'´〃 _ /´l < 美食家は今日も火ダルマですなぁ〜(w
l゙ヽ.l <´│ ,イ ! l \
|/ ヽ、 ヽ ! ,.イ | l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ `i'ー-- ェッ‐―‐'っ .| | !
/ /_, -',/ ,. -‐ラ´ .|''ヽ、! l
,r'"´ ̄ヽ'''" / '´.,.r'7",r'j リ ``'ー
/ __゙、. l { レ'゙ / /
/ ゝ-‐゙、. | ! / ./ ,
. .. ,イ '´ ゙、. | j j / /:
/ !j ,-f〈 ' /, ' _,. ‐':::::::/
折角なら逃亡の際、「ばーいばーいきーん」とか言って欲しかった。>残飯マン
あ、これはバイキンマンか・・・
758 :
:03/09/25 20:57 ID:ebjqWa5f
んじゃ古いレスの掘り起こしを
>>708 公開当時、紅い眼鏡は単館上映だったので
キネマ大森以外で見れた人はそんなにはいないハズかと
劇中で写る空港のエレベーターがキネマ大森のエレベーターだったりしますし
映画見た帰りに「おお、これだ」とか思ってちょっと嬉しかった記憶があります
760 :
:03/09/25 20:57 ID:XmJuKYbq
>>755 >折角なら逃亡の際、「ばーいばーいきーん」とか言って欲しかった。>残飯マン
> あ、これはバイキンマンか・・・
黴菌みたいなもんだからねぇ・・・
あとはKくんだけかな? 今度のIDはなんでしょね?
761 :
:03/09/25 20:57 ID:7/ew4iaR
おまえら!残飯を馬鹿にするな!!
残飯はれっきとした朝鮮の伝統的料理ですよ?
ブテチゲだっけ?残飯料理。
猫飯みたいなものか‥
>>755-756 めちゃワロタ
よーし、パパはんこ押しちゃうぞー?
よ く で き ま し た
グッジョブ!
764 :
:03/09/25 20:58 ID:UiOoytBe
ざーんぱーんきーーん
765 :
:03/09/25 20:58 ID:X0NjQseG
アンパンマンにシャブおじさん、タバコさん。
バッキンマンにドキュンちゃん。
766 :
:03/09/25 20:59 ID:YkZ8xZoR
>>752>>753 日本でももてなす時は足りなくならぬように大目の量を
もりつけることが多いのです。
ただし、披露宴のように残ったものを持ち帰る習慣もあったりします。
美食家が叩かれたのは、日本のこの習慣を”貧乏くさい”と否定したところに
集約されております(藁
768 :
:03/09/25 21:00 ID:YkZ8xZoR
よーし、パパはんこ押しちゃうぞー?だってw
独男の癖にw
769 :
:03/09/25 21:00 ID:XmJuKYbq
>>759 > 劇中で写る空港のエレベーターがキネマ大森のエレベーターだったりしますし
ちなみに、キネマ大森のある西友の「後ろにある会社」に勤めてたなぁ、以前。
ちなみに駅の反対側に住んでた・・・ (もうあれから10年以上経つのね・・・・トオイメ)
770 :
_:03/09/25 21:00 ID:mWwBT2Y4
>>766 「オー、サムライ ストマック」で判るかと。
ストマックて……。
771 :
:03/09/25 21:00 ID:ebjqWa5f
ID:YkZ8xZoR=K君が帰って参りました(w
772 :
:03/09/25 21:00 ID:Q/wS0Q5p
よく行く台湾料理屋もハンパじゃない量が出て来るんだが台湾も残すのがマナーなのかな?
しかも安いから予測不可能なんだよな。
中華丼を頼んで仰天したよ「なんじゃこりゃー!!」って。
一見さんが「ラーメン、チャーハン、ギョーザ!」なんて頼むと出てきた時に青くなるのが笑えるんだが。(w
773 :
:03/09/25 21:02 ID:YkZ8xZoR
さぁプラトーン祭りに行くか。
半額の弁当買ってきたよw
774 :
_:03/09/25 21:02 ID:mWwBT2Y4
>>772 それ、香港でやったよ漏れ……。
気合で食ったが、最後は自分との戦いだったな。
ちなみに、日本人用メニューってのがあるらしい。
値段が高め。
>>772 確かに。(w
ウリも近所にある「大衆中華」という飯屋で「回鍋肉」と頼んで、出てきた量にワロタ。
当然、「半分」にしてもらったが。
昔香港へ出張したときに、「中国では全部食べきらないで、少し残すのが礼儀」って現地スタッフに教えられたなぁ・・・
その場では言われる通りにしたけど、残した一切れが結構長いこと未練だった・・・
>>774 新大久保にもとても安い中華料理屋ありまして、
そこは安い代わりに客のほとんどが中国人。
客の会話から日本語なんか全然聞こえなくて、
ガンガンかかってるテレビも中国語。
品物は1品150円からあって、メニュからは写真で
判断しなければなんなのかさっぱりわからない(藁
プチ中国旅行した気分でした(藁
778 :
772:03/09/25 21:07 ID:Q/wS0Q5p
>>774 俺が完食した脅威の中華丼の構成
1.上層部近くまでゴハンがびっちり詰まってまつ。
2.上に「一品料理の量」に相当する八宝菜が・・・
3.スープ、香の物がトドメ
779 :
:03/09/25 21:07 ID:X0NjQseG
半端じゃない量・・・
正元の梅ジャン、宝来のチャン大、時館の3キロカレー、ジャンヌのカツ激・・・
知ってる人は居ないだろうな・・・
スレ違いにつきsage
780 :
752:03/09/25 21:07 ID:YL1t+pYP
>>766 なぜ…。
>>767 ごめん、通りすがりなんでログ読んでない。
美食家とやらが何言ったか知りませぬ。
>>770 よく覚えてないけど、たしかそんなニュアンスのことを。
英語通じる人。
781 :
772:03/09/25 21:08 ID:Q/wS0Q5p
書き忘れた、容器は大盛り用のラーメンドンブリでつ。
782 :
:03/09/25 21:09 ID:4QHt63tI
:YkZ8xZoR = K = ドキュンちゃん
>>776 >残した一切れが結構長いこと未練だった・・・
正直に言いなさい
未だに未練なんでしょう?
