【電波】本音で話そう日韓朝Part34【禁止】
684 ：@FARGO研：
【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!155【ｦﾁ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064755415/
に、ワイスクの議事録をupしてくれた方（感謝！）がいたので、それにコメントを
つけてみますた。録画と共にお楽しみ下さい。
在日朝鮮人三世の大学生〔推定22歳女性）
「拉致事件を契機に悪化した日本人と在日の関係を今後も日本で一緒に暮らす者として信頼関係で結ばれるようにするには一体、どうしたら良いのでしょうか？」
コメント：
彼女は「日本を変えればいいと思います」という回答を期待していたような
気がします。気のせいだと良いのですが。
日本人〔推定60歳男性）
「問題を解決するキーポイントを握っているのは在日コリアンである。目に見える形で拉致問題に対してNOと言うような意思表示を示したことはあまりないのではないか・・・」
コメント：
「在日コリアンと日本人の集い」主催者の一人。真っ当なことをおっ
しゃってました。「悪いものは悪い」
在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
「私は在日が白い目で見られるのは仕方がないと思います。なぜなら自分たちの祖国に対して是々非々の立場をとっていない。在日が声を出してやってこそ日本人は納得する。
コメント： 近江渡来人倶楽部の方。常識的な発言をしてました。
在日朝鮮人二世〔推定40歳女性） ←30代前半だとおもふ……
「メディアの報道の仕方をみると。自分が朝鮮人であるということを話すことさえも、すごく勇気がいる状況がつくられている。もう少し冷静になって拉致問題とかを見てもらいたい」
コメント：
朝鮮学校の先生。子供を楯にして総連擁護してました。
日本人〔推定40歳男性）
「在日の文化人や在日コリアンの人達が日本人拉致問題に対して誤る必要は全くないです。個人と国家の問題は別です」
コメント： RENK東京のM氏。北批判がカットされていて残念。
自称「右翼人権派」の現ｺﾘ人脈の人。李英和氏との距離が、個
人的には気になります。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064755415/
に、ワイスクの議事録をupしてくれた方（感謝！）がいたので、それにコメントを
つけてみますた。録画と共にお楽しみ下さい。
在日朝鮮人三世の大学生〔推定22歳女性）
「拉致事件を契機に悪化した日本人と在日の関係を今後も日本で一緒に暮らす者として信頼関係で結ばれるようにするには一体、どうしたら良いのでしょうか？」
コメント：
彼女は「日本を変えればいいと思います」という回答を期待していたような
気がします。気のせいだと良いのですが。
日本人〔推定60歳男性）
「問題を解決するキーポイントを握っているのは在日コリアンである。目に見える形で拉致問題に対してNOと言うような意思表示を示したことはあまりないのではないか・・・」
コメント：
「在日コリアンと日本人の集い」主催者の一人。真っ当なことをおっ
しゃってました。「悪いものは悪い」
在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
「私は在日が白い目で見られるのは仕方がないと思います。なぜなら自分たちの祖国に対して是々非々の立場をとっていない。在日が声を出してやってこそ日本人は納得する。
コメント： 近江渡来人倶楽部の方。常識的な発言をしてました。
在日朝鮮人二世〔推定40歳女性） ←30代前半だとおもふ……
「メディアの報道の仕方をみると。自分が朝鮮人であるということを話すことさえも、すごく勇気がいる状況がつくられている。もう少し冷静になって拉致問題とかを見てもらいたい」
コメント：
朝鮮学校の先生。子供を楯にして総連擁護してました。
日本人〔推定40歳男性）
「在日の文化人や在日コリアンの人達が日本人拉致問題に対して誤る必要は全くないです。個人と国家の問題は別です」
コメント： RENK東京のM氏。北批判がカットされていて残念。
自称「右翼人権派」の現ｺﾘ人脈の人。李英和氏との距離が、個
人的には気になります。
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685 ：@FARGO研：03/10/01 19:43 ID:j9e0SU2W
在日二世発起人の金奎一氏
「とにかく我々は日本人の人々に対して悪いことをしたことがないということが、我々の誇りだったのに、これが深く傷ついた。したがって、この誇りを回復するためにも、拉致問題を在日が日本人より前に立って解決するために努力するべき。
コメント： ……。
司会者〔進行役）
「金正日政権が続く限り、家族も帰ってこないし、拉致問題も解決しない・・・どう、お考えになりますか？みなさん」
コメント： 特に無し。金正日政権を続けさせたそうな感じの議事進行ですた。
日本人〔推定20歳女性）
「経済制裁で締め上げると家族会の人は言うが、それだけが日本の世論みたいに報道しているが、そういうことをしても、結局、一番最後になるまで軍部や金正日総書記までは影響がないと思う」
コメント： ……。今現在の飢餓や強制収容所で死んでいく人間には
関心が無いようですた。
在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
「自分の国が間違ったことをしているなら、相手〔日本）がその何倍の間違いを犯そうとも、自らの過ちをえぐり取る覚悟が無ければ、在日でいることをやめたほうがいい」
コメント：
当日に一番まともな事を言っていた在日の人。
痛烈に北と在日を批判してますた。
「とにかく我々は日本人の人々に対して悪いことをしたことがないということが、我々の誇りだったのに、これが深く傷ついた。したがって、この誇りを回復するためにも、拉致問題を在日が日本人より前に立って解決するために努力するべき。
コメント： ……。
司会者〔進行役）
「金正日政権が続く限り、家族も帰ってこないし、拉致問題も解決しない・・・どう、お考えになりますか？みなさん」
コメント： 特に無し。金正日政権を続けさせたそうな感じの議事進行ですた。
日本人〔推定20歳女性）
「経済制裁で締め上げると家族会の人は言うが、それだけが日本の世論みたいに報道しているが、そういうことをしても、結局、一番最後になるまで軍部や金正日総書記までは影響がないと思う」
コメント： ……。今現在の飢餓や強制収容所で死んでいく人間には
関心が無いようですた。
在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
「自分の国が間違ったことをしているなら、相手〔日本）がその何倍の間違いを犯そうとも、自らの過ちをえぐり取る覚悟が無ければ、在日でいることをやめたほうがいい」
コメント：
当日に一番まともな事を言っていた在日の人。
痛烈に北と在日を批判してますた。
686 ：@FARGO研：03/10/01 19:45 ID:j9e0SU2W
在日朝鮮人三世〔推定25歳男性）
「拉致被害者の帰国を解決だと思っているのが間違いだと思うんです。拉致の本質は人間が自分の意志で自分の人生を選択する権利を奪われたということだと思うんです。少なくとも拉致被害者・関係者に対しては日朝間で自由往来ができるようにする。
今後の人生について、どうやっていくか話し合いの環境を作ることが大事」
コメント：
この人は、「拉致被害者の子供は北朝鮮公民として育ったのであり、
彼らを日本に引き渡せという一方的要求はおかしい」と言っていた。
在日朝鮮人二世〔推定50歳女性）
「私たちには、同じ民族同士がかって殺し合った歴史があった。そういうことを、これから絶対にして欲しくない。小泉首相が人道的な問題というなら、自分が約束してきたものに対して、自分が率先して実行すべき」
コメント： 「拉致被害者への恨み（憎しみ）」発言の主。
日本人〔推定40歳男性）
「〔拉致問題の）解決のレールは、今回の日朝宣言でできたと思う。今までの不正常な日朝関係を解決するというレールを敷いたことで、拉致問題の解決のレールも敷かれたと思う」
コメント： もうひき返せない年代なのでしょう。
全体へのコメント：
ヤバイ発言・発言者をカットしすぎ。
「拉致被害者の帰国を解決だと思っているのが間違いだと思うんです。拉致の本質は人間が自分の意志で自分の人生を選択する権利を奪われたということだと思うんです。少なくとも拉致被害者・関係者に対しては日朝間で自由往来ができるようにする。
今後の人生について、どうやっていくか話し合いの環境を作ることが大事」
コメント：
この人は、「拉致被害者の子供は北朝鮮公民として育ったのであり、
彼らを日本に引き渡せという一方的要求はおかしい」と言っていた。
在日朝鮮人二世〔推定50歳女性）
「私たちには、同じ民族同士がかって殺し合った歴史があった。そういうことを、これから絶対にして欲しくない。小泉首相が人道的な問題というなら、自分が約束してきたものに対して、自分が率先して実行すべき」
コメント： 「拉致被害者への恨み（憎しみ）」発言の主。
日本人〔推定40歳男性）
「〔拉致問題の）解決のレールは、今回の日朝宣言でできたと思う。今までの不正常な日朝関係を解決するというレールを敷いたことで、拉致問題の解決のレールも敷かれたと思う」
コメント： もうひき返せない年代なのでしょう。
全体へのコメント：
ヤバイ発言・発言者をカットしすぎ。
687 ： ：03/10/01 20:07 ID:XqErdDRo
すみません、ワイスクって何の略？ワイド・スクール水着？
688 ：@FARGO研：03/10/01 20:13 ID:j9e0SU2W
689 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/01 20:17 ID:Tp6wdSCY
>>685-686 FARGOさん
まだ映像は見てませんが、議事録とコメントでどんな人が言ったのか何となくわかります。
映像見てからのコメントは、また折を見て書きますね。
（もしかしたら、今日は仕事徹夜になるかもしれない・・・）
とりあえず、引用しながらワタシのコメント
＞在日朝鮮人三世の大学生〔推定22歳女性）
＞「拉致事件を契機に悪化した日本人と在日の関係を今後も日本で一緒に暮らす者として信頼関係で結ばれるようにするには一体、どうしたら良いのでしょうか？」
＞コメント：
＞彼女は「日本を変えればいいと思います」という回答を期待していたような
＞気がします。気のせいだと良いのですが。
議事進行のために、議題として主催者側から要請され質問事項を何点か挙げた人。
私立有名学校の学生
＞日本人〔推定60歳男性）
＞「問題を解決するキーポイントを握っているのは在日コリアンである。目に見える形で拉致問題に対してNOと言うような意思表示を示したことはあまりないのではないか・・・」
＞コメント：
＞「在日コリアンと日本人の集い」主催者の一人。真っ当なことをおっしゃってました。「悪いものは悪い」
特になし。リアルでこの人とワタシはあるつながりのある人だと判明してビックリｗ
＞在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
＞「私は在日が白い目で見られるのは仕方がないと思います。なぜなら自分たちの祖国に対して是々非々の立場をとっていない。在日が声を出してやってこそ日本人は納得する。
＞コメント： 近江渡来人倶楽部の方。常識的な発言をしてました。
普通の人。やや意見が在日朝鮮人寄りな気がしたけど、電波は微塵も感じない。
まだ映像は見てませんが、議事録とコメントでどんな人が言ったのか何となくわかります。
映像見てからのコメントは、また折を見て書きますね。
（もしかしたら、今日は仕事徹夜になるかもしれない・・・）
とりあえず、引用しながらワタシのコメント
＞在日朝鮮人三世の大学生〔推定22歳女性）
＞「拉致事件を契機に悪化した日本人と在日の関係を今後も日本で一緒に暮らす者として信頼関係で結ばれるようにするには一体、どうしたら良いのでしょうか？」
＞コメント：
＞彼女は「日本を変えればいいと思います」という回答を期待していたような
＞気がします。気のせいだと良いのですが。
議事進行のために、議題として主催者側から要請され質問事項を何点か挙げた人。
私立有名学校の学生
＞日本人〔推定60歳男性）
＞「問題を解決するキーポイントを握っているのは在日コリアンである。目に見える形で拉致問題に対してNOと言うような意思表示を示したことはあまりないのではないか・・・」
＞コメント：
＞「在日コリアンと日本人の集い」主催者の一人。真っ当なことをおっしゃってました。「悪いものは悪い」
特になし。リアルでこの人とワタシはあるつながりのある人だと判明してビックリｗ
＞在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
＞「私は在日が白い目で見られるのは仕方がないと思います。なぜなら自分たちの祖国に対して是々非々の立場をとっていない。在日が声を出してやってこそ日本人は納得する。
＞コメント： 近江渡来人倶楽部の方。常識的な発言をしてました。
普通の人。やや意見が在日朝鮮人寄りな気がしたけど、電波は微塵も感じない。
690 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/01 20:30 ID:Tp6wdSCY
続き
＞在日朝鮮人二世〔推定40歳女性） ←30代前半だとおもふ……
＞「メディアの報道の仕方をみると。自分が朝鮮人であるということを話すことさえも、すごく勇気がいる状況がつくられている。もう少し冷静になって拉致問題とかを見てもらいたい」
＞コメント：
＞朝鮮学校の先生。子供を楯にして総連擁護してました。
この他にも朝鮮学校の先生が何人かいまして、発言してましたが、子供を盾に（こどもが差別される等）して、拉致に関係して差別しないように訴えてた。個人的に、子供を持ち出すんじゃねぇ〜って感じですかね
＞日本人〔推定40歳男性）
＞「在日の文化人や在日コリアンの人達が日本人拉致問題に対して誤る必要は全くないです。個人と国家の問題は別です」
＞コメント： RENK東京のM氏。北批判がカットされていて残念。
＞自称「右翼人権派」の現ｺﾘ人脈の人。李英和氏との距離が、個 人的には気になります。
この発言だけでは単なる人権屋にしか見えないが、痛烈に北朝鮮を非難してました。まぁ、RENKの主張そのものですな
＞在日二世発起人の金奎一氏
＞「とにかく我々は日本人の人々に対して悪いことをしたことがないということが、我々の誇りだったのに、これが深く傷ついた。したがって、この誇りを回復するためにも、拉致問題を在日が日本人より前に立って解決するために努力するべき。
＞コメント： ……。
在日朝鮮人にとって非常に心地よい発現しかしない人。電波
議事録にかかれてないが、当日
『日本人のDNAとうか遺伝子には朝鮮人差別というのがあるのではないかと思う』
ってな事を言って拍手がおきました。
＞日本人〔推定20歳女性）
＞「経済制裁で締め上げると家族会の人は言うが、それだけが日本の世論みたいに報道しているが、そういうことをしても、結局、一番最後になるまで軍部や金正日総書記までは影響がないと思う」
＞コメント： ……。今現在の飢餓や強制収容所で死んでいく人間には 関心が無いようですた。
俗に言う純粋まっすぐクン。色々な視点から物を考えず、『カワイソウ』という感覚でしか物を考えられない典型
＞在日朝鮮人二世〔推定40歳女性） ←30代前半だとおもふ……
＞「メディアの報道の仕方をみると。自分が朝鮮人であるということを話すことさえも、すごく勇気がいる状況がつくられている。もう少し冷静になって拉致問題とかを見てもらいたい」
＞コメント：
＞朝鮮学校の先生。子供を楯にして総連擁護してました。
この他にも朝鮮学校の先生が何人かいまして、発言してましたが、子供を盾に（こどもが差別される等）して、拉致に関係して差別しないように訴えてた。個人的に、子供を持ち出すんじゃねぇ〜って感じですかね
＞日本人〔推定40歳男性）
＞「在日の文化人や在日コリアンの人達が日本人拉致問題に対して誤る必要は全くないです。個人と国家の問題は別です」
＞コメント： RENK東京のM氏。北批判がカットされていて残念。
＞自称「右翼人権派」の現ｺﾘ人脈の人。李英和氏との距離が、個 人的には気になります。
