韓国人メジャーリーガー情報 PART17

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2 :03/08/18 11:48 ID:AGMsW9Sq
>>1
ちょっとあなた。
何で変化球投げるのよ?
3日本国臣民:03/08/18 11:49 ID:qnNteoES
3
4 :03/08/18 11:49 ID:RuuVrLFP
ウリ的には問題ないニダ
5 :03/08/18 11:49 ID:DO5xY3nR

329 名前:  投稿日:03/08/17 00:11 ID:+cO1RiwO
ドジャース日本人木田の3A降格に笑った。
チョイより悲惨だな。まあ輝かしい未来が
約束されているかされていないかの違いなんだがな。
三振しても将来性十分だから、信用されているチョイ。
所詮一度だけの好投の木田は将来性ないから
用無しですぐさま3A降格。一見木田の勝ちのように見えて
実は長い目で見ればチョイの圧勝なんだよ。
6 :03/08/18 11:50 ID:st69giGM
>>2
む、直球でもバットに当たらなくなってきてるので問題ないと思うが・・・
7:03/08/18 11:51 ID:cTp2V4KT
韓国人MLBプレイヤー成績 by espn
キム・ビョンヒョン
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=6237
パク・チャンホ
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5187
チェ・ヒソプ
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=6622

※含むマイナー
8:03/08/18 11:52 ID:cTp2V4KT
【Web実況】
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp
このページの「Gameday」をクリックすれば文字実況が見れるニダ。
9 :03/08/18 11:53 ID:RuuVrLFP
試合前
       ∧         ∧          ∧
        / ヽ      / ヽ_       / .∧
     /   `、   _/   `、⌒ヾ⌒ヽ/  ∧
    /       ̄ /    (.....ノ(....ノ   / ヽ
  . /::::::::: Big Choi|    u 木田   .:(....ノノ
. /::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ     :::::::::::::::/`ヽ
 \ :::::\::::::  \_(___..ノ   ::::::::::::::::::::(....ノノ
   ヽ:::::::|:::::::::::  \/ヽ    ::::::::::::::::::::::::::::ノ
     ウリが引導を渡してやるニダ


試合後
              ∧_∧
              /⌒ヽ >
              i三 ∪
               |三 |
              (/~∪
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
10 :03/08/18 12:00 ID:qRQnUle/
野茂は案外、サイヤング候補になるかもしれんなぁ〜

11しおやきより ワラタので:03/08/18 12:08 ID:IlMtXihv
507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/08/18 11:52 ID:???
俺は会社の取引で色んな人と接するのだが、その中には韓国人の方もいる。
その人はどうやら韓国で野球をやっていたらしく、よく野球の話をするのだが・・
イ・スンヨッブは松井より上とか、イチローは凄いけどセコイとか、やたらと
日本の野球にいちゃもんつけてた。まあ取引先の相手なので、適当に相手を
しながら( ´_ゝ`)フーンとか思いながら聞いてた。
んで、つい先日、取引が夕方過ぎくらいになってしまって、さあお疲れ。と思っていたら
たまたまテレビで野球中継がしていた。
そこでその韓国人はその野球中継をみて、
「日本の野球は韓国よりもレベルが高いと思っていたが、大した事ないじゃないか。
 この程度のものなら、韓国のプロ野球と同等くらいだ」
と、いつものようにいかにも自分の国の野球が凄いかのようにいってきた。






しかし、テレビに映っていたのは高校野球の香川西×聖望学園戦だった。
12 :03/08/18 12:21 ID:/qj/GYhl
チョイまだー
13 :03/08/18 12:38 ID:AGMsW9Sq
んで、ID:HwV1zfB7曰く大した事無い松井ですらレギュラーで頑張る中
力及ばずマイナーに落ちていくチョイの姿がある訳だがw
14 :03/08/18 13:20 ID:Fxk+Nslp
このスレに住み着いたキティ荒らし「K君」。
スレの流れに関係なくいきなり韓国人選手マンセーを始めたら放置しましょう。

自作自演の粘着荒らし「K君」観察日記 5冊目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1059661612/

「K君」の資料を集めたサイト「K倉庫」
http://ksouko.tripod.com/#K-kun
15 :03/08/18 13:22 ID:wJKz199h
カブスのサイトのロースターには名前まだあったけど、
ホントにマイナー落ち?
16 :03/08/18 13:37 ID:WadSRYEi
チョイとの野茂の対戦あったの?
17 :03/08/18 13:38 ID:WadSRYEi
韓国でチョイの試合を見る韓国人て
BSで見てるって本当?
18  :03/08/18 13:40 ID:WzdlaQ8Y
で、松井のライバルのチョイの新人王は、永遠に見れないのかい?
19     :03/08/18 13:45 ID:oJ9PgHNT
>>18
新人王は「終わった」のではないだろうか。。>チョイ
20 :03/08/18 13:48 ID:aWbAcBAs
チョイって来年はもう新人王の資格ないの?
21     :03/08/18 13:56 ID:oJ9PgHNT
>>20
微妙。ぎりぎりだめなんじゃないの?
22俺 ◆y2tBBB.ORE :03/08/18 14:04 ID:tPUgKp3M
前スレのデンパ君は「毎年日本出身の選手が新人王取らないとNPBはAAより下」
って言ってたの?
23:03/08/18 14:07 ID:JtG4/pZf
メジャーの新人王資格は
(1)1年目の選手
(2)1年目でなくても50イニング未満、130打席未満の選手
(3)一軍登録日(25人ロースター期間内)が45日未満
(2)・(3)は同時に満たす選手。

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200201/mt2002011101.html
24     :03/08/18 14:26 ID:oJ9PgHNT
>>23
チョイ、新人王は無いってことだね。。
25_:03/08/18 14:29 ID:IlMtXihv
これは韓国人に対する差別だと思う、

韓国人のメジャーリーガーの新人王資格は特別に5年の猶予を与えてみたらどうだろうか?
26     :03/08/18 14:32 ID:oJ9PgHNT
>>25
実質新人王ですか?(w
27 :03/08/18 14:32 ID:twU9L/vH
209::03/08/19 19:32 ID:as/BKty7x
マイナーリーグは未来の選手を育てるところで実際使えないメジャー選手より
優秀なプレイヤーはたくさんいる。チョイは将来性を買われてマイナー行きになった。
経験をつんで将来の大リーグを背負って立つ選手へと変貌を遂げることを期待されている。
ビジネス目的でメジャーに飼い殺されている日本人プレイヤーと比べてもいかに
体の大きいチョイが期待されているかがわかるだろう。
210::03/08/19 19:32 ID:t6Rsd/s/8
また打点率がキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
211::03/08/19 19:32 ID:yuGewS76q
キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!
212::03/08/19 19:32 ID:yuGewS76q
打点率君によるとマイナー>>メジャーだそうです
213::03/08/19 19:32 ID:a/43TfeR
凄い電波だ…どうやったらそう考えられるかなぁ…?
214::03/08/19 19:33 ID:IC/9sriy
>>209 IDがBKワロタ(w
215::03/08/19 19:33 ID:as/BKty7x
まともな反論ができないようだな。
216::03/08/19 19:33 ID:Ig91/PsTT
速度が凄いと思ったら来てたのか
216::03/08/19 19:33 ID:srlgtfhv5
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すいません今すぐ片付けます。
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_    
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O←ID:as/BKty7x
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
28 :03/08/18 15:30 ID:++a2618b
>>17
めったに出ないけどね。
29日韓MLB投手成績:03/08/18 15:39 ID:GVbnPqk1
現地8月17日現在

日本人投手合計(6投手)
 149試合(先発 75 完投 3 完封 2)
 33勝26敗23S 防御率 3.22
 投球回数 536 2/3 自責点 192
 被安打 482 被本塁打 53 与四球 221 与死球 14 奪三振 404


韓国人投手合計(5投手)
 111試合(先発 45 完投 0 完封 0)
 19勝22敗10S 防御率 4.53
 投球回数 338 自責点 170
 被安打 351 被本塁打 42 与四球 127 与死球 24 奪三振 226


ウリナラフィルタ透過後の比較については、誰かよろしく。
30 :03/08/18 15:48 ID:kaxjuzBq
>>29

与四球,与死球が印象的だ。
与四球は石井のせいと見たw
31??:03/08/18 15:50 ID:PVkUpQWe
>>5
長い目で見ればチョイの勝ち>>??

これからの将来の有る若者を木田と比べてどうする。木田は既に日本でそれなりの成績を
あげた。メジャーで念願の初先発もほぼ満足の行く結果だった。このまま日本へ帰ってき
たとしても、後は解説者かコメディアンとしての将来がほぼ約束されている。

チョイは?。3Aでよっぽど頑張らないと。課題は多くある。スウィング改造>>1)変
化球への対処。2)打率をあげる。3)三振を減らす。4)チャンスで打つ。それが出来
ても更に、5)左ピッチャーへの対処。まず無理だろう。40人枠というが、今まではカ
ブスの一塁の不作でベンチ入りし、ピンチヒッターで使わざるを得ない場面も合ったろう
が、枠に入ったとしてもピンチヒッターで使ってもらえると思うか。もうハッキリいって
大リーガーはよっぽどチョイが頑張らないとノーチャンス。木田と比べている場合か?。

勧告言論は体が大きいことばかり上げているが他に褒める所はないのか。四球?ただ手が
出なかっただけじゃないのか。打率0.223、ヒット44、三振67個に対する四球3
6個にどんな意味がある?。体がでかいだけならアメリカにはいっぱいいるだろう。ボン
ズやソーサが唯のホームランバッターだと思い込み、彼らが体がでかいだけでなく器用さ
も備えていることに気がついていない韓国人は馬鹿といわざるを得ない。日本語では体が
でかいだけの人間を「でくのぼう」と言うんだけど。
32 :03/08/18 15:51 ID:twU9L/vH
>>29 了解
ウリナラフィルター透過後

現地8月17日現在

日本人投手合計(6投手)
 
  26敗
        自責点 192
 被安打 482 被本塁打 53 与四球 221 


韓国人投手合計(5投手)
 
   22敗
        自責点 170
 被安打 351 被本塁打 42 与四球 127 

このまえより項目が少なくなってる気が…

33 :03/08/18 15:53 ID:jWrLjLPS


         究極!不正占拠一等地リスト!!
     http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1061136176/24
34セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/18 15:53 ID:H0XkAbp9
韓国大リーガー応援団はチョイ選手に実質新人王のメダルを造って進呈するに500ヲン。
35 :03/08/18 15:55 ID:kaxjuzBq
>>31

俺は逆に木田程度と比べるのが適当だと思う
松井やイチローと比べるほうがおかしい
36 :03/08/18 16:00 ID:JHR/3MyZ
せっかく野茂と対決楽しみにしてたのに、スタメン落ちで代打も無しかよ。
自尊心対決どころじゃねえっつうの。
カブス戦は韓国でも放送されてるんだよね?
韓国人はどんな思いでこの試合眺めてたんだろう。
37 :03/08/18 16:01 ID:HwV1zfB7
>>31
>大リーガーはよっぽどチョイが頑張らないとノーチャンス。

あんた大リーグの事を何にも知らないのな。
38 :03/08/18 16:02 ID:qRQnUle/
サンモンのエラーが三点目を献上したからな

総合力でChoiを使って欲しいと思うよ
39 :03/08/18 16:04 ID:+LKf3OzN
>>32
そのうえ人数の差を引くと負け数と自責点は逆転するんだよな……
40 :03/08/18 16:05 ID:JHR/3MyZ
あとマリナーズのレッドソックスとの試合、同じクローザー長谷川の活躍を
苦虫を噛み潰す思いで見てたのだろうか。
41??:03/08/18 16:07 ID:PVkUpQWe
木田には日本での実績がある。それに

木田対チョイ>>ランナー1,2塁で三振、満塁で三振のチョイとどう比較すればよいのやら。

やっぱり、チョイ自身の能力を語ったほうがいいかと。

42??:03/08/18 16:10 ID:PVkUpQWe
>>37
頑張ってもノーチャンスとは可哀想過ぎないか?。
43 :03/08/18 16:11 ID:kfJjzHD7
>>37
お帰り。
俺らの知らない大リーグについて語ってくれ。
44 :03/08/18 16:12 ID:HwV1zfB7
>>41
日本での実績なんてあまり意味ねーじゃん。
王貞治の868本のホームランなんてアメリカでは殆ど無視だしな。
まあ、トリビアとして知ってるやつは知ってるが。
45___:03/08/18 16:14 ID:GVbnPqk1
>>44
いや、日米野球で王監督にサインを求めるメジャーリーガーは結構いるよ。
46 :03/08/18 16:14 ID:HwV1zfB7
メジャー通算2割一分のシーツがカープで大活躍できるリーグでの実績なんて、
まともに見られていない事は確か。
47 :03/08/18 16:14 ID:+LKf3OzN
>>44
こっちについてコメントお願いします。
>木田対チョイ>>ランナー1,2塁で三振、満塁で三振のチョイとどう比較すればよいのやら。
48朝鮮人・部落民の坂東孝信を嬲り殺そうぜ!!!:03/08/18 16:15 ID:trh5ZxW/
<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ!
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も燃やしてやろうぜ。
電話:093−521−7011に殴り込みだ。
ソレソレこいつの一家もなぶり殺しだぜ。
49??:03/08/18 16:15 ID:PVkUpQWe
>>44
王さんは結構知られてると思うよ。張本は知らないだろうけど。
50はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 16:15 ID:UVCR1JCN
はい、ID:HwV1zfB7は打点率発明王ですね。

1.日本人プレイヤーを卑下する
2.監督批判
3.ファンはチェの登場を待ち望んでいる

日本人をコケにすることでしかもはやアイデンティティが保てません。ああ、チェが
せめてOPS.800くらいでメジャーリーガーだったらねぇ……。
51 :03/08/18 16:17 ID:qRQnUle/
福本や衣笠よりは知名度は下だと思うな
52 :03/08/18 16:17 ID:HwV1zfB7
スランプ中のチョイを比較されてもな。
木田は一試合でマイナー落ちだろ。
53 :03/08/18 16:18 ID:MBpLRTqX
>>46
バリバリのメジャーリーガーでも日本野球に適応できずに
帰国した選手もいるだろう。
ここ最近では、ディンゴ、グリーンウェル。

マイナーは選手が日本に適応できずに韓国へ渡り、
大活躍ってもあるけどな。
54はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 16:18 ID:UVCR1JCN
4月以外ずっとスランプか。重症だな(w
55 :03/08/18 16:18 ID:kfJjzHD7
>>52
いつ活躍したの?
56 :03/08/18 16:19 ID:+LKf3OzN
>>52
結局チョイはその程度の選手ってことでしょ。
57 :03/08/18 16:19 ID:MBpLRTqX
>>52
最初から2試合限定の昇格だって言ってるだろ>木田
それも緊急先発だったんだろ。
その木田から2三振って…。
哀れ以外、なにものでもない。
58 :03/08/18 16:20 ID:HwV1zfB7
5年の期間では、日本野球史上最強の打者のランディ・バースのメジャー通算打率も.212。
59 :03/08/18 16:21 ID:An9er5TO
>>58
チョイと韓国野球はどうしたんだ??

無視するようなら板違いになっちゃうよ(藁
60 :03/08/18 16:21 ID:HwV1zfB7
ディンゴがバリバリの大リーガーねぇ。
99年以来大リーグでやってねーじゃん。
日本に来た時は既に峠を超えてた証拠。
61 :03/08/18 16:21 ID:iDBZUHt5
おまいらよく、得意技=話逸らす事の釣り師を、いつまでも相手にしてるな。
どうせこいつ何言ったって無駄だよ。言いたい事言うだけのアフォだから。
62 :03/08/18 16:22 ID:+LKf3OzN
>>58
つまり韓国選手も韓国内でしか打てないプレーヤだと言いたいのですね。
63 :03/08/18 16:22 ID:HwV1zfB7
グリーンウェルも阪神に来た後はメジャーに戻ってねーし。
64 :03/08/18 16:23 ID:OI0Ro8qi
>>61
話題に飢えてるんだからしょうがないだろ。
65 :03/08/18 16:24 ID:HwV1zfB7
こんな選手等を「バリバリの大リーガー」と言う所に日本野球のショボさが余計強調されるな。
66 :03/08/18 16:24 ID:An9er5TO
ま、チョイがAAA落ちしたので
今日もあいも変わらず日本野球批判。

まるで壊れたレコードのようだね。
67はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 16:25 ID:UVCR1JCN
もはや韓国人メジャーリーガーなんてふたりしかいない上に、ひとりは先発で週一くらいしか
話題にならず、ひとりはマッチポンプで勝利数を稼ぐクローザーだからなぁ(w
68 :03/08/18 16:25 ID:iDBZUHt5
>>64
だってこっちの反証にまともに答えないじゃん。
話になんねーと思われ。
69??:03/08/18 16:26 ID:PVkUpQWe
>>46
人にはそれぞれ適性というものがある。例えば、君が他では相手にしてもらえなくても2
chでは相手にしてもらえるように。

>>37 さんの様に大リーグではノーチャンスという意見もあるが、チョイ君も、韓国、
台湾あたりではまだチャンスがあると思う。頑張れチョイ!。
70    :03/08/18 16:26 ID:DimMXnCy
チョイって守備はどうなの?バッティングがイマイチでも新庄並の鉄砲肩があるとか
そういうのないの?
71 :03/08/18 16:27 ID:OI0Ro8qi
>>68
みんな燃料に飢えてるんだよ。
確かにID:HwV1zfB7は粗悪燃料だが、この際贅沢は言うまい。
72 :03/08/18 16:27 ID:HwV1zfB7
日本野球の話題をいちいち持ち出してるのはおまえらなんだが。
それで論破されたら俺が「話題逸らし」をしているようないい草。
駄目人間を絵に描いたようなやつらだな。
73 :03/08/18 16:27 ID:MBpLRTqX
>>60
ディンゴはバリバリのメジャーリーガーだったよ。
99年には3割、26本の本塁打を打っていたしね。
年齢的にも30歳ぐらいだった。
峠を越えていたなんて事は絶対にない。
開幕戦で、石井と伊藤智に狂わされたんだよ。
で、その後も復活できず。
74 :03/08/18 16:28 ID:iDBZUHt5
>>70
たしか前スレにウpされとったよ。
75 :03/08/18 16:29 ID:An9er5TO
>>72
日本人リーガーの話で日本野球界の話じゃないよ。
何を読んでいるんだ??
76 :03/08/18 16:29 ID:MBpLRTqX
こんな感じだろ。

MLB>>日本>>AAA>>>>>韓国=台湾>AA>>A。
77 :03/08/18 16:30 ID:HwV1zfB7
>>73
峠越えてねーんだったら何で未だ大リーグへ戻ってないのかな?
調子を狂わされた程度で復活できない選手はバリバリの大リーガーとはいえないな。
78 :03/08/18 16:30 ID:MBpLRTqX
>>77
怪我をして引退しましたが、何か。
79 :03/08/18 16:31 ID:HwV1zfB7
MLB>AAA>NPB=AA>A

が妥当な力関係図。
80 :03/08/18 16:31 ID:An9er5TO
>>77
日本のピッチャーの恐さを知らないんだぁね。
81 :03/08/18 16:32 ID:HwV1zfB7
グリーンウェルの話題は見事無視してんのな(w
自分で持ち出したくせに。
82 :03/08/18 16:32 ID:An9er5TO
>>79
で韓国リーグは??

ちゃんと答えろよ。
83haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/18 16:33 ID:bqcnr5fe
>>81
グリーンウェルも怪我で引退。
84 :03/08/18 16:34 ID:HwV1zfB7
そもそも韓国人は野球は本気でやってない。
少ない競技人口でそこそこやっている感じ。
85 :03/08/18 16:35 ID:An9er5TO
>>84
そんな環境の話は聞いていない!