恥じることはありませんそれぞ日本人の美徳なり
784 :
_:03/09/25 21:12 ID:mWwBT2Y4
>>777 横浜関内で同じ体験をしたことが……。
>>778 それでも半分意地で完食しようとするところが日本人だって気が……。
そういや、保土ヶ谷(YBP近く)にある小さな中華料理屋のチャーハンも異常な量だったな。
普通に2.5人前あった。
昼に良く食べにいくのだが。
>>780 英語わかる人なら納得。
>>783 うん、実は・・・
中華食うと、ちょっと思い出す時があります(苦笑
いやぁ、本場の中華は美味かった、しみじみ美味かった・・・
あのトンポウロウみたいな奴、も一度食いたい。
786 :
:03/09/25 21:16 ID:pA5Tq1/W
>>101 米粒を数粒のこす程度で、こんな話にはならないと思う。
787 :
772:03/09/25 21:18 ID:Q/wS0Q5p
すっかり怒涛の台湾料理屋に慣れてしまった時、大食いに自信のある手下を連れて行った。
手下「お勧めは何ですか?」
漏れ「中華丼が美味いぞ。」
手下「それ行きます。」
店に入ってオーダーは中華丼2つ、出てきますた。
手下「何ですか、コレ?」
手下は初めて料理に負けたと言いつつスープと香の物は残しますた。
788 :
_:03/09/25 21:19 ID:mWwBT2Y4
よくよく記憶を掘り起こしてみれば、香港・台湾と同じ失敗してるな、漏れ。
適当に頼んで殺人的な量の料理が出てきて……。
香港・台湾は社員旅行だったのだが。
韓国は仕事で行ったので接待などを受けたのだが、
食いたい料理を頼む前にもう食いきれない量の料理が……。
あとビールと焼酎を混ぜた酒で死んだな。
日本に帰ってきて心底ほっとしたのは内緒だ。
789 :
786:03/09/25 21:19 ID:pA5Tq1/W
とんでもなく昔の話題引きずってしまった。失礼。
790 :
_:03/09/25 21:22 ID:mWwBT2Y4
>>787 その時の、貴殿のほくそ笑む顔が想像できる。
791 :
:03/09/25 21:24 ID:7/ew4iaR
>>787 手下って‥悪の秘密結社の幹部でしょうか?
792 :
772:03/09/25 21:27 ID:Q/wS0Q5p
>>790 いや、慣れちゃってたんで大丈夫だと思ってた、マジで。(w
>>791 俺を支援する契約をしている会社の人でつ。
793 :
:03/09/25 21:28 ID:C3p9tFnv
>>772 その「台湾料理屋」、素直に食べに行きたくなりました
どこらへんにあるかヒントだけでもplease
794 :
:03/09/25 21:29 ID:vBbZH/UU
>>787 >手下は初めて料理に負けたと言いつつスープと香の物は残しますた。
米粒を残さないところが、なんとも日本人的(w
796 :
:03/09/25 21:33 ID:Q/wS0Q5p
797 :
_:03/09/25 21:33 ID:mWwBT2Y4
>>795 日本人の米に対する執着は、なんというかな……あれだ、強迫観念まで行ってる気がするのだが。
まぁあれだ、おにぎりワッショイ。
798 :
:03/09/25 21:36 ID:mm8k3YZy
かなりの遅レスですが
>>722 割り箸は燃やさないです、流石にw
でも魚焼いた後はファブリーズ必須です。
あと、結構割り箸洗う人が居て安心w
799 :
:03/09/25 21:36 ID:vBbZH/UU
>>796 さんくす。俺も経験あるが、学生時代に洗面器大の超大盛りチャーハン。
食えれば只、食えなきゃ1500円。チャーハンはおいしかったが、さすがに飽きて敗北。
800 :
:03/09/25 21:37 ID:QA0Yk2+6
>>796 む、そこはチャーハンが冷めるとラードが固まる店ですか?
801 :
:03/09/25 21:37 ID:vBbZH/UU
802 :
:03/09/25 21:39 ID:C3p9tFnv
>>796 ○塚 台湾料理
でGoogleトップに来る(キャッシュのみ残ってる)ところ?
803 :
722:03/09/25 21:39 ID:Q/wS0Q5p
>>799-800 チャーハンは意外と少ない、冷める前に食い終わるのでラードは固まらないでつ。
雑談のほどほどにね。
805 :
:03/09/25 21:41 ID:vBbZH/UU
台湾は平均的には日本の1.5倍の量だと思っていれば良いっすか?
806 :
:03/09/25 21:42 ID:7/ew4iaR
>>804 ちょっとあなた!