この発言だけでは単なる人権屋にしか見えないが、痛烈に北朝鮮を非難してました。まぁ、RENKの主張そのものですな
＞在日二世発起人の金奎一氏
＞「とにかく我々は日本人の人々に対して悪いことをしたことがないということが、我々の誇りだったのに、これが深く傷ついた。したがって、この誇りを回復するためにも、拉致問題を在日が日本人より前に立って解決するために努力するべき。
＞コメント： ……。
在日朝鮮人にとって非常に心地よい発現しかしない人。電波
議事録にかかれてないが、当日
『日本人のDNAとうか遺伝子には朝鮮人差別というのがあるのではないかと思う』
ってな事を言って拍手がおきました。
＞日本人〔推定20歳女性）
＞「経済制裁で締め上げると家族会の人は言うが、それだけが日本の世論みたいに報道しているが、そういうことをしても、結局、一番最後になるまで軍部や金正日総書記までは影響がないと思う」
＞コメント： ……。今現在の飢餓や強制収容所で死んでいく人間には 関心が無いようですた。
俗に言う純粋まっすぐクン。色々な視点から物を考えず、『カワイソウ』という感覚でしか物を考えられない典型
691 ： ：03/10/01 20:34 ID:adfV6zbg
＞日本人〔推定40歳男性）
＞「在日の文化人や在日コリアンの人達が日本人拉致問題に対して誤る必要は全くないです。個人と国家の問題は別です」
＞コメント： RENK東京のM氏。北批判がカットされていて残念。
＞自称「右翼人権派」の現ｺﾘ人脈の人。李英和氏との距離が、個
＞人的には気になります。
これって見裏？だったら、この間中国で捕まった山田とつるんでる人じゃなかったっけ？
メインスタッフだし。李とはめちゃくちゃ近い。
つうか、M違いかな。誰だかよくわからん。
＞「在日の文化人や在日コリアンの人達が日本人拉致問題に対して誤る必要は全くないです。個人と国家の問題は別です」
＞コメント： RENK東京のM氏。北批判がカットされていて残念。
＞自称「右翼人権派」の現ｺﾘ人脈の人。李英和氏との距離が、個
＞人的には気になります。
これって見裏？だったら、この間中国で捕まった山田とつるんでる人じゃなかったっけ？
メインスタッフだし。李とはめちゃくちゃ近い。
つうか、M違いかな。誰だかよくわからん。
692 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/01 20:39 ID:Tp6wdSCY
＞在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
＞「自分の国が間違ったことをしているなら、相手〔日本）がその何倍の間違いを犯そうとも、自らの過ちをえぐり取る覚悟が無ければ、在日でいることをやめたほうがいい」
＞コメント：
＞当日に一番まともな事を言っていた在日の人。 痛烈に北と在日を批判してますた。
非常にまともな人。在日朝鮮人がこんな人ばかりなら日本人とうまくいくかもしれないと思う。ただ、会場では残念なことに少数派なようです。拍手少なし
あと、『政治と在日を結ばないで欲しいとの意見があるが、在日というだけで政治的なものである。在日でいるということは、政治的な問題も一緒に考えるのが当然だ』
みたいな発言をした人だと思います。
＞在日朝鮮人三世〔推定25歳男性）
＞「拉致被害者の帰国を解決だと思っているのが間違いだと思うんです。拉致の本質は人間が自分の意志で自分の人生を選択する権利を奪われたということだと思うんです。少なくとも拉致被害者・関係者に対しては日朝間で自由往来ができるようにする。
＞今後の人生について、どうやっていくか話し合いの環境を作ることが大事」
＞コメント：
＞この人は、「拉致被害者の子供は北朝鮮公民として育ったのであり、 彼らを日本に引き渡せという一方的要求はおかしい」と言っていた。
微弱電波発してた人。恐らく総連関係者ではないかと思われる。この人弁護士じゃなかったっけ？
＞在日朝鮮人二世〔推定50歳女性）
＞「私たちには、同じ民族同士がかって殺し合った歴史があった。そういうことを、これから絶対にして欲しくない。小泉首相が人道的な問題というなら、自分が約束してきたものに対して、自分が率先して実行すべき」
＞コメント： 「拉致被害者への恨み（憎しみ）」発言の主。
怒鳴りそうになったのをFARGOさんに止められたｗこの人は他に、金正日と天皇を同じようなものだってな発言もあった気がする
『日本人は天皇の赤子（？）・・・』って発言だったような・・・
693 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/01 20:41 ID:Tp6wdSCY
＞日本人〔推定40歳男性）
＞「〔拉致問題の）解決のレールは、今回の日朝宣言でできたと思う。今までの不正常な日朝関係を解決するというレールを敷いたことで、拉致問題の解決のレールも敷かれたと思う」
＞コメント： もうひき返せない年代なのでしょう。
おそらく左翼人権屋。上司にしたくないタイプ
議事録の内容がワイスクでの内容全部であるならば、FARGOさんと同じで、
ヤバイ発言やヤバイ事いいまくってた人カットしまくり
ワタシを晒し者にしたおじいさんなんて、ヤバイ発言してた気がする。
あと、なんで田英夫の発言がマッタクないんだ？
なんだか、映像を見るのが楽しみだ。ワタシ写ってたりしてｗ
私たち映ってました？＞FARGOさん
＞「〔拉致問題の）解決のレールは、今回の日朝宣言でできたと思う。今までの不正常な日朝関係を解決するというレールを敷いたことで、拉致問題の解決のレールも敷かれたと思う」
＞コメント： もうひき返せない年代なのでしょう。
おそらく左翼人権屋。上司にしたくないタイプ
議事録の内容がワイスクでの内容全部であるならば、FARGOさんと同じで、
ヤバイ発言やヤバイ事いいまくってた人カットしまくり
ワタシを晒し者にしたおじいさんなんて、ヤバイ発言してた気がする。
あと、なんで田英夫の発言がマッタクないんだ？
なんだか、映像を見るのが楽しみだ。ワタシ写ってたりしてｗ
私たち映ってました？＞FARGOさん
>>691
いや、まぁそーなんですが、「距離」というのは、在日参政権の問題
やニッテイの悪行云々についての考え方における「距離」です。個人
的な関係や、運動における連帯関係とかではなく。
李英和氏はまぁあーゆー人なんで……
いや、まぁそーなんですが、「距離」というのは、在日参政権の問題
やニッテイの悪行云々についての考え方における「距離」です。個人
的な関係や、運動における連帯関係とかではなく。
李英和氏はまぁあーゆー人なんで……
695 ： ：03/10/01 20:43 ID:16mUURp5
まだ、まともなことを言う人もいるんだなぁ。
あとは、そんな人達だけで集まってほしい。
電波はいらない。
＞怒鳴りそうになったのをFARGOさんに止められたｗ
FORGOさん、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！（ｗ
あとは、そんな人達だけで集まってほしい。
電波はいらない。
＞怒鳴りそうになったのをFARGOさんに止められたｗ
FORGOさん、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！（ｗ
696 ： ：03/10/01 20:46 ID:adfV6zbg
『日本人は天皇の赤子（？）・・・』って放送で聞いたような気がしたぞ。気のせいかな？
>>695
しかし当日、司会席と発言者に届く声の大きさで的確な突っ込みを何回も
飛ばしていたような気が……
わたし、実はひやひやモノですた。
らしさんが一度も「怒鳴って」いないというのは、確かに事実です。
しかし当日、司会席と発言者に届く声の大きさで的確な突っ込みを何回も
飛ばしていたような気が……
わたし、実はひやひやモノですた。
らしさんが一度も「怒鳴って」いないというのは、確かに事実です。
699 ： ：03/10/01 21:07 ID:adfV6zbg
一般参加者に発言の機会って与えられたの？
700 ：@FARGO研：03/10/01 21:09 ID:j9e0SU2W
>>699
ありましたよ。
ありましたよ。
701 ： ：03/10/01 21:13 ID:adfV6zbg
@FARGO研さんは発言求めなかった？ヲチ専念で発言は自粛かな。
学会の発表だったら、潰しにかかるんだけどね。基地外電波は。
学会の発表だったら、潰しにかかるんだけどね。基地外電波は。
702 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/01 21:23 ID:Tp6wdSCY
Nステの方には映っているのかぁ。。。見たいなぁ
誰か・・・・UP神いませんか・・・・
>>698 FARGOさん
わははは。突っ込んでた気がするｗ
近場の席の人には確実に聞こえてたでしょうねぇ
んでもって、近場にいた人は、恐らく全員在日朝鮮人
＞らしさんが一度も「怒鳴って」いないというのは、確かに事実です。
えぇ、、『怒鳴って』はいませんｗ
>>699
発言は希望者が手を上げて、司会者が指名すると言う形式でした。
当日の討論は３つの議題に分かれてまして、その議題の最後の発言はおそらく、仕込まれた人でしょう
それ以外に作為的なものは感じませんでしたね。
誰か・・・・UP神いませんか・・・・
>>698 FARGOさん
わははは。突っ込んでた気がするｗ
近場の席の人には確実に聞こえてたでしょうねぇ
んでもって、近場にいた人は、恐らく全員在日朝鮮人
＞らしさんが一度も「怒鳴って」いないというのは、確かに事実です。
えぇ、、『怒鳴って』はいませんｗ
>>699
発言は希望者が手を上げて、司会者が指名すると言う形式でした。
当日の討論は３つの議題に分かれてまして、その議題の最後の発言はおそらく、仕込まれた人でしょう
それ以外に作為的なものは感じませんでしたね。
703 ：@FARGO研：03/10/01 21:25 ID:j9e0SU2W
>>701
今回はひとまず聞きに言ったというモチベーションの問題と、
序盤の発言者にわりとまともなことを言う人が固まっていたと
いうこともあります。同じ事を言ってもしょうがないですし。
あと、電波は打たれ強いですw
終盤の主催者側の人達の発言を聞くと、序盤のマトモナ発言
など無かったかのようです。脳の構造なのでしょうか……
今回は学会スタイルの形式ではないのですが、彼らには質疑
応答が通用しないようにも思えました。シンポとも異なる、ほぼ
言いっぱなしスタイルですた……
今回はひとまず聞きに言ったというモチベーションの問題と、
序盤の発言者にわりとまともなことを言う人が固まっていたと
いうこともあります。同じ事を言ってもしょうがないですし。
あと、電波は打たれ強いですw
終盤の主催者側の人達の発言を聞くと、序盤のマトモナ発言
など無かったかのようです。脳の構造なのでしょうか……
今回は学会スタイルの形式ではないのですが、彼らには質疑
応答が通用しないようにも思えました。シンポとも異なる、ほぼ
言いっぱなしスタイルですた……
704 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/01 21:28 ID:Tp6wdSCY
>>701
ワタシは発言しようと思ったんですが、感情的になる可能性もありましたし、自粛してました。
どうしても我慢できなかったら手を上げてたんですがね。
絶対『強制連行や従軍慰安婦なんて嘘いいまくってんじゃねぇ〜〜〜』って言ってますからｗ
ただ、ワタシが晒し者にされたときは我慢できずに、そのおじいさんの発言後手を上げましたが、スルーされますた
ワタシは発言しようと思ったんですが、感情的になる可能性もありましたし、自粛してました。
どうしても我慢できなかったら手を上げてたんですがね。
絶対『強制連行や従軍慰安婦なんて嘘いいまくってんじゃねぇ〜〜〜』って言ってますからｗ
ただ、ワタシが晒し者にされたときは我慢できずに、そのおじいさんの発言後手を上げましたが、スルーされますた
705 ： ：03/10/01 21:30 ID:adfV6zbg
討論会じゃないじゃんｗ
一点集中でシンボル潰したいねぇ。
それだけできれば十分だし。乙でした。
一点集中でシンボル潰したいねぇ。
それだけできれば十分だし。乙でした。
706 ： ：03/10/01 21:32 ID:adfV6zbg
ターゲット絞って、シンボル潰すのがいいと思うよ。
雑魚キャラは無視して。討論が成立する状態なら。
雑魚キャラは無視して。討論が成立する状態なら。
>>705
まぁ確かに、「言いっぱなし会」は「討論」ではないかも……
まぁ確かに、「言いっぱなし会」は「討論」ではないかも……
708 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/01 21:34 ID:Tp6wdSCY
>>705
討論会とは言ってますが、実質違いますよ。
在日朝鮮人・左派日本人の主張の場って言ったほうが正解かなぁ
ただ、討論しようと、討論になるように訴えてた在日朝鮮人は確かにいました。
議事録見る限りでは、討論をしている風に番組を構成したっぽいですなぁ。
まぁ、放送時間は１０分だし、仕方ないのかもねぇ
討論会とは言ってますが、実質違いますよ。
在日朝鮮人・左派日本人の主張の場って言ったほうが正解かなぁ
ただ、討論しようと、討論になるように訴えてた在日朝鮮人は確かにいました。
議事録見る限りでは、討論をしている風に番組を構成したっぽいですなぁ。
まぁ、放送時間は１０分だし、仕方ないのかもねぇ
709 ： ◆k.6BVVKlzk ：03/10/01 21:41 ID:PMlFslyf
でも、多人数による討論は無理だよ。国会もそうだけど、多人数による討論は
パフォーマンスになってしまう。
パフォーマンスになってしまう。
710 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/01 21:41 ID:Tp6wdSCY
レス見落としてました、スマソ
>>696
そうなんですか？議事録に載ってないので、言ってないのかと思いました・・・
FARGOさんは映像も見て、この議事録も見てのコメントですが、
ワタシはまだ映像のほうみてないもんで・・・
あと、議事録見る限り、ワタシがいちゃもんつけたて、そして、ワタシを晒し者にしたおじいさんは出てないようですね
>>696
そうなんですか？議事録に載ってないので、言ってないのかと思いました・・・
FARGOさんは映像も見て、この議事録も見てのコメントですが、
ワタシはまだ映像のほうみてないもんで・・・
あと、議事録見る限り、ワタシがいちゃもんつけたて、そして、ワタシを晒し者にしたおじいさんは出てないようですね
「天皇の赤子」発言は、ワイスクのイントロで出てます。
件のおじいさんは、Nステに写ってます。
件のおじいさんは、Nステに写ってます。
712 ： ：03/10/01 21:50 ID:Gd/EPSH3
713 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/01 21:53 ID:Tp6wdSCY
714 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/01 21:59 ID:Tp6wdSCY
715 ： ：03/10/01 22:01 ID:Gd/EPSH3
>>714
残念ながら
残念ながら
そのおじいさんてワイスクで放送された以前の会合で
「朝鮮人らしく謝ればいいんです」って言ってた人かな。
「朝鮮人らしく謝ればいいんです」って言ってた人かな。
717 ： ：03/10/01 22:50 ID:adfV6zbg
らしさんへ
良いレポートをいただいたのでお礼まで。別スレですが、
＞鎌倉時代より神社を守っております。
だそうです。少し複雑な人なんです。これ以上は聞かないで。お願いだから。
スレ汚しｽﾏｿ
良いレポートをいただいたのでお礼まで。別スレですが、
＞鎌倉時代より神社を守っております。
だそうです。少し複雑な人なんです。これ以上は聞かないで。お願いだから。
スレ汚しｽﾏｿ
718 ： ：03/10/01 23:57 ID:kpAMzEcS
>692
＞在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
＞「自分の国が間違ったことをしているなら、相手〔日本）がその何倍の間違いを犯そうとも、自らの過ちをえぐり取る覚悟が無ければ、在日でいることをやめたほうがいい」