どのくらいの力関係か答えろよ。
86 :03/08/18 16:36 ID:MBpLRTqX
>>79
それはお前の妄想。
真実は、MLB>>日本>>AAA>>>>>韓国=台湾>AA>>A

AAAで活躍していた選手が日本で大活躍するケースよりも、
ほとんど戦力にならず退団していく方がはるかに多い。
そもそもMLBに在籍していた選手でも、必ずしも活躍できるとは限らない。
今年で言うと、中日のアレックス・オチョア、巨人のレイサム。
ともにバリバリの現役メジャーリーガーなんだが。
控えだけどな。
87haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/18 16:36 ID:bqcnr5fe
>>85
独立リーグぐらいぢゃない?(w
88はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 16:36 ID:UVCR1JCN
「俺はやればできる男なんだよ」と半万年言いつづけているからな(w
89 :03/08/18 16:36 ID:HwV1zfB7
大リーグでショボイ選手で、日本で活躍してる選手なんて幾らでもいるのにな。
大リーグでショボショボの伊良部が日本に戻ったら、
最も優秀なピッチャーの一人になっちゃうんだもんな。
90 :03/08/18 16:37 ID:OI0Ro8qi
>>84
なんか出来ないって言うのが悔しいから、
「やれば出来るけど、面倒だからやらないだけさ」
って格好付けた気になってる中学生みたいな言い訳だな。
91 :03/08/18 16:38 ID:HwV1zfB7
>>86
AAA止りの選手が日本で大活躍するケースは無視か(w
92 :03/08/18 16:38 ID:An9er5TO
>>89
話を逸らすなよ、負け狗。

早く韓国リーグがどのくらいの力関係か言えよ。
93入来:03/08/18 16:38 ID:UQMqbSPm
>>84

韓国で1番人気のあるスポーツだとよく聞くが・・
94 :03/08/18 16:38 ID:rDjeE5uX
>>84
じゃあ、もうこの話題終了でいいんじゃないの?
たいしたことないんでしょ?韓国野球は。
メジャーと日本のリーグ比較は板違いだしね。
95はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 16:39 ID:UVCR1JCN
一言も韓国野球の話ができない棄民だからな(w
96 :03/08/18 16:39 ID:MBpLRTqX
>>89
今年だけでも、井川、松坂、斉藤和、清水、岩隈という選手が
伊良部よりもいい成績を収めていますが。
彼等は今すぐにMLBに行っても、伊良部よりいい成績を収めれるという
ことでいいのかな?
97 :03/08/18 16:41 ID:HwV1zfB7
>>96
松坂らは違うリーグだろ(w
で、伊良部よりいい成績残しても全然大した事が無いんだが。
そんな事を誇ってんのか?
ショボすぎだな。
98俺 ◆y2tBBB.ORE :03/08/18 16:41 ID:4ZUF7LPL
>>91
AAA上がりの選手が日本で活躍した一つのケースをもってしてAAA>NPB
とするなら
高校野球>NPBになるが?
99 :03/08/18 16:42 ID:OI0Ro8qi
>>91
「首脳陣の使い方がいい」という発想は無いのか。
100 :03/08/18 16:42 ID:An9er5TO
>>97
話を逸らすな、負け狗。
早く答えろよ、韓国リーグとMLBの力関係を。
101 :03/08/18 16:43 ID:MBpLRTqX
>>91
AAAで2冠王だったイヴァン・クルーズはクビ寸前。
今年、日本に来た外国人選手の多くはAAAかMLB。
活躍している選手は何人いる?

日本野球に適応できるか否かの違いだよ。
102入来:03/08/18 16:43 ID:UQMqbSPm
>>89
伊良部は管理野球じゃないと駄目なんだよ!
で、大家は日本で駄目でメジャーで活躍してるが・・。
103 :03/08/18 16:43 ID:kaxjuzBq
>>89
>大リーグでショボイ選手で、日本で活躍してる選手なんて幾らでもいるのにな。
大リーグでショボショボの伊良部が日本に戻ったら、
最も優秀なピッチャーの一人になっちゃうんだもんな

大リーグより下っていいたいの?それだったら納得できるよ
104 :03/08/18 16:44 ID:HwV1zfB7
日本最高のピッチャーの一人の上原の防御率が3.24。
大リーグの産業廃棄物の伊良部の防御率は2.99。
もうこれ以上言う事ねーだろ。
105??:03/08/18 16:44 ID:PVkUpQWe
>>84
>>韓国人は野球は本気でやってないし、少ない人口でそこそこやっている感じ。

ということは、現状では大リーグのスタープレイヤーは望めないし、未来もないってことでしょうか。

ところで、それなら韓国人は今何を頑張ってるんでしょうか?。ノーベル賞?。

そうそう「そこそこ」と言う言葉使いは間違ってますよ。「こそこそ」でしょう。
106入来:03/08/18 16:44 ID:UQMqbSPm
>>97
自分から伊良部を出してきて、誇ってんのかとは笑わせる
107 :03/08/18 16:45 ID:OI0Ro8qi
>>104
そりゃぁ、伊良部は今年の阪神相手に投げてないからな。
108ウリナラ的発想:03/08/18 16:45 ID:DX4z+fN1
村上・野茂・佐々木・柏田・新庄・イチロー・田口・小宮山・松井・石井・長谷川
・木田・マック・吉井・大家・伊良部の16人だっけ?>日本人メジャーリーガー

このうち3人が新人王なんだから(松井は未定だが)、日本人の新人王率は.188か。
日本は、野球宗主国!(w
109 :03/08/18 16:46 ID:An9er5TO
>>104
もう話を逸らすことしか出来ないのか? 負け狗さん。

早く答えてくれよ。
110 :03/08/18 16:46 ID:sLLtZOxB
408 名前:名無しさん@事情通 [] 投稿日:03/08/18 14:18 ID:uGFFv8jQ

611 名前:防御率比較 [sage] 投稿日:03/08/18 14:12 ID:???
           韓国リーグ      NPB  
ソン・ドンヨル   1.20          2.70
サムソン・リー   2.56          3.30
チョン・ミンチョル 2.80           4.70
チョン・ミンテ    3.10          6.28
ク・デソン      2.79          3.75   

韓国時代の成績は日本球界に来るまでのもの。
韓国球界復帰後のものは含まない。

409 名前:名無しさん@事情通 [] 投稿日:03/08/18 15:09 ID:ZijfMcOt
李鐘範は、日本に来て平均打率が7割以上も下がり、HRは半分以下
盗塁は3分の1以下になりましたが何か?
111 :03/08/18 16:46 ID:MBpLRTqX
>>97
お前、馬鹿?
セ・リーグ>>>>>パ・リーグとでも言いたいのか?
まぁ、日本には伊良部以上の投手はたくさんいるよ。
112 :03/08/18 16:46 ID:kaxjuzBq
>>104

だからね。大リーグより下って言いたいんだろ?
前はAAAより下って言ってなかった?
113 :03/08/18 16:46 ID:RTp/hsjV
ま、巨人の壮大なネタだった「台湾のイチロー」が巨人をクビになった後で
韓国で大活躍(3割、28本だったかな?)したわけだが。
114入来:03/08/18 16:47 ID:UQMqbSPm
>>105
今年の上原は調子悪いし、比較する意味ない!
伊良部は管理野球じゃないと駄目だとさっきも言ったんだが。

115 :03/08/18 16:48 ID:HwV1zfB7
>>98
日本野球上がりの選手が大リーグで活躍した一つのケースをもってしてNPB>AAA
とするなら高校野球>大リーグになるが?

・・・馬鹿な理屈でしか反論できない程必死なんだな。
でも馬鹿な理屈は真実の前では馬鹿な理屈で終わり。
おまえが幾ら日本の野球がAAA以上と強弁しても、真実はそれを必ず覆すよ。
116 :03/08/18 16:48 ID:hJkW/k13
>ID:HwV1zfB7
しかし、ここまで醜いのも珍しいな。リアルでも醜いんだろうな。
同胞が泣いてるぞ。ただでさえどん底の評判が、おまえのおかげで底が抜けたw
117 :03/08/18 16:48 ID:MBpLRTqX
投手も打者も、一流ならMLBに行っても通用するだけの力がある。
だから、MLB>>NPB>>AAAだっつ〜こと。
118 :03/08/18 16:49 ID:An9er5TO
>>115
覆す前に答えろよ。負け狗。

韓国リーグとMLBの力関係は??
119 :03/08/18 16:50 ID:kaxjuzBq
>>115
AAAより下って言っといて
大リーグより下の理由ばかり言ってるのだが?
120 :03/08/18 16:50 ID:+LKf3OzN
>>115
馬鹿な理屈で反論してるのはお前なんだが……
真実なんて何をもってわかるのやら?
121 :03/08/18 16:50 ID:OI0Ro8qi
>>115
その真実とやらの例が伊良部か?
伊良部が今年の阪神打線相手にしてたら、
防御率2点台キープするのは難しかったろうな。
122入来:03/08/18 16:50 ID:UQMqbSPm
>>115
馬鹿な理屈で誤魔化さないで、論理的反論してよw
123 :03/08/18 16:51 ID:HwV1zfB7
万年AAAペタジーニやラミレズが日本で毎年三冠候補なんだもんな。
124俺 ◆y2tBBB.ORE :03/08/18 16:51 ID:4ZUF7LPL
野球ってのがダイヤモンドを走ってタイムを出したりボールを打って飛距離を計るスポーツなら
ID:HwV1zfB7の言ってる事は正しいんだけど、そうじゃなくて
野球って野は人対人のスポーツなんだよ
125 :03/08/18 16:51 ID:MBpLRTqX
アメリカでも、NPBはMLBとAAAの間の力と認識されているのに、
どうして、ID:HwV1zfB7はここまで必死なんだろうか。
惨めしかないな。w
126 :03/08/18 16:52 ID:rDjeE5uX
ID:HwV1zfB7はなぜ、ウリナラ野球について、一言も語らないのですか?
127はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 16:52 ID:UVCR1JCN
まあ、その産業廃棄物メジャーリーガーすらも寄り付かないのが韓国野球のレベルなわけだが(w
128 :03/08/18 16:52 ID:kaxjuzBq
>>123

どうやら自分の矛盾に気づいて
AAAより下の理由を言ってくれましたね?
129 :03/08/18 16:52 ID:An9er5TO
>>123
話を逸らして逃げるのか? 負け狗。
早く答えろよ、韓国リーグとMLBの力関係を。
130 :03/08/18 16:52 ID:hJkW/k13
>日本野球上がりの選手が大リーグで活躍した一つのケースをもってしてNPB>AAA
>とするなら高校野球>大リーグになるが?

おまえ、日本の公教育を受けたのか?
もしかして民族学校か?朝鮮学校か?
この頭の悪さには、返す言葉がない。酷すぎる。
131入来:03/08/18 16:53 ID:UQMqbSPm
>>123

マックやミッチェルより日本で成績良いんですが
それは、無視ですか?
132 :03/08/18 16:53 ID:+LKf3OzN
AAAからでもNPBからでも一流の選手はMLBに上がっていく。
どこで優劣を決めるのか教えて欲しいもんだ。

全体人数と昇格した人の比率?
ならウリナラ野球界が最強という結論ですかw
133俺 ◆y2tBBB.ORE :03/08/18 16:53 ID:4ZUF7LPL
>>115
ちょっと待て!!
発言歪曲すんな!!!!

>高校野球>大リーグになるが?
なんて>>98では一言も言ってねーよ!!
134 :03/08/18 16:53 ID:IAI7YiQu
>>1
シカゴが停電の影響を受けなかったのは韓国製風力発電所の御蔭なんだが・・・
135??:03/08/18 16:54 ID:PVkUpQWe
>>104
人には適性があるということです。

本題に戻って
大リーグに詳しいHwV1zfB7さんには、大リーグでのチョイの適性について
教えていただきたいのですが。どこにチョイの大リーグでの適性があるのでしょうか。
136 :03/08/18 16:55 ID:HwV1zfB7
別に韓国野球が優れているなんて一言も言ってねーし。
何しろ絶対数が圧倒的に少ないからな。
でもその割には頑張ってると。
137 :03/08/18 16:56 ID:MBpLRTqX
>>123
万年AAAのイヴァン・クルーズはクビ寸前。
彼、去年AAAで2冠王だよ。
ヤクルトのベッツも何回もAAAで3割以上の残していた選手。

そもそも、ペタジーニやラミレスがMLBになかなか昇格できなかった理由は、
守りと走力があまりにも没だったからだろ。
日本でのプレー振りを見ていれば、すぐに分かることじゃん。
138 :03/08/18 16:57 ID:hJkW/k13
馬鹿ID:HwV1zfB7
韓国の野球人口が少ないのは国策だ。おまえ本物の馬鹿だな。
139入来:03/08/18 16:57 ID:UQMqbSPm
>>236

なら、最初からそう言え!
140 :03/08/18 16:57 ID:An9er5TO
>>136
ここはハン板だよ。
韓国野球との比較が無きゃ意味が無いんだよ。

だから答えてね、負け狗さん。
韓国野球とMLBの力関係は?
答えられないようなら野球版に行ってくれ!
板違いだ。
141 :03/08/18 16:57 ID:rDjeE5uX
>>136
じゃあ、リーグ比較についてはこれで終了で。
まだ、アメリカと日本のリーグ比較したいのなら、野球板でやること。
142 :03/08/18 16:59 ID:kaxjuzBq
>>123
>でもその割には頑張ってると

79   New! 03/08/18 16:31 ID:HwV1zfB7
MLB>AAA>NPB=AA>A

が妥当な力関係図。

韓国リーグはどこにはいるのですか?

頑張ってるって言われてもわからん。
ちなみに日本のプロ野球選手もMLBの選手も頑張ってますよ。
143haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/18 16:59 ID:bqcnr5fe
3Aとメジャーの差ってのは、かなり歴然としてるからねぇ。
NPBとメジャーの差よりは、はっきりと。
144 :03/08/18 17:01 ID:HwV1zfB7
>>135
適正とか言って誤魔化してるやつがいて、なんか哀れすぎてくるな。
「適正ではなかった」じゃなくて、「やれる力が無かった」だろ。
4流大学出てて、「大学卒業」と言ってあたかも自分が国立大学などを含む大学のジャンルに入ってるように錯覚するような馬鹿と一緒。
もしくは、ちょっとバンドをやってて、自分が「芸能人」と言って大女優や映画スターとかと一緒のジャンルに入ってるように錯覚するやつ。
要するに、自分を欺く誤魔化しに過ぎない。
145 :03/08/18 17:01 ID:kaxjuzBq

http://slate.msn.com/id/2086884/

アメリカの記者でさえNPB>AAAといってるよ
146 :03/08/18 17:02 ID:An9er5TO
>>144
話を逸らすなよ。今度は社会問題か?
ほら、負け狗。

韓国野球とMLBの力関係はどうした??
147 :03/08/18 17:04 ID:HwV1zfB7
広島の人間がソリアーノは「足が遅いから大リーグでは成功できない」と言う程目が節穴だからな。
日本野球は才能を見抜き、育てる能力においてはアメリカのマイナーリーグに遥かに劣る事は確か。
148 :03/08/18 17:04 ID:QMRUsQhr
日本の球団で拾われて、活躍した後メジャーに行って成功したのも
いるし、日本の球団でブレイクしないままマイナーに戻ってそこから
メジャーに上がって大活躍の選手もいるからなぁ。
149 :03/08/18 17:04 ID:kaxjuzBq
>>144

韓国野球とNPBの力関係でもいいよ。
150 :03/08/18 17:04 ID:rDjeE5uX
>>147
その話題のどこに韓国が出てくるのですか?
151 :03/08/18 17:05 ID:hJkW/k13
>>144 ID:HwV1zfB7
おまえの論理的思考の著しい欠如は何が原因だ?
まじでまともな公教育を受けていないだろ。
ここまで酷いのは珍しい。
異常なまでの劣等感と猜疑心。
まじで同胞が迷惑するぞ。おまえのおかげで。
152 :03/08/18 17:05 ID:An9er5TO
>>147
日本野球とMLBの比較なら板違いだぞ。

負け狗の屑。
153 :03/08/18 17:06 ID:HwV1zfB7
>>145
AAAの事なんて一言も書いてねーじゃん。
154 :03/08/18 17:06 ID:kaxjuzBq
>日本野球は才能を見抜き、育てる能力においてはアメリカのマイナーリーグに遥かに劣る事は確か。

韓国野球よりましだろ?
155 :03/08/18 17:06 ID:QMRUsQhr
>>144
韓国野球はMLBの前に台湾野球じゃないすか?
もちろん、その後には台湾実業団野球が待ってるけどさ。
そう言えば、韓国って実業団野球ってびっくるするほど
少ないんだってね。
156haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/18 17:07 ID:bqcnr5fe
そろそろ放置。
157 :03/08/18 17:07 ID:kaxjuzBq
>>153

お前英語読めないの?低学歴がばれるよ
158 :03/08/18 17:07 ID:iDBZUHt5
韓国野球の話に意地でもしない時点で、もはや粘着スレ違い荒しと思われ。
159 :03/08/18 17:07 ID:An9er5TO
>>153
ほらほら、

韓国野球とMLBの力関係は??

日本は関係無いぞ。ここはハングル板だからねぇ。
160 :03/08/18 17:08 ID:YZBwRYDc
そういや野茂がMLB行った時に俺が通用しなければ日本の野球は3A以下
と評価されてしまうと悲壮な覚悟で行ったんだよなぁ。

161 :03/08/18 17:08 ID:HwV1zfB7
日本野球はAAAに劣って何が悪いの?
何か、やたら自分の事を褒めてもらいたい女みたいで嫌なんだけど。
俺は美人なら素直に美人だと言うし、美人でないのなら、おせじに美人だとは言わない。
その方が言葉にも真実味が出てくるんだよ。
162 :03/08/18 17:09 ID:QMRUsQhr
>>152
でさ、また今日もチンカス巻いて帰るわけ?
オモニが脱糞途中に出産し、便器に落として大脳を
潰したっていう噂は本当だな。
163 :03/08/18 17:09 ID:An9er5TO
>>161
韓国野球はどうしたんだ??? 負け狗。
164162:03/08/18 17:10 ID:QMRUsQhr
間違えた
>>162>>153へのレスだった。
165 :03/08/18 17:10 ID:rDjeE5uX
>>162
だから、その話のどこに韓国がでてくるの?
166 :03/08/18 17:11 ID:MBpLRTqX
>>161
劣ってませんが。
それどころか、MLBよりレベルが高いものもある。
外野守備、走塁技術、挟殺プレーはNPBが上。
167 :03/08/18 17:11 ID:xU+B3nq0

このスレに住み着いたキティ荒らし「K君」。
スレの流れに関係なくいきなり韓国人選手マンセーを始めたら放置しましょう。

自作自演の粘着荒らし「K君」観察日記 5冊目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1059661612/

「K君」の資料を集めたサイト「K倉庫」
http://ksouko.tripod.com/#K-kun
168 :03/08/18 17:11 ID:kaxjuzBq
>>153

153   New! 03/08/18 17:06 ID:HwV1zfB7
 >>145
 AAAの事なんて一言も書いてねーじゃん

バカまるだし。
169165:03/08/18 17:11 ID:rDjeE5uX
訂正>>161へのれすです。
170 :03/08/18 17:11 ID:4ZUF7LPL
>>161
その前にお前がNPBとMLBの力関係を確実に評価できる人間なのかと
171はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:12 ID:UVCR1JCN
>>153
ちゃんと記事読めよ(w
172 :03/08/18 17:12 ID:MBpLRTqX
>>153
ちゃんと記事嫁よ。w
173 :03/08/18 17:13 ID:HwV1zfB7
>>157
もう一度読み直したらちょっと書いてあったな。
でも、「No one knows for certain exactly how good the Japanese big leagues are on the whole compared to the American and National League.」
とも書いてあるじゃん。
つまり、この記者自身は本当は知らないんだよ。
イチローらをサンプルに取って比べているだけ。
でもイチローは日本でもズバ抜けた存在だから、良いサンプルにはならない。
本物のサンプルは、田口や小宮山みたいな選手。
でも、スーパースターのイチローを含むサンプルでようやくAAA以上と言われる程度ではちょっと情けないのでは。
174はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:14 ID:UVCR1JCN
>>173
おまえ、英文読めないことを披露して楽しいか?
175 :03/08/18 17:14 ID:An9er5TO
>>173
負け狗、韓国野球はどうしたのかなぁ〜〜♪
176 :03/08/18 17:14 ID:kaxjuzBq
>>173

そこじゃないって(爆)
177 :03/08/18 17:15 ID:kaxjuzBq
(爆)
178 :03/08/18 17:15 ID:MBpLRTqX
>>173
イチローはMLBでもトップクラスの選手だろ。
こんな選手が日本にゴロゴロいたら、
日本の方がレベルが上になるだろう。

野茂、石井、長谷川、佐々木は無視か?
179 :03/08/18 17:16 ID:HwV1zfB7
>>176
そこじゃないって、何が?
180??:03/08/18 17:16 ID:PVkUpQWe
>>144
適性を否定するとは非論理的な。

君が努力すれば絶対大リーガーになれるというなら話は別だが。

そもそもチョイがよっぽど頑張らなければと言ったのに、ノーチャンすだと
言う意見は君が出したと思うが。
>>31
>>37
>>42
ついでに
>>69


そもそもチョイが努力しても無駄だといったのは君のほうだが。
181 :03/08/18 17:17 ID:V+36Xj8Z
聞いたって無駄だよ。昨日も、自分の言ったことがまずくなる度に、話逸らし逃亡
繰り返して、終いにはなんか割り箸がどうのこうのなんて言った奴だから。
182     :03/08/18 17:17 ID:oJ9PgHNT
>>114
>伊良部は管理野球じゃないとだめ

なんかわかるなそれ。
183 :03/08/18 17:18 ID:HwV1zfB7
まあ、中にはAAAと同等かそれよりちょっと上と言ってるやつがいるってわけなんだな。
でもSLATEはスポーツサイトじゃないし、あんまりアテにならないのは確か。
本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ。
184haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/18 17:18 ID:bqcnr5fe
小宮山も田口も一流といっていい選手だが、
一流選手の中で際立った存在じゃないな。

井口、小笠原あたりが通用しそうなところかな。
個人的に、ヤクルトの五十嵐をメジャーでやらせてみたい(w
185 :03/08/18 17:18 ID:An9er5TO
負け狗君は日本とMLBの力関係に詳しいのに
英語は読めない、
このスレのメインである韓国野球と韓国リーガーは知らない。


困ったチャンだね。
186 :03/08/18 17:19 ID:kaxjuzBq
>>176
No one knows for certain exactly how good the Japanese big leagues are on the whole compared to the American and National League

しょーがないな
これはMLBに比較して・・・アメリカンリーグ、ナショナルリーグって書いてあるだろ?
バカがどんどんばれるぞ
187     :03/08/18 17:19 ID:oJ9PgHNT
>>161
>日本野球はAAAに劣って何が悪いの?

