【OFF告知】ハン板住人と愉快な仲間達【よろ】

･ハングル板におけるＯＦＦ会告知専用スレです｡
・実際のオフ会の運営などに関する話題はオフ会板でどうぞ｡

大規模OFF
http://off.2ch.net/offmatrix/
定期OFF
http://off.2ch.net/offreg/
突発OFF
http://off.2ch.net/offevent/

1乙

　　_,　　 ._ 　　
（　ﾟ ┏┓ﾟ）＜ズザー
( つ＼_／O＿旦＿＿

よっしゃー２ゲット

んで､さっきまでの青楓会スレみたいにオフ会の内容に対する是非､みたいな議論はありでしょうかね？

>>1
乙武

オツ

　　_,　　 ._ 　　 ありでよろしいかと。　単独であのスレもう立てないほうが
（　ﾟ ┏┓ﾟ）＜まだ波風立たないでしょうし。　ネタ無いとDAT落ちするし。
( つ＼_／O＿旦＿＿

武蔵ぃ、極東から来て他所の板に住人と称して立てたんかぁ。
そんでもってコテは隠してねぇ。ｗ

新大久保で犬鍋OFFキボンヌ

お疲れ〜〜〜
で｢工作員｣発言がいかんとか言ってた人。
何故いかんのか説明よろ。

>>11
もうでてこないんじゃない？
このスレを立てるのが目的だったらしいし（藁

>>1
お疲れ様です。

ねぇ、マジで犬鍋OFFしたいんでつが。

極東の荒らしが立てたスレなんざ使えるかっつーの。

これで、青楓会は２ちゃんねるに存在する、靖国オフの一つになりましたね。
あくまでも、ハングル板の総意とか代表じゃないとハッキリした訳で。

来年は、極東板などからもオフの告知に来て頂きたいものです。

さっきの続きなら↓でやったらどうだろう？

８月１５日どんな格好で靖国神社に行く？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060740288/150

>>9
うーむ、ご指名だから回答するが、なぜこのハンドルになったかは、
知っていますか？トリップは変えていませんが。
もともと私はハン板住人なんですが。

前スレ>>995

あのね､思想板に青楓会スレ立てたの､極東板住人なんだよ(ｗ

なんかわかんないけど、どんな経緯でこのスレが立ったのか、誰か説明きぼん

>>1
お疲れ様です。

>>堀江さん
給湯室はいやです。
ここでやるのなら続き書きますが。

>>15
確信がないことは言わないほうがよいと思われ。
極東と事を荒立てさせるつもりかもしれんし。

かなり見やすいアダルト
http://homepage3.nifty.com/manko/

>>11
居直ったか。
その傲慢さを何とかしろよ。

以前のスレで、本物の安崎を出せって、吼えてた香具師がいましたな。

>15
いやね、普通にハン板見てる住人もなんでこんなに荒れてるんだろ？って思うんよ。靖国スレ。
なんか青楓会と魔神閣下の勢力争い？？

このスレは閣下の信奉者（手下）武蔵＠極東によって立てられました。

279 名前：774 ◆C7/C1VxgKE 投稿日：2003/08/14(木) 22:44
ID:ZXGbCs8D
あと１時間と少し・・・・光復節看板投下用意・・・・・・・・・


235 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 投稿日：2003/08/15(金) 00:08 ID:RV1rd0aW
前回掲載の看板
【88】
現在掲載中の看板
【115】
まだ掲載していない看板
【76】 【83】 【97】 【103】 【110】
次回掲載予定
？　
看板置き場
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/



236 名前：　 投稿日：2003/08/15(金) 01:00 ID:s8qU7r/L
０時に光復節看板にかわったね♪
いいよ、これ。

>>24
君、さっきからkouei@36見たいなコピペレスやってた人？

ようするに私の望んでいた回答はこのスレでは得られないの？
まあ、分かってはいたけれど。
でも反対派の人､まだ足掻きたければ何か言ってもよくってよｗ

ニュー極の靖国ｏｆｆ幹事は魔人閣下と

279 名前：774 ◆C7/C1VxgKE 投稿日：2003/08/14(木) 22:44 ID:ZXGbCs8D
あと１時間と少し・・・・光復節看板投下用意・・・・・・・・・


235 名前：魔神閣下 ◆ZD/Y49hXi2 投稿日：2003/08/15(金) 00:08 ID:RV1rd0aW
前回掲載の看板
【88】
現在掲載中の看板
【115】
まだ掲載していない看板
【76】 【83】 【97】 【103】 【110】
次回掲載予定
？　
看板置き場
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/

