TGVより新幹線 part52

このエントリーをはてなブックマークに追加
1雷鳥52号
●HSR台灣高速鐵路は負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR九州!
●話題脱線上等!
●低質燃料お断り! ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●茶炉(太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長は ネ申!

韓国の皆さん、TGVより新幹線方式がよかったんじゃないですか?
大量輸送や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは?
速度も新幹線はTGVに追い付きましたよ?
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか?
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります?
それでいて更に国産車両製造?
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか?
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません!
この期に及んでまたルート変更!?
このままだと、台湾高速鉄路(HSR)が先に開業しますよ!
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも?

前スレ
TGVより新幹線 第51閉塞
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061027427/

過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://hsr.hp.infoseek.co.jp/highspeedrail.html

地鎮祭、2ゲット、FAQ、関連リンクなど >>2以降

それでは、第52閉塞、進行!!
2 :03/08/26 16:33 ID:HzzmmSUm
ま、しょせん朝鮮人のやることだし、大目に見てやってよ 
3 ◆WHhh4nwOyo :03/08/26 16:35 ID:kbRSOV6t
>>1
ちょっと、国名変更の法案出すなら高速鉄道の愛称も変えなさいよ!
4FAQ:03/08/26 16:36 ID:kbRSOV6t
Q スレタイの意味は?
A やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ? でも反日国家にはあげないよw

Q KTXはいつ開通するの?
A それは禁句でつ。というか開業予定は98年→WCまでには・・・→2004年4月と
順調に延びていますので、いつという断言はできません。
北朝鮮情勢、飯嶋酋長の手腕によっても左右されます
既に第2期開業区間の工事がストップしています。
なお、全線での試運転は2003年秋より始まるようです。

Q 茶炉(太郎)って何ですか?
A 不特定多数の工作員及び釣り師です。
飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してマンセーする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例:飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品
川太郎など

Q 中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは?
A このスレでは 葛 西 社 長 は 神 !というのが大勢です。
5桃太郎侍:03/08/26 16:36 ID:kbRSOV6t
 ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
 ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
 みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のODAを韓国に供与しなければならない。
 よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
 いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。
6関連リンク:03/08/26 16:37 ID:kbRSOV6t
・Korail(韓国鉄道庁)日本語版
http://app.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国交通新聞
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団(韓国語)
http://www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項(翻訳版)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.moct.go.kr/
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・アルストム・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716591&lid=en
・ロテム(翻訳版)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.rotem.co.kr&x=14&y=16
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾(台北ー高雄)高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵
http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
【微笑之旅】台湾新幹線3【活絡台灣】@台湾板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1033359284/
【微笑之旅】台湾新幹線4【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1061161962/
トランスラピットよりも新幹線@中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
7 ◆WHhh4nwOyo :03/08/26 16:38 ID:kbRSOV6t
    |┃三           _________
07号車|┃            /
自由席|┃ ≡ .∧_∧  <   アイロビュー!!!次スレはここニカ?
____.|ミ\_<丶`∀´>   \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
8萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :03/08/26 16:39 ID:RNKt1Pl8
>>1
お疲れ。
台湾名物、臭豆腐と黒松沙士をどうぞ。
9 ◆WHhh4nwOyo :03/08/26 16:42 ID:kbRSOV6t
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA52行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はA52行路です、1000まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はA52行路です、1000まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします
10 :03/08/26 16:42 ID:13aP1NDH
>7 何気に見逃していたが、電車のドアが手動か。

台湾で見た急行列車みたいだ。
11 ◆WHhh4nwOyo :03/08/26 16:42 ID:kbRSOV6t
○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第52工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。
本日の仕業はK52行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意し
るニダ。
今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はK52行路ニダ、1000まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はC伍拾弐行路アル、1000まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。
12 ◆WHhh4nwOyo :03/08/26 16:42 ID:kbRSOV6t
>>10
自動ドアをこじ開けてるのでつw
13 ◆WHhh4nwOyo :03/08/26 16:43 ID:kbRSOV6t
  ウンテンセキニツイタラアツリョクケイト
  カセンデンアツケイヲカクニンシ
  ソクドショウサトエイティイシイノデンゲンヲタシカメテ
  ドアアツカイランプガキエルノヲマチ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、レッシャバンゴウト、シュベツユキサキヲ
  サイカクニンノウエデ、ステノッチヲトウニュウ
  ハンシャデタラマドヲアケテコウブカクニンシ
  ヒトキワオオキナコエデ
  シュッパツシンコウトカンコ
  ハカタヲメザシテハシリダス
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   アンゼンウンテンデ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  0ケイシュッパツシンコウデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ
14 ◆WHhh4nwOyo :03/08/26 16:44 ID:kbRSOV6t
  運転席ニ着イタラ
  Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
  沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
  ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
  シンコウゲンジトソクドシジヲ
  ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
  サイカクニンノウエデ゙、ステノッチヲトウニュウ
  管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
  ヒトキワオオキナコエデ
  Take Off トカンコ
  大田ヲ目指シテ走リダスニダ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   ムメンキョウンテンデ
     <ヽ`∀´>_  /◇◇  KTXシウンテンシュッパツシンコウニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_フフゝ
15 ◆WHhh4nwOyo :03/08/26 16:46 ID:kbRSOV6t
     ダッセンスンナヨ!!
         ┐ >      /\     /\
         (   ) ミ  / ◇ \=/ ◇ \
       _(Д´;)    / ◇   / \   ◇ \
           /  / ◇   ./◎  ◎\   ◇ \
    ウワァァン!!     |>    /        \   /┌─────┐≡≡= =
             /   /         ◎\/  │□  □  □│ ≡≡= =
            (  /◎             ヾ =|______._| ≡≡= =
              ̄                    ◎    ◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘
16製本業者:03/08/26 16:52 ID:W2HmaMj8
>>3
ん、CTXよりもKTXのままで良いと思うが?
17 :03/08/26 16:53 ID:t0u3bT8l
>>15
断じて、脱線などではない!
離陸に失(ry
18フリーザ様 ◆VTmoj8XUxw :03/08/26 17:33 ID:xc+3LRvZ

Turrrrrr......
1番線から、16時30分発、新スレ52号
1000行きが発車いたします。ドアが閉まります、ご注意ください。
お荒らしの方は、黄色い線までお下がりください。
19 ◆WHhh4nwOyo :03/08/26 17:40 ID:kbRSOV6t
ハングル番線の電車は1000方面行き「サンダーバード52号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,681,683,700,950に止まります。
沿線で飯嶋113号が猛威を振るっているため、当列車に少々遅れが出ております
ただいま回復運転に努めておりますので、ご理解をおながいします。
20 :03/08/26 18:45 ID:xoMZ5BKG
最近地鎮祭がよく分からなくなってきたな。
21 :03/08/26 19:38 ID:dG7QD67S
ちょ、
ん、
あ、
の先は毎回バラバラだもんね。
22 :03/08/26 21:30 ID:6/CI0okd
>>7
細かいことで悪いが
アイロビューではなくアルロビュー。
23 :03/08/26 21:43 ID:FW8w0Hhz
そろそろこっち上げとく。
24 ◆64180XZags :03/08/26 22:04 ID:fAy1K9dU
高速鉄天安牙山役調停案閣下,牙山住民失望
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030826/030000000020030826175020K5.html

(牙山=連合ニュース) チョン・テジン記者 = 忠南牙山市が建設交通省高速鉄道駅名称選定
諮問委員会の天安.牙山役決定に反発, 行政協議調停委員会に申し込んだ調整案件が閣下
されると牙山地域住民たちが大きくがっかりしている.

26日牙山市によれば現価調整申し込みした `京釜高速鉄道第4-1工具歴史名称選定関連
紛争'件に対する協議.調整のための行政協議調停委員会(委員長ウビョングギュ国会事務
総長)がこの日午後行政自治部会議室で開かれたが該当の件は調整対象ではいやと言い
ながら 閣下決断を出した.

ここに牙山地域住民たちはアサンタングにある歴史に天安.牙山役と名付けるように そのまま
認めることができないという立場を明らかにしてこれからずっと力強い闘いをして行く 動きだ.

特に来る 27日ウンボン面フェミリランドで牙山地域新しい村リーダー 1千名余が 参加した中に
開かれる予定であるセマウルジドザハギェスリョンデフェは京釜高速鉄道牙山役 名称 及び
新行定数も忠清圏幼稚のための決意大会で推進されている.

牙山市関係者は "行政自治部行政協議調停委員会会議参観のために上京した 牙山役射手
委員会関係者などが帰って来ると闘い守衛が決まること"と言いながら "しかし 18万牙山市民
が今度決定に大きくがっかりした"と言った.

この日開かれた行政協議調停委は去る 4月23日建設交通省高速鉄道駅名称選定 諮問委員
会が高速鉄道 4-1工具役を天安.牙山役で決めたのに対して反撥して来た 牙山市の変更要求
で開催された.
25日本海:03/08/27 03:39 ID:BX4KlP0P
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
.     i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
     }:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.     〉''::,、;;,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ} 
     i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐-::、、;;;__;;..;;;..::::-‐'''"/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l {{ ハ` `゚'~`  ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ   /    |  
      〉、`ハ    }  ` `゚'゙゙” }}'゙   ,'   .<  鉄郎、ごらんなさい。
.     / ハヽハ  ノ       //    {      |  「TGVより新幹線」よ。
    / /ハヽヘ  `、_   (Cノ/  /  ハ    \_____________
   / // } Y゙\ `   Cノイ  /    \
. / / / /  ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{  ,' ハ   \      
 ;''"''ヾノ /_,/  `'' ァ''7/     \l l ヽヾ   \
 ゞ..,,.'' ̄//    ''´ //       \  \ヾ   \

26日本海:03/08/27 03:51 ID:BX4KlP0P
いつ、哀号の思いをこめて汽笛が鳴る?
いつ、哀号の思いをこめてTGVは逝く?
いつ、史上最初の空間列車は斜め上に飛び立つ?

さらば、オモニ、
さらば、ウェノム、
さらば、安全の日よ、、、

そして、ウリナラは鉄道先進国になる?
27 :03/08/27 08:04 ID:xyRQGx50
今日の読売新聞の読者投稿オピニオンを見れ

75歳の元国鉄技術者が中国への新幹線売り込みについて投稿してる。

・新幹線車両だけを輸出して模造されると精度や材料などの品質が違いから事故が起こる
 ことが考えられ、新幹線の信用がなくなる。

・制御などのシステム全体は企業秘密だから輸出するべきではない。

・中国は平坦が多いから高配や曲がりが多い日本の新幹線よりも大陸型のドイツやフランスの
 高速鉄道のほうが適してる。

中国への売り込みは1兆数千億円にすぎず、そのために失うものが大きいように思われますね。
さすが現場を知っている方の意見は参考になります。
28 :03/08/27 08:42 ID:WwawskKi
たとえモドキであっても新幹線が鉄道史上未曾有の大事故なんて起こすのは許せないでしょうね。
元国鉄技術者としては。
29 :03/08/27 09:32 ID:zICRd6o+
>>16
ああ、>>3はイタリア在住韓国人なんだ。
あの国ではKoreaは既にCoreaだからね。
KTXのままだと英語の通じないイタリア人に
自慢できなくて火病寸前だったよ
30 :03/08/27 09:40 ID:euc1k70I
シュリでは、サッカースタジアムに仕掛けられた時限爆弾CTXを
スタジアム全体の電源落として爆発回避させるんでしたよね・・・
31 ◆WHhh4nwOyo :03/08/27 10:03 ID:zICRd6o+
>>30
爆弾など仕掛けなくても
スタジアムは吹き飛ぶ仕様でつ
32 :03/08/27 11:29 ID:HtJ21Jfh

置き石重い責任 JR全損害賠償請求へ 修理費 復旧費など

 置き石は絶対に許さぬ―。JR九州は二十六日、線路で置き石などによる列車の走行妨害が多発していること
から、今後人物を特定できた場合、故障した列車の修理費や復旧費などについてすべて賠償請求する方針を発
表した。線路上に石だけでなく、レンガや自転車を放置するなど悪質なケースが目立ってきたためで、重大な事
故を招きかねないと判断した。「人命にかかわる犯罪ということを知ってもらいたい」(石原進社長)としている。
(以下略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000015-nnp-kyu
33 :03/08/27 11:35 ID:t4wIuIX7
>32
犯人が鮮人だった場合はスルーなんだろうな。マスコミの連中はよ。
34mod5@仕事先:03/08/27 11:57 ID:iE0CPycc
そろそろ前スレ埋めようよ。。。
35 :03/08/27 13:13 ID:HtJ21Jfh
>>34
前スレ埋まりますたage
36 :03/08/27 13:14 ID:/kF6z3dS
埋め立て終了しました。

…連続投稿制限きびしすぎ。
37 :03/08/27 13:17 ID:apGkxpqy
>>27
中国は国産でできるところは国産でという方針だから日本が入札して3つのうち
どれかとれてもせいぜい数千億でしょ。
38在韓安崎 ◆emd.QqH87E :03/08/27 13:24 ID:UouDc/Et
あぼっ、あぼぼぼぼ
39大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :03/08/27 13:26 ID:ndsIb29K
>>1
乙ニダ
40 :03/08/27 13:27 ID:/kF6z3dS
>>37
数千億も取れるの?
ODAで殆どチャラにされる気が…
41 :03/08/27 13:37 ID:apGkxpqy
>>40
ODA出すのは国が税金で。売り上げは民間企業だから会計上は別。あくまでも
数千億は売り上げであっても儲けはあまりでないかも。
4234@mod5@仕事先:03/08/27 13:51 ID:iE0CPycc
>>35-36
埋め立て乙。
台湾新幹線Part3と共に過去ログupしますた。
43 :03/08/27 14:09 ID:HtJ21Jfh
>>42
うp乙。
44 :03/08/27 14:21 ID:ql2U7F8N
もうなんかスレが終わったら立てるのが普通になってきたな。
どうせKTXなんか開通しな(略
45 :03/08/27 14:48 ID:CFgEKtml
おいもまいら。
過去ログをマターリ流し読みしてたらpart47でえらいもん見つけちまいましたよ

ttp://moo.inpia.net/webzine/nara/nara200204/img/train-05.gif

「21世紀交通革命 線路上の飛行機」

やっぱりKTXは公式にも飛ぶようです。
46 :03/08/27 14:56 ID:XVSMXrOV
G線上のコリアって感じー
47 :03/08/27 16:06 ID:Zg3gqVlH
公式に飛行機と認められているとなると・・・・
我々の予想の斜め上を逝くから、海にも潜れるし、大地に潜むこともできるかもしれないね。
48 :03/08/27 16:17 ID:R7ThoV5J
>>27
激しく同意。

政治家も官僚もどいつもこいつも技術のわからんやつばっか。
日本型テクノクラートに改造希望。
49 :03/08/27 16:18 ID:R7ThoV5J
>>33
だからニュースになりにくい。
50 ◆WHhh4nwOyo :03/08/27 16:38 ID:zICRd6o+
>>47
今までエアバスやボーイングでやってた輸送を
アルストムに置き換えるだけか・・・w

あとは保険・機内食・セキュリティチェックを
どうするのか・・・
51500系:03/08/27 16:49 ID:rm7tQQXC
乗客名簿も作成した方がいいんじゃないか?
52 ◆WHhh4nwOyo :03/08/27 16:52 ID:zICRd6o+
リョングブソン列車追突事故工事監理者令状棄却
毎日新聞 2003年 8月27日午前 11:05
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030827/maeilshinmun/dm2003082738212.html

 大邱地方法院ギムチェして令状専担判事は 25日京釜線列車追突事故と関連,
仕事上過失致死上の疑いで辞書逮捕状が請求された叔母役駅員政丞陣(30),
貨物列車機関士催胎動(50), 釜山司令室運転辞令バックチァンイック(37)氏など
3人に対する逮捕状を下がった.
 駅員チョン氏の場合工事が進行中の区間に列車 2台をハムに進入させた
やけどして通信式区間という事実を貨物列車に知らせない疑い,
機関士チェさんは出発信号によって正常運行しなさいという無電指示が
間違って分かって停止したし止まり事実を後列車に知らせない疑い,
運転辞令朴さんは工事区間通行に対しては指示権限がないのに
列車正体を理由で列車運行を叔母役駅員に指示した疑いでそれぞれ
辞書逮捕状が請求された.

しかし裁判府は事故区間工事責任監理者ツェファンテ(56)さんに対しては
工事中に信号を皆こと機関士たちが列車運行に勘違いしないように
しなければならないのに何の措置を取らないなどの仕事上過ちは
認められるが証拠いん滅及び逃走の憂慮がないと辞書逮捕状を棄却した.
53 ◆WHhh4nwOyo :03/08/27 17:06 ID:zICRd6o+
チベット鉄道建設着々 中国内陸発展の目玉に
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003082601000062
 【ラサ(中国チベット自治区)26日共同】中国のチベット自治区と青海省を結ぶ
青蔵鉄道(全長1142キロ)の建設がチベット高原で着々と進んでいる。
 中国政府が内陸部振興のために進める「西部大開発」事業の目玉となるプロジェクトで、2007年7月に開通予定。チベット初の鉄道となり「陸の孤島」に飛躍的な発展をもたらすと期待されている。
 ラサ南部のラサ川河岸では、終着駅となるラサ駅を建設中だ。現場は、
ラサを象徴するチベット仏教寺院ポタラ宮を北に望む位置にある。
 ラサの建設指揮部によると、鉄道は全長の8割強が標高4000メートル以上で、
最高地点は標高5072メートル。一帯は永久凍土が多く、
100年後の気温上昇を想定して危険な地域を迂回(うかい)したり、
施設周辺の温度を一定に保つような装置が設けられている。
 総工費は163億元(約2300億円)で01年6月に着工。基礎工事の完工率は
今年末までに5割を超す見通し。

1142kmで2300億・・・1km2億か・・・
単線だったとしても破格の安さだなw
54 ◆WHhh4nwOyo :03/08/27 17:09 ID:zICRd6o+
>>45
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2003/08/picup_20030827_6.htm
九州新幹線 宣伝コピーは「つばめ、翔ぶ」/JR九州

 JR九州は26日、取締役会を開き、九州新幹線西鹿児島−新八代間の開業日
を来年3月13日に正式決定した。また同新幹線の宣伝のためのコピーを
「つばめ、翔ぶ」とする。
 同日の定例記者会見で石原進社長は、開業日を3月13日とした理由について
(1)土曜日で通勤・通学客への影響が少なく記念行事に招く政官財関係者が出席しやすい
(2)なるべく早い時期で、安全面などの諸準備に自信を持てる日−を挙げた。
 今後、9月1日から11月29日まで日本鉄道建設公団と設備検査を実施。
9月下旬から実車で走行試験、12月から車両性能確認試験、訓練運転を始める。
来年2月上旬に国土交通省の完成検査があり、合格書受領後に試乗会を行い、開業となる。
 石原社長は開業までの課題として「JR九州にとって初めての新幹線。
これまでとシステムが違うので人材育成や安全装置などの準備に万全を期したい」と話した。
 「つばめ、翔ぶ」は、新幹線の速さ、躍動感を現した。同社長は「前向きで、
発展するイメージを『翔』の字に込めた」と話した。

*******************************************
もちろん違う意味でつよね?
だが考え直せ>しRQ州
55500系マンセー:03/08/27 18:50 ID:rm7tQQXC
56 :03/08/27 19:03 ID:I16sCHgB
品川開業の新幹線ダイヤ、時刻表立ち読みで見たけど、なんじゃコリア?って思った。
東京〜博多は殆どすべて5時間OVER。特に500系の扱いが、この車両最大の
武器の速さを殺して、山口県なんかに止めちゃってる。その結果、過去は4時間49分
とかだったのに、新神戸全停改正でただでさえ時間延びたのに、今回更に遅くなって、
早朝除いて5時間5分に揃えられてる。

最速新大阪〜博多2時間17分の山陽限定ギネスのぞみも、改正で新神戸停車で
あぼーんワケワカメ。500系は新大阪〜博多の速達最優先の開発コンセプトだった
ハズなのに・・・・・・モウダメポ。

俺は高くても、速くて全車指定ののぞみが好きだから、乗ってたんだがなぁ。
東京−名古屋−京都−新大阪−岡山−広島−小倉−博多停車パターンは、もう復活
しないのかねぇ・・・・・・
>>56
しばらく前までは、新横浜も通過してたんですがねぇ・・・。
58在韓安崎 ◆emd.QqH87E :03/08/27 19:21 ID:UouDc/Et
東京岡山・広島間とかも到達時間が延びたのかな?
だとしたら航空機との競争にますます不利になるね。
6056:03/08/27 19:35 ID:I16sCHgB
俺は岡山人だけど、以前は東京3時間12分の看板が道端に立ってたけど・・・
今回は遅くなりつづけてるのを誤魔化す為に、東京じゃなく品川までの時間を
宣伝するんじゃないかなw
61在韓安崎 ◆emd.QqH87E :03/08/27 19:38 ID:UouDc/Et
>>60
それでも3時間12分より遅かったらどうするんだろw
62 :03/08/27 19:39 ID:sk8EmRaE
中国に売るな売るなって言ってる奴が居るけど、新幹線の技術を守ったところでいったいどこへ輸出するわけ?
中華太郎キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
64Socket774:03/08/27 19:43 ID:RxnbQvvC
>>62

そもそも、高速鉄道を必要としている国がどこにあるわけ?台湾以外で。

#中国でさえ必要ないだろ。
65 :03/08/27 19:43 ID:+wyW5hyL
>>56
東京西部からのアクセスを考えると品川は便利ですよ。
どこぞの高速鉄道と違って、新幹線ってのは使えてナンボですから。

>>62
守るのは、ブランド。
66  :03/08/27 19:53 ID:C/QQpaBw
東京−品川が7〜8分かかるのが最大の問題じゃないの。
いくらなんでも8分はかかりすぎじゃないのかな。
67蒼|(|゚|∀|゚|)|紅 ◆ZEROMr.3hk :03/08/27 20:27 ID:wJSxxTS1
[西日本新聞]
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/syunzyu.html
 アテネ五輪まで一年を切った。それに照準を合わせるように日本のお家芸が復活中。男子
水泳の平泳ぎが先陣を切り、先日は男子体操が続いた。水泳ニッポン、体操ニッポンに期待
がふくらむ▼アテネの次の二〇〇八年北京五輪をにらむ“陸上の番外種目”もある。日本の
お家芸のひとつだ。といっても競技ではない。メダルもない。あるのは勝者か敗者か、だけ。
ライバルはフランスとドイツ。お分かりだろうか▼答えは「北京―上海間の高速鉄道受注競
争」。二〇〇八年開業予定をにらみ、三カ国がしのぎを削っている。日本が新幹線を売り込
めば、フランスはTGV、ドイツはICEと呼ばれる高速鉄道で対抗する▼速さに差はない。一
度に運べる乗客数が最も多い新幹線が有利という。でも事は単純ではない。韓国の高速鉄
道(ソウル―釜山)にはTGVが採用された。新幹線は台湾(台北―高雄)で雪辱し、中国は
いわば第三ラウンド▼北京―上海は全長およそ千三百キロ。沿線の人口は三億人ともい
われる。世界に類のない大動脈を制するのはどこか。こんどの冬には決まりそう。小泉内
閣は「技術ニッポン」の売り込みに懸命だが▼産業界の思惑は複雑らしい。中国政府が求
める技術移転の問題がひっかかっている。採用されたとしてもガッツポーズというわけには
いかないのだそうな。スポーツの世界と違い、国の大計も絡む技術の国際競争は、そこが
難しい。
68ニッポンを、レイプする。:03/08/27 20:29 ID:q2569v4d
>56
まずオマエに言う、ホームに飛び込みぐちゃぐちゃミンチになって死になさい

新神戸、小郡新下関は、在日コリアンの方々の多くすむところです、
JRはそれを配慮したのでしょう。
つまり、多くの日本人よりJRは日本最大のマイノリティの利便性を考えた、

つまり、オマエは歯ぎしりをしながら悔しがっていればいいということ。
オマエに高速鉄道を語る資格はない。ただちにこの板からでていけ
69行機嫌い:03/08/27 20:31 ID:yLAoCp53
恵比寿在住の漏れは
品川停車は素直にうれちぃ。
皆の集、すまねぇ・・・
70 :03/08/27 20:38 ID:I16sCHgB
>>68
断るよw
それから、ホームに飛びこんでもグチャグチャミンチにはなりません。
線路へ飛び込まないとナー
71 :03/08/27 20:40 ID:IegPOP4M
ホームに飛び込み
ホームに飛び込み
ホームに飛び込み
ホームに飛び込み
ホームに飛び込み
ホームに飛び込み
72.:03/08/27 20:42 ID:P0RjQT3R
>>68
> ホームに飛び込み

それはKTX.。
73 :03/08/27 20:44 ID:VUa6w0+x
「人がホームに飛び込んでも、たんこぶできる程度だよなー」と思ったが

列車がホームに飛び込んだらガクガクブルブル
74F-2&ASM-2 ◆.UjSskOy2o :03/08/27 20:48 ID:KoY3EVTv
>>68

日本最大のマイノリティでは無く、日本国内最大の不法移民集団
の方が実情に近いぞ(w
75名無しでGO:03/08/27 20:57 ID:yp1Y00sq
新幹線が開通してもセマウルは残るの?
76 :03/08/27 21:04 ID:I16sCHgB
>>75
新幹線じゃなくてKTXの事?
KTXは開通と言っても、いきなり釜山まで開通はしないぞ。
77 :03/08/27 21:04 ID:vspN4LIu
>>69
俺、高輪在住。

ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
>>75
そういう見通しなんですが・・・・。どうなることやら・・・・。
大邱〜釜山間の線路容量が問題ですね。
79 :03/08/27 21:31 ID:NayNztqu

大邱〜釜山間って新線が出来るまで在来線走るんだよな
なんか危ないな〜 近所のガキんちょが石とかブロック置いたり
踏み切りで車が突っ込んできそう
80 :03/08/27 21:33 ID:ql2U7F8N
料金が安くなるならいいじゃないかと言ってみるテスト。
X-dayは、来年春
82( ゚д゚) =33:03/08/27 23:01 ID:3A276jpB
前スレでの話だけど、蔚山にも駅を作るんだって?まぁ、広域市だしな。
でもさぁ、位置的には蔚山中心部からは結構西だろ?
で、「西蔚山」なんて駅名をつけたら[서울산]となり、「ソウル山」と同じ綴りに。
漢字の読めない彼らは・・・・・ショッボーソ(・A・)
今のところ、当初予定での設置駅は
[新線]
ソウル〜南ソウル(仮)〜天安〜大田〜大邱
ですよね?

ソウル北郊、水色車庫の近くの京義線上に、近隣住民の利便を考えて
乗車できる駅があるとかないとか・・・・。
84 :03/08/28 02:29 ID:UeWlZZdo
85 :03/08/28 03:12 ID:lMqb+MCY
sky107111 閲覧数 : 34
韓 : 新刊船して KTXと衝突すれば誰が勝ちますか?
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=82868&work=list&st=&sw=&cp=1
86 ◆......h.8. :03/08/28 03:40 ID:/XyNKxgP
>>82
よくそんなこと思いつくよ…いや、ホントにw
でも「東大邱」があるからありえない話でもなかったり。
87 :03/08/28 08:56 ID:Ff8wZxwr
安全を守るためのシステムも、結局は人間の問題ですからねえ
不心得者をどこまで防げるか

【社会】夜、新幹線線路の防犯カメラに人影が映る…滋賀
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062014160/
88  :03/08/28 09:15 ID:KcBoSYqv
>>84
KTX関係の動画はいろいろ見たけど
動くG7(HSR350というんだっけ?)を見たのは初めてだ。
だけど引込線をゆっくり走る映像しかないのがいただけない。
なんで高速走行しているシーンがないんだろうか?
こういうニュースでは日本なら高速で疾走するシーンを使うのだけど
韓国では引込線の徐行シーンを使っている。
お国柄の違いがこういうところにもあらわれていますね(w
89 :03/08/28 09:51 ID:6kwNWpfF
「電車でGo」韓国版、「電車でアイGo!」13月48日発売決定。

あなたはこのアクシデントを乗り越えられるか!?
90 ◆WHhh4nwOyo :03/08/28 09:55 ID:Os+/x1t/
>>89
「A列車」半島版「K列車で逝こう」
「シムシティ-」半島版「キム・シティー」
鉄1GP <ヽ`∀´>参入

もキボン。
91 ◆WHhh4nwOyo :03/08/28 09:57 ID:Os+/x1t/
牙山市民ファビョーン!

高速鉄 4−1工具歴史名称 ‘天安・牙山役’[京郷新聞 2003-08-27 22:30:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
 極甚なジヨックガルドング様相をもたらして来た京釜高速鉄道 4−1工具歴史
(駅舍)名称が ‘天安・牙山役’で事実上確定された.
 27日忠南道と天安・牙山市によれば国務総理室行政協議調停委員会は
‘天安・牙山役’を ‘牙山役’に変更してくれという牙山市の高速鉄道 4−1工具
歴史人調整申し込みと関連審議委員会を開いて "審議対象が不向きする"と
これを閣下した.


92 ◆WHhh4nwOyo :03/08/28 10:02 ID:Os+/x1t/
連合ニュース 2003年 8月27日午後 5:08
京釜線一部旅客列車運行調整
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030827/yonhap/yo20030827865481.html
 鉄道庁は電車化仮説工事及び高速列車試運転に必要な時間を確保するため
に来月 26日から高速鉄道が開通する来年 4月まで京釜線一部旅客列車の
運行を調整する事にしたと 27日明らかにした.
 調整される旅客列車は利用客が少ない平日深夜時間帯の京釜線下行
(ソウル発 21時 45分-22時 45分) 3個列車と上り(釜山発 23時 55分-0時 30分) 2個列車だ.
 鉄道庁関係者は "高速鉄道運行のための電車化仮説工事などは列車が
ウンヘングハヌンズングガンに作業するから仕方なく一部旅客列車の運行を
調整するようになった"と言った.


93 ◆WHhh4nwOyo :03/08/28 10:08 ID:Os+/x1t/
"地下鉄換気施設大ざっぱな計算設置"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20030828/yonhap/yo20030828936310.html
 ソウル地下鉄歴史の空気浄化施設が利用客スルルゴリョしないでどんぶり勘定
式で設置されて自分の役目ができないことで監査院感謝で現われた.
 監査院が 28日国会環境労動委西病数(徐秉洙.一国) 議員に提出した環境府
感謝資料によるとソウル地下鉄 1号線ソウル駅の場合一日利用客が
19万7千名を越えるにも換気施設用量は 320馬力に過ぎない一方, 5号線
永登浦区庁駅は 5千900人余りに過ぎないのに換気施設は 699馬力もなることで現われた.
 特に 1,2号線市役所駅は一日利用客がそれぞれ 18万4千名と 18万6千名で
似ているにも換気施設用量は 343馬力と 515馬力で差が大きい.
 これによって去る 4月微細ほこり測定で 2号線市役所駅は 105ug/〓路
現われて環境府基準値(150ug/〓) 以下なのに比べて 1号線市役所駅は
169ug/〓路基準を大きく越した.
 また 1号線ソウル駅 163ug/〓と鍾閣駅 184ug/〓, 2号線新村駅 201ug/〓と
三成駅153ug/〓路現われるなど換気施設が 300馬力以下ながら利用客
10万名以上の地下鉄歴史大多数の微細ほこり濃度が環境府基準を干すことはことと調査された.
 監査院は "1号線市役所駅の場合実際乗客利用時間(午前 6時-夜の十二時)
の微細ほこり側政治は 191ug/〓まで出たが 24時間平均は 165ug/〓路
大きい差をボイムウロソミセモンジ濃度が環境府基準を下回る地下鉄歴史
中でもかなり多い数は実際利用時間帯汚染濃度が基準値を大きく上回ること"と推正した.
 監査院はまた地下鉄補修及び掃除車 180台皆汚染物質を過多ベツルハ
ヌンギョングユチァリャングであり, なかでも 34台は初めから煤煙濾過装置も
なしに運行して空気汚染を重くなっていると明らかにした.
 三議員は "地下鉄歴史内換気施設が用量規定がないところに利用客数さえ
考慮しないままどんぶり勘定式で設置されている"と "地下鉄利用客の
健康をのために対策用意が至急だ"と言った.

*******************************
大邸地下鉄の教訓はフィードバックされるんでつか・・・?
94 ◆WHhh4nwOyo :03/08/28 10:34 ID:Os+/x1t/
やっぱKTX開通したらTVドラマとかで使うのかな?

昔T豚Sで 新幹線物語ってあったけど
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/d0336.html

「KTX物語'04夏」 製作 SβS とかw
95セザール倒産:03/08/28 11:37 ID:ePrV1hKX
そんななまっちょろいドラマでなく
ぜひ、「沈黙」シリーズで使ってほしい!
でも食堂車はあるのかな?
96 :03/08/28 11:46 ID:/8Abc2C7
>>95
なければ将軍様の要求で付け足したことにしておけば問題なし。(棒読み
97 :03/08/28 11:48 ID:/8Abc2C7
>東北新幹線にれき死体、盛岡―八戸間で初の死亡事故
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000304-yom-soci
98 :03/08/28 12:18 ID:edpamEJF
>>94 もちろん!

「KTX大爆破!!」
乗客1500人を乗せたKTXアリラン号に爆弾が仕掛けられた。
大惨事を企てる北の工作員とそれを追う捜査陣。地獄へ向かって
走るアリラン号の運命をスリルとサスペンスで描いたパニック巨篇。
99 :03/08/28 12:36 ID:6PgT7qCy
新幹線は人をはねても気づかんのか?
100 :03/08/28 12:38 ID:RXbRJS50
>>97
新幹線の構造的欠陥が露呈されましたね。
101 :03/08/28 12:40 ID:lrdGcKxl
>>99
新幹線に限らんと思うがね、鉄道は状況によるが結構死角が多い。
だからこそ軌道内立ち入り制限を敷く訳だが。

>>100
ほう、ソースきぼん。
102 :03/08/28 12:42 ID:rYE4mDXW
新幹線はレールの上をはしるからな。レール上に人がいると轢いてしまう
のは構造的だな。欠陥かはしらんが。
対して、KTXは(ry
103 :03/08/28 12:43 ID:9UJz8KuE
>>99
暗いときに高速で轢いても気付けっていうほうが無理。
104.:03/08/28 12:47 ID:v7E84+F0
105在韓安崎 ◆emd.QqH87E :03/08/28 13:25 ID:5y2er7Jr
>>99
あんな高速だと、目で見ても無理。
気を感じて(略
106 :03/08/28 13:42 ID:FTbMmsxM
つーかただの自殺だろ? 何が構造的欠陥だか。

いやまさか、線路を盗みに来た(ry
107 :03/08/28 13:45 ID:lrdGcKxl
>>106
あるいは線路のボルトを抜きにk(PAM! PAM! PAM!

108 :03/08/28 14:01 ID:PtIhiH7H
本当に可哀想なのは轢いた車両の運転士とその後始末をする駅員と車両整備士な訳で…
109 :03/08/28 14:04 ID:7losBYtJ
新幹線鉄道における列車運行の安全を妨げる行為の処罰に関する特例法

第三条
 次の各号の一に該当するものは、一年以下の懲役または五万円以下の罰金に処する。

 列車の運行の妨害となるような方法で、みだりに、物件を新幹線鉄道の線路(軌道及びこれに付属する保線用通路その他の施設であつて、
軌道の中心線の両側について幅三メートル以内の場所にあるものをいう。次号において同じ。)上に置き、又はこれに類する行為をした者

 新幹線鉄道の線路内にみだりに立ち入つた者

ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1964L111.html より引用
------------------
基本的に線路内に入った香具師が悪い
110 :03/08/28 14:06 ID:up0n6tN+
記事読んだけど、ただの自殺じゃん。そんなニュースになるのが分からん。
もし死ななくても、新幹線の線路に入り込んだ時点で逮捕だよね。
「轢死体を見つけた」ってことは、何の動物か分からないような肉片にはならず
人の形をしていたということか。
昔神奈川県でひかりに跳ねられた人は一瞬にして血飛沫になったと聞いたが。
111 :03/08/28 14:44 ID:Enppb7Ln
ホームから歩いていったのか
駅員は何をしていたのかね?
自殺で片付けてしまう哀れな日本人達
112怪獣:03/08/28 14:47 ID:ePrV1hKX
>94
大怪獣「ヤンガリー2」に決定!!
満員のKTXにヤンガリーの魔の手が
113 :03/08/28 14:53 ID:rL+Ob4GX
>>111
>沿線は高さ約2メートルのフェンスが設けられているため、同署は、男性はホームに設置された
>高さ約1・6メートルのステンレス製の柵を乗り越えて線路に降り、現場まで歩いていったとみている。

18時30分過ぎにこんな事してる香具師で自殺以外の可能性はなんだろう?
後学の為に是非とも教えていただきたい。
114 :03/08/28 14:55 ID:FTbMmsxM
新聞記事が読めない、哀れな国の人がいるようですねw
115 :03/08/28 14:55 ID:R3FLMeVc
>>113
火病ったKTX関係者の自爆テロ。
「新幹線も死者が出るニダ!」
116 :03/08/28 15:14 ID:4fahlZ0+
>>98
で、クライマックスで目が覚めて『ああ、KTXはまだ運行していなかった、誰も死ななくてよかった』ってオチ?

 日付は当然21××年、と(w
117 :03/08/28 15:17 ID:Os+/x1t/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000111-yom-soci
これもチョソだったんじゃないの?
南北どちらかは知らんが。
93年8月か・・・

かの国でアルストムが確定したのも93年8月・・・








うわー は、放せ!なnを
118 ◆WHhh4nwOyo :03/08/28 15:42 ID:Os+/x1t/
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/wk/wd/2003033/wd2003082847887.html
8月28日午前 10:45
‘鉄道機関士国家兔許制’ よりによって今 …

 建設交通省(以下建設交通省)が本で列車事故と関連, 鉄道機関士に対して
国家兔許制を取り入れることに決めると鉄道労組と機関士たちが力強く反撥して出た.
 建設交通省は 8月15日現行鉄道庁, 地下鉄工事など運営機関が認証.管理した
鉄道機関士の資格を国家が認証・管理する体制で切り替えて, 資格基準を
取り揃えた人の場合現職にならなくても鉄道機関士兔許証を発給してくれる事に
した. この制度が実施される場合ストライキなどで機関士の空白が生ずる場合
各列車運行主導者が国家兔許証を持った人に限り, その経歴にかかわらず
いつでも新規採用することができるようになる.
 これに対して鉄道機関士たちと鉄道労組は “鉄道庁が全面的に自分たちの
間違いで発生した本で列車事故の責任を機関士に被せている”と “これは
鉄道庁が本で列車事故を利用して去る 6・28 鉄道ストライキに職位解除
されるとか罷兔解任された機関士たちの空席を満たそうとする述策”と責めた.
機関士たちは進んで “鉄道機関士に対する国家兔許制施行は鉄道機関士が
ストライキに参加することを基本的に封鎖して, 無経験機関士を量産することで
列車運行の安全を脅威する行為”と主張した.