劣ってるって理由をいえないのに言い張るから頭が悪いの。おまえが。
188 :03/08/18 17:19 ID:An9er5TO
>>183
本物の野球通なら診断しろよ。
韓国野球を。
189 :03/08/18 17:19 ID:sLLtZOxB
HwV1zfB7って釣り師なの?
190はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:19 ID:UVCR1JCN
>>183
はい、間違い(w
191 :03/08/18 17:20 ID:HwV1zfB7
AAA以下でもいいじゃん。
何でそんなに褒めて欲しいわけ?
192はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:21 ID:UVCR1JCN
ああ、これがうわさのウリナラフィルター翻訳か(w
193a:03/08/18 17:21 ID:XMe6N9SE


☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
他、裏技多数紹介
http://hagisan.fc2web.com/

☆ ☆ ☆  大  反  響  ☆ ☆ ☆
194 :03/08/18 17:21 ID:V+36Xj8Z
HwV1zfB7は釣り師じゃないよ。粘着朝鮮人。
195 :03/08/18 17:21 ID:OI0Ro8qi
>>191
AAA以上でもいいじゃん。
何でそんなに貶めたいわけ?
196 :03/08/18 17:22 ID:qRQnUle/
正直、スキルはAAの選手にも負けていると思うよ
197 :03/08/18 17:22 ID:An9er5TO
>>191
日本野球よりも韓国野球と韓国人リーガーの話をしろよ。
負け狗。
198 :03/08/18 17:23 ID:kaxjuzBq
>>183
>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ。

何を根拠に?だったらソースを出せよ。
まあ英語わからんことばれたから、無理だろうけど・・・・・・
199 :03/08/18 17:23 ID:HwV1zfB7
大リーグ通算打率.212のバースが、王の記録を守るために敬遠しまくられるレベルだからな、日本野球は。
そこらへんはこのSLATEの記事を書いたやつは知らないんだろうな。
200 :03/08/18 17:24 ID:kaxjuzBq
>>199

だからソースだせよ
201haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/18 17:24 ID:bqcnr5fe
根拠は18年前だそうです。
202はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:25 ID:UVCR1JCN
バースを貶めてもNPBを貶めてもチェがメジャーに復帰するわけでもなかろうに(w
203 :03/08/18 17:25 ID:An9er5TO
>>199
だから〜、頭悪いな。
韓国野球とMLBの比較はどうした?

負け狗。
204     :03/08/18 17:25 ID:oJ9PgHNT
>>199
王選手自身が、日本人じゃないのを知らないのか?
205 :03/08/18 17:26 ID:kaxjuzBq
>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ。

ソースだせよ
206 :03/08/18 17:26 ID:kaxjuzBq
ソースだせよ
207 :03/08/18 17:26 ID:OI0Ro8qi
>>199
そりゃ、普通20年近く立てばレベルも上がるしな。






……そうか、君の国は違うんだったな。
208 :03/08/18 17:27 ID:K9XCGrHQ
ソースだせよ
209パカですか:03/08/18 17:27 ID:IAI7YiQu
>>199
韓国絡めないとすれ違いなのが解らないの?

日本とメジャーの比較なら野球板でやりなよ
210 :03/08/18 17:28 ID:HwV1zfB7
まともに反論できないから、「頭悪い」とかそう言う罵倒でしか返せないのな。
論理的に何もいいかせなくて涙ぐんでるのがみえみえ(w
211 :03/08/18 17:29 ID:K9XCGrHQ
ソースだせよ
212 :03/08/18 17:29 ID:An9er5TO
>>210
なら答えろよ。
韓国野球とMLBの力関係。

みんな待っているんだよ、負け狗君。
213 :03/08/18 17:30 ID:V+36Xj8Z
そういえば韓国野球って、日本でほとんど使い物ならなかった新浦なんて奴が
40勝位してた情けない野球だったな。
214 :03/08/18 17:30 ID:MgP/KAiN
>>210
>いいかせなくて
これが自称「頭がいい」輩のお言葉でつ。
(w
215 :03/08/18 17:30 ID:rOKNvGbI
かまい続けてる奴らも幼いね。このスレ読んでる人はもう少ないだろう。
ハン板も落ちたもんだな。
216 :03/08/18 17:30 ID:rDjeE5uX
だから、あなたの理論ではメジャーで活躍している日本人の成績が除され
日本で活躍できなかったAAAの選手の成績が除外された結果で
結論を出してるのかがわからないんですが?
217はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:30 ID:UVCR1JCN
ソースもない思い込みに論理的に反論できるって思っている輩を「頭悪い」以外のどんな言葉で
表現すればいいのだろう……。
218 :03/08/18 17:31 ID:An9er5TO
>>215
そんなあなたに総督府があります。
219??:03/08/18 17:33 ID:PVkUpQWe
>>173
本当に非論理的な詭弁だな。どこの学校出た?。

都合のいいサンプルだけ取り出してる。大リーグはチョイも含まれてる平均と比較しての
話だろ。ああ流石にもういないか。
220閑話休題:03/08/18 17:34 ID:aecZpblv
【韓日自尊心対決黄金週間の結果】

 第1ラウンド(チョイ vs 木田)8/16
  →チョイ、ランナー1・2塁の場面で三振。さらに満塁でも三振。
   勝負どころか、木田にいいようにアウトカウントを稼がれる。

 第2ラウンド(BK vs イチロー・長谷川)8/16
  →イチローが満塁HR、長谷川が1死満塁のピンチをぴしゃりと抑えたおかげで、
   BKの出番自体がなくなる。ある意味、日本人二人にやられてしまった格好。

 第3ラウンド(BK vs イチロー・長谷川)8/17
  →BKが抑えとして登場。しかしイチローとの対決はならず。
   今日のBKの働きで、前日の長谷川の9回の活躍を相殺する。

 第4ラウンド(BK vs イチロー・長谷川)8/18
  →BKの出番はなし。逆に、長谷川は9回で登板して3人でぴしゃりと抑える。

 第5ラウンド(チョイ vs 野茂)8/18
  →チョイがスタベンのため対決はならず。それどころかマイナー落ちが確定。
   今日の野茂は、7回無失点の好投で勝利投手に。


【自尊心対決の参考記事】
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://sports.chosun.com/news/news.htm%3fname%3d/news/sports/200308/20030816/38p02001.htm
221 :03/08/18 17:35 ID:HwV1zfB7
イチローの活躍はかなり凄いが、それでもアメリカの数字は日本の数字と比べてかなり見劣りするんだよな。
松井の数字も結構いいが、日本の時と比べるとやはりかなり落ちる。
逆に、マイナーから上がったプーホルズなどはマイナー以上の成績をメジャーで残している。
ランディ・ジョンソンなんかもそう。
日本野球はAAA、もしくはAA以下だと証明する端的な例であろう。
222 :03/08/18 17:36 ID:An9er5TO
>>221
ご苦労さん。
で韓国野球とMLBの力関係は??
223 :03/08/18 17:36 ID:IAI7YiQu
リジョンボムもチョンミンテも韓国じゃ大活躍なんだから
なんにせよ帰国してよかったんじゃなかろーか。

得意の歴史創設で日本時代を消すくらい半島じゃかんたんだろw
224 :03/08/18 17:36 ID:DYnacXFJ
チョン釣り
225はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:37 ID:UVCR1JCN
>>221
おまえ、本当にそれが論理的な話だと思ってるの?
226 :03/08/18 17:38 ID:hJkW/k13
>>221 ID:HwV1zfB7
>マイナーから上がったプーホルズなどはマイナー以上の成績をメジャーで残している。
論理的破綻その1
君のこれまでの論法では

マイナー>メジャー

になる。
227 :03/08/18 17:38 ID:DX4z+fN1
野球通って、以前野球板に降臨したプロの野球観戦者のこと?
つか、ID:HwV1zfB7はその本人なのか?
228haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/18 17:38 ID:bqcnr5fe
>>221
君の論に拠れば、それは個人の能力がズバ抜けていたからなのだが(w
229 :03/08/18 17:38 ID:kaxjuzBq
王貞治
田口
小宮山
松坂
上原
松井
イチロー
バース
シーツ
ディンゴ
ソリアーノ
ラミレズ
ペタジーニ

お前がこのスレで出した名前だ。日本プロ野球にくわしいんだな。
韓国野球の話でてこないな。選手も。

>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ。

でソースだせよ

230 :03/08/18 17:39 ID:HwV1zfB7
>>222
韓国野球はまだ発展途上の段階だから、まだメジャーと比べるのは忍び無いね。
日本野球みたいに熟成しているわけでは無い。
競技人口も圧倒的に少ないし。
でもその少ない競技人口の中で優れた選手を輩出している事は評価していいと思う。
フランスやイタリア出身の大リーガーがどれだけいるんだよ?
231はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:39 ID:UVCR1JCN
>>226
ダメだよ、いきなりそこまで本質をついたら(w
こういうのを相手にするときはファビョらせてから料理するのが一番おいしいんだから。
232 :03/08/18 17:40 ID:An9er5TO
>>230
おやおや、比較できるんでしょ。

何で忍びないで逃げるのかな。
233 :03/08/18 17:40 ID:kaxjuzBq
>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ。

だからソースだせよ
234マンセー:03/08/18 17:40 ID:IAI7YiQu
>>221
リジョンボムもチョンミンテも日本時代より良い成績を残している。


よって韓国>>>>>>>>>>>日本
235 :03/08/18 17:40 ID:MgP/KAiN
×韓国野球はまだ発展途上の段階だから
○韓国野球は発展途上からそのまま衰退の段階に入っているから
236 :03/08/18 17:40 ID:HwV1zfB7
>>226
論理は破綻していないよ。
つまり、マイナー出身の選手はマイナーの時以上の成績を残せているが、
NPB出身の選手はNPB以上の成績を残せていないと言う事。
237 :03/08/18 17:41 ID:An9er5TO
>>236
ほら早く比較しろよ。
出来ないと板違いだぞ。
238 :03/08/18 17:42 ID:hJkW/k13
>競技人口も圧倒的に少ないし
韓国に返れば。
普通の高校は高校野球に参加できない。
優秀な選手は特化された高校に入学させられるシステム。
国策で競技人口が少ない。サッカーも同様。野蛮国家で統制国家なだけ。
239 :03/08/18 17:42 ID:kaxjuzBq
>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ。

英語のわからないお前がどうしてわかったんだい?
240 :03/08/18 17:42 ID:Biw/GYfE
チョンコて醜いな顔も中身も・・・
241はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:42 ID:UVCR1JCN
>>236
それを根拠にAAA>NPBだって言ってるところがおかしいんだよ(w
242     :03/08/18 17:42 ID:oJ9PgHNT
>>210
おまえのどこに論理がある?(w
243 :03/08/18 17:43 ID:rDjeE5uX
>>221
日本がAAAみたいなメジャーの直轄的な下部組織だったら
その言い分がなりたつけどね。
サッカーで言えば、スペインリーグにおいて
イタリア人選手より、スペインのカンテラ上がりの方が数が多いから、
カンテラのほうが、セリエAより実力が上という理論が成り立ちますね
244 :03/08/18 17:43 ID:OI0Ro8qi
>>236
落ち着け
マイナー出身者が、メジャーで「マイナーの時以上の成績」を残したら、
マイナー>メジャーになるだろうが。
245はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:44 ID:UVCR1JCN
キチガイが自分のことをキチガイだとは理解できないって本当なんだね。
246 :03/08/18 17:44 ID:kaxjuzBq
>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ。

だからね。論理的な証拠を示してくれ

ソ ー ス だ せ よ
ソ ー ス だ せ よ
ソ ー ス だ せ よ
247 :03/08/18 17:45 ID:HwV1zfB7
>>244
いや、ならないよ。
マイナー>NPBにはなるが。
マイナーの選手全員をメジャーの選手と比べているわけじゃないんだから。
248 :03/08/18 17:46 ID:OI0Ro8qi
>>247
>いや、ならないよ。
>マイナー>NPBにはなるが。
>マイナーの選手全員をメジャーの選手と比べているわけじゃないんだから。

???
すまん、誰か解説してくれ。
249haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/18 17:46 ID:bqcnr5fe
もうだめぽ・・・。
あぼーんしよ。

いじっても、だめだわこれは。
放置いたしましょう、みなさん。
250 :03/08/18 17:46 ID:An9er5TO
>>247
だから、韓国野球の話を出せよ。
まずMLBとの比較から。
出来るんだろ?忍びないだろうが。

Aクラスか??
251??:03/08/18 17:46 ID:PVkUpQWe
>>221
またまた詭弁。非論理的、短絡的。自分で何言ってるのか解ってるのか?。

これだとマイナー>メジャーと言う事になるが、そう言いたいのか。又それが
3A、2AよりNPAが下だという論拠には全然ならないが。


252 :03/08/18 17:46 ID:IAI7YiQu
HwV1zfB7<馬鹿w
253 :03/08/18 17:46 ID:HwV1zfB7
AAAはメジャーで活躍している選手をどれだけ輩出してると思うのかな?
254 :03/08/18 17:46 ID:kaxjuzBq
>>248

わからん(爆)
255はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:47 ID:UVCR1JCN
>>253
キチガイ(w
256 :03/08/18 17:48 ID:YUxBrq01
>>236
大家
257 :03/08/18 17:49 ID:An9er5TO
>>253
韓国野球はどうした?
258 :03/08/18 17:49 ID:kaxjuzBq
>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ。

だからね。論理的な証拠を示してくれ

ソ ー ス だ せ よ
ソ ー ス だ せ よ
ソ ー ス だ せ よ
259 :03/08/18 17:49 ID:rDjeE5uX
>>253
大物ルーキーと外国人選手以外全員じゃないの?
260 :03/08/18 17:49 ID:IAI7YiQu
ランディジョンソンは3Aの時の方がメジャー時より成績が悪い

 よってAAA>>>>>>>>メジャー

バースはメジャー通算.212しかし日本で三冠王

 よってAAA>>>>>>>>>日本


結論    メジャー∽日本
261 :03/08/18 17:51 ID:8HoZUP2N
おまえら。キチガイに論理は通用しないんだよ。
そういうことわざは、この国にはいくらでもあるだろう。糠とか蛙とか馬の耳とか。
先人の知恵を無駄にするな。
262 :03/08/18 17:51 ID:HwV1zfB7
>>248
わかんないの?
しょうがないね。
ちょっと比較が変わってくるが、A大学がA企業へ行って活躍する素材の絶対数と質を、
B大学以上に輩出するのなら、A大学>B大学になるだろ。
でもちょっと頭が足りないおまえらは、A大学>A企業にもなると、無理矢理思い込んでんだろ。
263 :03/08/18 17:51 ID:hJkW/k13
46 名前:  投稿日:03/08/18 16:14 ID:HwV1zfB7
メジャー通算2割一分のシーツがカープで大活躍できるリーグでの実績なんて、

日本の成績>メジャーの成績
ゆえにメジャー>日本

メジャーの成績>マイナーの成績
ゆえにマイナー>メジャー

これが君の理論。よって論理的破綻。
264 :03/08/18 17:52 ID:An9er5TO
>>262
全然統計学の勉強をしてないないね。
大笑いだよ、その論理。
265 :03/08/18 17:52 ID:kaxjuzBq
ここまでいっても答えないよな。

>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ。

ソースだしてくれ。
266はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 17:53 ID:UVCR1JCN
比較が変わってくるがって(w
キチガイって怖いなぁ。バスジャックしたりするなよ。
267 :03/08/18 17:53 ID:qRQnUle/
AAA>NPBのソースも
AAA<NPBのソースも無いよな

片方だけに求めるのは理不尽だよ
268HwV1zfB7:03/08/18 17:53 ID:IAI7YiQu
<丶`∀´>σAAAは世界最強ニダ!!!
       シドニー金メダルは伊達じゃ無いニダ
       やっとAAAに戻れたチョイが誇らしいニダ!!!!
269 :03/08/18 17:54 ID:V+36Xj8Z
で、韓国野球ってメジャーリーガーをどのくらい排出したって?
自分で墓穴掘ってどうするつもりだよ。
270    :03/08/18 17:54 ID:eMMwTKYh
>>262
こんな感じですか?

「ソウル大学の学生の成績はかなりよいが、それでも東大生に比べると、
少し劣るんだよな。東大に転入すると、ソウル大学にいた時ほどの成績は残せない。
逆に、開成高校やラサール高校から東大に上がった学生は、高校時代より
よい成績を上げる者も多い。
これはソウル大学のレベルが開成高校やラサール高校以下だと証明する
端的な例であろう。」
271 :03/08/18 17:54 ID:+LKf3OzN
例えになってない例えの時点ですでに敗北宣言したようなもんだね。
事実を指摘できないから例え話に流れるんだよ。
お前さんの言う事が本当なのなら、明確なソース出してみなよ?
脳内ソースは真実じゃ無いのよ、ボク?
272 :03/08/18 17:55 ID:HwV1zfB7
>>243
直轄下みたいなもんだけどな。
NPBの最高の選手は大リーグに取られたままで、逆は絶対無いし。
そもそも、お互いを認めあっているスペインリーグとイタリアリーグの力関係を、
明らかに力の差がある大リーグとNPBを比べるのに持ち出すのは意味が無い。
273 :03/08/18 17:55 ID:kaxjuzBq
>>267

AAA<NPBのソースも無いよな
>片方だけに求めるのは理不尽だよ
ソースだしたんですが・・・

>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ

ソースだしてくれない

274 :03/08/18 17:55 ID:An9er5TO
なるほど!
メジャーよりAAAが強いから
「チョイは"実質"最強リーグに入った」
という論理になるのか。

こりゃ驚いた。
275 :03/08/18 17:56 ID:HwV1zfB7
>>263
いや、そんな論理じゃないんだが。
君が無理矢理こじつけているだけで。
頭が悪い君ならではの解釈だろう。
276 :03/08/18 17:57 ID:IAI7YiQu
>>272
そんなこと言い出したら韓国はどうなんだよw


       ・・・・・あぁ戻ってきてるか(爆
277 :03/08/18 17:57 ID:An9er5TO
>>272
実際につながりが無いのに有るように思う。

朝鮮人思考で言う「みなしの論理」ってやつですね。
278 :03/08/18 17:57 ID:kaxjuzBq
>>272

お前が言いたいのはMLBとの比較じゃなくて
AAAとの比較だろ?