＞コメント：
＞当日に一番まともな事を言っていた在日の人。 痛烈に北と在日を批判してますた。
非常にまともな人。在日朝鮮人がこんな人ばかりなら日本人とうまくいくかもしれないと思う。ただ、会場では残念なことに少数派なようです。拍手少なし
あと、『政治と在日を結ばないで欲しいとの意見があるが、在日というだけで政治的なものである。在日でいるということは、政治的な問題も一緒に考えるのが当然だ』
みたいな発言をした人だと思います。
この人は多分民団系のジャーナリストで金総領という人だと思う。
何年か前の朝生で総連と民団の人達が出て討論したことがあって、
そのときにも出てました。
＞在日朝鮮人二世〔推定60歳男性）
＞「自分の国が間違ったことをしているなら、相手〔日本）がその何倍の間違いを犯そうとも、自らの過ちをえぐり取る覚悟が無ければ、在日でいることをやめたほうがいい」
＞コメント：
＞当日に一番まともな事を言っていた在日の人。 痛烈に北と在日を批判してますた。
非常にまともな人。在日朝鮮人がこんな人ばかりなら日本人とうまくいくかもしれないと思う。ただ、会場では残念なことに少数派なようです。拍手少なし
あと、『政治と在日を結ばないで欲しいとの意見があるが、在日というだけで政治的なものである。在日でいるということは、政治的な問題も一緒に考えるのが当然だ』
みたいな発言をした人だと思います。
この人は多分民団系のジャーナリストで金総領という人だと思う。
何年か前の朝生で総連と民団の人達が出て討論したことがあって、
そのときにも出てました。
719 ： ：03/10/02 00:06 ID:384mZ+PK
一部かどうかは知らんが在日朝鮮人は餓死していく北の同胞の命に
対して恐ろしいまでに関心を持っていないのは何故？
金王朝マンセー！同胞など知らん勝手に死ね！と言いたげな態度は激しく不気味だ。
対して恐ろしいまでに関心を持っていないのは何故？
金王朝マンセー！同胞など知らん勝手に死ね！と言いたげな態度は激しく不気味だ。
720 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/02 10:34 ID:qy8K+0zy
>>716
以前の会合を知らないのでどのおじいさんあのかワカリマセン・・
>>717
ありがとうございます
って、、鎌倉時代よりって・・・なんだろ？正直意味がわからないです。。。
>>718
金さんって言ってたかな？
もしそうなら、結構色々な所に顔を出している人っぽいですね。
ちなみに発言するときは、ｘｘ県（ｘｘ市・区）から来たｘｘｘｘです。って自己紹介しなければいけないんですよ
九州から来てた人もいたなぁ
ワイスクの映像みますた。
感想は後ほど
とりあえず、件のおじいさん、番組内ではしゃべってはいないけど、VTRにはしゃべっている姿映ってた・・
以前の会合を知らないのでどのおじいさんあのかワカリマセン・・
>>717
ありがとうございます
って、、鎌倉時代よりって・・・なんだろ？正直意味がわからないです。。。
>>718
金さんって言ってたかな？
もしそうなら、結構色々な所に顔を出している人っぽいですね。
ちなみに発言するときは、ｘｘ県（ｘｘ市・区）から来たｘｘｘｘです。って自己紹介しなければいけないんですよ
九州から来てた人もいたなぁ
ワイスクの映像みますた。
感想は後ほど
とりあえず、件のおじいさん、番組内ではしゃべってはいないけど、VTRにはしゃべっている姿映ってた・・
721 ： ：03/10/02 13:52 ID:3ktqXqTE
他スレへのコピペ厳禁。
333名前：生粋@生物◆3C6bUwW1SA投稿日：03/09/1418:40ID:sL914mPf
410名前： 投稿日：03/09/1422:29ID:sL914mPf
はじめまして
在日２世（帰化済み）の♀です。
Chungさん、在日魂さん いつもROMさせて頂いてました。
この板には女性の在日が少ないようですので、少しでも
お役にたてれば、と参加させていただきたく思います。
942名前：前スレ410改め山吹◆kPVAjgxFkM投稿日：03/09/1723:16ID:JxU2biJv
943名前：山吹◆0oZMLdqFsg投稿日：03/09/1723:20ID:JxU2biJv
ごめんなさい。 トリップ↑でお願いします。 間違えた‥
157名前： 投稿日：03/09/1823:09ID:5QztqXFg
>>154
うん、わかってる。生粋@生物◆3C6bUwW1SAさんは、朝鮮族ではなく日本族日本人なんでしょ？
一応、念のための念のための確認なんだけど。
158名前：生粋@生物◆3C6bUwW1SA投稿日：03/09/1823:20ID:8qjJf7sV
>>157
鎌倉時代より神社を守っております。
それ以前のことはケンチャナヨ
∧＿∧
<丶｀∀´>
532名前：山吹◆0oZMLdqFsg投稿日：03/09/2114:39ID:BBoZLDY8
>>528
人権嫌○士でつか？
534名前： 投稿日：03/09/2114:45ID:rctB6ktn
＞生粋@生物◆3C6bUwW1SA
おまえに話がある。出てこい！
537名前：生粋@生物◆3C6bUwW1SA投稿日：03/09/2114:48ID:BBoZLDY8
>>534
え…
そんなコト…急に言われてもアタシ…
どう答えたらいいかわからないよ…ﾎﾟ
333名前：生粋@生物◆3C6bUwW1SA投稿日：03/09/1418:40ID:sL914mPf
410名前： 投稿日：03/09/1422:29ID:sL914mPf
はじめまして
在日２世（帰化済み）の♀です。
Chungさん、在日魂さん いつもROMさせて頂いてました。
この板には女性の在日が少ないようですので、少しでも
お役にたてれば、と参加させていただきたく思います。
942名前：前スレ410改め山吹◆kPVAjgxFkM投稿日：03/09/1723:16ID:JxU2biJv
943名前：山吹◆0oZMLdqFsg投稿日：03/09/1723:20ID:JxU2biJv
ごめんなさい。 トリップ↑でお願いします。 間違えた‥
157名前： 投稿日：03/09/1823:09ID:5QztqXFg
>>154
うん、わかってる。生粋@生物◆3C6bUwW1SAさんは、朝鮮族ではなく日本族日本人なんでしょ？
一応、念のための念のための確認なんだけど。
158名前：生粋@生物◆3C6bUwW1SA投稿日：03/09/1823:20ID:8qjJf7sV
>>157
鎌倉時代より神社を守っております。
それ以前のことはケンチャナヨ
∧＿∧
<丶｀∀´>
532名前：山吹◆0oZMLdqFsg投稿日：03/09/2114:39ID:BBoZLDY8
>>528
人権嫌○士でつか？
534名前： 投稿日：03/09/2114:45ID:rctB6ktn
＞生粋@生物◆3C6bUwW1SA
おまえに話がある。出てこい！
537名前：生粋@生物◆3C6bUwW1SA投稿日：03/09/2114:48ID:BBoZLDY8
>>534
え…
そんなコト…急に言われてもアタシ…
どう答えたらいいかわからないよ…ﾎﾟ
722 ： ◆k.6BVVKlzk ：03/10/02 14:26 ID:bhQ58fsU
723 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/02 16:29 ID:YWcVFI3x
>>721
あふぇ・・・
まぁ、工作員でも、単なるおふざけでも、天然でもどうでもいいや
気にしませんｗ
さて、ワイスクの映像を見ての感想
天皇の赤子発言はUPしていただいた議事録にはありませんでしたが、確かに言ってましたね
金正日と陛下を一緒にしないで欲しい・・・・
天皇陛下万歳って普段から言いませんが（って言ったことない）、昭和天皇が崩御されたときは記帳には行く程度ですな。
日王って言い方は非常に腹立たしく思う人間です。
っと、、話がズレてしまった・・
基本的に山本監督のコメントは的外れ。
在日朝鮮人の方も山本監督も川豚も、こういうことがあるって事は初めてのことなんだイイ事だ歴史的快挙って言ってますが、
確かにそうでしょう。だけど、大げさに言いすぎ。
イイ（と思われる）部分をヨイショしまくっているよねぇ。
ワタシ個人的には、こういう集会があるってことは有意義なことなんだと思いますよ。
あぁ、、そうそう番組で放送された発言者の順番は前後してますよ。発言した順番通りじゃないですね。
まぁ、これは番組構成上仕方ないのかもしれませんがね。よくワカリマセンが
ハン版って在日認定されたら、いっぱしのハン版コテなんですかね？
ワタシおじいさんに『強制連行はないと思います』って言いに行って話している途中で
『あなた在日朝鮮人だと思ってたけど日本人なのか！』って言われますた！ｗ
リアルで在日朝鮮人に在日認定されるのはハン板的に認められない？
ちなみに余談ですが、山本監督と一緒にいたディレクターと一言二言、話しました。内容は話せませんが『えっ？マジ』ってな顔されたｗ
あふぇ・・・
まぁ、工作員でも、単なるおふざけでも、天然でもどうでもいいや
気にしませんｗ
さて、ワイスクの映像を見ての感想
天皇の赤子発言はUPしていただいた議事録にはありませんでしたが、確かに言ってましたね
金正日と陛下を一緒にしないで欲しい・・・・
天皇陛下万歳って普段から言いませんが（って言ったことない）、昭和天皇が崩御されたときは記帳には行く程度ですな。
日王って言い方は非常に腹立たしく思う人間です。
っと、、話がズレてしまった・・
基本的に山本監督のコメントは的外れ。
在日朝鮮人の方も山本監督も川豚も、こういうことがあるって事は初めてのことなんだイイ事だ歴史的快挙って言ってますが、
確かにそうでしょう。だけど、大げさに言いすぎ。
イイ（と思われる）部分をヨイショしまくっているよねぇ。
ワタシ個人的には、こういう集会があるってことは有意義なことなんだと思いますよ。
あぁ、、そうそう番組で放送された発言者の順番は前後してますよ。発言した順番通りじゃないですね。
まぁ、これは番組構成上仕方ないのかもしれませんがね。よくワカリマセンが
ハン版って在日認定されたら、いっぱしのハン版コテなんですかね？
ワタシおじいさんに『強制連行はないと思います』って言いに行って話している途中で
『あなた在日朝鮮人だと思ってたけど日本人なのか！』って言われますた！ｗ
リアルで在日朝鮮人に在日認定されるのはハン板的に認められない？
ちなみに余談ですが、山本監督と一緒にいたディレクターと一言二言、話しました。内容は話せませんが『えっ？マジ』ってな顔されたｗ
724 ： ：03/10/02 17:04 ID:kfAIFvgy
725 ： ：03/10/02 20:23 ID:VQjQABKT
＞『あなた在日朝鮮人だと思ってたけど日本人なのか！』って言われますた！ｗ
おめっ！
おめっ！
726 ： ：03/10/02 22:01 ID:xoF9jrpb
「日本人は在日が金正日の事を我々の太陽だというのを馬鹿にするが、
日本人だって戦前は天皇陛下の赤子だって言ってたじゃないか！」
（顔が真っ赤で泣いてた？ような気が・・・。）
こんな感じでしたよね？
その戦前の日本を普段批判してるのは何処のどいつだよ・・・。
そもそも共産国家で国家元首が天皇陛下並の扱いされてる事に問題があんだろ。
>>723
＞山本監督と一緒にいたディレクターと一言二言、話しました。
内容知りて〜〜〜。
話し変りますが、ワイスクのスタッフって「拉致問題で差別されてる在日を取材しなくては、
ジャーナリストの名が廃る。」
って感じの人でした？
なんか最近のテレアサ、特にワイスクって本当は北および在日批判報道に乗り換えたいんだけど、
今までの在日団体とのしがらみで嫌々在日特集組んでるようにしか見えないんですよね。
どうなんでしょう？
日本人だって戦前は天皇陛下の赤子だって言ってたじゃないか！」
（顔が真っ赤で泣いてた？ような気が・・・。）
こんな感じでしたよね？
その戦前の日本を普段批判してるのは何処のどいつだよ・・・。
そもそも共産国家で国家元首が天皇陛下並の扱いされてる事に問題があんだろ。
>>723
＞山本監督と一緒にいたディレクターと一言二言、話しました。
内容知りて〜〜〜。
話し変りますが、ワイスクのスタッフって「拉致問題で差別されてる在日を取材しなくては、
ジャーナリストの名が廃る。」
って感じの人でした？
なんか最近のテレアサ、特にワイスクって本当は北および在日批判報道に乗り換えたいんだけど、
今までの在日団体とのしがらみで嫌々在日特集組んでるようにしか見えないんですよね。
どうなんでしょう？
727 ： ：03/10/02 22:11 ID:5fs8NsYZ
>>726
そんな人いないよｗ
ルーチンワークこなしている人ばっか。上の方針もあるし。例外はいるのかなぁ。
大半は知識がないだけ。知れば驚くと思うよ。
でも義憤までは感じないんじゃないかな。
この板の住人の方が比べ物にならないくらい、良い意味で熱いｗ
そんな人いないよｗ
ルーチンワークこなしている人ばっか。上の方針もあるし。例外はいるのかなぁ。
大半は知識がないだけ。知れば驚くと思うよ。
でも義憤までは感じないんじゃないかな。
この板の住人の方が比べ物にならないくらい、良い意味で熱いｗ
>>722
「一つ屋根の下」っつーオチなのでは。
もしくは「一つ回線の下」とか。
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc氏
= 生粋@二式 ◆9/he4dnXto氏
= 生粋@二式 ◆3C6bUwW1SA氏
= 生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA氏
（= 鳥なしの「生粋の名無しさん」氏？）
でしょうから。
ネカマを騙るような方ではないと思う。
「一つ屋根の下」っつーオチなのでは。
もしくは「一つ回線の下」とか。
生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc氏
= 生粋@二式 ◆9/he4dnXto氏
= 生粋@二式 ◆3C6bUwW1SA氏
= 生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA氏
（= 鳥なしの「生粋の名無しさん」氏？）
でしょうから。
ネカマを騙るような方ではないと思う。
729 ： ：03/10/03 01:21 ID:B2i88YjJ
730 ： ：03/10/03 01:30 ID:B2i88YjJ
まぁ、意外とおもしろいのが引っ掛かったので、もう少し泳がせたかったのですが。
ここまで書くとバレバレかもしれません。
ここまで書くとバレバレかもしれません。
732 ： ◆k.6BVVKlzk ：03/10/03 01:35 ID:lhd67+dc
みにふろのＯＦＦ版からですが、同一人物ですか？
42 名前：生粋@生物 ◆6bUwW1SA [2003/03/28(金) 08:49]
日程変更→3/30
新宿駅東口公園集合
トレンチコートに黒い帽子の牧師さん
水玉模様のくらりねっとケースを持ったお嬢さん
シロガネーゼを鼻で笑うセレブ
締め切り越えの天城越え
みんな集めてよっといで
12:00 開始 食事だ。
http://www.juraku.com/restaurant/AsianDining.html
13:00 カラオケだ。
http://www.karaokekan.co.jp/
14:00 温泉につかるのだ。
http://www.ooedoonsen.jp/facility.html
17:00 オサレな飲み屋で飲むのだ。
http://www.pub-hub.com/index.shtml?
19:00 終わり
*やばい話になります
42 名前：生粋@生物 ◆6bUwW1SA [2003/03/28(金) 08:49]
日程変更→3/30
新宿駅東口公園集合
トレンチコートに黒い帽子の牧師さん
水玉模様のくらりねっとケースを持ったお嬢さん
シロガネーゼを鼻で笑うセレブ
締め切り越えの天城越え
みんな集めてよっといで
12:00 開始 食事だ。
http://www.juraku.com/restaurant/AsianDining.html
13:00 カラオケだ。
http://www.karaokekan.co.jp/
14:00 温泉につかるのだ。
http://www.ooedoonsen.jp/facility.html
17:00 オサレな飲み屋で飲むのだ。
http://www.pub-hub.com/index.shtml?
