393 :
t:
一の説得よりも十の罵倒ってかんじだねGh5IjdISは
394 :
:03/08/25 02:56 ID:t7L/VMVy
>>385 どちらの国も政府は戦争肯定で世論は戦争反対。
そんな事も分からないの?
>>387 >日本国内の基地や自衛隊は重要だよ
重要ではあるが、別に無くともアメリカという国家が滅ぶわけではない。
>近々米軍撤退するが国もあるようだが
アメリカという国の戦略の一つに防衛力をアメリカに依存させて、その国を
コントロールするというのがある。
韓国で反米世論が高まった際、アメリカが真っ先に在韓米軍の撤退の可能性を
口にしたのもその為。
396 :
t:03/08/25 02:56 ID:ju/qfmAc
397 :
kkk:03/08/25 02:56 ID:3FPoZlEf
>>391 つーかさ、おまえは近衛のルーズベルトとの直接会談計画とか
野村の懸命の交渉とか知らんの?
398 :
:03/08/25 02:56 ID:OpAkCzsA
>>392 北朝鮮もやり直せると信じたい願望かも。
早い話が夢に逃げるってことね。
399 :
:03/08/25 02:58 ID:t8RfSnxU
>>Gh5IjdIS
まとめって あんたうしおかよ
だったら女の名前つけてくれよ。
時間の無駄だから。
400 :
:03/08/25 02:58 ID:Gh5IjdIS
>>389 戦争を始めたのはどこの国だったかな?(w
401 :
:03/08/25 02:58 ID:t7L/VMVy
>>391 ま、バカかもしれんから教えてくれ。
現在とだぶらせてるようだが一緒だと考えてるのか?
402 :
:03/08/25 02:58 ID:tk9UOyUo
>>385 バカじゃねえの?
アメリカは帝国主義の後発組で植民地が欲しい。
ミクロネシア・ポリネシア・フィリピンあたりで日本の勢力が邪魔。
日本挑発したんだから結果はどうなるかわかってた筈。
403 :
:03/08/25 02:59 ID:cH2gYs8Y
ID:Gh5IjdIS←いやホント発言の意図がわからんヤシだな
>>400 はいは〜い、それはアメリカでぇーす。
中国軍装って日本軍と既に交戦してましたぁ。
>>400 日本だけど?
但し日本側はハルノートを突きつけられて仕方なく戦争に突入したんだが
406 :
:03/08/25 03:00 ID:Gh5IjdIS
>はいは〜い、それはアメリカでぇーす。
>はいは〜い、それはアメリカでぇーす。
>はいは〜い、それはアメリカでぇーす。
>はいは〜い、それはアメリカでぇーす。
>はいは〜い、それはアメリカでぇーす。
407 :
ダイオキシン:03/08/25 03:00 ID:dRF1SDwQ
ID:Gh5IjdIS
おまえ やっぱ頭悪すぎ
よくこのスレ読め
日本が狂犬のように辺り構わず噛みついたとでも言いたいのか?
408 :
:03/08/25 03:01 ID:Gh5IjdIS
自分が仕掛けた喧嘩に負けた後、被害者面するチンピラみてーな国だな。
409 :
アバレニダー ◆ddQzQurztg :03/08/25 03:01 ID:vyvh6ImS
410 :
kkk:03/08/25 03:02 ID:3FPoZlEf
411 :
:03/08/25 03:02 ID:cH2gYs8Y
>>406 あれ、知らなかったの?
真珠湾攻撃以前に日本とアメリカが矛を交えていたというのは常識だと思ったけど?
413 :
:03/08/25 03:02 ID:tk9UOyUo
ID:Gh5IjdISはチョンではなくてアメ公の手先に(・∀・)つI 10ウォン
415 :
kkk:03/08/25 03:04 ID:3FPoZlEf
>ほかにも真珠湾の3ヶ月前に
>日本本土爆撃計画を示す公文書も大統領のサイン入りで見つかっています。
だってさ
>>408 君は当時の国際関係を本当に知らないようだね
簡単に言うと
雨は戦争やりたがってた
でも世論が反対してた
なら日本から攻撃させればいい
当時の日本の暗号は解読できていたから貶めるのは簡単
日本はどうしようもなくなって真珠湾奇襲
リメンバーパールハーバーで戦意高揚
ルーズベルトの作戦大成功
ってわけ
417 :
:03/08/25 03:05 ID:tk9UOyUo
>>395 米軍撤退がハッタリじゃないならうらやましいね。
でも韓国軍だけでやってけるのかね。
日本から撤退すれば自衛隊を育てるいいチャンスなんだが。
独自の軍事技術もアメリカに提供せずに済むしね。
飴は退かないだろうな。危険だものw
418 :
:03/08/25 03:06 ID:Gh5IjdIS
小規模な「戦闘」と「戦争」を同一に扱っている脳みそがトロけた嫌韓雑魚がいるスレはここですか?
419 :
kkk:03/08/25 03:06 ID:3FPoZlEf
>>413 ■麗羅
「日本が敗戦した1945年8月15日までは、日本人に気に入られようと、われもわれもとぺこぺこ
したくせに、日本が負けると判ると今度は自分はこのように独立闘争をしてきたと嘘っぱちを並べる。
昨日まで警察にいて朝鮮人の思想を取り締まっていたやつまで、自分が警察にいてかばっててやった
から、多くの思想犯が無事でいられたとぬかしやがる」
『山河哀号』
どこの国だろうね?俺バカだからわかんないや
420 :
:03/08/25 03:08 ID:cH2gYs8Y
>>418 いつでも蚊帳の外だった朝鮮人のキミが
何ゆえそこまで日米開戦に固執する?
421 :
:03/08/25 03:08 ID:tk9UOyUo
>(・∀・)つI 10ウォン
何が買えますか。日本円との兌換停止後も貨幣として使えますか?
422 :
:03/08/25 03:08 ID:t7L/VMVy
>>418 その「小規模な戦闘」が戦争の始まりだろ?戦争を語る上で大事な事だが。
423 :
kkk:03/08/25 03:09 ID:3FPoZlEf
とりあえず、アメ公の手先であるID:Gh5IjdISはこれ読め
日本のポツダム宣言受託の報を受けたニューヨークタイムズは、昭和二十年
八月十四日付けで、「太平洋の覇権を我が手に」という大見出しの下に、
「われわれは初めてペリー以来の願望を果たした。もはや、太平洋に邪魔者は
いない。これでアジア大陸のマーケットは、われわれのものになったのだ」
との記事を載せたという。
清水馨八郎「侵略の世界史」
425 :
t:03/08/25 03:09 ID:ju/qfmAc
アメリカは多民族国家だけどアメリカ国民ていう自覚と誇りがあるから一つに
まとまってるからいいんだろうけど日本は違うよね。
日本人と日本に住む半島人だもんね。
二つに分裂してていい国が出来るはずもないよね。
俺たち日本人はいい国つくりたいからさっさとでていって欲しい、そういってるのに
日本にいながら朝鮮人の主張を押し通すのが当たり前だと思ってでていかない。
なんで?
アメリカみたいにアメリカ権利をもらうためにアメリカの考えをもってアメリカ国民になる。
当たり前のことだろうね
なんで日本国民の権利は欲しいけど半島の考えをもって見も心も半島人のまま、それで当たり前と思ってるの?
本当に理解できない。
日本を叩いて日本を痩せさしてなんの得になるの?
日本人の意見は100正しいとは言わないけど半島の意見は100正しいと思うの?
自分の国を肥えさしたいからあんなふうに叫んでるに決まってるじゃん。
とまぁ眠いからへんな文章だけど勘弁
そんじゃ寝るポ
426 :
:03/08/25 03:09 ID:t7L/VMVy
>Gh5IjdIS
もう少し張り合いのあるレスを頼む。中途半端な煽りはつまらなすぎる。
427 :
:03/08/25 03:10 ID:wXrIpLf1
なんか有色人種の国で日本だけが戦争した国だったから
日米だけの戦争と喚いてる奴がいるけど、実際は
アングロサクソン至上主義vs有色人種(日本)だったんだよ。
あの時点で日本が参戦せず、日本が傍観してたら
有色人種が生き残っているのは日本、朝鮮(独立後朝鮮国)、台湾(独立後台湾国)
だけであとは中国も中東もアフリカも白人の世界に・・・
まあ、それはそれで白人世界で仲間割れしそうなので傍観でも良かったかもしれないが、
少なくとも有色人種が今こうやってインターネットを見ることは出来なかっただろうな。
(日本、朝鮮国、台湾国だけのイントラネット、OSはTRONベース・・・)
428 :
:03/08/25 03:11 ID:tk9UOyUo
小規模な「戦闘」も「戦争」の一部。小競り合いから大戦争に発展するのも多々あること
これだから脳みそが最初からないチョーセンジンは(ry
429 :
:03/08/25 03:14 ID:wXrIpLf1
戦争は戦闘の集合なわけだが。はてさて
430 :
kkk:03/08/25 03:15 ID:3FPoZlEf
■2.真珠湾の7ヶ月前に日本爆撃計画■
第一のニュースは、日本の真珠湾攻撃の7ヶ月も前に、米軍が
蒋介石軍に荷担して、日本爆撃を計画し、陸軍長官、海軍長官、
そしてルーズベルト大統領自身が承認のサインを与えていた書類
が明るみに出たことである。
この作戦には350機のカーチス戦闘機、150機のロッキー
ド・ハドソン爆撃機を使用するとし、また大阪、神戸、京都、東
京、横浜の爆撃には木造住宅の多い日本民家に効果のある焼夷
(しょうい)弾を使用すべきであるなどとする内容もあった。後
の本土空襲の原形がすでに考えられていたのである。
実際には、欧州戦線への爆撃機投入を優先したため、この計画
は実施が遅れて、その前に真珠湾攻撃となった。[2]
しかし、この案が突飛なアイデアでない証拠として、すでに米
軍の最新鋭戦闘機とパイロット約100名、地上要員約200名
のフライング・タイガーと呼ばれる一隊が、義勇兵を装って、蒋
介石軍に参加していた事実がある。上記の爆撃計画は、この戦闘
機部隊に爆撃機を加えて、日本本土を直接攻撃しようという拡張
案なのである。[3]
これは完全な中立義務違反で、こんなことが国際法上許される
なら、たとえば台湾が中国に攻撃された場合、自衛隊を台湾に義
勇兵として送れば、日本は中立と平和憲法を維持したまま、実質
的に参戦できることになる。
431 :
:03/08/25 03:16 ID:fP3urnmn
いきなり本土決戦をせざるをえない点についてだけは同情する。
432 :
t:03/08/25 03:17 ID:ju/qfmAc
433 :
:03/08/25 03:17 ID:tk9UOyUo
真珠湾もねぇ、在米大使が留守だったからねぇ。言い訳にしかならんかもしれないが。
宣戦布告はした。
ただなんでチョーセンジンに言われなきゃならんのだ?
434 :
ダイオキシン:03/08/25 03:17 ID:dRF1SDwQ
Gh5IjdIS は 結局 単に「日帝は悪の帝国」って言いたいだけなのかな・・・・
435 :
kkk:03/08/25 03:18 ID:3FPoZlEf
436 :
:03/08/25 03:18 ID:Gh5IjdIS
小規模な戦闘>戦争なら、海上で交戦した北朝鮮と日本は戦争してんのか?
おまえらが馬鹿だとは知っていたが、これ程までとは・・・
437 :
:03/08/25 03:20 ID:tk9UOyUo
北朝鮮の戦史つっても中露の傀儡としての戦争しかないか。
中国と露西亜の不仲に付けこみ両天秤にかけ、双方から援助を引き出し、
自転車操業のようにして今に至ると。
438 :
ダイオキシン:03/08/25 03:20 ID:dRF1SDwQ
>>436 >海上で交戦した北朝鮮と日本
??自衛隊と北の軍艦がいつ交戦したんだ?
不審船騒ぎは警備行動だぞ?
Gh5IjdIS は C I A の エ ー ジ ェ ン ト などと言ってみる。
>>436 あれは戦闘の範疇に加えるべきかどうか疑問だな
国境を侵した船舶に対する取り締まり行為と言えなくも無いからな
441 :
:03/08/25 03:22 ID:tk9UOyUo
>海上で交戦した北朝鮮と日本は戦争してんのか?
そうなる可能性もある。
軍事衝突から宣戦布告までタイムラグがある可能性もあるからな
バカはどっちかね。
バカじゃありません「パボ」です、ってのは言うなよw
442 :
kkk:03/08/25 03:22 ID:3FPoZlEf
北の不審船って、いわゆる敵対行為にあたって、国際法上の開戦状態(つまり
北に攻めてもOK)になるんじゃなかったっけ?
俺国際法はそこまでくわしくないからわからんが
443 :
:03/08/25 03:24 ID:cH2gYs8Y
自らの意思で主体的に戦争を戦ったことの無い朝鮮人の
ID:Gh5IjdISには開戦の微妙なせめぎ合いとさじ加減を理解するのは無理。
先に結論有りきで、日本=悪とこじつけたいだけだろ。
444 :
ゆう:03/08/25 03:24 ID:JLZIzQ4d
>>436 日曜深夜にどこからか沸いてくるヤカラw
なんかよくハン板に来てた時のことを思いだすなぁ・・・
で、おまえとかさぁ、何しに来てんの?今時分
他板関連のお客か?知識ないから一番つまらん客なんだなぁ・・・
445 :
:03/08/25 03:24 ID:wXrIpLf1
>436
戦争とは国家間の武力闘争を言うのだが、北朝鮮は日本から見て
「国」では無いので戦争とはいいません。ただの警戒行動。
一息ついたところで君が代をお聞き下さい
♪君 が 代 は
(・∀・)
♪千 代 に 八 千 代 に
( ・∀・) (・∀・ )三 (・∀・ )三
♪さ ざ れ 石 の
(・∀・ )
ミ
( ・∀・) (・∀・ )
( ・∀・)(・∀・) ミ
( ・∀・)(・∀・)( ・∀・)
( ・∀・)(・∀・ )(・∀・ )(・∀・ ) (・∀・ )三 (・∀・ )(・∀・ )三
♪巌 と な り て
/ \
〈 =@● ├─┤ ● 〉
\ \/ /
♪苔 の む す ま で
,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,, イイ!
ミ 彡
ミ =@● ├─┤ ● ●c
ミ \/ 彡
447 :
:03/08/25 03:25 ID:tk9UOyUo
言い忘れたけど、北鮮の攻撃に応戦したのは軍隊(自衛隊)じゃないし、
警察行為で、さらに正当防衛。
448 :
kkk:03/08/25 03:26 ID:3FPoZlEf
449 :
:03/08/25 03:27 ID:wXrIpLf1
人のうちの庭に泥棒がやってきたのをSECOMの社員が追い払っただけ
450 :
:03/08/25 03:28 ID:tk9UOyUo
>>449 言いえて妙。
乞食が武装して邸宅に入って来れば追っ払う罠。
>>449 セ○ムの社員は泥棒が入ってきた後にやってきて、事後報告をするだけですが・・・。
452 :
:03/08/25 03:30 ID:cH2gYs8Y
>>450 武装するカネがあるなら食いもん買えって言ってやれ
453 :
:03/08/25 03:31 ID:wXrIpLf1
>451
それは日本の警察だろ。セコムは巡回もやってる・・・あれ?
454 :
:03/08/25 03:32 ID:t7L/VMVy
455 :
:03/08/25 03:32 ID:Gh5IjdIS
つーかアメリカは局地的な戦闘なんて幾らでもするんだよね。
それを戦争だと言い切るのは馬鹿すぎ。
あと、他人の庭に泥棒に入ってたのは中国にいた日本軍の事だろ。
456 :
:03/08/25 03:34 ID:duCaOtwE
>>445 国家承認して無くても、ミサイルを撃たれたら戦争になると思うが。。
おかしくない?それ。
457 :
:03/08/25 03:34 ID:cH2gYs8Y
しまった、こんな時間までID:Gh5IjdISのオナニーショーにつき合わされていたのか!