助詞がフォルトしてますが、酔ってます?
807 :
772:03/09/25 21:42 ID:Q/wS0Q5p
>>802 ○が正解なら。(w
お勧めは五目ソバ、野菜タンメンでつ。
808 :
772:03/09/25 21:43 ID:Q/wS0Q5p
>>806 痛いところを...
たまにタイプミスもあります(藁
810 :
772:03/09/25 21:44 ID:Q/wS0Q5p
>>802 あと天津焼きソバも人気でつ。
個人的にはイマイチですが。
811 :
:03/09/25 21:45 ID:GCTHxLwp
漏れは左利きなんだけど、中東からの旅行者と一緒に食事をしてたとき
「日本では食事のときに左手を使ってもいいんですね?」と尋ねられて
「右手は刀を抜くために空けておくのが武士の礼儀作法です」
と答えたことがある。
嘘ついてゴメンね。
812 :
:03/09/25 21:45 ID:C3p9tFnv
>>807 Thanks 明日にでも行ってみますわ
813 :
:03/09/25 21:47 ID:7/ew4iaR
>>808 む?ウリはワイン(白)を1っ本あけたとこだが?
814 :
772:03/09/25 21:48 ID:Q/wS0Q5p
>>802 ちなみに、その鯖アドから行けます。
中間アドが変更になったかと?
815 :
772:03/09/25 21:50 ID:Q/wS0Q5p
>>812 ああっ、最大のオススメが抜けてた!!
「蟹と豆腐の煮込み」と「芝海老と豆腐の煮込み」はウマー!
特に「蟹と豆腐の煮込み」はウマウマー!!
816 :
:03/09/25 21:54 ID:QA0Yk2+6
ミスター○チンですか。なつかしいです。
確かにあそこは、うまくてボリュームあったね。
817 :
:03/09/25 22:21 ID:C3p9tFnv
>>816 ミスター 粗チン と推測してしまった _|' ̄|○
819 :
:03/09/26 08:59 ID:08FlBNZt
100年前まで、便漕のような国で、食べることすらままならなかった朝鮮人。
既に一部はそうなっているが、100年前に戻ろうとしている朝鮮人に、
食べ物を残すのが文化と言われても、理解出来ません。
満足に食べることが出来ない人間に、残す余地はありません。
披露宴では、完食して帰ります。暇だから、飲み食いぐらいは充足。
外食の時は、目算を誤って残す時もありますが、その時はお宮にしてもらいます。
お宮に出来ない時は、お店の人に謝って帰ります。
ベニスのゲットーで食べた時は、美味しかったけど、もう無理と謝ってきました。
横浜の金臨門で残した時、お宮にしますかと、お店の人に聞かれて、持ち帰りました。
なんと言われようと、日本人の矜持を貫こう。
食べるにも、残すにも、日本人のやり方がある。だから、箸はちゃんと持とうな。
箸の持てない女は、一家まとめてそう言う人達です。
>>772 食べてきました美味かった
あまりにスレ違いなので以上
821 :
772:03/09/26 19:47 ID:2pun/Y2b
>>820 美味いだろう。(w
明日は野菜タンメンを食ってくるよ。
現在まで発掘された種もみの連帯測定結果稲作文化の起源は 8000年前を前後した時期に
インドベンガル湾で中国南部広東ぶりにのぼる地域で始まったと言う.
我が国でも驪州フンアムリ遺跡から出た稲の放射性炭素連帯測定結果 BC1000年を上回ることで現われた.
我が国も非常にずいぶん前から稲作が始まったことを分かる.
日本列島にも韓半島と中国を通してこのような稲作が伝わったら,
二人の民族は生まれ的に米をズシックウロする文化がタンセングドエオッウムだ.
日本人と韓国人は見かけだけ似ていて行動様式や事故には多くの差が発見される.
人間は自然と地理の影響を受ける存在として長年の歳月の行動と習慣は文化として位置づけしたら
これは民族と民族を区分する基準店になって時にはお互いに影響を及ぼしたりする.
日本人と韓国人の式習慣は基本的な面では同じだが詳らかに観察して見ればよほど違うところも多い.
二人の民族皆稲作を主業にする農業民族として引導型,日本型,ジャバ型稲種類の中で粘りあるジャポニカ意気ごむ栽培して
米を株式にすることは基本的に同じだが食事習慣では差がある.
日本人たちは滲んでから “他人にお世華にならない”と言う言葉とともに食事する時はおとなしやかに座って必ず
“いただきます(イタダキマス)”だとした後御箸を持つ.
日本は伝統的にさじを使わないで御箸だけ使ったという粘度韓国と違う特異店だ.
食堂へ行って食事する習慣も差がある. 私たちはお昼を食べてもヌがモンゾ “は食事しに行こう”すればたいていその人がお昼値をすべて支払うが
日本ではそのように言ったと言っても結局はワリカング(割勘-割り勘)が基本だ.
筆者も初めて日本留学中日の時の韓国式と思ってドンオブが付いて行ってから狼狽当ぎり場合があった.
たまに打ち上げコンパとか学内行事で教授, 学生が一緒に食事をしてもご飯値は教授学生割拠なしに参加者全員で分けて 100ウォン(日本お金 10円) 単位で分けて支払う.
“先輩は永遠な物主”という韓国大学生たちの期待心理と名言が日本では全然通じない.
もしかしたら冷情で心無い行動と見える.