つづく
119 ◆WHhh4nwOyo :03/08/28 15:42 ID:Os+/x1t/
つづき

 実は鉄道機関士に対する国家兔許制は 6月28日鉄道ストライキ直後鉄道庁が
鉄道機関士雇用市場の柔軟性確保を主張しながら出したが列車運行の
安全性問題のため論難を繰り返えして来た. 問題は本で列車事故責任を
取り囲んで鉄道庁と機関士たちの間に論争が加熱されている時点に
どうしてこんな発表をしたのかは点. そうでなくても今度本で列車事故に対して
鉄道庁内部でさえ機関士無責任論が出ている時点だ.
 列車信号制御分野に精通した鉄道庁のある関係者は “今度列車事故の
根本的原因は高速鉄道工事区間の信互機入れ替え作業をした
鉄道庁高速鉄道建設事業所が自動信互機を消燈するなど安全規定を
無視したこと”と言いながら “信互機入れ替え作業は高速鉄道区間の中で
既存線路(京釜線)を使うようになる大部分の区間で実施されたし今まで
安全規定がまともに守られたことがほとんどなかった”と打ち明けた.
 一機関士は “非正常的な運行状態である代用閉塞式運行方式(通信式)で
正常に運行しなさいという辞令は正常に自動信互機を見て運行しなさいという
話なのに, その状況で自動信互機が故障していたらそれがどんなに機関士
責任なのか”と “鉄道庁が急いで機関士に対する国家兔許制実施を定めた
ことはこんな機関士の内部反発に油を注ぐ体たらく”と抗言した.
 現在機関士たちの間では国家兔許制に対する集団反発動きまでおこっている
実情. これらは “自動車運転兔許証が実際道路での運転能力を保障しない
ように, 機関士国家兔許制は列車運行に深刻な脅威になること”と主張した.
 これに対して鉄道庁のある関係者は “今度鉄道機関士に対する国家兔許制
導入は本で列車事故やこの前ストライキとは全然関連がないし
専門職種である機関士の資質を高めるための政策的代案であるだけ”と
言いながら “多様なチャンネルの世論収斂を経ったから問題になることがない”と明らかにした.
120 ◆WHhh4nwOyo :03/08/28 15:48 ID:Os+/x1t/
連合ニュース 2003年 8月28日午後 2:26
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20030828/yonhap/yo20030828979571.html
鉄道車用エアスプリング国産化成功

 韓国機械研究員金エンドウ(金〓斗) 博士チームが鉄道車の乗り心地を進める
エアスプリング国産化に成功した.
金エンドウ博士は 28日科学技術部重点研究開発事業の一つで 3年間の
ヨングクッエゴングギアブリョックを利用して荷重を支持と車運行中に発生する
震動と騷音を減衰,乗り心地を進める役目を遂行する鉄道車用エアスプリングを
国産化するのに成功したと明らかにした.
 今度開発されたエアスプリングはゴムチューブを利用したことで電動借用と
ゲックチァヨングウログブンされて 1年以上の実のため運行試験と
100万回以上の疲れ寿命試験を通過, 脹れる.
素材信頼性認証書を獲得した.
 エアスプリングは電車, 新しい村客車, 高速電鉄, 高速貨車, リニアモーターカー
などに使われることでその間全量収入に寄り掛かって来た製品だ.
 金博士はエアスプリングの国産化で年間 100億ウォンほどの収入代替と
輸出増大效果があることで期待している.
 金博士チームはもう去る 3月研究参加企業である 蒲B一円シースに技術を
移転, 電車 36量に 144セットを初供給した.
 金博士は "今度研究を通じて鉄道車の乗り心地向上に大きい影響を及ぼす
核心部品の国産化を果たした"と "来年 4月に予定された高速鉄道運行と
最近国内外的に関心が高まっている大陸横断鉄道運行に備えた核心技術を
ボユハゲドエ国内鉄道産業位相向上と技術発展に大きい寄与をすることで
期待する"と言った.

*************************************
火病バネでつか?
輸出する前に最低半万時間の耐久試験してください。
121 ◆WHhh4nwOyo :03/08/28 15:58 ID:Os+/x1t/
京釜高速鉄, 訳名..."天安-牙山役( )"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030828/yn/yn2003082813028.html
 その間論難になって来た京釜高速鉄道天安-牙山地域訳名が ’天安牙山役’
にカッコを追加兵器して, 地域の名所などを入れる形態で最終決まりました.
 建設交通省は去る 4月訳名諮問委原価建議した訳名を土台でこのように
決めたと明らかにしました.
 天安.牙山役に兵器される名称は牙山地域の名所や史跡地などで選んで
来月末まで確定されます.
 建設交通省はまた南ソウル経由役は光明役, 大邱経由役は東大邱駅,
慶州経由役は神経主役でそれぞれ決めたと明らかにしました.

************************
神経主役:新慶州駅ですよね?

これまでのをまとめると
ソウル(在来線駅)
龍山(在来線駅)
光明(KTX専用新駅)

天安・牙山・・・駅名変わらず牙山市民ファビョーン
(五松)・・・追加濃厚
大田・・・在来線駅に乗り入れ。将来在来線ともども地下化?
(金泉)・・・誘致運動中
東大邸・・・在来線駅に乗り入れ。将来在来線ともども地下化?
新慶州・・・今の慶州とは違う場所?
(蔚山)・・・誘致運動中。市が勝手に駅設置を前提に駅前開発計画発動
釜山・・・当面在来線駅
122 ◆WHhh4nwOyo :03/08/28 16:08 ID:Os+/x1t/
mms://211.233.92.34/news/newsplaza/2003/05/31/190.asf
NAVERのG7
123 :03/08/28 19:22 ID:OYEuOnDs
週刊デル・プラドから700系の模型付き雑誌出たね
124_:03/08/28 21:49 ID:hnXJYFBw
>>111
電車から出られずに火あぶりか
駅員は何をしていたのかね?
事故で片付けてしまう哀れな韓国人達
125みかたれ ◆TJ9qoWuqvA :03/08/28 22:17 ID:4iM/EWYY
>>124
坂上二郎




飛びます飛びます




と思ったのは漏れだけ?
126 :03/08/29 00:59 ID:kGF4vQGq
127 :03/08/29 01:07 ID:U+AiwJYo
新幹線はバックミラーが付いてないから
殺人マシーン。
128みかたれ ◆TJ9qoWuqvA :03/08/29 01:08 ID:X3Lpxbff
>>126
いま、NAVERで書いてきたけど、ヨーロッパまでつなげてどうするの?暇人韓国人が利用するのか?
これを見ると、韓国人って大陸にあこがれてるのか・・・・、それとも負け犬根性丸出しなのか・・・・。現実が見えないのか・・・。全く理解に苦しむ民族だ。
129 :03/08/29 01:10 ID:LmOZKQHD
>>127
いるのかよ・・・






と釣られてみる。
>>127
ものすごい粗餌でっせw
131日本国臣民 ◆rI2QPQ2hAY :03/08/29 01:12 ID:c3X1oLVZ
>>127はサイド&バックミラーが何の為についてるかも分からないDQNのようです。
そんなんじゃ普免とれないぞ。
132 :03/08/29 01:18 ID:ROzWLoZZ
>>100
KTXだとスネーク現象のトリガーになるから、すぐに気がつく・・・とかですか。
133 :03/08/29 01:39 ID:7JQ4+unX
気分悪くしたらごめん。最初に謝っときます。国鉄(JRではない。)に勤めてた
兄に聞いた話です。ほんとかどうか知りません。

電車に轢かれて首が切断されると、頭は首の方を下にして立つそうです。
仙台へ異動した兄の同僚が、事故で貨物列車に轢かれたときもやっぱり首を下に
して立ってたそうです。

その人は保線の仕事をしてたんだけど、事故の時は泥酔して、線路上で寝ちゃっ
たんだって。そこ貨物が来て・・・

兄は亡くなった同僚のご両親の狼狽を見ていられず。逃げるように帰ってきたそう
です。
134( ゚д゚) =33:03/08/29 01:39 ID:qU6qNLhI
>>121

僕の持っている道路地図によると「新慶州駅」は慶州駅の南東9kmほどの所のようです。
因みに、市内ではないようです。
135 :03/08/29 01:41 ID:DmjnJVuY

KTX大陸線が開通すると犬韓航空はいらなくなりますね〜
朝鮮の皆さんは飛行機なんか乗らないでしょ
136 :03/08/29 01:44 ID:U+AiwJYo
新幹線は電気がとまったらおしまいだから、
欠陥商品。
137アンジェンペルトセヨ:03/08/29 01:47 ID:zj9ZoIkS
>>128
>>136

ソースを失念してしまったが、貨物に関しては現在でも南鮮から欧州までの鉄道輸送が
行われているらしい(所要40日程度)。

ちなみに先日、ソウル駅を利用したが、「21st Century Silk Road of Iron」
と称して、G7の写真と、プサンからシベリア経由で欧州に至るルートが太線で
描かれた鉄道地図が合わさったポスターが貼られていた。

妄想を公衆の面前に陳列するのはいかがなものかと小一時間(ry
138 :03/08/29 01:58 ID:ROzWLoZZ
>>137
船便・航空便よりも、紛失・荷抜きが多い。
船便も通関後、即引き取らないと荷抜きされる確率が高くなるが、
パレットに組まれているので、船内で抜かれる事はない。
鉄道では、目的国に着く前に、輸送の途中で抜かれる事が多い。
航空便ではフランスの空港を経由すると荷抜きの率が異常に高くなるが、
それ以外の経路ならば、船便よりも若干悪い程度。
鉄道便はコンスタントに荷抜きの率が高い。お勧めできない。
139 :03/08/29 02:09 ID:AElPjaxe
北朝鮮を通る時に乗客を荷抜きでつか!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
140 :03/08/29 02:10 ID:kgm+l1hL
>>137
40日もかかったんじゃ船便と変わらないな。
経路によっては船便の方が早いかも。
141アンジェンペルトセヨ:03/08/29 02:22 ID:zj9ZoIkS
>>140
というより、経路によっては陸上輸送の方が早いこともありえなくはない。
たとえばウズベキスタンにはDaewooの合弁自動車工場があるが、そこに部品を
送るには船より鉄道の方が早い。というか、中央アジアには海がない。
もちろん、北韓は通れないので、中国かロシアのどこかの港に
荷揚げしてからだが。

ちなみに、ウズベキスタンはUzDaewooができる前は日本の右ハンドル中古車が
たくさん走っていたが、南鮮はワイロ攻撃で、ウズベキスタン国内を右ハンドル
禁止にさせてしまった。
142 :03/08/29 03:32 ID:RjgUCUuT
>>141
そこまでできると、ある意味尊敬できるなぁ。
143 :03/08/29 06:38 ID:wwLj7uMq
>>133
> 気分悪くしたらごめん。最初に謝っときます
だったら書くな。
144 :03/08/29 08:37 ID:xYkgUhPd
>>136
つまらん。低質すぎてつまらん。
145 :03/08/29 09:33 ID:9t4JH4QZ
>>127
戦車にさえついているのにな。



と釣られてみる

・・・って、スレが違う。
146 ◆WHhh4nwOyo :03/08/29 09:41 ID:N1aIIBWA
低 質 燃 料 お 断 り !

>>134
結構離れてるなあ
山陽新幹線の「新○○」と同じような・・・
新岩国とか
147 ◆WHhh4nwOyo :03/08/29 09:46 ID:N1aIIBWA
連合ニュース 2003年 8月28日午後 2:54 鉄道庁, 鉄道踏切買って謀議失恋
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030828/yonhap/yo20030828434720.html

 鉄道庁は鉄道踏切買って予防などのために来月 2日ソウル郊外線
日迎駅構内で司法研修生, 住民などが参加した中に鉄道踏切買って謀議
失恋を広げると 28日明らかにした.
これは鉄道踏切で止まり信号を無視して踏切をパスする場合列車の制動
原理と特殊性に映して見る時事故を避けることができないということを
実証的に見せてくれるウィハンゴッだ.

 また毎年大幅で減少した鉄道踏切事故が今年に入ってまた増加して
イッオイェバング教育が必要だという判断で用意された.

 実際先月末まで全国で発生した鉄道踏切買ってからは 34件で去年
同期間の 29件に比べて 17.2%(5件) 増加したし死傷者も 18人(死亡 5人)で
去年の13人(〃 8人)に比べて 38.4% 増えた.

 原因別では警報装置動作中進入が 14件(41.1%)で一番多かったし
遮断機突破12件(35.2%), 運転不注意 6件(17.6%), その他 2件などで現われた.

 鉄道庁関係者は "今度謀議失恋は法的事実判断に対する理解を助けるために
司法研修生とともに実施される"と "事故予防広報とともに踏切警報装置,
差し支え物人差し指装置など安全設備先端化にももっと努力する計画"と言った.
148:03/08/29 09:47 ID:WS79+F7V
よしっ、俺も。
新幹線はウインカー着いてないので車検に通らない。
149  :03/08/29 09:58 ID:zhQQWGkE
そういや「エクスプローラー」という映画で
宇宙船にバックランプとウインカーがついてて大笑いした記憶があるな。
150 ◆......h.8. :03/08/29 09:59 ID:khr8qUbi
>>147
> 鉄道庁, 鉄道踏切買って謀議失恋

なんか翻訳が凄いことになってるな…。
151 ◆WHhh4nwOyo :03/08/29 10:01 ID:N1aIIBWA
建設交通省 "高速鉄競走以南区間設計変更の時 22兆損失" [朝鮮日報 2003-08-29 09:42:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
 環境団体, 宗教界の反対に工事が腰砕けになった状態である京釜高速鉄道
慶州以南区間の設計を変える場合, 22兆1000億ウォンの損失が生ずることで
現われた. この金額は 2003年国家予算 111兆5000億ウォンの 20%であり,
ソウル市 2003年予算 11兆5000億ウォンの二倍にあたる金額だ.

建設交通省は 28日国会に提出した ‘警部高速鉄道工事引き延ばしによる
損失規模’ 資料で “慶州以南の工事を新たに設計すれば設計変更に 4年半,
環境評価に 1年半, 用紙補償に 1年が必要だから最小 7年がもっとかかる”と
7年の間の金銭的損失をこのように計算した. 政府が設計変更の時の全体
損失規模を公式的に推正したことは今度が初めてだ.

建設交通省は 1998年 7月発行した京釜高速鉄道事業性評価最終報告書を
根拠で “7年の間生ずる社会・経済的な便益の減少, 高速鉄道運営収入減少を
計算して見れば, 22兆1064億ウォンの損失が発生するわけ”と明らかにした.

建設交通省は 2段階工事が路線変更によって最初予定された 2010年ではなく
2016年に終わったら, 既存路線どおりした時 2010年から 7年の間期待される
交通混雑費用の減少效果 7兆8451億ウォン, 利用乗客の旅行時間短縮
效果 11兆9126億ウォンを得ることができないと分析した.

またこの期間の間高速鉄道を運営することで得る収入 3兆7938億ウォン
減少して, 工事費にだけ 649億ウォンがもっと入って行くことで建設交通省は分析した.

22兆1064億ウォンは元々策定された全体京釜高速鉄道事業費
18兆4358億ウォンの 1.2倍にあたって, 建設が負ければ良いのに発生する
一日平均損失金額は 86億5221億ウォンだ.

つづく
152 ◆WHhh4nwOyo :03/08/29 10:03 ID:N1aIIBWA
つづき

1992年 6月始まった警部高速鉄道事業はソウルから釜山まで列車が
412qを最高時速 300qで走ることができる高速鉄道建設を目標にしている.
事業 1段階は 2004年 4月にソウル~大邱には新しい鉄道を敷いて大邱
下側には既存鉄道を改良してソウル~釜山を 2時間 40分に往復するようにしている.
2段階は 2010年まで大邱以南区間も新たに鉄路を敷いてソウル~釜山を
1時間 56分に移動させるのだ.

しかし大邱以南区間の新しい鉄道建設工事の中で慶州以南区間は去年
7月以後 1年以上工事が腰砕けになった状態だ. 仏教団体と環境団体などが
チョンソン山, 金井山区間に対して環境保存を要求して路線変更を要求した
うえで, ノ・ムヒョン(盧武鉉) 大統領が大統領選挙候補当時 “路線全面見直し”を公約したからだ.

去る 2月5日から釜山視聴広場で地油をお坊さんが 38日間断食座り込みを
着と同時に櫓大統領は去る 4月 ‘高速鉄道路線を見直ししなさい’と
指示したりした. しかし理解当社字間の意見がずっと尖鋭に行き違うせいで,
工事中断 1年以上いまだに結論が出ない状態だ.

*********************
建設費18兆ウォン、開業7年遅れで損失22兆ウォン
も う や め ま し ょ う
153 :03/08/29 10:06 ID:9t4JH4QZ
>>152
進むも地獄
戻るも地獄

どうせ同じ地獄なら
(賄賂で)稼げる進む方へ


って感じだろうか
154 :03/08/29 10:22 ID:48d5E/Vb
>>148
 ついてないか?おれはついていると思うが。
155 ◆64180XZags :03/08/29 10:29 ID:lmBSnwe2
<カメラニュース>列車不法駐停車車で侮辱
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030829/271700000020030829073408K1.html

(木浦=連合ニュース) 全南木浦三鶴島外港で石炭を積んで運ぶ貨物列車が線路に不法株.停まった
車たちのため長期間停まるなど侮辱を支払っている.

29日木浦駅などによれば三鶴島外港で木浦駅の間 1.2qの引入鉄道に ぐっと付けて株.停まった
乗用車と貨物車のため列車運行が引き延びになるなど 貨物 運送に蹉跌を来たしている.

駅員たちは一日 2-3回この区間を通る度に呼び子を吹きながら車 持ち主を尋ねて車を抜き取るために
生汗を流している.

木浦駅関係者は "鉄道の上にはパーキングすることができないところも不法駐車が多くて 車持ち主と
連絡もならない場合が多くて列車が 2時間ほど停まった場合もある" 故 主張した
156アンジェンペルトセヨ:03/08/29 10:40 ID:QUWHy2cj
六ヶ国会談の脇で、こっそりこんなことが・・・

首相、中国の江蘇省書記と会談

 小泉純一郎首相は28日午前、首相官邸で中国の李源潮・江蘇省党委員会書記と会談し、日中経済関係を強化することで一致した。李書記は「日本の投資と中国の労働力を合わせるとパワーになる」と
指摘。首相は「中国の発展は日本にとってチャンスだ。日中の友好協力と経済協力を推進したい」と応じた。李書記は江蘇省のトップで、胡錦濤国家主席ら第四世代に続く第五世代の有力指導者の1人。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030828AT1E2800328082003.html

でもって、この李源潮という人物はこんなことを言っていた。

試験線2区間を年末着工 中国の高速鉄道

【南京(中国江蘇省)7日共同】中国江蘇省のトップ、李源潮・共産党同省委員会書記は7日までに共同通信と会見し、北京−上海間(約1300キロ)の高速鉄道計画について「北京−天津間、
上海−南京間を試験線として年末に着工することが決まった」と明らかにした。試験がうまくいけば、そのまま営業線の一部として用いられる見通しで、日本、ドイツ、フランスの自国技術売り込み合戦は大
詰めを迎えた。
 李書記は「中国は北京−上海間のような長区間の高速鉄道を建設した経験がないため、まず短い試験線で運行の安定性など問題点を見極めた上で正式着工を決める」と説明。正式着工の段階で
は(1)レール(2)信号(3)列車−の3部門で国際入札を実施すると述べた。
 中国政府が目指す2008年北京五輪までの高速鉄道完成には今年中の着工が不可欠なため、まず試験線を着工した後、採用技術を正式決定する方針を固めたもようだ。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003aug/07/CN2003080701000382A2Z10.html

米 米 米 米 米

小泉はちゃんと伝えたのだろうか。
「靖国参拝今後もしますからどうか日本新幹線を(・・・)」
157 ◆WHhh4nwOyo :03/08/29 10:53 ID:N1aIIBWA
>>156
8.15はしないようだけど、
これからも続けるようだし、

とりあえずは総裁選だな。
他だと無条件で朝貢しそうだ。。。
158 :03/08/29 11:53 ID:MupKxqDH
>>133
>頭は首の方を下にして立つそうです。

これが理解できないのだが
159 :03/08/29 12:19 ID:fyNIux3k
>>158
首のない三点倒立という状態なんでは?

というか、首を地面に突っ込んで逆立ちしてるように見えて、
ホントは首はないって状態か。
160 :03/08/29 12:19 ID:wb9d802b
ようするに

('A`)

こう立つ
161 :03/08/29 12:24 ID:jM8y/w91
>>158
重心は上の方だから絶対そうなるとは断言できんが、頭蓋骨の上の方は丸いので
転がるのに対して、顎−耳−後頭部のラインはわりと平面を持ってるから、転がった
ときに座るのは頭を上に、になりやすいと思う。
#転がるのは前後左右どっちでもいいから、安定するラインに辿り続くまでは
#方向不定でコロコロ、と。
まあどれだけ首から下が残ってるか次第ってのもあるし、確率上だけの話、ね。
162 :03/08/29 15:19 ID:2Q9ZleUl
遺体と目があったりしたらいやだな
163 :03/08/29 15:45 ID:AiRVc1vf
(.凵K)ニヤリ
164 :03/08/29 16:02 ID:gi23taqr
デル・プラドの新幹線買った人、報告まだぁ〜?
出来はどうですか?

>>163
ギャー!
165 :03/08/29 16:08 ID:HBLvZ1oy
「本当にあった怖い話」スレはここでつか?(違
166 ◆WHhh4nwOyo :03/08/29 16:12 ID:n6eGD9pz
>>164
書店で見たけど、支那製のわりにはいい出来。

実車は作ってほしくないけどw
167 ◆WHhh4nwOyo :03/08/29 16:15 ID:n6eGD9pz
http://www.fusosha.co.jp/delprado-train/thisweek.html
デルプラド ハケーン
700系 TGV ユーロスター AVE HST125がラインナップ予定か

KTXは?
168 :03/08/29 16:21 ID:gi23taqr
>>166-167
サンクスです。昨日ホームページ見たときにはこのページなかったなあ。
早速書店に行ってみます。
169 ◆WHhh4nwOyo :03/08/29 17:04 ID:n6eGD9pz
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/08/20030828t71018.htm
整備新幹線13%増、772億円 国交省概算要求

(前略)
 整備新幹線は、本年度比13%増の772億円を盛り込んだ。地元自治体負担
などを合わせた総事業費は6%増の2244億円。東北(八戸―新青森)
北陸(長野―富山)九州(博多―新8代)の3区間は、予定通り12年ごろの
完成を目指す。ただ、自民党内には、3路線建設計画を定めた2000年12月の
政府・与党申し合わせを年末までに見直し、北海道新幹線など未着工区間の
04年度中の着工を求める声もある。
(ry
170 :03/08/29 17:20 ID:my15wHpx
>>169
あんまり予算拡散しないで欲しいな。
着工すれば後戻り出来ないからという気持ちもわかるが、
既着工区間の足を引っ張るとますます期間が長くなる
だけだし。

どうしてもやるとしたら、一部なりとも施設完成している
富山ー金沢と青森ー函館くらいだろうけど。
171 :03/08/29 17:39 ID:EmKdVoJf
>>170
>一部なりとも施設完成している(略)と青森ー函館くらい
その一部って青函トンネルのことでつか?

僕としては老朽化の進む東海道のバイパスとして北陸新幹線を優先してほしいものだが。
172 :03/08/29 17:39 ID:DzOErurQ
青森-函館は先行してやる価値ありそうだけどなぁ‥
今も貨物のネックになってるわけだし
新幹線の併設と貨物の高速化を一緒にできないものかね。
<200km走行対応貨車とか開発して
173 :03/08/29 19:14 ID:my15wHpx
>>172
新幹線走らせちゃうともっとネックに拍車がかかるだろうなあ。>青函トンネル
まあ、前後の単線の在来線部分の待ち合わせが減るのと
どっちが大きいかにも因るだろうけど。

ただ、木古内ー新函館のトンネル部分が相当な難工事予想らしいので、
着工するとそっちに予算食われるかも。函館まで部分着工で、予算オーバーで
以遠打ち切りよりも、現3線の工事があらかた終わって予算に自由度がふえて
から、青森ー札幌一斉着工の方がいいと思う。

富山ー金沢は半分くらい完成してるから、こっちは加えてもいいかもなぁ。
対東京の空港需要のかなりの部分を奪えるから、それなりの勝ち目はあるし。
174ホームランスレより ◆......h.8. :03/08/29 21:43 ID:khr8qUbi
532  NAME: キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!  MAIL: sage  DATE: 03/08/29 21:28 ID:q/7FBng6
http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030829/yonhap/yo20030829395990.html
U大会選手団バス墜落, 20人余り負傷(総合2補)
[連合ニュース 2003-08-29 20:42:28]

(大邱=連合ニュース) ムン・ソンギュ.李徳器.李剛な.ハンムソン記者 = 大邱 U大会に出場した
各国陸上選手たちを焼いたシャトルバスが市内バスと衝突して外国選手など 20人余りのけがを
する事故が発生した.
29日午後 6時 25分頃大邱市寿城区大興洞大邱ワールドカップ競技場十字路で選手団を焼いて
選手村に移動した大邱70バー1046号軽傷観光所属シャトルバス(運転手ベゾングギル.52)が
Uターンをした慶北 70字 7310号 40番(回)市内バス(キム・ジョンだけ.35)と衝突, 7m 丘の下に落ちた.

この事故で幸いに死亡者は発生しなかったがミリいやワルリド(19.アルジェ)さんなど外国選手と
コーチ, 警備(経費)警察など 20人余りが重軽傷を負って隣近聖三病院と嶺南大病院, 東京病院
などで移されて治療を受けている.

買って当の時シャトルバスにはタイ選手 20人を始じめ, トルコ 7人, アルジェ 4人など外国選手.
コーチなど 46人が乗っていたし人々は主競技場で競技を終えて選手村に移動して事故にあった.

目撃者朴民(50.寿城区)さんは "選手団バスが 7m 丘の下で転がらないでそのまま滑って大きい
事故につながらなかった"と "事故直後浮び上がった選手たちが `ヘルプ米(HELP ME.)'と
言いながらバスからすり抜けて来て住民と警察が手伝ってくれた"と言った.

ミリいやワルリドシは "バスに他の席に座るやいなや `空'する音とともに意識を失ったし覚めたら
病院だった"と "今日男 800m 準決勝 2位に入賞して明日決勝に出場しなければならないのに
どうしなければならないかも知れない"と言った.

警察はワールドカップ競技場三叉路でワールドカップ競技場十字路方へ駆けて来た市内バス
運転手が Uターンをして反対側で直進して来た選手団シャトルバスをまともに見られなくて事故
が起こったことで見て正確な買って経緯を調査の中だ.

一方事故でけがをした陸上選手たちは残った競技に出場することができないようだ
175 :03/08/29 21:52 ID:IY3S5Up3

  _, ._
( ゚ Д゚)  また あの法則 ・ ・ ・
176 :03/08/29 21:55 ID:o8cKA+EG
支社がでなかったのでゃ幸いだな。
177 :03/08/29 22:23 ID:ElwKmvaW
>>151-152
そうですね、2004年4月の1期工事分開業だけでやめましょう。
178 :03/08/29 22:36 ID:DzOErurQ
>>173
いまの前後単線区間は特に夜、最低最悪の状態だから、
昼間、トンネルに入る前と出た直後に新幹線を退避するダイヤで
必死に追いまくられる筋を引くほうがまだましなヨカン

どのみち夜は新幹線走らないわけだし。

それよか、札幌-函館が予算つくまで今の
青函トンネル周りの状態を放置するのも酷い話だとおもわれ‥
179蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/08/29 22:45 ID:2JAxdFNa
日本語版です。
---
「高速鉄設計変更時は22兆ウォン損失」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/29/20030829000011.html
 環境団体、宗教界の反対にぶつかり、工事が中断されている京釜(キョンブ)
高速鉄道の慶州(キョンジュ)以南区間の設計を変更する場合、22兆
1000億ウォンの損失が発生することが分かった。

 この金額は2003年度の国家予算(111兆5000億ウォン)の20%
にあたり、ソウル市の2003年度予算(11兆5000億ウォン)の2倍に
達する金額だ。

 建設交通部は28日、国会に提出した「京釜高速鉄道工事の遅延に伴う損失
規模」と題した資料で、「慶州以南の工事を新たに設計すれば、設計変更に
4年半、環境評価に1年半、用地補償に1年が所要されるため、最低7年の
時間がかかる」とし、7年間の金銭的な損失をこのように計算した。
180_:03/08/29 22:51 ID:Txy6LE6k
運賃高くすれば問題なし。
東葉高速線みたいに(w
それとも北総公団線か
181 :03/08/29 23:09 ID:Blbrovys
これからどんどん損失が増えるだろうな (・∀・)ニヤニヤ
182 :03/08/29 23:25 ID:24QnxiFa
>>174
> 各国陸上選手たちを焼いたシャトルバスが市内バスと衝突して外国選手など 20人余りのけがを
> する事故が発生した

既に焼かれてたのか?
183sage:03/08/29 23:37 ID:filrzAiN
何の本で読んだかは忘れましたが、ギロチンで切り落とした頭部は
頚部を下にした状態で立てることはできないそうです。
人の頭を横から見ればわかるけど、首はかなり後ろの方に付いているので。

で、打ち首にした首は、自立(さらし首に)できるそうです。ポイントは頭
を後ろから見たときに、耳の後ろあたりから顎にかける線を切り落とした
ときだそうで、
あ、思い出した、講談社ブルーバックスの「関節はふしぎ」(高橋長雄著)です。
状態で、耳の後ろから、
184足柄 ◆UbQNKbNB2M :03/08/29 23:43 ID:cUUXReeS
185 :03/08/29 23:43 ID:QlgB7lkc
>>183
誤爆?
186 :03/08/29 23:46 ID:QlgB7lkc
>>183
流れを確認。失礼しました。
187 :03/08/29 23:52 ID:my15wHpx
>>178
夜だと現在特急も殆どなしだから、大して状況変わらないのでは…
188 :03/08/30 09:56 ID:D1EeyNTz
日本の駅は改札があってダサい。
まるで牢屋のよう。
スーフリな欧州の駅はサイコー
189 :03/08/30 09:57 ID:4TfZPD8Y
改札太郎?
190 :03/08/30 10:01 ID:VnArG/H8
飛行機太郎と戦わせてみたいですな
191 :03/08/30 10:17 ID:UMJTRRjI
>>188

日本には在日がいるからな。
192名古屋在住知立勤務:03/08/30 10:31 ID:Z/OPdTcR
>>188
ぶらじる人もいまつ。「改札から入れやゴルァ!」ってポルトガル語で大書しとかないと、
勝手に線路からホームに上がって来るでかんわ。
193 :03/08/30 10:34 ID:t74sBxxl
工作員の中にも、上級と低級っているんだなぁ。
ここ数日の工作員は、低級すぎてつまらんったらありゃしない。
194 :03/08/30 10:35 ID:D1EeyNTz
>>192
それが世界のデフォなのp
改札なんて車内でやればいいんだYO
日本が異質。権力が大衆を侮蔑した産物。

収容所国家…日本
195 :03/08/30 10:37 ID:0y0l0NY9
>>194
バカ?
乗客数が圧倒的に違うだろ。

お前、さては日本の電車に乗ったことないだろ(プ
196 :03/08/30 10:40 ID:D1EeyNTz
日本の電車しか乗ったことない195覇権
197 :03/08/30 10:41 ID:UMJTRRjI
>>194

気に入らないならどうぞ気に入る国に出獄してください。
決してお引止めはしません。
さらに、再入国は固くお断りします。
198 :03/08/30 10:42 ID:JSnXMWfb
>>196
猫車にしか載ったことがないのですか?
199 :03/08/30 10:43 ID:UMJTRRjI
>>194

朝の山手線で車内改札が出来るのか?
大ばか者
200 :03/08/30 10:44 ID:UMJTRRjI
ID:D1EeyNTzのうつけ!
なんとか言ってみろ。
201 :03/08/30 10:45 ID:4TfZPD8Y
さぁ土曜の朝っぱらから面白くなってきました w
202 :03/08/30 10:45 ID:FsgxN7jy
>>D1EeyNTz
よっぽどの田舎者なんだな。
無人駅がお気に入り?キセル常習者とみた。
203 :03/08/30 10:46 ID:D1EeyNTz
山の手線なんていらない。
ロスみたいに車で通勤するのが正しい。
それができない東京は欠陥都市。
204 :03/08/30 10:47 ID:UMJTRRjI
>>203
ロスだって。ぷ
LAの渋滞を知らんのか?
大うつけ。
205 :03/08/30 10:48 ID:PFAvC+tm
>>203
今現在でも朝は大渋滞するんだが?


バカじゃねーの?

206 :03/08/30 10:49 ID:D1EeyNTz
改札なんてあったとしても
入るときだけ見せればいいじゃん。
なんで出るとき回収せないかんの?
そんな事も気づかない日本人は病身民族ですね。
207 :03/08/30 10:51 ID:t74sBxxl
>>203
東京でもどこでも自動車通勤者はいるだろ。
いつまでも部屋で引きこもってないで、ちょっとでいいから外を見てくれよ>


あ、すまん、駅前段ボールハウス生活者だったら車は見られないよな(www
208 :03/08/30 10:51 ID:PFAvC+tm
>>206
真剣にバカだな。
どこまで乗ってもフリーパスになるじゃねーか。
209 :03/08/30 10:52 ID:a6tVQKxw
>>194
ドイツ地下鉄はその為に無賃乗車の嵐だそうで
(バリバリバリューでやってますた。)
人の良心を信用するのも限界とも言っていましたね。
(その為に「無賃乗車」を捕まえる専門の方が居るそうです。)
てなことでそれを推し進める奴は無賃乗車がやりにくい事に嘆いているんだろ?
っと言う事でお前は犯罪者=在チョン認定
210 :03/08/30 10:52 ID:D1EeyNTz
>>204
車なら渋滞したってクーラーつけたり
CD聞いたりしてマッタリすればよかろうが。
渋滞用にシートをフランス製に替えてみるのも可。
満員電車でそんなに事できるか?
211 :03/08/30 10:55 ID:DZmkKFDO

祭りでつか?
212 :03/08/30 10:55 ID:UMJTRRjI
>>206
チケットを交換する不良外人がいるからだよ。
213 :03/08/30 10:55 ID:D1EeyNTz
>>208
あのな。引きこもりで時間があるんだから
海外旅行ぐらい池よ。
回線切手、10年くらい貯金すれば逝けるよ、きっと。
黄味の前には想像を絶するスーフリな世界が広がっていると思うよ。
(激爆)
214 :03/08/30 10:55 ID:fZATbRTY
>>210
はいはい。そんなもの人の勝手。
どうだっていいでしょ。
車通勤のスレでも立てなよ。
215 :03/08/30 10:55 ID:b4erfWFn
韓国では改札は飛び越えるものだからなw
216 :03/08/30 10:56 ID:PFAvC+tm
>>210
2分間隔で走る山手線で満員になる人々がみんな車で通勤したらどうなる?
朝6時に出発して会社につくのは午後じゃねーか?
217 :03/08/30 10:56 ID:oH3zig3U
>>206
いっぺん電車会社経営してみろ
218 :03/08/30 10:57 ID:oH3zig3U
>>214
100%確実に運賃回収できる方法を提案してみろ
219 :03/08/30 10:57 ID:UMJTRRjI
>>210

大量輸送機関を否定してるのか?
渋滞に起因する環境負荷とか考えたことも無いんだろうな、このDQNは。
220 :03/08/30 10:57 ID:a6tVQKxw
>>210
ふ〜ん君の会社は「渋滞によって遅れた」と言えば良いんだ。
(今はやりのフレックスタイム制でつか)
きっちりと時間の決まっている会社とか駐車場の無い会社の場合は
どうするんだい?
221 :03/08/30 10:58 ID:D1EeyNTz
基本的に改札はいらない。
あっても入るところだけあればいい。
222 :03/08/30 10:59 ID:PFAvC+tm
>>213
それ以前に東京−横浜間のキップで福岡まで逝けてしまうだろが。
この基地害!!
223 :03/08/30 10:59 ID:UMJTRRjI
>>221
>基本的に改札はいらない
お前のような無賃乗車の常習者にとってはだろ。
224 :03/08/30 10:59 ID:DZmkKFDO

D1EeyNTz そろそろ逃亡の悪寒!
225 :03/08/30 11:00 ID:PFAvC+tm
ID:D1EeyNTz
東急世田谷線利用者
226 :03/08/30 11:00 ID:D1EeyNTz
>>220
まあ車通勤なら、お前さんが得意の
満員電車でマロヤカな婦女子のお尻をなでて
マターリはできんがなw
何でも人それぞれというのは認めるwww
227 :03/08/30 11:01 ID:UMJTRRjI
 火病発症
   ↓
228 :03/08/30 11:01 ID:a6tVQKxw
>>221
おやおや一気にトーンダウンでつね
>>188で言っていた事から大きく後退してまつな
論破されたらイチコロでつか
ざま〜ね〜や在チョン君!
229 :03/08/30 11:01 ID:D1EeyNTz
>>222
車内で改札すればいいだろ!
モナカ者!!
世界のデフォはそうなっておる。
230227:03/08/30 11:02 ID:UMJTRRjI
誤爆
すまんぬ
231  :03/08/30 11:02 ID:qAuUayWi
横レスすまそ
スーフリな世界って、レイープし放題な世界の事ですか?
232 :03/08/30 11:02 ID:PFAvC+tm
>>229
満員電車で車内改札なんかできるか、あほ。
233 :03/08/30 11:03 ID:t74sBxxl
>>194
>改札なんて車内でやればいいんだYO
>日本が異質。権力が大衆を侮蔑した産物。

電車の中にまで車掌が入り込み、乗客の主権を侵害し、乗客を監視する国家が異常。
入り口と出口さえちゃんと通ればいい日本は自由。

人民監視国家・・・諸外国w
234 :03/08/30 11:05 ID:0y0l0NY9
>>233
あ、そうか、共産圏は国家か国民を監視するのは
普通だから違和感無いんだ(www
235 :03/08/30 11:05 ID:CcGuLzuS
自分がキセルしたいために改札無くせとのたまわっている、
都市圏の通勤ラッシュを知らないDQNがいるスレはここですか?
236 :03/08/30 11:06 ID:D1EeyNTz
>>233
改札もやらない時もある。
でも無賃乗車がバレたら、すごい罰金をくらうと
いう両刃の刃。日本人にはお勧めできない。
237 :03/08/30 11:06 ID:oH3zig3U
さて、土曜日の朝ですが、盛り上がってまいりました。
238 :03/08/30 11:06 ID:t74sBxxl
>>229
正直に言えよ。

お前、 自 由 に キ セ ル し た い だ け だ ろ ? 
239 :03/08/30 11:07 ID:a6tVQKxw
>>226
おやおや?通勤時間と駐車場についてはスルーでつか?
答える事が出来ないと相手を侮辱する事でまとめるなんて
さすが在チョンでつな!
240 :03/08/30 11:08 ID:t74sBxxl
>>236
そう。日本になじまないから乗車前に改札するんだよ。わかったかい坊や。
241 :03/08/30 11:08 ID:oH3zig3U
>>236
ん?改札がないと言うこと?
今日日よほどの田舎でない限りは自動改札なんだが
242 :03/08/30 11:10 ID:PFAvC+tm
>>ID:D1EeyNTz
おまいにピッタリな世界を教えてやる。
東急世田谷線
・改札は始発と終点の下高井戸および三軒茶屋にしかありません。
・ホームで運転手か車掌に定期を見せれば乗れます。
・定期がない人は運転手か車掌に回数券か運賃を渡せば乗れます。
・固定料金なので何処から乗ろうが何処で降りようが自由です。
243 :03/08/30 11:10 ID:D1EeyNTz
>>239
東京が欠陥都市なの。
市域をロスみたいに百キロ圏にすれば車通勤は可能。
244 :03/08/30 11:10 ID:a6tVQKxw
>>236
ここでとうとう
「私、無賃乗車orキセルやっている外人です」と
勝利宣言しましたな。
はよ母国に帰ってくれ
もう日本に来なくても良いから!
245 :03/08/30 11:10 ID:0y0l0NY9
>>236
わかった。君は生まれ故郷のように、
どこでも偉い人に監視してほしいんだな(www

ああ、電車内は自由な日本で良かった。
246 :03/08/30 11:11 ID:DZmkKFDO
D1EeyNTz 発言集 03/08/30 09:56 発生! その1

日本の駅は改札があってダサい。
まるで牢屋のよう。
スーフリな欧州の駅はサイコー

それが世界のデフォなのp
改札なんて車内でやればいいんだYO
日本が異質。権力が大衆を侮蔑した産物。
収容所国家…日本

日本の電車しか乗ったことない195覇権

山の手線なんていらない。
ロスみたいに車で通勤するのが正しい。
それができない東京は欠陥都市。

改札なんてあったとしても
入るときだけ見せればいいじゃん。
なんで出るとき回収せないかんの?
そんな事も気づかない日本人は病身民族ですね。
247 :03/08/30 11:12 ID:D1EeyNTz
ここの連中はみな海外に煎ったことも
ない連中ですねww
お前ら貧しいのだから、海外に出稼ぎとか池よww
248 :03/08/30 11:12 ID:oH3zig3U
>>243
・・・一つ聞きたいのだが。

世界地図って見たこと有る?
249 :03/08/30 11:13 ID:DZmkKFDO
D1EeyNTz 発言集 03/08/30 09:56 発生! その2

車なら渋滞したってクーラーつけたり
CD聞いたりしてマッタリすればよかろうが。
渋滞用にシートをフランス製に替えてみるのも可。
満員電車でそんなに事できるか?