19:00 終わり
*やばい話になります
734 ： ：03/10/03 01:44 ID:VEOQ/ast
>>732
同一です。
同一です。
735 ： ◆k.6BVVKlzk ：03/10/03 01:51 ID:lhd67+dc
736 ： ：03/10/03 01:56 ID:VEOQ/ast
737 ： ◆k.6BVVKlzk ：03/10/03 02:00 ID:lhd67+dc
ネカマで遊んでるだけなら良いけど、万一、在日工作員だったら
怖いな・・・
怖いな・・・
738 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/03 02:16 ID:lBJ9OLPV
すんません。。。内容はちょっと勘弁してください
>>726
＞話し変りますが、ワイスクのスタッフって「拉致問題で差別されてる在日を取材しなくては、
＞ジャーナリストの名が廃る。」
＞って感じの人でした？
ん〜〜正直な所わからないです。突っ込んだ話なんてしてませんから・・・
以前、某新聞社の記者と某テレビ局のカメラマンと話したことがあるのですが、その体験談
>>727さんの言っている事も確かにそうなんですが、知識がないわけじゃないんですよ。
知識は豊富にお持ちです。ただその知識が偏っているのが問題なんです。
つまり、
知識はスゴクあるんだが、*色々な*知識を持ち合わせている人は少ない。
って事です。
新聞の社説やなんやらを読んでいたらそう感じませんか？
それからディレクターと言うのは、あまり知識なんてもっていません。マジで
頭にあるのは『視聴率』
これだけなんて言ったら、ディレクターは怒るかもしれませんが、考えの大半を占めていますね
あと、報道系は思想が入っちゃって変な人多いんですが、ドキュメンタリーを作っている人は優秀な人多いです。
NHKのシルクロードとか、バラエティ要素の入ってないクイズ番組とか、ある人の密着ドキュメンタリーとか・・・
思想に左右されない分、自由な考えをもって色々な知識を持っています。
あぁ、、そうだ、、、報道系の人間って例外なく持っている考えって何かわかりますか？（日本のTV局限定）
それは、 『反体制』 なんですよ
ワタシが思うに報道系の人間は思想を持っちゃいけないと思うんですよ。特にキャスターとディレクターはね
日本の報道は思想が入っているから、 ク ズ なんです。
>>726
＞話し変りますが、ワイスクのスタッフって「拉致問題で差別されてる在日を取材しなくては、
＞ジャーナリストの名が廃る。」
＞って感じの人でした？
ん〜〜正直な所わからないです。突っ込んだ話なんてしてませんから・・・
以前、某新聞社の記者と某テレビ局のカメラマンと話したことがあるのですが、その体験談
>>727さんの言っている事も確かにそうなんですが、知識がないわけじゃないんですよ。
知識は豊富にお持ちです。ただその知識が偏っているのが問題なんです。
つまり、
知識はスゴクあるんだが、*色々な*知識を持ち合わせている人は少ない。
って事です。
新聞の社説やなんやらを読んでいたらそう感じませんか？
それからディレクターと言うのは、あまり知識なんてもっていません。マジで
頭にあるのは『視聴率』
これだけなんて言ったら、ディレクターは怒るかもしれませんが、考えの大半を占めていますね
あと、報道系は思想が入っちゃって変な人多いんですが、ドキュメンタリーを作っている人は優秀な人多いです。
NHKのシルクロードとか、バラエティ要素の入ってないクイズ番組とか、ある人の密着ドキュメンタリーとか・・・
思想に左右されない分、自由な考えをもって色々な知識を持っています。
あぁ、、そうだ、、、報道系の人間って例外なく持っている考えって何かわかりますか？（日本のTV局限定）
それは、 『反体制』 なんですよ
ワタシが思うに報道系の人間は思想を持っちゃいけないと思うんですよ。特にキャスターとディレクターはね
日本の報道は思想が入っているから、 ク ズ なんです。
739 ：玄倉川 ◆jqHOIYTA.U ：03/10/03 02:40 ID:Xxwp/gJN
生粋@生物氏がどんな人かは存じ上げませんが、
まともな能力を持った工作員ならハン板で「優良コテハン」として名前を売ってから
微妙な工作活動を行うことは難しくないと思いますよ。
コテハンにせよ名無しにせよ、誰かの書き込みを信じることのリスクを常に意識していないと
たちまち馬鹿な目にあわされるというスリルこそが、（ハン板に限らず）２ちゃんの醍醐味ですｗ
>>738
「反体制」それ自体がすでに一つの体制だと気付かないとしたら、マスコミは馬鹿ですね。
２ちゃんの功績の最大のものは「マスコミは馬鹿であり信用できない」ということを常識にしつつあることです。
めでぃありてらしーと言うんでしょうか、「騙されるやつは馬鹿」という認識を持った日本人が増えてほしいものです。
あ、もちろん「騙される奴は馬鹿」というのは「騙す奴は悪党」というのと対になる言葉ですよ。
まともな能力を持った工作員ならハン板で「優良コテハン」として名前を売ってから
微妙な工作活動を行うことは難しくないと思いますよ。
コテハンにせよ名無しにせよ、誰かの書き込みを信じることのリスクを常に意識していないと
たちまち馬鹿な目にあわされるというスリルこそが、（ハン板に限らず）２ちゃんの醍醐味ですｗ
>>738
「反体制」それ自体がすでに一つの体制だと気付かないとしたら、マスコミは馬鹿ですね。
２ちゃんの功績の最大のものは「マスコミは馬鹿であり信用できない」ということを常識にしつつあることです。
めでぃありてらしーと言うんでしょうか、「騙されるやつは馬鹿」という認識を持った日本人が増えてほしいものです。
あ、もちろん「騙される奴は馬鹿」というのは「騙す奴は悪党」というのと対になる言葉ですよ。
740 ： ：03/10/03 09:07 ID:cZyvWS+f
自治スレで工作中？
741 ： ：03/10/03 09:13 ID:cZyvWS+f
362 名前：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/02 00:34 ID:wKC7eRlY
【今の議題】
１．スレ立て人強制fusianasan
→1.5 セットで串規制強化
２．ローカルルール変更
【今の議題】
１．スレ立て人強制fusianasan
→1.5 セットで串規制強化
２．ローカルルール変更
742 ： ：03/10/03 11:28 ID:YCOxDTEv
93 名前：生粋の名無しさん ◆PUREGOHc [2002/08/31(土) 00:10]
お名前】 生粋の名無しさん◆PUREGOHc
【性別】 ひのもとますらお
【国籍】神州日本
【年齢】２５っす♪
【自分のニッキ】 生粋庵流浪草〜と、まあなんでもない話
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=diary&key=1030657811
【自称・他称よく似ている人物】 教え子に香取慎吾、小橋健二と言われﾀｰﾖ。言われただけよ。
【お仕事】 敢えて秘匿す
【未婚・既婚】 未婚。ってか（ＲＹ
【趣味】 空手（停止）あとはパソコン？あらゆる文化を愛でる。創作含む（趣味？）
【好きな映画】「今を生きる」「シンドラーのリスト」「エドウッド」などレベル問わず
【スポーツ】スポーツは空手と言いたいが、賛否あるしね。保留。
【本】雑書・専門書・学術書・美術書なんでも好き。文読めば心おもわる。
【ジャンルを問わず好きなもの】 人・知・愛。
【座右の銘】 Carpe di-em。他名言数々。
【お酒・煙草・オクスリ】 酒は飲めなくなりました。煙草はやめられません。薬？なんの？
【常備薬・ドリンク剤】 なし？ でもリポＤ飲むよ。
【生息板】 ハングル並びに総督府、学問理系、ニュース系
990 名前：山吹 ◆0oZMLdqFsg 投稿日：03/09/18 13:20 ID:8qjJf7sV
>>983
>差別・いじめなんて言うのは言い訳にすぎません。
そうですね。一昔前ならいざ知らず、差別などを言い訳にするのは
見苦しいと思います。
実際、私の子供の学校にも堂々と本名を名乗っている韓国人の子がいますが、
別に誰もそのことでいじめたりはしていません。
>>728
学校に通う子供がいるので、「一つ屋根の下」は可能性はひたすらありえません。 年齢があわない。
「一つ回線の下」はID変化を見れば、これもひたすらありえません。
お気持ちはわからないでもないですが。まぁフリン、虚偽、複雑な家庭事情等であればありえます。
お名前】 生粋の名無しさん◆PUREGOHc
【性別】 ひのもとますらお
【国籍】神州日本
【年齢】２５っす♪
【自分のニッキ】 生粋庵流浪草〜と、まあなんでもない話
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=diary&key=1030657811
【自称・他称よく似ている人物】 教え子に香取慎吾、小橋健二と言われﾀｰﾖ。言われただけよ。
【お仕事】 敢えて秘匿す
【未婚・既婚】 未婚。ってか（ＲＹ
【趣味】 空手（停止）あとはパソコン？あらゆる文化を愛でる。創作含む（趣味？）
【好きな映画】「今を生きる」「シンドラーのリスト」「エドウッド」などレベル問わず
【スポーツ】スポーツは空手と言いたいが、賛否あるしね。保留。
【本】雑書・専門書・学術書・美術書なんでも好き。文読めば心おもわる。
【ジャンルを問わず好きなもの】 人・知・愛。
【座右の銘】 Carpe di-em。他名言数々。
【お酒・煙草・オクスリ】 酒は飲めなくなりました。煙草はやめられません。薬？なんの？
【常備薬・ドリンク剤】 なし？ でもリポＤ飲むよ。
【生息板】 ハングル並びに総督府、学問理系、ニュース系
990 名前：山吹 ◆0oZMLdqFsg 投稿日：03/09/18 13:20 ID:8qjJf7sV
>>983
>差別・いじめなんて言うのは言い訳にすぎません。
そうですね。一昔前ならいざ知らず、差別などを言い訳にするのは
見苦しいと思います。
実際、私の子供の学校にも堂々と本名を名乗っている韓国人の子がいますが、
別に誰もそのことでいじめたりはしていません。
>>728
学校に通う子供がいるので、「一つ屋根の下」は可能性はひたすらありえません。 年齢があわない。
「一つ回線の下」はID変化を見れば、これもひたすらありえません。
お気持ちはわからないでもないですが。まぁフリン、虚偽、複雑な家庭事情等であればありえます。
743 ：反日日本人について：03/10/03 12:38 ID:t9b157Y8
> 【珍説】
> いわゆる「バターン死の行進」は，米兵の体力がなかっただけで，日本軍側に責任は
ない。
> 同じ距離を日本兵は装備背負ったままこなしてるんだから．
> 飯だって同じもん食わせてたろうし．
>
> 【事実】
> 捕虜が発生した瞬間に、監督責任が生じる。
> 捕虜が大量に死亡すれば，責任を問われる．
> それだけのこと．
>
> ついでに言えば，攻撃側と防御側の状況を同一視できない．
> 攻撃側である日本軍には，疲労した部隊に休息をとらせる余裕があったが、米比軍に
は満足な補給もないし、余裕もない。
> それに、米比軍の捕虜の中には7万6千の中には傷病兵が多数いた。
>
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq08d.htm#バターン死の行進
軍事板常見問題 FAQ
皆さんはなんとなく軍事マニアというものは基本的に右翼的な思想を持っているのではな
いかと漠然と感じているのではないでしょうか？
事実は、吐き気がするほどサヨク的思想にどっぷりと漬かっており、旧日本軍、特に陸軍
はどんな事があっても褒めてはならない、絶対に名誉回復などもっての他だという思想に
貫かれております。
> いわゆる「バターン死の行進」は，米兵の体力がなかっただけで，日本軍側に責任は
ない。
> 同じ距離を日本兵は装備背負ったままこなしてるんだから．
> 飯だって同じもん食わせてたろうし．
>
> 【事実】
> 捕虜が発生した瞬間に、監督責任が生じる。
> 捕虜が大量に死亡すれば，責任を問われる．
> それだけのこと．
>
> ついでに言えば，攻撃側と防御側の状況を同一視できない．
> 攻撃側である日本軍には，疲労した部隊に休息をとらせる余裕があったが、米比軍に
は満足な補給もないし、余裕もない。
> それに、米比軍の捕虜の中には7万6千の中には傷病兵が多数いた。
>
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq08d.htm#バターン死の行進
軍事板常見問題 FAQ
皆さんはなんとなく軍事マニアというものは基本的に右翼的な思想を持っているのではな
いかと漠然と感じているのではないでしょうか？
事実は、吐き気がするほどサヨク的思想にどっぷりと漬かっており、旧日本軍、特に陸軍
はどんな事があっても褒めてはならない、絶対に名誉回復などもっての他だという思想に
貫かれております。
744 ：反日日本人について：03/10/03 12:39 ID:t9b157Y8
http://banners.cside.biz/army/index2.htmlＦＡＱや解説用語の検討スレ
において、この侮辱的な言動を改めさせるよう頑張っていますが、全ての証拠を提出し、
反論を全部論破しているにも関わらず2ヶ月以上抗議しても全く直す気はありません。
つまり、最初から直す気などないのです。
意見は聞いてやったというポーズだけ取っているだけです。
皆さんは軍事板の正式な看板をしょって、このような行いをしているFAQ管理人について
どう思われますか？
ちなみに、このバターンの間違いは非常に簡単。
１．不可抗力。日本軍は故意に虐待したわけでもなく、戦況において止むを得ざる状況だ
ったに過ぎない。
２．そもそも、当時の日本軍はジュネーブ条約における捕虜の処遇に関する条約は批准し
ておらず、したがって捕虜を実際にどう処遇するかは日本軍の軍規に照らして問題が
なければ何の問題も無い
これだけの事なんですけどね、絶対に修正には応じないそうです。
みなさん、こういう人をどう思いますか？
746 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/10/03 13:05 ID:o3mR23VL
747 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/03 13:15 ID:wuIZRBr+
>>739 玄倉川さん
まぁ、すべてのマスコミがバカであるとまでは言いませんが、
先に書いたとおり、思想を入れてくる時点でアウトでしょうな。
メディアリテラシーについてですが、以前ある人と話していて、「そうかもなー」と思ったのが
日本人はメディアリテラシー能力（以下能力）が高いのではないか？
あくまで平均値ねマスコミを鵜呑みにする人はいるけどね
昨今の日本の状況を見ても、メディアに踊らされる人ってあまりいないように感じますがいかがでしょう？
まぁ、こういうう能力が日本人に備わったのも、
マスコミがバカだからなのかもしれませんが・・・・
考えてみれば、反体制もひとつの体制なんですよね。目からウロコ
まぁ、おそらくマスコミ関係者はそれに気付いてないでしょう。10円賭けてもいいです
>>743
その引用されている内容には半分は納得しますが半分は納得できませんな。
納得できる部分は前半部分のみ
後半部分は想像でしかないでしょう？本当に日本軍は休息取ったの？米軍には補給もなかったの？
そもそもバターン死の行進については捕虜移動の際、死者が多かっただけに過ぎない。
これは戦闘直後だったってことも加味しなければならない。そりゃ、傷病兵なんかワンサカいたでしょう
事実、BC級戦犯の裁判でもバターンについての判決は極めて少なかったと記憶している。
よって、私の結論
軍事版のそのFAQ作った人は自虐史観に毒されてませんか？
まぁ、すべてのマスコミがバカであるとまでは言いませんが、
先に書いたとおり、思想を入れてくる時点でアウトでしょうな。
メディアリテラシーについてですが、以前ある人と話していて、「そうかもなー」と思ったのが
日本人はメディアリテラシー能力（以下能力）が高いのではないか？
あくまで平均値ねマスコミを鵜呑みにする人はいるけどね
昨今の日本の状況を見ても、メディアに踊らされる人ってあまりいないように感じますがいかがでしょう？
まぁ、こういうう能力が日本人に備わったのも、
マスコミがバカだからなのかもしれませんが・・・・
考えてみれば、反体制もひとつの体制なんですよね。目からウロコ
まぁ、おそらくマスコミ関係者はそれに気付いてないでしょう。10円賭けてもいいです
>>743
その引用されている内容には半分は納得しますが半分は納得できませんな。
納得できる部分は前半部分のみ
後半部分は想像でしかないでしょう？本当に日本軍は休息取ったの？米軍には補給もなかったの？
そもそもバターン死の行進については捕虜移動の際、死者が多かっただけに過ぎない。
これは戦闘直後だったってことも加味しなければならない。そりゃ、傷病兵なんかワンサカいたでしょう
事実、BC級戦犯の裁判でもバターンについての判決は極めて少なかったと記憶している。
よって、私の結論
軍事版のそのFAQ作った人は自虐史観に毒されてませんか？
748 ： ：03/10/03 14:09 ID:2TZ+Xw1M
ところで、山吹=生粋@生物が下のスレで工作活動を続行中ですが、放置しますか？
在日朝鮮人の人々へ 8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065031253/
在日朝鮮人の人々へ 8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065031253/
749 ： ：03/10/03 14:25 ID:YCOxDTEv
>>749
私はいいですが、他の人たちは・・・
私はいいですが、他の人たちは・・・
751 ： ：03/10/03 14:49 ID:YCOxDTEv
実際、生粋氏はオフもやってるんで、東京方面は面が割れている人も多かったりする。
＞550 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/29 22:10 ID:wGJNa0jA
＞>>543
＞>だけど逆に酒の席で「総連は解体すべきだ」「在日は外国人である自覚を持つ
＞>べきだ」なんて話も出ないんじゃないですか？
＞9.17以来、そっちの会話は活発ですよ。 地方参政権の話がでた時もですが。
＞
＞うちの親戚にバリバリの総連系がいますが、去年会ったとき
なんて話もあるので、いろいろ考えるところもあるわけで。
このような話は朝鮮問題にかかわらず、いろいろあるんですけどね。
＞550 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/29 22:10 ID:wGJNa0jA
＞>>543
＞>だけど逆に酒の席で「総連は解体すべきだ」「在日は外国人である自覚を持つ
＞>べきだ」なんて話も出ないんじゃないですか？
＞9.17以来、そっちの会話は活発ですよ。 地方参政権の話がでた時もですが。
＞