しかし日本人たちは経済的動物という評価のように計算に関する限りよほど合理的でチォンチォンする.
ご飯を食べに食堂へ行っても日本人たちはほとんどが一人で食べている場合が多い.
たまに団体でがらがら押しかけても同じ種類で統一してさせる場合はほとんどない.
たとえ多くの人行ったと言っても注文は各各好きな食べ物にして計算も各自が食べたとおりする.
韓国は団体に行くのを好きで食べ物も統一して注文するのが好きだ.
一緒に行った仲間たちも食事注文を統一しなさいと友達にお互いに強権して,
主人までも厄介なように同一品目で注文するのをまた半分強制的に勧める.
もし日本食堂で主人が団体お客さんに同じ品目にしなさいと強権したらサービスの ‘西’者も
モルンダしながら気持ち悪がることは当たり前でお客さんたちも二度と尋ねないだろう.
日本では団体で食堂を尋ねるよりは一人で行く場合が多い.
だから小さな空間でも食堂運営が可能な一方,食べ物種類は小さな規模に比べて非常に多様な方だ.
日本人たちの団結力を私たちはよほど羨ましがるのに, 実際日本人たちは個人的な性向が強い.
いくら親しくても家族話とか自分のプライバシーはよく話さないで相手も問わないのが基本礼儀だ.
結局日本人たちの団結は見えない団体に対する恐れの中から出る抑圧された団結力という点だ.
我が民族が散らばったりお上手だが, 一度浮かれれば空も崩す勢いで '調子'が出るのに
この時だけは日本人の団結力よりずっと破壊力が大きいだろう.
日本人の団結力が 1+1= 2になる数学公式みたいだったら韓国人の '調子団結力'は 1+1=2ではなく,
プラスアルファがあるという点だ. 時には測定不可能な位に破壊力が大きい.
一例で, 日本が 2-3年かかって作ることができる大きい工事だと言っても韓国では 1年にも完工が可能なのだ.
70-80年代までにしても私たちは早く工事結末をつけるのが最新ゴングボブインズルだけ分かった時があった.
台湾や中東で高速道路やアパート建設時他の国で何年かかる事を 1年ぶりに作ったと,
おびただしい工事期間短縮したと誇らしく全国ニュースで出た時代だった.
主に日本と比べたニュースが今も筆者の記憶に新しい.
そうするうちに 90年代ほとんど追い出されてしまったが, その理由の中に一つがポンドルムした見かけとは違い
安普請だったことが歳月が経った次に判明されたからだという一説が伝説のように伝われる.
韓国でも見れば,冬季コンクリート養生が足りない状態でも工事を強行する場合が多くて空気短縮だけ分かるの,
建物の健康状態は眼中にもない.
だからこのような韓国人の特性をよく分かる日本人たちは, 絶対に韓国人たちには 'ヤリジマイ(やりじまい)'や
'右に(請負)'形態の仕事をさせない.
日本人が見る時韓国人たちは想像を超越するおびただしい早い速度(調子)で仕事を仕上げるがドイッタルが
必ずあって結局お金がもっと入って行くという経験を持っているからだそうだ.
825 :
食事習慣で見た韓.日羊国民性比較 4:03/10/07 01:14 ID:ztYA7XFJ
826 :
:03/10/07 01:26 ID:oTV643Dl
イルボン
∧_∧
( ´∀`) ムシャムシャ 右はお箸を持つほう
( つ=▽○ 左はお茶碗を持つほう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ウリナラ
, ,
Λ_Λ ', ' ' ガツガツ 教育不能
<つ=`∀´>
 ̄ ̄ ̄ ▽  ̄ ̄ ̄ ̄
827 :
:03/10/07 01:26 ID:nt2zrGJ8
>>819 そもそも朝鮮の「残す」文化は、両班のもの。
上の者がわざと残し、下のものがそれを食べる。
下々まで潤うように残すことが美徳だった。
(という説もあり)
ひるがえって現代では、皆が食べられるようになり、
我こそは両班という意識が強いため、
とんでもないことになっている。
828 :
:03/10/07 01:29 ID:bDGHkABE
韓国の残飯の量が、北朝鮮の食料全部を超えたって記事があったような…
829 :
ss:03/10/07 03:59 ID:AZ4p8/ml
>>827 10年以上前に、韓国の友人をホームステイさせたことがあるんだが、
うちの母親が一生懸命作った料理を、途中で残してしまって最後まで
食べてくれなかった。口に合わなかったのかな?と母親が困惑してたよ。
特別まずいわけではなかったし、普通の日本料理だった。
彼らにとって見れば礼儀のつもりで残したのかもしれないが、
「残すことが礼儀」だなどと当時は知る由もなく、子供心に失礼な
奴らだなと思ってしまったよ。本当に気まずい雰囲気だった。
南鮮で良く見る光景を1つ・・。
向こうでは、食事中でもひざを立てて座るのが普通なのよ。
んだから、定食屋に入ると、ベンチの上に尻と足を乗せて座って、膝を立てて食べている
婆を良く見る。まぁここまでは文化習慣の違い。