あのな。引きこもりで時間があるんだから
海外旅行ぐらい池よ。
回線切手、10年くらい貯金すれば逝けるよ、きっと。
黄味の前には想像を絶するスーフリな世界が広がっていると思うよ。
(激爆)

基本的に改札はいらない。
あっても入るところだけあればいい。

まあ車通勤なら、お前さんが得意の
満員電車でマロヤカな婦女子のお尻をなでて
マターリはできんがなw
何でも人それぞれというのは認めるwww

車内で改札すればいいだろ!
モナカ者!!
世界のデフォはそうなっておる。

改札もやらない時もある。
でも無賃乗車がバレたら、すごい罰金をくらうと
いう両刃の刃。日本人にはお勧めできない。


250 :03/08/30 11:13 ID:0y0l0NY9
>>243
排気ガスを撒き散らし、地球温暖化を促進する前時代的乗り物である自動車に
頼らざるを得ない都市の方が欠陥だらけだろw
車が無くても生活できる都市の方がよっぽど合理的だ。

あ、すまん、君、車持ってないからわかんないんだね?
251  :03/08/30 11:13 ID:qAuUayWi
>>243
そのロスで車の排ガスが大問題になっているわけだが…
252 :03/08/30 11:14 ID:oH3zig3U
>>247
蛙か、こいつは。

日本人が出稼ぎに行く時代は過去の話。
今は外国人が出稼ぎに日本にやってくる時代。

釣りにしては今ひとつだな。
253 :03/08/30 11:14 ID:UMJTRRjI
>>243
LAをロスって言うなよ、みっともない。
でLAには軌道輸送機関が無いとでも?
254 :03/08/30 11:14 ID:PFAvC+tm
>>247
諸外国から出稼ぎが来る国から何処に出稼ぎに行けと?
255 :03/08/30 11:15 ID:zRvvyPd/
ID:D1EeyNTzの言いたいことは…

「ウリは朝鮮人だがらチョッパリの電車にはタダで乗せるニダ!」

って言いたいんだろう。
256 :03/08/30 11:15 ID:t74sBxxl
>>247
ひとつ聞きたいんだけどさ、KTXは改札あるの?




あ、ごめん!! まだ走ってなかったね!!
257 :03/08/30 11:15 ID:a6tVQKxw
>>243
あららら!
とうとうまともな回答が出来ないから
都市の欠陥だと言い始めたよ…
まあ御隣の民族が欠陥だらけの国よりはましですがなにか?

258 :03/08/30 11:16 ID:W/2clUbP
バレンシアの地下鉄自動改札だったんだけど・・・
世界で特別なのですか・・そうですか・・・
259 :03/08/30 11:16 ID:oH3zig3U
>>256
KTXに乗るときは、靴を脱いで乗らないといけないんだぞ。
260 :03/08/30 11:16 ID:UMJTRRjI
ID:D1EeyNTz
は日本の地方に出稼ぎに来てる無賃乗車常習の不法滞在者であると。
261 :03/08/30 11:17 ID:0y0l0NY9
車が無いと何もできない都市よりは
車が無くても生活できる東京の方が
圧倒的に便利だと思うがなぁ。
262 :03/08/30 11:17 ID:DZmkKFDO

逃げたな D1EeyNTz
263 :03/08/30 11:18 ID:0y0l0NY9
で、ID:D1EeyNTzよ。
改札の話と車社会の話と、どっちがしたいのかはっきりしてくれ。
264 :03/08/30 11:18 ID:PFAvC+tm
>>260
チョンが多くて車移動が中心のところ・・・名古屋か?
265 :03/08/30 11:18 ID:D1EeyNTz
厨房ばっかだなww
266 :03/08/30 11:18 ID:UMJTRRjI
ID:D1EeyNTzの故郷の電車は改札が無さそうだが。
でも、電車に乗る以前に何処に行くにも許可が要ると。
267 :03/08/30 11:19 ID:0y0l0NY9
>>258
ニューヨークの地下鉄も自動改札じゃなかったっけ?
268 :03/08/30 11:19 ID:0y0l0NY9
>>265
いえいえ、その中でもトップは
あなた様でございます。ハイ。
269 :03/08/30 11:20 ID:ogl7qHsV
>>247
そういうおまえはどこに行ったんだ?
せめてLAぐらいはちゃんと行ったんだろうな?

改札フリー化は「人間の良心」と「罰金による抑止力」が前提。
良心も抑止力も効かないミンジョクが紛れ込むと成立しないの。
または善良な人間の運賃に回収率不足分を上乗せされるからね。
そんなミンジョクがいなければ、簡単に実現できるんだが。
270 :03/08/30 11:20 ID:oH3zig3U
マレーシアだかどこか忘れたが、東南アジアのどこかでは
ICカードを使った自動改札だと聞いたことがあるな。
271 :03/08/30 11:20 ID:UMJTRRjI
>>265

勝利宣言に追い込まれた哀れなID:D1EeyNTzだった。

泣くなよ!
お前のような人間に生まれついたのはDNAのなせる業だよ。
272 :03/08/30 11:21 ID:oH3zig3U
>>265
おまいさんほどじゃないさ。 (´ー`)y─┛~~
273 :03/08/30 11:21 ID:DZmkKFDO

>>265
D1EeyNTz まだいたの? 火病まだ〜
274 :03/08/30 11:21 ID:t74sBxxl
>>267
シカゴ行ったけど、自動改札だった。
その他の市は行ってないからわかんないけど。
275 :03/08/30 11:21 ID:a6tVQKxw
>>255
そうそう日本に来て電車に乗る時に改札で
大恥かいた馬鹿チョンでしょう(w
276 :03/08/30 11:21 ID:PFAvC+tm
>>265

負け犬が必死だな。(w
277 :03/08/30 11:22 ID:UMJTRRjI
パリのメトロも自動改札。
ロンドンは?
278 :03/08/30 11:22 ID:5uq6KW7i
>>265

勧告の地下鉄の物売りって、当局の許可取ってるの?
279 :03/08/30 11:22 ID:D1EeyNTz
>>246
>>249
を嫁馬わかるが。俺は世界のデフォをお舞らに教えてやっているだけ。
ありのまんまの事実を言ってるだけ。論破もくそもない。
まあ車のことは俺の希望的観測だがなー
280 :03/08/30 11:23 ID:CcGuLzuS
確かにまぁ車通勤も便利な時もあるけどさ、
座れればだけど、寝ながら通勤できる電車はかなりありがたいよ。
このありがたみが分からないID:D1EeyNTzは、リアル厨房と見た(藁
281 :03/08/30 11:23 ID:UMJTRRjI
>>279

まだ言ってるよ。
将軍様が赤面するからやめたら。
282 :03/08/30 11:24 ID:oH3zig3U
283 :03/08/30 11:24 ID:D1EeyNTz
自動改札が悪いなんていってないよ。
改札があっても入るとこだけあればいい
284 :03/08/30 11:24 ID:PFAvC+tm
      /                     \
   `ヾニ      ,
    /´       |       l ,    、   、
   ,' ,r      i |. |     . |゙、 i, 、   ヽ  ', ',
.   i/       | li. ',  l,.   トl、_'、ヽ_ヽノ  ', l
  !        l | '、ト,ァ l,   l l `ヾ,ヽ、,ヽ_. l |
.  l     i l. l」_!_,.ンヽ, i,、.  l,、,r'´ ヽ0`ヾ、 l l
  .',. ', l  ', l,. |ヾl_,.-ヽ、ヾ、\ヾヽ       ヾ⌒
  `、゙、 ゙、 ヽ l,. Vヾ、  0 `ヽ `` ,、-――-  i,ヽ.j    ______________
    ヽ'、 \ ヾ'ヽ  _,. -'       "′   ノ.ノ   /
     `゙ヽ、ヽfヽ. -'´〃     _       /´l  < ID:D1EeyNTzは今日も妄想大爆発ですなぁ〜(w
         l゙ヽ.l       <´│     ,イ ! l   \
          |/ ヽ、      ヽ !  ,.イ  | l       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /    `i'ー-- ェッ‐―‐'っ .|  | !
          /     /_, -',/ ,. -‐ラ´ .|''ヽ、! l
     ,r'"´ ̄ヽ'''"   / '´.,.r'7",r'j  リ  ``'ー
      /     __゙、.   l   {  レ'゙ / /
     /     ゝ-‐゙、.  |    !   / ./      ,
. ..  ,イ        '´ ゙、. |   j  j /     /:
   / !j        ,-f〈   ' /, '  _,. ‐':::::::/
285 :03/08/30 11:25 ID:oH3zig3U
>>283
あなたの にほんごが りかいできません
かいさつがあれば そこをとおれば いいとおもいますが?
286 :03/08/30 11:25 ID:5uq6KW7i
>>279

ニューヨークは地下鉄通勤の人がかなり多いみたいですけど・・・。

この前の停電のニュース見てました?
287 :03/08/30 11:25 ID:DZmkKFDO

D1EeyNTz 早くファビョれ
288 :03/08/30 11:25 ID:ogl7qHsV
中国は北京地下鉄も有人改札だったな。切符も窓口で手売りがあるし。
長距離はもちろん改札あります。
…待合室に入るのでさえ切符の提示求められますよ、北京西駅。
289 :03/08/30 11:26 ID:W/2clUbP
台湾もシンガポールも自動改札だす。
290 :03/08/30 11:26 ID:4TfZPD8Y
ID:D1EeyNTzさん、まだこれからだよね。もう終わりなんていわないで、改札太郎として
がんがってちょーだい。
291 :03/08/30 11:26 ID:UMJTRRjI
>>283

お前、車内改札がデフォって言ってたろうが。
この期に及んで逃亡か?
292 :03/08/30 11:27 ID:0y0l0NY9
ちょっと「海外 自動改札」でぐぐったら、シンガポール・ローマ・香港・ロンドン・
ニューヨーク・ボストン・パリは、自動改札機で改札しているそうな。

お、先進国に多いなwww
293 :03/08/30 11:27 ID:5uq6KW7i
>>289

香港もですよね?
294 :03/08/30 11:28 ID:a6tVQKxw
>>283

>>188
>日本の駅は改札があってダサい。

どこにも自動改札はOKとはかいておりませんがなにか?
295 :03/08/30 11:28 ID:5uq6KW7i
つーか、同じ国鉄線なのに地下鉄と直通してると切符が別っていうのは
不便そうな気もするんですが<韓国
296 :03/08/30 11:28 ID:t74sBxxl
>>292
なるほど。車内改札するのは後進国に多い、と。
先進国ほど自動化が進んでいると。
297 :03/08/30 11:28 ID:PFAvC+tm
;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::|  || l::::::::::::::::::::::::::::::::l |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::|∧||_l∧ :::::::::::::::::::::::::l |::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;:::::::::::::::::::::::::::<   ;>:::::::::::::::::::::::::l |:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;::::::::::::::::::::::::i'´/´   ヽ、 ::::::::::::::::::::l[]:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;
;;::::::::::::::::::::::::::| |  ,     \   n_,.-、::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;
;:::::::::::::::::::::::::::l l  l    i!、  ̄ ̄  ノ::←ID:D1EeyNTz
::::::::::::::::::::::::::::ヽ,_,ノ〉   |  ̄ ̄ ̄ ̄l |::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;
::::::::::::::::::::::::::::::::| /     l:::::::::::::::::::::::l |:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;
::::::::::::::::::::::::::::::::/    ,/:::::::::::::::::::::::l |:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;
;:::::::::::::::::::::::::::::/  /´ l::::::::::::::::::::::::::l |:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;
;;::::::::::::::::::::::::::/  /|  |:::::::::λ:::::::::::l[]:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;
;;;:::::::::::::::::::::::〈  〈|l|  |┌ ‐' ゙‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ┐
;;;;:::::::::::::::::::::::::ヽ  `ヽ  l l うわぁ              l::
;;;;;:::::::::::::::::: :: : :|ヽ、 ゙、 | l えらいとこきちゃったニダ… l::
;;;;;;;;;;::::::::::::: :: : :| ||\'⌒└ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ┘
;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: :: : :| || l/ .:
298 :03/08/30 11:29 ID:le7YA/79
おまいらあそび杉!
>>188から90分しかたっとらんぞ。
あと10時間でこのスレッド消費する気?
299製本業者:03/08/30 11:30 ID:2Nft0ulI
ちょっとずれるけど、ニューヨークとかって、トークンって言う、コインみたいなものを切符代わりに使うって聞いたけど、紙の切符とどっちが使いやすいんだろう?
もちろん、メトロカードのほうが使いやすそうだけど。
300 :03/08/30 11:30 ID:D1EeyNTz
すんごい厨房ヴぁかwww
牢屋の中で育った人間は
外の世界が牢屋で囲われていると思うもの。
ほんとに重白い倭人どもですね。
笑ってあげますよwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww
301 :03/08/30 11:30 ID:a6tVQKxw
>>188
>日本の駅は改札があってダサい。
>日本の駅は改札があってダサい。
>日本の駅は改札があってダサい。
>日本の駅は改札があってダサい。
>日本の駅は改札があってダサい。
>日本の駅は改札があってダサい。
>日本の駅は改札があってダサい。
>日本の駅は改札があってダサい。
>日本の駅は改札があってダサい。

302 :03/08/30 11:31 ID:0y0l0NY9
>188 名前: [] 投稿日:03/08/30 09:56 ID:D1EeyNTz
>日本の駅は改札があってダサい。
>まるで牢屋のよう。
>スーフリな欧州の駅はサイコー

こ奴、欧州どころかアメリカやアジアの事情も無知なことが判明いたしました。
303 :03/08/30 11:31 ID:UMJTRRjI
>>300

お前の言う外の世界って、何処だ?
それだけ教えてくれ。
頼むから。
304 :03/08/30 11:31 ID:DZmkKFDO

火付け役:D1EeyNTz
発生時間:03/08/30 09:56 発生!
305  :03/08/30 11:31 ID:qAuUayWi
>>300
火病、スタートしました。
306 :03/08/30 11:32 ID:ogl7qHsV
>>295
それをいうと、こんなにたくさん私鉄があって、いちいち初乗りを
取られる東京・大阪のほうが異常だと思いますよ。
307 :03/08/30 11:32 ID:0y0l0NY9
>>300
だめだ。その程度じゃ燃えない。
もっと高級燃料キボン!!!!
308 :03/08/30 11:32 ID:5uq6KW7i
>>300

>牢屋の中で育った人間は
>外の世界が牢屋で囲われていると思うもの。

韓国名物「 管 理 売 春 の 置 屋 」の事ですか?
309 :03/08/30 11:32 ID:a6tVQKxw
>>300
とうとう火病発症でつか(プ
310 :03/08/30 11:32 ID:CcGuLzuS
>>299
均一料金じゃないと、トークン方式は使えないからなぁ・・・。
311 :03/08/30 11:32 ID:PFAvC+tm
>>ID:D1EeyNTz
銀河鉄道999に乗って機械の体にしてほしいんだろ?
312 :03/08/30 11:33 ID:t74sBxxl
>>306
それは別会社だから致し方ない。
切符は一緒に買えることが多いからまだマシかと。
313 :03/08/30 11:33 ID:DZmkKFDO

そろそろ ファビョってきたぞ〜 ん〜いい調子だ D1EeyNTz
314 :03/08/30 11:33 ID:UMJTRRjI
>>306
自由競争の恩恵に与れることと相殺。
315 :03/08/30 11:35 ID:UMJTRRjI
>>ID:D1EeyNTz

外の世界って・・・

やっぱり将軍様のお膝元か?
それとも・・・
316 :03/08/30 11:36 ID:0y0l0NY9
えーと、まとめますと、改札がある国というか都市は

バレンシア、ニューヨーク、香港、台湾、パリ、シカゴ、シンガポール、ローマ、
ロンドン、パリ、ボストンなどの

 先 進 国 に 多 い

と言うことでよろしいでつか? >>all
317 :03/08/30 11:36 ID:a6tVQKxw
>>307
そうでつね!
「KTXは全世界の憧れ」
を越えるような勝利宣言をしてほしいでつ。
318イルボソ ◆8ZX98vTuMs :03/08/30 11:36 ID:x0ETEqvR
話題に乗り遅れてしまったか(w
今手元に「世界の通勤電車ガイド」なる冊子があるんだが、これによると要は市内均一運賃で乗り換え自由の場合、改札の替わりに刻印機でチケットに刻印する方式を取るところが一部あるってだけだろ。
まあ、日本の都市のように複数事業者で事業者ごとに運賃が異なる場合は取りたくても取れない制度だ。
いや、事業者連合ができて、共通ICカードを利用者全てが持つようにすれば、ゾーン制運賃くらいは
可能になるかもしれないね。

…で、これって遅れてるって事なの?(w
319 :03/08/30 11:36 ID:l2HjnyxH
いや、その厨共のバスなんかは激混みでもお構いなしに
車内検札するし、長距離列車も然りで、長距離列車なんて
床に硬座無座の客が溢れててもお構いなしに
無愛想な車内販売のオバハンが来るっす。
320 :03/08/30 11:37 ID:DZmkKFDO

またフラッシュねたが増えたな
もうちょい ファビョってくれ
321 :03/08/30 11:38 ID:t74sBxxl
>>316
異議なし。
322 :03/08/30 11:38 ID:5uq6KW7i
>>306

同じ経営母体なんだから、何とかならない物かと・・・

同じ国鉄なんだし、わざわざ料金形態を2つにせずに
なぜ統一してしまわないのかと・・・。
323 :03/08/30 11:39 ID:UMJTRRjI
>>316
では、改札がある国という都市が 先 進 国 であるとすると。
ID:D1EeyNTzが定義する外の世界は後進国ということでファイナルアンサー?
324 :03/08/30 11:40 ID:PFAvC+tm
>>318
世田谷線、こどもの国線、ユーカリが丘線なら可能
325 :03/08/30 11:41 ID:W/2clUbP
>>316
サンパウロにも自動改札あったよ。
326製本業者:03/08/30 11:42 ID:2Nft0ulI
>>323
エーと、D1EeyNtzさんは、列車のない国から来たのかも。
後、映画見た事ないとか。
327 :03/08/30 11:45 ID:0y0l0NY9
>>323
ファイナルアンサー!!

>>325
わかりました。追加します。
328 :03/08/30 11:47 ID:t74sBxxl
>>316
東京・大阪・札幌などを忘れている!!w
329 :03/08/30 11:51 ID:0y0l0NY9
>>328
あ・・・(www

まとめますと、改札がある国というか都市は

バレンシア、ニューヨーク、香港、台湾、パリ、シカゴ、シンガポール、ローマ、
ロンドン、ボストン、サンパウロ、ミラノ、東京、大阪、札幌などの

 先 進 国 の 都 市 に 多 い

ということで。
330 :03/08/30 11:52 ID:DZmkKFDO

D1EeyNTz のプロファイリング
 かなりの興奮状態にある >>300 参照
 文中におかしな点あり
 以前、自動改札にやられた事がある
 知識レベル 低い
 燃料の質 明らかに低い
331 :03/08/30 11:53 ID:t74sBxxl
さて、そうめんでも茹でるか。
332足柄 ◆UbQNKbNB2M :03/08/30 11:54 ID:cuMpXoIB
>>327
準急・急行ダイヤのせいで開かずの踏切りがあったりするのも後進国の条件に加えてほすぃ。
ターミナルの近くになる程、通過待ちが多くなるのも重要だと思う。
あと遊園地行きの盲腸線も後進国だろう。
パスネットでJRに乗り継げないのも後進国だ。
333 :03/08/30 11:54 ID:a6tVQKxw
>>188
日本には改札も車内検札も無い電車があるぞ!
東武鉄道大師線を大師前から乗車してごらん!
334 :03/08/30 11:58 ID:VnArG/H8
みなさんに残念なお知らせがあります。

ソウルにも自動改札があります。
335岐阜市民:03/08/30 11:59 ID:UqLQ9FSA
>>332
>準急・急行ダイヤのせいで開かずの踏切りがあったりする
>ターミナルの近くになる程、通過待ちが多くなる
>パスネットでJRに乗り継げない
後進国で悪かったな!ヽ(`Д´)ノ

>遊園地行きの盲腸線
犬山市民が怒るぞ
336 :03/08/30 12:01 ID:W/2clUbP
>>334
いや、今回は韓国をではなくて、D1EeyNTz さんが言ってることが
本当かどうかを検証しているだけなんで。
337 :03/08/30 12:09 ID:DZmkKFDO

D1EeyNTz 気分悪いんだろうな 
ファビョって事件でも起さなきゃいいが・・・・・・
338 :03/08/30 12:15 ID:CCS+u3V1
>>329
 ロンドン電鉄の状況はとうてい先進国とは言い難いんだが・・・・

 オレは『日本の鉄道のスケジュール誤差が常に十分以内という都市伝説をあばきにきた
BBCの取材隊が、実際の誤差が十秒〜30秒以内だったので、自国の大きな社会問題となることを怖れた局首脳が放送をとりやめた』という
 都市伝説をさもありなんと信じている。
339足柄 ◆UbQNKbNB2M :03/08/30 12:16 ID:cuMpXoIB
>>335
そうでつか、ぎふにも”とちまえん”があったのれすね。

その条件の場所って意外に多いのね。
>>336
外国の援助で鉄道作ってもらっても国産だと言い張ったり、あまつさえフルコピー製品を輸出したり、
しかも不良品だぁ!と突っ返されたりするのは後進国の証でつ。
間違いありません。
340製本業者:03/08/30 12:18 ID:2Nft0ulI
>>338
ロンドンってよりも、日本が別格なだけって聞いたけど?

341足柄 ◆UbQNKbNB2M :03/08/30 12:24 ID:cuMpXoIB
イギリス鉄道の定時運行が崩れたのは「山猫スト」時代が決定的だったとか。
今は資金不足でメンテ不能個所が多く、騙し騙し走らせているから。
輸送が車にシフトして、本国の鉄道需要はそんなに大きくないですし・・・はぁ。
342.:03/08/30 12:31 ID:jqAXKUVk
>>328,329

名古屋を外したのは意図的か?
賠償を・・・(ry
343 :03/08/30 12:31 ID:a6tVQKxw
>>339
西武球場周辺は
実質、娯楽施設向けの
盲腸線の巣窟では?
344足柄 ◆UbQNKbNB2M :03/08/30 12:34 ID:cuMpXoIB
>>343
拝島線とかねぇ。西武のダイヤは遠距離客を中心に考えてる。ま、自分で開拓した土地の
交通をなんとかするのは当然の義務なんだが。
無定見に拡大したツケを沿線住民が払う謂れは無いよなぁ。
345 :03/08/30 12:37 ID:0y0l0NY9
>>342
「など」とあるから許して(w
だって単純に「改札のある駅」ったら、日本のほとんどの駅があてはまるからさぁ。
346 :03/08/30 12:38 ID:smeVmvK+
D1EeyNTzは仙台近郊のJR利用者か?

最近自動改札化された所だと
347  :03/08/30 12:54 ID:tOtxLOOt
出遅れた・・・・チッ

改札と検札を勘違いしてるね。
フランスも改札はホーム入り口だよ。
日付け印刻印機があるだけだけどね。
348 :03/08/30 12:58 ID:0tyWz/3V
D1EeyNTzは琉球民か?
349 :03/08/30 13:05 ID:j+7+K/ro
>>333
大師線って京急以外にもあったんだ。
350:03/08/30 13:07 ID:W70HYj78
この前フランス旅行してきたけど、皆改札機の横の柵を飛び越えて
いったぞ。あれで黒字になるわけない
351 :03/08/30 13:08 ID:LUyayrZV
祭りがあったのね

D1EeyNTzの理想とするシステムって路線バスじゃないか?
バス停には改札もないし、基本的に車内で検札するし、自動車だし。

352 :03/08/30 14:21 ID:glE3Uvhm
>>350
数年前の話(おそらく今も)、アメリカから日本に来た黒人が、
「ニューヨークではみんなこうやっている」と嘯いて、
地下鉄の改札を飛び越えて無賃乗車するのが問題になった。

射殺して良いと思った。「ニューヨークではみんなこうやっている」し。
353 ◆WHhh4nwOyo :03/08/30 14:28 ID:LWcZKz6Q
最初はKTXマンセー

論破されると
新幹線を貶め
鉄道を貶め
日本の社会システムを貶める

さらに論破されると
朝鮮起源(在日認定とか)

太郎ってこれの無限ループ・・・


しかし改札太郎はキャデ以下だな・・・
まだ香具師のほうが・・・
354 :03/08/30 15:01 ID:oH3zig3U
>>348
琉球の人たちに失礼です。
355 :03/08/30 15:22 ID:oJpBDgFx
D1EeyNTzは叡電沿線のチョンだな。
乗車区間:元田中〜茶山w
356_:03/08/30 16:18 ID:mmPzlhqI
>>194
世界で毎日電車を利用する人の4割は日本人なのです(のべ人数)
357 :03/08/30 16:18 ID:ogl7qHsV
懐かしいな、ゑい電。
未だに養豚場はあるのかい?
元田中の踏切どうにかしろ、あんなところがあれだけの頻度で
閉まるのはかなわん。

…だれもコメントしてないので書くが、車内検札と改札口の選択は
列車頻度と乗車人数によるのでは?
少なければ車内検札でもワンマン運転でもOKだが、新幹線を車内検札
だけで対応しようと思うと、どれだけの人員が必要になることか…。
その融合が、JR束が採用した方式かと思うだが。
358 :03/08/30 16:19 ID:c4WJveT5
>>353
>改札太郎
ワラタ
359_:03/08/30 16:35 ID:mmPzlhqI
だから規模にあわせた検札方式がとられてるだけだってことさね。
旅客数を比べたら、欧米はおさるの電車レベル。
360 :03/08/30 18:27 ID:G54RtEQl
日本の鉄道は、イギリスをモデルにしているので、
イギリスにも改札はありますよ。(地下鉄以外にも)
プラットホームが高いのも、イギリス式です。
361 :03/08/30 18:35 ID:cHjgVsyD
週間「世界の鉄道」
KTXは出るんでしょうか。
362 :03/08/30 18:43 ID:Ewuk/PAR
世界の車窓から(だったかな)で韓国編ってあったのかな?ご存知の方います?
363孟宗太郎 ◆C62d5mgATo :03/08/30 18:45 ID:dVp3pAta
まぁ話の内容から推測すると「D1EeyNTz」は、

在日の親戚に会いに日本に来たが、切符の買い方と自動改札の通り方がわからず
自動改札機に硬貨を投入たため、駅員に小一時間説教を喰らい
なんとか新幹線に乗せてもらったは良いが、小馬鹿にしてやろうと思って乗った
700系の快適さに驚愕して、せめてこのレスで憂さを晴らそうとしたが、
元々足りない知識を指摘されまくり、火病に至った生粋の日本人ですか?
364 :03/08/30 18:47 ID:DZmkKFDO
>>361 出る予定なし プッ 当然か

1号 8/28(木) ★700系新幹線「のぞみ」
2号 9/11(木) ★アムトラック FP-45
3号 9/25(木) ★BR-218
4号 10/9(木)  ★東海道線80系
5号 10/16(木) ★TGV
6号 10/23(木) ★クラスA1「フライング・スコッツマン」
7号 10/30(木) ★F-P7型ガスタービン
8号 11/6(木)  ★C50型蒸気機関車
9号 11/13(木)  ★タルゴ
10号 11/20(木) ★ユーロスター
11号 11/27(木) ★BR-98型蒸気機関車
12号 12/4(木) ★キハ81系特急ディーゼルカー
13号 12/11(木) ★HST125系「インターシティ」
14号 12/18(木) ★ジェネラル
15号 12/5(木)  ★AVE
16号 2004年/1/8(木) ★ヴィットリオ・エマヌエレ・
17号 1/15(木) ★GP-20型ディーゼル機関車「サスケハナ」
18号 1/22(木) ★A4クラス蒸気機関車「マラード」
19号 1/29(木) ★Ge6/6型電気機関車「クロコダイル」
20号 2/5(木) ★D51型蒸気機関車
365 :03/08/30 19:01 ID:HVGQEzjO
1000号頃じゃねぇの?
366葛城 ◆S2MIsaToqA :03/08/30 19:02 ID:dFVaon97
>>365
ハン万号
367TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/08/30 19:06 ID:lCS+L6y/
『700系のぞみ』があって『E2系はやて』がないのは釈然としないなぁ。
368 :03/08/30 19:56 ID:jWYsfp5r
先にセウマルが出るでしょう
369 :03/08/30 20:09 ID:dTC4hzUB
>>362
ttp://jp.fujitsu.com/train/backnumber/
1996/4/8〜 6/30「インド篇」以降には無い
これ以前にあったのかも知れないが・・・
370 :03/08/30 20:30 ID:p64WzX26
>>338
超偉大なローカル線
山陰本線の特急(老兵181系)に数年前乗った。
小郡から米子まで、すでに5時間近くを走破して
終点に近づいた時、車内放送があった。
「この列車は、ただいま1分30秒後れで運転しております。。。」

車両も線路もお世辞にも最先端とは言いがたい路線でもこうなんだよな。
職員がきちんとした意識があれば、運行はスムーズ。しかしやりすぎかも。
最先端の車両や機材を使っていても、意識が低ければ、、、(ry

モレはイギリスの鉄道で5分送れの謝罪放送を聴いたことがある。
英語はしゃべれないが、アポロジャイズ ファイブミニュツレイト
という単語が聞こえたので間違いない。これは例外だったのかなあ。

371 ◆WHhh4nwOyo :03/08/30 20:53 ID:LWcZKz6Q
>>361
ニダゴスティーニ社より刊行予定です
372 :03/08/30 21:28 ID:DZmkKFDO
>>370
ヒースロー逝きの何とかエクスプレスに乗ったが揺れる揺れる
車両はピカピカだったので あっこりゃ保線だなと思った
翌週日本のニュースで「ロンドンで空港特急脱線事故」
やっぱりな
>>370
正確な時間で運行させる鉄道関係者には頭が下がる思いだ。
でも許されるなら多少の遅れは誤差の範囲だと思えるような、ゆとりのある生活をしてみたい・・・。
ヒースローエクスプレス?そのまんまだけど、実在するんだな、これがw
ガトウィック行きのガトウィックエクスプレスもあります。
375アンジェンペルトセヨ:03/08/30 22:33 ID:aymHJLbF
>>371
漏れはイギリス東海岸線で6時間延着を経験したことがあるが、
キングスクロス駅に着いたら住所・氏名の記入用紙が用意されていて、
それに切符を付けて駅職員に渡した。2週間後くらいに、遅延を詫びる手紙に
片道切符代分の小切手が同封されて送られてきた。よくあることらしい。

別の機会に西海岸線に乗ったら、20分「早着」(!)だったが、
謝罪と賠償はなかった。
376375:03/08/30 22:39 ID:aymHJLbF
>>370の間違い。スマヌ
377(゚∀゚)あひゃひゃひゃひゃ:03/08/30 23:13 ID:GUU3tm74
倫敦のスタンステッド空港線も揺れが酷いぞ。
車内販売の兄ちゃんが、
苦労してついでくれた紅茶、
半分はこぼれたわ。
378 :03/08/30 23:25 ID:zpWaLp4h
くそ、出かけずに2ちゃんしてればよかった…(w

>>322
遅レスすまそ。

日本みたいに、列車に関わらず共通の運賃(乗車券)に特急料金(特急券)を追加して特急や新幹線に乗れると
いうような形ではなく、韓国(台湾もかな)では列車別運賃制度で、セマウルに乗るならセマウル号運賃、
ムグンファに乗るならムグンファ号運賃で、という形なので、
そもそも地下鉄直通区間の運賃とその他の運賃に関係がないと考えられているのでは、と。
日本国内で強いて例えれば、路線バスと高速バスの運賃の関係に近いのかな?

379名無しの電車区:03/08/30 23:29 ID:tZG67qzi
>>344
拝島線沿線には遊園地なんかありませんが何か?
田無以東の沿線住民なら 中央線にでも出るのがよかろう
380 :03/08/30 23:35 ID:DZmkKFDO
>>378
 ”小”祭りがあったんだよ
 DQNは、ファビョって逃げたが なかなか面白かったぞ
381 ◆WHhh4nwOyo :03/08/30 23:39 ID:LWcZKz6Q
>>372
>>374
http://www.stanstedexpress.com/
http://www.gatwickexpress.co.uk/
http://www.heathrowexpress.com/
全部あるね。

あれ?ロンドンってあとひとつ空港あったっけ?
382 ◆WHhh4nwOyo :03/08/30 23:40 ID:LWcZKz6Q
>>378
改札太郎降臨w

まー稀に見る低質だったがw
383 :03/08/30 23:44 ID:DZmkKFDO

>381
3つだべ
384七七七:03/08/30 23:45 ID:AM0zd/Qv
スレ違いになるかもしれんが勘弁してもらおう
広島電鉄は大丈夫かあ 車掌アルバイトで募集しとるぞ
宮島線は18〜50歳で朝の2時間だけみたいだが
そんなところだから戦時中、少女達が運転手になれたのか
そんなわけではあるまいが、勘ぐってしまうな
385 :03/08/30 23:52 ID:a6tVQKxw
>>384
広島電鉄って
軌道内でDQNがカーチェイスして
電車にあぼ〜んしたところでつよね。
車掌までDQNになったら…
ガクガクブルブル(AA略)
386 :03/08/30 23:53 ID:zpWaLp4h
>>384
広電の車掌アルバイトは有名ですね。
何か問題なんですか?

少女が車掌してたりしたのは昭和19〜20年の鉄軌道なら当然かと。
名古屋市電で車掌をしていた写真とかも見ますた。
>>381
>>383
空港自体はまだあります。

他に
ロンドン・シティ空港
ロンドン・ルートン空港

ただ、アクセス列車があるのは、おそらくその3つだと思います。
388 :03/08/31 00:00 ID:bYC9jAjX
日本の硬い鉄の資本が華を援助するのは“新幹線”のためですか?
ttp://www.excite.co.jp/world/url_cn/body/big5.china.com%3a80/gate/big5/military.china.com/zh_cn/important/64/20030818/11525208.html?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
日本巨資援貨是為“新幹線”?
http://military.china.com/zh_cn/important/64/20030818/11525208.html

商務部の国際司の官吏によって漏らして、2002年日本は中国に対しておよそ
62億円のため総額を無償で援助して、日本側を継いで世紀の90年代中期に
減らして中国に対して款と項を無償で援助したことを掛けた後に、再度新高値を達成する。

しかし、専門家の指摘、フランス、ドイツ、日が中国の北京・上海の高速の争奪戦に
関してため日本に間もなく月末に登場する新版ODAが外に開発して大綱を
援助させる、劇的な変化が現れるかもしれない
389 :03/08/31 00:02 ID:bYC9jAjX
>>362
>世界の車窓から(だったかな)で韓国編ってあったのかな?ご存知の方います?
世界の車窓か、WOWOWのRailway Storyのどちらかで韓国編を見た覚えがある
どっちだかわすれたけど


>>389
見た事ないすね。
俺はCTC(千葉テレビ)でしか見てませんけど。

391 ◆WHhh4nwOyo :03/08/31 00:13 ID:qFnA2Two
韓國初の私鐵2009年開業
WriteDate 2003-08-29
http://www.korail.go.kr/ROOT/content-top.top?lang=jpn&pid=15&bid=239
 韓國初の私鐵が建設されることとなった.
2009年に開通を予定している同鐵道はソウル特別市瑞草區良才洞と
京畿道城南市亭子 洞を結ぶ新盆唐線の建設事業で斗山建設コンソシウム社が
事業主に選ばれたため實現した
.
 なお, 同鐵道は斗山建設コンソシウム社が自ら資金調達の上,施設を建設し,
その所有權 を自治体や政府等の公共機關に移轉し,その代わりに一定期間
同社が管理運營權を得るBTO (Build Transfer Operate)方式で運營される.
392 :03/08/31 00:14 ID:Ab82aQeK
世界の車窓で韓国編があったかは知りませんが…
セマウルとかの運転席前方展望ビデオはありますね。もちろん日本製で。
何本か買いました。
393 ◆WHhh4nwOyo :03/08/31 00:17 ID:qFnA2Two
http://www.korail.go.kr/eng/100th/photo/index1.html
これの李氏朝鮮時代の真ん中の写真って猫車?
394 :03/08/31 00:19 ID:5oeSCnOu
インチョン・エクスプレスはないのでつか?
>>394
できる予定。
いつかは、神のみぞ知るわけですが
396 ◆WHhh4nwOyo :03/08/31 00:24 ID:qFnA2Two
http://jp.fujitsu.com/train/backnumber/
世界の車窓からの96年以降では韓国ないようだ。
397 :03/08/31 00:28 ID:D5tBMsNN
>>391
これは何年遅れるのか、楽しませてもらいましょう。
398    :03/08/31 00:30 ID:3mO5XNDQ
昔のニュースで、
「新幹線は、ただ今120km/hで徐行運転中です。ダイヤに最大で20分程度の・・・・・」
これを聞いた外人が、120km/hは徐行では無い。と火病ってた。
新幹線なる物を知らないらしい。
399 :03/08/31 00:56 ID:lVOm+sEx
  ´   ヾ
 ゛ (⌒) ヽ
 ((、´゛))
   ||||||
   |||||| ドッカーン !!
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄
 <♯`Д´> <  ウリの地下鉄車両が燃えるのに、
 (つ   つ │  チョッパリ車両はどうして燃えないニカ?
 | | |   \____
 〈__フ__フ
400 :03/08/31 01:00 ID:Ab82aQeK
>>399
昔何度も燃えて対策したから、とマジレス…したらリアル<丶`∀´>には意味通じまつか?