>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ

たとえ話はいいからソースだしてくれ
279 :03/08/18 17:58 ID:HwV1zfB7
>>270
ラサール高校だが何だが知らないが、NPB、大リーグ、AAAの場合は全部数字で出てんのよ。
あんたの架空の例と違ってね。
280     :03/08/18 17:58 ID:oJ9PgHNT
>>261
ID:HwV1zfB7に釘、
ID:HwV1zfB7の耳に念仏。
ID:HwV1zfB7の面のションベン。

ですかね。。
281 :03/08/18 17:59 ID:kaxjuzBq
お前じゃなくて本物の野球通の意見が聞きたい

ソースだしてくれ
282 :03/08/18 17:59 ID:+LKf3OzN
>>279
じゃあ、きちんと数字で説明してくださいよ。
脳内ソースはいいからちゃんとしたソース付きでね。
283 :03/08/18 18:00 ID:HwV1zfB7
>>277
「際につながりが無いのに有るように思う」思考は、
スペインリーグとセリエAの関係を、大リーグとNPBの比較に持ち込もうとしてるやつだろ。
284 :03/08/18 18:01 ID:hJkW/k13
論理破綻その2

アメリカ国A大学付属A高校がアメリカ国A大学へ行って活躍する素材の絶対数と質を
日本国B大学から編入する以上に輩出したとしても、
アメリカ国A大学付属A高校>日本国B大学にならない。
でもちょっと頭が足りないID:HwV1zfB7は、
アメリカ国A大学付属A高校>日本国B大学にもなると、無理矢理思い込んでいる。

比較対象の基準概念がまるでない。
285 :03/08/18 18:01 ID:sLLtZOxB
HwV1zfB7って真性?
286 :03/08/18 18:01 ID:qRQnUle/
>>278
常識的に考えてAAA>NPBで間違ってないと思うよ

集めてくるタレントが日本国内に依存している体質より
世界中から才能を集めるAAAの方がスキルは上だと思うよ
287 :03/08/18 18:01 ID:kaxjuzBq
>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ

例え話はいいからソースだしてくれ
288 :03/08/18 18:01 ID:An9er5TO
>>283
サカーの話をして楽しい??

韓国野球はどうした?
289 :03/08/18 18:01 ID:HwV1zfB7
MLB>AAA>NPB=AA>A

これで終了って事でOKですね?
290 :03/08/18 18:02 ID:MgP/KAiN
>「際につながりが無いのに有るように思う」思考は、
引用さえまともにできなくなった模様w
291     :03/08/18 18:02 ID:oJ9PgHNT
まあ、はっきり言うと、プロであるからには、ギャラとと待遇と生活環境で選ぶわけだから。

日本人以外の野球選手からすれば、

大リーグ>>>>NPB>>AAA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国リーグ

日本選手からみれば
大リーグ>NPB>>>>>>>>>>>>>>>AAA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国リーグ


くらいかな。。
292     :03/08/18 18:03 ID:oJ9PgHNT
>>289
AAAは、ギャラやすいよ。
293 :03/08/18 18:03 ID:An9er5TO
>>289
公開自慰行為をして楽しい??
294 :03/08/18 18:03 ID:kaxjuzBq
>>286

だからさ。常識的に考えてとか、本物の野球通は、
とか言ってないでソースを出してくれよ。こっちはソースだしてるだろ?
295 :03/08/18 18:03 ID:hJkW/k13
これって、やっぱ朝鮮学校の教育の影響かなぁw
296 :03/08/18 18:03 ID:qRQnUle/
古いソースならあるはずだよ

戦後まもなくAAAの選手が来日して日本代表をこてんぱんにしているはず

当時の野球関係者は愕然としたとどこかえ読んだことがある
297 :03/08/18 18:04 ID:+LKf3OzN
>>296
……それで?
全然ソースになってないよ。
298はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/18 18:05 ID:UVCR1JCN
キチガイがなにを考えようともそれを止める方法はないからなぁ。
299     :03/08/18 18:05 ID:oJ9PgHNT
>>296
最近はメジャーリーグ選抜が日本選抜に負けることもあるので
もうそのソースは意味がない。今の話だし。
300 :03/08/18 18:05 ID:hJkW/k13
中国人の方が、まだ手強いw
欧米人も、まぁまぁ上手だね。
しかし朝鮮人はw
301 :03/08/18 18:05 ID:IAI7YiQu
>NPB、大リーグ、AAAの場合は全部数字で出てんのよ。
あんたの架空の例と違ってね。



こういうこと言うのなら、目に付いた数字だけじゃなくあらゆる選手のデータを
出さないと、脳内ソース扱いされてもしょうがないだろ?

日本にきたAAA選手の全データ、メジャーリーグから日本に来た選手の全データ。
逆に日本からアメリカに行った選手の全データなんかを示して、
チョッパリに知らしめてやればいいんでね?
302 :03/08/18 18:05 ID:kaxjuzBq
>>296

>古いソースならあるはずだよ

だったらソースだしてくれよ。こちらはソースだしただろ?


303 :03/08/18 18:06 ID:qRQnUle/
>>297
それを言うなら君たちのソースだって同じだよ

誰々はこう思うだとか俺はく思うはソースではない

実際に戦った後の関係者の談話の方がよっぽどましだろ?違うか
304     :03/08/18 18:06 ID:oJ9PgHNT
>>286
常識的に考えて、3Aでやり続けるために、アメリカに行くNPBの選手はいない。

メジャーに行かなければ、話にならないし。
305 :03/08/18 18:07 ID:HwV1zfB7
>>284
つまり、君はNPBを日本国B大学に例えたいわけだね。
でも君の例で言うと実際はNPBは高校に過ぎないから、論理が破綻しているのは、
頭が悪い君の方だけどね。
もうちょっと論理の勉強をする事をおすすめするよ。
306マジで:03/08/18 18:08 ID:IAI7YiQu
>>289
駄目です。日本=AAも証明してください。


君はずっとスレ違いの話題を振ってきたんだから責任取れよ
307 :03/08/18 18:08 ID:sLLtZOxB
ここっていつもこうなの?
308 :03/08/18 18:08 ID:FpMiRlfj
朝鮮人関係者なら、実際に戦った関係者の話なんて全くあてにならないな。
309 :03/08/18 18:08 ID:rDjeE5uX
>>305
高校に過ぎない理由がないわけだが・・・・
310 :03/08/18 18:08 ID:kaxjuzBq
>>303

こちらは実際の記事のソースまで提示してるだろ?
311     :03/08/18 18:08 ID:oJ9PgHNT
>>303
だから、最近、大リーグ選抜が日本選抜に時々負けるでしょ。

あれが証拠だって。一応の。

あと、ギャラの違いが実力をそのまま、反映してると考えてもいい。

MLB>>NPB>>AAAくらいでしょ。
312 :03/08/18 18:09 ID:+LKf3OzN
>>303
なんか勘違いしてるな。
俺が指摘したのは出所がきちんとしてないものはソースといえないって事なんだが。
その程度だといくらでも捏造できる。
313 :03/08/18 18:09 ID:K9XCGrHQ
まずHwV1zfB7ID:は「命題」の勉強をする事をお勧めするよ。
314 :03/08/18 18:09 ID:hJkW/k13
>>305
つうかね、君は馬鹿すぎるんだよ。

メジャーを大学とするのなら、
韓国プロ野球も韓国の大学、台湾プロ野球も台湾の大学、
日本プロ野球も日本の大学。

阿呆すぎてつまんない。
315 :03/08/18 18:09 ID:MBpLRTqX
おまいら、そろそろ晩飯だろ。
お開きにしようぜ。
316 :03/08/18 18:09 ID:HwV1zfB7
>>299
ああ、旅行気分の「メジャー選抜」か。
最初の3試合日本野球に負けてやったやつな。
でもその後4連敗してんじゃん。
力が近いチームだったら絶対ありえないよな。
317     :03/08/18 18:09 ID:oJ9PgHNT
>>307
今日は、二人もアホがいるので、特別かな。。夏だからだね。。
318     :03/08/18 18:11 ID:oJ9PgHNT
>>316
あの4試合のマジさはちょっとこわかったけどね。

日本もマジになって勝ち越したらおもしろかったが。
319 :03/08/18 18:11 ID:IAI7YiQu
>>316
駄目です。日本=AAも証明してください。


君はずっとスレ違いの話題を振ってきたんだから責任取れよ
320 :03/08/18 18:11 ID:qRQnUle/
>>310
それを言うなら、サンデースポーツの某元有名選手は

「日本野球はメジャーを越えた」と放送で公言している

君はそう思うか?記事や解説者の主観でどちらが上か決まるなら
話は簡単だけどね、君は出だしからして5ゲームは間違えているよ
321 :03/08/18 18:11 ID:HwV1zfB7
>>314
「大学」に固執してる所が笑えるな。
そもそも大学対野球の比較はそのまま成り立つわけじゃないし。
そのまま、無理矢理成り立たせようとしている所におまえの頭の悪さが光っているな(w
322 :03/08/18 18:12 ID:FpMiRlfj
そういえばメジャー選抜が負け越して、真っ青になったこともあったな。
単独球団できて負け越して、監督の首飛んだこともあるし。
323 :03/08/18 18:12 ID:+LKf3OzN
>>315
うい。飯食いに行ってくるか。
お二方、脳内ソースじゃなくてきちんとしたソース出しておいてね。
324 :03/08/18 18:12 ID:EZIEQhHW
>>307
まともな人は去ったみたいだよ。
325 :03/08/18 18:13 ID:kaxjuzBq
>>320

思わないよ。
ただNPB<AAAのソースを出してくれと言ってるだけ
326 :03/08/18 18:13 ID:HwV1zfB7
>>315
つまり、

MLB>AAA>NPB=AA>A

これで終了って事でOKですね?
327     :03/08/18 18:13 ID:oJ9PgHNT
>>320
メジャーで阪神や巨人ほどの人気チームはないんだよな。
野球が一番人気があるのはいまや日本だからね。。

アメリカはフットボールの方が上だし。
328 :03/08/18 18:14 ID:Yn2bExJu
ID:HwV1zfB7へ
開幕前は良かったよな。同胞の活躍を夢見れたもんな。
懐かしい記事でも見て落ちつけって!

http://japanese.joins.com/html/2003/0330/20030330204227600.html
<大リーグ>いよいよ開幕…「崔煕渉」VS「松井」に注目

メジャーリーグが31日午前10時5分(日本時間)、昨年のワールドシリーズ覇者アナハイム・エンジェルスと
朴賛浩(パク・チャンホ、30)が所属するテキサス・レンジャーズの試合で「大長征」に入る。
今季注目される「2003メジャーリーグ」をまとめてみよう。

◇「Big Choi」VS「ゴジラ」
「Big Choi」崔煕渉(チェ・ヒソップ、24、シカゴ・カブス)と「ゴジラ」松井秀喜
(29、ニューヨーク・ヤンキース)の打撃競争は、韓日両国のメジャーリーグファンにとって最大の関心事だ。
ナショナルリーグの新人王に挑む崔は、4年間のマイナー生活を経て、堂々と開幕スタメンに入った。
日本のプロ野球で10年間「最高の打者」に君臨した松井は、その経験から好成績が予想される。
崔と松井はリーグが異なるため対戦機会はないが、ともにチームの5番打者として起用されることが予想され、
打率、本塁打、打点などの個人成績が比較される。

◇再起をかける朴賛浩、通算100勝へ
朴賛浩は昨年2度も負傷者リストに入り、97年から続いていた2けた勝利がストップした。
通算89勝を記録中の朴が再起に成功して、100勝を達成するのか。けががなければ、7月中にも達成は可能だ。

◇金炳賢の先発
金炳賢(キム・ビョンヒョン)の投球は今季のチーム成績のカギになる見通しだ。
金が役割を果たせば、ダイヤモンドバックスはワールドシリーズに挑戦できる戦力を十分に整えている。

李泰一(イ・テイル)専門記者 < [email protected] >
2003.03.30 20:42
329責任取れよ:03/08/18 18:14 ID:IAI7YiQu
>>326
だからAAA>NPB=AAを証明しろって言ってんだ。
330     :03/08/18 18:15 ID:oJ9PgHNT
>>326
だから、プロなんだから単純にギャラで比較すればいいんだって。

MLB>NPB>>3A>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国リーグでしょ
331 :03/08/18 18:15 ID:kaxjuzBq
>>326

だからソースだせよ
332 :03/08/18 18:16 ID:qRQnUle/
要するに、君たちの出した記事はソースとしては価値がない

なのにこっちは出したのだからは間違い

主観で語るしかないのだから、責められる謂われがないよ

正直、俺もAAA>NPBだと思う。文句あるか?
333 :03/08/18 18:16 ID:IAI7YiQu
脳内ソースを振りかざして、すれ違いを散々振っといた責任取りなよ
334 :03/08/18 18:16 ID:HwV1zfB7
>>327
巨人選手の合計年俸って幾らぐらい?
せいぜい30億程度か?
335 :03/08/18 18:17 ID:kaxjuzBq
>>332

お前がいつソースをだしたんだ?
こっちはアドレスまで貼って出しただろ?
336 :03/08/18 18:18 ID:HwV1zfB7
NPBマンセー厨は泣きながら逃げて行きましたか(w
337     :03/08/18 18:18 ID:oJ9PgHNT
>>332
3Aの選手が日本に来るけど、日本のプロ選手は3Aに例外的な事例をのぞいて
3Aを目指していくやつはいない。

だから、MLB>NPB>3A>∞>韓国リーグだよ。
338 :03/08/18 18:19 ID:hJkW/k13
なんか在日は強制連行の子孫だーーーーーーって
何言っても騒いでる基地外と同じだなw
こういうのって馬鹿でいいねぇ。基地外なだけだから。
もうちょっと、ましな鮮人はいないのかなぁ。
339     :03/08/18 18:19 ID:oJ9PgHNT
>>336
一日中、暴走して幻影が見えだした?
340 :03/08/18 18:19 ID:kaxjuzBq
>>332
>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ

どこでもいいからアドレス貼ってソースをだしてくれ

341 :03/08/18 18:20 ID:HwV1zfB7
>>337
3Aの選手もNPBなんか目指しませんが(w
論理破綻しまくり。
342 :03/08/18 18:20 ID:IAI7YiQu
RQnUle/<抽出したけどソースなんてだしてねーじゃん
343     :03/08/18 18:20 ID:oJ9PgHNT
>>341
日本の方がギャラがいいから結構くるじゃん。

韓国リーグに行くやつはほとんどいないが。
344 :03/08/18 18:20 ID:+LKf3OzN
>>341
なら実際に日本に来るAAAの選手はなんなんだ?
345 :03/08/18 18:21 ID:DO5xY3nR

MLB>NPB>AAA>韓国プロ>AA

メジャースカウトや張本などの見解はこれでほぼ一致してる。

細かく見ると、日本は投高打低、韓国は投低打高の傾向があり、

MLB≧NPB投手>NPB打者≧AAA≧韓国プロ打者>韓国プロ投手≧AA
346 :03/08/18 18:21 ID:qRQnUle/
>>337
その理屈だとAAAで解雇されそうになった

ランディ・バースがスーパースターになる日本はレベルが低いことになるよ

誰が来日するとか訪米するなんて、何の証明にもならないね
347 :03/08/18 18:22 ID:kaxjuzBq
>AAA<NPBのソースも無いよな
>片方だけに求めるのは理不尽だよ

アドレス貼ってソースだしたんですが・・・

>本物の野球通はAAA>NPBを正しく認識しているよ

ソースだしてくれない
348??:03/08/18 18:22 ID:PVkUpQWe
>>236
>>マイナー出身の選手はマイナー以上の成績を残せている。

それは比較する時期が違うね。それと相変わらず特殊なサンプルを一般的な例にしている。
その人間の上達を考慮に入れていない。

ソリアーノはNPAでの成績はぼろぼろだったが、今はメジャーのスター選手。
マイナーからあんな成績でメジャーに上がってあれ程のスターになった選手はいない。
故にNPA>>>>AAAだと言ってる様な者で、これはその選手の努力、潜在能力、適正
を考えない詭弁。

一方、もしイチローがマイナーでプレーしてNPA以下の成績ならAAA>NPAといえるが。
349:03/08/18 18:22 ID:5HKgN9N1
ID:HwV1zfB7はまだいたのか。お前は真性の引き篭もりチョンだなww
350 :03/08/18 18:22 ID:HwV1zfB7
>>343
NPBを目指して来たわけじゃないだろ(w
351gfd:03/08/18 18:22 ID:g+cVzfwC
352 :03/08/18 18:23 ID:qRQnUle/
国内ではハンバーガーしか食べれなくても
日本に来ればステーキぐらいは毎日食べれるだろう

移動だって、新幹線や飛行機
宿泊施設は一流ホテル

これで心が動かない方がおかしいよ
353 :03/08/18 18:24 ID:ar1y2hCT

    お ま い ら 、 い い か げ ん に シ ル ! ! ! 


    こ こ は 日 米 野 球 比 較 ス レ じ ゃ な い ぞ ! ! ! !


    韓 国 に 関 係 無 い 話 題 は 野 球 板 で し ろ ! ! ! ! ! 
 



354 :03/08/18 18:24 ID:HwV1zfB7
MLB>AAA>NPB=AA>A

これに対する確固たる反論は無いみたいですね。
355 :03/08/18 18:24 ID:kaxjuzBq
>>346

>片方だけに求めるのは理不尽だよ
って言ってただろ?こちらはアドレス貼ってソースだしただろ?

なのにどうしてソースださないんだ?
お前の言ってるのは読んだことがあるだとか
そんなのばっかり

AAA<NPB
のソースをアドレス貼ってだしてくれ
356 :03/08/18 18:25 ID:sLLtZOxB
>>348
誤字多すぎ
357入来:03/08/18 18:25 ID:UQMqbSPm
>>346
当時現役バリバリメジャーだったミッチェルやマックは、バースやカブレラほど活躍してないだろ!
358 :03/08/18 18:25 ID:FpMiRlfj
> NPBを目指して来たわけじゃないだろ
ほう、高校野球でも目指してきたのか?
359 :03/08/18 18:25 ID:qRQnUle/
>>347
俺はテレビの野球ニュースやバラエティで何度か

日本野球はアメリカを越えたと言ってるヤツを見たことがあるよ
360 :03/08/18 18:25 ID:IAI7YiQu
>>350
メジャーの選手だってBIGMANEYを目指してやってんだよ・・・
361     :03/08/18 18:25 ID:oJ9PgHNT
>>346
野茂は近鉄を解雇されそうになってるけど?