で、食器を持たないから、スープなんかは最初はレンゲですくって飲んでるけど、量が少なく
なってくると、机の上で器を傾けて、レンゲに移して飲む。
ところが、このときによくこぼすんだ。でも、机の上にこぼれても、それが床に垂れてきても
ケンチャナヨ(気にしない)。別に拭くわけでもなく、そのまま食べ続ける。
この光景は、いたるところで目撃するね。 あ、あと、食卓のペーパーはトイレットペーパーの
ところが多いな・藁
831 :
(*´Д`)y―┛~~ :03/10/07 04:16 ID:0ZPDSPlY
>777
屋台村とかそんな感じだよね。
昔逝って面白楽しかったんだが
今はもう行く気がしない・・。
>>830 うん、片足立てて(片足はあぐら、もう片足は体育座りして)膝に肘乗せて
喰うんだよな。知識で知ってても、実際目の前でされると結構ビックリする。
韓国人の友達は、外国人相手の高級クラブのボーイしてて、
普段すんごく礼儀正しいのに、一緒に飯を喰うと、
ガツガツやって喰うわ、口の中にモノ入れたまま、追加注文するわ
結構うんざりする。しかも俺が飯の器(ステンレスの茶碗みたいなの)を
持ち上げて(まぁ普通に日本流に)飯を喰うと、
「見苦しいから、置いて喰えよ!」って怒られる・・・
日本でそれは「犬食い」って言うんだが・・・とか言えないし・・・
833 :
:03/10/07 04:38 ID:qjgCmQza
脱欧入亜は韓国も相当難しいと思うが・・・日本人のバナナ化とは別の理由で(w
834 :
:03/10/07 05:40 ID:VRqDX1/r
韓国人は唐辛子で赤くすれば料理だと思っている連中だからな。
どちらにしても食べ切れないんじゃないのか?w
835 :
うんこ:03/10/07 06:24 ID:WZaf4Ieu
先月だったか産経の記事で黒田さんが書いていたけど
韓国じゃ加藤清正が日本から唐辛子を持ち込んだことは
知られているらしいが、それが韓国人を興奮させやすくして
冷静な判断がつかないようにするための日本の陰謀だったと
言い張る人もいるらしい。
836 :
:03/10/07 07:26 ID:6VGaTG63
837 :
箸は右手、茶碗は左手:03/10/07 12:14 ID:t7rE5Umo
見るからに胡散臭い文章に反応してしまうのもどうかと思うが、休眠状態のスレなのでお許しを‥。
>>822 >種もみの…起源は 8000年前
>インドベンガル湾で中国南部広東…にのぼる地域で始まった
>日本列島にも韓半島と中国を通してこのような稲作が伝わった
◆韓国人がいつも使うトリック。日本列島→朝鮮半島の文化伝播の可能性は最初から除外しているわけです。
◆米に話を限れば、朝鮮半島を経由しないシナ大陸→日本列島とシナ大陸→朝鮮半島の別々ルートが有力になっているのに知らないフリ。
◆人・物一般的には、シナ大陸→日本列島→朝鮮半島南半部の可能性大。
>我が国でも…遺跡から出た稲の…結果 BC1000年を上回る
>我が国も非常にずいぶん前から稲作が始まった
◆朝鮮半島から何が出ようが、それが「我が国」と何の関係があるのか。
関係があるのかないのかを研究していくのが学問であって、古くて箔が付きそうな物は最初から「我が国」のものだと結論が出ているなら研究の必要なし。それは学問ではなくて妄想。
>二人の民族は生まれ的に米を…する文化
>日本人と韓国人は見かけだけ似ていて
◆民族や民族概念が歴史的にいつ発生したかを相対化・対象化できないバカ。
◆日本人で良かった!
>日本は伝統的にさじを使わない…
◆他民族の文化にこんな特徴付けが可能なら、ヨーロッパはふとんを使わない文化とかアメリカは正座をしない文化と言えそうだが、
言ってみたところで誰の何の役にもたたない。
ごはんをさじで食べるのがアジアの米文化圏で他に例があるならぜひ知りたいところ。茶わんを持ってはしで食べる日本式が一般的で、特殊孤立しているのが韓国式。視野の狭さバリバリ。
◆全文批判するつもりたったが、疲れてきたのでこの辺で。ではまた。
838 :
:03/10/07 12:17 ID:EFql6eVV
839 :
:03/10/07 12:32 ID:fmVoNWK0
ここまで読んだ、と。
随分最初のほうに「カレーを混ぜるか」って話があったけど、
インドじゃカレーは混ぜて食うよ。
インド料理の名店「ナイルレストラン」では名物のおっちゃんが
「ヨク混ゼテ食ベテネ!」(もっと日本語上手いけど)といって
チキンカレーとキャベツのカレーとジャガイモのカレーを
まぜまぜして食べるように教えてくれる。そしてまたこの混ざった
カレーが実にうまい。
だから(欧風カレーは別だが)カレーを混ぜて食べるのはそんなに
変じゃないとは思う。
朝鮮料理の場合、作る段から徹底的にかき混ぜてくることが多い。
この間行った新大久保の店も焼き肉を混ぜまくってから(焼いて)出してきた。
これは実に見苦しいし、食欲をそそらない。鉄板の意味ねーよ。
お茶漬け的なビビンパとかじゃないんだから、混ぜるな!