400といえば愛称山形新幹線。
山形新幹線400GET
402名無しさん@4周年:03/08/31 01:01 ID:a/ekQzA8
403 :03/08/31 01:02 ID:Ab82aQeK
>>398
ワロタ。
そういえば先日の大雨で徐行の新幹線に乗ったときは、すぐ止まるかのように
遅く感じた。三島から小田原まで在来線普通電車並みの時間かけてたし。

>>401
ごめんなさい。
404 :03/08/31 01:03 ID:D5tBMsNN
>>399
日本の地下鉄車両で、燃えた大事故って合ったっけ?
記憶がないのですが…。
405 ◆WHhh4nwOyo :03/08/31 01:03 ID:qFnA2Two
【社会】車体の損壊状況を調査−三重のジェットコースター事故
http://www.sanspo.com/sokuho/0826sokuho013.html
 三重県長島町の「ナガシマスパーランド」で、ジェットコースターの車輪が
走行中に脱落、急停車して2人が重傷を負った事故で桑名署は26日、
コースターをレールから降ろし、実況見分を続けた。午前から、
車体の損壊状況を中心に調べ、車輪が脱落した原因を詳しく分析。
 調べでは、計84個付いていたコースターの車輪のうち44個が脱落、
そのうち30個が車体左側に集中していた。
 急停車した位置から約200メートル手前のレール脇通路のさくが
損壊しており、その真下から脱落した車輪がまとまって見つかった。
 同署はこの付近でコースターに異常が発生し、車輪を脱落させながら
走行したとみている。
ありゃ!
>>403
気にしないで
407 ◆WHhh4nwOyo :03/08/31 01:06 ID:qFnA2Two
>>404
車輌は知らんが、
地下鉄御堂筋線でトンネル内の埃が原因でボヤってのはある
408 :03/08/31 01:07 ID:Ab82aQeK
>>402
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030830-00000215-yom-soci

中津川発松本行きか…。先日18きっぷで松本から中津川まで乗ったばかりだけに
同じ編成かもしれないと思うと気になる。
大邱の事件を知っててやったのかな…。
409 ◆......h.8. :03/08/31 01:08 ID:0qWeHtbk
>>404
日比谷線が燃えた。
410 :03/08/31 01:08 ID:Ab82aQeK
>>404
地下鉄は心当たり無いけど、通勤電車なら桜木町事件(京浜東北線)があるし
トンネル火災なら北陸トンネルでの事故があるよ。
411名無しさん@4周年:03/08/31 01:09 ID:a/ekQzA8
>>408
あ、yahooの記事がdでた。
訂正すまそ
412 :03/08/31 01:11 ID:Lw+J6jbV
>>398
日本に全く無関心ならともかく
shinkansenも知らずに日本に来る外国人なんて今時いるのか?
413 :03/08/31 01:12 ID:Ab82aQeK
>>412
「新幹線にとっては120km/hも立派な?徐行であることを知らない」という意味と思われ。
414 :03/08/31 01:32 ID:D5tBMsNN
63系と食堂車は了解。
御堂筋線はうっすらと記憶あるが日比谷線は記憶なし。
解説よろしこ。
415 :03/08/31 01:34 ID:duO9ZM6Q
>>384
広島電鉄のアルバイト車掌はラッシュ時対策

基本的にはワンマン運転だけど、ラッシュ時は乗降時間を短縮する為に中扉にアルバイト車掌
をおいて乗客を捌く。 しかし、カードシステムが導入された今はアルバイト車掌の採用やめた
って聞いたことあるが・・・


ただし、連接車等はツーマン運転扱いなので社員車掌。
416 :03/08/31 01:36 ID:duO9ZM6Q
>>414
http://news-sv.aij.or.jp/bouka/aij_bk/ver2.htm より

1968.1.27 営団地下鉄日比谷線六本木・神谷町間
      走行中、抵抗器から出火し、乗客を降車させて回送中に運転不能に。車両と連絡でき
      ず、消防活動が遅滞。

      車両1両全焼、2両焼損  傷者11(消防職員含む)
417 :03/08/31 01:36 ID:Ab82aQeK
>>415
へぇ、連接車の車掌さんは社員なんだ。
前乗ったときに見たのは若い人だったから学生アルバイトかと思った。
418 :03/08/31 01:39 ID:xqn4dsxf
ソウル−釜山間に非電化区間があるって、本当ですかね?
419 :03/08/31 01:40 ID:lVOm+sEx
まさか焼身自殺したのが、朴とか金じゃないだろうな。
やつらは焼身自殺宗主国だからな。
420 :03/08/31 01:41 ID:Ab82aQeK
>>402のソース一番下に続き>>408も削除。
新しい記事

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030831-00000010-jij-soci

少しずつ内容が変わってる。
>>418
というか、今現在、ほとんどの区間がそうですが・・。
水原の少し南から、釜山までず〜っとですが。
422 :03/08/31 01:44 ID:Ab82aQeK
>>408
今でも、ソウル近郊の約40kmの、通勤電車も走る複々線区間を除くと
京釜線のほとんどが非電化で、
KTX関係&関係なし?で電化工事が進められているそうです。

別に非電化だからローカル線ということではないですが。イギリスと同じで。
423 :03/08/31 01:44 ID:ycV9nvR4
>>402
これが新幹線でなくてなにより(HO!
もし新幹線だったら
初めての「車両内の乗客の死者」にされてしまい
隣の国から
「新幹線も危ないニダ死者が出たニダ!」
と言われそうで…
424 :03/08/31 01:44 ID:lVOm+sEx
軍用に電化されなかったと聞くが?
425 :03/08/31 01:45 ID:Ab82aQeK
>>422の中、>>418です。

426 :03/08/31 01:47 ID:lVOm+sEx
>>423
10年ぐらい前、のぞみの車内でヤク中が、客殺す事件あった気がするが?
>>424
でも、北は電化されてるんですよね・・・・。
直流3000Vで・・・・。

ちなみに南北で鉄道がつながっても、KTXは走れません。
428 :03/08/31 01:48 ID:Ab82aQeK
>>424
そうらしいですね。

日本でも、昭和10年頃に弾丸列車計画が出たときも
軍の横槍で一部電化の計画にされたという話がありますし。
山岳区間を除いて積極的に進めない理由の一つにはなったんでしょう、たぶん。
429 :03/08/31 02:22 ID:bYC9jAjX
430 :03/08/31 03:07 ID:D5tBMsNN
>>416
初めて知った…サンクス。
431 ◆WHhh4nwOyo :03/08/31 07:39 ID:U5QNTpgc
432 :03/08/31 08:04 ID:cmD6y12g
test
433 ◆WHhh4nwOyo :03/08/31 09:30 ID:U5QNTpgc
【社会】新幹線妨害容疑で探偵逮捕−2年前、停止スイッチ押す
http://www.sanspo.com/sokuho/0829sokuho043.html

 静岡県浜松市のJR浜松駅で2001年4月、必要がないのに新幹線の
緊急停止スイッチを押したとして、浜松中央署は29日、新幹線特例法違反の
疑いで名古屋市西区名駅、探偵事務所経営武田徳男容疑者(51)を逮捕した。
 調べでは、武田容疑者は01年4月18日午後9時半ごろ、浜松駅の
東海道新幹線上りホームに停車中の新大阪発東京行きこだま434号の車内で
別の男性客と口論になり、2人でホームに降りた際に支柱に設置してある
緊急停止スイッチを押し、列車の運行を妨害した疑い。こだまは18分遅れ、
約700人に影響が出た。
 当時、武田容疑者は「口論で身に危険を感じ、駅員を呼ぼうとスイッチを
押した」などと話していたが、その後の同署の出頭要請を無視し続けたため
逮捕した。
434 :03/08/31 12:42 ID:pbmSUQDw
中央線焼身自殺ニュース見てたけど、
シートは燃えてないな。
灯油と人間だけしか燃えてないね。
435TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/08/31 12:46 ID:iFQ4tkgd
>>434
車内は煤だらけみたいだったけどね。
しかし・・・迷惑な話だ。
436 :03/08/31 12:48 ID:Hf0NT67J
読売朝刊に出ている高雄駅の話し、素晴らしい記事だ。朝日には書けまい。
437 :03/08/31 12:57 ID:rnUrbIS+
高速鉄設計変更時は22兆ウォン損失
http://www.mainichi.co.jp/asia/news/Korea/200308/29-3.html
438 :03/08/31 13:04 ID:ibn3WxPw
>>437
やっぱり四月バカだったの?
439TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/08/31 13:11 ID:iFQ4tkgd
>>437

土地の強制収用というのは出来ないのかね?
440 :03/08/31 13:12 ID:x4pj7G42
>>429
新幹線不利の情報流して、日本を焦らせる。
そして中国側により有利な提案を引き出そうとする。
ブラフの可能性も十分ある、というかむしろその可能性が高い。
過敏に反応すると相手の思う壺。
このスレ的には新幹線不利は喜ばしい事だ。
441 :03/08/31 17:05 ID:3frqHQkF
動力分散型(新幹線)
メリット
・加速が速い
・スリップしにくい
・回生ブレーキが使いやすい
・一部分だけ壊れた場合そのままなんとか運転できる

デメリット
・車内がうるさい
・壊れやすい
・メンテが大変
・価格が高い

動力集中型(TGV・KTX)
メリット
・価格が安い
・壊れにくい
・メンテが楽
・車内が静か

デメリット
・加速が遅い
・スリップしやすい
・回生ブレーキが使いにくい
・機関車が壊れたら即立ち往生
442  :03/08/31 17:29 ID:+lVIbEeZ
>441
>・一部分だけ壊れた場合そのままなんとか運転できる
そんなことしねえよ。
443TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/08/31 17:31 ID:iFQ4tkgd
>>442

自走して車両基地に戻れる、とでも解釈すれば納得してもらえますか?
>>442
ん?するぞ?
故障の場合1ユニットだけ、動力カットして、最寄り駅まで突っ走るのが、ルールだったはずだけど?
445TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/08/31 17:34 ID:iFQ4tkgd
そういや100系引退しちゃったなー・・・とスレの流れを無視して哀愁に浸ってみたり。
>>445
いや!まだですw
本当の最終は、9月16日のひかりが最終運用
朝の8時半くらいに出るのが、本当の最後。

休みなら、乗りにいけるんですが・・・・。
新横浜さえ通過するんですよ。ひかり全盛時代の往時を偲ばせるダイヤで運行です
447TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/08/31 17:49 ID:iFQ4tkgd
>>446
8月末で引退と聞いていたのでアレ?と思い鉄道路線・車両板に行ってみました。
なるほど、9月16日の列車というのは臨時だったのですね。

>ひかり全盛時代の往時を偲ばせるダイヤで運行です
そういえば、のぞみの大量増殖でひかりは完全に日陰者扱いになってしまいましたな・・・(ry カナスィ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061291580/l50
448:03/08/31 17:50 ID:SPfwa93D
>>434 染んだのは朝鮮人ニダ
>>447
まぁ、自由席も出来て、気軽にはなるんですが・・・・。
昔のひかりに相当するんでしょうね。今ののぞみは。
450 :03/08/31 18:22 ID:LHjtc6Du
>>249

超亀レスだが・・・・

「両刃の刃」ってなんですか?
451  :03/08/31 18:37 ID:iglnp+B7
>>449
気軽になった分福山や徳山にも止まるようになるわけだが。
酉は新快速でスピードを多少犠牲にして停車駅を増やす方法で
ある程度の成果をあげたから、新幹線にもこのやり方を持ち込む
つもりなんだろうけど。うまくいくかどうか。
酉がやたらに停車駅を増やしたがるのに比べて、トンヘは
意味もなく駅を通過させたがる傾向がある。
のぞみデビューの時に名古屋に止まらなかったのには何か意味があったのか?
どうせ名古屋駅付近では徐行して通過してたのに。
「名古屋人はケチ」の俗説を信じて、名古屋では特急料金が割高なのぞみは
利用客が見込めないと思っていたんだろうたぶん。
452TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/08/31 18:38 ID:iFQ4tkgd
>>451
あの・・・JR東海の本社がどこにあるかご存知ですか?
453 :03/08/31 19:01 ID:IF38YiFi
>>452
東海って言うんだから日本海か?
竹島にあると見た!
454TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/08/31 19:05 ID:iFQ4tkgd
>>453
惜しい!
竹島は日本側の名称であって正しくは鬱陵島とす。
455 ◆WHhh4nwOyo :03/08/31 19:21 ID:M0doELcC
倒壊の社長が酉の人だったら・・・
静岡県知事ももう少し粘れたのかもなあw

しまいには のぞみの山陽での停車駅はレールスター並みになっちまうぞ・・・
456 :03/08/31 19:49 ID:NkXEoj3d
>>454
独島(ドクト)だってば。
457 :03/08/31 19:52 ID:pLv+zbH9
ユニバーシアードには間に合うかもしれないとひそかに期待していましたが、
駄目でしたね。残念。
458 :03/08/31 20:17 ID:BIKewiNF
>>456
江戸時代には鬱陵島のことを竹島ということもあったらしい。
その場合現代の竹島は松島。
459 ◆WHhh4nwOyo :03/08/31 20:26 ID:M0doELcC
ソウル~釜山高速鉄料金 5万ウォン内外決定[韓国日報 2003-08-31 18:21:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073

 来年 4月開通予定であるソウル~釜山間高速鉄道料金が 5万ウォン内外で
決まる見込みだ.31日財政経済部によると政府は最近発表した
‘2003年税制改編案’エソゴソックチォルも料金に付加価値税を賦課することに
決定, 最初鉄道庁構想より 10%の引上げ要因が生じた. 現在市内バス・地下鉄・
汽車などは大衆交通で見做して付加価値税を兔除しているが, 航空機・
高速バス・タクシードングエヌングァセが成り立っている.財政経済部関係者は
“高速鉄道の場合料金及び運行時間面で航空機の需要を取り替えることが
できる競争者に浮び上がる可能性が大きいから公平性次元で付加価値税を
ずらす事にした”と明らかにした.
 このようになればソウル~釜山間高速鉄道料金は鉄道庁が策定しておいた
4万5,400ウォン(セマウル号の 135%)に付加価値税を加えて航空機料金
(平日基準 6万5,000ウォン)の 77% 水準である 4万9,940ウォン線で決まるように
見える. しかししばらく大邱~釜山は既存鉄路を使うから, 2008年頃全区間が
完全開通する場合所要時間短縮(44分)と原価負担で料金が追加引き上がる
しかなくて航空機との価格競争に障害要因になるはずだという抜いても出ている.
 鉄道庁関係者は “高速鉄道がセマウル号より 2時間ほど早いが, 5万ウォン台
料金は実はちょっと負担だ”と “原価節減努力を通じて付加価値税インサング
ブンを最大限吸収する方案を捜してみる”と言った.

************************
課税対象のようでつ。
しかも全線開業後に値上げの予感。
でも飛行機より安いんなら別に構わんと思うが・・・
460ACD:03/08/31 20:29 ID:vm4JY48U
>>441
それ、0系とTGVの比較を載せてどうしろと。
特にデメリットのメンテが大変は 既に解決されています。
461 :03/08/31 20:37 ID:vHULFAsp
>>441
動力集中型は車内が静か。は事実なんだろうけど、トンネル多いと
利点半減だろうなぁ。
462 ◆WHhh4nwOyo :03/08/31 20:45 ID:M0doELcC
そもそもTGVに決めたんなら
トンネル掘りまくるんじゃあなくて
切り通し・勾配でクリアしろよw

あ、決まる前に建設始めちゃってたからね。
違いの分からない香具師には何言っても通じないか・・・w
463:03/08/31 21:10 ID:5a9EnZI3
BS1の特急列車の番組シミジミでした。
464在韓安崎 ◆emd.QqH87E :03/08/31 22:07 ID:WnHgYOFx
来年度から新幹線沿線で仕事をすることになったので
エクスプレスカードを作ろうと思うんだけど、これ持ってる
香具師いる?
割引率とか利用価値度はどうなんでしょうか?
465 :03/08/31 22:13 ID:XZvkLiHC
確かに新幹線の車内はうるさいなあ
466TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/08/31 22:14 ID:iFQ4tkgd
>>465
E2系の先頭車とか凄く静かですよ。
空調の音だけが響いているだけで・・・。
467:03/08/31 22:17 ID:5a9EnZI3
>>465
確かに静かとは言えないかもね

でも、夕方の酔っ払い、オバサン連中の会話の方がウザイ
あと、育ちの悪いDQN家族もウザイ
これらに比べると新幹線の騒音なぞ子守唄だ、十分休める
468 :03/08/31 22:21 ID:zgD+uvVJ
700系も結構静か。
床下の低音がちょっと聞こえるくらい。
若干シーンって雰囲気してるし。

300系はうるさいね。
ゴーゴーゴーゴー言ってる。
469;:03/08/31 22:21 ID:clNwJbty
リニアになればスッゲー静かになったりするわけ?
470 :03/08/31 22:22 ID:7toin3E+
>>469
今のところかなりうるさいみたいだ。

つーか一番うるさいのは人間だな。
471 :03/08/31 22:28 ID:lHV2MvBQ
>>464
頻繁に東海道新幹線を使う機会があるのなら持っていて損はない

特に携帯で予約やその予約の変更(何回しても無手数料)ができるというのはきわめて便利
472 :03/08/31 22:43 ID:0ICz8P06
          || ̄ ̄.| | ̄ ̄ |┌┘
          ||   .| |_)  ..| |<おらおらおら
           ||.   /| | ヽ ..| |  |]
          ||__「].| | lヽ. | |_.  |
           | ___ ̄ ̄   |___L_      、  、
           | |三三三| []   |二.」       、` 、
          ┌┤|‐‐‐‐‐‐|  ┌匕」トー┐       `  、     キャー
        」llll| |三三三|.   |_rミi  |ミ ̄ヽ  丶○ノ丶○ノ丶○ノ 
      | ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |ミ/}ーミl }   |   〈   〈    〈
      [ T ┴‐上田きよし‐┘|ミ| | lミl !  |   ノ〉  ノ〉   ノ〉
      |ミミミ|――――――┤|ミ|ノ!ミミlノ____|    総連  民潭 創価
      |ミミミ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_」彡ノミソ
473足柄 ◆UmyZaLcsvM :03/08/31 22:44 ID:qA521P7s
>>470
大江戸線は五月蝿い。掛け値なしに爆音だ。あれ、何とかならないのかな。
474TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/08/31 22:46 ID:iFQ4tkgd
>>473

トンネル断面が小さいから仕方ないんじゃないですか?

それにしても大江戸線の車両って狭いですよねぇ・・・初めて乗ったとき驚きますた。
475足柄 ◆UbQNKbNB2M :03/08/31 22:54 ID:qA521P7s
>>474
車体に金を掛けていないので防音が不十分なのかしら。走り出すと隣のひとと会話できない。
車内のなかのひとは、だいたい押し黙って乗ってるような気がする。
なんというか、息苦しい・・・路線的には使い易いんだけど。
476 :03/08/31 23:06 ID:tt0ZfD5Q
>>455
何を粘るの?
静岡空港に新幹線の駅つくれってこと?
477こぴぺ:03/08/31 23:22 ID:a9ce8OGR
224 名前:名無しでGO! 投稿日:03/08/31 22:52 ID:lMPIx/ls
 |あっ、ニダーさんだ
 \___ ________________________
       ∨  |  ウリナラ鉄道は世界一ニダ!!
          \_ _____________________
            ∨         
          ∧_∧        ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          <`∀´ヽ>        <`Д´> < チョパーリひれ伏すニダ !
  | ̄ ̄ ̄|\_(____)| ̄ ̄ ̄|\ ⊂_|   \__________
  |___| ∧_∧     |___|    ̄ ̄ ̄ ̄ /|
  |___l(     )__|___|______/  |
 |       ( ○  )               │  |
 |       | | |      L| O| フト Eト     |  /
 |      (_(_)                   |/

478 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 00:26 ID:SFC//RHX
【経済】日中韓で新OS開発へ、脱ウィンドウズ目指す−経済産業省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062297077/

メシ研で見つけた・・・
新幹線の次はトロン?
479 :03/09/01 00:36 ID:T5rlRVrO
>478
何をするのかと思ったら単なるLinuxなんだよね・・・。
480 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 00:40 ID:SFC//RHX
[釜山/慶南]蔚山モノレール等セギョトングスダン導入[東亜日報 2003-08-31 22:03:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073

 蔚山にもモノレールと路面電車などの新交通手段が導入する.
蔚山市は最近開かれた ‘新交通手段導入妥当性の調査用役中間報告会’で
“2011年から新交通手段を取り入れるために今年年末まで蔚山に相応しい
路線と交通を定める方針”と明らかにした.
 市は “蔚山の場合毎年車保有代数と交通量がそれぞれ 6.6%, 5.5% 増加するが
もとの通りに開設事業費に毎年 1200億ウォンを投入してからももとの通りに
増加率は 0.03%に過ぎない”と “2021年まで現在の都心平均走行の中も
(28km/h)を維持するためにはもとの通りに開設費だけ 5兆3000億ウォンが
必要だが新交通手段を取り入れれば 1兆5000億〜2兆ウォンしか必要と
ならない”と新交通手段導入背景を明らかにした.
 現在現価検討して新交通手段ではモノレールと路面電車,
AGT(Automated Guideway Transit・ 自動案内走行車),
BRT(Bus Ra-pid Transit・ 広域急行バス) など四種類.
 モノレールは用紙占有面積を最小化できることに分析されたし,
路面電車は専用走行が可能で既存島で活用の時建設費がチープなことに分析された.
 AGTは既存地下鉄を軽量化したことで武人自動運行が可能で BRTは
鉄道とバスの長所を組み合わせたシステムでもとの通りに幅が
広い所に相応しいことに分析された.
 路線網は △東西連携型(内部循環型・総 5個路線に延長 87.66km)
△放射形路線(内部格子型・4個路線に延長 81.65km)
△東西連携循環型(内部循環型・4個路線に延長 68.49km) などが提示された.
 時は今年の年末まで最終用役調査報告会と公庁会, 市議会審議などを経って
新交通手段と路線網を最終定めた後 2005年 6月頃着工することにした.
事業費は国費と是非, 民間資本誘致を通じてあてる方針だ.
 蔚山市松兜期(宋炳〓) 交通企画団長は “新交通手段は事業費が地下鉄に
比べて少なく必要となるが都心交通難を画期的に改善することができること”
と明らかにした.
481 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 00:42 ID:SFC//RHX
>>479
ニダックスとシナックスか・・・
日本主導ならともかく
金と謝罪と賠償担当の悪寒
482TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/09/01 00:44 ID:+kWwqvPK
B−TRONなんてのもあったけれど、基本的にTRONは組み込み用のOSなのでウィンドウズとはまったく違うものだったりします。
483妄想問題:03/09/01 00:54 ID:ps7M44Qr
暇つぶしに妄想してみる。

台湾の東側の山岳地帯を、勾配に強いリニアでマッタリと登っていく。
金のかかる超伝導で無く、常伝道で10〜30km/hで運転。
山岳地帯の観光開発、発展にも役立ち鉄チャンにうけそうなこの妄想。

やっぱり金かかるから無理かな。

>>478
日本の金でIT先進国ニダ
             アル
484 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 00:58 ID:SFC//RHX
8月ダイジェスト どれが高級燃料ですたか?

8.5 KTX、慶州-釜山間代案路線検討着手
   「数千両の鉄道車両返して」 ロシア鉄道省、北朝鮮当局者に車輌の返還と謝罪と賠償を要求
8.6 大邸地下鉄放火犯に無期懲役(大邸地裁)
   「牙山市が天安牙山駅なら独島は日本韓国地なのか」KTXの駅名を巡り、7日にも牙山市民5000人デモ?
   アルストムに法則発動!?実質国有化へ
8.8 大邸市内の京釜線でムグンファ号(急行列車)と貨物列車が衝突、2名死亡、95名負傷
   大韓土木学会、"高速鉄既存路線どおり建設すべき"と勧告
8.13 ソウル-大田間で試運転開始
8.14 鉄道機関士公認兔許制導入8.16から(今までなかったのかよ!)
8.15 ソウル地下鉄3号線で出火騒ぎ
8.17 KTXの運行本数確定。京釜高速線は15〜20分毎、湖南高速線は40分毎。
    高速鉄道料金はセマウル号の 1.3〜1.6倍
8.18 [高速鉄生活革命来る]13番目列車から私たちが作る ・・・でも不具合起きたらフランスに謝罪と賠償汁ですか?
    ソウル-釜山高速鉄 料金 4万5千〜5万ウォン線有力
485 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 00:59 ID:SFC//RHX
8.19 京釜高速鉄問題葛藤拡散。釜山市と一部市民団体が、
      中断している高速鉄道早期建設を求めて署名活動(?)
8.21 ソウル地下鉄3号線で再び出火騒ぎ
    大邸でユニバーシアード大会開会
8.22 KTX天安・牙山駅、大雨時は浸水の危機
    建設交通省、04年1月1日より(運営と施設保有を分割する)上下分離方式を始めると発表。
    慶全線で土砂崩れ、1時間半不通に -YTN@NAVER
8.23 監査院に提出のデータ改竄で、鉄道車両断熱材製造業者に執行猶予・罰金刑
    蔚山駅誘致委員会も、KTX工事中断区間の早期再開と、蔚山駅設置を要求
8.24 鉄道庁、車輌メーカーによる不良車輌納入や納期遅れで171億3800万ウォンの損害。監査院の監査で判明
8.25 (↑続報)99〜00年納入のムグンファ車輌、規格外部品使用や強度不足のまま
     メーカーから鉄道庁に引き渡されていたことが判明
    KTX天安・牙山-大田間に五松(オソン)駅設置濃厚
8.26 杜撰な鉄道整備計画 -市町村との事業重複や事業優先度無視が目立つ
    牙山市民の「駅名再考調停案」が却下される
8.27 蔚山市、”暴走” -(現時点で)政府計画にないKTX蔚山駅設置を前提に駅周辺開発計画を独断強行
8.28 ‘鉄道機関士国家兔許制’ 「よりによって今 …」現場は猛反発
    鉄道車用エアスプリング国産化成功
    KTXの駅名決定。牙山は「天安・牙山」、ソウル市内専用駅は「光明」、慶州(第2期開業)は「新慶州」
    鉄道庁、踏切事故多発を受けて司法研修生と住民を交えた啓発セミナー
8.29 KTX慶州以南ルート変更時は開通が最低7年遅れ、22兆ウォンの損失が発生。建設交通省試算

まあ8.8の事故がKTX絡みもあって最有力でつかね?
486 :03/09/01 01:14 ID:eY5C2jKD
>>485
>まあ8.8の事故がKTX絡みもあって最有力でつかね?

順当に言って、それが最有力ですね。
でも、こうしてみると、ネタの多い月だったような、、、
487 :03/09/01 01:20 ID:Q8gJ4aCa
まともな進捗記事が8.13しか無い…
488 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 01:23 ID:SFC//RHX
>>486
改めて見ると今年の8月ネタ大杉。しかもほとんど燃料。
試運転でさえ突っ込みどころありすぎたからなあw

支那も6.27の葛西神発言以降、7.8月とネタ多かったでつ。

個人的にはトップ5に
8.8のムグンファ事故・天安駅水没危機?・試運転開始・22兆ウォン・無免許
を推したいでつ
489 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 01:34 ID:SFC//RHX
>>487
2.11 大邸地下鉄放火事件(死者200名超)
2.15 湖南線高速列車乗入れ対応のための工事区間で営業列車が作業現場に
突入、7名死亡。運休時間前に作業員が線路内に入るなど安全対策の杜撰さが浮き彫りに
2.24 大邸地下鉄が「安全大賞」を受賞していた 朝鮮日報
3.7 飯嶋酋長の大統領権限で仏教・環境団体の反対と関連し、
京釜高速線第2期区間の工事中断、2008年完工が厳しい状況に
3.11 KTX、大邸地下鉄火災を受けた耐火試験
3.27 建設交通省、高速鉄道の開業スケジュール表明。ソウル-大邸の高速新線、
京釜線・湖南線の電化区間開業は04年4月に
4.24 建設交通省で開かれた高速鉄道駅名選定委員会で牙山付近の駅名が「天安・牙山」に決まり、牙山市民猛反発
5.12 無窮花(ムグンファ)号に作業中の起重機が衝突。1名死亡、負傷8名
5.28 鉄道庁幹部がKTX公団労組の目を盗んで勝手に高速鉄道試運転?マニュアルは労組にしか存在せず
ロテム、「4強目指す」国内初国際鉄道車展示会大規模参加
5.30 湖南線西大田駅付近で撤去作業中の歩道橋が崩壊し、
セマウル号が衝突・脱線。死者はゼロ、負傷者27名
5-6 KTX、在来線区間でも試運転開始
6.6- 飯嶋酋長来日。日韓トンネル構想をブチageる。
6.14 南北京義線連結式典(連結はDMZエリアのみで実際は分断されたまま)
6.24 釜山、仁川、大邱地下鉄の労組が同時ストに突入
6.28 鉄道スト突入、旅客・貨物とも輸送量激減
7.1 スト終了
7.3 2010年冬季五輪開催地決定の投票がIOCで行われ、平昌(ピェンチャン)落選。
7.8 鉄道事故今年 12% 増加工事安全管理ないがしろのせい-鉄道庁報告
7.23 大邱の地下鉄放火の被告に死刑求刑、地下鉄公社職員には禁固5年求刑。
7.25 牙山市の「天安・牙山」駅の駅名最終決定が先延ばしされる中、牙山市民が
駅名変更要求デモ。天安市民との対立は根深く
7.30 高速鉄道工事区間騷音・震動等被害、地下水枯渇も

今年7月まででも在来線の試運転しかないようでつが・・・w
490教えて君:03/09/01 02:02 ID:dEdqg4YP
北韓と中国って鉄道つながってるんですか?
491TS-MA2 メビウス安崎 ◆YluN9.QvBE :03/09/01 02:04 ID:+kWwqvPK
>>490
繋がっていなかったらロシアまで専用列車で行けませんよ?
492教えて君:03/09/01 02:08 ID:dEdqg4YP
>491さん
あ〜ジョンイルさまが空が恐いといって
ロシア陸送でしたね。おもいだしました。
493教えてちゃん:03/09/01 02:56 ID:zqXCP2gx
新幹線って、空調妙にうるさいよね
あれってやっぱり強制換気だから?
飛行機と同じような騒音だし。
停車時にも変らずうるさいってのはちょっと。
あと車外のブロワー音もうるさいよな。

まぁ、走行風で換気する旧客がいいのかっていわれるとアレだけど。
494 :03/09/01 03:23 ID:wvJnIofZ
>>493
NHKで中央競馬の騎手がフランス遠征するんで密着取材してるの
やってたが TGVの車内(椅子から1等車)で裸なんですよ
どうしてかな?とコメント聞いてたら フランスの猛暑で車内温度40度!
エアコンぶっ壊れていたのか 元々冷房というものが無いのか
不思議な映像ですた 朝鮮だったら間違いなく車掌がボコボコにされるな
495 :03/09/01 03:28 ID:bYX140Vm
気密構造でも結構耳にくるのに、自然通風式なんかでトンネル突入したら・・・
496 :03/09/01 03:39 ID:Quv2uN5e
>>493
700系は車内は随分静かになったよ。
車外はうるさいけど。
なんであんなにうるさいんだろうね。

>>494
日本の場合は在来線でも、冷房が故障したら運行中止で列車交換になるよ。
497  :03/09/01 04:12 ID:8uIe9zyg
>>490
ピョンヤン発着の国際列車
北京17:25発 平壌18:50+1day着 瀋陽、丹東、新義州経由
週4往復
北京-平壌間約1400kmで国境での待ち時間を含めて約24時間かかる。

ウスリースク8:59発 平壌10:40+2day着 豆満江経由
週1往復
国境でまるまる24時間待たされる。なぜかは不明。平壌発の便は
国境でそこまで待たされないので1泊2日でウスリースクまで行ける。
ウスリースクはウラジオストックから100kmほど離れた駅で
ここからモスクワまでシベリア鉄道ロシア号に併結される。

これが北朝鮮と外国を結ぶ国際列車のすべてです。
資料 トーマスクック オーバーシーズ版1999年3−4月号
498 :03/09/01 05:03 ID:YDg6yL0Y
ロシア側の列車は台車交換にかなり時間がかかるとかかな?
499 :03/09/01 05:51 ID:Q8gJ4aCa
入り鉄砲に出女の現代版では?
500 :03/09/01 06:36 ID:7wi6Vgkm
>>499
>入り鉄砲に出女の現代版では?
「入り鉄砲に出女のヒュンダイ版では?」
っと読んじまったぜ…(鬱
501 :03/09/01 07:46 ID:SropPSbz
>>500ワロタ
 こっそりホンダとエンブレムを取り替えたニダ
502 :03/09/01 09:06 ID:2LKngIH9
>>500
「週刊現代」

これを素で「しゅうかん・ヒュンダイ」と読めれば、
貴方への韓国侵食度は120%です。
503 :03/09/01 09:17 ID:JOEDYfFd
>>494
>朝鮮だったら間違いなく車掌がボコボコにされるな

ちょっと不正確
南チョソだったら間違いなく車掌がボコボコにされる
北チョソだったら間違いなく車掌にボコボコにされる

独裁国家の国家公務員(車掌)をなめてはいかん。
504 :03/09/01 09:19 ID:2LKngIH9
>>503
出身成分によって異なる悪寒
505:03/09/01 12:45 ID:ItxlxTHE
>>491
金正日は中国を通って逝ったんじゃないよ。
豆マン江鉄橋渡って直に沿海州へ入った。
506:03/09/01 12:48 ID:ItxlxTHE
中国と線路でつながってるのは
新義州、水豊、満浦、鐘城、南陽、慶興。
ロシアが上の1箇所
507 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 14:33 ID:DHVdkdrq
高速鉄運営鉄道庁で移管 [マネートゥデー]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030901/mtoday/mt03090110035511014.html
 鉄道庁と高速鉄道建設公団は高速鉄道開通業務の效率的推進のために高速鉄道
開通及び運営のための業務協約を締結したと 1日明らかにした.
これによってその間高速鉄道公団で施行した試運転業務は鉄道庁に移管される.
 また公団が保有した技術資料と公団に搬入された高速鉄道車(40編成), 光明・
天安牙山歴史, 高揚車期だなど完工された施設物も鉄道庁で現物引き継ぎされて,
9月初公団の車・電気分野職員 56人が鉄道庁で派遣支援される.
 これは去る 7月 29日制定された鉄道産業基本法によって 2004年 4月高速鉄道開通
後高速鉄道車など運営部門資産管理を公団で鉄道庁が承継したのによることだと
建設交通省は説明した.
508 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 14:36 ID:DHVdkdrq
東亜日報 2003年 9月1日午前 2:57
強制収用 "朝鮮鉄道" 株式 57年ぶりに補償
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030901/dongacom/do2003090154403.html
 光復直後の 1946年国家に強制収容された朝鮮鉄道株式会社の株式に対して
57年ぶりに補償が成り立つようになった.
 ソウル高裁民事19部(裁判長異人嶺・李仁宰 部長判事)は 31日この株式持ち主である
消耗さんが国家を相手に出した 100億ウォンの損害賠償請求訴訟抗訴審で
1審を覚めて “国家はソ氏に 3600万ウォンを賠償しなさい”と原稿一部勝訴判決を下した.
 日帝強制占領期間である 1936年設立された朝鮮鉄道は忠北線, 軽動では, 安城船を
所有していたが 1946年 5月 7日公布されたゼゾソンミグックユックグンサリョングブグン
ゾングチォングボブによって財産が国家に収容された.
 株式持ち主たちはこの法が定めた補償規定によって株式補償請求書を提出したが
6・25戦争で関連書類が消失して 1961年この法が廃止されながら補償受ける道が混んだ.
 1977年 5万9000余州の株式を譲り渡し受けたソ氏は国家に補償金支給を要求したが
断られると 1989年憲法裁判所に憲法訴願を申し立てたし 1994年違憲決定を受け出した.
 1996年ソ氏は国家を相手で 100億ウォンの損害賠償請求訴訟を出したが 2001年
7月補償立法が施行される直前 1審裁判府は “立法施行によって補償受けることが
できるようになったから少義実益がない”と原稿敗訴判決を下したが実際補償は成り立たなかった.
509 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 14:38 ID:DHVdkdrq
YTN 2003年 9月1日午前 9:57
ソウル遊休鉄道敷地に公共施設
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030901/yn/yn2003090157971.html
 複線電鉄化などで路線が消える京春線城北駅で時計区間などソウル市内遊休鉄道
敷地に公共施設が造成されます.
 ソウル市が用意した ’鉄道遊休地活用方案’を見れば来る 2009年複線電鉄化が
完工される京春線の城北駅で時計区間と 2008年から複線電鉄化される京義線の
孔徳駅から加佐力諌地上区間に路線を廃止した後緑地帯や道路など公共施設を造成します.
 ソウル市は '遊休鉄道敷地に公共施設を造成することで難開発を防止する一方
その間鉄道による生活圏断絶と騷音などの不便を甘受した地域住民に快適な
生活環境を提供することができること'と説明しました
510 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 15:44 ID:DHVdkdrq
盆唐では宣陵-水棲区間 3日開通
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/moeum%3fn%3dsociety$c_706%26a%3dv%26l%3d0%26id%3d200309010089
 盆唐誌で宅地開発による交通難解消のために建設された盆唐では宣陵-水棲間
6.6qが来る 3日開通すると鉄道庁が 1日明らかにした.
 盆唐では宣陵-水棲区間開通は去る 1994年 1段階で開通した水棲-鴨間 18.5qに
引き継いだことで, 去る 1995年から 6千609億ウォンを投入して 8年 5ヵ月あまりぶりに
完工したし,ソウル地下鉄2,3号線と連携, ソウル江南地域と城南地域住民たちの輸送を担当するようになる.
 新設役は宣陵-ハンティ-道谷-九龍(通過役)-開浦洞-代母算入区域など 6個駅で, 九龍役は来年 3月開通する.
残り盆唐では(31.7q) 往十里-宣陵(6.6q)区間は 2008年完工予定だ.
 運行は出.退勤の時には 4分, 普段には 8分間隔で一日往復 356回を運行して開通区間
一番の車は宣陵駅(05:25), 水西駅(05:33)で終車は宣陵駅(23:53), 水西駅(23:58分)だ.
 これと共に 3日から鉄道庁が運営する首都圏電車中安山線, 果川線, 一山船で列車
運行が深夜に 1時間延長される.
 これによって終車時間が終着駅基準で午前 1時まで延ばされたし安山行は舍堂駅で
0時9分まで, 対話行は旧把撥役で 0時29分まで利用することができるようになった.
 また一部電動列車運行時間を調整, タンコゲ-山本間運行した列車を安山駅まで延ばす事にした.
 しかし線路と施設物維持補修のために土.日曜日及び祝日は延長運行しないことにしたし
京釜線, 京仁線など残り鉄道庁区間での延長運行は高速鉄道開通以後に検討する事にした.
 その間ソウル地下鉄(1〜8号線)は去年 12月から延長運行を実施したが鉄道庁
運営区間は高速鉄道開通のための線路改良作業と人員不足などで延長運行から
除かれて来た.
 鉄道庁関係者は "盆唐新都市開発促進と地域住民たちに交通便のなどのために
盆唐では宣陵-水棲間を開通した"と "同時に住民便宜のために首都圏電車運行時間も
ふやした"と言った.
 一方鉄道庁は来る 3日午前 10時 30分盆唐では開浦董役でその件(高 建)国務総理
などが参加した中に宣陵-水棲間電車開通式を持つ予定だ.
511/:03/09/01 16:49 ID:ROnApWNa
鮮鉄の日本人株主はどうなるの?
512 ◆WHhh4nwOyo :03/09/01 16:54 ID:DHVdkdrq
>>511
どうだろ・・・
まさか日韓基本条約のときに他の半島利権とともに棄却したとか?
513 :03/09/01 17:11 ID:mmgqANYN
だとしたらそのことを知らしめるためにでも訴える価値があるのでは。
メンドクセーけど。
514関西系、関西系、韓国人。:03/09/01 20:58 ID:VgDVyMnW
>>502
週刊ヒョンデと読まな、あきまへん。
減点45%
515 :03/09/01 21:17 ID:OIDklQB9
>>514