458 :
:03/08/25 03:35 ID:tk9UOyUo
租借地って知らないんだろうな。
日清戦争で清国が日本に受け渡したものも知らないんだろうな
ID:Gh5IjdISが話題を変えまくったから
何の話をしていたのかよく分からないのだが
460 :
:03/08/25 03:35 ID:t7L/VMVy
461 :
:03/08/25 03:38 ID:Gh5IjdIS
アメリカが「戦闘」に参加したと言われている中国の戦争ももともと日本が始めたもんだしな。
日本人が好戦的な原始的民族には何ら変わりないよ。
462 :
:03/08/25 03:39 ID:tk9UOyUo
>日本人が好戦的な原始的民族には何ら変わりないよ。
自力で国家を守れずに属国化を選ぶ蛆虫よりいいよ。
463 :
:03/08/25 03:41 ID:Gh5IjdIS
>自力で国家を守れずに属国化を選ぶ蛆虫よりいいよ。
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
464 :
:03/08/25 03:41 ID:cH2gYs8Y
日本以上に好戦的な癖に、自力で戦争する実力が
無かったからやれない国が隣にあるけどな(w
>>461 ああ、君はそういう方向に話を持っていきたかったのか
466 :
:03/08/25 03:41 ID:tk9UOyUo
ところで蛆虫韓国には軍隊があるが、何のため?
先輩の後輩いじめのための機関かな?
467 :
kkk:03/08/25 03:41 ID:3FPoZlEf
>>461 ばかだね、相変わらず。
リットン報告をよく読むようおすすめする。
リットンは、中国の苛烈な排日政策を批判し国民党も共産党も世界の平和を
乱している、と指摘してるのよ。
だからこそ、満州はとりあえず、中国でも日本でもない奴が統治しようと言ってるんだよ
469 :
:03/08/25 03:43 ID:cH2gYs8Y
470 :
:03/08/25 03:43 ID:t7L/VMVy
>>461 好戦的なのはむしろ白人社会なわけだが?少し歴史をお勉強するべきですね。
そんな嘘や屁理屈はいいから、もう少しマシな意見を。
471 :
:03/08/25 03:43 ID:tk9UOyUo
>>464 ベトナムや満州でも蛮勇も日本やアメリカというバックが付いてると
とたんに気が大きくなるんだよな
472 :
:03/08/25 03:48 ID:t8RfSnxU
この調子じゃ盧溝橋は日本の陰謀とか言い出しそうだな。
くわばらくわばら
473 :
kkk:03/08/25 03:49 ID:3FPoZlEf
中国の排日運動で朝鮮人も殺されてるけどいいのかな(w
昭和6(1931)年9月から12月まで80件の朝鮮人に対する圧迫事件が発生。
暴行虐殺事件など多数発生。これらの中には、20数名の死者を出す事件があった。
また昭和6(1931)年の万宝山事件は満州事変の大きな要因となった。
474 :
:03/08/25 03:49 ID:tk9UOyUo
>盧溝橋
租借地と侵略の区別が付かないのはシナもチョソも一緒だね
475 :
:03/08/25 03:50 ID:wXrIpLf1
国際法における戦争の定義は難しすぎて未だに決着がついてない・・・
国際憲章で明示する必要があるけど、それ自体で戦争が起こりそうな気もする。
476 :
:03/08/25 03:52 ID:wXrIpLf1
× 国際憲章
○ 国連憲章
477 :
満州における中国:03/08/25 03:53 ID:duCaOtwE
>>467 中国の満州に対する「野心」は、満州族の地であった満州を侵略する点に置いて
日本の満州支配や中国のチベット支配と同様だと考えていいのかな。。
現在、満州が中国の一部として完全に同化されてるのは民族自決の点から
問題がある問いえるのか?
満州における中国側の策謀をどう評価していいかわからない。
できれば、ソースつきで論を展開してくれない?
478 :
:03/08/25 03:53 ID:OpAkCzsA
日本とそんなに同じにしたければ、アメリカと戦争してみればいいと思うココロ。
479 :
:03/08/25 03:54 ID:tk9UOyUo
結局アメリカと中国を引き合いに出さなきゃ日本叩き出来ないんだからな。
480 :
:03/08/25 03:56 ID:BL/VGIea
481 :
:03/08/25 04:02 ID:tk9UOyUo
>>477 満州族は中国から独立する気あるの?
満州(女真)族と漢人の同一化を言い出したら、
朝鮮半島も中国の一部という話も出てくるはずなんだけどね。
朝鮮時代の李王は女真族だからね。箕氏朝鮮の衛氏は漢民族。
482 :
kkk:03/08/25 04:05 ID:3FPoZlEf
>>477 《リットン調査団報告書は、日本を批判し、第一に、確かに満州に対する中国の主権を認め、
満州国の独立に反対した。また第二に日本軍の撤兵を要求した。
だが同時に、第三に、満州における日本の特殊権益を認めた。そして、第四に中国側の日本製品
不買運動を批判し、共産党も国民党も国内を混乱させ世界平和を乱しているとした。
とともに第五に、満州の自治を提言し、当面の満州の管理は、中国ではなく国際軍によって
おこなうべきであるとした》
『歴史教科書の歴史』小山常美 34・35p
つまり満州事変は、一発殴ってきた中国に、日本が3発も4発も撲り返してきた、
一種の「過剰防衛」だと考えております。
スレタイだけ見てレス。
>>1 アンタ、馬鹿ぁ!?
484 :
:03/08/25 04:18 ID:duCaOtwE
>>482 中国の満州に対する主権は、民族自決の原則の元でも
肯定されるの?
それは、どういう理由で?というのが、疑問なんですが。
リットン調査団は中国の主権を肯定しちゃってるんですね。。
なんでだろ〜
485 :
:03/08/25 04:24 ID:wXrIpLf1
>484
アメリカが自分の都合で勝手に決めるので
ここで聞いても意味ないです。
486 :
kkk:03/08/25 04:25 ID:3FPoZlEf
>>484 >中国の満州に対する主権は、民族自決の原則の元でも肯定されるの?
うーーーん…むずいなあ。たしかに1912年に第一次満蒙独立運動、16年に第二次
運動が起きてるからなあ…民族自決の原理で行けば、これは独立へと動いてゆくんだろうけど
>リットン調査団は中国の主権を肯定しちゃってるんですね。。
>なんでだろ〜
これもむずいが、国際軍の管理の後、独立させようとしたのかなあ???
487 :
:03/08/25 04:29 ID:duCaOtwE
>>486 満州と満州族の中国からの独立性が強いなら、満州を巡る抗争は、
中国と日本の帝国主義的野心のぶつかり合いになるよね。
中国の帝国主義的国家としての評価が欠けてると思うんだよね。
そこで。
中国は明治維新期で日清戦争に負けるまでは資本主義化のレールに
載っていたから。
488 :
:03/08/25 04:32 ID:0gxS58Ot
>だが同時に、第三に、満州における日本の特殊権益を認めた。そして、第四に中国側の日本製品
>不買運動を批判し、共産党も国民党も国内を混乱させ世界平和を乱しているとした。
>とともに第五に、満州の自治を提言し、当面の満州の管理は、中国ではなく国際軍によって
>おこなうべきであるとした
日本の歴史教科書って、この部分を意図的に削除しているよな。
……良く読んだらまっとうな話題してたんだね。
満州事変とリットン調査団の件だが、
関東軍の独断専行による満州国誕生の新聞発表(昭和7年3月12日)や、
同じく関東軍による調査団随員の反日政客として知られた支那前外相・顧維鈞への
脅迫など、最初からリットン調査団の心証を悪くしていた点を指摘しておきたい。
にもかかわらず、調査団は「支那の宗主権の下で満州地方に自治機関設置し、
日本の特殊権益と列国の権益の保証」を解決案として提示した。
元より支那政府が「満州は化外の地」と公言していたことと、かの地は歴史的に
見ても漢民族ではなく韃靼人の土地であった。
これらの事例から、とりあえず日本を牽制した上で、いずれは満州を日本の特殊権益と
列国の権益を並立させた形で独立させるつもりだったのではと推測してみる。
490 :
帝国主義国家としての中国:03/08/25 05:00 ID:duCaOtwE
>>489 満州では事態が錯綜してるのでよくわからないんだけど。
基本的なてんとして、満州が独立国家として機能を持てるだけの満州族が
人口とその文化的言語的独自性があったのかというのが、わからない。
結局、日本も満州に対しては帝国主義的政策をしてるわけだけど、
中国の満州への宗主権の主張は「帝国主義政策」であることが
見過ごされてる気がする。
日本が、華北に侵略したのは事実だとしても、その点の問題は
中国が満州地域を併合しちゃったわけだから現在でも
残存してるでしょ。
北朝鮮の帰趨も中国の帝国主義的性格を見過ごすと
ちょっと危ないと思うね。
491 :
在日に破防法適応望:03/08/25 10:10 ID:G7rWQMiO
>>1 NONONO 日本の戦時中より酷い オウムの強制調査末期と同じジャン:
492 :
正義の味方:03/08/25 11:46 ID:+nAGWj3K
北朝鮮は幼稚園のころから金親子のでっちあげ歴史を刷り込んでいるんだ、完全な洗脳教育
である。ところが日本人にもいるんだ、日本の戦前の教育は北朝鮮と同じだったという手合
いが。どこが同じかというと天皇崇拝と金崇拝だというんです。いいですか、日本は選挙で
政治家を選び、議会政治がおこなわれ、言論の自由があったんです。こういう国と北朝鮮の
ような独裁国家と一緒くたにするのは他に意図するするところがあるからなんでしょう。そ
りゃ戦争中は左翼、社会主義者は特高につけまわされ、暗黒な生活であったかも知れないが、
大半の国民は自由に暮らしていたんです。食糧難も戦後になって極端に逼迫したのであり、
戦時中はなんとか飢えることなく暮らせたんです。向田邦子のドラマを見ればよくわかりま
す。まあ、大変な人たちが居たのも事実でしょうが、天皇制を強力に推し進め、国家統一を
はかる軍人、知識人、右翼などもいたが、市井の人々は北朝鮮のような親子で密告するよう
な暮らしではなかったんです。軍国主義を煽ったのは国家ではなくマスコミです。新聞、出
版物などが元凶でしょう。ラジオなんか偏向せずに報道してました。
493 :
:03/08/25 11:56 ID:ENv69UtD
>>492 同意。
金正日が100%で当選ということがそもそも
普通はありえない。
494 :
:03/08/25 12:11 ID:tk9UOyUo
>北朝鮮の帰趨も中国の帝国主義的性格を見過ごすと
>ちょっと危ないと思うね。
左翼はここ無視だね。
琉球は日本と中国と両方に朝貢してたんだが、
だから「沖縄はいつか中国領にもなりうる」って平気で言ってるからね。
国境線なんて簡単に変わる、とも言ってる。
495 :
:03/08/26 06:58 ID:hRmnEYBh
やはり北は社会主義のお国のようで
NGOなどを通じて農業技術取り入れられるのにしない。
これは中国はちょっと前まで鶏を庭で飼うのも禁じていたのに近いね。
資本主義の芽とだ言う理由で。
日本は国内の不穏な行動を
「赤、赤」と言って取り締まってたしな。
496 :
z:03/08/26 16:34 ID:xzqbhML/
江戸時代の日本よりは北朝鮮に近いか・・
497 :
:03/08/27 04:28 ID:/oMKBllC
しかし、自ら資源を求めて戦争に興じた日本と、
他国からの支援を求めて、戦時状態のような状態が続く、
にもかかわらず誰も援助したくないような国になってしまってるという。
矛盾を抱えた国ですね。
498 :
ハンニバル:03/08/27 15:48 ID:6VQXIzl2
日本の戦前を知らない奴がとやかく憶測でいうな。古代から現在までいかなる時代
でも日本と北朝鮮、韓国と同じ体制であったことはない。北朝鮮なんか高句麗の時
代から21世紀の現在まで民主主義というのを一度も経験したことがないんだ。韓
国も自分の手で民主主義をつかんだ経験がないんだ、すべてお仕着せなんだ、日本
との併合、戦後の米軍による開放、すべて他人任せということであり、自分の手で
身分制度の改革さえしてないんです。
日本と比較するのはあまりに違いすぎて比較になりません。せめてインドネシア、
タイくらいと比較して下さい。
499 :
おっとと:03/08/27 16:10 ID:jyIGdBx1
>戦争とは国家間の武力闘争を言うのだが、北朝鮮は日本から見て
>「国」では無いので戦争とはいいません。ただの警戒行動。
平成鮮乱というのでしょうか?
500 :
500げと:03/08/27 16:14 ID:13dmEWGn
日本よりもひどすぎると思いますが何か?
501 :
:03/08/27 16:15 ID:2EXgxY+Y
ひまゆき=植民地時代の買弁とそっくりですね。
502 :
:03/08/27 16:15 ID:2EXgxY+Y
自分たちの裏切りを無理に納得しようとしているところなんかは特に。
503 :
:03/08/27 16:17 ID:2EXgxY+Y
アフリカで同胞を売り払った奴隷商人も、
こんなクールな感じの人間だったんだろうなあ。
504 :
:03/08/27 16:18 ID:6sboR6In
昔の日本の方がまだ大儀もあったし賢い
505 :
:03/08/27 16:20 ID:RCo7T4lF
日本の方が全然ましジャン。
あと、民主主義は日本にはもっと前からあっただろ。
室町時代の惣村とか堺、京都などの自治都市とか
話し合いで決めてたんだからあのころは民主主義だったんだよね。
506 :
:03/08/27 16:26 ID:vvcJwQkR
戦時中も日本は軍国主義ではなかったよな
>1 李氏朝鮮時代の両班体制の一極集中化が今の北だろう。戦前戦中の天皇制はキリスト教的な「天皇の下国民は皆平等」だが、現在の北は(南もだが)朱子学的な「人間は生まれた時に格が決まっている」という考え方をしている。
508 :
立腹野朗:03/08/27 16:32 ID:VMYRKyqo
最後の1年は戦争に勝ちたい一心で似てるかも判らないが人間性については天
と地以上に差が有るよ、こんな国と戦争中とは言え「日本」と同じと思はない
で欲しいな、自分の力で生きようと努力した日本と、ただの恐喝で生きてる国
を一緒にしないで欲しい、真面目に生きようとすれば日本が残した発電所、工場
教育、インフラだけでも成長が可能だったのに0から(−)にまで成長?させた
馬鹿国と一緒にしない。
中国にしたって他人の家なんて代物かい、馬賊の巣窟じゃないか。
509 :
:03/08/27 16:38 ID:jCl6/Gqw
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──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 1 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
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510 :
:03/08/27 16:55 ID:KyruMQCz
まあ一番の驚きなのはアメリカからハーレーの技師が
日本に定住してたことなんだがな。
さすがに真珠湾寸前に帰国したが。
爺さんから聞いた話だけど、やっぱりというか
アメリカは真珠湾を予期していたんだよ。
まああれだ。北朝鮮といっしょにするなってことだ。
511 :
ア、ソー:03/08/27 17:01 ID:h2i6mVn+
マッカーサーが天皇無罪を決めたのは、実際に天皇陛下に接見した時、
天皇陛下の崇高な徳性とお人柄に心を打たれて
「このようなお方が開戦の命令をできる筈がない」と思ったからだ。
後日、マッカーサーをも感動させた天皇陛下の徳性とお人柄を
全国民が直接目にできる機会が訪れた。
それは天皇陛下全国御巡幸での出来事。
戦争孤児院を訪れになった天皇陛下は、一人一人の戦争孤児の手を取り、
「オトーサン オカーサン ハ ゲンキ?」
512 :
:03/08/27 17:27 ID:dWXKXpw9
>>1 あれだろ、天保の大飢饉=現在の北朝鮮って言いたいんだろ。
みんなそう思ってんだよ。
513 :
悠:03/08/27 17:41 ID:aOg1Fw8Q
>>1 一緒にするんじゃねー!