＞うちの親戚にバリバリの総連系がいますが、去年会ったとき
なんて話もあるので、いろいろ考えるところもあるわけで。
このような話は朝鮮問題にかかわらず、いろいろあるんですけどね。
752 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/10/03 15:50 ID:o3mR23VL
753 ： ：03/10/03 16:27 ID:2TZ+Xw1M
>>752
もちろん上がってませんけど、単なるたちの悪い釣りなんでしょうか？
もちろん上がってませんけど、単なるたちの悪い釣りなんでしょうか？
754 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/10/03 16:56 ID:o3mR23VL
>>753
なんでしょね？
生粋氏といえばハン板でも古参コテの部類に入ると思ったけど・・・
その彼が何故こんなことをやるのかは理解できません。
本人はネタのつもりでやってるのかな？
もしかしたら、総聯にオルグされてるとかｗ
なんでしょね？
生粋氏といえばハン板でも古参コテの部類に入ると思ったけど・・・
その彼が何故こんなことをやるのかは理解できません。
本人はネタのつもりでやってるのかな？
もしかしたら、総聯にオルグされてるとかｗ
755 ： ：03/10/03 17:31 ID:Ug813DYX
>>754
生粋氏はハン板のコテの中でも、すごく頭の切れる人だよ
この頃は自治メインで他の議論にはあまり加わっていないようだが
去年あたりの彼の書き込みを見ればわかる
大体IDがかぶったら工作員OR釣りか？ 工作するならもっとうまく
やるだろうよ
少なくとも同じスレにのこのこ出てくるかね？
そんな馬鹿な人ではないと思うよ
ずっと自治やっている彼が自ら工作だの釣りをして荒らすわけもない
生粋氏はハン板のコテの中でも、すごく頭の切れる人だよ
この頃は自治メインで他の議論にはあまり加わっていないようだが
去年あたりの彼の書き込みを見ればわかる
大体IDがかぶったら工作員OR釣りか？ 工作するならもっとうまく
やるだろうよ
少なくとも同じスレにのこのこ出てくるかね？
そんな馬鹿な人ではないと思うよ
ずっと自治やっている彼が自ら工作だの釣りをして荒らすわけもない
756 ： ：03/10/03 17:46 ID:2TZ+Xw1M
757 ： ：03/10/03 17:47 ID:1eGg9XqK
928 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/10/02 00:24 ID:wKC7eRlY
>>922
いえね。アタシは信じますよ。
本物じゃなくて真性だって。
929 ： ：03/10/02 00:25 ID:J7lZfuQn
>>928
おや、山吹さん。
930 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/10/02 00:28 ID:wKC7eRlY
>>929
ﾔｧ今晩は。
>>922
いえね。アタシは信じますよ。
本物じゃなくて真性だって。
929 ： ：03/10/02 00:25 ID:J7lZfuQn
>>928
おや、山吹さん。
930 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/10/02 00:28 ID:wKC7eRlY
>>929
ﾔｧ今晩は。
758 ：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：03/10/03 18:19 ID:aVkKK7Hf
759 ： ：03/10/03 18:31 ID:Cr8fhpE4
>>747
まさにそれ、「自虐史観そのものだよね」って言ってやったら「コバは帰れ！」の大合唱
になって追い出された・・・・鬱
理屈が通じないもの軍ヨタには・・・日本軍を擁護する発言をすると、すぐ馬鹿扱い
されるし・・・・
あー、最低ですよ。まあ、一回見に行ってやってください。
まさにそれ、「自虐史観そのものだよね」って言ってやったら「コバは帰れ！」の大合唱
になって追い出された・・・・鬱
理屈が通じないもの軍ヨタには・・・日本軍を擁護する発言をすると、すぐ馬鹿扱い
されるし・・・・
あー、最低ですよ。まあ、一回見に行ってやってください。
760 ： ：03/10/03 18:54 ID:1eGg9XqK
生粋ﾀﾝはCATVじゃないよ。ntt-adslだよｗ
761 ： ：03/10/03 19:16 ID:2TZ+Xw1M
>>760
証拠ある？
証拠ある？
762 ： ：03/10/03 19:26 ID:ZhPXfgBh
つうかinfowebだろ。知ってる人は知ってるよ。本人に聞いてみ。
763 ： ◆k.6BVVKlzk ：03/10/03 21:06 ID:Mv7NCLLx
在日朝鮮人の人々へ１〜７
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1062384961.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1062826873.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063378197.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063458150.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063604415.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063850806.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1064241637.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1062384961.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1062826873.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063378197.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063458150.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063604415.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1063850806.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/03/1064241637.html
764 ： ：03/10/03 21:25 ID:imTsJC10
333 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/14 18:40 ID:sL914mPf
410 ： ：03/09/14 22:29 ID:sL914mPf
427 ：４１０ ：03/09/14 23:06 ID:sL914mPf
482 ：410 ：03/09/14 23:24 ID:sL914mPf
685 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:30 ID:gVvm/vdt
691 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:32 ID:gVvm/vdt
703 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:38 ID:gVvm/vdt
710 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:41 ID:gVvm/vdt
713 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:42 ID:gVvm/vdt
715 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:44 ID:gVvm/vdt
716 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:44 ID:gVvm/vdt
720 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:48 ID:gVvm/vdt
725 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:56 ID:gVvm/vdt
740 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 01:18 ID:+Im8h/2G
743 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 01:21 ID:+Im8h/2G
753 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 01:32 ID:+Im8h/2G
799 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 10:42 ID:+JEV7ZqM
821 ：410 ：03/09/15 11:28 ID:+JEV7ZqM
（中略）
994 ：410 ：03/09/15 15:27 ID:+JEV7ZqM
410 ： ：03/09/14 22:29 ID:sL914mPf
427 ：４１０ ：03/09/14 23:06 ID:sL914mPf
482 ：410 ：03/09/14 23:24 ID:sL914mPf
685 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:30 ID:gVvm/vdt
691 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:32 ID:gVvm/vdt
703 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:38 ID:gVvm/vdt
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715 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:44 ID:gVvm/vdt
716 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 00:44 ID:gVvm/vdt
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（中略）
994 ：410 ：03/09/15 15:27 ID:+JEV7ZqM
765 ： ：03/10/03 21:33 ID:imTsJC10
81 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/15 17:32 ID:C/0C1qSx
127 ：前スレ410 ：03/09/15 21:25 ID:C/0C1qSx
（後略）
16 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 15:58 ID:8qjJf7sV
17 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 16:00 ID:8qjJf7sV
22 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/18 17:33 ID:8qjJf7sV
125 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 21:32 ID:8qjJf7sV
127 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 21:40 ID:8qjJf7sV
131 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 22:07 ID:8qjJf7sV
138 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/18 22:26 ID:8qjJf7sV
（中略）
158 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/18 23:20 ID:8qjJf7sV
160 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/19 00:46 ID:6Vs+9M6d
（中略）
309 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/19 14:46 ID:6Vs+9M6d
316 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/19 19:30 ID:ciSe/jxv
（中略）
127 ：前スレ410 ：03/09/15 21:25 ID:C/0C1qSx
（後略）
16 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 15:58 ID:8qjJf7sV
17 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 16:00 ID:8qjJf7sV
22 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/18 17:33 ID:8qjJf7sV
125 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 21:32 ID:8qjJf7sV
127 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 21:40 ID:8qjJf7sV
131 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/18 22:07 ID:8qjJf7sV
138 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/18 22:26 ID:8qjJf7sV
（中略）
158 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/18 23:20 ID:8qjJf7sV
160 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/19 00:46 ID:6Vs+9M6d
（中略）
309 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/19 14:46 ID:6Vs+9M6d
316 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/19 19:30 ID:ciSe/jxv
（中略）
766 ： ：03/10/03 21:36 ID:imTsJC10
340 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/19 21:51 ID:ciSe/jxv
344 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 22:24 ID:586L3jH5
357 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 23:09 ID:586L3jH5
386 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/20 07:19 ID:gW9WYVaN
460 ：山吹 ◆z7l4A7MmJM ：03/09/21 00:31 ID:Gs9x5jFQ
（中略）
483 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 01:59 ID:Gs9x5jFQ
505 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 13:18 ID:Gs9x5jFQ
506 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 13:20 ID:Gs9x5jFQ
516 ：山吹 ◆z7l4A7MmJM ：03/09/21 14:09 ID:BBoZLDY8
（中略）
532 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 14:39 ID:BBoZLDY8
537 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 14:48 ID:BBoZLDY8
540 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 14:53 ID:BBoZLDY8
552 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 16:25 ID:BBoZLDY8
584 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 18:42 ID:Z1J/EeXx
（中略）
609 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 21:34 ID:Z1J/EeXx
628 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 22:16 ID:Z1J/EeXx
630 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 22:20 ID:Z1J/EeXx
663 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/22 07:36 ID:/MIaihkf
（後略）
344 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 22:24 ID:586L3jH5
357 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 23:09 ID:586L3jH5