オフィシャルサイト?
http://www.hyundai-motor.co.jp/
を見ても、「ヒュンダイ」って書いてあるけど、
テレビでは「ヒョンデ」って言っているのを聞いた事がある。

何で?

hyundai -> ヒュンダイ

じゃ無いの?
516 :03/09/01 21:33 ID:QKthefed
「現代」の
  韓国での読みが「ヒョンデ」
  日本では「ヒュンダイ」
  車を売るときは「ホンダイ」(「ホンダ」と混同させるため)

となってます。
517 :03/09/01 21:35 ID:rRMBVhmN
>>515
「ホンダ」≠「ヒュンダイ」
「ホンダ」≒「ヒョンデ」

「H」:ホンダのマーク
「H」@イタリック:ヒュンダイのマーク
518_:03/09/01 21:45 ID:OxjPwV1d
まあ、「同じアジア系だし、アメ公には区別できないニダ!サササ」と思ってるんだろうけど、
アメリカ人の殆どはホンダがアメリカの会社だと思ってるしな。(w
裸の豚王様。
519515 :03/09/01 21:49 ID:OIDklQB9
>>516
>>517
リップルカムサ。

日本のマスコミでは、韓国の現地読みにしてるから「ヒョンデ」で正しいわけで、
オフィシャルが間違ってる(騙してる)のか・・・

とほほ・・・。
520 :03/09/01 22:09 ID:FUpGJOgO
4chで山手線の特集やってた。
521いつもの名無しさん:03/09/01 22:15 ID:qWrvjYq4
大阪出張で新幹線使いますた。行きはのぞみ帰りはひかり
でしたが、どちらも700系w 『のぞみに乗ったよ!』w
帰ってきてから乗った在来線の揺れること揺れること…。
今更ながら新幹線ってスゲーなと。

スピードが遅い方が揺れるとか、そういうコ難しいリクツは
解りませんが、純粋に感動したちゅ話し。
522 :03/09/01 22:22 ID:E9EOCQ59
首都と第二の都市の間、それもほんの数百キロしかないのに
いまだに電化して無いのか・・・もう21世紀に入って数年たつのだが。
523_:03/09/01 22:41 ID:Xycu/VvB
漏れ500系のぞみに乗ったことがない。
秋に暇ができたら旅行しようかな。
時速300km/h体験ツアーw
山陽まで行かないといけないな。

デル・プラドの700系新幹線買ったよ。
値段からすると悪くない出来。
分解してみたら運転席や客車のシートまでちゃんと作ってあるし
窓ガラスもはまってる。
器用な人なら電飾改造は簡単そうだな。
目が釣り目過ぎかなと思ったけど、実車をよく見ると結構釣り目かな。
これはパソコンデスクにちょこんと飾るにはイイね。
524 :03/09/01 22:46 ID:e9Razss7
>>522 まだ休戦中でつから。
525 :03/09/01 22:56 ID:tb/pLaMg
>>410
> 地下鉄は心当たり無いけど、通勤電車なら桜木町事件(京浜東北線)があるし
それ、うちの父上が現場に遭遇したらしい・・・
なんでも、トラックいっぱいに黒い人形のようなものが詰め込まれてて
独特のなんともいやな焼けた臭いがしたとか
526 :03/09/01 23:20 ID:gMp5wIXI
>525
燃えたのは粗悪品で有名な戦時中の客車でしたっけ?
527 :03/09/01 23:30 ID:LdjQtofZ
>>525
そういえば、昨日ニュー速+の長野電車内放火事件のスレ見てたら、
5歳くらいで北陸トンネルかどこかの火災事故に巻き込まれた方らしい書き込みがあった。
今でも列車に乗るのが怖いらしいです。

>>526
戦時型と呼ばれるロクサン形ですね。改良されて73形になったあと、
一部はローカル線で20年くらい前まで残っていたような…。
528 :03/09/01 23:36 ID:LdjQtofZ
>>522
まあ、世界には首都と第二の都市の間の旅客輸送が廃止状態の
中産国?もあるくらいですから。

韓国京釜線の場合は、セマウル号がやムグンファ号が直通運転している支線も多いから
本線だけ電化するよりもディーゼルのまま性能を上げるなりしたほうが
全体の効率がよいという考えがあったのではと個人的には推測しています。

日本国内では、JR東海が電化するより高性能なディーゼル車を入れた方がいいと
考えているようです。武豊線とか電化すれば車両も共通化できてよさそうなのですが
数年前に高性能のDCを投入して名古屋直通列車を多数走らせています。
529 :03/09/01 23:37 ID:LdjQtofZ
528訂正

五行目 ×「考えがあったのではと」
      ○「考えもあったのではと」 
530 :03/09/01 23:39 ID:b/hXGGE0
新幹線はディーゼルニダ
531 :03/09/01 23:46 ID:6iwB4YS3
>>528
 半島は停戦中なので、戦争が再開されると、ELよりDLが融通が利く
 ということだと理解していたが。
 
532 :03/09/02 00:01 ID:YNLemV5t
>>526
>燃えたのは粗悪品で有名な戦時中の客車でしたっけ?
戦時中のやつですね、木製の
あの区間、今でもパンタグラフからよく火花散らして走ってるので
可燃性の車両だったら引火しそうな雰囲気はありましたね
533 :03/09/02 00:07 ID:1JTnDm6j
>>531
その前提のおまけに>>528があったのかな、と思っただけですよ。
本当の理由は大韓民国鉄道庁の中の偉い人に聞かないと分かりません。
534  :03/09/02 00:20 ID:foGwGuGE
>>528
>まあ、世界には首都と第二の都市の間の旅客輸送が廃止状態の中産国?
これはどこのつもりで書いてるんだろうか?
勝手にアルゼンチンのことと想像してみる。

かつては3万kmを超える鉄道網を全国に張り巡らしていたが、
5〜6年前にほとんどすべて廃止(旅客・貨物とも)
現在残っているのはブエノスアイレス30km圏の通勤路線のみ。
ブエノスアイレス中央駅であるレティーロ駅はものすごく巨大かつ豪華で
ここに今となっては通勤列車しか来ないことが悲しくなってしまう。
唯一残る長距離路線はブエノスアイレスから500kmほど南の
マルデルプラタというビーチリゾート地に行く特急列車のみです。
隣りのウルグアイなどはもっとひどくて全路線が廃止になってしまい
鉄道のない国になってしまいました。
535もしかして知らない人の為に:03/09/02 00:23 ID:zeblqm8D
N+スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062395439/l50

【社会】航海士が居眠り…韓国船籍のタンカー、砂浜に乗り上げる

1 :☆ばぐ太☆φ ★ :03/09/01 14:50 ID:???
★航海士が居眠り…タンカー、砂浜に乗り上げる

・1日午前6時半ごろ、愛媛県今治市大新田町1丁目の浅川海水浴場で、
 韓国船籍のタンカー「セオワン・ケミ」(495トン、金清浩船長ら10人乗り組み)が
 砂浜に乗り上げた。タンカーは、約4時間後に自力で脱出した。

 今治海上保安部によると、乗組員にけがはなく、油の流出や浸水もなかった。
 当直中の一等航海士は「居眠りしていて、乗り上げた衝撃で目が覚めた」と
 話しているという。

 タンカーは、合成洗剤の原料などに使われるジエタノールアミン500トンを積み、
 川崎港から中国に向けて航行中だった。

 http://www.sankei.co.jp/news/030901/0901sha058.htm
536 :03/09/02 00:39 ID:YvKkTRRr
>>497
かなり亀レスですまんが、も少し新しい情報だ。(2002/4の中国の時刻表より)
 北京発平壌行(K27) 週4本(月水木土)
 17:25→19:30

 ここまでは、いいんだが…北京〜丹東1142kmを約14時間で走っているのに、
 新義州〜平壌225kmに5時間40分かかってるのはなぜ?
 ついでに、国境の駅では、じっくり2時間半も停まってますね(w
537 :03/09/02 00:42 ID:7TlyHlT4
>>534
そしたら国内各地への大量輸送はトラックやバスのみ?
それもまた大変だなぁ
538 :03/09/02 01:24 ID:gY1yEoq8
>>537
さすがにアルゼンチンでも旅客長距離輸送は飛行機だと思うが。
貨物もトラックの方が小回りが効くし。

環境への負荷の点から見直されてはいるけど、
大都市の通勤路線と高速鉄道(日本を含めてもごく限られた国にしかないが)以外は
基本的に鉄道は斜陽なのではないかと思う。
539 :03/09/02 01:33 ID:toxFD/Mu
>>532
桜木町事故の直接の原因は、切れた架線(保線作業のトラブル)にちょうど通過した車両のパンタ
グラフに絡まって、ショートして発火。

元々戦時設計でお粗末なつくりだった事に加えて、窓は三段式で全開に出来ず、ドアの非常コッ
クの位置がわかりにくく、更に貫通路は内開き扉だったので車内に閉じ込められる形になって
犠牲者が増えた。 ちょうど韓国の地下鉄火災事故とほぼ同様の状況。

この事故の後、既存車も含めて徹底的な改修が緊急に実施された。
540 :03/09/02 02:11 ID:HrgBqwtB
541 :03/09/02 02:22 ID:Z3s34cpq
>>540
 何処? まあ韓国なんでしょね(ハングル見えるから)
 雨だよな すげ〜
542 :03/09/02 02:24 ID:/HjTji2q
>>540
痴情駅?それとも地下?
543 :03/09/02 02:28 ID:7TlyHlT4
>>540
これは・・・雨漏りってレベルじゃねーなw
544在韓安崎 ◆emd.QqH87E :03/09/02 02:29 ID:bSsGnogr
>>540
この前の集中豪雨のとき?
545 :03/09/02 02:40 ID:gY1yEoq8
おまいら馬鹿だな。
>>540は地下鉄火災対策に設置したスプリンクラーの作動試験に決まってるだろ。
さすが韓国鉄道当局は、過去の事故を教訓にした対応策が迅速ですね。
546 :03/09/02 02:42 ID:/HjTji2q
>>545
イヤなスプリンクラーだな(w
547 :03/09/02 02:45 ID:Yg62FA35
半島の地下鉄に駅なんて有ったか?
降りたいところで飛び降りてるんでなかったッケ?
















と偽ってみる
548 :03/09/02 03:10 ID:MTC5gmZc
500系は格好いいなぁ・・・
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=3543&work=list&st=&sw=&cp=1

1997年3月らしいから、もうデビューして6年と5ヶ月経つんだね
549在韓安崎 ◆emd.QqH87E :03/09/02 03:15 ID:bSsGnogr
>>545
全員集合のコントよりもすごい水の量だなw
550 ◆......h.8. :03/09/02 03:20 ID:T61uFSHP
>>540
--
gamatali :  韓 - 無残だ     (09/02 00:50)
qweman :  韓 - 不思議だ........3号線地下鉄なのに.....どこだか旧耕作でと思うのに?
          運行は可能だか? 電気が経つか-_-      (09/02 00:50)
uneekr :   韓 - ;;;不思議だと言うか..単語が浮び上がらない .     (09/02 00:55)
omarzharf : 韓 - これ組写真ではないでしょうか? 悲歌入って来れば漏電されて運行も
          できないのに...     (09/02 00:56)
kawashi_1 : 韓 - 合成ではないです.3号線鐘路3街役です.      (09/02 01:09)
--

ネタじゃないのかよ…(゚▽゚l|l)
551 :03/09/02 07:04 ID:AkFrKaND
>>540
ホームの天井裏に浸水だよな

仙台南北線が工事中、大雨があって搬入用開口から雨水が
駅舎内に大量に入った事があった

韓国地下鉄は軌道階から地上まで直接開口を設けて
換気している訳ではないよな

やはり韓式天井内送水チャンバー型スプリンクラー?
日本の消防署でスプリンクラーの検査を行う時は
送水ポンプから一番遠い所に試験用ヘッド取り付けて
放水圧力とか測定しています>>545
552  :03/09/02 07:14 ID:vinWyDGg
>>538
アルゼンチンに限らず、南米諸国では飛行機は移動手段としては
まだまだ一般人にとっては敷居の高い乗り物です。
都市間の移動手段としてはバスがもっともポピュラーな交通手段です。
チリ・アルゼンチンなどではかなり豪華なバス(バスの車体が大きいので
日本の都市間バスよりはシートがかなり広い)が夜行・昼行を問わず
相当な本数走っています。
アルゼンチンやチリなどではかなり僻地の地方都市までしっかり道路が
舗装されているし、郊外に出てしまうと交通量はものすごく少なくなるので
時間もひじょうに正確です。
553 ◆WHhh4nwOyo :03/09/02 09:41 ID:KQbHFeFt
>>551
おけいはんの三条駅水没級でつねw
554 ◆WHhh4nwOyo :03/09/02 09:50 ID:KQbHFeFt
また別の我田引鉄キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

京釜高速鉄道出発役論難[ハンギョレ新聞 2003-09-01 22:12:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
 京幾高陽市と幸信洞住民たちが来年 4月開通予定である京釜高速鉄道の
ツルバルヨックウルチォルドチァリャングギだ周辺人高陽市幸信駅にしなければならないと
主張して鉄道庁と摩擦をもたらしている.
 高陽市高速鉄道歴史推進委員会(会長催スックザ)は最近会議を開いて
“チォルドチォングイソウルヨックを出発役で決めて, 一日 4~5回だけ幸信駅で出発する
ことができるようにしたが, すべての列車が幸信駅で出発してソウル駅を
経由するのが效率的”という内容の決議案を作成して青瓦台と国会,
建設交通省に伝達する事にしたと 1イルバックヒョッダ.
 高陽市議会チョン・ユンソプ議員(幸信2洞)は “鉄道庁は去る 99年幸信洞に
チァリャングギジルルソルチする条件で住民意見を最大限受け入れる事にした”と
“高陽市人口が80万名を越したし, 坡州・金浦・議政府市など周辺人口まで含めば
ヘングシンヨックウルツルバルヨックにしても效率性が落ちない”と主張した.
 高陽市関係者も“京釜高速鉄道に乗るために京幾西北部地域住民たちが
ソウル駅まで移動するテバルセングする費用と時間など社会的損失を
勘案しなければならない”と言った.

つづく
555 ◆WHhh4nwOyo :03/09/02 09:51 ID:KQbHFeFt
つづき

 これに対して鉄道庁は “一言で話にならない”と一蹴している.
 ツルバルヨックイラヌンサングジングソングと接近性, 旅客規模などで幸信駅は
ソウル駅と比較にならないうえ,幸信駅を出発役で決める場合車投入にだけ
4200億ウォンの追加費用まで発生すると明らかにした.
 なおかつ車両基地造成による条件で去年 11月ヘングシンヨックエスングガングザングを
作って, 住民たちのための体育公園もつけたからこれ以上論難になるゲオブダはのだ.
 鉄道庁関係者は “高揚車両基地に入ってから出る一日 4~5回のヨルチァルルヘング
シンヨックで出発させて高揚市民たちが乗り換える厄介なしに京釜・ホナムゴソックゾン
チォルウルタルことがあるようにした”と “旅客規模などを勘案する時この方法が仮装
效率的”と言った.

*********************************************
最初に要求した体育公園だけでは不満で
車庫があるところを始発駅に汁ですか?博多南みたいなもん?
ソウルとの位置関係が不明だが、一応4-5回あるんだし・・・
556 ◆WHhh4nwOyo :03/09/02 09:53 ID:KQbHFeFt
東亜日報 2003年 9月1日午後 6:34
“大邱追突事故列車欠陷はなかった” 鉄道庁, 野主張反駁

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030901/dongacom/do2003090178279.html
 ‘8月初大邱で追突事故を起こした無窮花号列車とともに生産された同じ種類の
列車たちがもう去年上半期監査院によって制動装置など各種機能に問題がある
という指摘を受けたことで現われた’と言うソ・サンソップ(徐相燮・ハンナラ党) 議員の
主張に対して鉄道庁は “事実と一部違う”と 31日解き明かした.
 鉄道庁は “大邱列車事故は信号体系が自動信互機で電話通信方式に変わった
事実を機関士が分からないうえ司令室でまともにこれを伝達することができないなど
情報伝達体系の問題によって起きた”と “車欠陷とは無関係な事故でひいては
事故車両がきめする車でもなかった”と明らかにした.
 であって鉄道庁は “列車製作業社である D社の車に対して去年初監査院指摘が
あったことは事実や事故車両は監査院の指摘を皆補った後納品されたこと”と付け加えた.
 指摘事項を補った後には専門機関から良好だという判定を受けたという説明だ.
557 :03/09/02 12:42 ID:eEOdBET0
>>538
>さすがにアルゼンチンでも旅客長距離輸送は飛行機だと思うが。

甘いな、バス(超長距離)も普通にたくさん走っている。
所要時間36時間とかいうバスも平気で走っている。
特にそのレティーロ駅の隣のバスターミナルはすごい。
やたらと馬鹿でかいターミナルでひっきりなしにバスが
発着している。
もちろん航空機も発達しているわけだが、日本より
バス網利用者の割合は間違いなく多い。
558 :03/09/02 12:47 ID:b6xEpG8l
とはいえアルヘンティナは経済的にあぼんぬしたわけで...
559 :03/09/02 13:04 ID:vvnc4JRJ
IDが良かったので記念カキコ
560 :03/09/02 13:27 ID:6nWJFjAD
たしか、中国には寝台バスあったよね?
南米にもあるのかな?
561( ゚д゚) =33:03/09/02 14:17 ID:NpHEVLcl
>>554

幸信駅とは、車両基地の予定地に隣接する京義線の駅です(「ツルバルヨックウルチォルドチァリャングギだ
周辺人高陽市幸信駅にしなければならない」とは「出発駅を鉄道車両基地周辺の高陽市幸信駅にしなければならない」の意と思われます)。
ソウル駅からは釜山と逆方向に14.7km、駅を作るとなれば博多南みたいなものでしょう。
現在ソウルへは大体一時間に一本の頻度でしか列車が運行されていないようですから、先にそっちを何とかするべきなのではと
思います。

また、この駅から北へ2kmほどの所には電鉄線があり、運転本数も多いはずですが、如何せん遠回りな上に地下鉄直通な為
時間がかかるようです(というかそんなもん作る前に京義線をなんとかすりゃいいんじゃねーの?とつっこみたくなりますが)。

高陽市は「一山新都市」というニュータウンの開発を以てできあがった市であると思われ、人口は上にあるように約80万。
韓国では恐らく9番目か10番目の人口順位です。
但し、この幸信駅は一山とは少し離れた別の市街地の南端部に位置するため、高速鉄道の駅にするとしても
やはり京義線の大幅な増発をしなければあまり役に立たないものと思われます。
562 :03/09/02 15:17 ID:mn0j3XcX
sageだな
563 ◆WHhh4nwOyo :03/09/02 15:38 ID:KQbHFeFt
寝台車か・・・KTXは別の意味でry

>>561 TNX
京「義」線ってことは例の北に向かうヤシでつね
やはり北伸の構想があるのだらうか・・・
564 ◆WHhh4nwOyo :03/09/02 16:00 ID:KQbHFeFt
http://tw.news.yahoo.com/2003/09/01/finance/cna/4229858.html
なんか台北の地下鉄で
KHIとチョソ(ロテム?)が受注競争のやうで。
565 :03/09/02 16:03 ID:eEOdBET0
>>560
チリのバスにはカマという座席があります。
カマ=寝台というスペイン語 でも寝台車ではありません。
飛行機のファーストクラスと考えるとちょうどいいです。
プルマン=エコノミー セミカマ=ビジネス カマ=ファースト
と区分けされています。乗ったことないですが、サンチャゴの
バスターミナルにカマの座席のサンプルがありました。
中国のバスにくらべたら断然チリのバスのほうが豪華です。
飯(車内食)もしっかりいいものが出るそうです。
566 :03/09/02 16:36 ID:q6IuPn3p
なるほど、広ーーーい国土に人口密集地が点在しているような国ならば
確かに鉄道よりはバス・トラックなどの車の方が向いているかもな。

・・・中国も沿岸部はいいが、内陸部はどうなのかなぁ。
567 :03/09/02 16:36 ID:Slw4JjWW
教えてくんでスマソなのだが。一応過去ログも読んでいるのだが。
ソウル--大田(新線)は敷設完了で、試運転も始まったのはわかった。
大邸--釜山(新線)がすったもんだして工事どころじゃないのも聞いた。
では、大田--大邸(新線)の敷設状況と大邸--釜山(在来線)の電化状況、
ついでに大田--木浦(在来線)の電化状況はどうなっているのでしょうか?
教えてくだされ!!
568 ◆WHhh4nwOyo :03/09/02 16:40 ID:KQbHFeFt
>>567
大田-大邸(新線)ほぼ完工らしいがソースなし。時期を考えるとできてないとおかしいが
大田-木浦(在来線) こないだのセマウルの事故現場では架線柱あり
大邸-釜山(在来線) こないだのムグンファの事故現場では架線あり

11月あたりに全線で試運転の模様
569 :03/09/02 17:05 ID:R6rNs7pQ
>>540 ユニバーサルスタジオコリア。
570  :03/09/02 17:09 ID:pMtkxVGT
>564
KAWASAKIの激安入札で勝利か?まあ台湾でROTEMに負けたんではなあ。
前回、前々回とシーメンスに負けたしな。
台北の地下鉄も”走るんです化”か。
571 ◆WHhh4nwOyo :03/09/02 17:18 ID:KQbHFeFt
>>570
でも火病車両よりはマシだと思われw
572みかたれ ◆TJ9qoWuqvA :03/09/02 19:04 ID:AZhNC4AL
マジレスですまんが、ほんとにKTXいつできるんだ?部分でもいい。
以前、夜中に試験走行する映像を見たが。
夜だからほんとに300出していたかわからんし(メータはアナログだったが)。
チョン、いい加減に汁!早く開業汁!
そして・・・・・・・(ry
573 :03/09/02 20:08 ID:jpTFmPqy
>>564
日経でもキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

川重、台湾で地下鉄車両321両を受注
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030902AT1D0205202092003.html
 川崎重工業は2日、台湾の台北市高速輸送局から地下鉄車両321両を受注したと発表した。
受注総額は約530億円。2005年から納入する。入札には川重のほか独シーメンス、カナダの
ボンバルディアなどが参加したが、川重の納入実績などが評価された。

 受注したのは台北市と郊外を結び2011年に開業する新設の2路線向け144両と、在来線向けの
177両。車体はステンレス鋼製で最高時速は80キロ。09年までに納入を終える。
 川重は台北市の地下鉄が1996年に開業した際、初めての車両となる132両を納入した実績を持つ。
同社は海外向け鉄道車両に注力しており、これまでに総計3000両以上を受注している。
574みかたれ ◆RevGiOKgRo :03/09/02 20:38 ID:AZhNC4AL
>>573
川重、新幹線もいいけど、CX,PXの設計はやくしろや、ぼけぁ!
すれ違いスマソ
575( ゚д゚) =33:03/09/02 21:29 ID:NpHEVLcl
>>563

そうかもしれないっすねー。湖南と北へとどちらが先にできるのかな、なんてね。
ってもまずは京釜ができなきゃお話になんないわけで。
っつーかいつできんだよ(次の開業予定はいつ?って方が正確かもw)
576製本業者:03/09/02 21:37 ID:V6s3oTk5
>>575
"十年後"に決まっていると思うが?
577( ゚д゚) =33:03/09/02 21:42 ID:NpHEVLcl
>>576

「永遠の十年後」ですか?


・・・・・・・・なんかすこしロマンチックかも(w
578 :03/09/02 21:50 ID:xJ47IqI4
>>561
ソウルまで14.7kmなら、どう考えても在来線範囲だよなあ。
しかも、博多南みたいに、近くに駅が無いってのならともかく、
隣接の在来線駅があるなら、ますますそっちに電車増発の
方がいいと思うのだけど…
579  :03/09/02 21:51 ID:0dHYh/mv
>>564

読めないよ・・・。翻訳版をアップしてくれる神はいませんか?

それにしても、ひさびさに日本勢が受注できて良かった。
最近はドイツに負けっぱなしだった気がするし・・・。
580  :03/09/02 21:56 ID:pMtkxVGT
>579
ここを通せ。
http://www.excite.co.jp/world/url_cn
581 ◆64180XZags :03/09/02 22:07 ID:gPMWMngc
[釜山/慶南][東西南北]果てしない高速鉄 民-民対立
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20030902n04444/

泥のように団結しても足りない釜山の民心が砂一緒に散らばっている.
釜山新港湾と名地大橋建設, 釜山港湾工事スタートなど釜山の未来と係わった懸案が多いが
京釜高速鉄道建設問題はその中心にある.
しかし京釜高速鉄釜山区間路線問題をおいてめったに妥協点を捜すことができない. 最初政府が
決めた既存路線に賛成する方と反対する側は ‘終りがどこなのか’ 一度やって見ようという式で
堪えている形だ.
去年からはみでたこの問題は今年の 3月ノ・ムヒョン(盧武鉉) 大統領の路線見直しで筋を取った.
しかし既存路線に反対する市民団体側と既存路線を固守する政府及び高速鉄道公団側関係者
などが同数に参加した路線見直し委員会が 2ヶ月間の活動あげく 7月末検討意見書を国務総理
室に提出しながら ‘力’ 競うのがまた始まった.
両側は最初の主張と何の変化なしに代案路線提示と, 既存路線高水路対立した. 市民情緒なの
いずれにせよ, 一寸の譲歩もなしに極限対決で走り上げている. 理性的判断よりは感情を先に立た
せて歳(勢)まで動員している.
100余個市民団体で構成された京釜高速鉄チョンソン山金井山貫通反対市民宗教対策委員会は
1日デシミンホングボボスダン発起式を行われて金井山貫通路線の不合理性と代案路線の正当性
知らせるのに出た.
また 2日には釜山視聴 26階椿ホールと市役所前広場で ‘安サンヨン釜山市長の官制世論造成に
対する市民社会団体対策懇談会及び記者会見’を開いた.
これに対立してまた 100余個市民団体が参加した ‘釜山未来発展のためのギョングブゴソック
チォルドゾギゴンソルチォックグボムシミンツ真偽元会’は最近早期建設を促す建議書を政府と各
機関に送って 100万人署名運動に突入した.
大韓土木学会釜山支会など 3個学会も京釜高速鉄早期建設を促して出た.
解決の糸口を期待した市民たちは自分の論理と我執に抜けた両側に背信感を感じると言っている.
それで釜山の未来と破れた民心縫合のためには市民の代表機関である市議会がこの問題を仲栽
するしかあるのかは言葉が説得力を得ている.
582 :03/09/02 22:10 ID:0dHYh/mv
>>580

ありがとう。でも、翻訳を通しても何を言いたいのか良く分からない
ニュースでした。日本が受注したのは意外で、不正の臭いがするという
内容なんですか?
583528:03/09/02 22:31 ID:9k9ILRM6
>>534
メキシコです。
2002年1-2月のオーバーシーズ時刻表を見たら、グアダラハラ〜メキシコシティ間は
時刻表に欄があるのに列車時刻が一本も掲載されていません。
数年前のRJに載っていた旅行記では、人口400万と1000万超の両都市の間には
一日数往復の短編成の優等列車が走っていたと書かれていましたが、それすら消えたようで。
距離は613kmで、東京〜大阪よりも若干長いようです。

>>537
日本で新幹線などが消えてしまうのを想像すると大変そうですが、
日本の場合は新幹線などの効果で需要喚起されていてこその流動量だと思うので
そのような国では富裕層や外国人は飛行機、一般庶民はバス利用で間に合ってしまうのでしょう。

584528:03/09/02 22:40 ID:9k9ILRM6
>>583の下3行はガイシュツでした。すみません。

>>561
京義線複線電化の話は未来鉄道DB http://frdb.wo.to/ で見ましたが、
しばらく前に朝鮮日報の日本語ページで鉄道関係の過去記事を探していたら
高陽市内で市民が「地下化しる」と言い出して揉めているという記事がありました。確か。
やはり日本と違って韓国では鉄道は邪魔者扱いなんですね。

585 :03/09/02 22:43 ID:Z3s34cpq
>>568
なるほど事故現場で電化がわかるというのも プププ だな
586  :03/09/02 22:50 ID:pMtkxVGT
>582
いや、こんなに安くてどうしたの?ということでしょう。
「有點意外這麼低」
「少し意外でこんなに低い」
並表示與韓國廠商投標「或許有關係」
韓国のメーカーの入札参加が原因で下がったのかと。
物は大丈夫かという疑問に対しては
大丈夫だと川崎の「川崎營業本部長服部」が「維護品質」といっていてokと。
まあ川崎が勝負をかけてきたんでしょう。
ここではシーメンスに連敗だったから。
まあ新幹線もあるしね。
587 :03/09/02 22:52 ID:9k9ILRM6
>>585
しかも、大邱のムグンファ事故場合、その事故原因が
電化工事のために信号を止めて無線連絡にしていたせいだと。
東大邱以東でKTX関連工事ということはすなわち在来線電化工事だと思われ。
588:03/09/03 00:06 ID:s0vhvCaO
韓国において鉄道はごみ焼却場や火葬場と同じ
「嫌悪施設」に分類されてます。
地方都市では続々在来線の郊外移転が行われてます。
ほとんど空港を移転する感覚
589 :03/09/03 00:12 ID:YhpLD9LK
>>588
あまりブラックなことは言いたくないが、
大邱ではほんとに火葬場になってしまったもんな。
590 :03/09/03 00:20 ID:Y8wP8uqc
>>588
やはり、近代国家は彼らには荷が重いのか・・・
591 :03/09/03 00:23 ID:QVqZ0bvh
592 :03/09/03 00:30 ID:ygatiChH
いやヨーロッパやアメリカでも鉄道や、特に駅は、郊外に作るところが
多いよ。基本的に「駅前の繁華街」「駅前の商店街」っていう考え方自体が
ヨーロッパにはないみたい。「嫌悪施設」という分類があるのかどうかは
知らないけれど。
593 :03/09/03 00:32 ID:YbTSxBHC
>>572 >>1のリンク先嫁 >>575 平壌が湖南より先だったり?w
594 :03/09/03 00:36 ID:QlCHUsJL
>>591
最後の写真は京都の地下鉄そっくりっすね。
595アンジェンペルトセヨ:03/09/03 00:42 ID:YhpLD9LK
>>591
「前のメッセージ」の「時速320Km旅行」も面白いぞ。
起動加速度はKTXの100倍ぐらいだな。
596 :03/09/03 00:42 ID:7NGKkPig
>>591
日本に似ている電車もあれば、フランスのゴムタイヤ地下鉄みたいな車両もあるなあ、とは思いますが
日本を越えてますかね?とりあえず、幅が広いのは羨ましいですね。
一番上の車両は、鉄道雑誌などではよく「西武6000系似」と紹介されているのを見た覚えがあります。

>>594
京都の地下鉄東西線はたまに乗るけど、ホームドアの稼動部分の横幅が
光州の方がかなり広いような気がする。
597 :03/09/03 00:46 ID:YhpLD9LK
>>596
「RailStar」として、しЯ酉を超えたという意味かと思はれ
598 :03/09/03 00:46 ID:KHJP8MaI
大邱地下鉄の犠牲者の共同墓地かの予定地(隣の市)で住民が反対してまだ未完成。
599 :03/09/03 01:02 ID:7NGKkPig
>>597
それは、一番上の写真をぱくった元ページの名前なだけではないのかと。
…見てみたら、なかなか面白そうなサイトだけど。
600 :03/09/03 01:12 ID:7NGKkPig
http://railstar.hihome.com/gallery/japan1.htm

新幹線の写真がたくさん。ガイシュツだったらすまそ。
601 :03/09/03 01:15 ID:iEpKCL+e
>>592
欧に関してはそんなことないでしょ?
602 :03/09/03 01:29 ID:YhpLD9LK
>>599-600
にゃるほど。
しかし、西日本旅客鉄道鰍ヘ「RailStar」で商標登録してる(分類:鉄道輸送&おもちゃ)のに、
勝手に使っちゃっていいのかな。
603 :03/09/03 01:30 ID:Y8wP8uqc
>>591の下から二番目の写真のモニターの配置って
どうなんでしょう?使い勝手というか、見やすいですかね?
604 :03/09/03 01:33 ID:7NGKkPig
>>602
海外の個人ページだからいまさら止めようがないんじゃない?
それにしても、http://railstar.hihome.com/ を作った韓国人(おそらく)は
あのJR西日本のレールスターを知っていて名前に使ったのだろうか。
605RS250RW ◆5dr0bzseGs :03/09/03 02:01 ID:q7JB4vqF
>>595

320Km旅行のページの写真とビデオは別の車両だとおもわれ。
あんなに長いスイングアームでは、ビデオのようにウィリ−なん
てまず無理です。

写真の隼は多分ストリートドラッグレース用の改造とおもわれ。
606 :03/09/03 02:12 ID:HG5iEMvu
>>603
運転士が慣れているのであれば、問題ないかと。
上から四つ目の車輌の先頭部は白いかもめ(JR九州の885だっけ?)に似てるな…あの部分だけ普通鋼製なんだろうか
607 :03/09/03 02:16 ID:Y8wP8uqc
>>606
・・・乗客向けでは無いのですね?天井から下がってるモニター・・・
608 :03/09/03 02:25 ID:VHNLgD9q
>>606
吊り広告が無ければ問題ないのではないかと。横の壁に埋め込みよりは見れる人が
増えそうだから、結果的に液晶の台数減らせそうだし。

まあ日本だったら、車両の連結面に埋め込みって考えるだろうなあ。
609608:03/09/03 02:26 ID:VHNLgD9q
>>606>>607が正解ニダ。謝罪はするが賠償は(ry
610 :03/09/03 02:34 ID:Y8wP8uqc
>>609
む、賠償の取りっぱぐれはミンジョクの誇りに(ry

ふつうは、横の壁に持っていきますよね?なんでだろう?
611 :03/09/03 02:37 ID:VHNLgD9q
>>610
もしかしてCRTだったりして。
だとすればあそこしか設置しようがありません。
612 :03/09/03 02:41 ID:kIO4RI6k

車内で突然大声で物売ったり、座っている人に物置いていったり(押し売り)
突然演説を始めたり こんな地下鉄世界中にあるか?
613 :03/09/03 02:41 ID:Y8wP8uqc
>>611
・・・え?CRTなんですか?韓国様が・・・
614在韓安崎 ◆emd.QqH87E :03/09/03 02:48 ID:ir0V0FV/
>>611
TVモニターは液晶です。
行き先表示のモニターはLEDです。
615 :03/09/03 06:13 ID:6Bsq0tIk
>>586

今朝の産経新聞によると、電車321両の基準価格が日本円で約650億円
だったけど、川重がそれを大幅に下回る約525億円で落札したと
書いてあった。こんなに値引販売して大丈夫かなと思うけど、E231系は
1両約1億円で製造できるらしいから、通勤車ならなんとか利益が出せる、
ということかな?