840 :
839:03/10/07 12:38 ID:fmVoNWK0
それから残さないと失礼という文化だけど、中国、朝鮮だけじゃ
ないはず。「食べきれないほど出す」のが礼儀だから、というのでは
ないと思うんだが、とうてい食いきれないほどの量を出す地域が
ヨーロッパの田舎だとか、あちこちあったと記憶している。
日本でも田舎のほうに行くと、親切心からなんだろうけど、
あれもこれもっていろいろ出してくれるよな。残すのは悪いから
めちゃくちゃ食わされて、これはこれで大変。
まあ、これは文化の違いってことで、否定したり非難するような
ものじゃないと思うけど。
中には旅人に嫁さんを差し出す文化(モンゴルとか台湾高地人とか、
ベトナム高地人、イヌイット(これは自信なし)など)もあるし。
日本の基準だけで善し悪しは決めたくないなあ。
異文化は異文化で「かくあるもの」と認める度量を求めたい。
勝手に侵入してきてでかい面している連中の文化など認める気はないが。
841 :
:03/10/19 01:17 ID:o8bdNpm4
>>840 「食いきれないほど出す」は歓待側の歓待の気持ちを出すものとして、まあわかるんだけど、
「食い散らかす」って文化もあるんだよな、あそこ……
まあ、それも食文化だとは思うが、それを食文化の違う海外でも平気でやってるから
ヒンシュクなわけでして。
842 :
:03/10/27 18:28 ID:sD1ahqNm
ho
843 :
夢亜ちゃん:03/11/12 14:58 ID:zl3ENxAN
日本人
◎ 出っ歯
◎ チビデブ
◎ ハゲ
◎ メガネ
◎ ロリコン
◎ 短小
◎ 臭い
韓国人
☆たくましい
☆優秀
☆強い
☆カッコイイー
☆優しい
☆愛国心が強い
☆目上の人を尊重する
☆自尊心
☆スポーツ万能
先月だったか産経の記事で黒田さんが書いていたけど
韓国じゃ加藤清正が日本から唐辛子を持ち込んだことは
知られているらしいが、それが韓国人を興奮させやすくして
冷静な判断がつかないようにするための日本の陰謀だったと
言い張る人もいるらしい。
朝鮮人より一人当たり唐辛子消費量の多いタイ人は冷静なので却下
845 :
:03/11/12 19:16 ID:Q5+LBS5y
スペインも少し残すのが習慣だったよ。
846 :
:03/11/12 19:20 ID:ofCaS3l+
847 :
:03/11/14 12:16 ID:Wz5UI1MC
この話題に関して今月のイブニング連載のホスト漫画が興味深いです。
韓国人ホスト達の宴会に呼ばれたはいいが、買い込む食料にびびる主人公。
その後、ヤンパンの話まで出てきて最高。
848 :
:03/11/17 23:35 ID:3FAHul0m
>>847 読んでみたが本当に笑えるな。
こんなに買い込んでどうするんだ→当然大量に余る
→主人公(日本人)が馬鹿じゃねーかとタッパーにします→韓国人笑う
→理由を聞くと両班だから残さないようなもてなしは沽券にかかわると言われる
→両班って何?→選ばれた民、科挙みたいなもんと説明→???
とりあえず科挙と両班は明らかに違うんじゃないかと思いました。
849 :
:03/11/17 23:41 ID:oBfX/UMI
>>846 長期間大量に摂取を続けると、脳が麻痺する恐ろしい科学兵器。
850 :
:03/11/17 23:44 ID:xmCAi8Mf
>>846 トウガラシは防寒対策と聞いた事があるけど、アレって眉唾モノかな?
>>848 いや、本来は科挙に合格した者のみが両班になれる制度だった。しかし中国の劣化コピーである
朝鮮では本来の意義をきれいサッパリ忘れて、世襲制にしたあげくに李朝末期には金で両班の
身分が売り買いされるようになった。
そゆこと
852 :
848:03/11/17 23:51 ID:3FAHul0m
>>851 あら、本来は科挙制度でしたか、ありがとうございます。
それを世襲にしたら単なる貴族であり、まったくもって最初の意義が消えますな。
しかし、漫画では主人公以外の韓国人全員が両班・・・。
でも、ホストをやってるのは辱とかで身内には絶対に言えないとか
853 :
:03/11/17 23:56 ID:oNIpL/N0
>>847 あの漫画の作者かなり韓国(ホスト)のことリサーチしてるよな。
以前も「ゼロ戦はウリが作ってやったニダ!」って爺さんに聞かされて育った
韓国人ホストの謝罪と賠償要求に主人公が「オレが知るか、ボケ!」ってキレてたし。
今度は韓国人ホストと日本人女性の結婚ネタのヨカンだし。
ちょっと注目作品ですな。
854 :
:03/11/17 23:57 ID:oNIpL/N0
>>852 リアル韓国人も全員が両班成分だと信じてると思うが。
>>852 スマソ間違ってた訂正する
正確には科挙を受ける権利が両班に限定されていた(中国は当然全ての人間が対象ね)
んでもって一応、三代続けて科挙の試験に受からない家は両班の身分を剥奪された。
もっとも先に言ったとおり、李朝末期はグタグタだったが。
856 :
848:03/11/18 00:13 ID:2ZudQrb+
>>855 ああ、それだと最初から意味が無いですな。
中国のようにごく一部の罪人や賎業以外は全てオッケーとは根本的に違う。
武挙(武班?)のほうはどうだったのだろう。
857 :
ボアマロ ◆n9skP0caTQ :03/11/18 01:19 ID:mkeh/v1j
>>844>>846 アイヤー!
