日韓IT比較スレッド Part31

全く関係ない話なのでsage

漏れは装置の制御屋なんだが、このあたりのやり取りで思い出した。

半島に装置持って行って立ち上げたときに、期日どおりに検収あげたくない
向こうの担当役員が、
「装置の制御ソフトが完璧である旨、一筆入れろ。もちろん、トラブルが発生したら
ペナルティとる。出来ないなら、半年間安定稼動しないと検収あげない」
って、突然宣言したことがあった。
開発機だし、向こうの希望で納期短縮しまくって、1/3くらいは現地立ち上げ
みたいなスケジュールを押し付けられた挙句の発言だったので、同席していた
営業が
「じゃあ売らない。ペナルティーでも違約金でも結構。請求されたら即日入金する
から持って帰る。1週間後にトラック回すから、それまで装置は封印する。」
って、あわや本当にお持ち帰りしそうになったことがある(w
検収前とはいえ、すでに装置はテスト稼動という名目でフル生産して、当然利益
も出ている状況だったから営業もめちゃめちゃ強気だった(w

>>921
営業さんに強気に出られたときの担当役員ﾆﾀﾞの反応もキボンヌ。

>>921
＞「装置の制御ソフトが完璧である旨、一筆入れろ。（以下略
なんかＭ下みたいだなｗ

>>922

反応も何も、リアル火病状態だった訳で(w
議事録を目の前で破かれた経験は、あの国のあの時しかありませぬ。

役「持って帰られたら、生産がストップする！」
営「そうですね、うちの製品に満足していただけなかったので、仕方ありませんね。
　　ご迷惑おかけしました。で、搬出の日程･･･」
役「持って帰れとは言ってない！不完全な製品には金を払えないだけだ！」
営「ですから、満足いただけるお客様にお売りするために、引き上げさせていただきます。」
役「生産が止まったら、客に説明が出来ない！客が要求するペナルティーはどうなる！」
営「ですから、こちらの責任ですから、すべてお支払いいたします。で、搬出の日程ですが･･･」

延々こんな感じで、営業がブラフかまし続けたら、今までの議事録破って

役「このままでは話し合いにならないニダ。頭冷やして、明日もう一度来い！」
って、席を蹴って帰っちゃいました(w
いつまでも苛めると、あとで嫌がらせされるので、なにかトラブルがあったときは優先的に対応
するので、現状で検収あげて頂くというあたりで手を打ちました。

>>923
M菱もですが(w
お付き合いいたしかねますって、実際に装置引き上げた同業者もいたりして(w

日本でも納期短縮、むちゃくちゃな値切り、支払いサイトの
引き延ばしとかDQNな要求だしてくるとこはあるね。
結局、装置を握ってる方が強いんだけどな。
漏れは装置と上位系の隙間のとこなんであんま関係ないけど。

日本のソリューション企業大手ははユーザーをばかにしている。
見積もりの根拠がない。
値引きが極端。最初の見積もり金額はなんなんだ？
信頼できんよ。日本の大手企業は。
中小企業のほうが誠実だ。

>>924
おみゃーさん達、そらーほっほーだよｖｖ

日本国政府それでも人間か。消滅してくれ。


http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20031004/20031004-00000001-nnn-soci.html

ひどい国だ。日本は。。。

>>日本政府　日本政府　日本政府　

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

またコリ天か。
ＩＴの欠片も判らんくせにどうしてこのスレに出てくるのかねｗ

ＩＴといえば、国産携帯ゲーム機のGP32はどうなったのだろうか・・・

善良な中国人をいたぶるとは、、、なぜ、旧日本軍は毒ガス兵器を
大陸ではなく、半島に捨ててこなかったのでしょうか！？

日本軍が遺棄したものだけじゃないからね。
日本軍が中国軍・共産軍に引き渡した化学兵器を、
連中が使い残して埋めたのもあるから。

以後はこちらで.....
【国際】戦後中国が埋めた旧日本軍遺棄の毒ガス弾訴訟で、国に賠償命令★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064876414