そういえば、東急車輌も都営浅草線の新車約100両を、100億円程度で
受注してたから、やっぱりE231系を製造しているメーカーは、
1両1億円程度で売るノウハウ持っているのかな?
616  :03/09/03 06:22 ID:gBY7Lt9u
>>612
漏れが知ってる範囲では、サンチアゴとかブエノスアイレスとか。
少なくとも地下鉄や通勤列車にこうゆう香具師(これは本来の意味)
がいるような国は先進国じゃない。
先進国クラブとかつていわれたOECDが、あの国が加盟して以来
その意味を失ってしまったと言われるのも当然。
ただし、あの国にとってOECDメンバーというのは先進国である
唯一のあかしであることもまた事実である。
617 :03/09/03 07:11 ID:VHNLgD9q
>>616
まあ、今やOECDなんて、クレジットカードのゴールドカード
みたいな物だからなあ。プラチナレベルのサミットがあるし。

もっとも、センチュリオンカードメンバーはそのうち日米英くらいって
気がしなくも無いけど。
618567:03/09/03 08:30 ID:daSP6XEO
>>568
サンクスです。
大田-大邸(新線)の状況がいまだによくわからないというのは、やっぱり…。
もし完成してたら、日本のマスコミも「新幹線を超えた韓国高速鉄道!!」と
大騒ぎしているでしょうからね。
しかし、開業半年前にして、ソウル-大田に試運転列車が走っただけとは。
本当なら、新在直通試運転をバンバンやってなきゃいけない時期なのに。
619 ◆WHhh4nwOyo :03/09/03 10:10 ID:JFisFE7A
>>618
ttp://hsr.hp.infoseek.co.jp/highspeedrail.html

ttp://hsr.hp.infoseek.co.jp/ktxnews.html
で一応着工から開業までのスケジュールを押さえてある。
在来線でも5月に試運転したみたいなんだけど・・・
620 ◆WHhh4nwOyo :03/09/03 10:13 ID:JFisFE7A
番狂わせが起こる 台北チェコは電車を運ぶ 川崎の152億は落札する
http://www.excite.co.jp/world/url_cn/body/?wb_url=http%3A%2F%2Ftw.news.yahoo.com%2F2003%2F09%2F02%2Ffinance%2Fctnews%2F4231059.html&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=CHJA
 計画の今まで3年続く台北チェコは高運量の電車の300廿1節(つ)の車両の
仕入れ事件を運んで、昨日ついに決定を示して、日本の川崎の重工業は新台幣の
152億余元で落札して、はるかに予算の金額の63億元の(公告の予算の金額が
215億元だ)より低くて、番狂わせが起こってドイツのシーメンスとカナダの
pangバディの2軒の欧米の大きい工場を撃退して、1ヶ月以内が台北チェコと
完成を運んで調印すると予想して、96年4月から量は産して車に交際する。
 経済部の工業は協力で決まりを規範に合わせて、この事件の電車の落札する
金額20%以上の仕入れプロジェクト、国内のメーカーの実行から必ず交際しな
ければならなくて、しかも50%は組み立てて国内で必ず行わなければならなくて、
この事件に見たところ台湾の業者のために30億元の以上のビジネスチャンスを
持ってこさせる。 
 それによってについて公告の金額の29・3%の「安価」より低くて標識を決めて、
チェコは局長の範良を運んでさびて本当の「少し意外だ」を表して、
安価と韓国のメーカーの参与を出すことを承認している標識を競う
「もしかすると関係がある」、でも彼は、今回の標識事件が列車の数量を仕入れて
巨大だため、たとえ韓と商は入札に来ないとしても、競争も同様に激烈になることが
でき(ありえ)ると強調している。

つづく
621 ◆WHhh4nwOyo :03/09/03 10:16 ID:JFisFE7A
つづき

 それ以外に、この事件はチェコが局を運んで初めてそれによって単純な
「最低価格」入札の表示する事件を放棄するので、メーカーを制限して先に必ず
資格と規格の審査に合わなければならなくて、ようやく第2段階のレートに入ることが
できて、その上入札を募集する過程の中で国際競争のプラットフォームを開放する
ことをとして、もとを各工場「単独で入札する」に予約して、変えて開放する主従関係
の母子会社の「共に入札する」があって、部分の業者の利益を図る特定のメーカー
の質疑を引き起こして、入札を募集して作業する波瀾絶えず、第1回は各メーカーが
資格と規格を審査に送付して皆不合格なプロジェクトがあるため入札を募集して、
標識を廃棄することを宣告して、今年6月11日に公告は第2次入札を募集して、
標識を取り調べた後にやっとシーメンス、pangバディと川崎の重工業の3軒の
メーカーの進出から確定する。 
 昨日の午前中11時、チェコが局が工場の商標の規格をじっくり見て単に
まちがいがなくなったことを運んだ後に、値段を付ける152億1745万8700、
8750元の川崎の重工業から宣言して、それによって価格(189億6993万3000元)より
低くて20%の価格に達して落札して、シーメンスとpangバディが値段を付けるのは
それぞれ193億3650万余元で、159億7064万余元と。
622 ◆WHhh4nwOyo :03/09/03 10:20 ID:JFisFE7A
 範良は、メーカーはオファーについてきっとよく考慮するコストの計算のやり方と
商業があって、でも彼は川崎のこのダークホースがこのように価格を抑えることが
できることを推測して、未来の生産過程上で国内のメーカーの協同関係と強化する
ことができ(ありえ)るのかもしれなくて、このを敷いて高まっている運送のコストに
下がるとさびて言っている。
 チェコは表示を運んで、川崎と1ヶ月の内で調印して工事を始めて、年末の
12月94予定して正体に車のテストを引き渡すことを始めて、98年6月1日に終わって
車を取引が成立して、チェコが局を運んで今後列車が審査、製造の過程のでも
厳しいカナダを設計してきびしく検査して、人員を派遣する駐工場工事監督、
しかも車に交際した後にまた通って実際に客を載せることができ(ありえ)て、
信頼できる度(度合)をテストした後にやっと検査の上引き取ることができ(ありえ)て、
「車に交際して判決を下すことができることを調印するのではない」。
 この標識事件の仕入れる300廿1節(つ)の車両、台北チェコを含んで会社を
運んで仕入れを頼んで、現行のルートの廿4列の電車に用いて、新庄の線の20は
および列、蘆州線の4列は南港の線の東と4列に延びて、新しい店の機械の
工場の小さい碧潭の3列の三大節、この事件の第1陣の納品する列車になる。

チェコ≒捷運?
あと94年は台湾暦で西暦だと2003年でつ。
完全輸出ではなく一部現地生産っぽいかな・・・
623 :03/09/03 10:33 ID:+bkPk3Ix
>>612
今はいるかどうか知らんが
昔Parisの地下鉄では、音楽演奏して
金を回収するというやつ(普通はホームでやるんだろうけど)が
車内で演奏してたのを見たことがある。
624 :03/09/03 10:46 ID:+48J4FAr
>>623
今は確かオーディションをして認められた演奏家にのみ
ライセンスを与える形式だったかと思われ…
625 :03/09/03 13:23 ID:kIO4RI6k
>>622
今後もよろぴくのバーゲンプライスじゃねーの
欧州勢に連戦連敗、おまけに劣化コピー屋にやられたんじゃ
面目丸つぶれだろ(もうつぶれているか.......)
626 :03/09/03 14:35 ID:mAStoPnj
E231タイプを入れるなら、1両1億円を切っていても全然
不思議ではないと思われ。
627 :03/09/03 14:42 ID:ZcwDKXK6
>623
一駅分くらい演奏して去っていく二人組なら
山の手線にいるけどね
(漏れが五反田で乗ったときは目黒で降りていった)
628 :03/09/03 14:50 ID:JyvFECMS
>>626
E231って1両8000万くらいだっけ?
だったら多少手加えても余裕だろうね。
629 :03/09/03 14:53 ID:RYoWImuk
>>612
NYの地下鉄でも結構見ると思うが…。
電池売りとか、バッジ売りとか、そういうのとは違うの?
ま、無視していても危険はないけど。
630韓国にいきまつ:03/09/03 15:10 ID:1H3TRUWt
来月、ソウル〜天安までセマウルで移動予定です。
ところで水原〜テグの在来線のほうは、電化されるのですか?
あと、開業後のソウル〜水原の電化方式(直流1500v)は、
KTXに合わせて一部交流25000vに変更するのですか?
631 :03/09/03 15:38 ID:P3qsKTFH
>>622
>昨日の午前中11時、チェコが局が工場の商標の規格をじっくり見て単に
>まちがいがなくなったことを運んだ後に、値段を付ける152億1745万8700、
>8750元の川崎の重工業から宣言して、それによって価格
>(189億6993万3000元)より低くて20%の価格に達して落札して、
>シーメンスとpangバディが値段を付けるのは
>それぞれ193億3650万余元で、159億7064万余元と。

これって、つまり、台湾側の予定価格が189億元だったけど、
川崎重工は約152億元、シーメンスが約193億元、ボンバルディアが
約159億元で応札したという意味でしょうか?

だとすれば、シーメンスは問題外だとしても、ボンバルディアとは
ギリギリの勝負だったんですね。やっぱり韓国のメーカーが加わって
いなくても、価格競争は熾烈ですね。

約半数は現地で組み立てみたいな事も書いてありますが、これは
仕方ないと思います。アメリカ向けの車両も同じようなものだし、
以前、仏のアルストーム社が上海の地下鉄車両を26編成受注した時も、
フランスからの輸入はたったの2編成だけだったらしいので。
632 :03/09/03 15:54 ID:P3qsKTFH
今朝の朝日新聞に、中国高速鉄道の特集が載っています。(今現在)
http://www.asahi.com/paper/business.html

内容自体は、さんざん既出で目新しさは無し。
まあ、内装とか食堂車についての比較はあまり目にしなかったけど、
それはあまり関係無いような。

もう一つ、こんなHPも見つけました。
http://forum.searchina.ne.jp/2003/0827/beijing_0827_001.shtml
633 :03/09/03 17:16 ID:vBxqE1oz
>>631
現地で組み立てるのは輸送費の問題があるからでしょ。
完成品を船に積み込むのはえらく手間がかかるし、
一度に運べる量が限られてくる。
そうなるとトータルでの輸出のコストが跳ね上がるので。
モジュール部品化したものを送るようにすれば
現地で組み立てるにしてもそれほど技術はいらないし。

新幹線車両は地下鉄車両よりある程度コスト的な余裕があるし、
最先端の技術を駆使したものだけに生産管理も厳重に
しなければならないので、
現地で組み立てるメリットはあまりないから、
完成品輸出が基本になるだろうが。
634 ◆WHhh4nwOyo :03/09/03 17:18 ID:6DSg2PZA
635 ◆WHhh4nwOyo :03/09/03 17:29 ID:6DSg2PZA
【社会】"人の移動拡大" 「日韓トンネル研究会設立を」 韓国知事が提言…長崎★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062576034/
636 :03/09/03 17:40 ID:t+GEPs5o
>>635
ぜってーーーいらねーーー!!!
637618:03/09/03 17:54 ID:daSP6XEO
>>619
サンクスです。そうですね。ちゃんと書いてありますね。
でも、在来線をあのTGV車輌が走ったとは、にわかに信じ難いことでもあり、
しかし予定通り開業、しかも新在直通、しかもその在来線ははじめての長距離電化路線、
となれば、いろいろ斜め上のことが起こりそうで…。
はじめての高速鉄道は、クローズドシステムにするのがセオリーですよ、
と教えてあげたい。
638 :03/09/03 17:59 ID:8bD0NNV/
関東地区(中部地区もか?)の人たち、今日の東京新聞(中日新聞も?)の夕刊
見ました? 東海道新幹線の節電力記事が記事が載ってるよ。 
KTXはこういうことまで考えて作られているのだろうか?
639 ◆WHhh4nwOyo :03/09/03 18:00 ID:6DSg2PZA
今年の12月の開業が来年4月に延びた理由は・・・

ソウル-(在)-大田-(在)-釜山
ソウル-(新)-」 L-(在)-木浦

大田以南の在来線電化は完了しているが、
高速新線のほうがまだゴーサイン出せない
んでソウル-大田の在来線電化も間に合わない。
太田以南に電車が走ってもソウルに乗り入れ不可だった

とかでF.A?
640 :03/09/03 18:39 ID:g//L2Hg3
」 L
これが垂直に飛ぶ記号かと思った。
641 :03/09/03 19:14 ID:QVqZ0bvh
>>612
今朝の朝日新聞にその話出てたねw
642 :03/09/03 19:16 ID:5FKvYiod
>>638
どういった内容?
643:_::03/09/03 19:34 ID:j6ZFcj06
<中国>リニアモーターカー正式開業の見通し立たず 上海
 中国・上海市で昨年末に開通したリニアモーターカーを取り巻く環境が厳しさを
増している。世界初の実用線として注目を集めたが、試運転開始後に設備などの
トラブルが明らかになり、正式開業の見通しは立っていない。
北京―上海間(約1300キロ)の高速鉄道計画でもレール方式の採用が有力
視されており、リニア推進派の影は薄くなる一方だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000027-mai-int
644 :03/09/03 20:13 ID:hGEAI4Gz
ICEドイツがんばれ
645 :03/09/03 20:15 ID:QlCHUsJL
鉄道はドイツで決まり。ゲルマン魂で走るのだ。
646 ◆64180XZags :03/09/03 21:18 ID:wP+PP1WG
ロータリー] 縮地法と高速鉄道
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.sedaily.com/opnu/sub_main.php%3fclass%3d4%26branch%3d8%26branch2%3d74%26leaf%3d141948

最近某放送社の人気史劇に縮地法を使う場面が放映された. 縮地法の原理はメーピウスの干支の
ようにお互いに落ちた空間と空間を引き継いで付けて物理的距離感を減らすのだ. ところで史劇の
背景になる 300余年前人々の目には現代人たちは皆縮地法を使うことで照らされるでしょう. 高速
交通の発達で過去一ヶ月以上必要となった距離(通り)をつけた何時間ぶりに到逹することができる
からだ.

19世紀鉄道が初めて登場した時鉄道の影響を `空間と時間の消滅`路表現したと言う. こんな考えの
根拠は新しい交通が成し出した速度であるでしょう. イギリスで初期列車の速度はその頃馬車速度の
約 3倍である時速 32~48qとして空間と時間を 3分の 1で縮小することができるようになったのだ.

一方速度に惹起された空間的な変化は単純に空間縮小だけではなく `空間拡大`というまた他の結果
をもたらした. 言い換えれば運送時間短縮が交通空間の拡張で現われて見てもっと広い地域まで
移動が可能になったのだ.

来年 4月なら我が国にも時速 300qの高速鉄道が運行される. これにより慶釜軸とホナムツック大部分
の都市たちを今より約半分の時間に移動することができるようになる. まさに `現代版縮地法`インのだ.

詩人ハイネは 1843年鉄道を `火薬と印刷術以来で人類に大きな変化を持って来た画期的な事件`と
表現した事がある. 高速鉄道による `空間と時間の消滅` 及び `空間の拡大`道もう高速鉄道を運行
している国家で見せてくれたように私たち生活に多い変化を持って来るでしょう. 鉄道運送体系を含んだ
全般的な交通利用パターンの変化は勿論で国土利用及び地域開発, 都市空間活用, 住居及び産業
立地パターンなどの変化とともに東京-ソウル-北京を引き継ぐ北東アジア高速鉄逃亡での拡大可能性
も開いておくようになるでしょう.
(後略)
647 :03/09/03 22:10 ID:ZnMEO/NB
>>646 縮地法なら将軍様が(ry
648_:03/09/03 22:35 ID:Wg8ACn2P
箱で運ぶよりバラキットのほうが輸送しやすいかもね・・
ピクかなんかで写真見たけど組み立て中の走るんですって
本当にクリーンマックスのキットみたいだし。
ついでにランナーもつけて、船済み出荷してほすいな。
649_:03/09/03 22:44 ID:Wg8ACn2P
そういえば・・・
ところで近郊線って直流電化なんですかね?
外側線が地下鉄直通の近郊線、内側線が交流電化の急行線の方向別複々線だとすると
なんか事故がおきそうな予感・・・

日本だと、埼京線にしろ品鶴線にしろ線路別というより並んで設置しているだけだし。
実は世界初、だったりしないよな?
650 :03/09/03 23:27 ID:VHNLgD9q
>>648
バラキットって…車体接合は半田付けかぁ(藁
651 :03/09/03 23:38 ID:ILNwDcBC
> 立地パターンなどの変化とともに東京-ソウル-北京を引き継ぐ北東アジア高速鉄逃亡での拡大可能性
> も開いておくようになるでしょう.
> (後略)
ソウル-北京は陸続きだからまあともかく、何故東京が出てくる。
頼むから日本を巻き込むのは止めてくれ。日韓トンネルなんかイラネーヨ。
652 :03/09/04 00:32 ID:Xq88+F0F
>>650
かなり似たようなモンだぞ。
台枠・側板、屋根、妻板の6枚(6面体)を作ってもらって束ねて輸送、
台枠ひっくり返して空気配管と大体の電装配管をしてから元に戻して、
スポット溶接機で6面体を「チョン付け」してゆけば鋼体は出来上がり。
あとはユニット化した内装や運転台を組み付けてゆけば完成。

日立のアルミ鋼体は「長尺のレゴブロック積み上げ」に他ならないし。
ステンレス鋼体と違って「筒」にしただけで強度が保てるので、妻面は
最後にボルト締めで組んじゃうし。
653 :03/09/04 01:01 ID:AhBBm7VN
>>649
ユーロスターの3電源方式
(フランス AC25kV 50Hz、ベルギー DC3kV、イギリス DC750V)
タリスの4電源方式
(フランス AC25kV 50Hz、ベルギー DC3kV、オランダ DC1.5kV、ドイツ AC15kV 16 2/3Hz)

国境を越えて走る高速鉄道では、各国の電源方式、信号システムに
対応しているんで 高性能なKTX様なら問題無しでしょ
えっ?電源方式1系統しかない? それで首都圏の直流区間に乗り入れたい?
おめ〜バカかと言ってやりたい気もする

>>648
自動溶接のラインを持っていけば バラキットでダブルスキンの部材を
ある程度加工してから持って行って現地で組み立てればOK
完成品持っていくよりはるかに効率的だと思うぞ
654 :03/09/04 02:26 ID:FUhJ2fSU
完成品をロシアの某民芸品みたに
電車の中に少し小さい電車が、さらにその中に・・・
とすれば日本から現物でもちこめるかな?
まあ、そんな訳ないが
655>>654:03/09/04 06:46 ID:g3YbZmWG
マトリョーシカ人形だっけ?>某民芸品
656 :03/09/04 07:40 ID:uDANR9px
大きさがばらばらだと使い道に困るよ。
657はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/09/04 08:06 ID:wpRp8xsM
NHK、ミレニアムトレインage
658 ◆WHhh4nwOyo :03/09/04 09:31 ID:ckl2P1t9
[高速鉄道]京釜高速鉄早期開通世論集め用 “釜山市, 官制団体構成介入”[ハンギョレ新聞 2003-09-03 23:00:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
 釜山地域の代表的な市民・社会団体たちが釜山市が京釜高速鉄道と関連海関制世論を造成する
ために官制団体構成に組織的に介入したと大きく反撥している.
釜山市民運動団体連帯, 金井山・チョンソン山高速鉄道グァントングバンデシミンゾングギョデチェック
ウィワンフェ,釜山女性団体連合, 民衆連帯などは 3日実行委員会を開いて
△非民主的でアナクロニズム的な官制世論形成を主導した安サンヨン市場の謝り
△官制団体解体
△ヒョブチヘングゾングと参加行政をかこつけた市民世論くるみ行為中断ドングウルヨグした.
 これら団体代表たちはこれに先たち 2日にも記者会見を開いて “最近構成された‘高速鉄道早期
開通のためのボムシミンツジンヒョブウィフェ’は市民社会の自発的の集まりだと言うよりは釜山市が
人為的に介入して官辺あいさつたちを中心に作った団体で官制世論形成の典型的な事例”と主張した.
 また “これは健全な是正批判と協力よりは一部人士と団体たちをズングシムウログァンゼヨロンを
形成して市民社会の分裂と葛藤を触発させようとする試み”と言いながらガングハゲバンバルしている.

つづく
659 ◆WHhh4nwOyo :03/09/04 09:32 ID:ckl2P1t9
つづき

 これらは “一部人士は参加を留保するとか拒否したにも執行部や参席者ミョングダンエポハムさせたし,
一部区役所では公務員たちを動員した人為的なヨロンモルイワソミョングウンドングが進行されている”
と主張した.
 また “中市場は 5球時代やあり得る旧時代的手法で官制世論形成に血眼になって惜しい行政力を
浪費しているし, 現価一線旧・軍に指示してソミョングウンドングウルピョルチはのは地方自治を
深刻に脅威する仕打ちでもある”と付け加えた.
 これらは “釜山のアイデンティティと長続き可能な発展のために市民的合意と新しい民主的政策
パラダイムの創出なしに成長と開発論理で競争力のみを重視するジグムカジウィシゾングでは
釜山の未来を明らかにすることができない”と “公務員と市民を片手落ちな時正義付添い人や
動員対象で思う誤った是正行動を強力に批判する”と明らかにした.
******************************************************************
政府・公団vs市民・宗教団体で仲介役のはずの釜山市も悪役にされてるのか?
660 ◆WHhh4nwOyo :03/09/04 09:34 ID:ckl2P1t9
忠南牙山市民たち "高速鉄訳名変えなさい" [中央日報 2003-09-03 21:27:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
 忠南牙山市民たちが建設交通省が最近京釜高速鉄 4-1工具歴史名称を '天安.牙山役'で
最終決めたことに反発, 18日大規模反対集会を開く.
 アサンヨックサストゼングウィ全英与えた委員長は "カッコの中に牙山地域を象徴する名称を
兵器(併記)しようということは建設交通省自らも訳名決定に後ろ暗さを見せてくれる"と "
これは二度も牙山市を弄ぶ行為"と憤痛を噴き出した.
 建設交通省は最近訳名確定に合わせてこれ.通帳を含めた学校長.幹部公務員など牙山地域人士に
'天安.牙山役'反対論理を駁した手紙を発送, 市民たちの荒い反発を買ったりした.
 ここにトゼングウィは秋夕節日を過ごした後市民.学生など 2万名余が参加する
大規模抗議集会を計画している.

************************
デモクル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!?
661 ◆WHhh4nwOyo :03/09/04 09:49 ID:ckl2P1t9
[高速鉄道]京釜高速鉄道の団扇減らす代案[ハンギョレ新聞 2003-09-03 20:00:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
 2ヶ月余り高速鉄道検討委員会委員活動をしながら惜しい点が多かった.
いやこの地に相変らず有效な開発地上主義的思考が制度的に固着化されていることを
ファックインハヌンシガンでもあった.
 京釜高速鉄道は 1990年初には 5兆8千億ウォンだった予想建設費が 1998年には18兆4千3百85億
ウォンで 3倍も大きくなってしまった.
 物価上昇, 予想できない難工事ドングウルガムアンしてもあまりにも多い工事費増加だ.
普通セマングム, 高速鉄道など大規模国策事業は小さな予算確保から始まる.
それでこそ予算確保, 国会通過, 国民説得が易しい.
 そうしては設計変更などを通じて事業推進を慣性的に密語部する仕事が大規模国家公共投資を
成功させる仕事だと膾炙されている.
(中略)
 檀君以来で最大のグックチェックサアップラは ‘夢の高速鉄道’事業を話して見よう.
キム・ヨンサム政府の時高速鉄道公団理事長は高速鉄道工事中断を建議したし, IMF(IMF)時代の
キム・デジュン政府の時も深刻に建設中断を考慮した事があった.
そのイユヌンブンミョングする. 採算性が当たらないからだ.
 約 5兆8千億ウォンから 18兆4千億でオムチォングナゲゴンソルビが増加されただけでなく
全体建設費の中で 65%である 12兆ウォンほどが借金だからだ.
 この前鉄道ストライキの時の労組の掲げた条件は二つだった.
年金保存ムンゼワゴソックチォルも団扇の政府引受要求だった.
 現在鉄道団扇 11兆ウォンの中で 63%(6兆9千億ウォン)仮高速鉄道建設による団扇として
工事体制で転換の時莫大な団扇のせいに運行料金上昇が不可避な実情だ.
 運行手始め(2004年4月全区間開通)から檀君以来路最大の国策事業が檀君であると言う
最大の団扇を抱いて運行される予定だ.
結局このモドンビッは国民が返さなければならない分け前になるわけだ.
 これは 60年代以後蔓延された供給優先政策の弊害が大型国策事業あちこちで現われていることを
現実で証明しているわけだ.

つづく
662 ◆WHhh4nwOyo :03/09/04 09:50 ID:ckl2P1t9
 こんな高費用-低效率システムは社会と経済におびただしい無駄使い要素になっているし,
この無駄使い構造を変える事こそ経済を活性化しながら環境破壊をズルイヌンチォブギョングであることだ.
いわゆる ‘效率革命’が要求される時点だ.
そうしアンゴヌンギョングゼグゾは歪曲されて列行的に運営されるはずであり, ここに環境破壊も
ジソックファドエルゾンマングだ.
 大邱-釜山間高速鉄道建設問題(特に競走-釜山間)をどんなに解くことがゾッウルカファンギョング
ムンゼ以前に大規模国策事業の公共的效率性を高めて団扇を低めるバングアンウルウソン
悩まなければならないでしょう.
 その方案は来年 4月開通するソウル-釜山間のチェギェルルダングブンガン長続きさせるのだ.
すなわちソウル-大邱は新しい線路で大邱-釜山は既存宣伝鉄火を通じて運行する体系だ.
 ヨーロッパの場合神仙建設はフランス TGV佳約 25%,毒刃 ICE 約 40% 水準だ.
おびただしい負債を抱いている京釜高速鉄道建設ビヨングウルゾグムでも減らそうとすれば
外国のように既存船を最大限活用するのが妥当だ.
 来年開通体系でずっと運行して団扇率がちょっと低くなる時期に大邱-釜山間神仙ゴンソルウルダシ
検討しても遅れない.
それでは釜山新港建設による多い物流輸送負担はどのようにしようか現在1段階新港開場に
合わせて釜山新港から三郎津まで 2006年完工予定で鉄道神仙を建設中にある.
2段階完全開場は 2012年なので三郎津-大邱区間を早期着工して以前に完工すれば
物流移送には何らの問題がないことと判断される.
 もう一度強調するところ, 来年 4月なら高速鉄道は全区間にわたって開通して,大邱-釜山既存では
活用をしばらく施行するのが団扇負担も減らしてファンギョングパグェドマックヌン一番最善の方案だと見る.
グロッチなければこのすべての負担は国民分け前だ.
 大邱-釜山間既存では活用の時に 1時間がかかって新たに建設すれば 36分がかかる.
ただ24分もう早く行こうとそんなことはできない.
*************************************
>予想できない難工事 ・・・施工不良だろが・・・
>団扇 ・・・財政?
・・・ハンギョレも(2期区間)中止勧告?
663 ◆WHhh4nwOyo :03/09/04 09:55 ID:ckl2P1t9
電車爆発:5人死亡、29人負傷 ロシア南部
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030904k0000m030080000c.html
【モスクワ杉尾直哉】タス通信によると、ロシア南部の保養地、キスロウォツク近くで3日午前7時半
(日本時間同日午後0時半)ごろ、電車の線路に仕掛けられた爆発物が爆発、通りかかった
電車の乗客5人が死亡、29人が負傷した。地元当局は爆弾テロと見て調べている。
 地元当局の調べでは、線路上に約5メートルの間隔で2カ所に爆弾が仕掛けられ、
電車が通過した際に、先頭から4番目の車両の下で爆発した。地元警察は、爆発直後に現場近くから
逃げようとした男の身柄を拘束して調べている。
 電車はキスロウォツクから別の保養地のミネラルヌィエウォーディに向かっていた。乗客は約50人で、
死亡者には地元の学生3人が含まれていた。キスロウォツクは、北カフカス地方にあり、
近くのチェチェン共和国や北オセチア共和国ではチェチェン武装勢力によると見られる
自爆テロが相次いでいる。
664 ◆WHhh4nwOyo :03/09/04 10:20 ID:ckl2P1t9
<木浦軽量電車事業無産された>[連合ニュース 2003-09-04 07:52:20]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_list.php%3fplus%3dlife%26npno%3d2%26page%3d1%26seq%3d999073
 全南木浦市が意慾的に推進して来た三鶴島軽量電車事業が事実上無産されて事業推進過程で
投入された設計費 7億6千万ウォンの負担をおいて法廷攻防で飛話される可能性も高くて波長が
大きくなっている.
 4日木浦市議会などによれば昨年末地域経済に大きい足しになる三鶴島軽量電車試験船を
誘致して `木浦に軽量電車時代が開かれた'と意欲を燃やした木浦市が韓国鉄道技術研究員との
意見差で 1年もならなくて無産されるハプニングが演出された.
 最初時は精密検討なしにどんぶり勘定式にこの事業を誘致してから市民団体の反発と運営費調逹,
電車高く調整など幾多の問題に逢着すると事実上手をあげてしまって非難を浴びている.
 時は去年鉄道研究員と算定洞三鶴島入口から蕭森学徒を経由する試験線路 1qを国費
519億ウォンをかかって来年末まで敷設することに協議したが先月 23日鉄道研究員が木浦市の要求を
受け入れることができなくて協約を解約すると知らせて来た.
 研究員関係者は "遅くても今月初には工事が始まらなければならないのに市が鉄路高さを 1mに
低めて今後の 10年間運営費など無理な要求をして来て協約解約手順を踏んでいる"と "
事業の至急性のため他の地域を検討している"と明らかにした.
 研究員は特に 95% 進行された設計費 7億6千万ウォンに対しては木浦市に損害賠償訴訟などを
検討していると明らかにして軽量電車事業無産が法廷で飛話される公算が大きくなった.
 協約解約通報を受けた木浦市は "三鶴島復元化事業が推進されているのに鉄路高さを 6-7mにする
場合景観を害して 1m 位に低めてくれるのを要求して来たが研究員が難しいという立場のみを
繰り返して交渉が成り立っていない"と "時の要求が貫徹されなければ事業をしない"と確かに明らかにした.
*******************************************
アイゴー!我田引鉄でゴネたら撤退されたニダ!
665 :03/09/04 12:51 ID:tzX1jQGl
>>652
要はあれか、組み立て家具みたいな感じか。
666 ◆WHhh4nwOyo :03/09/04 16:47 ID:FfFeC8JR
http://www.asahi.com/national/update/0904/016.html
トンヘはTOKIO
酉は谷村新司
667 ◆WHhh4nwOyo :03/09/04 17:22 ID:FfFeC8JR
お、IDがしR
668 :03/09/04 18:38 ID:yMpmtOBQ
>>667
おめでとうございます。
IDがJRの方は特典として、
「半ズボン氏と行くKTX一番列車の旅」に参加出来る権利が与えられます。
尚、旅行参加申し込みの開始は10年後(半島時間)の予定となっておりますので、
今しばらくお待ち下さい。
669あのツアーはいずこ:03/09/04 18:56 ID:5I9OpOBe
>>668
>旅行参加申し込みの開始は10年後(半島時間)の予定

ペプシの宇宙旅行懸賞を思い出したよ。
670在韓安崎 ◆emd.QqH87E :03/09/04 18:57 ID:IC919XFL
>>668
もちろん半ズボン氏とはホテルが同室なんですよね?
671667:03/09/04 19:37 ID:30novQrt
>>668 生きてるうちに実現しまつか?
672 :03/09/04 19:54 ID:v/NQT/SV
2000年頃にキャンペーンやってた、コカコーラの宇宙旅行はどうなったの?
673 :03/09/04 21:08 ID:mWnQTjRM
>>672
ペプシだと思われ・・・

ペプシの「宇宙旅行招待」、宙ぶらりんに
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/3t2003020404.html


「スペースクルーザー」は双発ジェット機の母機と宇宙機からなる2段式で、1回
の飛行に操縦士2人や乗客6人が搭乗可能。宇宙機は高度約15キロで母機から分
離し、ロケットエンジンで「宇宙飛行士高度」と言われる高度約100キロに達す
る弾道飛行を行い、宇宙機が地球に帰還するまで青い地球を観賞、2−3分間の無
重量環境も体験できる。


宇宙旅行といってもほんのちょっと無重力を体験できるだけです。
674_:03/09/04 22:13 ID:bHK9gm7/
ロシア人兵士はチェチェン人を殺しまくりの犯しまくり。
チェチェン人の恨みはさぞ深かろう。
チェチェン人テロが続いているがロシアには少しも同情できない。

ビコムのDVD、夢の超特急(0系と700系製造記録)買いました。
バックの音楽が時代を感じさせてイイ。
それにしてもこのフィルム綺麗ですな。40年近く前の物とは思えん。
0系ってまるで鉄の塊・・・戦車作ってるみたいで笑ってしまった。
反対に700系はアルミですごく軽そうですな。

KTXのボディって何で出来てんの?
>>674
ボール紙と割り箸かもしれん。
676(゚Д゚)ハァ:03/09/04 22:20 ID:HRP1z2fu
今日、リアルチョソもしくは左翼ちゃんと議論して疲れました。
九州新幹線の見学会の話から中国に対する売り込みの話で、
私「代金はODAだし、技術も渡せって言ってるからやめた方が。」
彼「会社が儲かればよい、それにあんな古い技術やってもいい。」
韓国のTGVでは、
私「新幹線嫌と言ってTGV買ったのに、問題起きて日本に押しつけるのは筋が違う。」
彼「日本の方が技術が上なのだから当然。」
さらに様々な韓国起源説について、
私「先祖はアフリカ人にたどり着くけど、人類の始祖と言ってる事についてどう思う。」
彼「自分に自信を持つことはよいことだ。」
疲れましたわ。
677 :03/09/04 22:30 ID:gu5i41Ad
倒せてないじゃん
678 :03/09/04 22:32 ID:DLTouRi/
>>676
ぷぷぷ
論破されてんの
679>>675:03/09/04 22:41 ID:s2DDb4iI
東ドイツのトラバントじゃあるまいし。w
680名無し:03/09/04 22:44 ID:kjDW7m19
 結局のところさサヨちゃんとかって、「技術」ってものが何かを
判ってないのよね。なんだかよくわかんないけど漠然と技術と
いう雲のようなものがあって、それが高いところにあるかどうか
だけしかないんだな。
 気楽な生き方だよなあ‥‥‥
>>630
遅レスです。
>あと、開業後のソウル〜水原の電化方式(直流1500v)は、
>KTXに合わせて一部交流25000vに変更するのですか?
現在、京釜線の電化区間は、ソウル〜餅店間です。餅店は、水原から
釜山方向に二つ目の駅です。なお、電化方式は交流は25000Vだったはずです。
地下鉄1号線は直流なので、直通電車は2電気式です。
韓国鉄道庁管理の路線で、直流電化されてるのは、首都圏電鉄一山線だけです。
682676:03/09/04 22:57 ID:HRP1z2fu
ちなみに本人は自称SEだそうです。
論破されたわけでなく会話がかみ合わなくなっていくの。
私には白か黒かと聞くくせに、自分は曖昧な返事するし。
おまけに、
「日本は昔悪いことしたが少し良くなった。だから、
北もこれから良くなるだろうから、50年100年と見守るべきだ。」
「日本より半島や中国が優れている。」
「遺伝的に日本人は朝鮮人だ。」
678さんよ、こんなのと延々議論したい?
683676:03/09/04 22:59 ID:HRP1z2fu
あっ元SEね。
684 :03/09/04 22:59 ID:JJ037pKh
>>680
むしろ空気といっしょだと思ってるんじゃないかな?
あって当然というかなんというか。
685 :03/09/04 23:21 ID:QaiakLCd
>>680
日本人同士でもエンジニアじゃない人と話すと「技術」というものが分かってないな〜
と思うことが多いです。製品になった時点でほぼブラックボックス化されてて他分野
の技術の中身は最近さらに分かりにくくなっていますしね。
686 :03/09/04 23:29 ID:Us3aYkRL
>>682
>論破されたわけでなく会話がかみ合わなくなっていくの。
>私には白か黒かと聞くくせに、自分は曖昧な返事するし。

うわー一番組みたくないSE。一部でも任せたくない。
デスマーチ一直線なのが目に見えるようだ。
687 :03/09/04 23:55 ID:pEA1tOFL
こいつらトンネルを日本に掘る前にアメリカに掘っちまったぜ!(w

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000959-jij-int
軍基地にトンネルで「侵攻」=1億6000万円相当の免税酒盗む−韓国


688 :03/09/05 00:03 ID:Jo7dguTT
>>687
こいつは斜め上だ(w
689 :03/09/05 00:17 ID:7t/wL4uP
「日本より半島や中国が優れている」

ならば、そんな古い技術ぐらい開発できるだろに・・・



     -==・======-  -==・======-
690 :03/09/05 00:40 ID:Sp6hTf7E
>>687
1億6000万円分の酒って、どんな量だよ・・・
盗まれた方もどうかとw
691  :03/09/05 00:42 ID:2ulSVs1s
>674
薄鋼鈑です。アルミの最新型は高くて買えませんでした。買えたら2階建てだったはず。
よって錆びます!!
692辛い!:03/09/05 01:00 ID:Optpu+l+
>>675
そりゃー良く燃えそうだな
693 :03/09/05 01:11 ID:tL9Ybx9o
>>687

北朝鮮と考え方が一緒だな(藁
侵攻の方法。

694_:03/09/05 03:39 ID:LljqnS6J
>>681
情報ありがとです。
地下鉄直通電車が複圧式ってのは考えなかった・・・

次は機関車交換ネタを振ろうかと思ってたのだが。
在来線に降りたらセマウルの機関車と交換、とかな。

695 :03/09/05 08:10 ID:W6emDTOi
>>690
ウイスキー1本1600円と計算しても10万本・・・
「気付けよ!!」とツッコミたくもなるなw
696 ◆WHhh4nwOyo :03/09/05 09:38 ID:97NU8Fhc
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030904/maeilshinmun/dm2003090416101.html
建設交通省 "地下鉄工事設立反対" また論難 毎日新聞 2003年 9月4日午前 11:05
 建設交通省が地方分権を持って韓国地下鉄工事(仮称) 設立を反対して出たことは少なくない論難を予告している.
今まで公社設立を置いて建設交通省と企画予算府はもちろん国会間折衷が密度ありげに
成り立って来たしその代案の一つで地下鉄運営と建設を分離する地下鉄建設工事設立方案が
別途代案に愼重に検討されて来たからだ.
 しかし工事設立努力は先月 19日ノ・ムヒョン大統領が大邱.慶北報道人との出会いで
"地下鉄工事は分権に惚れる"と言う発言以後搖れ始めた.
 櫓大統領は "政府内に深みのある討論が成り立たなかった"と言いながらも "地下鉄工事は
分権化時代に当たるように地方自治体自ら運営してただ中央政府が支援をちょっと加えるのが当たる思う"と言った.
 以後建設交通省と予算先は工事設立代わり
△国庫補助率を上方修正して
△地下鉄負債一部を帳消しにする方で政策方向を取った.
 結果的に大統領の一言に政府政策方向が一瞬に後先になったわけだ.
 しかし大統領の一言に政策が行ったり来たりしたことは建設交通省や予算先の政策所信はもちろん
政策の信頼性さえ疑うようにするという点で一種のモラルハザードマップという非難も少なくない.
(ry)
 もちろん地下鉄建設費国庫補助率を 50%から 60%に上方修正して, 本で地下鉄団扇
(1兆7千119億ウォン)の 40%先人 6千848億ウォンを国庫で補助するということは今すぐ
地方自治体の財政圧迫は減らすことができることで期待される.
 しかし根本的な地下鉄団扇解決はもちろん当面した安全管理問題を解消するには力不足という知的だ.
 朴議員は "地方自治体が団扇累積を理由で安全管理に最小限の費用のみを投資したその結果が
大邱地下鉄惨事で現われた"と "したがって専門知識もなくて経営能力もなくて技術や運営において
初心者水準に過ぎない今の地方自治体に地下鉄建設と運営を任せることができない"と言った.
(以下略)
697 ◆WHhh4nwOyo :03/09/05 09:44 ID:97NU8Fhc
ソウル交通システム構築事業者 8日選定..三星vsLG "事業権私の手に" 韓国経済 2003年 9月4日午後 5:33
 事業規模が年間 1千億ウォンを上回るソウル市新交通カードシステム構築事業者選定
発表が来る 8日に切迫しながら関連業界はもちろん証券街の関心が集中されてイッだ.
 三星SDS コンソーシアムと LGCNS コンソーシアムが自尊心をかけて熾烈な終盤の競争を着載せている
この事業は選定結果によって新交通カード(スマートカード) 業界版図がク蟹変わることと言う(のは)
見込みなので関連業体の株価に決定的な反響を駆って来るゴッウ路予想される.
 特にケイビティシエンシエントプライズなどコスタックに登録されているスマートカード関連業食あたり
たちが今年の上半期大部分営業赤字を記録したから今度事業者選定に死活をかけている.
<>事業内容=ソウル市の今度プロジェクトは年間1千億ウォン規模の大型事業で "第2 義清渓川事業"と呼ばれる.
このプロジェクトは
<>ソウル市内の地下鉄バスタクシー地域内バス駐車料金などを統合管理する 1段階(来年 4月末完成予定)と
<>仁川市を含めた京畿道地域でサービスを確張する 2段階(2006年末完成)に仕分けされている.
<>誰が選定されるか=三星と LG 二つのコンソーシアムが対立している位アナリストたちの 見込みも大きく行き違っている.
 初期には LGの方が一歩先立つことに評価された.
ケイビティシエンシエントプライズハイスマテックなど名うての企業等が皆 LGの方だった だからだ.