ぜんぜん違うじゃねーか。ふざけた事言うんじゃねー。
北朝鮮なんかと・・・
514 :
:03/08/27 17:46 ID:aR5/JL1W
現在の北朝鮮と日本のいつの時代も当てはまらないと思うんだが…。
>>1ってさあ、2ちゃんねる歴三ヶ月〜半年のついさいきんハン板に来だした人間でしょー。
なんでも鵜呑みにしたり、憶測だけでモノを言っちゃいけないn。
515 :
埼玉県民jp:03/08/27 17:49 ID:NwnE+9cz
>>506氏
いや、戦時中は軍国主義だよ。
東条英機などの軍人が内閣を組織して政治を動かしてたんだから。
ただし日本は、
フ ァ シ ズ ム で は な い
明治憲法を無視したわけでも無いしな。
516 :
金正日:03/08/27 17:56 ID:xkKcEBpS
朝鮮人物語
1910年の韓国併合の真相
朝鮮人は、半植民地化されていた支那に侵略されるよりも
まして北の帝國ソ連に侵略されて赤の思想になるよりも
新参国家であるが、日清・日露戦争に立て続けに勝利した
大日本帝国に支配される方が、朝鮮半島の発展になると思った
李氏朝鮮の幹部は日本に進んで併合を望んだのであった。
そして第二次世界大戦で日本が敗北した途端、手のひらを返して
日帝の支配から開放してくれてありがとうと言い、さらに日本へ
賠償金を払えと偉そうなことを言うのでした。
そんな朝鮮人は絶滅してしまえ!!!!
517 :
:03/08/27 18:15 ID:KyruMQCz
>515
支配体系が江戸時代になっただけだよな。
実質的な支配者=武力で天下統一した徳川家=武力で国会を統一した軍部
精神的な拠り所=万世一系の天皇=万世一系の天皇
日本特有なものだな。
518 :
:03/08/27 23:49 ID:pSQmXHuS
519 :
、:03/08/27 23:51 ID:Rq1nhDSW
>1
政権交代があった日本とどこが同じなの?
520 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/28 00:03 ID:mapYqHZu
>>517 そうそう、
権力を武士(軍部)が担当し、権威を天皇が担当する。
外国人はここが分からないから、天皇を専制君主とか言っちゃう。
デビット・バーガニーとかはもろこのパターン。
それから、大政翼賛会でもってナチスの体制に相当させようとするやつがいるけど
小磯内閣の顔ぶれをみると、大政翼賛会の議員は三名しかいないのね。
他はみんな無所属議員。
521 :
:03/08/28 00:06 ID:rn4ZkFHc
西郷隆盛も内乱起こしたり
選挙じゃや野党が圧勝
明治の初期は天皇の権威なんぞry
×小磯内閣の顔ぶれをみると、大政翼賛会の議員は三名しかいないのね。
〇小磯内閣の顔ぶれをみると、大政翼賛会の閣僚は三名しかいないのね。
523 :
.:03/08/28 00:08 ID:4Bt52mr2
勉強になります
524 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/28 00:12 ID:mapYqHZu
>>521 うーん。。まあ、山県有朋なんざ明治天皇に挑発的なことやってたもんだから
そうとう明治帝に嫌われてたらしい。『宮廷』って本の牧野ノブアキの回想に
出て来る。
それから大正天皇にも嫌われてて、帝に「お前はいつ(職を)やめるんだ」って
いわれたそうだ。
まさに「天皇キラー」山県なわけだけど、北だったら一発で粛清だよね
525 :
t:03/08/28 00:16 ID:RwCFG1Xz
ウンコ〜(゚∀゚)人(゚∀゚)ウンコ〜
(゚∀゚)<朝鮮はウンコ〜
526 :
:03/08/29 21:26 ID:zh6dmJof
どっちも全体主義だろ。
あと、アメリカに反抗してる所なんてそっくりじゃん。
527 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 21:32 ID:iIq7QMp5
>526
議会が機能している全体主義というものはありませんよ。
アメリカに関しては、向こうから「因縁をつけられた」のが正解です。
日中戦争に対して蒋介石にそそのかされたアメリカが
大陸利権に目がくらんでくちばしを突っ込んできただけですよ。
戦中の挙国体制が戦前からの体質だと勘違いしている人から
教育を受けたようですね。
あれ、嫌韓雑魚くんまだいるんですか。
529 :
:03/08/29 21:40 ID:zh6dmJof
>>527 >議会が機能している全体主義というものはありませんよ。
議会が機能していたのは形だけのものだろ。
要するに茶番。
>アメリカに関しては、向こうから「因縁をつけられた」のが正解です。
最初に戦争を仕掛けたのは誰かな?
>戦中の挙国体制が戦前からの体質だと勘違いしている人から教育を受けたようですね。
右翼の捏造を本物の歴史だと勘違いしている人から教育を受けたようですね。
530 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 21:40 ID:iIq7QMp5
>528
嬉しいな、私のことを言ったんですよね。
では、スレタイに沿って「戦前の日本社会と現在の北朝鮮社会の相違」に
関してのご意見をどうぞ。
実のある対話をしましょうね、逃げずに。
>>530 え?
漏れ?
ID:zh6dmJofさんのことを言ったんですが。>嫌韓雑魚くん
まぁ、時の大統領が戦争をしないと公言していた以上、
米国からの先制攻撃はできませんですねぇ。
上手くチャーチルに転がされてしまいました。
533 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 21:48 ID:iIq7QMp5
>529
うれしいな、久しぶりに遊べそうですね。
> 議会が機能していたのは形だけのものだろ。
形だけでも機能していたのは認めるんですよねぇ。
ちなみに、天皇陛下の独裁だったと思っているなら、
明らかな間違いですよ。天皇陛下の判断が下ったのは
5.15の時と終戦の時を入れても数えるほどです。
軍事独裁は戦時中の特別な時期だけで、
普通選挙が実施されていた国家を独裁と呼ぶのは
国語能力に問題がありますね。
> 最初に戦争を仕掛けたのは誰かな?
ハルノートはご存知ですね。
是だけでも、答えは充分ですが、対米国に於いて
最初に攻撃したのはどちらだと思います?
真珠湾より前に、米海軍潜水艦による攻撃が有ったんですよ。
> 右翼の捏造を本物の歴史だと勘違いしている人から教育を受けたようですね。
今挙げた内容は、全て事実ですよ。
あなたのいう、右翼じゃない人たちの本にも事実として載っているはずですが。
534 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 21:49 ID:iIq7QMp5
>531
大変失礼致しました。水に流してください。
>>534 いえ、紛らわしい書き方をしてすみません。
他に誰も使わない「嫌韓雑魚」という言葉を使う人、という意味で書いたんです。
これ、一人しかいません。
まぁ、軍や政治家が必死に封殺しようとしても、
美濃部学説は正しかったんですよねぇ。
537 :
:03/08/29 21:54 ID:zh6dmJof
>>533 茶番が「機能している」とでも?
あと、誰も天皇が独裁者なんて言ってねーし。
あんた全体主義の意味、わかる?
国語能力に問題がありますね。
戦前の特高警察の存在さえ知らないようだから、歴史の認識もイマイチだな。
あと、ハルノートは関係ないよ。言い訳にすぎないね。
要するに日本が最初に大規模な攻撃をしたわけだから。
あぁ、特高というとアレですね。
アカ摘発組織。
539 :
:03/08/29 21:58 ID:zh6dmJof
我々の記憶からすでに風化しつつある、戦前の日本がちょうど今の北朝鮮のような
国家体制だったのを思い起こしてみました。国民が「お国のため」「天皇陛下のため」
と自分を押殺させられた時代でした。国が統制を敷き、都合の悪い情報については操作され、
国民には嘘の「勝利戦況」を伝えていたような国でした。周辺の国々への「主権侵害」
により朝鮮半島や周辺国 の人々を殺りくし多大な苦痛を与えた国でした。
ところで、戦前というのは、何時から何時までなんですか?
541 :
:03/08/29 22:00 ID:k5HW5+UJ
朝鮮半島で殺戮なんてあったっけ?
542 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 22:01 ID:iIq7QMp5
>537
うれしい、まだ付き合ってくれるんですね。
> あと、誰も天皇が独裁者なんて言ってねーし。
> あんた全体主義の意味、わかる?
一般的には、個人独裁の事を刺しますが、何か?
> 国語能力に問題がありますね。
私の国語能力を、ね。気に入りました。
もっと遊びましょう。
> 要するに日本が最初に大規模な攻撃をしたわけだから。
他人に先制攻撃をしておいて、相手が本気になったら
文句をいうような情けない国家が戦争をする資格は
内ですよねぇ。
さぁ、次を期待していますよ。
543 :
:03/08/29 22:01 ID:zh6dmJof
544 :
:03/08/29 22:03 ID:zh6dmJof
>>542 >一般的には、個人独裁の事を刺しますが、何か?
これで君の馬鹿さ加減が十分わかった。
丸腰の相手とこれ以上やっても意味が無いな。
545 :
:03/08/29 22:05 ID:TCvc6Sq2
え、勝利宣言なの????・
546 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 22:10 ID:iIq7QMp5
>544
全体主義の主要な構成要件に「強力な指導者崇拝」と
その指導による徹底的な統制が有る、という意味なんですが。
ちょっと、端折り過ぎましたね。
まぁ、戦時中は非常事態ですからね。
でも、其れ以外は違うんですが、という程度なんですが。
ところで、もう逃げるんですか?
もうちょっと、対話を続けましょうよ。
547 :
:03/08/29 22:13 ID:zh6dmJof
>>546 と言うか、東大法学部・MIT卒業の実業家が日経で戦前の日本を「全体主義・侵略主義」
と言ってるんだが。
あんたがこの人以上の経歴を示せないと、話になんないよ。
で、君はこの人に勝る経歴があるのかね?
548 :
:03/08/29 22:14 ID:FixTxd/W
>>547 横から割り込むが、それなら貴方にも話す資格は無いですね。
549 :
:03/08/29 22:17 ID:X2KtFiHt
>>547 で、歴史には門外漢の法学部卒の実業化が語ったことを真実だと判断した君の
経歴は?(w
550 :
うんこ:03/08/29 22:17 ID:IJ85YXO1
ちょっとまえまで南朝鮮の学校の教室にはタイキョクキの横に大統領閣下のご尊影がかかげてあったようなきがしたんだがのう。
ほう、権威主義が炸裂ですか。
552 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 22:20 ID:iIq7QMp5
>547
へ、議論の最中に「経歴」ですか?
というより、今持ち出した相手は歴史とは無関係の人ですよね?
553 :
:03/08/29 22:20 ID:zh6dmJof
>>548-549 馬鹿か?
俺はこの人の意見に真っ向から対立してねーだろ。
対立しているのはID:iIq7QMp5であって。
555 :
:03/08/29 22:22 ID:FixTxd/W
>>553 対立してないから何?貴方は同じ土俵に立つ以上、同じレベルでなければ
なりません。
なんせ権威を振りかざして、レベル云々言ってきたのは貴方ですから。
556 :
:03/08/29 22:22 ID:X2KtFiHt
>>553 日本語が通じていないようです。ダメだコリア。
557 :
:03/08/29 22:22 ID:zh6dmJof
>>552 少なくとも、君よりは信頼できる歴史認識があるぞ。
558 :
:03/08/29 22:24 ID:X2KtFiHt
>>557 「貴方が」信頼しているだけであり、他人の信頼を勝ち取るには他人を説得しうるだけの
根拠が必要になります。
で、
あなたの示した根拠が、歴史とは無関係の「東大法学部卒」「MIT出身の実業家」な
わけだ。説得された人、手を挙げて〜。
559 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 22:26 ID:iIq7QMp5
>557
では、見せてもらいましょう、他人の権威抜きでね。
ちなみに、私が持ち出したあたりの話は
議論の余地の無い事実の羅列ですよ。
ついでに言うと、その種の資料の編纂には
あなたの大好きな「東大卒」の一人や二人は
確実に関わっていると思いますがね。
560 :
:03/08/29 22:26 ID:J9Z0+r6F
ていうか、MITて理系だよね?
違った?
561 :
:03/08/29 22:26 ID:zh6dmJof
>>555 対立していないから、俺は別に同等の経歴を持ってる必要は無い。
悔しいのなら、君も同じような経歴を持った人間が、
「日本は全体主義国家では無かった」と言う証言を持ってくればいい。
562 :
:03/08/29 22:27 ID:RBuFyAd+
そう言えば、国の最高権威者だけど農業にはど素人の意見を採用して
農業政策がめちゃくちゃになってる国があったなw
で、歴史とはまったく関係ない実業家がどうしたって?
経歴と主義主張は無関係だろ?
564 :
:03/08/29 22:28 ID:zh6dmJof
>>559 だったらその「東大卒」とやらのソースを見せてもらおうか。
脳内で東大卒の同意を出しても意味が無いぞ。
565 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 22:29 ID:iIq7QMp5
>557
あ、ひとつ聞き忘れました。
> 少なくとも、君よりは信頼できる歴史認識があるぞ。
だれが、そのご大層な歴史認識の持ち主なんですか?
あなた、それとも「実業家」?
あなたじゃないなら、その実業家を連れてきてくださいな。
あなたより面白い話が出来る相手なんでしょう?
566 :
:03/08/29 22:29 ID:k5HW5+UJ
zh6dmJof、見てて哀れだからもうどっか逝けって。
567 :
:03/08/29 22:30 ID:FixTxd/W
>>561 語るのは貴方たちであって、例に挙げた権威であるわけではないのです。
仮に相手がそれなりのステータスを満たしていた場合、貴方にそれに応える
だけの力量がありますか?
568 :
:03/08/29 22:31 ID:zh6dmJof
>>565 早くソース出せよな。
>>567 そいつのステータスが「東大」「MIT」「日経」と言う重みのあるものだったら、
納得するよ。
570 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 22:34 ID:iIq7QMp5
>564
すみません、素晴らしい歴史認識とやらは見せて頂けないんですか?
この辺の話は、単なる事実なので学歴は(特に工科大学は)無関係ですよ。
たぶん、話さえしてもらえれば、かなりのところで宗旨替えしてもらえると
思うんですがね。
571 :
:03/08/29 22:34 ID:X2KtFiHt
>>568 わはははは。日経が技術系ニュースにおいてもしばしば素人的誤解の満ちた記事を
載せてることをご存知ないらしい。
いわんや、歴史においてをや。
572 :
:03/08/29 22:34 ID:FixTxd/W
>>568 優しい言葉で言っても分からないかな。
とりあえず議論するのはお前であって、お前の意思で、お前の思考で、
お前の指でキーボード叩くわけだ。自分と同論の人間が凄けりゃ
正しくて、相手と同論の人間が経歴的に下だったら話にならんなんぞ、
前時代的な権威主義なんだよ。
573 :
:03/08/29 22:35 ID:zh6dmJof
>>570 早く「戦前は全体主義では無かった」と言うソースを出せって。
574 :
:03/08/29 22:35 ID:X2KtFiHt
あともうひとつ
「権力は腐敗する。絶対権力は絶対的に腐敗する」
という言葉があります。マスコミや特定機関をを絶対権力化させるべきではありませんね。
575 :
:03/08/29 22:36 ID:zpHdMgYr
| 燃えるごみ 月 水 金
| ビン・チョン・缶 土
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。 。
∧_∧ [Ξ二二二] 二二]
Λ_Λ ( ・∀・) .||| | | | |. | |
<`Д´;; >二 ,) ||| | | | | | | | | |
⊂⊂ ) 人 ヽノ ||| | | | | | | | | |
,,,,,,,,,,,,,⊂⊂_丿. (__(__) .`ー――´ ー―´
' ' '' ' ''''' ''
あいごーー、朝鮮人すてないでくりー
576 :
:03/08/29 22:37 ID:zh6dmJof
>>571 ハン板よりはましだよな(w
>>572 要するに、ソースを出せないと。
苦しい言い訳ばかりされるとこっちも萎えてくるぞ。
577 :
:03/08/29 22:37 ID:X2KtFiHt
>>573 さて、ここで問題。先のイラク戦争時において、米国内で政府の決定に反対を主張した人物達が、
芸能人であれば公園中止や、学生であれば退学や、そういった諸々の処罰を「反対意見だから」
ということで受けてます。
ねえ、アメリカは全体主義?