236 名前：　 投稿日：2003/08/15(金) 01:00 ID:s8qU7r/L
０時に光復節看板にかわったね♪
いいよ、これ。

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/18 01:08 ID:YVSKbJNK
>>562
ハングル板に「オフ告知専用」のスレが立ちました。
来年は、「２ちゃんねるの靖国オフの一つ」として、ハングル板にも
告知に来てください。
青楓会はハングル板の代表でも総意でもありませんから。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059663428/

>>24
居直ったんじゃなくって、早く言えっちゅーのｗ
往生際悪いなぁｗ

ていうか批判やら煽りやら全てに対して煽り返すからスレが荒れるんじゃん｡奈無しとか。
耳に痛い事言われたくなければ2ｃｈ使わなきゃいい｡

ハン板のオフというのは、「アジア系外国人」に尾行されて写真を撮られる危険がある。
相手は今でも北に忠誠を誓う狂犬だ。
民団所属であったとしても、ぴょんみたいな民族系電波もいる。
京都で在日デモをレポートした連中も囲まれただろ？
他のお遊びオフと違って危険が伴うことを忘れてはいけない。

なんか場違いだな、漏れ。
さいなら。

青楓会支持者の方々も抵抗無く議論されてるようですし、
今後は青楓会の靖国オフもここで告知していただいたら良いんじゃないの？

まぁ奈無氏に限らずスタッフ全てがそうだね。
自分達で煽りかえしておきながら｢荒らしは止めろ｣ってそんなの通らんよ｡

>>32
だから、私がいつ煽りしたの？

>>34
　　_,　　 ._ 　　
（　ﾟ ┏┓ﾟ）＜場違いじゃないから企画ｼﾙ！
( つ＼_／O＿旦＿＿

>>25
まぁ、その類のものでしょうね。

それとも、こういうの在った方が便利な香具師がたてた、と。
>>29
まぁおにいさまったら強気ね（ハァト

>>37
お前が今やってるのは何？

>>36
具体的な指摘がいつも無いんだもの。
それじゃ分からないよ。

>>28
いってる意味がわからない。

見たいと思う事が現実だと思ってしまうほど、興奮してるみたいだよ？

>>40
何なの？

off総合はまだ纏まってないの？

靖国関係なら下記でいいじゃないの？
８月１５日どんな格好で靖国神社に行く？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060740288/150

さて、いい時間だね
おやすみ〜

>>27
私は誰かの手下になるような人間ではありません。
なぜ魔人閣下を例にだしたか、というと、単に閣下のカキコは閣下が来た
というだけでレスもらっていて、ボアさんのカキコには冷たい空気が流れた
からです。

>>29
誰も反対してないですよ。青楓会OFFもハン板OFFのひとつじゃないの？
ここで宣伝してよいと思うし、私は文句ないです。

青楓会OFFスレが立てられないのがおかしい、というのなら、朝鮮人なみの
感覚だといわざるを得ないですが。

>>43
何のつもりでやってる？

>>42
前スレで、堀江さんと、奈菜氏さんに同じようなレスをコピペで貼ってた人でしょ？

>>38
ぐだぐだ言ってねぇで、てめぇで企画しろ。
どうせお前あれだろ。
「お友達ほしいけど、自分ではたてられないの〜」
てなクチだろが。
批判だけやってりゃいいから楽だな、てめぇはよ（藁

>>46
気にしなくていいよ。
魔人閣下に粘着してるﾔﾂなんだから。

>>46
それはごもっともです。
何の異論もありません。

>>49
　　_,　　 ._ 　　
（　ﾟ ┏┓ﾟ）＜そうなのだ！　これでいいのだ！
( つ＼_／O＿旦＿＿

>>46
あのな、それどこのスレ？香具師は自分味方は手下と思う香具師だぞ？（藁

>>47
だから何を？

一応纏まったみたいね

青楓会が板違い、もしくは唯一のオフ告知スレ枠を独占してることを批判してるのと、
靖国参拝自体に反対してることを故意に混同するのは止めてほしい。
ボアマロさんもここで堂々と告知すればいいじゃん。
他の靖国参拝オフの企画があれば、それもここで告知すればいい。
お互いを比べて、より自分に合うオフに参加できれば、
スタッフにとっても参加者にとっても良いことでしょ？