実際に、ギャラがいい方に行くんだよ。当たり前じゃん。プロだろ。
362     :03/08/18 18:26 ID:oJ9PgHNT
>>352
だから、いい選手は日本に来るって行ってるじゃん。韓国には行かない。

でも、メジャーの方が給料は高いから目指す人もいる。

当たり前だろうが。
363責任とって:03/08/18 18:27 ID:IAI7YiQu
>>354
AAA>NPB=AA


これを証明しろって言ってんだろ

お前の脳内ソースなしで
364     :03/08/18 18:27 ID:oJ9PgHNT
>>353
もう、これだけしかやることがない在日の最後の花火なので、
ちょっとだけ、我慢すればいいかと。。
365 :03/08/18 18:28 ID:kaxjuzBq
>>359

だから読んだことがあるだとか見たことがあるだとか言ってないで
アドレス貼ってソースをだせよ。
366 :03/08/18 18:29 ID:OI0Ro8qi
>>353
スレタイにそった話題で縛っちゃうと、
話題が無くってDAT落ちしちゃうってば。

やっぱ「韓国人メジャー&マイナーリーガー情報」にすべきだったな。
367 :03/08/18 18:29 ID:HwV1zfB7
>>360
BIGMANEYって何ですか?
ラミレズの事か?(w
368     :03/08/18 18:30 ID:oJ9PgHNT
>>367
韓国人選手もBIGMANEYを目指してるんだよね。。

でも、朴みたいに、詐欺とか言われるのは感心しないが。。
369責任取れよ。:03/08/18 18:31 ID:IAI7YiQu
>>367
やっとレスかえしてくれたと思えば、誤字の指摘かよw
370 :03/08/18 18:31 ID:HwV1zfB7
金の問題なら、朴>>>>>全ての日本人選手になるけど、いいのか?
371 :03/08/18 18:32 ID:sLLtZOxB
みんな釣られすぎ(w
372 :03/08/18 18:33 ID:OI0Ro8qi
>>370
給料泥棒って言われてなければ可。
373     :03/08/18 18:33 ID:oJ9PgHNT
>>370
朴は不良債権だな。まさに。利益を生まない金食い虫。

374あほくさ:03/08/18 18:34 ID:IAI7YiQu
>>370
馬鹿なのは気付いてたけどどうしようもねーな

明日までにお前の脳内ソースなしで AAA>NPB=AA を証明しとけよ
あげるデータは全部が望ましい。チョッパリに思い知らしてやんなw
375 :03/08/18 18:34 ID:DO5xY3nR
>>370
怪我を隠した朴+代理人ボラス+無能なTEXのGM>>>>>全ての日本人選手

ならよいかとw
376 :03/08/18 18:35 ID:eqaAeeah
>>370
で、何を比べてMLB>AAA>NPB=AA>Aなの?
377 :03/08/18 18:36 ID:qRQnUle/
日本野球の価値を上げたのはイチロー

イチローの活躍を見て、アメリカ人がNPBをAAAクラスと記事に
したんだろうな

イチローが特別な選手って事を知らなかったから書けたんだと思うよ
378 :03/08/18 18:37 ID:LHoehUvv
田口も在日認定よろしくね
379 :03/08/18 18:40 ID:kaxjuzBq
>イチローが特別な選手って事を知らなかったから書けたんだと思うよ

スカウトは日本にきてるよ。向こうの記者でも連続首位打者のことは知ってるよ。
380     :03/08/18 18:40 ID:oJ9PgHNT
>>377
イチローがひとつのメジャーになって大リーグと
NPBの比較ができるね。

だいたい、大リーグがちょっと上くらいか?
381 :03/08/18 18:41 ID:HwV1zfB7
>>374
まともな反論をできないと「馬鹿」としか言えないボキャ貧ばっかだな、ここ。
明日までにはもうちょっとマシな反論用意して来いよ。
382 :03/08/18 18:43 ID:MbT0rSF7
日本リーグは3Aより明らかに下だろう。
MLB>3A>NPB>韓国>2A
こんなもんだろ。
383::::03/08/18 18:45 ID:fYJhcQa0
まあまあ、
来年、チョン国の至宝ことイ・ヨンスプが
メジャー行きになればすべてが分かるよ
チョン国野球のレベルの低さが・・・
せめて、新人王位は取らないと日本野球の
レベルを言う資格はなし
384 :03/08/18 18:45 ID:qRQnUle/
証明になるかどうか分からないけれど

イチローは1300万$の三年契約だった

イチローの様な特別な選手でさえ、当初はこれだけの評価なのだから
元々が大学野球のドラフト一巡目ぐらいの考えより下だったんだよ
AA=NPBってのは案外真っ当な所だと思うな
385     :03/08/18 18:45 ID:oJ9PgHNT
>>382
3Aの方がギャラがかなり低いから、経済原理からいってそういうことはない。
つうか、3Aにいる人は、将来、NPBかメジャーに行かないと元が取れない。
386     :03/08/18 18:47 ID:oJ9PgHNT
>>384
メジャーのドラフト一巡目って、4億円も取るの?
387 :03/08/18 18:47 ID:kaxjuzBq
>>384
大学野球のドラフト一巡目が3年1300万なんて聞いたことないよ。
NBAならわかるが。
388     :03/08/18 18:48 ID:oJ9PgHNT
>>383
>チョン国の至宝ことイ・ヨンスプが メジャー行きになればすべてが分かるよ

いければね。。
389 :03/08/18 18:48 ID:qRQnUle/
もっと貰えるよ
契約金はとてつもないから調べてごらん
390 :03/08/18 18:48 ID:TE7Wx/Fm

台湾とか日本のプロ野球で落ちぶれた奴が行っているが
韓国のプロ野球には行っているの?
在日の元選手が行っているのは知ってるけど

あっいたな〜日本のトライアウト落ちまくって
ボロアパートでレトルトカレー食っている奴 なんてったっけ
ヤクルトの〜 あの気合だけで投げている 才能の無い奴
え〜と 伊藤じゃねーな ありゃ単なるポンコツ
虚塵にもいたんだよな兄弟で わからん!
391     :03/08/18 18:49 ID:oJ9PgHNT
>>389
ソース出してくれないか?これなら出せるでしょ。
392 :03/08/18 18:49 ID:0+IgcuEe
>>385
AAAにはメジャークラスのパワーの野手やスピードが速い投手はごろごろいるが、メジャーとの差は
変化球のコントロールが良いか、変化球もうまく打てるかです。
NPBがAAAよりレべルが低いことはありません。
393 :03/08/18 18:50 ID:qRQnUle/
イチローの1300万$は年俸と契約金を含んでいる

ドラフト一巡目は契約金だけで1000万$を越える
394 :03/08/18 18:51 ID:kaxjuzBq
>>393

へ?ソース出してよ。
395     :03/08/18 18:51 ID:oJ9PgHNT
>>393
だから、ソース出してくれない?
別に信じてない訳じゃないからさ。(w
396 :03/08/18 18:51 ID:DO5xY3nR
>>393
イチローは最初の野手でNPBの野手レベルが不明な段階の話だから、
現在の評価としては参考にならないかと。
397??:03/08/18 18:53 ID:PVkUpQWe
>>370
それを言うなら。

メジャーリガーの恥、朴>>>全ての大リーガーというほうが正確かと。

あほさ加減、テキサス>>>ほかのすべての大リーグチームともいう。
398入来:03/08/18 18:55 ID:17a0r4/x
>>390

で、そいつが現在防御率3位というわな^^
399 :03/08/18 18:56 ID:qRQnUle/
高校生が700万ドル
大学生は1000万ドルを越えるよ
400     :03/08/18 18:56 ID:oJ9PgHNT
>>393
>ドラフト一巡目は契約金だけで1000万$を越える

1000万ドルって言うと13億円だけど、契約金で13億円ってすげーな。
しかし、メジャーのドラフトって交渉権は2チームに与えられるんだっけ?

競い合わないのに高騰するのは変だな。。


ソースまだか?
401 :03/08/18 18:57 ID:wJKz199h
チョイの対木田三振シーンを、TBSが放送自主規制したって本当?
NHKじゃ普通に流していたが…。
おいおいTBSさん、








たかが、野球だぜ。
402     :03/08/18 18:57 ID:oJ9PgHNT
>>399
だから、ソース出せ。
403 :03/08/18 18:57 ID:kaxjuzBq
>>399

高校生のドラフト一巡目って誰?
404-:03/08/18 18:58 ID:YpjzfbnZ
大リーグと日本との比較は止めましょう。

趣旨が違いませんか?
405 :03/08/18 18:58 ID:HwV1zfB7
それにしても、野茂の事を自慢する馬鹿がいるけど、AGSでは徐の方が野茂より上じゃん。
AGSはアメリカで最も賢い野球アナリストの一人とされるROB NEYERに重宝されている、
ピッチャーを評価する数字。http://sports.espn.go.com/mlb/neyer/index
メジャー一位はジェイソン・シュミット、二位はペドロ、三位はハドソンなど、そうそうたる顔ぶれ。
徐はメジャー50位とあまり良くないが、それでも野茂より優れている。
野茂は79位。
野茂がいかに大した事が無いからわかる。
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?ageMax=99&hand=a&league=nl&sort=avgGameScore&seasonType=2&type=pitch3&split=0&pos=all&season=2003&ageMin=0
406     :03/08/18 18:58 ID:oJ9PgHNT
>>401
TBSって、創価学会の影響力が強い毎日系だし、あり得ないことではないね。。

TBSの宣伝してるものは、ボイコットするのがいいかもしれない。
407 :03/08/18 19:00 ID:DO5xY3nR
NPB>3Aという評価の一例

a pretty good guess would be that Japanese big-league ball is ...... a bit better
than most Triple-A minor leagues in the United States today.

Posted Monday, August 11, 2003, at 1:32 PM PT

http://slate.msn.com/id/2086884/

日本のビッグリーグ(1軍)は現在の米国のほとんどのトリプルAのチームより
やや良い程度だろう。
408入来:03/08/18 19:00 ID:17a0r4/x
>>405
それがおかしいと気づかないか?
あんな、駄目投手が野茂より上?
具体的に何が野茂よりいいの?
409 :03/08/18 19:03 ID:eMMwTKYh
>>384
英語のサイトは調べてないから分からないけど、日本の報道では
イチローの契約金って、新聞社ごとに発表がまちまちで分からないね。
インセンティブ付きだし。

A 米国での報道によると、3年間の年俸総額は1500万ドル(約16億円)から
1800万ドル(約19億4000万円)の間で、さらに出来高払いも含まれる。
B 契約年数は3年で内容は明らかにされなかったが、契約金を含む年俸合計は
1800万ドル(約19億4000万円)、インセンティブ(出来高)を入れた総額は
2400万ドル(約25億9000万円)とみられる。
http://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/ichiro.htm
410 :03/08/18 19:03 ID:HwV1zfB7
>>408
あれ?
英語がわからないんですか?
411     :03/08/18 19:05 ID:oJ9PgHNT
>>409
イチローって、今シーズンが終わると
契約改定でしょ。どうなるんだろうね。

ちょっと恐ろしいくらいくらいな金額になりそうな気がするが。
412 :03/08/18 19:05 ID:qRQnUle/
Josh Beckett を見てくれ
http://www.page.sannet.ne.jp/kn-aj/aj/future.htm

これは99’の一巡目だけど
413入来:03/08/18 19:05 ID:17a0r4/x
>>410
英語が分からないから、教えてくれ^^
414     :03/08/18 19:05 ID:oJ9PgHNT
>>410
あんたよりはわかる。君は言語そのものが不自由だ。
415 :03/08/18 19:07 ID:HwV1zfB7
>>414
ならば>>413に説明してやれよ(w
416 :03/08/18 19:08 ID:ar1y2hCT
メジャーと日本の年俸比較をすること自体が間違っているんだけどなぁ。

気づかないらしい。
417 :03/08/18 19:08 ID:DO5xY3nR
>>412
>高校生としては「破格の」契約金700万ドル(約8億4,000万円)の高額契約を結んだ

「破格の」っていうのは、例として挙げるにはマズくないかいw
418入来:03/08/18 19:08 ID:17a0r4/x
>>415
お前が説明しろよ!
俺は、お前に聞いてんだよ^^
419     :03/08/18 19:09 ID:oJ9PgHNT
>>412
>高校生としては破格の契約金700万ドル(約8億4,000万円)の高額契約を結んだ本格派の先発右腕投手

高校生としては破格なんですね。破格って言葉の意味がわかる?
420     :03/08/18 19:10 ID:oJ9PgHNT
>>415
413は君をテストしてるんだよ。答えてやれ。病院送りにされるかもよ。答えによっては。
421 :03/08/18 19:10 ID:MbT0rSF7
ていうかさ冷静に考えて来年カズオが行ったら、
ほかに誰か通用する奴いる?
松坂とか小笠原ぐらいしか思いつかんぞ。
422     :03/08/18 19:11 ID:oJ9PgHNT
>>421
はっきり言って、文化が違う環境で通用するのはかなり、才能が飛び抜けてないと
難しいだろうね。

新庄とかけして、悪くない成績でも残れないわけだし。
423 :03/08/18 19:13 ID:qRQnUle/
とんでもない
破格な成績を残したイチローが1300万ドル前後も破格だったんだよ

もちろん高いという意味で破格だったんだ

インデジアンズは300万ドルで交渉しようとした、他の球団も似たり依ったり
唯一、オーナーが日本人だった球団が破格の値段を付けたんだよ

もっとも、大バーゲンだってけどね

700万ドルの高校生と比べても惨めになるだけじゃないか?


424入来:03/08/18 19:13 ID:17a0r4/x
>>410
逃げないで説明してくれよ!こっちは英語駄目なんだから^^
徐>野茂の理由、具体的に教えてくれ
425 :03/08/18 19:15 ID:kaxjuzBq
>>410

http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/SP

ここでは野茂は9位で徐は71位だね。

426     :03/08/18 19:15 ID:oJ9PgHNT
>>423
うん。だから、それは大バーゲンだったんでしょ。

それで結果がでてるじゃん。
427 :03/08/18 19:16 ID:hJkW/k13
>>423
んじゃ、松井は?w
428 :03/08/18 19:16 ID:HwV1zfB7
>>420
やっぱできねーんだ(w
日本語もろくに出来ないからなぁ、おまえは。
429 :03/08/18 19:17 ID:DO5xY3nR
>>423
わあ、まともなヤシかと思ったらいきなりキター!


  ´   ヾ
  ゛ (⌒) ヽ  
  ((、´゛))   
   |||||     
   |||||| ドッカーン !! 
  .∧_∧
 ∩#`Д´>'')  700万ドルの高校生と比べても
 ヽ    ノ    惨めになるだけじゃないか!
  (,,つ .ノ    
    .し'  
430 :03/08/18 19:17 ID:kaxjuzBq
>>423

イスンヨプはいくら?
431 :03/08/18 19:18 ID:HwV1zfB7
>>421
カズオでさえ通用するか、微妙。
432     :03/08/18 19:19 ID:oJ9PgHNT
>>428
AGSの算出方法を説明してごらん。
433     :03/08/18 19:19 ID:oJ9PgHNT
>>430
値段が付かないみたいだが。0?
434 :03/08/18 19:19 ID:hJkW/k13
しかし、チョイは早く戻ってこないかなぁ。
鮮人が五月蝿くてたまらんw
嫉みの塊だね。
435入来:03/08/18 19:20 ID:17a0r4/x
>>428
お〜い、早く俺にちゃんと説明してくれよ!
人に責任なすりつけるなよw
436 :03/08/18 19:20 ID:qRQnUle/
お金を払う側の球団の評価(金額)がドラフト一巡目の選手と大差ない
のだから、ある程度の目安にはなるんじゃないの

一巡目指名選手は大抵がAAからスタートする
437 :03/08/18 19:21 ID:kaxjuzBq
438     :03/08/18 19:22 ID:oJ9PgHNT
>>436
大バーゲンだったってことが結論な訳でしょ。

予測を聞いてるんじゃないよ。実質の話。
439:03/08/18 19:23 ID:isuktJox
440 :03/08/18 19:24 ID:DO5xY3nR
>>423

>インデジアンズは300万ドルで交渉しようとした、他の球団も似たり依ったり
>唯一、オーナーが日本人だった球団が破格の値段を付けたんだよ

「唯一」w

ドジャースが約800万ドル(約9億8400万円)
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/tokusyu/ichiro/200106/010620-2.html
441 :03/08/18 19:25 ID:qRQnUle/
>>438
世界規格のベースボールで日本のトップが試合をするなら

AAといい勝負なのが実質だと思うよ

当然、主観だけど
442 :03/08/18 19:26 ID:hJkW/k13
つうか在日は、人の国で自分の我儘な価値観を押し付けるのはやめなさい。
アメリカでアメリカ人が、アメリカの価値観で年棒決めて何が悪い?
それとも日本流にサラリー計算させろと?
まるで軋轢起こしまくりの在日的思考そのもの。

まずは韓国プロからメジャーに入る選手をあげなさい。
そうでないと年棒の比較も何もできんでしょ。
で、誰かいるの?
443 :03/08/18 19:27 ID:DO5xY3nR
>>441
英語が読めたらw、どうぞ読んでみて。

a pretty good guess would be that Japanese big-league ball is ...... a bit better
than most Triple-A minor leagues in the United States today.

Posted Monday, August 11, 2003, at 1:32 PM PT

http://slate.msn.com/id/2086884/
444     :03/08/18 19:28 ID:oJ9PgHNT
>>441
はっきりいって、3Aに降格したちぇが3Aにとどまれるなら、
NPB>>>3Aですね。。

木田は日本では、球が速いだけでよく打たれてたから。
それに押さえられるチェのいる3Aは下。
445 :03/08/18 19:28 ID:MbT0rSF7
しょうがないからここは公平に、
メジャーで日本人と韓国人がそれぞれとったタイトルを比べて、
優劣を決めよう。
それならみんな文句無いでしょ。
446 :03/08/18 19:29 ID:kaxjuzBq
>>442

来年イスンヨプが行くらしいよ。
契約金額が楽しみだね。それで評価がわかるから。
447 :03/08/18 19:29 ID:MBpLRTqX
>>441
AAって、あの多田野が20イニング以上、無失点で投げ続けれるレベルだぞ。
448     :03/08/18 19:30 ID:oJ9PgHNT
>>446
いけるかどうかわからないと思うが。
皮算用はよくない。
449444:03/08/18 19:31 ID:oJ9PgHNT
チェが2Aに落ちたら、
NPB>>2Aが証明されるけど。
NPBと3Aの関係はわからない。。
450 :03/08/18 19:32 ID:MBpLRTqX
>>446
イ・スンヨプがMLBに行くって、
スカウトが調査に来ているの?
松井稼は、数球団が既に調査にきているが。
451 :03/08/18 19:32 ID:kaxjuzBq
>>448

松井にはスカウトが来てるね。
452 :03/08/18 19:33 ID:qRQnUle/
>>443
この記者がどういってもいいと思うよ
ちなみに、巨人の仁志は「巨人はアメリカいっても地区優勝できる実力がある」
と言っていた。要するに仁志は、AAA以上どころかトップでトップになれると
言っているな。

これは、仁思と記者のどちらかが正しくて間違っているとかではなく
両者とも、ただの主観で語っているとしか言えないよ
453 :03/08/18 19:34 ID:kaxjuzBq
>>450

松井には関心示してる球団いくつもあるが、スンヨプはいまのところない。
454 :03/08/18 19:34 ID:MBpLRTqX
>>452
何気に日本語がおかしいな。
455     :03/08/18 19:34 ID:oJ9PgHNT
>>452
地区優勝とワールドシリーズ優勝とは違うだろ。

地区で優勝を争えるくらいの可能性はあるかもしれないよ。
そりゃ。
456 :03/08/18 19:38 ID:hJkW/k13
ま、AAと同レベルなんてほざいてばかりいるのは、世界広しといえど、このスレの鮮人くらいなもんだがw
韓国にもいそうではあるが。
日本で生活しているのに、この反日具合。困った人たちだなぁ。
457 :03/08/18 19:39 ID:MbT0rSF7
はっきり言って日本人で最強チーム作ったら、
メジャーでも通用するよ。
ただ10チーム作って3Aと対抗戦やったらボロボロに負けます。
これが現実です。
458 :03/08/18 19:40 ID:dopaL9ko
メジャーのドラフトではチームに何年間の選手保有権があるニカ?
6年だっけかニカ?
459 :03/08/18 19:42 ID:qRQnUle/
めし
さいなら
460 :03/08/18 19:42 ID:hJkW/k13
>>457
なぜに10チーム?w
なぜ、なぜ、なぜ、どうしても負けにしたいの?
困ったちゃんだねぇ。
461     :03/08/18 19:44 ID:oJ9PgHNT
>>457
10チーム作って3Aと対抗戦をしたらって、
現実に10チームあるんだから言い換えにすぎないだろ。

全く、馬鹿だな。。
462竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/08/18 19:46 ID:93Rzs8fS
もう終わりだね、君が〜小さく見える

さよならさよならさよなら〜もうすぐそこはマイナーリーグ
うてたのはただストレートだけ、そのままの球だけ〜
463 :03/08/18 19:49 ID:MbT0rSF7
ていうかさメジャーずっと見てたら、
日本はまだまだ3Aと同レベルじゃないって分かるもんだと思うけどな。
韓国野球が日本に勝てないように、
日本も絶対メジャーに勝てないんだよ。
競技人口見てたら分かるだろ。
464 :03/08/18 19:50 ID:MbT0rSF7
じゃあ日本野球のチームの半分は3Aと対戦して勝ち越せるの?
465 :03/08/18 19:52 ID:eMMwTKYh
>>405
>AGSはアメリカで最も賢い野球アナリストの一人とされるROB NEYERに重宝されている、
>ピッチャーを評価する数字。
>徐はメジャー50位とあまり良くないが、それでも野茂より優れている。野茂は79位。

素人なので、教えてください。
AGSの定義を読んだのだけど、面倒臭い方法で算出される数字のようですね。アウトを1つ取るごとに+1点とか、
失点1やヒットを打たれるごとに−2、ファーボール1つにつき−1とか。

Average Game Score. See Game Score, below

Game Score. Start with 50 points. Add 1 point for each out recorded, (3 points per inning).
Add 2 points for each inning completed after the 4th. Add 1 point for each strikeout.
Subtract 2 points for each hit allowed. Subtract 4 points for each earned run allowed.
Subtract 2 points for each unearned run allowed. Subtract 1 point for each walk.

紹介された表には、他にも投手を評価する基準が沢山あるようで、上の欄をクリックするごとに、
その基準に合わせて投手の順位が入れ替わるけど、他の基準、たとえば防御率などよりも、
このAGSが一番ピッチャーを評価する基準としてアメリカでは重視されているのですか?