386 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/20 07:19 ID:gW9WYVaN
460 ：山吹 ◆z7l4A7MmJM ：03/09/21 00:31 ID:Gs9x5jFQ
（中略）
483 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 01:59 ID:Gs9x5jFQ
505 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 13:18 ID:Gs9x5jFQ
506 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 13:20 ID:Gs9x5jFQ
516 ：山吹 ◆z7l4A7MmJM ：03/09/21 14:09 ID:BBoZLDY8
（中略）
532 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 14:39 ID:BBoZLDY8
537 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 14:48 ID:BBoZLDY8
540 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 14:53 ID:BBoZLDY8
552 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 16:25 ID:BBoZLDY8
584 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 18:42 ID:Z1J/EeXx
（中略）
609 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/21 21:34 ID:Z1J/EeXx
628 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 22:16 ID:Z1J/EeXx
630 ：生粋@生物 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 22:20 ID:Z1J/EeXx
663 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/09/22 07:36 ID:/MIaihkf
（後略）
767 ： ：03/10/03 21:40 ID:imTsJC10
おまけ
30 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 14:57 ID:6Vs+9M6d
36 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:02 ID:6Vs+9M6d
44 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:08 ID:6Vs+9M6d
44 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:08 ID:6Vs+9M6d
58 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:24 ID:6Vs+9M6d
63 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:30 ID:6Vs+9M6d
281 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 20:29 ID:Z1J/EeXx
282 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 22:15 ID:Z1J/EeXx
30 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 14:57 ID:6Vs+9M6d
36 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:02 ID:6Vs+9M6d
44 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:08 ID:6Vs+9M6d
44 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:08 ID:6Vs+9M6d
58 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:24 ID:6Vs+9M6d
63 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/19 15:30 ID:6Vs+9M6d
281 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 20:29 ID:Z1J/EeXx
282 ：生粋の柳 ◆3C6bUwW1SA ：03/09/21 22:15 ID:Z1J/EeXx
768 ： ：03/10/03 21:49 ID:UDWfoAfW
拉致事件を考える掲示板 http://bbs.trycomp.com/より
まだ詳細不明のようですが、デモのお知らせがありました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
投稿者 さぼてん 投稿日 2003/10/3 13:15 [URL] [e-mail]
【１０．１２ブルーリボンが歩きだす 】
５人の拉致被害者帰国一周年を期して、私たち蒼い東京委員会は銀座でデモを行います。
デモと言ってもただのデモではありません。蒼い服装で歩くことで、
全体が大きなブルーリボンとなるのです。つまり歩くブルーリボン運動「ブルーリボンウォーク」です。
拉致被害者を救うため、ご家族を支援するため、銀座で大きなブルーリボンを作りましょう！
テ ー マ 拉致被害者を救おう！
日 時 １０月１２日１４時スタート
集合場所 水谷橋公園 東京都中央区銀座1-12・営団地下鉄銀座線京橋駅2番出口）
集合時間 １３時３０分
解散場所 日比谷公園
小雨決行（注、悪天候の場合はホームページおよび集合場所にてお知らせいたします）
詳細は、近日開設予定の蒼い東京委員会のホームページにて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
769 ： ：03/10/03 23:01 ID:TrfuA3sA
ほい。
tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp=生粋タン
tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp=生粋タン
770 ： ：03/10/03 23:14 ID:TrfuA3sA
そろそろ山吹くるか？ｗ
771 ：玄倉川 ◆jqHOIYTA.U ：03/10/04 01:36 ID:CZTpnQtC
>>747
> あくまで平均値ねマスコミを鵜呑みにする人はいるけどね
> 昨今の日本の状況を見ても、メディアに踊らされる人ってあまりいないように感じますがいかがでしょう？
そうですね。「半信半疑」というのがほとんどの日本人のマスコミに対する姿勢でしょう。
ただし、マスコミに取り上げられるのは「マスコミを信じ、それに踊らされる」人の姿ばかりなので
（例としては朝日「声」欄、ニュース２３のインタビュー等）
マスコミ報道を通じてみた日本人の姿はメディアリテラシーが低く見えてしまいます。
> よって、私の結論
> 軍事版のそのFAQ作った人は自虐史観に毒されてませんか？
横レスですが。
私は軍事板もROMってますが、特に自虐史観の持ち主が多いとは思いません。
日本は前の戦争に負けた、それも徹底的に、惨めなほど負けたという事実をもとに考えると
どうしても日本軍には厳しくなり、米軍には賞賛を贈る姿勢になるのはやむをえません。
「日本の戦争目的は正しかった」「日本軍は勇戦敢闘した」と言っても「でも負けたよね」と
返されればそれまでです。
「次の戦争があるとしたら絶対に負けたくない」というのが多くの軍事板住人の願いであり、
（極端に言うと）それに比べれば前の戦争の是非などはどうでもいいことなのでしょう。
>>759
軍事板住人のほとんどは「自虐史観か、そうでないか」なんてことには無関心ですよ。
むしろ軍事に「正義」やら「愛国心」を絡めるのは嫌われます。
自称「愛国者」は「地球市民」と同じくらい軍人にとって迷惑な存在ですから。
受け入れられるのはせいぜい「国益」くらいでしょうが、それとても積極的に軍事板で扱われません。
そういう話題は政治系の板に任せる、それこそが（脳内)軍人の誇り。
> あくまで平均値ねマスコミを鵜呑みにする人はいるけどね
> 昨今の日本の状況を見ても、メディアに踊らされる人ってあまりいないように感じますがいかがでしょう？
そうですね。「半信半疑」というのがほとんどの日本人のマスコミに対する姿勢でしょう。
ただし、マスコミに取り上げられるのは「マスコミを信じ、それに踊らされる」人の姿ばかりなので
（例としては朝日「声」欄、ニュース２３のインタビュー等）
マスコミ報道を通じてみた日本人の姿はメディアリテラシーが低く見えてしまいます。
> よって、私の結論
> 軍事版のそのFAQ作った人は自虐史観に毒されてませんか？
横レスですが。
私は軍事板もROMってますが、特に自虐史観の持ち主が多いとは思いません。
日本は前の戦争に負けた、それも徹底的に、惨めなほど負けたという事実をもとに考えると
どうしても日本軍には厳しくなり、米軍には賞賛を贈る姿勢になるのはやむをえません。
「日本の戦争目的は正しかった」「日本軍は勇戦敢闘した」と言っても「でも負けたよね」と
返されればそれまでです。
「次の戦争があるとしたら絶対に負けたくない」というのが多くの軍事板住人の願いであり、
（極端に言うと）それに比べれば前の戦争の是非などはどうでもいいことなのでしょう。
>>759
軍事板住人のほとんどは「自虐史観か、そうでないか」なんてことには無関心ですよ。
むしろ軍事に「正義」やら「愛国心」を絡めるのは嫌われます。
自称「愛国者」は「地球市民」と同じくらい軍人にとって迷惑な存在ですから。
受け入れられるのはせいぜい「国益」くらいでしょうが、それとても積極的に軍事板で扱われません。
そういう話題は政治系の板に任せる、それこそが（脳内)軍人の誇り。
>>771
しかしながら言わせて貰えば、バターンのFAQなんて酷い物でしょう？
俺も日露戦争はマグレだったというヨタを徹底的におちょくった経験があるが、本質的に
自虐的だという感想だけどね。
敵を知り、己を知れば百戦百勝という言葉があるが、己ばかり知ってもこの次の戦争では
勝てないだろうね。
というか、正確には己の欠点ばかり知って良い点を知らなければ全然己を知った
事にはならないけどね。
欠点を直せば次は勝てる、だから日本軍の欠点をあげつらわなければならない、等と
考えているのなら馬鹿もいいとこ。国力差で劣る日本が欠点だけ直しても、良い点を
伸ばさなければ戦争に勝つわけがないだろうに。
君の論理で行けば、サヨクだって日本の為に頑張っているから褒めてあげましょう
という事になるな。
在日だって、朝鮮総連だって・・・・ああ、メンドクセ。
しかしながら言わせて貰えば、バターンのFAQなんて酷い物でしょう？
俺も日露戦争はマグレだったというヨタを徹底的におちょくった経験があるが、本質的に
自虐的だという感想だけどね。
敵を知り、己を知れば百戦百勝という言葉があるが、己ばかり知ってもこの次の戦争では
勝てないだろうね。
というか、正確には己の欠点ばかり知って良い点を知らなければ全然己を知った
事にはならないけどね。
欠点を直せば次は勝てる、だから日本軍の欠点をあげつらわなければならない、等と
考えているのなら馬鹿もいいとこ。国力差で劣る日本が欠点だけ直しても、良い点を
伸ばさなければ戦争に勝つわけがないだろうに。
君の論理で行けば、サヨクだって日本の為に頑張っているから褒めてあげましょう
という事になるな。
在日だって、朝鮮総連だって・・・・ああ、メンドクセ。
軍事板の人間が、サヨクではないと君は言うわけだが、結果としてサヨクと同じ
事をやって被害を出しているのでは何の違いがあるんだ？
例に挙げられているバターンは論理的に明らかな間違いが指摘されているのに
それでも何ヶ月経っても訂正されないそうだ。たぶん、一年経っても二年経っても
修正されないんだろう。
思想が関係ないというならこれは何なんだ？
これこそが思想だろうに。
軍事板住人は思想が無いのではない、自分がサヨク思想に使っているのに単に
気付かないだけ。
事をやって被害を出しているのでは何の違いがあるんだ？
例に挙げられているバターンは論理的に明らかな間違いが指摘されているのに
それでも何ヶ月経っても訂正されないそうだ。たぶん、一年経っても二年経っても
修正されないんだろう。
思想が関係ないというならこれは何なんだ？
これこそが思想だろうに。
軍事板住人は思想が無いのではない、自分がサヨク思想に使っているのに単に
気付かないだけ。
思いっきり政治思想が絡んでいるじゃないか。
アホラシ。
一度そのFAQ検討スレに行って、自分の目で事の成り行きを追って見ることを
お勧めするよ。その上で偉そうな事は口にしてくれ。
アホラシ。
一度そのFAQ検討スレに行って、自分の目で事の成り行きを追って見ることを
お勧めするよ。その上で偉そうな事は口にしてくれ。
775 ： ：03/10/04 02:52 ID:4O7CNCv3
スレとは関係ないんですけどね。
なんかサヨクだウヨクだとレッテル貼るのが気になるんですわ。
ウヨだサヨだ言ってもねぇ、なんだかボワーっとしたイメージだけが
先行しちゃって、ソレが何を指し示すのかワカンナクなってきてない
ですか？最近。どの板でも。
右翼左翼てな言葉をあんまりテキトーに使って消費してしまうと
最終的には「俺と俺以外の阿呆ドモ」くらいにしか意味を成さなく
なってしまいそうな、そんな気がしませんか？
なんかサヨクだウヨクだとレッテル貼るのが気になるんですわ。
ウヨだサヨだ言ってもねぇ、なんだかボワーっとしたイメージだけが
先行しちゃって、ソレが何を指し示すのかワカンナクなってきてない
ですか？最近。どの板でも。
右翼左翼てな言葉をあんまりテキトーに使って消費してしまうと
最終的には「俺と俺以外の阿呆ドモ」くらいにしか意味を成さなく
なってしまいそうな、そんな気がしませんか？
776 ： ：03/10/04 09:17 ID:MHh1nZ7G
> 日本は前の戦争に負けた、それも徹底的に、惨めなほど負けたという事実をもとに考え
>るとどうしても日本軍には厳しくなり、米軍には賞賛を贈る姿勢になるのはやむをえま>
>せん。
こんな考えなら何回戦争しても勝てないよな。要約すれば、負けた日本軍は軽蔑して勝っ
たアメリカ軍には擦り寄りましょうと言っているに等しい物。一体お前らはどこの国民な
んだ？
負けて悔しいなら当然相手の欠点も美点も分析して、次はこういう欠点を突いて倒してや
る位の気概が無きゃ嘘でしょう。いい加減自虐史観は飽きたよ。
相手を神格化して、何やったって敵わないなどと考えている奴らがどうやって勝てるん
だ？お笑いだよ。
> 「愛国心」を絡めるのは嫌われます。
うん、ブサヨもそうだよね。愛国心なんて言ったら直ぐに金切り声をあげて非難するしね。
> そういう話題は政治系の板に任せる、それこそが（脳内)軍人の誇り。
>
全然任せていないから問題になっているんじゃん。政治の話しまくりだよ。日本軍関係は
徹底的に貶めるやつばかりだよ。政治の話をしないというのなら、そもそもFAQに載せる
必要すらないだろうに。
>るとどうしても日本軍には厳しくなり、米軍には賞賛を贈る姿勢になるのはやむをえま>
>せん。
こんな考えなら何回戦争しても勝てないよな。要約すれば、負けた日本軍は軽蔑して勝っ
たアメリカ軍には擦り寄りましょうと言っているに等しい物。一体お前らはどこの国民な
んだ？
負けて悔しいなら当然相手の欠点も美点も分析して、次はこういう欠点を突いて倒してや
る位の気概が無きゃ嘘でしょう。いい加減自虐史観は飽きたよ。
相手を神格化して、何やったって敵わないなどと考えている奴らがどうやって勝てるん
だ？お笑いだよ。
> 「愛国心」を絡めるのは嫌われます。
うん、ブサヨもそうだよね。愛国心なんて言ったら直ぐに金切り声をあげて非難するしね。
> そういう話題は政治系の板に任せる、それこそが（脳内)軍人の誇り。
>
全然任せていないから問題になっているんじゃん。政治の話しまくりだよ。日本軍関係は
徹底的に貶めるやつばかりだよ。政治の話をしないというのなら、そもそもFAQに載せる
必要すらないだろうに。
777 ： ：03/10/04 09:29 ID:MHh1nZ7G
421 名前：世界＠名無史さん 投稿日：03/10/04 09:28
単なる自殺攻撃の特攻隊を神格化して喜んでいるウヨなんて日本の恥だよ。
一体、特攻攻撃の戦果がどれだけあったか知っているのか？ほとんど全部
打ち落とされて、笑われていたんだよ。ジャップは頭がおかしいって。
9.11の時だって、あれは頭がおかしいジャップの攻撃と同じだっていう論調だったしね。
つくづく、先祖が馬鹿なことをすると子孫は肩身が狭いよ。
あの最低の日本軍を褒める奴は馬鹿としかいいようがないよ。
何が神風なんだか・・恥ずかしくて仕方ないよ。
単なる自殺攻撃の特攻隊を神格化して喜んでいるウヨなんて日本の恥だよ。
一体、特攻攻撃の戦果がどれだけあったか知っているのか？ほとんど全部
打ち落とされて、笑われていたんだよ。ジャップは頭がおかしいって。
9.11の時だって、あれは頭がおかしいジャップの攻撃と同じだっていう論調だったしね。
つくづく、先祖が馬鹿なことをすると子孫は肩身が狭いよ。
あの最低の日本軍を褒める奴は馬鹿としかいいようがないよ。
何が神風なんだか・・恥ずかしくて仕方ないよ。
778 ： ：03/10/04 10:48 ID:bbqU8q0R
1 名前：名無し三等兵 投稿日：03/10/03 13:07 ID:???
【愛国心】自分の名声を明るく輝かしいものにしたい野心を持ったものが、
たいまつを近づけると、じきに燃え出す可燃性の屑物。
無頼漢の「最初」の拠り所。
【懐古】不幸せな人々に許された最高の贅沢。
【妄想】「熱狂」「愛情」「克己心」「信仰」「希望」「同胞愛」その他･･･
多くのご立派な息子と娘を擁している、極めて身分の高い一家の父親。
前々スレ 【コヴァ】戦争論３【隔離】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059276884
【愛国心】自分の名声を明るく輝かしいものにしたい野心を持ったものが、
たいまつを近づけると、じきに燃え出す可燃性の屑物。
無頼漢の「最初」の拠り所。
【懐古】不幸せな人々に許された最高の贅沢。