>>55
ナニが？

そういえば、以前もこういうスレ立ったけど、グダグダで終ったんだよな。

>>53
どのスレか、といわれてもたくさんあるよ。
ボアさんのカキコみれるのはめずらしいけど。

相手が自分をどう思うか、というのは私が相手をどう思うかという
ことに何の影響も与えないのが私の価値基準ですので、ご心配なく。

同様に、ボアさんが私をどう思うかに関わらず、私は一定の評価を
していますよ、ボアさん。

>>56
至極もっともで。

offしたい人はoff板にスレ立ててきてここで告知汁、↓参加者はこういうことも忘れんなってことで。

33 名前：報国丸 ◆sseMOAYU2I 投稿日：2003/08/18(月) 01:17 ID:d9dZv+xX
ハン板のオフというのは、「アジア系外国人」に尾行されて写真を撮られる危険がある。
相手は今でも北に忠誠を誓う狂犬だ。
民団所属であったとしても、ぴょんみたいな民族系電波もいる。
京都で在日デモをレポートした連中も囲まれただろ？
他のお遊びオフと違って危険が伴うことを忘れてはいけない。

ここはハン板のＯＦＦ告知であると同時に、他のＯＦＦから宣伝を受けるスレ
でもあるってことでいいのかな。

>>58
そう、立った｡
何故かボアマロがそれを無視して青楓会スレを立てる
↓
反対派そこに集まって非難｡
↓
スタッフ及び参加者及び擁護派やり返す｡､
↓
告知スレ寂れる｡
↓
ＤＡＴ

こんな感じだった｡

>>62
良いんじゃないの？

>>56
まあ、それはねぇ。
荒れに荒れたから仕方ないという見方もあるけど、
九尾さんまで乗せられてるのはどうかと思った・・・・
とりあえず、青楓会はもう今の有り方では限界かな・・・っと。

＞何故かボアマロがそれを無視して青楓会スレを立てる

これがすべての元凶としか思えませんが。
次は無いように願いたい。

>>52
なんだ、ただの低脳じゃん。
てめぇでてめぇの無能さを分かってるなら救いようがねぇな。
厨は去ね。

>>57
人様の言葉の引用で悪いけど
「青楓会が板違い、もしくは唯一のオフ告知スレ枠を独占してる」問題の対処。
ここで告知→オフ板で詰め、ということで。
ダメならしばらくここで議論すりゃいいんだけれど。

>>66
確かそのときのボアマロの言い分が
｢それは荒らしの立てた妨害スレ｣だったような。

>>59
よく見るけどね・・・・＞ボアマロさんの書き込み

>>63
それは問題じゃないと思うけど。
私個人の考えだが。

んで。。。
このスレをローカルルールに加えることは可能だろうか？
（自治スレ向きの話かな？）

>>69
つか、火病起こした荒らしが立てた、というのは俺も思ったけど？＞見てて

とりあえず小生は火病の荒しではない、と認識して欲しいですな。

>>74
しかし、なんか偏見を持ってる気がするんだが？
>>59の君のレスの中の発言とは矛盾するが。

>>73
私もそう思った。
あのスレでの荒らしは異常だった（と思う）
論理的な反論が何一つできなかった・・・・・

>>75
あのさ､｢立てた人が〜だからこのスレは〜｣みたいな考え方止めようや｡
とりあえずこのスレに関しては特別反対も無いし一定の賛意も得ているだろ？

>>75
偏見というか、青楓会、ボアさんの方向性は２ちゃんねらとは
ちょっと違うとは思っていますが。

例えばハン板で大の大人が韓国の大統領のことを語るスレの
タイトルが、飯嶋酋長研究であることはご存知ですか。

なんか、そういうものが足りないというか。まじめにやるのは十分
評価していますが、であれば、ハン板にこだわらず外にでてもい
いのではないかと。

このスレは火病を起こした人が立てたわけではないのだから良いじゃん。

>>74
あ、ごめん。
「相手が自分を嫌おうが嫌うまいが、自分のその相手に対する評価にはそれは影響しない」と言いたいのか。
誤読スマソ。
しかし、そう言う人間はいるのかね？＞現実に

極東の住人がスレ立てしたんだろ。これだけ揉めてるとこに
入り込んでだな。住人と称して。

完全に荒らしだよ。板として宣戦布告と受け取られかねない行為だぞ。

メシ喰って風呂入って戻ってきたら、何かさっきまでの
スレが1000行って、OFF告知スレが立ったのか。

>>80
火病が立てたスレ、と見られるのは嫌ですな。それを理由に
荒らしを呼びそうで迷惑がかかりますから。

現実にいるのか？
誠が分かっていれば、成立する理論なんですが。

>>81
いや、俺も立てようと思ったが、ホスト規制で立てれなかった。
他にもそういう書き込みあったし。
そういう問題ではないんじゃないか？

>>81
もともとは俺が立てるつもりだったスレを武蔵 ◆GL07wEU7Pgが代わりに
立ててくれたわけだよ｡(俺がハン板住人である､という証明も出来ないけど)
このスレの趣旨に対して何か問題でもあるかな？