>>905
ハードディスク代わりに使える４０Ｇ以上のドライブを作ったら
３万以下なら買う。。ＨＤはまじで、経年劣化が激しすぎ。。

>>934
支那人が善良には見えないんだが。
世界でも一、二を争うほど他国侵略しまくりじゃん。

>>937
ＨＤＤなんて消耗品ですよ、偉い人にはわからんとです。

USBのフラッシュメモリ、1GBで \25000- って所ですな、もう少し安くなれば買うのに。

>>938
東南アジアの国境付近で暴れまくりの毛沢東主義派とかいう共産ゲリラが
中国側に逃げ込んじゃって取り締まれないんだよな

>>939
>ＨＤＤなんて消耗品ですよ、偉い人にはわからんとです。

そのたうり。
工程管理で24h稼動なんてさせてると、最悪半年で死ぬ

[ブックカペ]'インターネット次はロボットだ' 発行した排日ハン氏
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtodaynews%26code%3dk__%26n%3d200310030141%26main%3d1

記者の役目の中一枝で ‘専門家と大衆を受け継ぐ橋梁’を指折ったら ‘インターネット次は
ロボットだ’(東アジア)の著者排日ハン氏(34・電子新聞記者・写真)は職業的任務に充実な
人物だ. 国内外 ‘ロボット産業界’を取材して来た記者として彼はこの本で ‘ロボット’と
‘ロボット産業’の現況と未来を比較的正確で分かりやすく読者たちに紹介する. 彼は “ロボット
に関する正しい常識を伝達してくれることがこの本の目的”と言った.

韓国の工場で働く産業用ロボットの数字は世界で五つ指の中に野位に多い.

“しかしこの数値が韓国が世界 5位のロボット強国というのを意味しないです. ロボット強国に
なろうとすれば外国で開発したロボットを使うよりは ‘韓国だけのロボット’を作り上げるのが
必要です.”

日本が二つの発露集めるロボットを現実化したら韓国は ‘他の概念’のロボットを作ると日本の
ロボット産業を飛び越えることができる. 梨さんは “したがって韓国のロボット産業に必要なこと
は技術力ではなく想像力”と指摘する.

“もし誰か新しい概念のロボットを開発したらその技術はすなわち世界の ‘標準技術’になり
ます. ロボット産業で想像力が重要なことはこのためです. ロボット産業にお金だけ投資すると
先進国を追い付くことができるのではないです.”
（中略）
それなら梨さん自分はロボットをどんな存在だと思っているか.

“ロボットはそのものでは善良な存在も悪漢存在でもないです. ただ人間の欲望が反映される
機械であるだけですね.”
-------------
韓国人の欲望が反映されるロボット・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
”排日ハン氏”ってのも凄いし。

韓国だけにセクサロイド系？

>>939
>>941

でも、現行のフラッシュメモリはハードディスク以上に消耗品。書き換え限度回数が
一万回くらいだっけか？

これだと、データドライブには使えるけど、スワップファイルを置くドライブには無理だね。
書き込みの頻度がめちゃめちゃ多いから、へたすると取り付けたその日のうちに、もう
書き換え限度回数に達してしまう。

しかし逆に言うと、仮想記憶を使わなければ、フラッシュディスクでも実用になる。現に
制御用途では、このようなソリューションが存在している。例えばこんなの。

ttp://www3.contec.co.jp/B2B/ConIWCatProductPage_B2B.process?Merchant_Id=1&Section_Id=14&Product_Id=1181&Catalog_Id=14&Selected_CatalogMaster_Id=30&showcase=t

まだまだ特殊用途でしか実用にならないね。書き換え限度回数があと二桁増えたら
なんとかなるんだけど。

>>944
いまでも、スワップファイルを使わずにＤＲＡＭを２Ｇ積めば、実用は
十分なのか。。

誰か作ってくれないかな。。

>>945
シリコンディスクでググれば見つかると思われ
ttp://www.texa.co.jp/TEXA/RST/RDSSD.html
ttp://www.texa.co.jp/TEXA/RST/RSTSD.html
ttp://www.bios.co.jp/ProductsInfo/RocketDrive.htm
ttp://www.ipros.jp/contents/product/028969002.html