科学兵器って、どういう技術を使うのか、加藤清正の時代に開発できるわけが
ないだろうと小一時間。
>>850 確か、靴下にとうがらしを入れて足を冷えから守るという商品がありましたよ。
>>856 >武挙(武班?)のほうはどうだったのだろう
同じだったはず、常民に受験資格は有りません。
859 :
:03/11/18 09:06 ID:7YrIeJH7
しかし、この残すという文化、一体何なのかね。
中国様のお下がり文化としても、オリジナルとは国力が違いすぎるし、どう考えても悪弊。
食べ物を粗末にするのが両班の誇り?
よく民衆からの革命が起きなかったもんだが、それが彼らたる所以か。
860 :
:03/11/18 11:19 ID:Cc2Vd0AF
さいごまで食べないとか残とかはまぁ許せるが
口になんか入れたまましゃべる奴は許せん。
食うかしゃべるかどっちかにしろ。
あと、口開けて「くちゃくちゃ」音立てて食う奴や
わざと咀嚼してる中のもの見せる奴。マジで氏ね。
なんか咀嚼音やらをわざと立てるのは作ってくれた人に
「メッチャ美味いです。こんなに味わって食べてます」って礼儀だというが
はっきりいって不快極まりない。
861 :
:03/11/18 12:02 ID:NFjgicx3
>>860 >あと、口開けて「くちゃくちゃ」音立てて食う奴や
>わざと咀嚼してる中のもの見せる奴。マジで氏ね
イタタ・・・
自分の快不快を礼儀作法の上に置くバカがきちゃったよ
お前、人のために料理作ったことないだろ。一度つくってみろよ。
陰気に黙々と自分が精魂込めて作ったものが食べられていくのみたら
死にたくなるから。やっぱり食い手にも「美味しい」と言う意思表示はして欲しくなるよ。
かといって一口ごとに言葉で言われてもウザイだけだし。
音を立てるのは理にかなってる方法。それを理解できない奴はバカ。
不愉快に感じる時点で自分が田舎者であることに気づけよw
862 :
:03/11/18 12:05 ID:NBBTED1c
いやそんな音を立てるのは理にかなってもいないし
おいしいという意思表示にもなりませんが
>>861 >自分の快不快を礼儀作法の上に置くバカ
そのまま自分にあてはまってないか?w
864 :
:03/11/18 12:13 ID:nlju79SY
>>音を立てるのは理にかなってる方法。それを理解できない奴はバカ。
どの地方にそんなお行儀が…
865 :
:03/11/18 12:13 ID:8M4v6nip
>>861 君、朝鮮人?
「くちゃくちゃ」は、日本人の前でやらない方がいいぞ。
欧米でもマナーの悪い田舎者扱いされるからな。W
仲間うちでやっていてくれ。
866 :
日本人の疑問:03/11/18 12:25 ID:kHDvbn4U
在日朝鮮人お方は日本国内においてどのように犬肉を調達していらっしゃるのでしょうか。
867 :
オヤ:03/11/18 12:26 ID:E6jRSQwr
私の取引先のカンコクの会社社長は(戦前生まれ)ちゃんとその辺の礼儀作法を分かってらっしゃって、
欧米人や日本人並みにマナーのある食べ方をされます。又、カンコクのそういう習慣を嘆いていらして、
以前は、ちゃんと残さず食べていたのが、近年になって、だんだんそうなったそうな・・・。
大昔からの風習ではなくて、カンコク人の見栄っ張りの性格が、日本人と違う食べ方をすることにより、
勝手な優越感に浸ろうという、バカ丸出しの行為では?
ま、日本でもその辺のマナー知らない人も増えているような気もするが・・・ん?あれはカンコク人か?
※実体験と推測でスマソ
868 :
:03/11/18 12:27 ID:NBBTED1c
和食で音を立てて食べて良いのは、麺類と汁類(雑炊含む)ぐらいでしょ。
あとは、なるべく音を立てずに食べるのが普通のマナー。
869 :
:03/11/18 12:31 ID:8M4v6nip
>>868 >汁もの、つーか椀ものも、本来は音をたてるべきじゃないんだよ。
870 :
:03/11/18 12:39 ID:wTUGaIp+
つか朝鮮の方はマジでこういう風に考えてるの?
一緒に召し食ったことないからわからないけど
くちゃくちゃするのか?
871 :
:03/11/18 12:43 ID:PKC+NQUB
>>869 じゃ、蕎麦ぐらいか、音たてOKなのは。
つか蕎麦は音たてないように食ってると江戸っ子に怒られそうだがw
872 :
.:03/11/18 12:48 ID:40B2+Jr6
蕎麦なんか音たてずに食えるのか?
残すと飯抜きの刑の在日家庭な我が家。
音を立てるとティッシュの箱が飛んでくる在日家庭な我が家。
膝と立てて座ると年寄りみたいな事するなと孫の手で撲たれる在日家庭な我が家。
標準じゃなかったのでつか…
音をなるべく立てない様に、静かに食べるのが基本マナー。
ちゅても不快でない音なら構わない(沢庵食べるのに無音
ちゅのは無理だわさ)。
この『不快でない』ちゅのがキモで、許容範囲は社会的・
文化的コンセンサスにより決定される。
鮮人はこの範囲が極端に広いと考えられる。欧米人は逆に
許容範囲が非常に狭い。
>>872 啜らなきゃいいんです。
麺類を「啜る」というのは案外高度なテクニックでして、日本以外ではあまりやらないようです。
スパゲッティなんかはフォークに巻きつけるでしょ?