つづく
698 ◆WHhh4nwOyo :03/09/05 09:45 ID:97NU8Fhc
つづき
 三星カードを除いたメージャーカード社と SKテレコムなど移動通信 3買って逆の時 LG便に止まるだ.
しかしバルピョイルを何日控えてケイビティが三星方へ後ろ向きになりながら版図変化の 動きが感知されている.
 三星コンソーシアムは既存にスマートカードシステムの受注実績がないことが最大の弱点だったが
全国交通カードシステムを席巻しているケイビティが加勢しながら大きい 力を得るようになった.
 ケイビティ関係者は "コンソーシアム選定以後に納品条件などを勘案して経営陣が最鐘決断を出したようだ"と言った.
 グッドモーニング新韓証券オ・ジェヨル研究員は "三星側コンソーシアムに参加している三星電子街
収入に寄り掛かっているスマートカード核心チップを国産化するという意志をネビチそのあることも強点"と言った.
しかし LG投資証券催竜虎研究員は "財政的な部分が脆弱だった LGの方が教員共済会を
引き入れながらコンソーシアム力量をいっそう強化させた"と主張した.
ただ "特許紛争などに包まれたシエンシエントプライズなどに対してソウル市がどんな判断を下るかがカギ"と指摘した.
 しかし二人の研究員皆 "国内屈指の二つの企業が取り組んだだけ結果は予断する数ない"と強調した.
最近の株価経つことで見れば三星側になる可能性がもっと高いという意見も出てある.
 デトズンググォン林勝遊研究員は "最近株価流れを見れば三星側参加業社であるケイビティ エスワン
などの株価がシエンシエントやハイスマテックよりずっと堅調だ"とこのように私は亡びた.
<>受恵業社は=今度事業者選定による 1次的な受恵はスマートカード端末機わ精算システムなど
システム構築企業等になるように見える.
ここに当たる業社はケイビティとシエンシエントプライズなどだ.
 グッドモーニング新韓五材院研究員は "どのコンソーシアムが選定されようが間に長期的には
スマートカードソリューション業社であるハイスマテックに注目しなければならないこと"と明らかにした.
699 ◆WHhh4nwOyo :03/09/05 09:48 ID:97NU8Fhc
高速鉄開通備え航空路線再調整  韓国経済 2003年 9月4日午後 5:31
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030904/ked/keh20030904153320bs.html
 航空会社たちが来年 4月京釜高速鉄道開通に備えて国内線運航便数を 20%
これ上減らすなど路線構造調整に本格出る.
大邱釜山など嶺南圏運航便数は大幅に減らす代わりに国際自由都市で脚光を浴びることと見える済州島路線はふやす予定だ.
 4日業界によれば来年に京釜高速鉄道が開通すれば金浦-大邱航空路線は最その
80%,金浦-金海路線は 50% 線まで減縮が不可避であることと予想されている.
また隣近の浦項蔚山などの路線図間接的な影響を受けるように見えて部分的な調整の不可避であることで業界は見ている.
 大韓航空とアシアナ航空はこれによって国内線すべて供給を 20~25% ほど減らすことに内部方針を
決めた中に路線減縮による営業損失を阻むために地方発国際短距離路線を新規開拓する方案を推進している.
また済州島に対する観光数です増加に備えて済州路線運航を大幅にふやしながら地部屋発済州路線図拡大して行く計画だ.
 釜山地域の場合東南アジア地域に対する不定期路線を拡充して
大邱光州清州空港を利用した国際線短距離路線図開発して行くという方針だ.
 これと共に高速鉄道との競争体制を取り揃えるためにインターネット予約と
座席選択,空港で都心まで接近性を高めるための多様なサービス方案を用意する事にした.
******************************************************
>地方発国際短距離路線を新規開拓する方案
ま た 秋 田 で つ か ?
700  :03/09/05 09:58 ID:Su+ZIY2y
>>699
心配するな。
対馬だろう。
701 ◆WHhh4nwOyo :03/09/05 10:01 ID:97NU8Fhc
[釜山/慶南]高速鉄道蔚山駅幼稚推進委 '地域懸案' 建議
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dc_s%26code%3dc__%26n%3d200309040391%26curlist%3d0
 京釜高速鉄道蔚山駅幼稚ボムシミン推進委員会(委員長ギムチォルウック・金哲旭 市議会議長)は
蔚山駅と国立大学幼稚など地域懸案事業解決のために 4日から二日間上京活動に入った.
 上京団は金委員長と一緒に朴盟友(朴孟雨) 蔚山市場催病国(崔炳国) 議員など 39人で構成されたし,
青瓦台と建設交通省韓国高速鉄道公団など 6個機関を訪問して蔚山の懸案問題に対する建議書を提出する.
 上京団はまた 4日午前国会で記者会見を持って “京釜高速鉄道が広域市で ‘産業首都’である
蔚山をパスしながら中間役が設置されないということは国家経済的な損失”と言いながら
“ノ・ムヒョン(盧武鉉) 大統領も 5月京釜高速鉄道蔚山駅設置を約束したが実務部署でまともに
推進されていない”と主張した.
 上京団はこの日建設交通省に市民 35万名の署名書とともに蔚山駅設置のための請願書を提出した.
上京団はまた 5日には青瓦台を訪問, ムンフィサング(文喜相) 秘書室長に会って京釜高速鉄道
蔚山駅設置とともに
△国立大蔚山幼稚
△蔚山新港湾建設事業費支援
△2005年全国体育典関連予算サポートなどを建議する予定だ.
 金委員長は “京釜高速鉄道蔚山駅設置をはっきりと約束受けるために上京団を構成した”と
“京釜高速鉄道路線に対してもこれ以上の論争を終わらせて既存路線どおり建設
しなければならない”と付け加えた.
702 ◆WHhh4nwOyo :03/09/05 10:21 ID:97NU8Fhc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000198-kyodo-bus_all
 日本経団連の奥田碩会長は4日、札幌市内のホテルで記者会見し、「経済指標をみると、
ある程度光は見えてきた。イラク戦争などでよほどの外的要因がなければ、
つらい時期は過ぎたと思う」と述べ、日本経済が回復基調にあるとの見方を示した。
 奥田氏は、道州制について「全国で5から10の州を目指し、規模のメリットを出していくべきだ」と述べ、
政府の検討に期待感を表明した。
 これに先立つ地元経済界との懇談で、北海道から要望の強い新幹線や高速道路について
「観光立国が日本の一つの大きな柱だが、高速道路や新幹線などのハードを強くしないと、
人がやって来ない」と述べ、一定の理解を示した。(共同通信)
****************************************
>一定の理解
支那の高速鉄道には異様なまでの理解を示してるのに、何だこの温度差は・・・w

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000075-kyodo-soci
 関西空港は4日、1994年の開港から9周年を迎えた。累計旅客数は国内線・国際線合わせて
約1億6400万人(8月末現在)。2007年の供用開始に向けて、2本目の滑走路を建設する
2期事業の埋め立て工事も進むが、景気低迷やイラク戦争、新型肺炎(SARS)などの影響で
利用者数は激減。逆風下での浮上を目指し、関係者の苦闘が続いている。
 初の民間出身で、6月に就任した村山敦社長が陣頭指揮を執る積極性が、中央官庁からの
出向者が多数を占める「寄り合い所帯」の社員に浸透しつつあり「以前より話がしやすくなった。
社員の意識は確実に変わっている」(航空会社)との評価もある。
 「連絡橋通行料金の試験値下げなど思い切った動きが出てきた。海外へのプロモーション活動など、
これまで同様に支援を続ける」(南谷昌二郎JR西日本会長)と地元財界も期待を寄せる。
*****************************************
飛行機太郎ちゃん いらっしゃ〜い
703 :03/09/05 12:59 ID:wuyUVUqB
>>695
韓国では洋酒が関税の所為でメチャメチャ高いらしい。

あと、記事を良く見ると逮捕されてるのは、
盗まれた売店の支配人等で、高い関税が掛かる洋酒を
不法に国内に持ちこんだ、脱税、密輸事件と思われ。
704 :03/09/05 13:05 ID:0WUF9xuN
北朝鮮SLツアー

心地よい振動に揺られ自然を満喫する5時間の旅!
現役のSLならではの軽快な走りをご堪能ください。

http://up.isp.2ch.net/up/95483eecb217.JPG
705 :03/09/05 13:56 ID:1cnniWoy
>>704
パシナ・アジア号フル編成ならSLツアー参加してもいいぞ
706 :03/09/05 14:28 ID:GkYi9ilW
これ、前に鉄板蒸気スレで話題になったな。
ttp://www.dprknta.com/culture/SL/index.html
707:03/09/05 14:56 ID:NG6Xiwkn
>>682
「白か黒かはっきりしろ!」
ニダー
「差別ニダ!ウリのサムソン液晶ディスプレイは、24ビットフルカラーニダ!」
708_:03/09/05 15:17 ID:M61ba4X5
>>682
それが「論争のスキル」だと勘違いしてる。
論争では勝つがマトモなプログラムは1行も書けない
リストラ最優先目標のSEだね(w
709 :03/09/05 15:47 ID:XfaZrZsD
>>708
論争に勝つと言うより相手が匙を投げると行った方が適当だよ。
710w:03/09/05 16:10 ID:BBcughOP
wwwwwwww
711wwwwwwwwww:03/09/05 16:28 ID:BBcughOP
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
712www:03/09/05 16:53 ID:BBcughOP
wwwwwwwwwwww
713 :03/09/05 16:55 ID:L+/6aezh
近年続発している高級食材・農産物盗難事件は
将軍様の貢物を買う予算が足りなくなった総連工作員による
工作活動によるものである。
714 :03/09/05 17:06 ID:cdALIMbZ
>>713
同意!彼らは、かぶと虫の盗難もやっている!
715 ◆WHhh4nwOyo :03/09/05 17:15 ID:avvOS6t7
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://ktx.or.kr/ktxpaper/ktxpaper_01.html
最新社内報キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
716 ◆WHhh4nwOyo :03/09/05 17:16 ID:avvOS6t7
うお、IDがあぼぼw
717 ◆WHhh4nwOyo :03/09/05 17:21 ID:avvOS6t7
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://ktx.or.kr/ktxpaper/ktxpaper_01_11.html
理事長 : 1段階開通は ソウルから大邱までは神仙が建設されて, 大邱から釜山までは既存船を電車化して運行する方法です.
そうだ だからソウルから釜山まで 2時間 40分がかかります. セマウル号の運行するのに
ガリーは時間が 4時間 20分だから セマウル号より 1時間 40粉餌短縮されるわけです.
しかし大邱以南の神仙が完工される 2010年なら 1時間 56分, 2時間以内に走破することが
できるようになります.(中略)

・・・結局第2期区間(大邸-釜山)2010年になったのか?

2012→2010→2008→2010
          ↑今年春まではこの予定

さすがに理事長が嘘はつかんだろうし・・・
718 ◆WHhh4nwOyo :03/09/05 17:29 ID:avvOS6t7
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://ktx.or.kr/ktxpaper/ktxpaper_01_01.html
その他安全設備では開通の時維持補修のための作業者の安全保護装置を持つことができる.
高速鉄道区間での維持補修作業者の 危険度は国鉄よりよほど高いと見られる.
また線路周辺の住民たちに対する安全度見逃すことができない問題だ.
したがって維持補修作業者の安全のために列車接近確認装置とトンネル警報装置を設置したし
線路周辺の住民保護を ために安全装置で線路接近を遮断する防護垣根を設置して基本的に
線路接近を阻んで事故から自由に した.
歴史を利用する乗客たちの安全のために各歴史の乗り場及び歴史中間に設置された
ズングガンゴンノムソンを見張る CCTV設備を 設置して乗り場の旅客流動状況及び
ゴンノムソンの運用状況を見張って以上発生の時迅速な対処ができるように 設備を構築した.

W. きめ凍った

以上と一緒に高速鉄道の安全施設は外国高速鉄道施設のような水準の安全施設を取り揃えていて
事故の危険は ほとんどないと思っても良いだろう.
しかし安全の大切さを勘案して現在設置されたとか設置中の施設物に対してもう一度
補完や改良の必要性が あるかどうかを検討して開通の前まで関係施設に対する
点検及び補完を怠らないで使命感を持って最善をつくす のだ.

******************************************************
昼間保守なんだろ?列車接近確認装置がちゃんと動かないと早々に支社が・・・
あと、日本でいう新幹線特措法に準ずる法はないのかな?
線路内立ち入り禁止で違反者には罰金とかの・・・
まあ最大の違いは作業員が営業時間内に線路内にいることだが・・・
719 ◆64180XZags :03/09/05 20:41 ID:0PXJkYt4
大田未来交通, LRTか BRTか
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20030905n02500/

大田の未来交通手段で LRT(軽量電車)と BRT(急行バスシステム)をおいて熱っぽい攻防が起った.
4日午後都市政策フォーラム主催でテジョン市教育庁で開かれた '大田の望ましい未来大衆交通
手段は何か' シンポジウムで参席者たちは LRTと BRTの建設費用・效率性・運営費などに対する
比較検討を通じて大田の次世代大衆交通手段に対する討論をした.

この日主題発表を引き受けたハンバッ台都市工学科金名手教授は足祭文を通じて "人口 100万が
過ぎる都市の交通問題を解決するためには道路交通の干渉を排除させる別途の路線建設が不可避
だ"と "迅速性と鄭シソンを保障する都市鉄道を建設する時だけがジーザスクライストを大衆交通で
引き入れて道路交通の溜飲と限界を乗り越えることができる"と LRT 導入を主張した.

金教授は引き続き "大田ももう地下鉄 1号線を建設しているし, 市民たちも一日も早く地下鉄が開通
して便利な都市生活を営むことができるのを待ちわびていることが今の現実"と言いながら "が同じ
大勢と本質を認識することができずに過多な建設費を理由で BRTを取り上げることは非常に危ない
接近であり, テジョン市はより綿密に検討して愼重に対応しなければならない"と言った.

また "BRTは新交通手段の一種類だが既存道路の用量を蠶食して路面交通の正体を加重させる
恐れがある"と "大田の都市構造与件と道路網用量減少の問題, 乗用次韻電子の反発, 需要の変化
に対する対応能力などを考慮する時 BRTは大田の未来大衆交通手段になれない"と強調した.

これに反して朴傭男デゾンシギョトングゾングチェックザムングァンは "国際的に LRT より BRTが
運営費や交通效率性などですぐれるという報告が出ている"と "建設交通省でも今後の交通政策を
BRT体制に持って行こうとする動きを見せているなど国内の状況や与件を考慮する時 BRT行って
見る相応しい大衆交通手段に違いない"と BRT 導入を主張した.
(後略)
720 :03/09/05 21:28 ID:lfTXWoZ9
>>719

韓国は急行バスで十分過ぎる。LRTなんて贅沢。
721 :03/09/05 21:33 ID:sKn9abt2
大邸の『あの世まで一直線地下鉄』も充分鮮辛的だと思うが。
722 :03/09/06 14:33 ID:R11OK210
切込隊長は神!
ttp://219.113.143.242/blog/kirik/
723_:03/09/06 15:44 ID:nSO2OlpL
ううっ
天気がいいから、みんな外遊びかっ?
724 ◆WHhh4nwOyo :03/09/06 15:57 ID:DMNjRTeh
20日あたり、のぞみ501号(新大阪-博多2:17)乗り鉄してきまつ。
世界記録が消えないうちに・・・
725 :03/09/06 18:35 ID:fIdb1Ymv
個人的には

JR東海>JR九州、北海道、四国>>>>>>>>>>
>>>超えられない壁>>>JR東日本>>>>>>>
>>>>>>>JR西日本


なわけだがw
726新幹線は「敗者の規格」p:03/09/06 18:58 ID:55RV5m3y
>国鉄を分割した鉄道会社の間で高速車両建造競争を繰り広げる一方、肝心の新幹線技術は海外の高速鉄道建設入札において連戦連敗を繰り返す国である。
技術開発は、将来、世界市場で競争力を発揮する可能性がある場合にのみ意味がある。あるいは、食糧自給政策は、戦争状態になっても外国の助けを借りずに生き残る可能性があるような資源国においてのみ意義がある。
TGVが優れているなら日本も導入すればいい。カリフォルニアの米も買えばいい。新幹線やアナログハイビジョンテレビなど「敗者の規格」に固執して社会全体が得るものはあるのか。

突っ込みどころ満載です。w
>肝心の新幹線技術は海外の高速鉄道建設入札において連戦連敗を繰り返す国である。
は?2連敗しただけですが何か?その後台湾では逆転勝利ですが何か?

>新幹線やアナログハイビジョンテレビなど「敗者の規格」
 高速鉄道利用者の過半数は新幹線を利用していたと思いますが何か?
>TGVが優れているなら日本も導入すればいい。
 例えTGVのほうが優れていたとしても無理ですが何か?

以上「虚業の日本」からでした。
http://www.ne.jp/asahi/jun/icons/miya/kyogyo.html
727____:03/09/06 19:00 ID:95oC0tkb
いまリニアの試乗をTV番組でやっててさ
係員の一言が「約80秒で500キロに達します」

頼むJR東海様リニア営業線作ってくれ
728 ◆WHhh4nwOyo :03/09/06 19:02 ID:DMNjRTeh
>>726
ま た ア カ ピ か

と思ったらISPのほうかw
729-:03/09/06 20:37 ID:bVeT/a0s
>>726

こういったHPってBBSは設置してないんだよな。
全編脳内妄想の垂れ流し状態。
730 :03/09/06 20:46 ID:in4y/uSt
>>727
山梨経由なら没落確実、静岡には土地が無い。
どないしまひょ?
731  :03/09/06 20:54 ID:hqR/hAeA
JR東海がリニアを作ったのでは新幹線と競争にならないのでだめだ。
別会社がいい。
732 :03/09/06 20:55 ID:j8JFeAix


「韓国人と一緒に仕事で困ったこと 11」より御注進。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062843168/

25 名前:でんのすけ♪[] 投稿日:03/09/06 20:43 ID:S/4CbcIU
(中略)
現場実習は、関西地区の支店が引き受けてくれてたんで、東京から新
大阪まで新幹線で移動したら、「韓国にも KTX (って言うの?)がある。
新幹線は乗り心地が悪い。」とか、新幹線ってトンネル進入で少し軋み
ますよね。あれが、車体がチャチだから等としきりにケチつけてました。
KTX って、まだ開通してないんですよね ? 少なくとも、この事があった
2年半前は。

733 :03/09/06 20:55 ID:gwtdBIBP
乗ったことの無いKTXを自慢しているチョンがいるニダ わら


韓国人と一緒に仕事で困ったこと 11
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062843168/l50

の25で

現場実習は、関西地区の支店が引き受けてくれてたんで、東京から新
大阪まで新幹線で移動したら、「韓国にも KTX (って言うの?)がある。
新幹線は乗り心地が悪い。」とか、新幹線ってトンネル進入で少し軋み
ますよね。あれが、車体がチャチだから等としきりにケチつけてました。
KTX って、まだ開通してないんですよね ? 少なくとも、この事があった
2年半前は。
734約束はまもれ:03/09/06 20:57 ID:xTAwmSOi
リニアは日本より先に韓国に造る事ように言われているはずJR東海も韓国の東海線に造る事になるからという名前だろう
735 :03/09/06 21:03 ID:+8ZPyWZM
>>734
>日本より先に韓国に造る事ように言われているはず

誰に?

>韓国の東海線に造る事になるからという名前だろう

バカジャネーノ?
736 ◆WHhh4nwOyo :03/09/06 21:03 ID:DMNjRTeh
'鉄道ストライキ' 労組委員長懲役1年  SBS 2003年 9月5日午後 3:08
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030905/sb/sb2003090558627.html
 ソウル地方法院は鉄道ストライキを主導した疑いに拘束起訴された
全国鉄道労組委員長チォンモシに対して懲役 1年を宣告しました.
 裁判府は判決文で "勤労組でも改善などを要求するための争議行為だと言っても
意思が貫徹されないとやたらにストライキに突入したことは受け入れることができない"
その明らかにしました.
737 :03/09/06 21:03 ID:IPc3qgeq
>>731

あのな、競合してって………利用者居ない所に作ったって
土建屋しか喜ばないだろうが……

738製本業者:03/09/06 21:04 ID:nSX6vNTc
>>730
どうせ、東京〜名古屋〜大阪方面を繋ぐだけなんだから、いっそのこと、富士山の中を突っ切ろう(待
739 ◆WHhh4nwOyo :03/09/06 21:10 ID:DMNjRTeh
>>734
KTXはどうするの?
まだ走ってないよw

建設費20兆ウォン無駄遣い?w
740 :03/09/06 21:13 ID:fO6V8K3M
>>738
「次は〜樹海口〜」
741約束はまもれ:03/09/06 21:14 ID:xTAwmSOi
倭人はうそつきだなKTXは走っているすこしまえにも新聞キシャをのせて走った
742   :03/09/06 21:17 ID:SrspDSGK
>>731
リニアになるかわからないけど、中央新幹線は東海道新幹線の
バックアップだよ。
743ERROR:名前いれてちょ。。。:03/09/06 21:18 ID:J4uPGb6E
新聞汽車
744:03/09/06 21:18 ID:8Fw4Eftq
朝鮮人
開業って言葉知ってる?
745   :03/09/06 21:19 ID:SrspDSGK
>>727
成田、羽田、東京線をリニアで作るといいんじゃないかな。。まず。
746tenpura ◆9DUMAIu01k :03/09/06 21:20 ID:AlbeO5CC
>>738
富士山は、富士浅間神社のご神体そのものであるぞ、不敬な!

と、怒ってみる。
此花咲弥姫に穴開けようとするなんて…(ぉぃ
747 :03/09/06 21:20 ID:ZiLNAexD
>>745
そんな短距離のリニア、イラネ
748 ◆WHhh4nwOyo :03/09/06 21:22 ID:DMNjRTeh
>>741
でもそれじゃ収入ないなw
開業して客から金取るようになってから出直してきたまえ
749   :03/09/06 21:23 ID:SrspDSGK
>>747
プランはあるみたいよ。だいたい、成田新幹線が
計画されてたじゃん。

中国のリニアは営業運転に入れないみたいだから、今やったら
世界初の営業運転になるんじゃないか?
750 :03/09/06 21:23 ID:ZiLNAexD
>>738>>746
中央ルートで富士山突っ切るのは遠回りだよ。
山腹を突っ切るべきは南アルプスと中央アルプス。北岳トンネル、どんくらいの長さになる
かな?
751     :03/09/06 21:25 ID:SwTVG/Pw
>>734
日本人に成りすますなら、句読点つけなきゃダメだぞ。
>>750
北岳トンネルか・・・。プロジェクトXのネタになる鴨。
753 :03/09/06 21:31 ID:IroE4Lh0
約束はまもれ
って、拉致被害者を返せということ。。。。。。
754 ◆WHhh4nwOyo :03/09/06 22:01 ID:DMNjRTeh
94年のネタ。

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d199412313003
高速鉄道名称候補確定/トペックス-コスター-アスタ-シルクロード-KDR

 韓国高速鉄道建設公団は 30日京釜高速鉄道名称候補をトペックス, コース
他の, アスタ, シルクロード, KDR など 5個で圧縮, 世論収斂手続きを経った

後定める方針だと明らかにした. 高速鉄道公団によれば
トペックス(TOPEX)は Topと Express合成語で技術安全の中もサービスなど すべての面で最高の特急列車なのを意味する.
コスターは Korea Starという意味でヨーロッパのユーロスターを参照にした.
アスタは Asian Starの合成語でアジアのスターという意味だ.
シルクロードはアジアとヨーロッパを連結した貿易路で私たちの高速鉄道がこれからロシアとヨーロッパ
まで年間ギョルドエルのを予想したという点で推薦された.
KDRは Korea Dream Rapidの頭文字で我が国の未来の夢を積んで走る特急列車という意味.
公団側は 5種候補の中で高速鉄道の特徴である
迅速-大量数ソングと国際的感覚を盛った名称を選ぶ事にした. しかし外来語ではない
国語名前も候補に検討されなければならないという指摘も出ている.  入力 : 1994.12.31 00:00 00'

*****************************************
本国の朝鮮日報でKTX絡みの記事を検索したら93年から今年までの10年分で2200件ヒットしますた・・・
ちっとずつ うpしてまつけど半万年かかりそうな勢いでつ・・・
755 :03/09/06 22:09 ID:6CQgatVa
>>735

これでしょ。
過去スレの35番=http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/log/ktxlog35.html
にあったやつ。

>223 : ◆......GE.c :03/03/19 14:50 ID:75H72cuQ
>で、内容的には「トンネル突入時の破損について」、
>つまり、トンネルドンで壊れちゃうのをどうにかしろ、と。

>以前から態度が大きかったんで、前提として、
>「日本技術陣には一切反論しない、総て従うことを条件とする」
>ってのを最初に出したんですが…
>「それは到底受け入れられない」そうです(笑)。

>「韓国の指示・命令には総て従ってもらう。
> カネは日本が全額出すべきである。」
>「新技術も無償・無条件で供与すべきだ。
>リニア技術も総て無償で韓国に譲渡し、
>韓国より先に日本政府(JRのことだと思われ)が
>リニアを実現してはならない」

>…国交省もJRも韓国を無視する理由を理解してください。
>私がそのことを言われたとき、どうやって国交省に説明するか
>かなり悩みました。

>それが現実。

……つーわけで、韓国からリニアを先にウリナラに作るニダって言われてる
んだけど、JRも国土交通省も完全に無視してるってわけ。
嘘吐きは>>734の方だな。
756約束はまもれ:03/09/06 22:15 ID:xTAwmSOi
韓国がわからリニアは開発がおわれば韓国にて造る事をむかし言われていたはずだ
KTXがはしっていないと言ったから走っていると言った。
757ERROR:名前いれてちょ。。。:03/09/06 22:16 ID:J4uPGb6E
韓国がわからない。
758 :03/09/06 22:17 ID:gwtdBIBP
>>756
ソースは?それから日本語をしっかり判るように書けや。
759 :03/09/06 22:19 ID:vHHXGTb1
本物の朝鮮人かな?
>>756はお雑煮にソースを入れるよな?
760 :03/09/06 22:19 ID:6CQgatVa
>>756
韓国からそう言われたからって、JRにも国土交通省にも、従う義務なんか
ないんだよ。
韓国は要求した。
JRも国土交通省も無視した。
「リニアをよこせ」なんて要求に、強制力なんてないから。
それで終わり。
761 ◆WHhh4nwOyo :03/09/06 22:25 ID:DMNjRTeh
>>756
ドイツから買ってくれ
762 ◆WHhh4nwOyo :03/09/06 22:26 ID:DMNjRTeh
・・・


ウリニア太郎と命名してよろしい?>all
763:03/09/06 22:27 ID:8Fw4Eftq
>>756

朝鮮人に何故?リニアが必要なのだ?
国土は狭いし、高速移動する必要性は皆無でしょ。
764 :03/09/06 22:28 ID:oSyDDd+u
すごい、マジで朝鮮の土の香りのする本場モノのの朝鮮人だな
765 :03/09/06 22:29 ID:7LyGGkYX
リニア以前に、建設中のKTXを開通させろよ…。

                    も ち ろ ん 自 力 で な 。
766約束まででっちあげかよ:03/09/06 22:31 ID:l5L1hsuA
>>756
「2年半前に」という単語の意味はわかるか?
767約束をまもれ:03/09/06 23:00 ID:xTAwmSOi
韓国もいろいろと日本におしえているとおもう日本も韓国にいろいろあげる必要がある
韓国よりも小さいタイワンに新幹線が有る
KTXは韓国がつくっている
768 :03/09/06 23:01 ID:gwtdBIBP
↑ユスリ・タカリの典型
769:03/09/06 23:04 ID:HlTIyMmt
韓国人はそれを自分達がつくったと言うからやなんだろ。
770 :03/09/06 23:07 ID:8Jw6QV9x
>>767
KTX=TGV-α
771 :03/09/06 23:10 ID:OG8BX7q7
ま、高速台車の試験を自国でできない(中国でやった)技術レベルじゃ、何やっても無駄。
教えてやっても覚えられないし、作ってやっても自力で維持できない。
772     :03/09/06 23:11 ID:SwTVG/Pw
>>767
>韓国もいろいろと日本におしえているとおもう
稲作とか仏教ってのは無しな。
773 :03/09/06 23:11 ID:6CQgatVa
>>767
>韓国もいろいろと日本におしえているとおもう

「いろいろと」とは何?
具体的に書いてくれなきゃ分かりませんよ。
言っとくけど「勉強しろ」「自分で調べろ」ってのはお断りですからね。

>日本も韓国にいろいろあげる必要がある

日本の技術が欲しいのであれば、しかるべき代価を払って買って下さい。

>韓国よりも小さいタイワンに新幹線が有る

台湾は、しかるべき代価を払って買ってくれましたからね。
正々堂々たるビジネスです。

>KTXは韓国がつくっている

韓国はTGVと新幹線を比較し、TGVを選びました。
自分の意志でTGVを選んだ以上、後は自己責任です。
本件については、日本には何の責任も義務もありません。
774 :03/09/06 23:13 ID:CTJ4nDRl
毎度毎度オマエラ釣られすぎ

それにしてもリニアってやっぱりすげえな
高速域の加速が凄い
775約束はまもれ:03/09/06 23:21 ID:xTAwmSOi
日本の鉄道もアメリカで実験している日本の鉄道はアメリカの技術
日本の文化は韓国が教えた日本は韓国に感謝する事に必要
新幹線はどれよりも古いTGVよりもKTXが新しい


776 :03/09/06 23:25 ID:RC6RJ1/t
話が45度ほどそれてしまうのですが、セマウル号とは何ですか?
大韓民国の列車ですか?
777 ◆WHhh4nwOyo :03/09/06 23:28 ID:DMNjRTeh
>>770
KTX=TGV’(ダッシュ)
劣化させないとw
778 :03/09/06 23:28 ID:l5L1hsuA
だから、約束してないって。
藻前らが勝手に希望して日本が却下したの。わかる?

で、新しい・古いは、どんな妄言を言いたいの?
779七誌:03/09/06 23:30 ID:9Xqo0HrX
>>756>>767も日本語の不自由な半島人が書いたにしては分かり易すぎ(w
780 :03/09/06 23:30 ID:FGfWNfut
>>776
韓国の列車名。

詳しくは過去スレを読んだほうが詳しく、また楽しい(w
781 ◆WHhh4nwOyo :03/09/06 23:31 ID:DMNjRTeh
>>776
Yes
在来線の特急
最高速度150km/h
DL(GEエンジンに国産のガワ装着)と客車による編成
日本語だと「新しい村」だったと思う。
782 :03/09/06 23:31 ID:ni2gv8SU
>>775
アメリカ?
何で鉄道後進国のアメリカで実験せにゃならんのよ?
鉄道分野なら日本の方が先進んでるんだが?

>新幹線はどれよりも古いTGVよりもKTXが新しい
一番先に開発したからな
783 :03/09/06 23:32 ID:uJ5Mld1T
>>775
・・・夜釣りか・・・
784 :03/09/06 23:32 ID:2IfRhF6p
>>775
>日本の鉄道もアメリカで実験している日本の鉄道はアメリカの技術
これって本当?ひょっとして戦後何年かは研究が禁止されていたとか・・・
785 :03/09/06 23:35 ID:l5L1hsuA
>>782
フリーゲージの実験とかはアメでやってたはず。
事実は認めるべき。
あとからあげあし取られるのは悲しいぞ。
ttp://www.rtri.or.jp/publicity/rtrinews/h01130.html
786何だ:03/09/06 23:36 ID:/tryg8p9
>>767
お前、日本でしか生きられない、在日だろ。
 くだらん事言ってないで、句読点の付け方くらい、勉強しろ。
787     :03/09/06 23:37 ID:SwTVG/Pw
>>775
>日本の文化は韓国が教えた日本は韓国に感謝する事に必要
まぁそうくると思ったが、>>772でクギ刺したろうが!

あと、新幹線の技術が開発当時の古いままで停滞してると思ってんのか?
お前らは、そんな発展性の無い考えだから、ダメなんだョ。

788約束はまもれ:03/09/06 23:40 ID:xTAwmSOi
おれは韓国人ではない日本人だ言っている事はただしい
新幹線古いTGV新しいKTXもっと新しいだからKTXが良い
セマウル号は電車ではないが140kmでる日本ではこんなもの造れない



789:03/09/06 23:42 ID:HlTIyMmt
>>788
おまえ、山岸か
790 :03/09/06 23:42 ID:2IfRhF6p
>>785
>フリーゲージの実験
大陸の路線との連結=韓日トンネル、と繋がるわけですね。
現場ではヤル気万々だとは知りませんでした。
791 :03/09/06 23:44 ID:CYAXYrSv
>>788
アホですねw
792     :03/09/06 23:46 ID:SwTVG/Pw
>>786
在日の2世,3世なら、こんなに日本語が不自由ではなかろう。
多分ニューカマーで、日本語勉強中なんでしょ。
793 :03/09/06 23:47 ID:l5L1hsuA
>>788
KTXより新しい700系やICE3はもっと良いわけですな。
JR北の283系や261系は出せると思いますよ、140km/h。
営業運転速度が130km/hですので。
794約束はまもれ:03/09/06 23:47 ID:xTAwmSOi
日本人のおれの事聞けないものは日本人じゃないだろう
795 :03/09/06 23:50 ID:l5L1hsuA
>>790
クソトンネルなんか考えちゃいない。着手したのはずーっと昔の話。
現在は伯備線や四国直通に使うためです。
796 :03/09/06 23:52 ID:dnBgTUzT
>>788

そんなにKTXがよけりゃ行って乗ってこいよ。
話はそれからだ。

ちなみに乗車券売ってるかどうかしらんがな。
797 :03/09/06 23:53 ID:2IfRhF6p
>>795
そうですか、わかりました。
実はググッたらこんなページを拾いまして、ちょっと洗脳されかけていたようです。
http://www.h2.dion.ne.jp/~ta000603/jipangstory.htm
798 :03/09/06 23:55 ID:m1cO2Zk3
>>794

「反せ」

これに読み仮名をつけてね
799:03/09/06 23:56 ID:HlTIyMmt
>>794
ここに来ている暇があったら、韓国エステで働け。
800約束はまもれ:03/09/06 23:56 ID:xTAwmSOi
KTXは練習中だ最高の鉄道になるのに来年には出来あがる
来年になれば新幹線は古い鉄道になる
801はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/09/06 23:57 ID:0ozLyc2E
オレ グリムロック トテモ ツヨイ
802 :03/09/06 23:57 ID:7LyGGkYX
「日本」に住んでいるからって「日本人」と思い込まれるのは、とても迷惑なんだよ>>794
803 :03/09/06 23:57 ID:CYAXYrSv
KTXはチョンの伝統の事故を起こしてアボーンw
804 :03/09/06 23:58 ID:l5L1hsuA
>>797
よみまつた。
技術的には可能だし、夢なんだから何語っても、良い
と言えばそれまでだが。
これを優秀作品に選んだ侮日新聞に はあっ(AA略 ってかんじ。
805tenpura ◆9DUMAIu01k :03/09/07 00:00 ID:iZwR+Qys
すげぇ。久しぶりだな、こういう生のデムパは。
806製本業者:03/09/07 00:00 ID:ZdHMXK5G
>>795
実は、山形新幹線がフリーゲージだと勘違いしていたという暗い過去を持っていたりするのだが(w
やっぱり、今更瀬戸大橋の路線に新幹線用ゲージ乗っけるわけには行かないって事ですかね。
そういや、宇野線の大元駅改装したけど、それの対応何かしら?
807 :03/09/07 00:01 ID:gHBLbG07
>>800

いまのうちに行け。
行ってテスト車両に飛び乗って来い。


そして二度と日本に来るな。
優れた半島で死ぬまでファビョってろ。
808妄想問題:03/09/07 00:01 ID:AqeB8Dw5
映画でも脱線
「ドラゴンヘッド」劇場版見ました。
はじめに主人公が乗っていた京都から東京に向かう電車は新幹線の300系だと思うのだが、
劇中で食堂車で弁当をあさると言うシーンがありました。
今の新幹線に食堂車なんてあるのか?と思ったんですが、どうなんでしょうか。
「ドラゴンヘッド」
ttp://www.paoon.com/film/jxwbuqbirf.html
809ERROR:名前いれてちょ。。。:03/09/07 00:04 ID:V4J/uL3C
>>788あじあ号でも130km/h出る。
81050エン25セン:03/09/07 00:05 ID:HMHOeqmA
794
ぼくも君の意見に賛成だ
日本人として恥ずかしいとおもう
811 :03/09/07 00:05 ID:e+Vs2ge0
>>808
ないない(w
車販のワゴンなら弁当かサンドイッチがあるかも。
812 :03/09/07 00:06 ID:43Y4Ws0B
>>800
・・・練習ですか・・・大変ですね・・・KTXって・・・
813 :03/09/07 00:06 ID:YHj11glF
>>808
それは大変ですね。
814約束はまもれ:03/09/07 00:07 ID:HMHOeqmA
810
ここに居る日本人は世界をみていないとおもう
815 :03/09/07 00:09 ID:e+Vs2ge0
ID:HMHOeqmA
ついにジサクジエンかよ
816製本業者:03/09/07 00:09 ID:ZdHMXK5G
>>805
釣り師なのか、生か、ちょと微妙。
生っぽい気はするんだが、妙に日本語上手いのがやや引っかかる。
"、"はともかく"。"位は使えるだけの文章に思えるんで。
実際、束子でも、キャディに間違われたり大漁出来たりする程度の文章かけるんだから
(釣りの時はめーる欄に書くからすぐばれるけど(w)
817 :03/09/07 00:10 ID:gHBLbG07
>>814
自作自演は恥ずかしいぞ。
何度言ったらわかるんだ、朝鮮人はこれだから(ry
818 :03/09/07 00:11 ID:43Y4Ws0B
ここで自作自演見るのって、結構貴重な体験なのだろうか?
819_:03/09/07 00:11 ID:bVM0skg+
810 名前:50エン25セン 投稿日:03/09/07 00:05 ID:HMHOeqmA
814 名前:約束はまもれ 投稿日:03/09/07 00:07 ID:HMHOeqmA

堂々の自作自演に全角数字
様式美を大切にする同じ日本人として誇らしいですね
820妄想問題:03/09/07 00:11 ID:AqeB8Dw5
>>814
日本人に朝鮮人の脳内世界は見えません。
>>811
無いよねー
原作でも食堂車なんて出てきたのかな。
>>813
???
82150エン25セン:03/09/07 00:13 ID:HMHOeqmA
814
その通りだね君の事がわからないとは
822 :03/09/07 00:14 ID:e+Vs2ge0
>>811
原作…マンガ喫茶で一気読みしたのでそこまで覚えてない。
あしたにでも、また読んでくるか。

連載中も読んでたけど、あれって「漂流教室」の朴李だよな…。
823 ◆WHhh4nwOyo :03/09/07 00:14 ID:TLbdTQ00
低 質 燃 料 お 断 り !
824 ◆WHhh4nwOyo :03/09/07 00:14 ID:TLbdTQ00
>>820
原作は100系だった
825約束はまもれ:03/09/07 00:16 ID:HMHOeqmA
821
おれは君とはちがう人物だ間違いをする日本人はばかだ
826tenpura ◆9DUMAIu01k :03/09/07 00:16 ID:iZwR+Qys
>>816
どっちでもいいですけど、もうちょっと芸がほしいところです。
たとえば、プロKをソースとして出すとか。
827 :03/09/07 00:17 ID:e+Vs2ge0
>>824
サンクス〜。なるほどグランド編成か。
1階の指定席が好きだったなぁ。
828 :03/09/07 00:17 ID:dzrRVZmj
 混 ぜ も の 燃 料 お 断 り !
829 :03/09/07 00:17 ID:wIy6T9Pn
漏れら、釣られてんじゃないか?
830妄想問題:03/09/07 00:18 ID:AqeB8Dw5
>>824
ありがとー
しかし、なぜ300系?
個人的には700系のお顔がすき
831俺も自作自演:03/09/07 00:20 ID:AqeB8Dw5
>>830
私も700系が好きです。
832 :03/09/07 00:21 ID:e+Vs2ge0
>>829
たぶんね。でも燃料不足なんだもの。