>942
北では、ロボットの量産化に成功してるのにね＞将軍様の欲望を反映する有機系ロボ
概念的には新しくないですが…（ｗ
ちなみに日本にもイパーイいるよ！

>>942
”排日ハン氏”って、コテハンみたいな名前。
生まれた時から反日を祈願してつけられた名前、すごい斜め上。

ハンという所に漢字を当てて見れば
「排日韓」「排日漢」のいずれか
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>946
ｔｈｘ。　高いね〜〜。。

>>946
ビデオ編集や録画などで一時的に使うなら、
メインメモリを増やして、RAMディスクを使った方が遥かに安いな。

>>947
北のロボットは、スターウォーズエピソード２以降の、
クローンに似てるよな。。

>>948
排日恨氏でどうだろう。

シャープ、超広視野角モバイル向け液晶を開発
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/03/n_eki.html

＞モバイル向けの半透過型液晶に、液晶テレビで使われている超広視野角技術を組み合わせた
＞「モバイルASV液晶」を、シャープが開発した。

＞モバイルASV液晶の特徴は、1）屋外屋内でもよく見える 2）上下左右160度の広視野角
＞3）300対1以上の高コントラスト 4）25ミリ秒という高速応答

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/03/l_asv2.jpg
＞左がアドバンストTFT液晶搭載の携帯電話「J-SH53」、右が新開発のモバイルASV液晶技術を使った液晶。
＞視野角が大きく異なるのが分かる

>>933
アキバの某所（つーかこれ取り扱ってるのってメッセのカオス館ぐらいだろ）
で、26800円で売ってます。GBASPを2台買ってお釣りがきます。
ま、詳しいことはこの辺でもどうぞ。
ttp://wood.cside5.jp/gp32/gp32index.htm

フラッシュメモリは大体１０万回くらい書き換えが出来るようだね。
パッケージに書いてある。
長いものだと３０万回。

>>944
それ使ったことある。中身はDebianだった・・・はず。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20031004/yonhap/yo20031004213841.html
IMT-2000 国際標準期で議長に韓国人
(ソウル=連合ニュース) 迫真型記者 = 情報通信省は 4日国際的な非同期式 IMT-2000標準開発団
体である '3GPP(3rd Partnership Project, 3世代パートナーシッププロジェクト)' 信任議長で
電波研究所違規陣博士が選出されたと明らかにした.

去る 1日アメリカボストンで開かれた第11次 3GPP 運営委員会で議長にソンツルドエンウィ博士
は去る 99年国内標準器具である韓国情報通信技術協会(TTA)の標準専門家として3GPP 創立を主
導したし 2001年から 3GPP 副議長を引き受けて来た.

3GPPは非同期式 IMT-2000 標準開発のためにアメリカ.ヨーロッパ.日本.韓国.中国など世界各国
標準化団体たちが構成した団体で発展した形態の IMT-2000 標準開発と 4世代移動通信(4G) 研
究などを引き受けている.

今度の上博士の議長選出によって関連標準開発作業で韓国の影響力が一層強化されることと見込
まれる.

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
さて、どうなる事やら。

>>957

>関連標準開発作業で韓国の影響力が一層強化されることと見込
>まれる.

ちゅうか韓国が提唱してる標準化規格ってあるんかいな・・・。
かの国の場合、根拠ねーからなあ。議長国は好き勝手に規格
を策定できるとでも勘違いしてるんだろうか。

　議長選出で影響力が強化？
　記者のレベルを激しく疑う内容の記事だね。

　韓国ってやっぱりこの程度の国なのでしょうか

【誤爆】BBフォン、ケータイにかけたら違う相手に繋がって大騒ぎ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1065095946/

ＩＰ電話の「ＢＢフォン」、誤接続１万２０００件
http://www.asahi.com/national/update/1002/033.html
ソフトバンクBB、九州地区で発生したBBフォン障害を公表
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2801.html

>959
オリンピックやサカー、柔道などのスポーツ関係での経験を基に勘違いしてるのかも（ｗ
「カネ、ヒト、モノを使って事にあたれば願いは叶うニダ！！」

いや、今度の場合は、
「米・欧の会社から***受け取り、便宜図った進行にしてやれるnida」
「イルボンを不利にできて、なおかつ儲かる、一石二鳥nida」
だろうと思う。