578 :
:03/08/29 22:38 ID:FixTxd/W
>zh6dmJof
宅間スレに帰ろう。
みんなが待ってるよ・・・。
580 :
:03/08/29 22:39 ID:RBuFyAd+
ん〜と、つまり現在、世界最高の権威者とも言える唯一の超大国指導者に
面会時間15分と言われた南と悪の枢軸と呼ばれた北の両国は、人類にとって
その程度の価値しかないという事ですか?w
581 :
:03/08/29 22:41 ID:J9Z0+r6F
>>576 まずね、東大は一類、二類って感じではっきりと「法学部」「医学部」などといっている訳じゃないのです。
次、MITは理系の大学、確か単科大学です。文系畑ではまあ、難しいでしょうな。
次、「法学部」「工学部」は歴史に全く関係しませんが何か。
最後に、まず貴方がその「東大、MIT卒」の人間を提示する必要があります。
他人に求める前に、まず、貴方が提示しましょう。
簡単でしょう? 「新聞」に載っていたくらいですからね。
582 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 22:42 ID:iIq7QMp5
>573
ふーん、じゃ。
歴史年表より
1890 帝国議会開設
1898 憲政党を基礎に大隈重信内閣が初の政党内閣を組閣
議会政治と全体主義は相容れません。このくらいは理解できる?
583 :
:03/08/29 22:43 ID:zh6dmJof
584 :
:03/08/29 22:44 ID:FixTxd/W
こいつも余計なこと言わなきゃ、すんなり議論に持ち込めたものを…
585 :
:03/08/29 22:44 ID:zh6dmJof
>>582 あほだな、おまえ。
どこまで遡る気だよ(w
586 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 22:45 ID:iIq7QMp5
はぁぁ、是が所謂「馬鹿の壁」ですか・・・・・・
歴史認識になぜ工学部を持ち出すのか?
587 :
:03/08/29 22:45 ID:zh6dmJof
ナチスドイツも一応議会政治があったよな(w
もうこいつ馬鹿すぎて話になんねーよ。
588 :
:03/08/29 22:46 ID:zh6dmJof
>>586 早く、おまえが言う「東大・MIT卒」が言う、「戦前は全体主義では無かった」
ソースを出せよ。
さっきからずっと待ってるんだよ。
589 :
:03/08/29 22:47 ID:iI5O5t7a
>>587 ナチス・ドイツは、やがてヒトラーが強権を発動して、議会を解散させたはずだぞ。
590 :
:03/08/29 22:47 ID:X2KtFiHt
>>585 ヒットラー、ムッソリーニと並べられた東条ですら、別に独裁者ではなく、軍部を
抑えることを期待して(東条は天皇崇拝者で、天皇は戦争回避派だった)議会で
首相に選出されたんですけどね。
そんなこともご存知ない。へ〜。ほ〜。
591 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 22:48 ID:iIq7QMp5
>585
でも、戦前でしょ(W
取り合えず、「戦前は全体主義じゃない」は
認めたんだよねぇ。
・・・・・疲れるな。
592 :
590:03/08/29 22:50 ID:X2KtFiHt
ああ、付け加えるとパール判事は「ハルノートを突きつけられたら、どんな小国だって
開戦に踏み出さざるを得ない」と言い、マッカーサーですらも後に「太平洋戦争は
日本にとって自衛の戦争だった」と認めています。
593 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 22:50 ID:iIq7QMp5
>587
ナチスドイツは、「民主的な手段」で権力を手に入れましたよ。
つまり、ナチスが権力を握る前は民主国家。
594 :
:03/08/29 22:52 ID:zh6dmJof
>>591 認めてねーよ、馬鹿。
おまえは早く宿題を片付けること。
わかった?
>>592 インド人が言う事なんてアテになるかよ。
おまえ、インド人がどんないい加減な人間か知ってんのか?
595 :
:03/08/29 22:53 ID:RBuFyAd+
なんだ、ただの差別主義者か。
596 :
590:03/08/29 22:54 ID:X2KtFiHt
パール判事は極東裁判の判事で唯一国際法に関する権威でした。
それに、インド人が数学や文学、映画でどんな評価を受けてきたかご存知ないようで。
お、いきなりインド人差別ですか。
598 :
:03/08/29 22:55 ID:FixTxd/W
ソース第一なんじゃないの?ソースの否定にもソースがいるでしょ?
この場合の、「インド人の言うことがあてに出来ない」というソースは?
599 :
:03/08/29 22:55 ID:iI5O5t7a
>>594 アメリカに帰国後のマッカーサーも似たようなことを言ってるわけだが・・・。
600 :
:03/08/29 22:55 ID:HvJPjq3u
601 :
:03/08/29 23:00 ID:V7G007LM
>>594 インド人も、朝鮮人も、支那人も、未開地の野蛮人はみんな信用できない。
602 :
ダイオキシン:03/08/29 23:01 ID:jy+BAJKJ
>>594 >インド人が言う事なんてアテになるかよ。
>おまえ、インド人がどんないい加減な人間か知ってんのか?
何人なら信用できるの?
603 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:01 ID:iIq7QMp5
>587
ちなみに、
「全体主義の起源」ハンナ・アレント著 では、
ナチス体制の全時期(1933〜45)のうち、
1938年以降の後期ナチス体制だけが全体主義といわれるべきだと主張している。
何故ならば、
34年のレーム事件SSが実験を握るが、SSはSAとちがって高学歴の管理エリートの組織であり、
党官房を頂点とする党官僚にほかならなかったから。
つまりこの本によると、エリートによる統制・独裁が全体主義に必要な訳。
ちなみに現在的な解釈で行くと、是に私が書いたような個人崇拝とその指導の要素が
加味される訳。
戦前に関して言えば、少なくとも政党政治は行われていた上、
天皇自身はとても実権を持っているとはいえないわけだよ。
判る?ちなみにハンナ・アレントはハイデッカーやらと同列の人間だから、
君にも納得してもらえるよね(W
604 :
:03/08/29 23:02 ID:zh6dmJof
605 :
:03/08/29 23:04 ID:1IVT7z1Q
日本と北朝鮮が似てるのですか?
ならば、
北朝鮮に空母があるのですか?
北朝鮮に梅干があるのですか?
北朝鮮にカルピスがあるのでしょうか?
嗚呼、姉さん。
朱鷺が見える。
606 :
:03/08/29 23:04 ID:zh6dmJof
>>603 何だかんだ言って本の受け売りだったのかよ。
失望したぞ。
607 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:05 ID:iIq7QMp5
>594
さぁ、私の宿題は終わったよ。
(まさか、ハイデッカーをしらないとは言わないよね。
君の大好きな工学部卒よりははるかに権威があるよ。)
で、君のソースは?
早くしようね(W
608 :
:03/08/29 23:06 ID:FixTxd/W
>>604のソースからは、今件における「インド人は信用できない」
ということの証明にはならない。関連性が全く無い。
609 :
:03/08/29 23:06 ID:X2KtFiHt
>>604 つまり貴方はイタリアマフィア(コーザ・ノストラ)だけを見てイタリア人は皆ギャングだと
おっしゃるわけですね?
もしくはソーホー地区だけ見て、イギリスは貧民の国と判断すると。
インドが厳然たる階級社会ってことを知らないらしい。
610 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:07 ID:iIq7QMp5
>606
ソースがお望みだったよね。
探してきたんだから、ちゃんと読んで、消化してくれよ。
さぁ、君の番だよ。
611 :
:03/08/29 23:08 ID:HvJPjq3u
>>604は間接的に「朝鮮人は信用できない」ことを主張したいようです。
612 :
:03/08/29 23:08 ID:zh6dmJof
>>608 それでは、インド人は信用できると言うソースを出してもらおうか。
613 :
:03/08/29 23:09 ID:oJnu9JX5
古い話だが「インド人嘘付かない」って言ってたぞ。
ソースは中年世代にでも聞いてくれ。
614 :
:03/08/29 23:10 ID:iI5O5t7a
615 :
:03/08/29 23:10 ID:FixTxd/W
>>612 なぜ?貴方のソースには、今件におけるインド人の発言は
信頼できないということの証明になり得ないと言っているだけです。
公的な文書においての発言は、それと同等なものでなければ覆せない
と言っているのですが?
616 :
:03/08/29 23:10 ID:zh6dmJof
>>614 完全な受け売りに答える必要なんてない。
617 :
:03/08/29 23:11 ID:X2KtFiHt
>>612 簡単なところで1913年、タゴールがノーベル文学賞を受賞した辺りではいかが?
あなたの大好きな権威の筆頭であるノーベル賞が、信用できないインド人に賞を与えたということ?
618 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:11 ID:iIq7QMp5
>612
さ、MITのエリートとかの新聞記事は?
おまえの、信頼できる歴史認識は?
さぁ、期待しているよ(W
どうでもいいが、逃げたほうが良いよ。
君は少し、暴言を吐きすぎたな。
619 :
:03/08/29 23:13 ID:zh6dmJof
>>617 馬鹿か(w
そんなもん、何の証明にもならんわな。
おまえらが横目で見る韓国人もノーベル賞を取ってますが、何か?
>>618 受け売り野郎が何言ってんだよ。
東京裁判の判事までやった人が信用できるかどうかは
国籍とは無関係でいいんじゃないんですか?
>>613 そ、それは・・・
「インド人たまには嘘つく」と円楽師匠は言ってたが。
621 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:15 ID:iIq7QMp5
>616
君がソースを要求したんだぞ、権威つきでね(W
だから、私も権威つきのソースを探したんだよ。
其れが君が議論を続ける条件だという事のようだからね。
さぁ、早くしなさい。
でも、無理だと思ったら逃げなさい。
余計な台詞は言わずにね。
で、今回の件を反省して、少しは他人と会話をすることを
学習しなさい。
622 :
:03/08/29 23:16 ID:X2KtFiHt
>>619 ハァ?
私は別に横目で見てませんが? 何方かと勘違いされてませんか?
623 :
:03/08/29 23:17 ID:zh6dmJof
>>621 とりあえず、アレントやハイデッガー自身が「日本は全体主義では無かった」と言う明確な文章、
お願いね。
「哲学・現象学・歴史」
これら全てを「受け売り」として否定する痛い奴が居るスレはココですか?
625 :
:03/08/29 23:17 ID:1IVT7z1Q
626 :
笑えるな、コレ:03/08/29 23:18 ID:zh6dmJof
613 : :03/08/29 23:09 ID:oJnu9JX5
古い話だが「インド人嘘付かない」って言ってたぞ。
ソースは中年世代にでも聞いてくれ。
620 :とおりすがりの唐傘屋 :03/08/29 23:14 ID:8YAJzCK4
東京裁判の判事までやった人が信用できるかどうかは
国籍とは無関係でいいんじゃないんですか?
>>613 そ、それは・・・
「インド人たまには嘘つく」と円楽師匠は言ってたが。
627 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:18 ID:iIq7QMp5
>619
では、君もMIT卒とやらの受け売りをしても良いんだよ。
さ、記事は何処に有ったんだい?
今だったら、大きな記事だったら検索くらい出来るだろう?
できなきゃ、逃げなさい。
君は見てると、少々痛々しいんだがな。
628 :
:03/08/29 23:18 ID:X2KtFiHt
>>623 その前にキミが「歴史の門外漢の」東大法学部及びMIT卒の実業化が戦前の日本が
全体主義だったと言ったソースお願いね。
キミの方が先に言い出したんだから、まずキミから。
629 :
:03/08/29 23:20 ID:X2KtFiHt
ああ、あと、極東方面司令官という重要な地位についていたマッカーサーの発言を、
どんな学歴にしろたかが一実業家の発言より軽んじるという根拠もヨロシクね。>ID:zh6dmJof
631 :
:03/08/29 23:21 ID:zh6dmJof
>>627 早くソース出してくれないかな?
待ってるんだけど。
632 :
:03/08/29 23:22 ID:X2KtFiHt
>>631 キミのソースはまだぁ?
はるか前の発言だからそろそろかなと思って、もう待ちくたびれてるんだけど。
633 :
:03/08/29 23:24 ID:zh6dmJof
634 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:24 ID:iIq7QMp5
>623
検索に時間がかかったな。
私が書いたのは、アレントの全体主義の定義についてと、
其れが実際の事実と比較してどうか、についてなんだが?
実際の全体主義の定義については、
まぁいろいろとあるんだが、取りあえず全部のコピペは
読むのがしんどいだろ?
で、君のソースは?
受け売りで良いんだよ。
635 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/29 23:25 ID:BFJlCebq
元に戻しましょう!
朝鮮人は反省できない人たちです。
日本人は反省ができるのです。
その点が違う以上、日本と朝鮮とは比べることができないのです。
日本は国家(国際連盟早くから認められている)朝鮮は酷下(独立自治地域)です。
その点をキッチリ弁えましょう!!!
636 :
:03/08/29 23:26 ID:X2KtFiHt
>>633 キミが歴史の門外漢の言うことを信用してるソースを待ってるんだけど?
637 :
:03/08/29 23:26 ID:zh6dmJof
延々とスレに居続けているくせに、俺が書いた事さえちゃんと読んでない。
大方血が頭に上ってたんだろうな。
これだから火病患者は困る。
638 :
:03/08/29 23:27 ID:X2KtFiHt
639 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:27 ID:iIq7QMp5
>633
そうか、じゃその彼が歴史に見識が深いことについてのソースを頼むよ。
私の認識だとMITで歴史学を選考している人間はいないから(W
640 :
:03/08/29 23:27 ID:J9Z0+r6F
>>583 こりゃ失礼。
じゃあ、一応こちらも何か出しましょうか。
軍艦長門の生涯(阿川弘之著)より抜粋(括弧内が抜粋個所)
5・15事件の判決が出た後、共産党弾圧の厳しかったころの一海軍主計少尉に対する経理学校の指導官の言葉
「画一的なものの考え方はいけない。自分と正反対の理論を勉強せずして、正確妥当な結論が出せるはずがない。
(中略)唯物史観でもマルクス経済学でも、自由に発表して構わない。ただし、発表するには相手を選べ。
異った立場の思想に対し理解能力の無い人、理解を否定する人を相手にするのは無駄なことだ。
それから、学んだ理論を実行にうつそうと思った場合、これは君たちが海軍に籍をおいている限り、枠がある
その枠は君たちの決めるべきものではないから、そのつもりで」
2・26事件後の変化の一つに関しての記述
「2.26事件を契機とする政治上の変化の一つに、軍部大臣の現役制復活という大きな問題がある。
それまで、予後備役の軍人が陸相海相になることを認めて、シビリアン・コントロールに一歩近づこうと
していたものが、これですっかり逆戻りになってしまった」
世の中で「日独伊三国軍事同盟を即刻締結せよ!」と右翼の街頭宣伝や、論調で言われていたときの米内海相の言葉
(日独伊の海軍と英仏米ソの海軍がぶつかったときの勝算について)「勝てる見込みは全くありません」
「日本の海軍は、米英を向こうにまわして戦争をするように建造されていません。独伊の海軍に至っては、問題になりません」
ちなみに、米内海相は日独同盟に強硬に反対しています。
「戦前」という一くくりで「全体主義」というには無理がありますな。
まず、一番上の事例では「共産思想の本」を読むこと事態は否定していない。
次の例では事件以前までは「シビリアン・コントロール」にしようとしていた、ことが読み取れる。
最後の例は海相の話ですけど、全体主義国家で果たしてこのような反対が許されるでしょうかね?
641 :
:03/08/29 23:27 ID:zh6dmJof
>>634 とりあえずアレントとハイデッガーの明確な文を出してくれないかな。
いい訳はもういいから。
642 :
:03/08/29 23:30 ID:X2KtFiHt
>>641 ねえねえ。キミの出した歴史の門外漢の歴史観を、キミが支持するソースはまだ〜?
643 :
:03/08/29 23:30 ID:zh6dmJof
>>640 歴史家が「日本は戦前・戦中全体主義では無かった」と言ってる明確なソースを出せよな。
>>637 543を見てみたけど、法学部卒の銀行マンOBが
言ってる歴史をあなたは鵜呑みにするわけ?