このAGSがリストされているのは、ピッチャーの統計データの"Expanded II"のページですから、
おまけのような気がするのですが。
普通は"Regular"ページにリストされている"ERA"などを重視するのではありませんか?
ERAでは野茂は6位ですよね。
466 :03/08/18 19:53 ID:xKCdcQ/I
ID:HwV1zfB7は在日で韓国野球の事はあまり知らん奴
ただ白昼夢を見ていたいだけ
そして自分の朝鮮名にかけて日本人のあら探しをなんとかしたいだけのチョン子
467 :03/08/18 19:54 ID:kaxjuzBq
俺は3AとMLBって結構差があるような気がする。
ましてや多田野の2Aは・・・
投手のレベルは少なくとも。
去年小宮山が3Aで全然打たれなかった。大家も完全試合したしね。
468 :03/08/18 19:56 ID:MbT0rSF7
>>465なんじゃこりゃ。
こんな糞データ当てになるかよ。
たくさん試合に出てる方が不利じゃん。
普通に考えて、先発が7回投げるとしてだいたいヒット7本、四球3、失点3ぐらいで抑えても、
マイナスになるぞ。
こんなデータ先発が不利が不利じゃん。
469:::03/08/18 20:00 ID:3sB6qSnN
>450
まあ、演習場に無断で押し入り装甲車の上に
乗って米国の国旗を燃やすキチガイな民族
には、興味がないのでは(笑)
470 :03/08/18 20:01 ID:++a2618b
>>462
オフコースとはまたずいぶんと古いな。
年がばれるぞw
471 :03/08/18 20:03 ID:qRQnUle/
ID:HwV1zfB7は野球ファンなのは分かるよ

過去の選手や違うリーグの選手を引き合いに出して

野球好きは比べてみたくなるもんだからな
472 :03/08/18 20:09 ID:kaxjuzBq
>>471
ただ、知識があるっていうことと賢いって言うことは別だけどね。
日本プロ野球にくわしいみたいだが。
本当の野球通とか言ってるし。
473竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/08/18 20:20 ID:93Rzs8fS
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20030817&content_id=486669&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

これ面白いね。ケアロスとベーカーのチョイ評。
簡単に言うと、「他のところで打席に立ったほうがいい、
まだポテンシャルはある」ってこと。
474竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/08/18 20:29 ID:93Rzs8fS
475 :03/08/18 20:37 ID:6XyT/DcX
ID:HwV1zfB7
晒しage
476俺 ◆y2tBBB.ORE :03/08/18 20:39 ID:s84ydr5l
すごい進みようだな・・・
二日連続で一日中張り付いてたの?あの人は
477 :03/08/18 20:39 ID:s9yglwKY
もういいよ・・・
478 :03/08/18 21:00 ID:Nhkx5i0+
みんな人がいいなー(呆
負けてることがわかってるけど負けを認めたくないK君に
いつまでも付き合ってやってるのはみっともない。

このスレはただ淡々と韓国人の結果を晒し、評価し、時には笑い、時には哀れみ、
時には奮起をうながすウォッチングスレとして進めたいね。
脱線は慎んで欲しいな。
479 :03/08/18 21:23 ID:5x2QVTE5
>>470
このスレの平均年齢は30超えてる気がするぞ。
480 :03/08/18 21:29 ID:kaxjuzBq
30超えてたら怖いな。本物の引きこもりじゃん。
481:03/08/18 21:39 ID:PMmQQBMK
韓国人メジャーリーガーや韓国野球に詳しいってこと自体がやばい。

482 :03/08/18 21:41 ID:5x2QVTE5
>>481
ここはハングル板だけど?
483:03/08/18 21:46 ID:PMmQQBMK
>>481

まあそうだけど李スンヨブのことなんか100人に聞いたとして知ってるやつ
なんか一人いるかどうか・・
484 :03/08/18 21:49 ID:5x2QVTE5
>>483
まぁ一般人ならそうだ罠。
485 :03/08/18 21:49 ID:Nhkx5i0+
>>483
あんた、何が言いたいの?
486竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/08/18 21:49 ID:93Rzs8fS
>>483
自分も相当やばいじゃん。
487     :03/08/18 21:51 ID:L2qci1PJ
>>486
いわゆる、同じ穴の狢かと。。
488マイナーおやじ:03/08/18 21:52 ID:mdHhZUj+
>>479-480
40超えてるかも(w
この間、ボボブラジルとかブッチャーの話出てたぞ!
8ビットのコンピュータの話したら盛り上がると思うぞ(w

それにしても、最近の韓国人メジャーリーガー、パッとしないな(w

誰か、あのスレ違いだって騒ぐAA貼って(w
489 :03/08/18 21:56 ID:5x2QVTE5
こんなにチョイの事注目している集団は、日本にいないのはたしかだろうな。
この点じゃ、漏れらは完全に逸般人と思われ。
490いつもの名無しさん:03/08/18 21:58 ID:gKsaT+O4
>>489
斜壊人とも云う。
491竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/08/18 21:59 ID:93Rzs8fS
あたしゃマスイ、イチロ世代と同じ世代だよ。
ちなみにマニアとはそういうもんだよ。プロレスファンなら
バッドニュースアレン、ドンレオジョナソン、ヤマハブラザーズ
とかも語れるもんだよ。
492     :03/08/18 22:01 ID:L2qci1PJ
しかし、今年の阪神じゃない去年までの阪神の話と妙にシンクロするね。。

8月にストーブリーグにはいるという。。
493 :03/08/18 22:01 ID:kaxjuzBq
>>491

わからんwww
494マイナーおやじ:03/08/18 22:02 ID:mdHhZUj+
>>489
このスレ来なかったらチョイなんて知らなかったと思う。

>>490
伸ばして、「シャー怪人」とも言う
495 :03/08/18 22:05 ID:5x2QVTE5
>>491
前評判倒れならヘラクレス・ローンホークもチョイに負けないぞ。
496 :03/08/18 23:21 ID:8ikRodQc
おいお前ら、今日の朝に前スレ見て、いま来てみたらもう次スレも500かよw

香ばしいヤシと遊んであげるのも大変だな、んとに
497 :03/08/18 23:54 ID:41LOiCUy
あれこのスレ朝に立たなかったっけ?
もうここまで来たのか。
498 :03/08/19 00:09 ID:cvSDHHrR
野球の韓国代表の1次選抜を発表
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/18/20030818000067.html

 米大リーガーの金炳賢(キム・ビョンヒョン/ボストン・レッドソックス)と
徐在応(ソ・ジェウン/ニューヨーク・メッツ)が、
アテネオリンピックのアジア予選(11月5〜7日/札幌)に出場する野球の
韓国代表(ドリームチーム)の1次選抜に選ばれた。

 大韓野球協会と韓国野球委員会(KBO)は18日、
野球会館で選抜委員会を開き、金炳賢や徐在応、
日本のプロ野球で活躍中の具台晟(ク・デソン/オリックス)の海外組3人を含む、
計40人の1次選抜名簿を発表した。

(以下略)

============================================

これって結局、自国リーグのレベルの低さを自覚してる証しだろうね。
499_:03/08/19 00:12 ID:vupby1Jd
次週のワールドプロレスリングは

東洋の大巨人2世 ビック・チョイ & 核潜水艦 キム・ビョンヒョン

                VS

元柔道家 バット・ニュース・アレン & テキサスの尻出し王 ディック・マードック

ご期待ください
500_:03/08/19 00:17 ID:m8HDg48M
そういえば、2年前のワールドシリーズでダイヤモンドバックスに金○○というのが
いたな。奴のせいで2試合連続でヤンキースにサヨナラ負けしたわけだが。
501 :03/08/19 00:23 ID:TwqoYIwV
>>498
メジャーリーガーって出れないんだよね?
まだ交渉してるのかな。
502 :03/08/19 00:24 ID:J20unLnN
>>501
マイナー落ちする予定とか。
503 :03/08/19 00:25 ID:UWftOjWq
>>501
マイナー落ちでもするんじゃないの?
504 :03/08/19 00:28 ID:I9EFFprK
予選は11月だからメジャもマイナーもねぇだろ、ケンチャナヨーって感じ?

仮にそれで予選を突破しても来年の本選には
(2人がメジャにいて、現行の制度に変更が無い限り)出せないんだがなぁ
505 :03/08/19 00:29 ID:XR8Vr9NV
>>502-503はケコーンですが、何やら
「太陽はどの方角から昇るんだ?」
「東」
「東だよ」
「ケコーン」
というような違和感があります。
506ビッグchoi:03/08/19 00:32 ID:I9EFFprK
あれ? 予選の為にマイナーに落ちしたのに、どうしてウリは選ばれないニカ?
507 :03/08/19 00:33 ID:K/2JcYQg
>>506
秋にはもう大型扇風機はいらないニダ
508俺 ◆y2tBBB.ORE :03/08/19 00:42 ID:AqYm3vGd
金監督は「海外組のうち奉重根(ポン・ジュングン/アトランタ・ブレーブス)と崔熙燮
(チェ・ヒソプ/シカゴ・カブス)は、国内の選手と比べて大差がないと判断して除外
した」と付け加えた。

記事より 
<つД`> アイゴ・・・
509 :03/08/19 02:09 ID:NS0N2lnC
ディンゴ・・・本名忘れた
510::03/08/19 03:17 ID:dRMtyQDh
デイヴ・ニールソン=ディンゴ
彼はオリンピック出場に拘るあまり
FAでメジャーとは契約せず
中日と契約、
そのまま彼自身の全盛期に
メジャーからフェイドアウト
511 :03/08/19 03:50 ID:Vb3LSITh
>>508
これは嘘だろー。と思って記事見にいったら・・・
ほんとかよ・・・ <つД`> アイゴ・・・
512 :03/08/19 05:35 ID:8aVHQquJ
ハン板の至宝、読売も記事にする人気者のチェヒソプ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030819i502.htm
513 :03/08/19 09:28 ID:d/enQ3tc
>>512
「アジアの大砲」って書いてるのが嫌味っぽいなw
もしかしてこの記者2ちゃんねらー?4月によく野球
板にあったチョイ>>>マスイとかいうスレ見てたり
して。
514465:03/08/19 09:32 ID:lUi0OcJ2
>>405
>それにしても、野茂の事を自慢する馬鹿がいるけど、AGSでは徐の方が野茂より上じゃん。
>メジャー一位はジェイソン・シュミット、二位はペドロ、三位はハドソンなど、そうそうたる顔ぶれ。
>野茂は79位。
>野茂がいかに大した事が無いからわかる。

今日、同じ表を見たら、
C. Shillingsが1位(64.7)、 J. Schmitdが2位(64.0)で、
野茂は59.7で6位にランクされているようなのですが、
昨日、登板したから一気に順位がアップしたのでしょうか?
515haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/19 09:35 ID:qZ5M47SQ
>>514
ウリナラフィルターってのは、数値が上のものがあれば、
それだけを抽出して絶対的価値として扱うものです。
つまり無意味。

それ以前に、そいつはキチガイなので、放置ですよ。
516 :03/08/19 09:46 ID:V0YAxt/6
>>509-510
ディンゴ、先日までやってた世界ユース野球大会で、
オーストラリアのユースチームの代表監督として来てたよ。
韓国を打ち負かして総合4位に入った。
517 :03/08/19 10:01 ID:P6OsEPVg
>>501
それだけ、「ヤバイ」と思っているんじゃないの。
韓国のプロ野球リーグの選手だけでは心配ってことで。
だから、MLB機構が決めたこと対し、異議を申し立てて
ウリナラメジャーリーガーを無理やりにでも引っ張り出したい。
ま〜、怪我をした場合などの補償問題などがあって、
かな〜〜り難しいと思うけど。
518514:03/08/19 10:14 ID:lUi0OcJ2
>>515
なるほど、納得しました。どうも。
519地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/08/19 10:14 ID:bxrBppG4
>>517
それ以前に、相手チームが怒る。
ウリナラリーガを休ませるな、俺たちの給料を下げる気か!!
520 :03/08/19 10:26 ID:pG3aRT7w
>>512
読売がチェを記事にしたのってこれが初めてじゃない?
「site:yomiuri.co.jp 崔熙燮 」で検索すると試合結果しか表示されない
521 :03/08/19 10:34 ID:uJBgU+Dc
>>515
まともな反論もせずにそうやって罵倒しかしないのは自分が論破されたって認めるようなもんじゃないの?
522 :03/08/19 10:34 ID:+lwOdiNL
>>519
ワロタ、自チームじゃないのね、クレーム元は。
523 :03/08/19 10:38 ID:pG3aRT7w
>>521
>>514は?
524 :03/08/19 10:46 ID:nVJM1e6I
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< 捨て場所教えて
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_    
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O←>>521
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
525haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/19 10:47 ID:qZ5M47SQ
今日の放置対象君は、ID:uJBgU+Dcですかね?(w
526 :03/08/19 10:47 ID:A2Qc1BY4
>>521
当番、お疲れさまです。
今日も1日頑張ってください。
527 :03/08/19 10:55 ID:QHKjQjyH
>>524
ここで面倒みてやってくらはい
528 :03/08/19 10:57 ID:9tg+aDAB
>>521
あんたは毎日このスレを盛り上げてくれている
ID:NYY/M0hP
ID:HwV1zfB7
さんですか?
今日も頑張って下さいね。
529 :03/08/19 10:57 ID:nVJM1e6I
スレ違いだが、王監督の侮辱番組騒動、話が大きくなってきたな。
530 :03/08/19 11:02 ID:bJhXA7H3
>>529
王はコメディアンが触れてはいけなかったタブーだったんだよ。
531 :03/08/19 11:06 ID:9tg+aDAB
>>529
俺、この番組見てたけど正直やりすぎだと思ったよ。
だって便器の中にモロ王監督とわかる顔があって口から
ウォシュレットの水が出るんだぜ。
王監督怒って当然だわな。
これが張本だったら「民族差別ニダー」と韓国が騒ぐだろうな。
532 :03/08/19 11:09 ID:8EzG1RUw
王理恵は萌えがない
533 :03/08/19 11:11 ID:4uvpum0O
534:03/08/19 11:14 ID:dk5zRvaj
今は日本シリーズの放映権の問題があって、力関係が
ダイエー>>>テレビ局だから
謝罪が早いね。
535 :03/08/19 11:17 ID:nVJM1e6I
>>533
芸スポ板によると、ダイエー選手のフジ番組出演無限拒否まで行ってる。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20030818_30.htm
536_:03/08/19 12:29 ID:7CP9zyAk
537 :03/08/19 12:34 ID:8EzG1RUw
ベテランの一塁手をかかえるシアトルが興味を示さないかな

佐々木と一対一のトレードをきぼんぬ
538 :03/08/19 12:40 ID:bJhXA7H3
>>537
マリナーズはそのベテランの一塁手で十分間に合ってるのだが。
539 :03/08/19 12:51 ID:GwanU6ti
>>537
若くても要らない選手は、要らない。
オルルッドは、5番打ってるし、一方はマイナー。
無駄だろ?

LAのベンチュラの方が、可能性があるだろ?
540 :03/08/19 12:57 ID:ddb+KJqO
チョイはよほど打撃改造を施さない限りトレード要員としても
きついんじゃないかな。打撃しか取り柄がない選手が打てないんじゃ・・・。
541 :03/08/19 12:58 ID:i5WhPuSi
変化球に全く対応出来ない選手ってのは
マイナーで修行すると打てるようになるのか?
542 :03/08/19 13:16 ID:jZZkkGPR
>>541
無理じゃね?多分、
マイナーで活躍→昇格→メジャーでボロカス→降格→以下∞ループ
543 :03/08/19 13:39 ID:JbWHV+ad
チョイってさ、巨人症?なんかチラッとみただけなんだけど、昔、巨人に居た馬場って選手思い出した。
彼も巨人症だったんだよね。結局違う分野で大活躍したけど。
544へぇ:03/08/19 13:43 ID:3hoSmfKj
>>542
チョイのようなバッターでも台湾あたりならそこそこ活躍できるんじゃないかな
545 :03/08/19 13:49 ID:P6OsEPVg
松井の成績。(8/18現在)

打率 .297    24位 (チーム2位)
打点 89点     6位 (チーム2位)
得点 68点    24位 (チーム3位)
安打数 146本   7位 (チーム1位)
2塁打 36本    6位 (チーム1位)
四球 48個    25位 (チーム5位)
出塁率 .360   27位 (チーム4位)
OPS .820     36位 (チーム4位)
長打率 .462   40位 (チーム5位)


ALは14チームあることを考えると、よくやってるよ。
546 :03/08/19 13:52 ID:KFHoPi0M
オルルッドは今年だか来年だかで、子供(障害がある)のために
引退する予定だったはず。




でもいくらなんでもチョイはいらんだろw
佐々木とトレードするぐらいなら
佐々木に一塁やらせたほうがいいんじゃない?
547 :03/08/19 14:03 ID:Im/oLtry
優勝狙ってるチームじゃ駄目だよ
改造中の若手登用に積極的なチームだったらフルで出場できるんじゃない?

でもシカゴもしばらくは出さないでしょう
548 :03/08/19 14:07 ID:Ny2/psCf
>>542
ループしないでしょ

マイナーで活躍→昇格→メジャーでボロカス→降格→名誉を傷つけられた謝罪と賠償→自由契約
549 :03/08/19 14:21 ID:PH6FDllV
>>521
おーい、>>514への「まともな反論」は、まだかい?

それ以前に、ソが野茂より上だなんて信じるようなメンタリティが
首領様の国を作り上げたという事を理解しなさいね。
誤植だろうがなんだろうが「権威」を盲信しちゃうんだね・・・哀れな習性だ
550 :03/08/19 14:26 ID:4zNbtvyX
>>545
そこに本塁打数が何位かさえ書き込めないのが悲しい現実。
日本最高のホームランバッターがこのざまではねえ。可哀相。
551 :03/08/19 14:35 ID:nVJM1e6I
>>550
うんこ煽りも飽きられると、スレが伸びないね。
552 :03/08/19 14:40 ID:EOqOdkIk
ID:uJBgU+Dcは現在韓国人選手が日本人選手より上位にランキングされている
サイトを必死で検索中です。
そのまましばらくお待ちください。
553 :03/08/19 14:40 ID:qG+0oSFz
>>549
もう蒸し返すな
554 :03/08/19 14:40 ID:PH6FDllV
ちょいの一軍やKBのオールスター出場はアジア市場を見込んでの
赤札チラシだからまともにとりあっても仕方ないよ。

安売り量販点の目玉商品、ビデオ980円というのと同じ。
あ、そういえば、これも韓国製品だな(わら
555 :03/08/19 14:43 ID:PH6FDllV
まあ、韓国最高のピッチャーは日本で2軍暮らしだったしね。
比較しても意味無い罠。
556:03/08/19 14:45 ID:Pf3/dlBV
チョイがマイナー落ちしたこの時期に、コリアンデーを開催したら
一生カブスファンでいるんだが。
557_:03/08/19 14:45 ID:vupby1Jd
そもそも、アメリカや日本で野球をやった選手は韓国のリーグの中でも
まだまだ下っ端、小物だ、

韓国内では遥かにきょうりょくな選手が大勢いるのだ、
それらが全部、日本のやきゅうをこうげきしたら、にほんの野球はひとたまりも
ないだろう
558 :03/08/19 14:48 ID:JwOJDOrq
>>557
微妙に漢字を使わないところに努力の跡が見える。
53点。
559 :03/08/19 14:58 ID:bwEoih8i
>>557
句読点の使った時点で落第。
560:03/08/19 15:13 ID:Pf3/dlBV
まず第一に、アメリカ合衆国で遊んだ韓国選手または日本は、下っぱ組員で、そして、まだもっとまた韓国人の付属品は、同盟します。
韓国で、多くの遠い強力な選手は、--1--、また積もって--もし彼らがすっかり日本の野球で遊べば--必要とされた日本の野球です-- それはないでしょう
561     :03/08/19 15:41 ID:geNH+aac
>>540
>打撃しか取り柄がない選手が打てないんじゃ・・・。

これって、打撃が取り柄といえないんでは。。。
562 :03/08/19 15:54 ID:P6OsEPVg
>>550
ゴメン、ゴメン。
マジで忘れてた。>本塁打

松井の成績。(8/18現在)

本塁打 15本  40位 (チーム5位)
打率 .297    24位 (チーム2位)
打点 89点     6位 (チーム2位)
得点 68点    24位 (チーム3位)
安打数 146本   7位 (チーム1位)
2塁打 36本    6位 (チーム1位)
四球 48個    25位 (チーム5位)
出塁率 .360   27位 (チーム4位)
OPS .820     36位 (チーム4位)
長打率 .462   40位 (チーム5位)