【妄想】「熱狂」「愛情」「克己心」「信仰」「希望」「同胞愛」その他･･･
多くのご立派な息子と娘を擁している、極めて身分の高い一家の父親。
前々スレ 【コヴァ】戦争論３【隔離】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059276884
779 ： ：03/10/04 13:59 ID:oT1dmwV8
>>763
乙です。確定みたいですね。何がしたいんでしょうかね。
ま、自分が工作員だったら、常駐は自治スレなんかは狙いめなんで、
注意するにこしたことはないでしょう。
ただのお遊びかもしれませんけど。お遊びにしてはマジすぎる気もしますが。
サヨ、ウヨ論争は収拾がつかなくなりがちなんで、そこのところよろしくお願いします。
国を愛するという気持ちなら、誰でも持っているというか、持ってほしいと思ってますので。
変なのがいたら、地道に撃破していきましょう。
乙です。確定みたいですね。何がしたいんでしょうかね。
ま、自分が工作員だったら、常駐は自治スレなんかは狙いめなんで、
注意するにこしたことはないでしょう。
ただのお遊びかもしれませんけど。お遊びにしてはマジすぎる気もしますが。
サヨ、ウヨ論争は収拾がつかなくなりがちなんで、そこのところよろしくお願いします。
国を愛するという気持ちなら、誰でも持っているというか、持ってほしいと思ってますので。
変なのがいたら、地道に撃破していきましょう。
780 ： ：03/10/04 16:12 ID:fIx0+78x
781 ： ：03/10/04 16:25 ID:5hLvsVjG
782 ： ：03/10/04 16:47 ID:fIx0+78x
このレスが特に気味悪い..。
戦争に反対する人、一緒に戦争に反対しよう
03.10.02 02:30:03 反戦論者
＞私は、今まで、持論を持ち、反戦を訴えてきましたが、
それは、戦争を肯定する人達への、理論的裏付けとして、
生半可な理屈じゃ、それらの人を論破できないと思ったからです。
＞ですが、あまり難しいことは考えたことはないけど、戦争には
反対するという方、このスレッドを通して戦争に反対しませんか？
＞戦争に反対するのに、理論的裏付けなど、必ずしも必要かというと、
そうではないと思います。
＞単に感情で、「戦争は反対」でも全然構わないと思います。
＞私はそういった方々を歓迎します。
＞どうぞ、戦争に反対する方、一緒に戦争に反対しましょう。
戦争に反対する人、一緒に戦争に反対しよう
03.10.02 02:30:03 反戦論者
＞私は、今まで、持論を持ち、反戦を訴えてきましたが、
それは、戦争を肯定する人達への、理論的裏付けとして、
生半可な理屈じゃ、それらの人を論破できないと思ったからです。
＞ですが、あまり難しいことは考えたことはないけど、戦争には
反対するという方、このスレッドを通して戦争に反対しませんか？
＞戦争に反対するのに、理論的裏付けなど、必ずしも必要かというと、
そうではないと思います。
＞単に感情で、「戦争は反対」でも全然構わないと思います。
＞私はそういった方々を歓迎します。
＞どうぞ、戦争に反対する方、一緒に戦争に反対しましょう。
783 ： ：03/10/04 18:02 ID:b0ZJOyRJ
たしかに戦争は外交手段としては、下策だからね。
敵国どうしで戦わせて消耗させた上で、両方に恩を売りつつ
自国も十分な利益を上げられるようになるのが一番いい。
北朝鮮をダシに中国やロシアの力を削いで、韓国にツケを払わせるように
うまく立ち回れれば、日本の外交力を見直すんだが・・・
敵国どうしで戦わせて消耗させた上で、両方に恩を売りつつ
自国も十分な利益を上げられるようになるのが一番いい。
北朝鮮をダシに中国やロシアの力を削いで、韓国にツケを払わせるように
うまく立ち回れれば、日本の外交力を見直すんだが・・・
784 ： ：03/10/04 18:05 ID:s1Vlvbcq
というか日本にもましな諜報機関がほすい…。
785 ： ：03/10/04 18:18 ID:ksxvIpCo
戦争反対って工作員がやってるケースもあるんでしょ。
ハン板もキナ臭いのが多いし。
どうにかならんもんかね。
ハン板もキナ臭いのが多いし。
どうにかならんもんかね。
786 ： ：03/10/04 19:00 ID:Y+ZbZV8Q
教えて廚でスマソ。
何かの本で読んだんだけど
「ミマナ」（どう書いて良いか解らず）という国は
半島のどの辺にあったのでしょうか？
スレ違いなら重ねてスマソ。
何かの本で読んだんだけど
「ミマナ」（どう書いて良いか解らず）という国は
半島のどの辺にあったのでしょうか？
スレ違いなら重ねてスマソ。
787 ： ：03/10/04 19:06 ID:OpNchdgH
788 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/04 19:13 ID:IaAX32S0
>>780
田かどうかはわかりませんが、
この反戦論者って人気持ち悪い
なんちゅうか生理的にうけつけない。レス読むの途中でやめた。
反戦を訴える・戦争を訴える両方どちらでも構いませんが、
訴えるためにはわかりやすい文章を簡潔に書くことが至上でしょう
この人おかしい。
簡単な論点を、多方面から見ることはせず、一方向からの観点で、色々枝分かれさせて論点をぼやかしているだけじゃん。
ひたすらキモチワルイ
>>771 玄倉川さん
＞マスコミ報道を通じてみた日本人の姿はメディアリテラシーが低く見えてしまいます。
それは、マスコミのレベルが低いので、そのレベルに合うような人を選んでいるんでしょう
レベルに合うってより、マスコミが期待している回答かな
ちなみにワタシ軍事版は覗いてません。引用してもらったレスを見ただけですわ。
ん〜〜自虐史観ってより、東京裁判史観かなぁ。
要は、米軍兵士が沢山死んだ。日本に不備が絶対あったはずだ
って観点で書いているように見えたんですよ。だから自虐史観じゃないか？ってレスしたわけです。
それから、玄倉川さんの軍事版住人についてのレスをみると、軍事版住人は軍事に特化した『歴史家』集団なんですか？
軍人で愛国心のないやつは信用できませんね。
歴史家集団であれば、愛国心をからめると嫌われるでしょうね。どっちに重きをおいているのでしょうかね？
田かどうかはわかりませんが、
この反戦論者って人気持ち悪い
なんちゅうか生理的にうけつけない。レス読むの途中でやめた。
反戦を訴える・戦争を訴える両方どちらでも構いませんが、
訴えるためにはわかりやすい文章を簡潔に書くことが至上でしょう
この人おかしい。
簡単な論点を、多方面から見ることはせず、一方向からの観点で、色々枝分かれさせて論点をぼやかしているだけじゃん。
ひたすらキモチワルイ
>>771 玄倉川さん
＞マスコミ報道を通じてみた日本人の姿はメディアリテラシーが低く見えてしまいます。
それは、マスコミのレベルが低いので、そのレベルに合うような人を選んでいるんでしょう
レベルに合うってより、マスコミが期待している回答かな
ちなみにワタシ軍事版は覗いてません。引用してもらったレスを見ただけですわ。
ん〜〜自虐史観ってより、東京裁判史観かなぁ。
要は、米軍兵士が沢山死んだ。日本に不備が絶対あったはずだ
って観点で書いているように見えたんですよ。だから自虐史観じゃないか？ってレスしたわけです。
それから、玄倉川さんの軍事版住人についてのレスをみると、軍事版住人は軍事に特化した『歴史家』集団なんですか？
軍人で愛国心のないやつは信用できませんね。
歴史家集団であれば、愛国心をからめると嫌われるでしょうね。どっちに重きをおいているのでしょうかね？
789 ： ：03/10/04 19:20 ID:Y+ZbZV8Q
>>787さん
ありがとうございます。
平壌のあたりなんですね。
ググって調べてもハングルで意味が解らないというか
存在自体していたかも謎だったのです。
あまり歴史に登場しないのは何か訳でもあるのでしょうか。
小さい国だったのでしょうかね。
すみません、また教えて廚っぽくなりました。
ありがとうございます。
平壌のあたりなんですね。
ググって調べてもハングルで意味が解らないというか
存在自体していたかも謎だったのです。
あまり歴史に登場しないのは何か訳でもあるのでしょうか。
小さい国だったのでしょうかね。
すみません、また教えて廚っぽくなりました。
790 ：780：03/10/04 19:29 ID:fIx0+78x
>>788
そう、この人のレスキモチワルイんです。
言ってることは、いつもながらのプロロ市民の発言に過ぎないけど、
怒りや呆れを感じるより、嘔吐感を伴うキモチ悪さを感じて、反論
する気を萎えさせる。反論する人に、難解で長い文章を返事として
寄越すことで、撹乱、反論封じ、脳内勝利宣言、なんでしょうね。
そう、この人のレスキモチワルイんです。
言ってることは、いつもながらのプロロ市民の発言に過ぎないけど、
怒りや呆れを感じるより、嘔吐感を伴うキモチ悪さを感じて、反論
する気を萎えさせる。反論する人に、難解で長い文章を返事として
寄越すことで、撹乱、反論封じ、脳内勝利宣言、なんでしょうね。
791 ：内田恭子：03/10/04 19:30 ID:deL5bepW
田英夫は戦後民主主義のエリート。
そゆこと。
そゆこと。
792 ： ：03/10/04 20:17 ID:WAweUs1C
>>789
歴史に登場しないのは、北朝鮮の領土になってしまって戦後の調査が何も出来なく
なってしまったからという理由が大きいですね・・・・残念な事です。
一説によると、朝鮮民族の祖と呼ばれる檀君の生誕の地であるとも言われている
ようです。
歴史に登場しないのは、北朝鮮の領土になってしまって戦後の調査が何も出来なく
なってしまったからという理由が大きいですね・・・・残念な事です。
一説によると、朝鮮民族の祖と呼ばれる檀君の生誕の地であるとも言われている
ようです。
793 ： ：03/10/04 20:59 ID:Y+ZbZV8Q
>>792さん
ありがとうございました。
実は私の家系のルーツを辿っていくと
任那（字が解りましたw）の国王のような方を
守っていた人物にあたるようなのです。
小さい頃に亡くなった曾祖父からよく聞かされたのを
最近思い出し調べていましたが、この任那で途切れてしまうのです。
ググって壇君 任那 私の名字 で調べましたら何件も
ヒットしてきてビックリです。
しかし結局私は何人がルーツなんだか解らなくなりました。
今は生っ粋の日本人になっていますが、もしかしたら在日
何十世とかなんでしょうね。
ありがとうございました。
実は私の家系のルーツを辿っていくと
任那（字が解りましたw）の国王のような方を
守っていた人物にあたるようなのです。
小さい頃に亡くなった曾祖父からよく聞かされたのを
最近思い出し調べていましたが、この任那で途切れてしまうのです。
ググって壇君 任那 私の名字 で調べましたら何件も
ヒットしてきてビックリです。
しかし結局私は何人がルーツなんだか解らなくなりました。
今は生っ粋の日本人になっていますが、もしかしたら在日
何十世とかなんでしょうね。
794 ： ：03/10/04 21:06 ID:i6mEq+J8
>>793
そうですね、俗に檀君の呪いという朝鮮の諺があるように、任那の地に生まれた者
は何百年経ってもその呪いから離れられないそうです。
あなたが日本人のつもりでも、この呪いの呪縛によって永遠に朝鮮人であると
いえます。
悲しい事ですが、こうなった以上、やっぱり韓国に移住して二度と日本の地を踏まない
のがあなたにとって最良でしょう。
そうですね、俗に檀君の呪いという朝鮮の諺があるように、任那の地に生まれた者
は何百年経ってもその呪いから離れられないそうです。
あなたが日本人のつもりでも、この呪いの呪縛によって永遠に朝鮮人であると
いえます。
悲しい事ですが、こうなった以上、やっぱり韓国に移住して二度と日本の地を踏まない
のがあなたにとって最良でしょう。
795 ： ：03/10/04 21:07 ID:KZXpOgpa
何十世という言い方はいかがなモノか？
半島にルーツを持つ日本人で宜しいかと。
半島にルーツを持つ日本人で宜しいかと。
796 ： ：03/10/04 21:24 ID:Y+ZbZV8Q
>>794さん
壇君の呪いですか・・・((((ﾟДﾟ；))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
オカルトっぽい話は苦手なんです・・・。
確かに朝鮮人なのかもしれませんね、
でも申し訳ないですけど30年ローンで家買っちゃったので
移住は厳しいですね・・・・。
>>795さん
ルーツを辿るのも結構大変な作業でした。
「半島にルーツを持つ日本人」でいいのでしょうかね。
壇君の呪いですか・・・((((ﾟДﾟ；))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
オカルトっぽい話は苦手なんです・・・。
確かに朝鮮人なのかもしれませんね、
でも申し訳ないですけど30年ローンで家買っちゃったので
移住は厳しいですね・・・・。
>>795さん
ルーツを辿るのも結構大変な作業でした。
「半島にルーツを持つ日本人」でいいのでしょうかね。
797 ： ：03/10/04 21:49 ID:WGfSuAvk
任那って平城らへんなの？
俺の持ってる高校の資料集だと百済の下ら辺なんだけど・・・。
俺の持ってる高校の資料集だと百済の下ら辺なんだけど・・・。
798 ： ：03/10/04 21:51 ID:nj6m0bN4
>>796
たぶん、在日何十世じゃなくて、在日三世か四世だと思うよ。
たぶん、在日何十世じゃなくて、在日三世か四世だと思うよ。
799 ： ：03/10/04 21:59 ID:Y+ZbZV8Q
800 ： ：03/10/04 22:00 ID:nj6m0bN4
あ、肝心なこと言うの忘れてた。
日本の学校の教科書には任那日本府は出てくるよ。
日本の学校に行くと勉強できるよ。
朝鮮学校の教科書には任那日本府は出てこないよ。
もちろん、北朝鮮とか韓国の教科書にも。
日本の学校の教科書には任那日本府は出てくるよ。
日本の学校に行くと勉強できるよ。
朝鮮学校の教科書には任那日本府は出てこないよ。
もちろん、北朝鮮とか韓国の教科書にも。
801 ： ：03/10/04 22:09 ID:nj6m0bN4
こんなこともあったなぁ。任那かぁ。朝鮮人はおもしろいなぁ。
韓国政府は30日、日本歴史教科書の再修正と関連し、任那日本府説など、お
よそ40項目の再修正を要求する一方、誤った歴史認識を持っている「新しい歴
史教科書をつくる会」の教科書に対し、集中的に再修正を求めることにした。
「日本歴史教科書の韓国関連内容」は、Ａ４用紙およそ100ページ分量で、大
きく分けると歴史歪曲に対する単純な指摘、再修正が必要とされる文句や内容
の提示などからなっている。
政府は、日本が再修正の要求を拒否する場合、「日本文化への追加開放の延
期」など段階別の対応方法を講じるほか、対策班を指揮する常設機構を設置
し、再修正要求を貫徹することを決めたと伝えられた。
（中央日報4月29日）
韓国政府は30日、日本歴史教科書の再修正と関連し、任那日本府説など、お
よそ40項目の再修正を要求する一方、誤った歴史認識を持っている「新しい歴
史教科書をつくる会」の教科書に対し、集中的に再修正を求めることにした。
「日本歴史教科書の韓国関連内容」は、Ａ４用紙およそ100ページ分量で、大
きく分けると歴史歪曲に対する単純な指摘、再修正が必要とされる文句や内容
の提示などからなっている。
政府は、日本が再修正の要求を拒否する場合、「日本文化への追加開放の延
期」など段階別の対応方法を講じるほか、対策班を指揮する常設機構を設置
し、再修正要求を貫徹することを決めたと伝えられた。
（中央日報4月29日）
802 ： ◆......h.8. ：03/10/04 22:28 ID:Nwy5Y0lu
803 ： ：03/10/04 22:40 ID:nj6m0bN4
2001年の記事ね。
日本側の結論はこれ。冬柴と鳩山が邪魔しようとしたけど、徒労に終わったｗ
韓国の金ハンギル文化観光相は、遠山敦子文部科学相と会談し、教科書問題
などで意見交換した。金文化観光相は「日韓共同宣言の精神に反している」な
どと指摘し、「日本政府の公式見解と異なるので改める必要がある」と再修正
を求めた。これに対し、遠山文部科学相は、再修正には応じられないとの政府
方針を伝えた。
［毎日新聞 5月 2日］
山崎拓自民党幹事長は４日、「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書の再
修正を韓国政府が求めている問題で「外国から言われて変えることはあり得な
い」と、要求に応じる必要はないとの考えを示した。山崎氏は「教科書は一定
の基準に照らして検定している。いったん通れば、それ以上の干渉はできな
い」と述べた。
［毎日新聞 5月 4日］
日本側の結論はこれ。冬柴と鳩山が邪魔しようとしたけど、徒労に終わったｗ
韓国の金ハンギル文化観光相は、遠山敦子文部科学相と会談し、教科書問題
などで意見交換した。金文化観光相は「日韓共同宣言の精神に反している」な
どと指摘し、「日本政府の公式見解と異なるので改める必要がある」と再修正
を求めた。これに対し、遠山文部科学相は、再修正には応じられないとの政府
方針を伝えた。
［毎日新聞 5月 2日］
山崎拓自民党幹事長は４日、「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書の再
修正を韓国政府が求めている問題で「外国から言われて変えることはあり得な
い」と、要求に応じる必要はないとの考えを示した。山崎氏は「教科書は一定
の基準に照らして検定している。いったん通れば、それ以上の干渉はできな
い」と述べた。
［毎日新聞 5月 4日］
804 ： ：03/10/04 23:25 ID:Y+ZbZV8Q
教科書問題でも「お前はチョソだから半島に帰れ」でも
何でも構いませんが、私は純粋に自分の家系のルーツを
知りたいだけ。そしてその任那の国王を守った武将は
何と言う人なのかを知りたいだけ。自分勝手でスマソ。
煽りではなく対話を求む。
それより
>>797さんの場所の問題の方が気になるところです。
何でも構いませんが、私は純粋に自分の家系のルーツを
知りたいだけ。そしてその任那の国王を守った武将は
何と言う人なのかを知りたいだけ。自分勝手でスマソ。
煽りではなく対話を求む。
それより
>>797さんの場所の問題の方が気になるところです。
>>799
ルーツがどこにあろうとあなたは生粋の日本人だと思うよ。
今まで何代にもわたって日本で生活し、日本人として日本文化そのものを作り上げてきた一員なんだから。
もともと人間はアフリカに起源があるんだし。
でもルーツを探るというのはいいことだと思います。
私もご先祖はどこからきたのか考えることがあるしね。
在日も帰化してこのように半島がルーツとして割り切った上で、
日本人として、日本の国家に貢献しよう。と考えてくれたらいいんだけれどね。
ルーツがどこにあろうとあなたは生粋の日本人だと思うよ。
今まで何代にもわたって日本で生活し、日本人として日本文化そのものを作り上げてきた一員なんだから。