彼は歴史学者でも何でもないよ。
645 :
:03/08/29 23:31 ID:zh6dmJof
646 :
:03/08/29 23:32 ID:zh6dmJof
>>644 少なくともおまえよりは信頼できるよ、うん。
647 :
:03/08/29 23:32 ID:1IVT7z1Q
戦前の日本を語る時は政府と財閥と一般市民を分けて考えるべきだと思うけどなぁ。
戦中の日本を語る時は当然だがそれに軍部が加わる。
648 :
:03/08/29 23:33 ID:RBuFyAd+
>>646 パール判事もお前よりは信用できるな、うん。
649 :
:03/08/29 23:34 ID:J9Z0+r6F
>>643 君、馬鹿?
君の出した「東大・IMT卒」の実業家は「歴史家」かい?
自爆してどうする。
650 :
:03/08/29 23:34 ID:X2KtFiHt
>>646 漏れはたかが法学部卒の一経営者より国際法の権威であり国際法廷判事の資格も
持っていたパール判事の方を信じますが?
>>646 だからそれをソースと言い張るのは無理でしょう。
誰一人として納得しないだろうね。
652 :
:03/08/29 23:36 ID:zh6dmJof
>>649 どうした。
火病ってるぞ、おまえ。
>>650 そのパール判事は日本は全体主義では無かったと言ってたのかね?
653 :
:03/08/29 23:37 ID:X2KtFiHt
654 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:38 ID:iIq7QMp5
>641
言い訳は聞き飽きたから、MITの彼が歴史の専門家である証拠をどうぞ。
ちなみに君のソースの中でもそのMITはえらく変更した情報で
自分の歴史観を構築しているように見えるがね。
655 :
:03/08/29 23:38 ID:zh6dmJof
>>653 俺がそのソースを求めているんだが。
大丈夫か?
火病で頭に血が廻らなくなってんのか?(w
656 :
:03/08/29 23:39 ID:zh6dmJof
>>654 おまえはまだ宿題を片付けてないだろ。
アレントとハイデッガーの明確な文をな。
657 :
さらしあげ:03/08/29 23:41 ID:J9Z0+r6F
547 : :03/08/29 22:13 ID:zh6dmJof
>>546 と言うか、東大法学部・MIT卒業の実業家が日経で戦前の日本を「全体主義・侵略主義」
と言ってるんだが。
あんたがこの人以上の経歴を示せないと、話になんないよ。
で、君はこの人に勝る経歴があるのかね?
561 : :03/08/29 22:26 ID:zh6dmJof
>>555 対立していないから、俺は別に同等の経歴を持ってる必要は無い。
悔しいのなら、君も同じような経歴を持った人間が、
「日本は全体主義国家では無かった」と言う証言を持ってくればいい
616 : :03/08/29 23:10 ID:zh6dmJof
>>614 完全な受け売りに答える必要なんてない。
643 : :03/08/29 23:30 ID:zh6dmJof
>>640 歴史家が「日本は戦前・戦中全体主義では無かった」と言ってる明確なソースを出せよな。
いや、私も恥じ曝してますけど、コイツはそれ上回ってる。まさに「斜め上」w
658 :
:03/08/29 23:41 ID:X2KtFiHt
>>655 「なかった」を求めるのは悪魔の証明と言って、「言ってないって証明できないじゃないか(だから言ってた)」という
詭弁のテクニックの一つです。
だから普通は「あった」と主張する側が「あった」ことを証明するのよ。
わかるかな?
659 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:43 ID:iIq7QMp5
>652
ちなみにきみのMITだが、
「昭和20年の終戦に伴い、日本は今までの全体主義・侵略主義に決別し・・・」
と書いてあるが、戦前が全体主義とは一言も書いていないようだが?
まぁ、
「戦後とそれ以前とを明確に分け・・」
と書いているから、この男自身が勘違いしている可能性は結構あるんだが。
いずれにせよ、戦前を明示してはいないよ。
是で満足かい?
>>656 宿題を片づけてないのは君のほうじゃないかな?
543のソースには誰も納得していないからね。
まさかあれ一つだけ、って事はないだろう?
なあ、ID:zh6dmJofよ。
>>543一通り見たんだけど、このオヤジはどうも「全体主義」の定義を間違った解釈
の仕方で意見を述べていると思われ。
そしてこのこのオヤジは、軍国主義=全体主義という図式を描きたいだけと思われ。
その辺についての意見を聞きたい。
662 :
:03/08/29 23:46 ID:zh6dmJof
>>658 アフォだな、おまえ。
俺が言ってるのは、「パール判事は日本が全体主義では無かった」と言う事が「あった」か
どうか聞いてるんだが。
いや、それにしても馬鹿だは、おまえ。どう言う思考回路してんだよ(w
663 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:46 ID:iIq7QMp5
>656
アレントの文章を引用して論証したろ。
日本語が不自由なのか?
で、君の宿題は?
ちなみに、きみのMITの別の文章がどうやら必要なようだよ。
論拠 >659 の私の引用。
664 :
:03/08/29 23:47 ID:zh6dmJof
>>659 おいおい。
宿題を避けようと必死だな。
時間稼ぎでもしてんのか?
夏休みはもう終わっちゃうぞ?(w
665 :
:03/08/29 23:48 ID:X2KtFiHt
>>662 「戦前日本は全体主義だった」と主張したいんでしょ? だったら「全体主義だった」
って発言を持ってこなきゃ。
全体主義ではなかったって証拠は、これまで議会の存在やらなんやらでさんざん
既出だよね?
早く持ってきてよ。
666 :
:03/08/29 23:48 ID:zh6dmJof
>>663 直接かつ明確な引用、おねがいな。
君の頭の具合を考慮すると、間違った解釈してる可能性があるんで。
667 :
:03/08/29 23:49 ID:MJDQCyVh
1とその同調者は
いくら毎度の落書きでも
加減がわからないで決め付けるのは
オッチョコチョイだと思います。
668 :
:03/08/29 23:49 ID:zh6dmJof
>>665 パールを引き合いに出してるのはそちらさんなんだが。
669 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:50 ID:iIq7QMp5
>664
さ、早く新しい論拠を!
君の大好きなMITはどうやらご高説の論拠には不向きなんだからさ。
670 :
:03/08/29 23:50 ID:vhdbIV91
またアサピー?
>>664 スレを一通り読んだかぎりでは
宿題を避けようと必死なのはあなたのほうでしょ。
最初の前提を証明するものが無いからね。
672 :
:03/08/29 23:52 ID:zh6dmJof
>>669 で、君は当然MITと東大より高い学歴を持っているわけなんだよな?
673 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:52 ID:iIq7QMp5
>666
早く新しい論拠を!
でないと、君が根拠もなしにMITの名前を出して
相手を黙らせようとしただけに皆に思われるよ。
674 :
:03/08/29 23:53 ID:X2KtFiHt
>>668 理論が破綻してるなぁ。
パール判事が「ハルノート云々」という話は、別に全体主義でなくても日本が戦争に
突入した必然性があるというわき道の話に過ぎないよ。
貴方が主張してるのは日本が全体主義だったということ。
私含め多数が主張してるのは、戦前(戦中も)の日本は議会がきちんと存在していて
唯一の独裁者も存在せず、全体主義とする証左がどこにもないということ。
ちゃんと全体主義という証拠を持ってきてくれなきゃ。
675 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/29 23:54 ID:BFJlCebq
元に戻しましょう!
恥じることのできる日本人は、もともと中国の古典文学を基礎として
磨き上げてきた武士道精神にあります。
つまり物事の道理を常に考えているのです。
「自分のことより人のこと」・「慈愛心」・「弱きを助け強きを挫く」
「人は見かけによらず」・「人にもの申すとき命を賭ける」常に「真剣」で「誠実」
「正義感」に満ちているので、誰も見ていないところでも、
誠を貫いていこうと努力するのです。
だから、北朝鮮と比べたりしたら祖先の人に失礼でしょうね!!
日本人である私は、これからも人の幸せを考えて行動のできる人間を
目標に、誠実に生きていこうと思います。
けっして満足することなく、死ぬまで努力していける人間に・・・・
北朝鮮人の「増上満」になったような人?には分かりはすまいのう!!!!
「増上満」=「御坊さんが自分が悟りを得たと勘違いをして、
得意になり、庶民を哲そうとしているさま」
676 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/29 23:54 ID:iIq7QMp5
>666
さぁ、きみの「MIT」は
「戦前の日本が全体主義」とは
一言も言っていないんだからさ。
さ、早く早く!新しい権威を探して!
677 :
_:03/08/29 23:54 ID:HyeSJPkF
ぜんたい-しゅぎ【全体主義】
個人は全体を構成する部分であるとし、
個人の一切の活動は、全体の成長・発展のために行われなければならないという思想または体制。
そこでは、国家・民族が優先し、個人の自由・権利が無視される。
戦前の日本で個人の権利は無視はされていない罠。
678 :
:03/08/29 23:57 ID:J9Z0+r6F
>>664 だって、君、出しても「権威が低いから」で斬り捨てるでしょ。
実際、パール判事のことを思いっきり斬り捨てているようだしw
あと、今年はお盆休みは無かったので。夏休みはこれからになりますよ。
まあ、「秋休み」というほうが正確ですがね。
>>672 そんな権威主義が何になるの。
東大でてもアレな人はいるし
MITで歴史やってるって話は聞かないし。
専門が違えば素人同然なのが普通でしょうに。
学問や知識は学歴でどうこう言うものではないよ。
680 :
:03/08/29 23:59 ID:zh6dmJof
>>676 おいおい。
>>543では明確に「日本は今までの全体主義・侵略主義」云々と書いていますが、何か?
早くハイデッガーらの文を出してくれよな。
681 :
:03/08/29 23:59 ID:9sgzS7gi
イルボンのみなさまオヤスミダ!
682 :
:03/08/30 00:00 ID:n85983I3
まあ俺は面の皮がサイの皮並みに分厚いから、あんたらみたいにネットで糞を垂れ流す
やつの言う事は結局屁でもないよ。どう言う力学であんたらみたいな嫌韓雑魚がネット
で行動してるのか自分なりによく深く考えてるから、君らの事は手に取るようにわかる。
ある場所で、韓国に対する中傷を、誰もが匿名で出せるとなると、そりゃあ嫌韓雑魚
みたいな負け犬が出てくるのは必至。普段の生活や人生で抑圧された鬱憤を晴らしたい
日本社会の産業廃棄物、どうしようもないゴミが出て来るわな。まあ普通の感覚持って
たらそんな事は明らかなんだけどな。俺が言うまでも無い。
むしろそんな事をしなけらばならないあんたらが可哀想なぐらいだよ、マジで。
でも明らかな嘘はちゃんと嘘だと言わないと、俺の正義感が許さない。悪く思うなよな。
683 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 00:02 ID:VmSd0I15
さあ、ボチボチ諭してやろうか?
学歴にこだわるな!バ〜カッ!!!!
こだわるやつは日本人ではない!!!
すぐにこの美しい日本から出て行け!!!!!!!!!
どうだ?君たち?目が覚めたか??????
684 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 00:03 ID:47eTK19L
>672
もう止めな。
証拠なんか出てこないだろう?
其れが現実って物なんだよ。
ちなみに、同僚に東大卒って人間は幾人かいたけどね、
みんな変人だったりはするけど、権威を振り回す人間は
ほとんど居なかったよ。(まぁ、若干の例外は・・・)
権威を振り回すってのは、劣等感の証明でしかないんだよ。
それとも、心理学で言う規制行動の話でもしようか?
とにかく、深呼吸して、今日はもう止めな。
お前の為だぞ。
685 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 00:04 ID:47eTK19L
>680
戦前の、と明示してないがね。
686 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 00:05 ID:VmSd0I15
元に戻しましょう!
恥じることのできる日本人は、もともと中国の古典文学を基礎として
磨き上げてきた武士道精神にあります。
つまり物事の道理を常に考えているのです。
「自分のことより人のこと」・「慈愛心」・「弱きを助け強きを挫く」
「人は見かけによらず」・「人にもの申すとき命を賭ける」常に「真剣」で「誠実」
「正義感」に満ちているので、誰も見ていないところでも、
誠を貫いていこうと努力するのです。
だから、北朝鮮と比べたりしたら祖先の人に失礼でしょうね!!
日本人である私は、これからも人の幸せを考えて行動のできる人間を
目標に、誠実に生きていこうと思います。
けっして満足することなく、死ぬまで努力していける人間に・・・・
北朝鮮人の「増上満」になったような人?には分かりはすまいのう!!!!
「増上満」=「御坊さんが自分が悟りを得たと勘違いをして、
得意になり、庶民を哲そうとしているさま」
そもそも、「定義」に関する専門家の意見と、哲学を学んだのかどうかもわからない人間の
意見を比べることの間に「議論」が成立するわけが無いと思われ。
688 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 00:08 ID:VmSd0I15
元に戻しましょう!
恥じることのできる日本人は、もともと中国の古典文学を基礎として
磨き上げてきた武士道精神にあります。
つまり物事の道理を常に考えているのです。
「自分のことより人のこと」・「慈愛心」・「弱きを助け強きを挫く」
「人は見かけによらず」・「人にもの申すとき命を賭ける」常に「真剣」で「誠実」
「正義感」に満ちているので、誰も見ていないところでも、
誠を貫いていこうと努力するのです。
だから、北朝鮮と比べたりしたら祖先の人に失礼でしょうね!!
日本人である私は、これからも人の幸せを考えて行動のできる人間を
目標に、誠実に生きていこうと思います。
けっして満足することなく、死ぬまで努力していける人間に・・・・
北朝鮮人の「増上満」になったような人?には分かりはすまいのう!!!!
「増上満」=「御坊さんが自分が悟りを得たと勘違いをして、
得意になり、庶民を哲そうとしているさま」
689 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 00:09 ID:47eTK19L
>687
私もそう思うんですけどねぇ。
まぁ、今更ながら「かの人たち」なんだなぁと、はい。
690 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 00:10 ID:VmSd0I15
元に戻しましょう!
恥じることのできる日本人は、もともと中国の古典文学を基礎として
磨き上げてきた武士道精神にあります。
つまり物事の道理を常に考えているのです。
「自分のことより人のこと」・「慈愛心」・「弱きを助け強きを挫く」
「人は見かけによらず」・「人にもの申すとき命を賭ける」常に「真剣」で「誠実」
「正義感」に満ちているので、誰も見ていないところでも、
誠を貫いていこうと努力するのです。
だから、北朝鮮と比べたりしたら祖先の人に失礼でしょうね!!
日本人である私は、これからも人の幸せを考えて行動のできる人間を
目標に、誠実に生きていこうと思います。
けっして満足することなく、死ぬまで努力していける人間に・・・・
北朝鮮人の「増上満」になったような人?には分かりはすまいのう!!!!
「増上満」=「御坊さんが自分が悟りを得たと勘違いをして、
得意になり、庶民を哲そうとしているさま」
691 :
:03/08/30 00:11 ID:3Rw+W0TS
素人の意見だが、戦中の日本にも議会は存在し、一党独裁体制ではなかった。
北朝鮮の選挙とは違い、複数の立候補者が存在していた。
私有財産が認められていた。
出身成分による法的な差別は無かった。
このことだけでも、現在の北朝鮮とは違うんじゃないの?
692 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 00:11 ID:47eTK19L
>688
すみません、じゃ彼との話は是で打ち止めということにしましょう。
・・・なんか、久しぶりに論理の通じない相手を相手にしてしまった。
・・・・と、書くと勝利宣言していくんだろうなぁ、彼は。
>>689 ひょっとして、ID:zh6dmJofは、「ロペスピエール」を知らないのでは?
694 :
神韓厨:03/08/30 00:15 ID:EHNddCW/
>>691 北チョンも複数の立候補はいるんでしょうがキムチョンにいれないと死刑でしょう。
695 :
:03/08/30 00:16 ID:3yDpXB2m
日本人と朝鮮人、中国人はメンタリティがかけ離れすぎている。
厄介なのは歴然とした見た目の違いから抱く予防線を日本人は
彼らに張ることが出来ないことである。
696 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 00:17 ID:47eTK19L
>694
1選挙区立候補1人の信任投票だったはずです。
信任しないと、、、、仰る通りです。
697 :
:03/08/30 00:18 ID:Iwf86f9n
>>694 朝鮮労働党の公認候補者しか立候補しないよ。
つまり落選者無し
投票しないとタイーホ
のはず・・・
698 :
、:03/08/30 00:21 ID:JAl/ZP69
戦時中の日本には喜び組ってのがないから・・・ちがうとおもう
699 :
:03/08/30 00:22 ID:Iwf86f9n
となり組があったっけ
700 :
神韓厨:03/08/30 00:24 ID:EHNddCW/
>>698 マスゲームでは北チョンに勝てない。
日本だとせいぜい旗振り体操をするくらい。
701 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 00:24 ID:VmSd0I15
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
703 :
:03/08/30 00:25 ID:QOHzu1sd
704 :
:03/08/30 00:26 ID:K0PqKs/U
>>697 支持する場合は白紙で
支持しない場合は何か書くじゃなかったかな?