ALは14チームあることを考えると、よくやってるよ。
563    :03/08/19 16:21 ID:jmt0aIMF
読売新聞の紙版の夕刊の、3面でもマイナー行きを記事にしてもらえましたね。
松井君も最初の6週間は、流行の手元で変化するボールに苦しみました。
チョイ君もマイナーとウイターリーグで頑張ってね。はぁと

564 :03/08/19 16:22 ID:H+ZZVX7e
ウイターリーグ。はぁと
565 :03/08/19 16:30 ID:P6OsEPVg
チェの成績。(8/18現在)

           【NLでの成績順位】  【チーム内での順位】

本塁打 8本   少なすぎて不明      チーム9位
打率 .223    規定打席未到達      規定打席未到達
打点 28点    少なすぎて不明      チーム8位
得点 31点       同上          チーム9位
安打数 44本      同上          チーム11位
2塁打 17本      同上          チーム7位          
四球 36個       同上          チーム10位
出塁率 .354   低すぎて不明       チーム5位
OPS .786        同上          チーム5位
長打率 .431      同上          チーム7位


打撃優先の1塁でこれじゃ…
566 :03/08/19 16:30 ID:cvSDHHrR
>>562
OPSは.822じゃないの?
567 :03/08/19 17:09 ID:LCqh/+Ue
>>565
チーム内順位ですでに松井より悪いじゃん。
ちなみにヤンキースは今のところ地区一位。
ダメダメだな。
568___:03/08/19 17:09 ID:CJT9D5dE
今日の新聞などでは、
昨日の野茂の勝利が日本人通算300勝目であるということが報じられていたが、
韓国人MLB投手って、これまで誰がいるんだろうか。

とくに、サムソン・リーのように、
MLBを「引退」した選手名についての情報キボン。

ちなみに、日本人通算記録は、おそらく以下のとおり。
過去13投手で延べ52シーズン
 1626試合(先発 691 完投 27 完封 12)
 300勝300敗185S 防御率 4.25
 投球回数 5326 1/3 自責点 2515
569 :03/08/19 17:25 ID:Bs9fHOX9
松井って出塁率低いな
ダメダメのチェと6厘しか違わない
570 :03/08/19 17:29 ID:bwEoih8i
>>569
ALで27位、チーム内で4位を低いと言い切りますか……
571 :03/08/19 17:33 ID:/XQW8G/d
このスレにくる野球通の人たちが、松井とチョイとの比較は無理だっていって
るジャン。

そんなことよりメジャーリーグ情報です。

”イチロー「もっとも脅威な外野手」堂々2位(夕刊フジ)”
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030819/20030819-00000018-ykf-spo.html

あっここは韓国人メジャーリーガーを語るスレでしたね。
572haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/19 17:52 ID:vUacmPXC
野手がいなくなったからな…ネタ切れ必至か?
573 :03/08/19 17:56 ID:TY0M+i1Y
ガキの罵り合いのスレだから人がいなくなっただけだろ。
574 :03/08/19 18:00 ID:W/KfJMgj
ガキもいなくなったのは、チョイがいなくなったからニダ <;`Д⊂> 
575 :03/08/19 18:16 ID:bwEoih8i
もういい加減、「韓国人メジャーリーガー」じゃなくて、
「アメリカの韓国人ベースボールプレイヤー」にしないとスレが持たないかも。
576 :03/08/19 18:20 ID:fTOhppdH
どうせK君が現れた途端、ガキがまたワラワラ湧いてくるだけ。
577::::03/08/19 18:23 ID:OxPDAs1v
ライオンキングはマイナー契約でも
メジャーに行くのかな?
そうなればチョイと韓国自尊心対決になるのにね
AAAでね(笑)
578     :03/08/19 18:26 ID:geNH+aac
>>568
野茂っていつの間にか200勝にあと10に迫ってるね。。
579 :03/08/19 18:52 ID:P6OsEPVg
>>578
野茂200勝の前に、イチローが2000本安打を達成するよ。


      日本での勝利数  MLBでの勝利数        合計

野茂      78勝    +    112勝      =  190勝

      日本での安打数  MLBでの安打数        合計

イチロー   1278本   +    625本      =  1903本
580 :03/08/19 18:59 ID:4/cXSMzu
>>578
それって日米通算でだろ?そうした日本国内のみでしか意味がない数字はやめよう・・
・・かの国みたいだ。野茂本人にとっても我々にとっても彼が今季達成した
メジャー通算100勝の方がずっと意味は大きい。
581     :03/08/19 18:59 ID:geNH+aac
>>579
野茂は来年。イチローは今年いけるか?
582     :03/08/19 19:01 ID:geNH+aac
>>580
日本国内では、NPB≦MLBなんだからいいんじゃないの?

イチローはアメリカでも2000本安打を達成しそうだと言われてるよね。
583 :03/08/19 19:03 ID:P6OsEPVg
>>581
今年中は無理だろうけど、
来シーズン、4月末か5月の始めには達成しそうな勢い。
おそらくイチローは、生涯成績で張本の3000本も軽々抜くよ。
584 :03/08/19 19:36 ID:v1eRfp67
もう反論するのやめたらいいのに。

チョイは松井より上
徐は野茂より上
BKは長谷川より上

相手するより褒め殺しをすればいい。
子供じみた国民性だから、真に受けるかもよ。
585 :03/08/19 19:59 ID:nwCzqdWY
日本のBS中継を多くの韓国人がみてるから、どうしても一言いいたくなるんだろうね
586 :03/08/19 20:02 ID:iqWsbdxH
日本人のオレがBS見れなくて、韓国人がみれるなんて、なんか悔しいぞ。
587 :03/08/19 20:11 ID:TEP/YIN1
>>586
しかもタダでね
588 :03/08/19 20:14 ID:BNKESY7W
今日も電波が暴れていたのか?
589     :03/08/19 21:07 ID:DfJ2IuXd
>>583
張本って何本なの?
590     :03/08/19 21:09 ID:DfJ2IuXd
>>584
あいつらは、斜め上を逝くから、うそ大げさ紛らわしいは、10倍返しでぶっ飛ばさないとだめ。
591     :03/08/19 21:11 ID:DfJ2IuXd
>>586
BSの視聴料を半島で徴収すればいいよね。そろそろ。
592 :03/08/19 21:35 ID:2Lxr/UPd
え?半島ってBSタダで見れるの?
だからのど自慢も朴られたの?
593     :03/08/19 21:36 ID:DfJ2IuXd
>>592
みれるよ。NHKが料金を徴収してないから。

594:03/08/19 21:44 ID:2s+swEcL
俺は日本のスポーツマスコミも隣の国みたいにひどいと思うけどな

野茂殿堂入り確実だ(2001年二度目のノーヒットノーランで)(二宮清純)

新庄はウイリー・メイズ二世(日刊スポーツ)

野茂はランディージョンソンとのトレードの交換相手。野茂はアメリカに
認められている証拠(1998年6月ごろ)

松井はヤンキースタジアムで場外ホームランを打つ(サンスポ)
→170m以上飛ばさないと無理

日本人大リーガー通算300勝
→韓国みたい

日本のマスコミも読者に媚びて提灯記事書きすぎ





595 :03/08/19 21:50 ID:T6Ruokw1
日本のマスコミがどうのっていったって、韓国程ひどくない罠。それと野茂とイチローはこれまでの実績から
メジャーの殿堂入りはもう確実だよ。佐々木も可能性高い。松井は今後次第だけど。
5961:03/08/19 21:57 ID:2s+swEcL
>>595

野茂と佐々木、松井がメジャーの殿堂入りする可能性はほとんど0
日本時代の成績はメジャーの殿堂では考慮される可能性はまずない。
イチローは後5〜6年200安打と続けて通算打率3割3分ぐら行けば
可能性があると思うがやっぱり行ったのが28の時だからメジャーで
できても2000本そこそこと考えるの現実的。それどもやっぱり
殿堂入りは厳しいと思う。

597 :03/08/19 22:03 ID:yALkJT/K
ほう、メジャーの殿堂ってずいぶんレベルが高いんですなぁ。(w
行ってみてどの程度で殿堂入り出来るか良く勉強してきた方がいいと思うよ。
598こじきいぬ ◆7/7p1Io.no :03/08/19 22:06 ID:TYwBpEoB
>>569
打席数考えろよ。
>>589
通産安打数は3085本じゃ無かった?
599 :03/08/19 22:06 ID:hv3axr1E
韓国のマスコミのアフォな所はやたらと日本人と比べるところ。
俺、日本のスポーツ紙で韓国の記事載ってるとこ見たことないぞ。有っても隅っこ。
600 :03/08/19 22:11 ID:Vn7F6UGJ
10年メジャー登録されていないと殿堂入りは出来ません。
601 :03/08/19 22:12 ID:rZjuvj6I
野茂の2度目のノーヒットノーランボールが一足先に殿堂入りしてることも知らんのだろうなぁ...
602地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/08/19 22:17 ID:FTa5K6ib
>>601
1度目のノーヒットノーラン自体が奇跡。
圧倒的にバッター有利。
って事自体知らないんだろうな。

なおかつ、両リーグのノーヒッターはほぼ確実に殿堂入りしている事実も無視だろうな
603 :03/08/19 22:33 ID:4uvpum0O
第一回 殿堂入り当確選手は?〜 打者編 〜
http://www.geocities.com/taku_bagwell/colum/c1.htm
604 :03/08/19 22:34 ID:9vTS90j2

ぐぐってみた。どーも、プレイヤーとして殿堂入りするには、10年以上かつ引退後
15年以内ということかな? 記念品なんかはそういう細かいことなしに展示されてるみたい。



http://www.google.co.jp/search?q=cache:xJUJwDETcIYJ:www.webleague.net/mlbnews/mlbnews19.html+%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%80%80%E6%AE%BF%E5%A0%82%E3%80%80%E6%9D%A1%E4%BB%B6%E3%80%80%E9%87%8E%E7%90%83&hl=ja&ie=UTF-8

No8 MLB:殿堂入りの条件について
大リーグで10年以上プレー引退後5年経過がまず条件。選出にあたっては10年以上
の経験のある野球記者協会会員があたる。投票数の75%以上を獲得した者が選ばれ
る。記録、野球技術以外にも高潔で、スポーツマンシップ、人格に優れ、所属チームに
貢献したものと規定されている。資格を得て15年以内に選出されない場合は無効とな
る。かつての名選手ピートローズは永久追放扱いとなっており(脱税関連)必要条件を
満たしていない。

No9 MLB:選手以外も認められる
更にベテランズ委員会という有識者からなる別組織からの選出方法もある。主に監督、
フロント、審判、アナウンサー等野球の発展に貢献したもの及び元選手あっても15年を
経過し選出されなかった選手を救済する事がその任務。昨年度は監督としてSアンダー
ソン(66歳)が選出された。通算成績2194勝1834敗(歴代三位)。AL(タイガース)NL(レッ
ズ)両リーグ監督としワールドシリーズを制した唯一の監督。監督の殿堂入りは16人目と
なる。


605 :03/08/19 22:35 ID:cvSDHHrR
>>596
イチローについては殿堂入りの可能性はかなり高いと思うよ。
通算安打数だけが条件じゃないからね。
何年連続200安打とか
何回首位打者獲得とか
何年連続3割2分以上とか色々な角度から大記録を評価できるからね。

そういう意味で野茂の可能性も否定できないな。
本格的に挑戦した日本(アジア)選手の第一号として。
606 :03/08/19 22:40 ID:SQHVhMuE
まじめにググッてくれたのは感謝するけど、マッシー村上以外にメジャープレーヤが居ない時代から
日本プロ野球界にメジャー殿堂入りしている人間が居ることも覚えておいた方が良いよ。
607 :03/08/19 22:43 ID:1KaflO5Z
>>604
資格取得は引退後3年目じゃなかったかな?
つーことは引退後18年以内か。
しかし、スパーキー・アンダーソンが選ばれてなかったというのはおかしいよね。
608OH88 ◆feuHoManko :03/08/19 22:44 ID:fExyoKvw
>>605
野茂の場合は2回のノーヒットノーランですでに資格があるんじゃない?
あとは100勝かな
609 :03/08/19 22:53 ID:BFCLHDko
実際の受賞資格は現地に行って自分の目で見て自分で判断することから、って姿勢が必要だよ。どっかの
国と違って移民の国だから、国籍もなんも問わないし、基準がどうのじゃなくて、良い選手は素直に評価して、
殿堂入りしてるってことも覚えておいた方がいいよ。まずは行って見ることから。
610_:03/08/19 22:56 ID:7CP9zyAk
今日の読売新聞の夕刊に端っこに小さく「崔、マイナー降格」(アジアの大砲)と
書いとった
611     :03/08/19 23:04 ID:DfJ2IuXd
>>609
そうだよな。韓国じゃ考えられないね。。
612ナベツネ:03/08/19 23:07 ID:ToKET/uu
>>594
 確かに日本のスポーツ紙も恥ずかしい表現をすることがあるが、チョン国の場合一般紙が東スポ並みの記事を平然と書くから
びっくりしてしまうのだ。
613 :03/08/19 23:12 ID:cvSDHHrR
>>612
すべてが東スポ並ならばびっくりする理由がない罠。
614_:03/08/19 23:12 ID:7CP9zyAk
ということはパクがノーヒットノーランしようもんなら
「パクは世界最強ピッチャー」とか大げさな記事になるんやろうな
615_:03/08/19 23:18 ID:CQKjgk7v
>>614
パクがいいピッチングをした時に
「(この瞬間なら)パクはサイヤング賞受賞確実」てな記事が続くみたいだし

616 :03/08/19 23:20 ID:uJBgU+Dc
野茂が殿堂入り?
笑わせるなよ(w
617 :03/08/19 23:22 ID:Go54qUcU
521 :  :03/08/19 10:34 ID:uJBgU+Dc
618___:03/08/19 23:22 ID:CJT9D5dE
>>614
多分、「わが韓民族の優秀性を全米に知らしめた」と書くんじゃないか?
619   :03/08/19 23:23 ID:lUi0OcJ2
日本のマスコミも、恥ずかしくなるような持ち上げ方をするよね。

その一方、「イチローぐらいの肩はメジャーではザラ」とか、
「長谷川程度でやっていくのは難しい」というような話もいっぱい
聞かされた気がするのだが。
野茂が出て行った時も、最初は全然好意的じゃなかったし。
そういう外野の声にまどわされずに、挑戦して結果を出す選手って
立派だと思う。
620 :03/08/19 23:34 ID:V3FlsQsj
 野茂はメジャーで150勝以上したら殿堂は確実だろう。
しかし、この野茂という男、恐ろしい程故障とは無縁。
40歳までは先発ローテでいけそうな気がする。
621 :03/08/19 23:37 ID:cvSDHHrR
>>616
パクもチョイもボンもマイナー落ち?
笑わせるなよ(w
622 :03/08/19 23:38 ID:QOwU7xUh
また駄々こねてるよ・・・。
http://japanese.joins.com/html/2003/0818/20030818174723600.html
623 :03/08/19 23:43 ID:b1Wj8lUq
朝鮮人の妄想力は殿堂入り確実だな。そういう殿堂が有ればだけど。
624:03/08/19 23:51 ID:n6BK5mT/
>>620
野茂は怪我してるぞ
625 :03/08/19 23:52 ID:M35KkUFS
>>623
ノーベル賞のパロディや、アカデミー賞のパロディがあるんだから、あっても良いのにねw
626 :03/08/19 23:55 ID:M35KkUFS
>>620
トルネードって、実はかなり合理的な投げ方なのかな。そういう特集を、観たような記憶が・・・
627俺 ◆y2tBBB.ORE :03/08/19 23:57 ID:Q5kTfwvh
ノーヒットノーランの時は・・・
628    :03/08/19 23:59 ID:lUi0OcJ2
>>620, 624
「日米190個の白星は、頑丈な体が支えた。メジャー9年目で故障者リスト入りは1回。
00年8月、右手中指の付け根の痛みで戦列を離れたが、1週間後には先発復帰した。
秘密は独自のトレーニングにある。

 野茂はどん底の時にトレーニング方法を変えた。トレードや解雇で数球団を渡り歩き、
00年タイガースにいた。そこで、フアン・ゴンザレス(現レンジャーズ)と出会った。
ア・リーグMVPに2度輝く強打者のアドバイスは新鮮だった。

 野茂 彼と彼のトレーナーと、じっくり話をしてトレーニング法を教わった。フアンと
出会ったことは僕にとって大きなプラスになった。目からうろこが落ちるようでした。」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-030819-0004.html

パクはいいトレーナー、見つかったのかな。
629_:03/08/20 00:03 ID:qpRq5GQ5
パクはとにかく、今の契約捨てて出直せ

もう、金は十分稼いだろうに?
630-:03/08/20 00:04 ID:Pl/c6oNW
アテネ五輪予選の審判てどうすんだろ
負けたらアジア冬季のアイスホッケー女子の二の舞になるような予感が・・・
631 :03/08/20 00:29 ID:ensTfKHU
>ノーヒットノーランボールが一足先に殿堂入りしてることも知らんのだろうなぁ
これって「その年」の出来事として扱われてるんだろ?
選手の殿堂と立場違うだろ
632 :03/08/20 00:38 ID:4eO56x5V
野茂に殿堂は無理。
今の時点ではペドロさえ難しいと言われてんのに、野茂が入れる訳がない。
サイ・ヤング賞さえ取った事ねーだろ、野茂は。

633 :03/08/20 00:38 ID:4eO56x5V
>>631
馬鹿すぎだよな、そいつ。
634 :03/08/20 00:43 ID:4eO56x5V
とりあえず、ノーヒットがどうのこうのと言って野茂の殿堂入りを推しているやつはこの記事を読め。

http://www.sanspo.com/mlb/pancho/mt2001072606.html

ノーヒットを引き合いに出して、野茂の殿堂入りがどうのこうのと騒いでるやつって、
この記事で書かれてるような文化人やタレントの影響を受けたんだろうな。
頭悪すぎ(w
635 :03/08/20 00:43 ID:xkPWgpBa
>>632
なんかよっぽど日本人が殿堂入りすると困るようだなw
まるで朝鮮人みたいな発想じゃないか、素直になれよ。
636 :03/08/20 00:46 ID:w9wUXccb
本日のK君のIDは4eO56x5Vですか?
637 :03/08/20 00:47 ID:4eO56x5V
>>635
野茂に然るべき資格があるならば入るべき。
野茂はその資格がないのだよ。
将来その資格を得るにも年齢を重ねすぎているし。
素直になるべきなのは君の方なのでは?
638 :03/08/20 00:48 ID:ensTfKHU
普通に考えれば早々簡単に殿堂入りなんてできないよ」
639 :03/08/20 00:50 ID:xkPWgpBa
>>637
資格があるかないかはMLB関係者が決めるんだよ。

決して朝鮮人の君が決めることじゃないんだよ、わかるかい?
640 :03/08/20 00:51 ID:ojVEW892
4eO56x5Vの肩を持つつもりはないが、野茂の殿堂入りについて語るには
まだ少し早いだろ。
このペースであと5年、10年(無理か・・?)と頑張ってくれると嬉しいけどなぁ
641 :03/08/20 00:55 ID:xkPWgpBa
>>640
今やめたら当然資格はないと思うよ、俺も。
これからの成績次第で可能性が無くは無いってことよ。

4eO56x5Vは単に日本人に先に殿堂入りして欲しくないっていう発想でモノをいってるから
嗜めてやってるだけよ。
642 :03/08/20 00:55 ID:9A7bg4k1
「〜してこそ」って韓国の新聞みたいでワラタ
643 :03/08/20 00:56 ID:4eO56x5V
>>639
このサイトでは「Hall of Fame Standards」と「Hall of Fame Monitor」と言うもので、
殿堂入りの可能性を数値化したものを表している。
野茂の「Hall of Fame Standards」の数字は、15点。殿堂入り選手の平均は50。
野茂の「Hall of Fame Monitor」の数字は、22点。殿堂入り選手の平均は100。
全く話にならないのが理解できよう。
人を罵倒する前に、いい加減現実を受け入れろよな。
http://www.baseball-reference.com/n/nomohi01.shtml
644 :03/08/20 00:58 ID:xkPWgpBa
>>643
だから>>641を読め。
645 :03/08/20 01:01 ID:4eO56x5V
>>644
一体何が言いたいのか、わからん。
野茂の殿堂は無理なのには変わりないんだが。
646 :03/08/20 01:02 ID:4eO56x5V
殿堂入りな。
647 :03/08/20 01:03 ID:w9wUXccb
>ID:xkPWgpBa
ID:4eO56x5VはK君だから24時間面倒見てやれよ。先は長いぞ。

じゃ、おやすみ。
648 :03/08/20 01:05 ID:UTTj7pvL
で、野茂の殿堂入りの可能性の話のどこが賤人メジャーリーガーの話と(ry
649 :03/08/20 01:06 ID:XDSdmxK5
>>646
おまえ煽りが一本調子で、飽きられて放置されつつある事に気付かない?
今日なんかもう、スレの伸びが冴えないでしょ。
650 :03/08/20 01:11 ID:4eO56x5V
>>648
野茂の殿堂入りとか、寝ぼけた話をしなきゃいいんだよ。
651 :03/08/20 01:17 ID:ojVEW892
>>643によると、まだ2年しかMLB経験のないイチローが
「Hall of Fame Standards」の数字は、25点。殿堂入り選手の平均は50。
「Hall of Fame Monitor」の数字は、75点。殿堂入り選手の平均は100。
ってスゴいな。MVPなんかの賞が効いてるんかな

確かにスレ違いでスマソ
652 :03/08/20 01:19 ID:gQhIL+v0
>ノーヒットノーランボールが一足先に殿堂入りしてることも知らんのだろうなぁ
これって「その年」の出来事として扱われてるんだろ?