ハイテクを駆使した薄型テレビの売れ行きが好調で、大画面が売り物の
プラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）の生産が追いつかず、各社は
工場の新設などで増産を急いでいる。韓国メーカーなどが追随しているが、
日本メーカーが世界シェア（市場占有率）の約８割を握る。ＰＤＰは低迷
する家電業界の数少ない牽引（けん・いん）役に成長した。
（中略）
　パイオニアや富士通、松下など国内の全メーカー５社は７月、「次世代
ＰＤＰ開発センター」を設立。国の補助を受けて、製造コストと消費電力
を従来の３分の１に下げる技術を共同開発する。高い技術力があれば、コ
ストの安い海外生産とも戦える。国内工場の強みを生かせる「最後のとり
で」を守ろうと、連合を組んで海外勢に立ち向かう構えだ。

（以下ソース参照）

asahi.com
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200308200075.html

＞PDPごときが国内生産の最後の砦なんてだめぽ・・・＿|￣|○

PDPより液晶の方が売れてるねえ

でも液晶は国内じゃシャープの独断場だし、新工場をガンガン作れるのもシャープくらいしかない

　結局韓国は何にもないがらんどうの洞窟って所かな。

　材料の生成、ウェハーの製造辺りから最終的にデバイスを含む
製品まで作れる国ってどの位あったかなぁ。

　韓国は問題外で箸にも棒にもだね。

既出かもしれないけど・・・
　
＊＊＊

非メモリ半導体のほとんどが輸入品

韓国の輸出主力品目である携帯電話やパソコン、超薄膜液晶表示装置（ＴＦＴ−ＬＣＤ）に内蔵され
た非メモリ半導体の９５％以上が輸入品であることが分かった。

http://japanese.joins.com/html/2003/1003/20031003182500300.html

「分かった」って、この発表が来なければ自覚的になれなかったのか・・・

経年劣化というか、、、ある日突然死ぬからなあ

そのメモリも日本製の製造装置で作られてると

韓国ってなにも作ってねーじゃん

１．思いきりのよい（無茶・ケンチャナヨともいう）巨額の設備投資
２．ニーズを無視した大量生産、体力勝負で他社のシェアを奪い尽くし
　　ライバルが市場からいなくなった所で生産調整、暴利を得る
３．特許、著作権無視

商売上手と言うか強引と言うかヤクザと言うか・・・
日本が隣にあればこそのビジネススタイルだな．でもいつまでも続くかな?

１．は失敗するとヤバイ．PDP、液晶は日本が超安価で生産できる新技術を出してくると
　　とくにヤバイ・・・はずなんだけど・・・
　　そのたびに日本から盗めばOK（ｵｲ!）　こけても政府が助けてくれるし．こりゃ強いわ．
２．は相当恨みを買うし警戒される．どこのメーカーもメモリの二の舞は踏みたくないだろう．
３．今まではモラルゼロの発展途上国のやることだからと大目に見てもらえたろうが
　　韓国の世界での影響力が大きくなり、各社の被害額も桁違いになってくれば
　　今まで通りには行かんと思うぞ．

韓国SKテレコム世界初国家間無線データローミングサービスに成功

http://www.ecbn.co.kr/contents.html?nid=ec&nnum=403
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.ecbn.co.kr/contents.html?nid=ec&nnum=403

SKテレコムが世界ではじめて無線データローミングに成功したという
中国四大都市、北京上海、天津延吉などで韓国での目線データサービスと同等のサービスを受けれる

例としては、北京でカメラ携帯電話で撮影した画像をソウルに友人に送ることも出来るのだ
すばらしい技術ではないか

>>971
ただのローミングサービスでそ？

>>971
中韓でお得意のソフトのパクリには適してるね。国境を越えれば治外法権だもんね。

世界初って....国際ローミングなんてとうの昔に世界中でやってるだろ....
なんでそんなにレベルが低いんだ？

ただのローミングだろ……。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31166929

国際ローミングは日本は最近じゃん。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?