だから鉛筆持ったら
支持しない→タイーホ
>>701 例の規制が導入されちゃうから、もうおよし。
706 :
名無しさん:03/08/30 00:27 ID:Nsctec5B
むしろ江戸時代そっくり。
将軍様、対外強攻策、度重なる飢饉・・・
707 :
:03/08/30 00:28 ID:57tMMs1q
708 :
:03/08/30 00:28 ID:tvi16rjZ
北朝鮮の選挙って、記名投票じゃなかったっけ?
投票用紙に自分の氏名を書かなくちゃならない…………。
こんな方法じゃ、「金某は将軍様を信任しなかった!」と一発でわかる。
不信任票投じた人がどうなるかは、推して知るべし。
709 :
:03/08/30 00:29 ID:5G/pocMY
北朝鮮は李氏朝鮮とそっくりなんだからね。
戦前の日本の遺産をすべて捨てたバカ国家が北朝鮮なの。
[380] 李氏朝鮮500年の歴史
投稿者:F-15 投稿日:2002/11/19(Tue) 02:45
【投稿者】 F-15
君達の祖先、朝鮮李氏朝の歴史は世界でも類稀な悪政として知られている。民衆を搾取し、虐げ、飢えさせ、そして殺してきた。身分制度も
両班 東班(文官)・西班(武官)、税役免除の特権階級、ヤンバン
中人 医者・天文官・通訳など技術官僚、両班の庶子が世襲
常民 農民・商人・手工業者、俗に「サンノム」という
賎民 広大(クァンデ)・寺党(サダン)、芸人
巫げき、 シャーマン
喪輿軍、 墓堀人
僧・尼 儒教社会では悲惨
妓生
公私の奴卑、公奴卑は1801年解放
白丁、 屠殺業・柳器製造・皮革業・食肉業・農業
と成っており特に常民、選民層の生活は悲惨極まり無いものだった
それを仕事で朝鮮に来ていた西欧米ジャーナリスト、宣教師、技術者、漫遊詩人などはどう世界に伝えたか? を紹介する。
朝鮮人は、自分の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとするいう努力が あわれにもないのに、
社会的地位を高めようという激しい欲望だけはある。 自分のものでなくとも少しばかりの金を自由に動かすことができるとか、
何人か働くのを監督するとか、ともかく物の面、金の面で人間を支配できるようになると、おしなべて有頂天になる。
ハルバート牧師
■■■嫌韓の在日 チャンソリ ハジマー Part19 ■■■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058829127/136
710 :
:03/08/30 00:29 ID:QOHzu1sd
>>706 飢饉は度重なったかもしれないけど、万年飢饉ではなかったですよ。むしろ飢饉で
なかったときの方が圧倒的に多い。江戸時代の飢饉の多くは天候による、当時では
避けようのないものです。
あと、対外強攻策って言っても、幕府も半幕府も巧みに海外勢力と結びついて
海外の技術を導入しようとしていた。北朝鮮とは似ても似つかない。
711 :
セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/30 00:30 ID:61ZLJi97
>>706 江戸時代に失敬です。
彼らはネアンデルタール人よりも平均寿命が短いのですよ?
712 :
:03/08/30 00:30 ID:tvi16rjZ
>>704 あれ、白紙=信任だったっけ?
うーん、どこで記名投票なんて情報インプットしたんだろ?
とりあえず逝ってきまつ……。
713 :
:03/08/30 00:32 ID:Pigcn+Lh
北朝鮮にそっくりといえば、あえて言うなら韓国かな。
714 :
:03/08/30 00:34 ID:rOJmgL/G
日本の将軍様は治水のために計画的に木を伐採してました。
でも、北朝鮮も韓国も無秩序に木を切るから治水が悪くなって・・・・。
715 :
:03/08/30 00:34 ID:Iwf86f9n
「某A庁」というサイトの中に「金正日秘宝館」というサイトがあって
選挙のことも書いてあったような気がするんだけど
リンク先が無くなってしまった。
716 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 00:35 ID:VmSd0I15
717 :
t:03/08/30 00:36 ID:VmSd0I15
元に戻しましょう!
恥じることのできる日本人は、もともと中国の古典文学を基礎として
磨き上げてきた武士道精神にあります。
つまり物事の道理を常に考えているのです。
「自分のことより人のこと」・「慈愛心」・「弱きを助け強きを挫く」
「人は見かけによらず」・「人にもの申すとき命を賭ける」常に「真剣」で「誠実」
「正義感」に満ちているので、誰も見ていないところでも、
誠を貫いていこうと努力するのです。
だから、北朝鮮と比べたりしたら祖先の人に失礼でしょうね!!
日本人である私は、これからも人の幸せを考えて行動のできる人間を
目標に、誠実に生きていこうと思います。
けっして満足することなく、死ぬまで努力していける人間に・・・・
北朝鮮人の「増上満」になったような人?には分かりはすまいのう!!!!
「増上満」=「御坊さんが自分が悟りを得たと勘違いをして、
得意になり、庶民を哲そうとしているさま」
718 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 00:36 ID:WHBMlg2E
『下流の人民は例外なしに、豊かに満足しており、過労もしていないようだった。
貧乏人のいる様子も見えたが、乞食のいる証拠はなかった。人口過剰なヨーロッパ
諸地方の多くのところと同じく、女たちが耕作労働に従事しているのもしばしば
見え、人口稠密なこの帝国では誰でも勤勉であり、誰をでも忙しく働かせる必要が
あることを示していた。最下層の階級さえも、気持ちのよい服装をまとい、簡素な
木綿の衣服を着ていた。 …あらゆる階級の人々はきわめて鄭重で、外国人について
知りたがり屋だが、決して図々しくでしゃばりはしない。
…彼らの習慣は彼ら自身の間では社交的で、しばしば互いに親しい交わりをむすんで
いる』
ペリー 「ペルリ提督日本遠征記」より
さてその頃の朝鮮は…いや、やめておこう(w
719 :
メギド ◆iymRLlmZHE :03/08/30 00:37 ID:IGFLLyLr
共和国は日本とは全く違うしな
戦前の日本は乞食みたいな国だろ
なんだ?懲りずに駄犬の登場か。
721 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 00:38 ID:47eTK19L
>706
あの、対外強攻策って・・・・
江戸時代は基本的に鎖国してましたが?
722 :
:03/08/30 00:39 ID:Pigcn+Lh
723 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 00:39 ID:WHBMlg2E
>>719 乞食が常任理自国ねえ…
もしかしてアメリカが来て日本は豊かになったと思ってる?
724 :
:03/08/30 00:39 ID:57tMMs1q
>>719 少なくとも食料もあり、個人の娯楽もあり、教育も普及した
衛生的な国でしたが、何か?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ( ●)@@
@ (● ) ‐-‐ @@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@@.-‐ | @ < 戦前の日本は乞食みたいな国だろ
.@ / _/ | \ @
|_● ̄ | /\_____ @_________
|/川|/\ ゲロ犬 @
川川/ ∪∪ ̄∪∪
ビチビチ 川川川 エロエロ
\@@@/
726 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 00:40 ID:VmSd0I15
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
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元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
>>719 応仁の乱以前の事か?
京都では、こないだの戦争とは、応仁の乱のことだぞ。
>>726 お前さん、同じコピペばかりじゃないか?
729 :
:03/08/30 00:41 ID:57tMMs1q
>>726 ウザイから消えろ
言われなきゃ分からんか?
730 :
:03/08/30 00:41 ID:h5r7ALw8
>>719 その乞食とやらに併合してもらった感想はどう?
731 :
メギド ◆iymRLlmZHE :03/08/30 00:41 ID:IGFLLyLr
おめでたい連中ですね
日本の歴史も朝鮮の歴史も勉強してないくせに
ただ差別したいから朝鮮を悪口言ってるだけだろ
サイテーですね
↓ バーカ
>>722-724 まて!
>>719は併合時の半島のことを言ってるんだ。
インフラも経済の、日本本土からの投資に完全に依存してるんだから。
これを乞食と言わずして、何という!と言いたいんだよ。きっと。
733 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 00:41 ID:WHBMlg2E
×常任理自国
〇常任理事国
昭和19年まで日本は経済成長を続けるんだが…
当時の世界を見渡せば、かなり日本は豊かなんですけど。
とりあえず、「欠食児童」はいたが、飢餓は無かった
735 :
:03/08/30 00:43 ID:+x47WT+0
>>706 国家の規模としては日光江戸村とそっくり。
736 :
:03/08/30 00:43 ID:57tMMs1q
>>731はキング。
昨日某スレで全く相手にされず、トリップ暴きにあっという間に
スレを消費された哀れな子羊です。
737 :
:03/08/30 00:43 ID:rOJmgL/G
そもそも島と大陸では自然と違ってくると思うのだが。
738 :
:03/08/30 00:43 ID:h5r7ALw8
>>731 また逃げるのか・・・
「差別」って言葉は便利に使えていいね(w
739 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 00:43 ID:47eTK19L
>719
あんなに半島を豊かにしてあげたのに、乞食ですか。
では、その乞食にすがっていたあなたたちは何でしょう?
740 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 00:43 ID:WHBMlg2E
俺、バカからバカ認定かよ・・・
>>727 京都府民にとって戊辰戦争は、戦争のうちに入ってないんですか?
>>731 ウリナラマンセー史など、知らねえなァ(w
743 :
:03/08/30 00:45 ID:QOHzu1sd
>>731 ハテ? 半島に関しては少なくとも歴史の話ではなく、現在進行形の状態のことを
話していたはずですが?
あと、日本に関しても「歴史を勉強していない」というくせに、きちんとした反証を示
してないのですね。
いわゆる勝利宣言?
>>736 キング以前に、一時代を築いた(?)めけ犬改めゲロ犬なんですが・・・。
746 :
:03/08/30 00:46 ID:57tMMs1q
>>744 あ、そうなの?昨日のトリップ騒ぎしか頭に無かったからさ。
747 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 00:47 ID:WHBMlg2E
>日本の歴史も朝鮮の歴史も勉強してないくせに
メギトタンの勉強した朝鮮の歴史↓
28 :ウリナラマンセー :02/04/15 17:38 ID:f6tJcybl
古朝鮮の領土は北はバイカル湖から南は揚子江まで、西はモンゴル砂漠から
東は日本にいたる広大なものだった。紀元前9000年前、東夷族である桓
因はパミール高原の下に桓国を立て、その後バイカル湖の付近に移った。
紀元前7000年前に韓国人の祖先はバイカル湖の付近から分かれ、世界各地
に散らばっていった。紀元前4500年には中国東北部に紅山文明ひいては
黄江文明を打ち立てた。紀元前3500年には西に向かった一部が、メソポ
タミア一帯にシュメール文明を築き、紀元前2700年ごろには中国南部に
進出した一部がチベットまで征服し、800年間統治した。また西に向かった
一部はフィンランドの北側に定着し、東北に向かった一部はベーリング海を
渡ってアメリカに入りインディアンの祖先になったという。東に向かった一
部はサハリンを伝って日本列島に入り、日本に定着し、これが「倭」の祖先
となった。紀元前2173年には朝鮮族は海を渡ってこの「倭」を征伐した。
よって日本族の94%は我が同族(朝鮮族)である。
『大韓国帝国史』 (野平俊水「韓国人の日本偽史」からの孫引き)
748 :
:03/08/30 00:47 ID:pR5/F1dl
>>731 真面目に聞きたいんだが、そんな根拠も何もない罵倒だけしてて楽しいですか?
議論の楽しみも、学習の充実感も、コミニュケーションすらない
日課の様に、そんなことしてて楽しいですか?
何か強迫観念に駆られてるの?
749 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 00:48 ID:47eTK19L
>741
京都は戊辰戦争の舞台になっていないのですよ。
だから、京都でこの間の戦争というと応仁の乱なんです。
韓国内では最近日本の九州は韓国の領土になるって話題ですよ
そのうち日本は朝鮮人の支配する国になりますよ
政治家も準備として日本で活動してるし
お前らの知らない所で確実に日本は消えていってるんだよ
異常 終わり
>>746 まあ、確かに昨日はキングを名乗ってましたが(w
「〆」と書いた瞬間に、バレバレでしたよ。
752 :
:03/08/30 00:49 ID:ui2KWzua
俺が出入してるとある掲示板(ミュージシャンのファンが集まる掲示板)でも
ちょっと北朝鮮や韓国の偏向教育の話をしたら
「戦前の日本も同じことやってて世界から同じように見られてたんですよね」と書いた子がいてた。
小一時間問い詰めたかったが、そういう掲示板ではないのでレスを返さなかった。
あの子もいつの日か本当のことを知って欲しいものだ。
>>750 オマエはやっぱり異常だったのか(w
ついに自分で認めたんだな。
754 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 00:50 ID:WHBMlg2E
>>748 >何か強迫観念に駆られてるの?
そりゃ、そうでしょ。
金明学・文学兄弟によれば、韓国人にとって日帝統治を肯定することは
日本人が原爆を肯定することと同義なんだってさ。
異常 終わり
↑↑
駄犬は相変わらず、日本語が不自由ですね。
757 :
:03/08/30 00:50 ID:pR5/F1dl
>>750 >748に答えてみない?
あと、異常でもいいんだけど、以上のほうがいいよ
758 :
:03/08/30 00:51 ID:5EFXXnpo
バカ犬の歴史認識
328 : 名前:ぎゃははww論破完了 E-mail: 投稿日:03/03/17 21:25 ID:T8+3VzK9
>>229 差別国家だろ日本は。
東アジアは日本に苦しめられ続け何十億もの犠牲者を出した歴史的事実を知らないのか?
そんな国がアメリカがいるから好き勝手できないだけで戦争前は朝鮮半島に侵略wとかしてやんの。
どっちが先に侵略したのか歴史を見れば一目瞭然だろ。先に手を出したのはま違いなく日本だ。
それが戦争に負けてからアメリカの手先w
それ以降はアメリカに見張られてるからアジアの国に何もできないw
そして何もできない今の日本にいたり、アメリカに守ってもらえるから過保護でアメリカ依存で日本経済崩壊の始末w
759 :
:03/08/30 00:51 ID:Iwf86f9n
異常ワラタ
760 :
:03/08/30 00:52 ID:57tMMs1q
761 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 00:52 ID:WHBMlg2E
>>750 ほんと、こういう言辞を聞くと抱きしめたくなるね。
だって3歳児みたいでしょ?カワイイ。
まあ、問題はだいの大人がこんなこと言ってることなんだけど
762 :
:03/08/30 00:52 ID:pR5/F1dl
>>754 そうなんだ
なら勉強して、否定すりゃいいんだけの話なんだけど
763 :
:03/08/30 00:53 ID:DfehveRi
揚げ足とる連中は馬鹿だよな
765 :
:03/08/30 00:53 ID:57tMMs1q
>>763 その前に突っ込むべき真性馬鹿がいるだろうが。
>>763 オマエが馬鹿だからだろ?
なあ、ゲロ犬よ(w
768 :
:03/08/30 00:54 ID:5EFXXnpo
揚げ足・・・・・ゲソ天?