あと、作法のきびしい流儀では「タクアン」も音を立ててはいけなかったりします(w
どちらもこのスレではガイシュツのような気がしますが。
>>873 方膝立てはチマを履いたときの座り方ですから、韓国の女性にとっては正座ということになりますが、やはり最近の家庭ではあまりやらなくなったようです。
ある程度以上の年齢の方は、電車のシートでも立て膝だったりしますが(w
マユさんのような若いお嬢さんがミニスカで正座してくれたりすると、このスレのアジョシ連中は大喜びでしょうが(w
876 :
:03/11/18 15:13 ID:CiFOpgvs
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。
>>867 >以前は、ちゃんと残さず食べていたのが、近年になって、だんだんそうなったそうな・・・。
これ面白いなぁ・・・。
なんか資料ないかなぁ・・・。
878 :
:03/11/18 22:17 ID:QaufklMv
考え方自体としては祖父母も似たような感じでした。
貧しいから、今でもイベント時には大量に作ります。
もちろん、残ったらとっときますが。
なので昔気質な朝鮮人と最大限に好意的に見ていたのですが・・・
飽食後かい!
879 :
:03/11/18 22:20 ID:x2r4Hsa7
880 :
:03/11/19 01:41 ID:G1L345EV
>>875 > 麺類を「啜る」というのは案外高度なテクニックでして、日本以外ではあまりやらないようです。
> スパゲッティなんかはフォークに巻きつけるでしょ?
シュワちゃんがカップヌードルのCMやってたときに実感できたな。
啜るってという食べ方は経験が必要なんだって。
881 :
:03/11/19 03:23 ID:Svqc/SoB
>>861 ミスター味っこの味王みたいにか?
それとも、山岡みたいにか?
882 :
:03/11/19 09:55 ID:BlCD6/sX
ただいまイブニングでミスター味っ子2が連載中ニダ
883 :
わむて:03/12/02 09:39 ID:IUTIIIak
/-‐‐‐-_フ
/_,,,-‐‐---,,_/
r.:::;;-~~~--...,,_i なんだこりゃあ・・!
[_,,-‐‐~~~‐--,,_| アンアン・・!アンアンしかねえじゃねえかっ・・!
L__,,---‐‐~~~~-,,_| 通るか・・!こんなもん・・・!!!
_|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
|_,,,--‐‐\\---,,,_|
i丶_(◎)_人ヽ\〃ノ|:|
|:i:.l ミ:::彡.ヽ、ヽ...\/l
L丶-‐‐‐‐‐-\__ナ:|
l ィ LLLLLl」 | ..| ̄| __,,,--'''' ̄ ̄ ̄ ̄/
|:‖|.| l i l . l ..:::_,,.. -''''  ̄ ̄ ̄
.i |.| レ⌒ヽ l |/..i ______,,,,....--;;;;/;;;'-------''7
┌---ヾ.TTTTソ//:::|二____,,,,..--''''''二二,,:::::'''''''''
へF=======キ=========i へ----'''''''''
---´/ | .キ ::| \二三二]─‐-、
/ l キ :::| ヽ ヽ
/ :|_______|_______| ヾ ヽ
ヽヽ :| ヽ / | | ヽ /i /
ヾ .| \ l .l / l /
> l ヽl | / .| く
/ | .\ / | ヽ
884 :
さき:03/12/02 10:30 ID:t9n/nx+5
茶道の濃茶手前の場合は、回し飲みした最後の客は、
全部の見切った合図として「ズズっ」という音を立てる
「吸いきり」という作法がございます。
885 :
わむて:03/12/02 17:32 ID:MDxcGy6k
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY を検索しました。 約711件
あぼーん
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( Фェ) <みるまらー
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891 :
わむて:03/12/03 22:45 ID:4nUoZ87E
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<_葱看〉,
/ i lレノ)))ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/人 il.゚ ヮノヽ< でわでわ。
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892 :
わむて:03/12/03 23:36 ID:ZqyBqJMt
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/ i レノノ))) \ |ぐぐっても引っかからない名前を用意して
人il.゚ ヮ゚ノ人 < マルチを、うむ
/((つ(()) .|で、検索数がすごいことになった人が勝ち
⊂ヽノ! \_____
し'
893 :
わむて:03/12/03 23:36 ID:/Vkrt0AN
腹黒い悪魔変態好色肥満腐った醜い破廉恥豚醜悪卑劣な恥知らず人類の敵テロの権化極悪非道金正日
アホ馬鹿人類の恥金正日
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ .
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
)'ーーノ( |:::::: ヽ ^ ...丶. |ー‐''"l
/ 金 | |::::_____ ___) l 金 ヽ
l ・ i´ (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー | / ・ /
| 正 l トー-ト ノ( (  ̄ )・・( ̄ i | 正 |
| ・ |/ | l ||、 ''\ .._. ) 3( ._ 丿 l ・ |
| 日 | | l | /ヽ .__二__ノ l 日 |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ ヽ | !! |
ノー‐---、,| / │l、 |レ' ヽ ハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ
894 :
:03/12/27 13:25 ID:cj0tdYel
私は生粋の日本民族ですが、音を立てて食べるのは嫌いであります。
あぼーん
あぼーん
897 :
:
イルボン
∧_∧
( ´∀`) ムシャムシャ 右はお箸を持つほう
( つ=▽○ 左はお茶碗を持つほう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ウリナラ
, ,
Λ_Λ ', ' ' ガツガツ 教育不能
<つ=`∀´>
 ̄ ̄ ̄ ▽  ̄ ̄ ̄ ̄