もともと人間はアフリカに起源があるんだし。
でもルーツを探るというのはいいことだと思います。
私もご先祖はどこからきたのか考えることがあるしね。
在日も帰化してこのように半島がルーツとして割り切った上で、
日本人として、日本の国家に貢献しよう。と考えてくれたらいいんだけれどね。
806 ：らし ◆VPkXWwglls ：03/10/04 23:36 ID:IaAX32S0
任那って今の釜山近辺じゃなかったっけ？
その時代、今の北朝鮮のある場所は『高句麗』って国だったと思うけど、、
全部で高句麗・百済・新羅の３国あったよねぇ？
その時代、今の北朝鮮のある場所は『高句麗』って国だったと思うけど、、
全部で高句麗・百済・新羅の３国あったよねぇ？
807 ： ：03/10/04 23:43 ID:RFlYcsgO
粘着、そして一方的に自分語り、自分の意見をぶちまける姿勢。
空気の全く読めない書き込み。
在日認定には十分です。
空気の全く読めない書き込み。
在日認定には十分です。
808 ： ：03/10/04 23:45 ID:KZXpOgpa
809 ：797：03/10/04 23:49 ID:WGfSuAvk
810 ： ：03/10/04 23:50 ID:KZXpOgpa
ついでに他スレより
10月6日 月曜日
ＡＭラジオの文化放送（関東圏）
吉田照美のやる気MANMAN! 14：15頃〜 辛玉が出演するﾆﾀﾞ
パーソナリティーの吉田照美、アシスタントの小俣雅子の両名は
北朝鮮について無知、辛玉の電波を鵜呑みにしそうで欝。
10月6日 月曜日
ＡＭラジオの文化放送（関東圏）
吉田照美のやる気MANMAN! 14：15頃〜 辛玉が出演するﾆﾀﾞ
パーソナリティーの吉田照美、アシスタントの小俣雅子の両名は
北朝鮮について無知、辛玉の電波を鵜呑みにしそうで欝。
811 ： ：03/10/04 23:52 ID:WGfSuAvk
812 ： ：03/10/05 00:20 ID:vhTMa2uD
>>805さん
ありがとうございます。
私も子供が生まれたのがきっかけで、曾祖父に聞いたご先祖について
調べようと思い、曾祖父の家まで赴き倉を
ひっくり返させてもらいました。
海軍の軍服や小物、甲冑や馬具、訳の解らない
武器らしきものなども出て来ました。
その中で家系図があった訳です。
少なくとも戦国時代には「居た」ようです。
その当時の紙のものはほとんど判別出来ない状態でしたが。
かなり無気味な物が多かったですが何故か安心感がありました。
>>797>>809さん
>>806さん
実は私も最初そんな話を聞いていたのですが、
ホントかどうか解らないという感じだったので真相は
どうなんだろうと思い教えて廚になりました。
>>807さん
私はレスに出来るだけ返そうと思っているだけです。
教えて廚としての礼儀だと思うので。
その上で自分の事を話さずに対話は出来ないと思い
意見なども書き込んでいます。空気を嫁とのことですが、
スレタイが「本音で話そう」だったので本音を書いているつもりです。粘着してはいません。他の皆さんの情報にお礼をと思ってますが。
あなたの言葉をそのままあなたに返してもおかしくないですよ。
>>808さん
ありがとうございます。
今までここで知り得た情報をまとめてから当たってみます。
ありがとうございます。
私も子供が生まれたのがきっかけで、曾祖父に聞いたご先祖について
調べようと思い、曾祖父の家まで赴き倉を
ひっくり返させてもらいました。
海軍の軍服や小物、甲冑や馬具、訳の解らない
武器らしきものなども出て来ました。
その中で家系図があった訳です。
少なくとも戦国時代には「居た」ようです。
その当時の紙のものはほとんど判別出来ない状態でしたが。
かなり無気味な物が多かったですが何故か安心感がありました。
>>797>>809さん
>>806さん
実は私も最初そんな話を聞いていたのですが、
ホントかどうか解らないという感じだったので真相は
どうなんだろうと思い教えて廚になりました。
>>807さん
私はレスに出来るだけ返そうと思っているだけです。
教えて廚としての礼儀だと思うので。
その上で自分の事を話さずに対話は出来ないと思い
意見なども書き込んでいます。空気を嫁とのことですが、
スレタイが「本音で話そう」だったので本音を書いているつもりです。粘着してはいません。他の皆さんの情報にお礼をと思ってますが。
あなたの言葉をそのままあなたに返してもおかしくないですよ。
>>808さん
ありがとうございます。
今までここで知り得た情報をまとめてから当たってみます。
813 ： ：03/10/05 00:36 ID:z/CLotzU
>>812
家系図に戦国時代の祖先の名前があったのですか？
家系図に戦国時代の祖先の名前があったのですか？
814 ： ：03/10/05 00:40 ID:VvSrNb6x
hoyoi2000さんいらっしゃい。
815 ： ：03/10/05 00:50 ID:vhTMa2uD
>>813さん
いえ、残念ながら家系図は江戸中期〜末期くらいからのものです。
ただ、本物の甲冑と小手？でいいのかな、
がボロボロになってありました。甲冑の脇に木札があり、
私の姓とホニャララ（読めない）郎と言う墨文字が
ありましたので少なくとも関ヶ原以前のものだと思います。
先に話したように神社系の筋ですので
少なくとも江戸中期〜末期は武士ではなかったはずです。
いえ、残念ながら家系図は江戸中期〜末期くらいからのものです。
ただ、本物の甲冑と小手？でいいのかな、
がボロボロになってありました。甲冑の脇に木札があり、
私の姓とホニャララ（読めない）郎と言う墨文字が
ありましたので少なくとも関ヶ原以前のものだと思います。
先に話したように神社系の筋ですので
少なくとも江戸中期〜末期は武士ではなかったはずです。
816 ： ：03/10/05 00:55 ID:SbGKrV+w
厨のことは気にすんな。
もともと半島とは古来から人的交流はあたりまえのようにあったんだ。
中国からきた人もいるし。
渡来人として迎えられた人もいれば、捕虜のような立場の人もいたはずだがな。
家が神職ということは、渡来してきたんじゃないかな。
外国からきた神様は当時最先端だからね。
それにしてもそこまでの家系図が残っているなんて素晴らしいなー。
もともと半島とは古来から人的交流はあたりまえのようにあったんだ。
中国からきた人もいるし。
渡来人として迎えられた人もいれば、捕虜のような立場の人もいたはずだがな。
家が神職ということは、渡来してきたんじゃないかな。
外国からきた神様は当時最先端だからね。
それにしてもそこまでの家系図が残っているなんて素晴らしいなー。
817 ： ：03/10/05 00:57 ID:aTC5ttqN
>>815
姓はなんですか？わかればある程度調べられますよ。時間はかかるかもしれませんが。
姓はなんですか？わかればある程度調べられますよ。時間はかかるかもしれませんが。
818 ： ：03/10/05 01:23 ID:vhTMa2uD
>>816さん
ありがとうございます。
でも私はただのサラリーマン、父、祖父は公務員、曾祖父は
私が幼い頃亡くなっているので何をしていたかは解りませんが、
やはり神社に関係する仕事のようです。
細かく話すと家は本家からの唯一の分家らしく、
この曾祖父の兄が本家を継承しており、現在は祖父の代から
引っ越ししているので祖父やその兄弟が亡くなった今、
本家とはほとんど付き合いはありません。
曾祖父の倉の物はは本家から持って来たものらしいのですが、
今の本家は曾祖父の兄の長男の長男の高齢の奥さんしかおらず、
詳しい話は聞けなかったのが残念です。
>>817さん
さすがにここでは公表するのは憚られますが、
壇君、任那、伽耶などで調べると所々私の姓が
文字は違えど出て来ます。御心遣い有り難うございます。
ありがとうございます。
でも私はただのサラリーマン、父、祖父は公務員、曾祖父は
私が幼い頃亡くなっているので何をしていたかは解りませんが、
やはり神社に関係する仕事のようです。
細かく話すと家は本家からの唯一の分家らしく、
この曾祖父の兄が本家を継承しており、現在は祖父の代から
引っ越ししているので祖父やその兄弟が亡くなった今、
本家とはほとんど付き合いはありません。
曾祖父の倉の物はは本家から持って来たものらしいのですが、
今の本家は曾祖父の兄の長男の長男の高齢の奥さんしかおらず、
詳しい話は聞けなかったのが残念です。
>>817さん
さすがにここでは公表するのは憚られますが、
壇君、任那、伽耶などで調べると所々私の姓が
文字は違えど出て来ます。御心遣い有り難うございます。
819 ： ：03/10/05 01:35 ID:aTC5ttqN
>>818
そうですか。歴史や祖先について知りたいのであれば、
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063719402/
がいいかもしれませんね。こちらだとスレ違いかもしれません。
そうですか。歴史や祖先について知りたいのであれば、
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063719402/
がいいかもしれませんね。こちらだとスレ違いかもしれません。
820 ：玄倉川 ◆jqHOIYTA.U ：03/10/05 01:40 ID:Y3jzaSBN
>>788
> 要は、米軍兵士が沢山死んだ。日本に不備が絶対あったはずだ
> って観点で書いているように見えたんですよ。だから自虐史観じゃないか？ってレスしたわけです。
私自身は「バターン死の行進」についてはそれほどひどい戦争犯罪とは思っておりません。
「そもそも戦争犯罪などではない」という説もアリだと思います。
ただし、「日本軍に不備は絶対無かった」とも思いませんので、そういう意味では私も自虐史観の持ち主に入るのかもしれませんね。
> それから、玄倉川さんの軍事版住人についてのレスをみると、軍事版住人は軍事に特化した『歴史家』集団なんですか？
> 軍人で愛国心のないやつは信用できませんね。
> 歴史家集団であれば、愛国心をからめると嫌われるでしょうね。どっちに重きをおいているのでしょうかね？
所詮ROMってるだけで、とても私などは軍事板住人とはいえないのですが。
勝手な観察で言わせてもらうと、軍事板住人の多くは愛国心の存在は自明のものとして論議の対象にするのを好まないようです。
また、日本のように豊かな社会で、あえて自ら志願して自衛隊に入る人たちに愛国心が無いなどとは考えにくいです。
軍事板で「おすすめの本」ｽﾚにはかならず「海上護衛戦」大井敦（学研M文庫）という一冊の名前があがります。
私も読みましたが、大井氏（元帝国海軍参謀）のような人こそプロの軍人、現実思考を基にした愛国心の持ち主だと思いました。
＞ そして、１９４５年４月６日の戦艦大和特攻。
＞ この特攻で船団護衛に使えるはずだった、割り当て燃料を大幅に減らされてしまったことへの説明を受けるため、
＞ 大井篤が連合艦隊司令部に電話をかけたら、相手が軍事的な面では無く、水上艦隊の「伝統」や「栄光」でしか大和特攻作戦を語らないのを聞き、腹を立てて、
＞ 「国をあげての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」
＞ と叫んで、電話を叩き付ける場面は、日本史の中でも屈指の名場面でしょう。
http://www02.so-net.ne.jp/~muraji/gunji/goei.htm より引用
私には「ウヨ、サヨ論」を好む人の言う「愛国心」とは、引用した文中における「水上艦隊の『伝統』や『栄光』」と本質的に大差ないもののように思えます。
> 要は、米軍兵士が沢山死んだ。日本に不備が絶対あったはずだ
> って観点で書いているように見えたんですよ。だから自虐史観じゃないか？ってレスしたわけです。
私自身は「バターン死の行進」についてはそれほどひどい戦争犯罪とは思っておりません。
「そもそも戦争犯罪などではない」という説もアリだと思います。
ただし、「日本軍に不備は絶対無かった」とも思いませんので、そういう意味では私も自虐史観の持ち主に入るのかもしれませんね。
> それから、玄倉川さんの軍事版住人についてのレスをみると、軍事版住人は軍事に特化した『歴史家』集団なんですか？
> 軍人で愛国心のないやつは信用できませんね。
> 歴史家集団であれば、愛国心をからめると嫌われるでしょうね。どっちに重きをおいているのでしょうかね？
所詮ROMってるだけで、とても私などは軍事板住人とはいえないのですが。
勝手な観察で言わせてもらうと、軍事板住人の多くは愛国心の存在は自明のものとして論議の対象にするのを好まないようです。
また、日本のように豊かな社会で、あえて自ら志願して自衛隊に入る人たちに愛国心が無いなどとは考えにくいです。
軍事板で「おすすめの本」ｽﾚにはかならず「海上護衛戦」大井敦（学研M文庫）という一冊の名前があがります。
私も読みましたが、大井氏（元帝国海軍参謀）のような人こそプロの軍人、現実思考を基にした愛国心の持ち主だと思いました。
＞ そして、１９４５年４月６日の戦艦大和特攻。
＞ この特攻で船団護衛に使えるはずだった、割り当て燃料を大幅に減らされてしまったことへの説明を受けるため、
＞ 大井篤が連合艦隊司令部に電話をかけたら、相手が軍事的な面では無く、水上艦隊の「伝統」や「栄光」でしか大和特攻作戦を語らないのを聞き、腹を立てて、
＞ 「国をあげての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」
＞ と叫んで、電話を叩き付ける場面は、日本史の中でも屈指の名場面でしょう。
http://www02.so-net.ne.jp/~muraji/gunji/goei.htm より引用
私には「ウヨ、サヨ論」を好む人の言う「愛国心」とは、引用した文中における「水上艦隊の『伝統』や『栄光』」と本質的に大差ないもののように思えます。
821 ： ：03/10/05 01:40 ID:vhTMa2uD
822 ：玄倉川 ◆jqHOIYTA.U ：03/10/05 01:47 ID:Y3jzaSBN
>>812
> 海軍の軍服や小物、甲冑や馬具、訳の解らない
> 武器らしきものなども出て来ました。
先日甲冑の入門書を買ってから「甲冑萌え」の私にはとってもうらやましいです…
ご先祖のことが分かったら、差し支えない範囲で教えてくださると嬉しいです。
> 海軍の軍服や小物、甲冑や馬具、訳の解らない
> 武器らしきものなども出て来ました。
先日甲冑の入門書を買ってから「甲冑萌え」の私にはとってもうらやましいです…
ご先祖のことが分かったら、差し支えない範囲で教えてくださると嬉しいです。
823 ： ：03/10/05 02:26 ID:eInLO1ef
＞教えて廚でスマソ。
＞何かの本で読んだんだけど
＞「ミマナ」（どう書いて良いか解らず）という国は
＞半島のどの辺にあったのでしょうか？
＞ググって調べてもハングルで意味が解らないというか
＞存在自体していたかも謎だったのです。
「ミマナ」でググって、なんでハングルで意味が解らない？ｗ
こいつ、言ってることが変すぎる。
そもそも「みまな」って、普通、一発変換で「任那」だぞ。
＞何かの本で読んだんだけど
＞「ミマナ」（どう書いて良いか解らず）という国は
＞半島のどの辺にあったのでしょうか？
＞ググって調べてもハングルで意味が解らないというか
＞存在自体していたかも謎だったのです。
「ミマナ」でググって、なんでハングルで意味が解らない？ｗ
こいつ、言ってることが変すぎる。
そもそも「みまな」って、普通、一発変換で「任那」だぞ。
824 ：玄倉川 ◆jqHOIYTA.U ：03/10/05 02:33 ID:Y3jzaSBN
【真剣】韓国人とうまくやっていくために【悩み】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059804561/
の次ｽﾚは立ってないようですね。
青唐辛子さんが見てるかどうか心もとないですが、このスレでレスを。
>>996
> 私は、まともな日本人を信じていますから。
「そうですか、良かったですね」としか申し上げられません。
個人的に、「俺はお前を信じられない」と言った相手に「いや、自分はあんたを信じてるから」と返されても
「(ﾟДﾟ)ハァ？」と返すしかないでしょう。
僭越ながら申し上げますが、「日本人を信じる」のも結構ですが「日本人から信じてもらうにはどうしたらいいか」を
考えた方がよほど在日諸氏の未来のためだと思います。
>>997
> 歴史的関係上、その存在を日本政府が認めている以上、
> 在日は日本で生活していくことが可能です。
日本政府は日本国民の意志のもとに動くのであり、日本国民の意思が将来的にどう動くか日本人である私にも分かりません。
青唐辛子さんの発言は、まるで一昔前の「終身雇用は将来も変わりなく続く」と信じていたサラリーマンのようです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059804561/
の次ｽﾚは立ってないようですね。
青唐辛子さんが見てるかどうか心もとないですが、このスレでレスを。
>>996
> 私は、まともな日本人を信じていますから。
「そうですか、良かったですね」としか申し上げられません。
個人的に、「俺はお前を信じられない」と言った相手に「いや、自分はあんたを信じてるから」と返されても
「(ﾟДﾟ)ハァ？」と返すしかないでしょう。
僭越ながら申し上げますが、「日本人を信じる」のも結構ですが「日本人から信じてもらうにはどうしたらいいか」を
考えた方がよほど在日諸氏の未来のためだと思います。
>>997
> 歴史的関係上、その存在を日本政府が認めている以上、
> 在日は日本で生活していくことが可能です。
日本政府は日本国民の意志のもとに動くのであり、日本国民の意思が将来的にどう動くか日本人である私にも分かりません。
青唐辛子さんの発言は、まるで一昔前の「終身雇用は将来も変わりなく続く」と信じていたサラリーマンのようです。
825 ： ：
子供が12才以上だから、14才以下のときの子供なのかな？
93 名前：生粋の名無しさん ◆PUREGOHc [2002/08/31(土) 00:10]
お名前】 生粋の名無しさん◆PUREGOHc
【性別】 ひのもとますらお
【国籍】神州日本
【年齢】２５っす♪
＞差し支えなければ、大体の年齢を教えて貰えますか？
＞もちろん、あなたじゃなくて子供のｗ
＞小学校低学年とかそんな程度でいいんで・・・
＞195 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/10/04 23:22 ID:H6T+o/oI
＞>>194
＞厨房でつ。
93 名前：生粋の名無しさん ◆PUREGOHc [2002/08/31(土) 00:10]
お名前】 生粋の名無しさん◆PUREGOHc
【性別】 ひのもとますらお
【国籍】神州日本
【年齢】２５っす♪
＞差し支えなければ、大体の年齢を教えて貰えますか？
＞もちろん、あなたじゃなくて子供のｗ
＞小学校低学年とかそんな程度でいいんで・・・
＞195 ：山吹 ◆0oZMLdqFsg ：03/10/04 23:22 ID:H6T+o/oI
＞>>194
＞厨房でつ。