769 :
:03/08/30 00:54 ID:pR5/F1dl
>>763 あげっぱなしなんで・・・
つうか、本文が意味無いんでほかに使用が無いんです
770 :
:03/08/30 00:56 ID:DfehveRi
厨には何を言ってもエサにされるのか〜 ヤレヤレだな
親の話だが、戦時中は勅語なるものを皇居に向かって毎日唱え
天皇を崇拝するのが朝の日課だったらしい
とりあえず毎日の生活に何の疑問も感じずに生活していたもよう
国家の政策に意見することなど言語道断といったところ
現在の北の状況は当時のそれとかなり似ているらしい
ある意味当時の日本の体制を継承しているかのようだ
772 :
メギド ◆iymRLlmZHE :03/08/30 00:56 ID:IGFLLyLr
>>770 知能が遅れてる連中だからね
真面目に相手にすると殺意がわくだけだよ
>>770 その言葉、そっくりそのままノシ付けてお返ししますわw
>>772 所詮、犬だからね
真面目に相手にするとバカがわくだけだよ
775 :
:03/08/30 00:58 ID:pR5/F1dl
>>770 はて、
>>750の何処かに検討するべき意見でもある?
あるなら、抜粋して
俺にはわからん
ゲロ犬の串変えるタイミング分かり易すぎ(w
777 :
:03/08/30 00:58 ID:5EFXXnpo
>>772 っつーことは、毎日マジメに相手して「アレ」か。
>>770 恥骨のまねしても無駄。
「やれやれ」は平仮名だぞ。
ひ ら が な
779 :
:03/08/30 00:59 ID:pR5/F1dl
>>772 >748に答えてみん?
それさえ聞きゃ、ここではもう何もいわんから
780 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 00:59 ID:47eTK19L
>756
> 鳥羽伏見の戦いは・・・?
忘れてた・・・・・W
>>771 文章から推察すると、貴殿は40代以上だよな?
四十路を越えて恥ずかしい文章を書くんじゃない。
782 :
:03/08/30 01:01 ID:+x47WT+0
783 :
メギド ◆iymRLlmZHE :03/08/30 01:02 ID:IGFLLyLr
>>779 お前らのレベルに合わせてやってるだけ
知能指数の低い集まりのスレは適当に意見を言って
知能指数が高いスレはそれなりに大人の会話してます
相手にして欲しければその姿勢を正せ >ALL
784 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 01:02 ID:WHBMlg2E
>国家の政策に意見することなど言語道断といったところ
んな訳がない。政治家たちが東条政権をひっくり返したし、
小磯国昭が「何をモタモタしてんだ」って批判されてただろうが
785 :
正しくは:03/08/30 01:02 ID:AtJbyCG0
北朝鮮=奈良時代の日本とそっくりですね
>>781 ちょうどそのくらいの年代の方が、○糞やら隷人やらのステッキーな思想に犯されてるんじゃないの?
>>783 スレに知能指数があるのか?
スレに脳みそがあるとでも??
>>785 奈良時代の日本にも、あんな御馬鹿な施政者はいなかったろう。
789 :
:03/08/30 01:03 ID:57tMMs1q
>>783 一度として、お前が知能レベルの高そうなスレにいた事が無いが。
790 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 01:04 ID:47eTK19L
>771
戦時中に挙国体制をとるのはある意味当たり前なんですが。
北朝鮮も確かに戦時下ではありますから、
多少は似てくるのかも。
791 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 01:04 ID:WHBMlg2E
米内光政内閣(1940年)は「物がよーない内閣」と言われてた。
北なら一発で言った奴は粛清ですよ
792 :
:03/08/30 01:04 ID:Iwf86f9n
>>750で終わっておけばネタ師として記憶に残れたのに
793 :
アバレニダー ◆ddQzQurztg :03/08/30 01:04 ID:mcvlooPc
>>785 北朝鮮=91年以降のソマリアと同じですね
795 :
:03/08/30 01:05 ID:+x47WT+0
>>783 そらまた凄い電波な隔離スレだな(笑)
ああ、URLはいらないぞ。どうせ脳内スレッドだろうしな(笑)
796 :
:03/08/30 01:05 ID:zEFKMNEO
小泉なんかが首相してる国はダメってことだな
>>792 ネタ師には、永久になれません。
香具師は、ゲロ犬ですから。
798 :
:03/08/30 01:06 ID:pR5/F1dl
>>783 そうなんだ
貴方自身スレ立ても、まともな議論にならないようだけど?
自分の主張に不備はなかった?
罵倒で意見をいい、罵倒を浴びて、更に罵倒を繰り返すの連鎖は何時終わるの?
考えてみた方がいいよ
それじゃ、ありがとう
799 :
:03/08/30 01:06 ID:zEFKMNEO
いろんな意見があるから民主主義なんだろ
>>792の意見もわかる
801 :
アバレニダー ◆ddQzQurztg :03/08/30 01:07 ID:mcvlooPc
>>796 キンセイニチが国家元首やってる国は駄目ってことだな。
802 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 01:08 ID:WHBMlg2E
>>785 一応、藤原仲麻呂が雑徭の日数を60日から30日にしたり、
百万町歩計画で農民対策にはいろいろ苦労してたんだけどもね
あと、木を切りすぎるな、という今の北に言ってやりたい法もあったそうで(w
しかし、他人を騙りたいが為に、トリップ検索依頼スレまで逝って、
トリップ貰おうとして、鳥住人に怒られてた香具師が、知能指数が高いとか言うかね(w
なあ、ゲロ犬よ。
804 :
:03/08/30 01:08 ID:u/mb4phd
北朝鮮=李朝末期の半島とそっくりですね
こう言うスレタイなら良スレになったかもな(w
>>799 そのいろんな意見が言える国に生まれたことも感謝できずに、何をいっとるのか。
お前の愛する半島のお国は、二つとも言いたいこともいえんのだよ。
>>799 なんだ?ゲロ犬はネタ師になりたいのか??
807 :
:03/08/30 01:09 ID:+x47WT+0
808 :
:03/08/30 01:09 ID:zEFKMNEO
戦前の日本を知らない馬鹿が多いな
今の北の方が良いに決まってるよ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ( ●)@@
@ (● ) ‐-‐ @@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@@.-‐ | @ < 異常 終わり
.@ / _/ | \_ @_________
|_● ̄ | /\_____ @
|/川|/\ ゲロ犬 @
川川/ ∪∪ ̄∪∪
ビチビチ 川川川 ビチビチ
\@@@/
・・・そうか、今宵のゲロ犬は異常終了ダターのか。
あ、毎度の話だな(Whhhh
810 :
:03/08/30 01:09 ID:3yDpXB2m
人類史上であれほど酒池肉林の日々を送ってる独裁者っているか?
奴隷朝鮮は今まで歴史がないに等しいが
金正日は世界史に名を刻むな間違いなく。
811 :
:03/08/30 01:09 ID:zEFKMNEO
そゆこと
>>803 そういえば、他板までめけ犬監視スレへのカキコ依頼してましたな。
813 :
:03/08/30 01:10 ID:57tMMs1q
>>808 戦前の日本で、人災による餓死者が百万単位で出た事があったんですか?
814 :
792:03/08/30 01:10 ID:Iwf86f9n
気持ち悪い人に同意されちゃったな
815 :
:03/08/30 01:11 ID:5EFXXnpo
やっぱ犬だねぇ・・・・
816 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 01:11 ID:WHBMlg2E
>>808 今の北にモボ・モガはいますか?
っーか、モボ・モガって言葉自体しらんだろ? 低級な煽りだから
817 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 01:11 ID:47eTK19L
>807
日本では正式には国家と認識しておりません。
818 :
アバレニダー ◆ddQzQurztg :03/08/30 01:11 ID:mcvlooPc
>>807 あ、ごめん。あれは韓国北部を占領してる似非共産軍だったな。
>>808 いやぁ、俺は戦時中のほうがまだいいな。
>>808 オマエが知っているのか?
ほれ、どうなんだ??
日帝時代の平壌には、モボやモガもいたのにな。
おまけに餓死者も無く、人口は2倍に増えたのにな。
>>811 また恥骨の真似かよ。
恥骨は「。」付けるぞ。
821 :
:03/08/30 01:12 ID:+x47WT+0
822 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 01:12 ID:47eTK19L
>808
あなた何年産まれですか?
戦前って何年以前を言っています?
>>800 すんまそん。
昔は革命に向け闘争の毎日を生き生き暮らしてたオジさんが、今はこんなところでクダまいて、デンパ飛ばすだけのダメ人間になっちゃったのが哀しくて哀しくて・・・
825 :
:03/08/30 01:14 ID:1BicAXuf
>>819 だからこそ、真性M民族としては今の北の方が良いのでは?
826 :
メギド ◆iymRLlmZHE :03/08/30 01:14 ID:IGFLLyLr
日本も美女軍団が来日したら180℃態度が変わるんだろうな
日本のオスはチンポコの塊だしな
827 :
:03/08/30 01:14 ID:rOJmgL/G
>>808 君は戦前の日本を知ってるのか?
だとしたら随分と長生きだな。
その時代の状況など、その時代の空気を知る者にしか語れないと自分は思うがな。
829 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 01:14 ID:WHBMlg2E
「街の表情(京城)三越前から
カールもあざやかなモガ(モダンガール)が足をのばしてぺーブメントを踏む、
水々しい高島田を真白い顔に乗せてゲイシャガールが人力車に乗って悠々と行く、
チマをスカート風にきりっとさせて、ハイヒールの朝鮮の娘さんが颯爽と行く、
白いツルマキを着込んだオモニーがゐる」
「京城ローカル・春の巻」 1938年 京城ローカル社 (「ソウル都市物語」 川村湊 2000年 平凡社新書より)
日本は所詮おとぶれ国
>>823 どこの板から来たのか、聞き取るのが大変ですた(w
>>826 そのチンポコの塊よりも、遥かに自制の効かないステッキーな男どもが暮らす国があるんですが・・・
>>830 「おとぶれ」って何だよ?
音にバットを振れと言うサインでも出したのか??
835 :
:03/08/30 01:16 ID:57tMMs1q
>>826 変わるかよ。時代遅れのモリタカのグラビアが何人来ようと関係ないね。
>>824 いやいや、でも、本当に40代、50代のオサーンが
ここで、北マンセーしてたら笑うね。
837 :
アバレニダー ◆ddQzQurztg :03/08/30 01:16 ID:mcvlooPc
>>826 あいつらが束になっても、
俺の彼女(ラーメンズは結局すきになってくれました)の足元にも及ばないけどな。
838 :
:03/08/30 01:16 ID:Iwf86f9n
180℃
ネタなの?真性包茎なの?
おとぶれ?
840 :
:03/08/30 01:17 ID:5EFXXnpo
180℃か・・・・
熱そうだな。
841 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 01:17 ID:47eTK19L
>826
私はちょっと彼女らは趣味じゃないので。
顔だってどうせ作り物だし。
それに、きんしょうにちのお手つきかもしれないと思うと・・・・・・
842 :
:03/08/30 01:18 ID:+x47WT+0
>>830 そのおとぶれ国から食料援助してもらおうとする国家もどきがあるんですが(笑)
843 :
アバレニダー ◆ddQzQurztg :03/08/30 01:18 ID:mcvlooPc
新しい言葉を覚えたでおとぶれ。
>>838 前にも同じミスをやってたので、真性です。
あ、180℃を見逃してた(w
846 :
鴉 ◆uODiJzGa9c :03/08/30 01:18 ID:47eTK19L
>830
> 日本は所詮おとぶれ国
????????
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ( ●)@@
@ (● ) ‐-‐ @@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@@.-‐ | @ < 日本も美女軍団が来日したら180℃態度が変わるんだろうな
.@ / _/ | \_ @_________
|_● ̄ | /\_____ @
|/川|/\ ゲロ犬 @
川川/ ∪∪ ̄∪∪
ビチビチ 川川川 ビチビチ
\@@@/
温度と角度の違いもわからずに「勇名大学生」なのかyo!
ププププ
>>836 今の主力はオサーンに指揮されたアホですよw
849 :
:03/08/30 01:19 ID:57tMMs1q
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ( ●)@@
@ (● ) ‐-‐ @@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@@.-‐ | @ < 日本はおとぶれ国
.@ / _/ | \_ @_________
|_● ̄ | /\_____ @
|/川|/\ ゲロ犬 @
川川/ ∪∪ ̄∪∪
ビチビチ 川川川 ビチビチ
\@@@/
私が男でも、金正日と兄弟になるのは御免だ・・
ニュースでやってた、「将軍様がかわいそう」行進見た?
851 :
:03/08/30 01:19 ID:pR5/F1dl
マゾなんだろうな・・・・
じゃなきゃ、子供なんだろう・・・・・・
子供は2chしちゃあかんぞ
852 :
:03/08/30 01:19 ID:+x47WT+0
もう犬は自爆しか出来ないのかね?
853 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 01:20 ID:WHBMlg2E
854 :
:03/08/30 01:20 ID:5EFXXnpo
>「将軍様がかわいそう」行進
タイトルだけみると、集団によるイジメみたいだが(w
>>853 一件しかヒットしてねーじゃん!
おまけに楽しい国語みたいなヒットのしかただし。
>>850 雨で濡れてた横断幕に、泣きながら近づく行進ですか?
それなら見ました。
あ、うしお君に粘着されている堀江さんだ。(w
あれを見た瞬間、
こいつらは所詮「喜び組」だと感じましたよ。>>慰安婦軍団
>>850 中途ハンパな裏声で喚き散らす、不思議な動くマネキンなら見ましたが?
>>853 >れおくんそら「おとぶ; れ」おくんそらおとぶ
中途半端にヒットしてるなァ(w
*「 」は俺が付けた。
>>854 なんか、歓迎でぬらりひょんとジョンイルが握手して「私達はひとつ」みたいな
ことを書かれている横断幕を、木に吊るしていたら、
「こんな天気の悪いときに太陽のような将軍様のお姿を出すなんて!」
「こんな汚い木なんかに」といって泣き喚き、木から横断幕を引きずり
下ろしてそれもって絶叫しながら行進したとか。朝のニュースで。
また聞きなんで、概要はよう。知りません
>>860 涙と雨で、厚塗りの化けの皮が溶けて、どろどろでした。
>>860 おおむね正解です。
ちなみに、それを見た韓国人(悪意無し)は、いつもどおりのこと、と気にもしなかったご様子。
863 :
:03/08/30 01:26 ID:BUTqxEHp
親韓、嫌韓関係なしに、自分達の生きている国の歴史は知った方がいい。
昔の事じゃ済まない。昔があるから今こうなってるんだよ。
サッカーにも歴史あるだろ?それ無視して今の試合だけ見て楽しいかい?
864 :
:03/08/30 01:27 ID:5EFXXnpo
>>860 >>横断幕を、木に吊るしていたら
うーむ、北シンパによる仕込みでわ?
などと邪推してしまふ。
>860
彼女らは其れをしないと処分の対象らしいですから。
でも、あの横断幕自体は同胞たちへの善意に溢れて
いたのに・・・・・・
>>861 そ、それはさぞかし・・怖かっただろうなあ。
やっぱりアイゴーって言うんですか?
うしおたんのあれはネタでしょ?
>>860 将軍様のお褒めの言葉を期待しての行動だろうか?
それとも、洗脳?
868 :
kkk ◆KwOayjtkcs :03/08/30 01:29 ID:WHBMlg2E
>サッカーにも歴史あるだろ?それ無視して今の試合だけ見て楽しいかい?
サッカーは別なような…
最終日、帰り際に燃える将軍様人形とかでお見送りしたら、どんな反撃するんだろ?
もう帰る!が使えなくなったら、何してくれるのかね。
>>867 そうしないと、帰ってから粛清の対象になるから、かも・・・・。
871 :
アバレニダー ◆ddQzQurztg :03/08/30 01:30 ID:mcvlooPc
>>866 ちゃんとアイゴーと言ってました。
俺に聞き取れた唯一の朝鮮語でした。
>>870 確かにそれも考えられる・・・
どれにしたって、嫌な国だ。
>>870 あの応援の振りも間違っていたら処罰されるらしいですので・・
彼女らも必死です。
何気に朝鮮語はウリナラ、ニダ、アイゴーマンセーケンチャナヨレベルしか知らないなあ。
875 :
:03/08/30 01:37 ID:FT8dD3H9
戦前、北朝鮮の鴨緑江に当時世界第2位の水力発電所を作ったのは日本人。
しかるに現在の朝鮮人は、核兵器の開発を止める見返りとして軽水炉発電所を外国に作ってもらったタカリ民族。
>>873 嫌な国ですね・・・・・。
密告も推奨されてるんでしたよねぇ。
帰ってから「あいつは将軍さまのお写真をおろすのに積極的ではなかった!」とか足の引っ張り合いとかありそう。
>>874 うわぁ・・・・(AA略
死亡遊戯・・・・。
>>866 いや、こちらとしても何故堀江さんに?という疑問があるわけで。
粘着するなら、不規遭遇戦を演じた相手の李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ 嬢のほうが
自然かと思うわけです。
>>876 >足の引っ張り合い
大奥じゃないんだからさ・・・
>873
3人ずつ組にして、連帯責任で互いに監視させあっているそうですよ。
>>879 見た見た。
寝食一緒で、単独行動不可ね。
>>877 それは私にもわかりません。
急にパンツがどんなのか毎回聞かれるようになって、急にああなりました。
なんでだろう?