朝鮮人の頭の悪さってこういうところで判るんだよな。なぜ「2度目の」ボールかってことも考えが
及んでいない。

>これって「その年」の出来事として扱われてるんだろ?  <--(pu
653 :03/08/20 01:20 ID:4eO56x5V
>>651
MVP、首位打者とかが効いているんだろ。
今年も首位打者取ればまた点数が上がる。
イチローは確かに凄い。
このまま行けば殿堂入りの可能性がある。
でも野茂にはない。それだけ。
変な嫌韓厨が噛み付いてきて話題が逸れてしまったがな。
654 :03/08/20 01:22 ID:QLtsFMuZ
>>651
ここは韓国人選手の話題がスレ違いになるスレだろ?
違ったか?w
655_:03/08/20 01:26 ID:o5KVV7Fz
たしかに、野茂を殿堂入りするかどうかと言われたら難しい点は多いだろうな、、
あと、何年か安定した成績、もしくはもう2回ほどノーヒットノーランとか完全試合をするとか、、、

なんかで聞いたけど、アメリカでは、野茂、松井ぐらいだと、地元の英雄ぐらいになってはいるけど全国的という訳ではないとか、、
しかし、イチローは完全に全国区になっているとか、、、

まあ、そういった意味ではメジャー3年目で殿堂入りの数値がそれだけ高いイチローってのは確かにすごいな、、、

656・。・:03/08/20 01:26 ID:e64zd7Uu
>>653

両リーグノーヒットノーランはやってるね。
最多勝やワールドシリーズ優勝MVPなら、
殿堂入りの可能性も出て来るね。
「可能性」がないってのは、
野茂が引退してから言ってくれよ。
657 :03/08/20 01:29 ID:0Hql7O7N
確かに、スゴイね。イチローは数年以内に資格を取りそうだね(w
658_:03/08/20 01:29 ID:o5KVV7Fz
しかし、ぜひ、キム・ビョンヒョン選手は出来ればヤンキーススタジアムに銅像を作って殿堂入りしてもらいたい

                      r'⌒ヽ
                 /´ ̄l、_,/}:\
                /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
                (T´ |1:::.  \_>、};;_」
                  ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´   
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 --- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,
               └―'´  

                   KIMの像
659 :03/08/20 01:33 ID:0jpPn1Cb
ヤンキースが優勝してたら、キムの銅像が立ったろうね。
660はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/20 01:33 ID:vVo4G6Wn
>>655
野茂は全米クラスだよ。NOMO Maniaっつー言葉を生み出したくらいだしね。
松井はまだまだ。対メッツのNY対決はわりと注目度高いから、そこで活躍できたのが
ポイント高いっていうくらいかね。
661509:03/08/20 01:38 ID:j8Fot5aG
>>510 >>516
レスありがd。 しかし、

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047546906/524
↑の524に書き込んだ計画は断念する。残念。
662:03/08/20 02:03 ID:STVjAze/
スレ違いだけど、ちょっといい写真
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030819/168/50fec.html
663 :03/08/20 02:15 ID:0Hql7O7N
野茂は、残念ながら100勝投手。150は行かないと思う。
その点では、ノーヒット・ノーランを除けば記録的に地味な選手。
日本選手の場合は、どうしても年齢が高くなってから行くから
記録の上では限界があるよ。その意味では、パクの方が可能性はあった。
1年目の野茂が、その後7年続けていれば大したもんだったんだろうけど・・・
それでも野茂はアメリカでも記憶には残る選手だと思うけどね。
664 :03/08/20 02:33 ID:0Hql7O7N
フィルダーも記録には残らないが大した選手だったよね(w
665 :03/08/20 02:37 ID:iKgxhLgI

>>663
パクに関しては嫌な記憶しかないんじゃないの? 
 すぐ切れる!
 意味も無く怒り出す
まあ典型的な朝鮮人なんだが............

666 :03/08/20 02:43 ID:0Hql7O7N
パクは偉大な記録を多く残している鈴木康次郎のような投手だぞ!
まあ、パクは逃げずに勝負したという点で好感は持てるけどね。


リプケンにはわざと打たせてあげたとかの言い訳が全てを台無しにしたけどな
667 :03/08/20 02:47 ID:XDSdmxK5
鈴木康次郎がパッと出るあたり、なんか年輪幾重つーか、ディープだな。

まぁ、俺もすぐ分かったがw
668 :03/08/20 03:09 ID:j8Fot5aG
正直、鈴木康次郎という名前は知らないけど、
悪い意味で村山みたいな投手ってこと?
669 :03/08/20 03:16 ID:j8Fot5aG
ググっても鈴木康次郎がhitしないと思ったら
sleipnirの設定でイメージ検索になってた・・・
王に世界新のホムラン打たれた人だね。
670はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/08/20 03:19 ID:vVo4G6Wn
前から朝鮮の鈴木康次郎はパクじゃなくてビョンヒョンだと思うんだがなぁ(w
671 :03/08/20 04:55 ID:WAWeFjWc
野茂って鈴木啓示に壊されかけたんだよな。
それがメジャー入りのきっかけになったんだっけか?
672___:03/08/20 06:44 ID:inQdaGI0
日韓MLB投手通算成績合計(現地2003年8月18日現在)

日本人投手合計(13人、52シーズン、うち現役6人)
 1626試合(先発 691 完投 27 完封 12)
 300勝300敗185S 防御率 4.25
 投球回数 5326 1/3 自責点 2515
 被安打 5114 被本塁打 689 与四球 2171 与死球 156 奪三振 4348


韓国人投手合計(7人、25シーズン、うち現役5人)
 656試合(先発 266 完投 9 完封 2)
 133勝110敗80S 防御率 4.11
 投球回数 2115 自責点 967
 被安打 1898 被本塁打 231 与四球 954 与死球 149 奪三振 1890


はっきり言って数字遊びです。
メジャーに挑戦する時点でのキャリアなどを考慮すれば、
当たり前ですが、日本人投手の方が実績を残していますが、
意外にも、勝率と防御率は韓国の方が上でした。


で、韓国メディアおよびファンが言いつづけるように
「ウリナラ民族が優秀」であるならば、
この差はそう遠くない時期に追いついていなければいけないでしょうね。

まあ、民族主義にこだわるかの国のスタンスに合わせて集計したまでです。

673 :03/08/20 06:57 ID:I6+Zccwt
>>602
野茂は渡米1年目に8回までパーフェクトを続行していたが、ショートのオファーマンのエラーで
出塁を許すと次にファーボールを出したところでノーヒットノーラン続行中のまま交代させられた
ことがあった。
当時の監督はラソーダだが。
674 :03/08/20 06:58 ID:F5ms0M9i
>>671
草魂オヤジに肩が壊れても投げろとか言われてキレたんだよな。
あの時は大リーグに行っても通用するはずがないと糞味噌だったよな。
彼の活躍で日本の評論家は面子丸潰れ。
ところで面子の丸潰れの本家、 草魂オヤジは何してる?
675 :03/08/20 07:29 ID:PUQ+24mm
>>674
草魂はキャンプでランニングばかりさせて金田並みのDQN指導法だったらしいが。
676_:03/08/20 08:04 ID:qpRq5GQ5
677 :03/08/20 08:40 ID:4eO56x5V
チョイはベイカー監督に、チームの将来を担う選手だと言われたね。
チョイはもう戻って来れないと言ってたやつは、この発言に対して、
どう弁解するのだろうか。
678   :03/08/20 08:45 ID:A2ENsApS
↑身代金スレでも暴れていたようだが、流石に相手をしてくれる人が少なくなったね。
K君w

おまえの煽りは一本調子でつまんねーんだよ。もうチョイ技磨いて出直してくれや。
679 :03/08/20 08:48 ID:DHh1ztQP
>>677
何人の選手が、将来を期待されて芽が出なかったと思う?
日本でさえ、ドラフト1位が主戦級が何人いる??
680 :03/08/20 08:53 ID:4eO56x5V
>>679
だから何?
そいつら=チョイだと言う根拠は?
チョイは既に大リーグレベルでもある程度やれる事を証明しているんだが。
681 :03/08/20 08:53 ID:50R8nFcr
>>674
草魂よりもV9土井のほうが恥ずかしいと思うぞ。
イチロー2年目の時にアメリカに取材にいったら、あっちの記者に
「なんでイチロー干してたんよ」と逆取材を受けて、「それはあの
打撃フォームを打撃コーチが嫌ったから」といってのけますた(w
フォーム嫌ったのはお前だろ。
682    :03/08/20 08:55 ID:AvXE+gZA
>>677
「ダスティ・ベーカー監督は、崔熙燮のマイナー行きについて「崔熙燮はカブスの未来を背負っている。
彼にはより多い出場機会が必要だ」と語った。しかし、崔熙燮が今後も“有望株”であり続けるだけならば、
その未来は一瞬にして変わってしまうこともあり得る。」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/18/20030818000049.html

朝鮮日報の記者も、「将来性があること」が「将来、必ず成功すること」を意味しないことは
理解していますね。
683 :03/08/20 08:56 ID:DHh1ztQP
>>680
おいおい、マイナーに落とされて、実力の証明も証明も何も無いだろうがw
684 :03/08/20 08:58 ID:4eO56x5V
>>682
何か必死だな。
誰も必ず成功するなんて言ってねーだろ。
そんな選手なんてありえねーんだから。
でも期待されている事には変わりない。
つまり、それだけチャンスが与えられるって事。
一試合きりの木田あたりのやつとは違う。
685 :03/08/20 08:58 ID:DHh1ztQP
>>682
情報サンクス。

>>680
と言うことだ。
可能性は感じているが、実力は無いと言っているな、ベーカーも。
686 :03/08/20 08:59 ID:DHh1ztQP
>>684
おいおい、34歳の木田と比べるなよ。
687 :03/08/20 09:00 ID:4eO56x5V
>>683
マイナーに落とされる前の数ヶ月の成績は無視か。
二年目にしては上出来なんだが。
あとはより出場機会が多いマイナーでスイングを磨いてこいって事だろ?
688 :03/08/20 09:00 ID:nU0FLWQR
まあ、打ちひしがれて落ち込んでいるやつに、とどめの一撃とばかり
「おめーなんか使えねえんだよ!」と、身もフタもないことを真顔で
言ってのけるのはチョンぐらいなものだろう。

って、いうか「武士の情け」って言葉知らないか?
しらねえよな。チョンだもん。剣道の起源はウリたちでもさ(w
689 :03/08/20 09:01 ID:DHh1ztQP
>>687
馬鹿か?
成績を無視してないから、メジャーでやるだけの、実力が無いと言っているんだぞ?
690 :03/08/20 09:02 ID:Xr+eaELy
3A、2A、1Aの選手はみんな期待されてます。期待がなければみんな首です。
691 :03/08/20 09:02 ID:p7yd5Qj4
>>668
そりゃヒットしないだろう。
鈴木康二郎(後に鈴木康二朗)だから。
692 :03/08/20 09:04 ID:4eO56x5V
>今後はどうなるか=ロースターが25人から40人に増える9月2日には再びカブスに復帰するのは確実だ。

嫌韓厨はこれの何処がわからないのかな?
693 :03/08/20 09:06 ID:DHh1ztQP
>>692
アホか?
「40人枠には」入ると言う意味がわかっているのか?

それと、俺を嫌韓と決め付けるなよ。
おれは、筋金入りの笑韓だからwww
694 :03/08/20 09:06 ID:4eO56x5V
>>685
何処で実力が無いと言ってるのかな?
おまえの脳内でか?

>>689
メジャーでやれるだけの実力が無いんじゃなくて、
将来の為に、より出場機会が多いマイナーでやってこいと言われてるだけだろうが。
おまえって典型的なマイナス人間だな。成功とは無縁なんだろうな。
695 :03/08/20 09:07 ID:4eO56x5V
>>693
40人枠=メジャーな、嫌韓厨君。
696_:03/08/20 09:08 ID:5O8BvOmo
697 :03/08/20 09:08 ID:nU0FLWQR
ついにニダーさんたちにとっては、チョイがスタベンであっても、メジャーに
いるというその一言だけを自尊心のよりどころにしてしまうのか……。
大笑い(w
698 :03/08/20 09:10 ID:DHh1ztQP
>>695
知ってるよwww
40人枠で拾われる選手と言うのは、最終テストを受けるようなもんなんだぞ。

プレーオフに出ないチームとって、来期も契約するか、放出するかを決めるのが40人枠。
699      :03/08/20 09:11 ID:AvXE+gZA
>>692
記事の先は読んだ?

「今後はどうなるか=ロースターが25人から40人に増える9月2日には再びカブスに
復帰するのは確実だ。しかし、この場合はチームがポストシーズン入りしたとしても、
規定のために崔熙燮は出場することができない。

 負傷者が出て、崔熙燮がマイナーリーグで明らかな結果を出し、9月1日以前に
復帰すれば良いが、あくまでも例外的なケースだ。何よりも重要なことは、崔熙燮が残された
期間に露呈した弱点を補い、本物の強打者として生まれ変わることだ。」

いずれにしろ、すぐ戻って来て活躍し出すのでしょう?
それなら、9月まで待って、
「俺の言った通りだっただろ」
と言えば、みんな、素直に認めるよ。
700 :03/08/20 09:11 ID:4eO56x5V
スイングを磨くための一時的な降格を、あたかも選手生活の終わりと思うような馬鹿っているんだな。
そう言うやつって何をやるにも失敗が怖くて何もできないタイプなんだろうな。
だから成功とは無縁。
701 :03/08/20 09:12 ID:DHh1ztQP
>>695
ついでに、試合経験をつませじっくり育てるなら、マイナーの試合に出し続ける方が良い。
702 :03/08/20 09:12 ID:4eO56x5V
>>698
それはベテランの場合な。
チョイは年俸が安いから、そう簡単に手放すわけねーじゃん。
やっぱりメジャーの事を何も知らないんだな。
703 :03/08/20 09:13 ID:4eO56x5V
>>701
だから今マイナーへ行ってんだろうが。
おまえ、ほんまもんの馬鹿だな。
704 :03/08/20 09:14 ID:iLxH1r01
あ〜イタイな〜
落ちる前もここで必死に擁護して一流扱いしろとか言ってたが
落ちてからも必死に擁護ですか…
まるで朝鮮人の縮図その物ですね。
元から無い自尊心を夢見てはいけません。


「戦 わ な き ゃ 現 実 と」


705 :03/08/20 09:14 ID:nU0FLWQR
>スイングを磨くための一時的な降格

だったらいいな(w
いちハン板住人として、こころからチョイの復活を願うよ。
また、俺をわらかしてくれ。
706 :03/08/20 09:14 ID:iKgxhLgI

          また朝鮮雑魚か〜            
                         ,/ヽ
                      ,/    ヽ
            ∧_∧    ,/      ヽ
            (;´∀`)  ,/          ヽ
            (    )つ@            ヽ
        __  | | |             ∧_∧  釣られたニダ
      |――|  (_)_)            <丶`Д´>
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707 :03/08/20 09:15 ID:DHh1ztQP
>>700
おいおい、試合経験を積ませる為の降格だろ?
まあ、スイングを磨くための降格の方が、チョイがメジャーで使えないと言っているので、
別に、その表現を止めろと言わないけどな。

あーあ、チョイも可哀想だな「スイングを磨くための降格」なんて(泣笑
708 :03/08/20 09:17 ID:Itkjvzqn
また馬鹿が湧いて出たか。いいかげん痛々しいし、
ここは電波観察スレではない。他所に行け。
709 :03/08/20 09:17 ID:twdK1ToI
相変わらず、初めや居ないときだけ威勢がいいな。朝鮮人の特徴だね。
崔の素質?来年の今頃にはそんな選手いたことすらおぼえてねぇだろうよ。
710 :03/08/20 09:18 ID:DHh1ztQP
>>703
アホか、それも分かって言っているんだよ。
40人枠で昇格させるより、今シーズンはマイナーのまま経験を積ませたほうが、
チョイの為に良いんだよ。

40人枠昇格を誇ってるアホには、分からんだろうな。
チョイも可哀想だな、変な期待と自尊心を背負わされて。
711haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/20 09:20 ID:KwtwUXnB
バカを相手にスレを潰すなって。
712 :03/08/20 09:20 ID:4eO56x5V
>>704
ハァ?
必死に擁護なんてしてねーじゃん。
事実を淡々と語っているだけ。
それに必死で食いかかってきてるのが嫌韓厨なんだが。

>>707
今の段階では、チョイを試合で出すよりマイナーへ行ってスイングを磨く方がメリットがあるって事。
何でそうマイナスに考えるんだろうな・・・
713 :03/08/20 09:22 ID:4eO56x5V
>>710
馬鹿だな〜。
俺が主張してる事をそのまま言ってるじゃん、おまえ。
714 :03/08/20 09:23 ID:DHh1ztQP
>>712
そうだよ。
マイナーの方がチョイの為に良いと、俺も散々言っておろうが。
今シーズンは、試合経験が圧倒的に不足してるから、若いチョイにとっては、
今シーズン最後までマイナーの方が、チョイが実力をつける為に役立つと言っているんだがな。
715haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/08/20 09:23 ID:KwtwUXnB
>>714
だから、構うなって。
716 :03/08/20 09:24 ID:DHh1ztQP
>>713
ん?何を信じてるって??
俺は、オマエさんの論を元に語っているから、そうなるに決まってるだろ?
俺が言い出した話でも無いんだぞ。
717-:03/08/20 09:24 ID:amsaTBwt
チョイがマイナーに行ったら、ここの看板スターがいなくなってここの掲示板
は持つのか?チョイがいたから良くここを見るのが楽しみであった。
新庄や田口、木田にいたってはアメリカに行ってたことさえここで知った。
つまりマイナーに落ちた場合情報が極端に減る。
ほんとチョイがいないとおもしろくない。
718    :03/08/20 09:24 ID:AvXE+gZA
>>713
言ってること、違うと思うけど。

あなたはチョイは「あくまでも短期間だけ、マイナーに行って、
スイングを磨き、9月には戻って来て活躍し出す」と言っているんでしょ。

710氏は「今年はマイナーに残って、経験を積んだ方がいい」っていう
意見なんでしょう。
719 :03/08/20 09:29 ID:4eO56x5V
>>718
マイナーへ行く理由は経験を積むと言う理由だと言う事では一致しているだろ。
720 :03/08/20 09:29 ID:NPaShKp3
確かに40人枠に入る意味なんて全くないわな。
9月にメジャーに戻っても何かできるとは思えんしな。
721 :03/08/20 09:31 ID:DHh1ztQP
ただでさえマイナーとメジャーのフランチャイズが離れているアメリカで、
マイナーとメジャーのゲームを掛け持ちする事が大変なのに、
カブスの場合、ナイトゲームが極端に少なく、更に掛け持ちは難しい。
チョイにとっては、マイナーのまま実力を蓄える方が、若いチョイには良いと思う。

ハン板的に寂しいのは、禿同なのだが。
722     
>>719
「スイングを磨くための一時的な降格」から意見が変わったの?