>>825
自称日本人で、「新しいものは良い」という間違いをしている
あなたは、バカだという告白でOK?
833製本業者:03/09/07 00:22 ID:ZdHMXK5G
>>820
原作、もう忘れちゃったけど、1994〜連載だから、まだ残っていた可能性大ですな

>>824
何故300系かって言うと、一応食堂車があった(今はともかく)って事からでしょうか?
そのまんま100系でもいい気がするけど
834 :03/09/07 00:23 ID:e+Vs2ge0
>>831
日本人なら外観より中身で勝負。
俺はレールスターが好き…って700系だな…。
835製本業者:03/09/07 00:24 ID:ZdHMXK5G
>>826
プロKサイト消えちゃったから、あの大ネタは再現不可能でしょう(w
後は、雑煮にソース位か?
836 :03/09/07 00:26 ID:e+Vs2ge0
>>833
300系には「食堂車」ってないと思われ。
サービスコーナーって、車販準備室の少し大きいやつまで。
837 ◆WHhh4nwOyo :03/09/07 00:26 ID:TLbdTQ00
漏れのランキングは
500>RS>100(グランドひかり)>100>700>0>300
でつ

今度500とRSで九州まで往復しまつ
838 :03/09/07 00:32 ID:e+Vs2ge0
>>837
漏れの九州出張は、もっぱらRS。
500はデビュー直後におためしで乗ったが、
リピートする気にならなかった。
839製本業者:03/09/07 00:33 ID:ZdHMXK5G
>>836
おお、そうでした。確かに。<サービスコーナー
どうも、勘違いしてた見たいです。
840製本業者:03/09/07 00:35 ID:ZdHMXK5G
>>837
束子は、初めて500系乗ったとき、その座席の狭さに閉口した覚えが……
なんか、狭いって言う印象が残って、500系って評価が低いんですよね。
841妄想問題:03/09/07 00:35 ID:AqeB8Dw5
>>833
10年近く前ですか。

>>836
だから弁当がおいてあったのか
全然食堂ぽく無かったし
842 :03/09/07 00:37 ID:e+Vs2ge0
ちっ、勝利宣言もなしに逃亡かよ。
全く、最近は礼儀を知らない釣り師が増えて困るよ(w
843 ◆WHhh4nwOyo :03/09/07 00:42 ID:TLbdTQ00
>>840
500はまだ乗ってないから見た目とブランド先行でw
まあグリーンにでも乗ればサスあるし快適なんだろうなあ・・・

RSは前は自由席だったんで、次は指定の2-2シートのつもりでつ


http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200309/20030906000205.htm
マリンライナー試乗会か・・・
844 :03/09/07 00:45 ID:sM13sTap
漏れは、山陽区間では0系こだま。
大阪まではのぞみですが…

220km/hの風切り音。(先頭車内に響く!)
120Hzで唸る直流モーター(オールM)
タバコで変色した重厚な造りの車内。

220kmの全力疾走感なんて涙モノです。w
引退する前に、数駅でも乗る価値はありますよ。
845 :03/09/07 00:46 ID:e+Vs2ge0
>>843
RS指定席イイ。同じ値段で他の指定に乗るのがアホらしくなります。
…でもICE3の2等席もよかったな…。
846 ◆WHhh4nwOyo :03/09/07 00:57 ID:TLbdTQ00
Noise Testing at 320 km/h
http://www.eurailpress.de/news/news.php3?id=2055
 German DB AG is performing noise testing at 320 km/h with an ICE3 train as part of an
EU project to determine standards for noise.
 The tests are being done on a 250m segment of track on the Berlin-Hannover line,
which has had its rails ground extra smooth and extra rubber pads inserted between the rails
and sleepers. A Thalys train was tested on the same line last week.
 Other tests are being performed in Belgium, France, Italy, and Spain, all as part of Noemi,
a project of the European Association for Railway Interoperability.
 The work of AEIF is to draw up technical specifications for interoperability and to bring
together representatives of the infrastructure managers, railway companies and industry.
See also Eurail Press story. (August 26th)

ICE3も高速化試験始めてたのか・・・
今の営業最高速度300km/hだっけ
847 :03/09/07 01:22 ID:e+Vs2ge0
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ny8h-ky/db-page/j-ice-history_main.htm

> 330km/h運転は行われるのか?
> インターネットでドイツの鉄道ファンのホームページを見ていると、ICE3が330km/h運転を行うのかどうか、ということが話題になっているのを目にす
> る。ICE3は試験運転で363km/hを達成し、規定上は330km/h運転も可能なのであるが、Koeln-Frankfurt/M新線は最高300km/hなのである。単独で
> 営業運転速度世界一になるかどうか、一般乗客にはどうでも良いことなのであろうが、鉄道ファンとしては気になる点である。

現在は300ですね。
漏れも乗った時、外と時計を交互に見てた。
確かに距離標識で確認して、1km=12秒で走ってましたよ。
848 ◆WHhh4nwOyo :03/09/07 01:25 ID:TLbdTQ00
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.railjournal.com%2Faltfeature1.shtml&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
原文はhttp://www.railjournal.com/altfeature1.shtml

一貫したメンテナンスは成功を保証します
Tokaido Shinkansenは、それが39年前に開いた時よ??aよりおよびよりよい時間厳守で今1日当たり
4.8倍分の列車を運びます。それは、この成功を、ローカルのマネージャーに十分な資源を与える
一貫したメンテナンス政策に負います。また、仕事を行う権威は要求しました。

正木関博士:チーム・マネージャー、技術研究&開発部、JRセントラル
(かなり略)
さらに、私たちは、他の鉄道上で見られないTokaido Shinkansenの特別査察計画を持っています。
将来の疲労および耐久性を予知するために、4つの構造検査センター(それらは毎日のメンテナンス仕事
がない)が合計中の30人以上の専門家と、東京、静岡、名古屋および大阪で1993年に確立されました。
新しい研究所は、構造の長期メンテナンスおよび補強で特定化された研究者を集めて、
小牧市で2002年に設立されました。
849 ◆WHhh4nwOyo :03/09/07 01:26 ID:TLbdTQ00
つづき
 軌跡構造および用品における改良、新しいメンテナンス技術の導入、および医者のような新システム、
黄色検査列車および修理工場のための大きな軌跡機械の使用はすべて現在の素晴らしい乗る気楽さを
達成するために寄与しました。
 軌跡維持費に関して、列車の数が同じことを止める限り、Tokaido Shinkansen?s軌跡メンテナンスのため
の基礎的な予算が一定のレベルに維持されることは注目されるに違いありません。
すべての会計年度の最初では、各メンテナンス貯蔵所マネージャーが、本部で主要なマネージャーに
よって彼に与えられた予算を費やす自由裁量権を与えられます。これは、貯蔵所マネージャーが責任
および権威を同時に持っていることを意味します。スキーム(それは予算を得て、工場を実行する
滑らかな手続きを可能にする)は、任務の量を減らし、スタッフの数の縮小に寄与します。
 一定の基礎的な予算のこのフレームワークは1995年に確立されました。その時以来、メンテナンス
貯蔵所スタッフは?A十分な資金を得るのに必要なために使用されたより少ない書類事務に関する
技術的な故障に十分な注意を払うことができました。これは、さらに貯蔵所スタッフの士気および
動機づけを高めました。
850スンマソン:03/09/07 02:02 ID:mpze1vBm
スレ違いですが東京ステーションギャラリ
ーの「鉄道と絵画」行って来ました。
19世紀後半から20世紀前半の鉄道や駅
を題材にした欧米や日本の絵画を展示して
いるのですが、大変良かったです。鉄道黎明期の人々の鉄道に対する思いを感じる作品、それが描かれた時代背景を感じる作品
、絵に描かれた人達のドラマに想像力をか
き立てられる作品等々、期待以上に楽しか
ったです。国や都市の近代化に果した鉄道
の役割はとても大きいのですね。残暑の昼
下がりに遠い昔に想いをはせ絵を見るのも
いいもんだと思いました。高かったけどプロ
グラムも買ってしまいました。
851 :03/09/07 02:17 ID:NeiObt3l
技術を進化させている新幹線は常に新しい
852 :03/09/07 02:25 ID:eYSbYY9q
そういえば次世代新幹線などの構想ってでているんでしょうか?
個人的には、ぼちぼちリニアを(ry
853 :03/09/07 02:26 ID:0SXRYJGb
なんか、彼の国ってハード面や現象面にばかりこだわって、運営システムとか
実績とかにほとんど触れないのは、ワザと無視してるのか、それとも理解出来ない
のか、ここ見てていつも不思議に思いますです。
854 :03/09/07 02:45 ID:BsIrDyc4
>>852
東海道新幹線に関しては700系ベースで、車体傾斜システムと
全車セミアクティブ化の新型N700の予定はある。再来年くらいに実験
車両が出来てくるはず。

東北系だと最高速度360km/hの研究はやってるな。
東北新幹線青森開通時にデビューらしい。まあ、こっちは路線が
いいだけに、障害の主なものは騒音なんだが。
855_:03/09/07 05:03 ID:zI06DRN3
あっしも昨日の夕方のTVでリニア見たけど、
300km/h超えてからの加速が全く衰えてないのは凄いよねぇ。

300km/h超の速度域からの加速だと、F1なんかより凄いのでは
なんて思ってしまった。

もし営業運転するなら、編成数も伸びるだろうし
加速もゆっくりになりそうだけど、どうなんでしょ?

電力使えば、使った分だけ加速できるのかな?
電力がいくらあっても、一定距離の軌道に投入できる最大に達してたら無理だろうし。
なんか意味不明になった…
856 :03/09/07 05:38 ID:BsIrDyc4
>>855
少なくとも、今の最高速度550km/hってのは、実験線が短いから
らしい。出そうと思えばまだ出るそうな。

ただまあ、あんまり出しても、すれ違いの時に相対速度がマッハ
超えちゃうからなあ。
857 :03/09/07 09:14 ID:K7jAtmN7
>>846

EUの騒音基準を決めるための実験、と書いてあるよ。
高速化試験では無いと思われ。

ICE3が330キロ運転するとなれば、それはフランスの東ヨーロッパ線が
開通して、それにICE3が乗り入れることになった場合では。
(スペインで採用されたICE3は350キロ運転対応だけど)
ドイツ国内では無理っぽいし、その必要性も無さそうだし。
858 :03/09/07 10:29 ID:thzTzwrn
>>約束はまもれ
デムパきぼ〜ん。
859 :03/09/07 10:37 ID:1dZWeu62
300系の無骨な顔が荒廃感を漂わせてるのがいいんだ。

そういや、漂流教室にも新幹線でてきたねぇ
860 :03/09/07 10:40 ID:n2Dgw3VU
>>858
壊れたテープレコーダーはもう要りません。
86129-555 ◆z6kiWaME7o :03/09/07 10:46 ID:dEnimNVc
確かに500系はイマイチ・・・というのも判らないではないです。
漏れも正直、初めて乗った時の感想は「まんま円筒形・・・ロケットかいな、これ?」でしたから。

しかし、グリーン車の椅子に関しては500系が一番イイと個人的には思ってまつ。
100系の2階席や個室も捨て難いんですが・・・。
個人的に700系グリーン車の椅子は何か安っぽく見えるんです、はいぃ。
862 :03/09/07 12:55 ID:KPbilYds
ところで、KTX これって、ライセンス生産じゃなく、ノックダウン生産?それとも完全輸入?

G7はノックダウン生産?

このあたり詳しい香具師いないか?
863 :03/09/07 13:44 ID:dzrRVZmj
過去ログ倉庫さまに感謝しつつ、検索してみました

Part13 240 より
>韓国の高速鉄道に関係する車両は
>フランス製KTX TGV型 青色 12編成
>韓国製造 KTX TGV型 青色 34編成(ノックダウンorOEM)

Part47 528 より
>実はKTXとG7は別物に近い。
>台車、連接構造>ノックダウンと思われ。
>主電動機>ウリジナル(事実上日本製のピコ)
>アルミ車体>ウリジナル

蛇足:KTXのノックダウン生産で第1編成完成に3年かかったようです
864 :03/09/07 13:45 ID:jC3WPkvK
>>862
ホームページにあると思われ。
KTXオリジナルは輸入、これが数編成だっけ?
んで残りの十二編成ほどはノックダウン気味の生産、部品輸入率がかなり高かった。
G7がライセンスと自己発展型の間の子、ただしまだ試運転したばかり。
でもG7も本当に聞かないねえ、WC2002前に試運転開始、は聞くのに
ご自慢の「350km/hニダ!」証明はさっぱりな気が。
865 :03/09/07 14:56 ID:KPbilYds
>>864
>>>862
> ホームページにあると思われ。

まあ、ホームページの信頼度がどこまであるかというのが一番の肝だろうけど

> G7がライセンスと自己発展型の間の子、ただしまだ試運転したばかり。

ライセンス生産するだけの技術はもってるの?
多分、工作機械は日本製(もしくはフランス製など)だろうけど
高速鉄道の車両生産って大変だよね・・・車軸の鋼の製造とかいろんなクリアすべき技術問題
はあるんだろうけど。

> でもG7も本当に聞かないねえ、WC2002前に試運転開始、は聞くのに
> ご自慢の「350km/hニダ!」証明はさっぱりな気が。

実験室レベルでも、まだ高速運転負荷実験が出来てなかったりして(w

あと、路床の土木建築技術なんかどうなんだろう・・・・
KTX、G7は高速牽引のため、機関車の軸重は従来の車両よりも大きいんですよね。それに耐えうる
路床の工事なんか大丈夫なのかな?
ポイントは輸入だから大丈夫としても・・・・
866 :03/09/07 15:01 ID:KPbilYds
>>863
>過去ログ倉庫さまに感謝しつつ、検索してみました

THX 過去ログは少しはみたけど・・・・ここまで検索しなかった 鬱

> Part47 528 より
> >実はKTXとG7は別物に近い。
> >台車、連接構造>ノックダウンと思われ。

部品は完全輸入なのかな?

> >主電動機>ウリジナル(事実上日本製のピコ)

これって、事実上ライセンス生産(w
しかも特許料支払わず・・・国家レベルでの粘着詐欺犯罪ですな(w

> >アルミ車体>ウリジナル

ハン板の車関係スレでも、韓国は軽量高張鋼?の生産が出来ないらしくて・・・・
アルミとは違うが、どうなんだろうね。このあたりの技術。
KTXなら、客車は重量がないから車体の軽量化はあんまり必要ないけど、G7の電動客車は
どうなんだろう・・・。軸重稼ぐために、あえて軽量化しないって言いそうだけど(w

867 :03/09/07 15:16 ID:NN+6KNEO
ツレが言ってたんだけど、3列席の真中って、ちょっと広いってホント?


868 ◆WHhh4nwOyo :03/09/07 15:21 ID:/PV9aHwU
北京-上海高速鉄道来年着工
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200309/200309070059.html
 中国北京(北京)と上海(上海)を引き継ぐ長さ 1千400qの高速鉄道が来る
2008年北京オリンピック開催の前完工を目標で来年に着工されると中国反官営通信中国新聞社が7日報道した.
 伏線で蘇州(蘇州), 南京(南京)など通過区間が確定されたこの高速鉄道が完工されれば
北京と上海を行き交う旅行時間は既存の 13時間から 5時間以内で, 上海-南京区間は 1時間で大きく減るようになる.
 事業規模 160億ドルにのぼるこの高速鉄は日本, フランス, ドイツ技術ではない中国の読者技術と
装備に建設される可能性があると言った関係者が言った.
 が高速鉄道建設のために日本とフランス(TGV), ドイツなどが熾烈な受注ギョングゼングウルボルで
ある中に中国官営言論たちはこの高速鉄技術方式で日本新幹線技術が採択される可能性が 90%以上
だと報道したがこのようなうわさが広がりながらこれを沮止しようとするウェブサイトが続々と
開設されて 8万名以上が署名するなど日製の過去蛮行から始まった中国内反日感情が
高まって中国政府はまだ最終決断を出すことができない.

(北京=連合ニュース)



まあ今更なわけだが・・・
869 :03/09/07 16:12 ID:44VvcPsG
>>867
新幹線でしょ?確かにそうだよ。
870  :03/09/07 17:15 ID:WbHXWD9H
>867
東海道新幹線なら、確かに広いですよ。一目でわかる。
871いやはや:03/09/07 17:23 ID:2g+bCHLJ
>>862
KTXに関わると、あの法則が発動する。
だから、ライセンス生産でも、ノックダウン生産でも、完全輸入でもない。


 ノ ッ ク ア ウ ト 凄 惨 


だな。
872いやはや:03/09/07 17:24 ID:2g+bCHLJ
>>871
スマソ、誤字。

×: ノ ッ ク ア ウ ト 凄 惨
○: ノ ッ ク ア ウ ト 生 産

でした。
873 ◆FDd.qvCAjo :03/09/07 17:25 ID:7brcAb5T
>872
Good Job!な誤字ですな。
874 :03/09/07 17:31 ID:qYYMLtEA
>>871
お茶噴出した。謝罪と(ry
875 :03/09/07 18:02 ID:YO7ZXQAW
>>871
激しくワロタ

あながち間違いとも言い切れないところが、
哀愁を誘う・・・(w
876  :03/09/07 18:08 ID:+AdylF8Q
>>871
ノックアウト凄惨の具体例の一つが大邱の地下鉄車両だったわけだが。
877 ◆WHhh4nwOyo :03/09/07 18:51 ID:/PV9aHwU
>>876
ウリジナルの主張が遅いなと思ってたら
確か動力部分はシーメンスで
内装はロテムだったよね

>>871
それで間違ってませんよw
878 ◆64180XZags :03/09/07 20:17 ID:J03IDaF4
高速鉄訳名紛争, 天安市と牙山市は何を得たのか
果てしない地域利己注意の産物, '天安牙山役()'で結末?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ohmynews.com/article_view.asp%3fmenu%3dc10300%26no%3d115258%26rel_no%3d4%26back_url%3d

'牙山役'と '新川の中役'の主張で始まって将材役ザングザウルヨック対照院役ヒョンツングヨック
忠義役天産役など多様な歴史名称たちが挙論されながら去る 4余年の間二つの地域の間に
尖鋭な対立を持って来た京釜高速鉄道 4-1工具訳名が '天安牙山役()'で最終決まったと先月
28日建設交通省が発表した.

ただ '天安牙山役()'には牙山市で地域を象徴する燎忠祠などの名所や史跡地名称を建議すれば
カッコの中にこれを一緒に一緒に表記するようにしたと言う.

これに対して '新川の中役'を主張して来た天安市の場合一部では括弧の中の牙山地域名称挿入
の中に反撥しているが相対的に名称が前へ来るという点をあげてこれを収容する立場(入場)で
あることと知られたが, 牙山市では '天安牙山訳名は絶対収容することができない'と '行政訴訟と
憲法訴願などの法的措置を講ずる計画'と明らかにして波紋が続く見込みだ.

原因の発端は京釜高速鉄道初寄着地である忠南牙山市排芳面将材里は天安との接近地域で
属地主義によって '牙山役'を主張した牙山市と人口規模が相対的に 2倍以上も大きい天安市が
まず考慮されなければならないという立場が尖鋭に対立するようになってからだ.
(後略)
879mod5 ◆mod5//sHas :03/09/07 20:18 ID:tFnzt4KK
>>867
たしか700系の場合、
A,C,D,E席・・・シート幅430mm
B席(3列席の真中)・・・480mm
だったはず。3列席の真ん中は人気無いのでそうしたとか。

7月に700系乗ったが、行きも帰りも指定席はE席だった・・・w
880辛い!:03/09/07 21:38 ID:pFkS8vYI
出遅れた!
昨日は面白い釣り師が出たみたいだな。
それにしても、藻まいら釣られ杉!
どう見ても日本人で、コンカクジソを装ってるだけだな。
881  :03/09/07 21:52 ID:WbHXWD9H
>879
富士山を見るならE席!
882.:03/09/07 22:06 ID:5mma5ck7
>>881
A席で富士山が見えると、ちょっと嬉しい。
883 ◆WHhh4nwOyo :03/09/07 22:13 ID:VDKSjZy5
>>878
相変わらずだが、いつまで揉めるつもりなんだろう・・・
884:03/09/07 22:24 ID:zYB3an+m
>>882
安倍川鉄橋のあたりですな。

>>879
確か300系量産型の時に、「通路を車椅子が通れる範囲(と、座席が回転できる範囲)B席を広くしてあげよう!」といって3cmほど広くしたはず。
885 ◆WHhh4nwOyo :03/09/07 22:33 ID:VDKSjZy5
[中部] 大田高速鉄も建設方案決定来年に延期されるよう
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200309/200309070154.html
 大田駅区間を通る高速鉄道をどんな方式で建設するのかをおいてテジョン市と東区役所の意見が行き違う中に,
ヨックホングチォルデゾンシザングは “建設交通省の監査にこの決定が来年で移るように見える”と 7日言った.
 しかし廉市場は “どんなに決定が出るのかと構わずに高速鉄道は予定通り来年 4月に正常に
開通する”と付け加えた. 大田通過区間高速鉄道路線の建設は 10年かかる長期工事であり,
これに先たち来年 4月から高速鉄道は既存の鉄道網を利用して運行される.
 建設交通省は高速鉄道の都心通過方案をおいて大田だけではなく大邱・釜山など他の大都市でも
かみ合って論難が起こっているから急いで決断を出さないという立場と知られた.
 廉市場は大田地下鉄 1号線と連携した新しい交通で急行バス(BRT)システムが浮び上がっていること
と関連, “相当な関心があるが重要な問題なので BRTが技術的に大田に相応しいのか,
地下鉄 1号線と乗り換えが可能かなどに対してで急がないで専門家たちの意見を検討する”と言った.

テジョン市は交通開発研究員に軽電鉄(LRT)が大田に相応しいかに対する用役を与えたが最近
BRTも一緒に検討してくれと言って要請, 来年 4月に出る結果を待っている.
廉市場は交通開発研究員が軽電鉄中心に検討するかも知れないという意見があってこれとは別に
BRTフォーラムを作っても機関のヨングヨックギョルとを比べることも検討中だと付け加えた.
886 :03/09/07 23:21 ID:RO6xYMb3
>>855
電力(エネルギー)と加速路さえあれば光速まで加速できるのが超伝導リニア
887 ◆WHhh4nwOyo :03/09/08 00:05 ID:zc+YRCCL
"京義線高速鉄建設費 15兆ウォン"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d200010200073
古い記事だけど、
一応北伸の構想練ってたみたいだね

>ソウル-新義州間の京義線(450q)に高速鉄道を建設する場合現京釜高速鉄建設費用
>より 3兆ウォン位安い 15兆余ウォンが投入されることに推定された.

だって
888_:03/09/08 00:06 ID:Mi5b4J4V
>886
あ〜そう言う話じゃなくて(^^;

現実には電力供給のケーブルが持たないでしょ。
今のリニアの加速は、そういう設備の限界なのかな?と言う話で。

編成数が倍に伸びたら、車両と接してる電磁コイルも倍になるわけで
抵抗とかロスとか考えなければ、今までと同じ加速できそうだけど、
それだけ電気を送り込めるのかな?という疑問でして。

いくら発電能力があまってても、編成がいるゾーンに
投入できる電力だって限界があるだろうし、
そういう限界にはまだ達してないのかなと言うこと。

889 :03/09/08 00:13 ID:bhbKWJnf
なんだ。祭りは終わっていたのか。
つまらん。ところでよ。今回の新幹線
ダイヤ改正と共に料金も変わるわけだが
東京〜新大阪間の客を飛行機から
奪い取れるんだろうか。ちなみに俺は
飛行機太郎じゃないぞ
890七誌:03/09/08 00:14 ID:J9tF/TCr
>>888
現在試験線で使われているケーブルの規格は?
想像だけで「持たないでしょ。」と言われてもレスの仕様が無い。
891 ◆WHhh4nwOyo :03/09/08 00:30 ID:zc+YRCCL
>>889
http://www.jr-central.co.jp/service.nsf/otk_on_idx?searchview&query=%5Bn%5D%3D%90V%8A%B2%90%FC%89%F1%90%94%8C%94%82Q%82O%20and%20%5Bod%5D%3D%81k%93%8C%8B%9E%81E%95i%90%EC-%90V%91%E5%8D%E3%81l&SearchOrder=4
次の改正後の回数券
1枚あたり13240円(20枚券)
      13750円(6枚券)
のぞみも可
のぞみ 平均所要2:30前後が毎時6本

JALの対抗策
http://www.jal.co.jp/press/2003/072501/072501.html
シャトル便往復割引 14,500円 → 13,700円(▲ 800円)
4回回数券 13,000円 → 13,000円(変更なし)

これに保安対策費が300円ほど上乗せだっけ?
あとANAも同額になる可能性もある
あとは特割とかで安くなるかも。

シャトル便は毎時2便程度?
892用心棒:03/09/08 00:43 ID:Dgfgx0eQ
そういえば、中国の上海リニアはどこがいけなくて営業できなかったんですか。
1.列車の構造上の欠陥(ドイツ側)
2.列車以外の構造物の欠陥(中国側)
3.政治的トラブル(主に中国)
4.法則発動(北or南)w
5.その他
公表されて無いなら予測でもいいので考えられる理由を教えてください。
893 :03/09/08 00:46 ID:5iGjktmw
>>892
ケーブルがどうとか言ってたから2でないかな。
894 :03/09/08 00:50 ID:FpektF6j
俺は東海道山陽新幹線ならA席が好きだな。
植え込みで文字かたどってる企業がたしかあったよな。
895用心棒:03/09/08 00:50 ID:Dgfgx0eQ
ケーブルですか。
ケーブルって高いもの使ってるのかな?
実はケーブル盗まれて安物で代用したとか。
896 :03/09/08 00:53 ID:skgCyOoJ
ドイツ製の特製ケーブルだったと思ったけど。
897用心棒:03/09/08 00:56 ID:Dgfgx0eQ
じゃ、やっぱり盗まれたのかな。
レールだって盗まれる国だし。
実は、リニアそのものが盗まれていたりして。
898 ◆WHhh4nwOyo :03/09/08 00:59 ID:zc+YRCCL
>>892
トランスラピッドよりも新幹線

137 名前:名無的発言者[] 投稿日:03/07/22 01:22
上海リニアのケーブル破損、営業延期してた
 【上海15日共同】ことし1月から約1カ月間の試験運転の際、
ケーブル破損を起こし、今年末の正式営業が延期されたことが15日分かった。
リニアのケーブル接続部分が高熱化したのが原因。5月に、ケーブルをすべて
交換することを決定した。このため、複線化や年末の正式営業が延期された。
 同リニアはドイツの技術で建設しており、ケーブルもドイツ企業が提供した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/3t2003071505.html

↑これって実はドイツのケーブルの欠陥じゃなくて、接合の欠陥だよ。
それでケーブル全部駄目になった。ドイツがそんな欠陥商品を売るわけないじゃん
******************************************************************
ってことでドイツよりも施工担当の支那のほうに非がありそうな気もする・・・
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/885791/838a83j83A-0-1.html
中国:リニアモーターカー正式開業の見通し立たず 上海
899用心棒:03/09/08 01:02 ID:Dgfgx0eQ
おおなるほど、
ドイツも国内で作れば評判落とさなくて住んだのに。
900 :03/09/08 01:06 ID:wIQxuZuk
接合部分だけのの問題なら、ケーブル全交換って事はあり得ないな。ケーブル自体になんか
問題があったんだろな。ドイツ近頃微妙に工業力落ちてきている雰囲気もあるし。
901 ◆WHhh4nwOyo :03/09/08 01:07 ID:zc+YRCCL
なんか自分のスキル棚に上げて
「自作マシンが炎上したのはIntelのせい」とか言ってるようなもんだろうw
902用心棒:03/09/08 01:14 ID:Dgfgx0eQ
中国がけちつけたんで無いかな。
>全交換
ケーブルに関しては日本は強いのかな。
903_:03/09/08 01:18 ID:Mi5b4J4V
>890
持たないってのは光速までは絶対無理って事で。
904 :03/09/08 01:24 ID:Ium/ORAW
>>902
まあ、下手に手を出したらどうなるかってのは、たまには
実を持って判ってもらいましょ。

それでも、韓国に作るよりましだったかもしれないですが。
あっちに作ってたら、ケーブル不具合を理由に分解されて
元に戻せなくなって「直すニダ、全部直すニダ」って言いかねん。
905アンジェンペルトセヨ:03/09/08 01:31 ID:UUyMaV8X
トランスラピッドのケーブル問題では、ドイツが40億円の無償交換工事に
応じてたな。
まあ、コストとか長期耐用性、快適性を考えると、まだ完成には程遠い
技術なのだろう。
10_しか浮上しないで430`出すのって、保守も大変そう。
906 :03/09/08 01:38 ID:ECaSzz1R
架線波動の伝播特性
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/2002/Getsu10/g154_2.pdf
にあるように、新幹線などの電車方式は、架線波動の伝播速度が音速の壁のように問題になり、
架線の張力を増やすくらいしか解決方法が無く、高速化のネックになってるわけだが

アメリカあたりが、タービン動力の高速列車をつくるか、
タービンをつんだ発電車の電力で進行する方式をつくらないかな
907 :03/09/08 01:43 ID:BnA7oVR9
>>906
架線の張力を増やす技術が日本の有利な点だと思うけどね
908あふぉ:03/09/08 01:52 ID:IXq2xUOD
中国に新幹線なんか作る必要なし。
その前に、もう少しまともな鉄道網を構築してからじゃないと
技術的にもやつらじゃきちんと運用できねぇって。
あそこは、いまだに日本の20〜30年前の鉄道の状況でしょ。
909 ◆WHhh4nwOyo :03/09/08 01:55 ID:zc+YRCCL
JR西鹿児島駅前ビル地下通路 新幹線開業前の完成微妙に
−「連結部分の着工は未定」
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2003/09/picup_20030906_9.htm

新幹線ではなく、周辺施設でつが。
910   :03/09/08 02:03 ID:yazx1NZa
>>900
接合部分は重要です。
簡単なたとえで申し訳無いが、例えば電線に圧着端子を付ける場合
そこの部分が不十分だとやり直す必要が有る。
当然電線を切って・・・短くなる訳です。
高価(太い)な電線なら必要最低限の余裕しか持たせていないので、交換する必要が有る。
ってな感じです。気分悪くしたらゴメンナサイ。(経験談)
911アンジェンペルトセヨ:03/09/08 02:03 ID:UUyMaV8X
>>906
TGVプロジェクトの最初期はガスタービン動力だったね。
あれはどうなったんだろ。
912あふぉ:03/09/08 02:06 ID:IXq2xUOD
>908
>あそこは、いまだに日本の20〜30年前の鉄道の状況でしょ。
いや、30〜40年前かなぁ・・・・・新幹線は走ってたけど、
十分ひどい時代でしたねぇ>国鉄
913 :03/09/08 02:12 ID:5iGjktmw
>>906
>>911
やっぱガスタービンだとかなりやかましいのかも・・・

電磁誘導か何かで、無接触で車体に電力を供給するとかできないもんですかね。
914アンジェンペルトセヨ:03/09/08 02:16 ID:UUyMaV8X
>>912
「中華之星」の試験最高速度が321`、営業目標が270`、現段階で200`。
20年前の200系の試験最高速度が319`、営業運転が210`(現在は240`、一時期上越新幹線の下り坂で275`)。
スピードだけを見るとこうなる。
東海道新幹線以後の国鉄は暗黒期だったね。
915 :03/09/08 02:17 ID:w2v1tilD
マイクロ波送電は駄目でつか?
以前ニュースで小型飛行機を飛ばしてたような・・・
916アンジェンペルトセヨ:03/09/08 02:21 ID:UUyMaV8X
原子力列車は駄目でせうか。
917 :03/09/08 02:25 ID:muQn4xzC
線路から給電できないのかな?
918 :03/09/08 02:37 ID:4BrmtN+z
リニアは電磁誘導のみで、接触することなく電力供給されているよね。
この技術は新幹線などの高速鉄道に応用できないのだろうか。
919名無しニダ:03/09/08 02:42 ID:pA30JBx1
>>917
・雨降ったり針金落としたりしたらショート
・ポイントとかは?(左右のレールがつながる)
・車軸を絶縁しなきゃいかん、強度的にも電気的にも難しくなる

第三軌条はイギリスで使ってるけどぜんぜんスピード出せないよん
920名無しニダ:03/09/08 02:51 ID:pA30JBx1
>>918
ズラっと(推進用)電磁石が並んでるからできる技で、
新幹線に、電力供給のためだけにコイル並べるんなら
リニアを作ったほうがマシと思われ
レールにも誘導電流が流れて激しく発熱する気もするなぁ(汗
921名無しニダ:03/09/08 02:58 ID:pA30JBx1
って訳で、RTRIの文書通り、ハンガにダンパ入れる、
張力を増やす、あたりが現実的な解決策だと思う。
でも、「ハンガにダンパ入れる」って、東海道新幹線の開業当時
やってたような...
922 :03/09/08 05:52 ID:EsQINCql
>>913
ガスタービン車はオイルショックで開発中止になったんじゃなかったけ?
923 :03/09/08 06:38 ID:r1Mc9r3B
ガスタービン列車は、出力調整が難しい(列車の特性と合わない)とか
とにかくうるさいとかで開発中止になったと思う。
924 :03/09/08 07:00 ID:OyqJ7S0K
>>913
原子炉搭載
925 :03/09/08 08:23 ID:8fnJsXSM
蓄電能力が高速化、大容量化されれば、駅からの加速時と
減速時にパンタグラフだして、駅停車時に充電して、
途中はパンタ下げて走行する。


嗚呼夢だなぁ  ハァ
926 :03/09/08 09:38 ID:fGp50AA4
>>923
たしかその定出力運転に向いてるって特性は
途中に発電機はさんで車輪はモーターで駆動すればよかったかと。
たしか去年だかにカナダのボンバルディエがそういう機関車作ってなかった?

騒音問題?シラネ
927 :03/09/08 10:46 ID:uPLqoj1c
>途中に発電機はさんで車輪はモーターで駆動
トヨータに作ってもらおう。
928 :03/09/08 10:48 ID:SwL7xiNc
>>920
なるほど、確かに。納得しますた。

そう考えると、リニアの建設費は結構高くつくけど、メンテは意外と手間がかからないのかもね。
929名無しの電車区:03/09/08 12:04 ID:fFSgVJ8N
>>785
国内で実験できる線路無かったからやっただけ
しかも線路悪すぎるから手直しして走らせてる始末

>>784
禁止されたのは航空機だけ
その航空技術者が鉄道に移って今の新幹線がある
930   :03/09/08 12:09 ID:wcuLnbgN
>>925
パンタグラフの上げ下げはしてもいいかもね。。
931 :03/09/08 12:28 ID:8fnJsXSM
加減速時には電気を食いそうなんだけど、
一定速になったときは消費電力ってどうなんだろう。
新幹線って速度が速度だからなぁ。空気抵抗が半端じゃなさそうだ。
932 :03/09/08 12:31 ID:tCGYIxLR
>>931

空気抵抗は投影面積からしてそれほどでもないのかと。
フリクションロスとかのほうが多そうじゃ?
933 :03/09/08 13:27 ID:gpjmVBX+
>>913  原子炉搭載 …?

 おいおい(w 今の原子力発電技術じゃ、結局原子炉で水を沸かして
その蒸気でタービン回して、そんで発電するだけだろ。
 またすちーむろこもーしょんに逆戻りでつか?

 しかも放射能漏れを防ぐために数m厚のコンクリで外界から遮蔽する
って…軌道上に作れるわけない罠
934 :03/09/08 13:42 ID:w2v1tilD
>>933
原子力爆撃機構想もあったんだから大丈夫じゃないの?
935 :03/09/08 13:43 ID:7/a0gAY+
軌道の外側を遮断すれば。

え? 乗員乗客と駅? んなもん知るか!
936.:03/09/08 13:44 ID:NRPVmLIH
>>933
直接電力を取り出す原子力電池って手もありますな。(衛星に使われている
出力が弱すぎるけど。
937 :03/09/08 13:45 ID:N4Du0f4I
スチームパンクぽ
938 ◆WHhh4nwOyo :03/09/08 15:04 ID:Q8bc1RbM
ソウル-釜山.木浦高速鉄来年 4月開通 連合ニュース 2003年 9月8日午後 12:02
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030908/yonhap/yo20030908894390.html
ソウルで釜山と木浦を最高時速 300kmで走る高速鉄道が最初計画どおり
来年4月完工とともに運行に入って行く.
 企画予算府は8日高速鉄道建設が蹉跌なしに完工されることができるように来年4月以前まで京釜線に
1千905億ウォン, 湖南線に 1千266億ウォンなど皆 3千171億ウォンを投入する計画だと明らかにした.
 高速鉄が開通すれば我が国は日本, フランス, ドイツ, スペインに引き続き世界 5番目高速鉄開通国家になる.
京釜線は現在ソウル-大邱区間の線路仕上げ工事と大邱-釜山電車化作業二日部残っていて
湖南線は大田-木浦区間の前節化事業が仕上げ段階にある.
 高速鉄開通で運行時間は京釜線がソウル-大田は現在の 1時間31分から 49分で,
ソウル-釜山は 4時間10分から 2時間40分にそれぞれ短縮されて湖南線はソウル-光州が
3時間42分から 2時間20分, ソウル-木浦は 4時間42分から 2時間49分でそれぞれ減る.
 高速鉄はこれから中長距離拠点輸送を担当するようになってセマウル号など
一般旅客列車は連携輸送中心体制に改編される予定だ.
 予算先は高速鉄が開通すればシベリア横断鉄道(TSR) 及び中国横断鉄道(TCR) などとの連結にも
備えることができるようになると付け加えた.
**************************************************
だから5番目って何なのかと小1時間ry
939 :03/09/08 15:18 ID:g/VoEEk9
>>919
鉄道模型って知ってますか?
940 ◆WHhh4nwOyo :03/09/08 15:38 ID:Q8bc1RbM
次スレ立ててみまつ
941 ◆WHhh4nwOyo :03/09/08 15:47 ID:Q8bc1RbM
弾かれますた。誰かおながいしまつ
942 :03/09/08 15:58 ID:XqluPJYr
>>936
アイソトープ電池ですね。
南極でもトラックに積めるほど小型化した炉を使ってたそうですが。。。。
問題は冷却ですかね。。。

上レスにもありましたが、日産が実験していた、マイクロ波で飛ぶ飛行機
いいかも。。。。確かに、供給部のダウサイジングと人体への影響が課題
ですが。。。。

他に非接触化していく方法があればなぁ。。。むぅ〜

943菜々枝 ◆kVMD36Mm2M
>>938
>最初計画どおり来年4月完工とともに運行に入って行く.

どのへんが最初計画どおりなんだが半万年問い詰めたいんだが‥‥