>>878 ソースが出てこないのが激しく鬱ですが、
喜び組のシステムそのものは「大奥」を参考にした模様。
>>882 所詮人造国家の成せる業でしょう。
ある意味「李氏朝鮮」の正当後継者なわけですから・・・
884 :
:03/08/30 21:37 ID:4oxgYW51
>>883 >>709に李氏朝鮮は民衆を搾取し、虐げ、飢えさせ、そして殺してきたとあるけど
300万人殺した金豚は完全に正当後継者だよね。
身分制度も李氏朝鮮同様あるしね。
885 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 21:47 ID:vCl6TSqv
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
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元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!元に戻しましょう!
886 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 21:50 ID:vCl6TSqv
元に戻しましょう!
恥じることのできる日本人は、もともと中国の古典文学を基礎として
磨き上げてきた武士道精神にあります。
つまり物事の道理を常に考えているのです。
「自分のことより人のこと」・「慈愛心」・「弱きを助け強きを挫く」
「人は見かけによらず」・「人にもの申すとき命を賭ける」常に「真剣」で「誠実」
「正義感」に満ちているので、誰も見ていないところでも、
誠を貫いていこうと努力するのです。
だから、北朝鮮と比べたりしたら祖先の人に失礼でしょうね!!
日本人である私は、これからも人の幸せを考えて行動のできる人間を
目標に、誠実に生きていこうと思います。
けっして満足することなく、死ぬまで努力していける人間に・・・・
北朝鮮人の「増上満」になったような人?には分かりはすまいのう!!!!
「増上満」=「御坊さんが自分が悟りを得たと勘違いをして、
得意になり、庶民を哲そうとしているさま」
888 :
:03/08/30 21:52 ID:hxk2gWPl
889 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 21:55 ID:vCl6TSqv
>>888 君はもしかして、ちっ・・・ちっ・・・チョンかあ?
891 :
:03/08/30 21:57 ID:SMIdlfv0
>>1 >>北朝鮮=戦前戦中の日本とそっくり
違います。正しくは
北朝鮮=敗戦まぎわの日本そっくり
892 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 22:04 ID:vCl6TSqv
>>891 北=「国としての認識の無い国」
日本=「世界最古の王立国家」
というか、格式の高さの・・・・・違いかなあ?
893 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 22:06 ID:vCl6TSqv
だから比べたくても・・・
比べられない・・・・・・のかなあ?
昨日から、ご苦労なこった。
895 :
:03/08/30 22:09 ID:To9v9ZAO
工作員キタ━━━━━<=(゚∀゚)=>━━━━━━ !!
896 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 22:10 ID:vCl6TSqv
北=「もっと、国なら国としての誇りを持て!」
日本=「東洋一の先進国としてリードしろ!」
で・・・・・・いいのかなあ?
897 :
:03/08/30 22:11 ID:LYJDAmDf
898 :
:03/08/30 22:14 ID:To9v9ZAO
899 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 22:17 ID:vCl6TSqv
北=「日本に並びたいのなら、恥じることを知りなさい!!!!!」
日本=「戦後、東洋各方面の植民地の独立自治貢献した。
これからは東洋平和の為に努力しよう!!!」
900 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/30 22:25 ID:vCl6TSqv
北=「国の発展を望むなら、己(キム)の利権より民のことを考えよ!!!」
日本=「先進国として東洋のリーダーなのだから、早く憲法を整理をして
北の船とか日本上空通過するようなミサイル実験を、やめさせよう!!!!」
901 :
:03/08/31 01:12 ID:wHxnNTLJ
>>900 オメーの書いてることは意味不明なんだよ。
オレはチョンでもなんでもないが、訳の分からんカキコをするな。
嫌韓厨を納得させるカキコをしろ、バカ。
902 :
:03/08/31 01:22 ID:1xcxpN5o
いや、納得したよ工作員
900のヒニクがワカラナイ半島人
903 :
:03/08/31 01:41 ID:Ikj3z6sa
>>902 元に戻しましょう!のバカカキコい切れてたんですよ。
904 :
:03/08/31 01:43 ID:Ikj3z6sa
>>903 元に戻しましょう!のバカカキコに切れてたんですよ。だな。
905 :
:03/08/31 02:09 ID:Pzz05pE0
さて、そろそろ「tyousennha kunijyanai aru」を無視リストに放り込みましょうかね。
北朝鮮が反朝のイメージ落とすために送り込んだ工作員の気もしてきたし。
906 :
:03/08/31 02:41 ID:KG7S2fLm
>>905 マスコミ板のてれちょん「あ」も意味不明の反朝カキコをしてたな。
それも大量にな。
907 :
zz:03/08/31 02:44 ID:MTZtXIwr
908 :
:03/08/31 02:53 ID:Os3qq/ij
立憲君主制だったし、治安維持法や特高もあったが、
体制は北より全然マシ。
戦争中なので空襲は多く徴兵効用もきつかったかもな。
しかし、日本の場合、すべてにわたり手続きは近代国家の体裁はあっただろ。
909 :
:03/08/31 03:16 ID:un+P0cUj
1の通りとすれば、北鮮には学習能力が無いということだろう。
ヤケクソが御家芸なのかも。
910 :
tyousennha kunijyanai aru:03/08/31 20:23 ID:oxdOZUIb
元に戻しましょう!
恥じることのできる日本人は、もともと中国の古典文学を基礎として
磨き上げてきた武士道精神にあります。
つまり物事の道理を常に考えているのです。
「自分のことより人のこと」・「慈愛心」・「弱きを助け強きを挫く」
「人は見かけによらず」・「人にもの申すとき命を賭ける」常に「真剣」で「誠実」
「正義感」に満ちているので、誰も見ていないところでも、
誠を貫いていこうと努力するのです。
だから、北朝鮮と比べたりしたら祖先の人に失礼でしょうね!!
日本人である私は、これからも人の幸せを考えて行動のできる人間を
目標に、誠実に生きていこうと思います。
けっして満足することなく、死ぬまで努力していける人間に・・・・
北朝鮮人の「増上満」になったような人?には分かりはすまいのう!!!!
「増上満」=「御坊さんが自分が悟りを得たと勘違いをして、
得意になり、庶民を哲そうとしているさま」
牡蠣フライ(゚д゚)ウマー
913 :
:03/08/31 20:29 ID:BIKewiNF
そもそも北朝鮮が戦前日本にそっくりだとしたら、
今まで北を讃美・擁護してきた左翼、在日や総連って何なのかね?
戦前日本大好き人間だったわけか、、、
>>912 半分はタルタルで、残りはブルの中脳で頂きました。
915 :
:03/08/31 21:41 ID:RnslIi6h
喜び組みたいの、明治大正の日本にあったのかなあ?
初潮前のロリを性奴隷にする李朝ならわかるんだけど・・・
あ、北鮮=李朝ってことか。なるほど。
むぅ、昨日はメケ祭りがあったのか…
917 :
亀男:03/09/15 00:29 ID:wqy8PUS7
巨人ファンは性格が悪いというより少し頭の足りない人達なんですよ。
だってそうでしょう。読売の経営戦略にまんまと
騙された人たちなんですから。
こういう人たちは下らない宣伝に騙されて
通販のしょうもない品物を大量に買いあさったりする人種ですよ。
918 :
:03/09/15 00:37 ID:QCAD2O5O
>>1 >>北朝鮮=戦前戦中の日本とそっくり
いや、日本どころか、世界中のどの国も有史以来、あそこまでの独裁専制を
完成させた国は無いんじゃないか?
あの一糸乱れぬ大会とか、テレビで機械みたいに踊る子供達…
映像が映るたび、すげーッすげーッ、って思わず声を上げてしまう。
日本なんて、足元にも及びませんよ。
919 :
:03/09/15 00:43 ID:+W1f7UDl
反日とか言ってるくせに
戦前の日本と同じと言うか…
そういう支配体制が好きなんだね(w
漏れは『似てる』とは全く思わないが。
920 :
:03/09/15 00:45 ID:IOkSy+8z
>>915 野麦峠の時代なら知らないけど、
昭和天皇が女官制度を廃止しちまったからいわゆる悦び組はないよ。
大正天皇以降は、正室から生まれた皇子のみ。
お蔭で今は世継ぎにほとほと困ってる訳だけど。
921 :
:03/09/15 01:09 ID:IAoRJBD2
>>918 いやー、アフリカの内腺が絶えない辺りとか、あの辺りだとありますよ。
逆に言えば、地の利にははるかに恵まれてるはずなのにそのレベルの国ということ。
日本じゃああしようとどんなに努力したってできませんやな。
922 :
:03/09/15 01:17 ID:e48HI58R
戦前・戦中の日本と北朝鮮が似ている?
何処をどう見たら似ているのだろう。
敢えて言うなら、朝鮮半島は過去も現在も北と大差ない。
あんな状態が何百年も続いてるんだ。
朝鮮民族のレベルが下がるのも無理は無いが。。。
923 :
:03/09/15 01:31 ID:vqnwUizb
ひまゆき氏の御祖父さんは、
戦前や戦時中に何やってたんだろう?
その時から日本に悪意を抱かずにはいられないような事をしてたんだろうか?
924 :
:03/09/15 01:36 ID:vqnwUizb
日本では悪人でも窮乏の末になった悪人ならば、
オテントウさんに申し訳ないという意識があったもんだけど、
そういう意識さえ持たないで悪事を重ねていたような人なんだろうか?
共産主義者とかで一種の宗教的信念の下のプロパガンダで、
自分自身の思考を偏向させたような人は別にして、
戦前や戦中に日本の構成員としてマトモに生活していれば、
そうは思わないとおもうけどな。
韓国人は独立と独立に伴う国家意識の必要性から、
いきおい認識に捩じれを生じるのも理解できるけど。
925 :
:03/09/15 01:41 ID:vqnwUizb
どんな仕事をしていようと、どんな立場にあろうと、
結果的に日本の為になるようにと考えていたような人だったら、
戦前や戦中の軍や政治家を否定する事はあっても日本は否定しない。
例外は戦後に日本に余程の酷い事をしてしまった言訳の投影か、
もしくは既述したように初めから日本を裏切っていたような場合か。
926 :
:03/09/15 01:46 ID:2b6s4Bcn
担ぎ上げるのと、のし掛かられてるのとじゃ、
見た目は似てても、実態が違うわな。
朝鮮民族が死ぬほど憎む日帝と、北は同列なわけだ。
お里が知れるな、
>>1よw
928 :
:03/09/15 02:03 ID:OUcCAKIF
また朝鮮人か...
じゃあ埋め埋めと…。
とりあえず、こっちですかね?
(хх,)
932 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/09/16 00:06 ID:DdnRpfKz
【ひろし】
WJ総合スレッドのマスコットである閑古鳥の呼称。
スレでこのAAの名前を募集したところ、「ひろし」という
シュールで無意味な名前が住人の票を集めたため決定。
というわけで、名前に特に意味はない。
用例:「今日の会場もひろしでいっぱいだったようだな」
mm . mm
\ \⌒> \ \__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
ミミ__ ゚ > ミミ__ ゚∋< ひろしとお呼びください〜 |
// ///  ̄ \___________/
WJ WJ
カンコカンコ
933 :
:03/09/16 00:07 ID:KDvDCdZv
現実のデータに基づき、マクロ基本恒等式を眺めるとき、一国の経済構造やその変遷が読み取れる。
どうやら僕の名前はただしらしいよ!
∧_∧
( ・∀・ )つ
( つ /
| (⌒) ←ただし
. し' 三
どどど・・・
あ、本隊からはぐれてる!(w
937 :
:03/09/16 00:08 ID:KDvDCdZv
アメリカはつい最近まで、1000億ドルの桁の政府赤字と貿易赤字という「双子の赤字」に悩まされていた。
└(T_T;)┘
>>935 葉鍵の「わはー」でも出たけど・・・何なの?それ。
(-_-)ゞ゛ウーム
>>937 双子の赤字ももう十分大ききなりました。
やがて独り立ちできるでしょう。
BY レーガン
942 :
:03/09/16 00:10 ID:KDvDCdZv
(15.7)式の左辺はマイナス(民間部門の貯蓄不足)、右辺の第1項は大きなプラス(政府赤字)
第2項は大きなマイナスであった。
ρ(`皿′)ノ
あ
(゜ロ;!!
(゚∀゚ )ア-ヒャヒャヒャヒャ
(ー'`ー;)
あっちがマターリしとると思ったらこっちかい
またかよヽ( ´ー`)ノ
950!
( ´_ゝ`)フーン
・・・
ヾ(・・;)オイオイ
( ´_ゝ`)おちつけよ
956 :
:03/09/16 00:13 ID:KDvDCdZv
アメリカの貿易赤字は、1980年代のレーガン政権による減税政策で刺激された民間の高い消費需要
(したがって少ない貯蓄)と、さらにドル高による旺盛な輸入需要、そして政府の赤字財政とに連動しており、
アメリカの国民も政府も稼いだ以上に使ってしまい、借金していたわけである。
emd
(-_-メ;) 許さん・・・
〜〜〜♪
〜〜〜♪〜〜〜♪
∧∧ .∧∧ .∧∧ ∧∧ .∧∧
(,,゚Д゚)(,,゚Д゚)(,,゚Д゚) ¶ (,,゚Д゚)(,,゚Д゚) ¶
⊂ つ つ つ.| ⊂ つ つ.|
| | .| | .| | | | | | | |
し`J .し`J .し`J ⊥ し`J し`J ⊥
Λ_Λ ああ日本のそば〜に〜、ああいられるなら〜ば〜
<丶`∀´> ¶ 辛くはない〜わ〜、このウリナラ砂漠〜
( ) | 捏造すれば〜 振り向かないで〜
| | |. | 歩いてゆける〜 このウリナラ砂漠〜
〈_フ__フ ⊥
(´ι _` ) あっそ
?(・_・")?
961
ホーホケキョ
・・・
定説です。
970
さっさと答えろ。
[壁]_☆)キラーッ
・・・
1000 ( ゚д゚)ホスィ ?
974 :
:03/09/16 00:16 ID:KDvDCdZv
一方、日本に於いては、家計貯蓄率が国際的に見ても高水準に維持されているのだが、
石油危機以降、民間投資が低迷し、民間貯蓄の超過分は拡大していき、同時に大きな貿易黒字が発生している。
1000獲りの「カウントダン」が始まりました。
980
(,,´┏┓`)つ 202 ダブジェイ♪
(( (⊃ (⌒) ))
(__ノ (´┏┓`,,)__ ♪チョシュサン ダブジェイ
(( ⊂⊂ _)
(__ノ ̄彡
(┏┓`*∩))
(( (⊃ 丿 ゴーフォーラリアト♪ダブジェイ゙ジェイ
(__)し'
・・・
(☆。☆)キラーン!!
980 :
:03/09/16 00:17 ID:KDvDCdZv
ああ、もう疲れたw
千疋屋
979(゚听)イラネ
うおっ、ここへきてレスに加速がっ!
(≧∇≦)。イエイ!!
985
987 :
:03/09/16 00:18 ID:KDvDCdZv
やっぱり一行レスが効率的か・・・
・・・
かも
995
\(^^)/
994 :
:03/09/16 00:18 ID:KDvDCdZv
1000!
そろそろ1000の準備を…。
1000
終わり?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。