無線データのローミングサービスだ

理解しているのか
音声通話だけのものではない

>>979
その音声のバックボーンは何でしょう？

>>971
韓国すごい　それなのに日本は・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ

HOTSPOTだそ？
無線LANは嫌いだ

日本だとこれかなぁ？
「データ ローミング」でぐぐってみた。

PHSデータ通信カードでも国際ローミング。
本多エレクトロンがDDIポケット用にCFタイプを販売
http://www.rbbtoday.com/news/20030626/12168.html

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/18/n_j3g.html
これとどう違うの？教えて偉い人。

http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/030318.html
これともどう違うの？

ただのローミングでこれだけ誇れるのもすごいよなぁ（ｗ

SKテレコムは 北京(北京), 上海(上海), テンジン(天津), 延吉(延吉) など 中国 4犬 都市と 隣近地域で
実施した 試験で 世界 最初で 国家間 無線データ ローミングに 成功したと 先月 30日 明らかにした.

これに よって SKテレコムは 来月中 音声通話 自動ローミング, SMS(短文メッシュだ) 受信, 発信番号
表示 など 既存の サービスを 含めて 国内で 利用する 数 ある 大部分の 無線データ サービスを 中国
でも 利用する 数 あるように いいと 説明した.

国家間 無線データ ローミングと言う(のは) 例を あげて 万里長城から カメラホンで 撮った 写真を 彼
席から すぐ 韓国に いる 友達に 送る 数 あって ソウルに いる 友達が 送った 誕生日祝い フォトメールを
北京 市内から 携帯電話で 確認する 各種 無線データを 外国でも 送信, 受信する 数 ある のを 言う.

両国間 データ ローミング サービスは 現地 CDMA(コード分割多重接続)事業者である チァイナユニコムの
cdma2000 1x亡伊 SKテレコム 加入者の 端末機を 認証した 後に データ網を 通じて SKテレコムの
無線インターネット ポータル ‘ネイト(NATE)’と 連動して 与える 方式で 行われる.
SKテレコムと チァイナユニコムガンに 網 最適化 方案と 課金 原則に 大韓 協議が 終われば 早いうち 中国
現地でも ネイトが 提供する ニュース, 天気情報, メール サービスは 勿論 ベル音, ゲームと フォトメール
など MMS(マルチメディア メッセージ)サービスを 利用する 数 ある ので 見える.

また ノート・パンコンを 端末機と 連結する 場合 最大 1百53.6Kbps義 速度で 高速 無線データ サービス
を 利用する 数 ある.
SKテレコムは 今後 グァンゾウ(広州), チングダオ(青島), 宣揚(沈陽), 大連(大蓮) などで データ ローミング
サービス 地域を 拡大して 年内に サービス 対象国家も 2〜3開国で 拡大する 計画だ.
これ 会社 関係者は “中国 データ ローミング 利用料金は 国際電話網を 利用する 音声 ローミングとは 違い 国際公衆 インターネット網を 利用すること から チープに 策定される の”と 言った.
一方 SKテレコムは 中国で 現在 北京(北京), 上海(上海), 抗州(杭州), グァンゾウ(広州) など 22個性, 1
百62犬 都市で 音声通話 自動 ローミング サービスを 提供 中だ.

>>971
　何度も言うけど、同じ物が日本にないか予め調べてから
書き込みなよ。

　もう君の自爆には飽き飽きだよ。

記事によると、今までの、ローミングとの違いは、ここか？

“中国 データ ローミング 利用料金は 国際電話網を 利用する 音声 ローミングとは 違い 国際公衆
インターネット網を 利用すること から チープに 策定される の”

現地の鯖で、Theインターネットへ流し込むようになった…。こんだけ？
>>985
の出してくれた
http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/030318.html
の国際ローミングサービスイメージ図と同じやん。

>>988

日本はデータは、PHSでしょうに

>>990
PHSは無線ではないと？面白い人ですね。

>>942
漏れは排骨ハン(飯)を思い浮かべて、何かおいしそうな名前だなと思った。
(腹減った〜、台湾へまた行きたいよ〜)

>>990

>>984は呼んだのか？

ところで、次スレはどこでつか？

立てますた。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065279312/

>>995
乙です

埋め立て中

１０００位？

今日はいいことを聞いた。
PHSは無線ではないらしい。

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。