>>77
＞あのさ､｢立てた人が〜だからこのスレは〜｣みたいな考え方止めようや｡
これは以前のスレのことだが、こういう書きかたされちゃ不味いの？

先ほど8月スレで反対してた数人の賛意ね（ｗ

>>86
嫌､スタッフ以外の人間が建てた次スレを認めない青楓会のことです｡

>>59

藻前がどう思ってるか書くのは自由
コテハソが固定叩くつうのもデムパ除外すれば見ないがな

>>19
歯槽板にスレ立てたのは、地球市民＠。
香具師は歯槽板出身（ウヨサヨノンポリ全員に性格がキモイと相手にされなくなりハン板に
流れてきた）だけに、歯槽板をよく利用する。

>>78
そりゃ、外に出ちゃいかんでしょｗ
ハン板にはハン板独自のものがある。
それが外と同じじゃ、ここでやる意味がないじゃん。

>>89
嘘だぁ｡
地球市民＠は青楓会シンパだろ？
今回の企画でも反対派煽ってたぞ｡

>>86
ずいぶんカキコが苦しくなってきましたな。
揚げ足すらとれていませんよ。一度、頭を冷やしたら？

>>81
宣戦布告とはぶっそうな。あ、そういう発言どっかでみたな。
日本が北朝鮮の船舶検査を徹底しようとしただけで、宣戦布告と
みなす、とか・・・

あ、>>81は北朝鮮のなかのひとなんだ！

>>83
貴方を火病と言ったわけではないよ。＞以前、と書いてる
荒らしを呼ぶのは確かにそうだね。

俺は中道派も信じないたちですから、気にしないでね。

武蔵、戦争しに来たのか。まだ荒らす気か？

前にもこんな感じだったな〜

もう少し話し合ってから立てた方がよかったと思う。
なんか靖国参拝offスレの続きみたいになってるし・・・

>>92
そうかな？
揚げ足取りなんざ下種の作法と思ってるから、あんまりしないしね。
かなりきてます？＞武蔵さん

>>95
そうそう。
また繰り返すのか、と思うと慎重になってほしかったのです。

>>95
もし話し合いが終わるまで、青楓会も独自スレを立てない、というのなら
あなたの意見に同意ですね。

>>92
まあ、反対意見の書き方もどうかと思うけど、
あなたもどうかと思うよ〜〜〜〜
そういう書き方うするその真意は？

この板のオフなんてセーフティーがデンジャラス過ぎるよ、
工作員に乱入されて差別デモ攻撃されるかもしれねえ（ｗ

>>96
あえて言おう。


餅つけ。

>>100
そゆこと

宣戦布告と見なすという言葉が普通に飛び交う漫画のキャラがハンドル名・・

>>87
前ｽﾚの１が、まともな目的で立てたよう見えた？

初見の人間には荒らしの立てた妨害スレだろうが
荒らしに見せかけた乱立スレだろうが判断できんわけで
そんな抗争で似たようなスレが乱立されても困るわけで

無用な荒れを避けるにはこういうスレへの告知形式にしとけばいいわけで

正直煽りでもなんでもなしに、青楓会がそこまで独自スレにこだわる理由がわからないんですが。

>>95
良いんじゃないすか？
今みたいな流れでも｡
どうせ一週間もしないうちに沈静化するだろうし｡

後はオフ会あれば使ってもらえば良いし､何も無ければたまに保守ageがあるくらい､な感じで｡

>>103
このスレはパート１で前スレはありませんけど？

>>99
反対意見というか、アオリにアオリで返しただけでしたな。
大人気なくみえたらスマソ。

餅つきましょう。靖国参拝自体は私も年２回はいっているし、
青楓会がそれを広めるきっかけになるならよいことだと思って
いますが、あまりに２ちゃんねるのノリから離れていくなら、
独自スレ立てさせろ、というのはいかがなものかと、思う次第です。

>>91
反対派を煽りたいから、青楓会も煽るようなスレを立てる香具師。
そういう性格だから主義主張を離れてキモイと思われるのよん。

じゃあ俺がＯＦＦを企画してみます。
「もしかしたらマークされるかもしれない」という不安があるから
ＯＦＦを企画できないのであれば、俺が企画運営をして
大丈夫だってことを証明してみたいです。

もう今日は寝たいので宣言だけですが、
「馴れ合いカラオケＯＦＦ」か「半島関連を展示している博物館」
あたりで企画をしてみようと思います。


いま、ここにいる皆様、構いませんか？

>>99
きてるのよ（謎

>>100
それは大変だと思うね。
あの国を馬鹿にするオフをやろうものなら大量の工作員が（ｗ

>>98
どうせ「青楓会」って靖国参拝が目的なんでしょ？
今回4ヶ月前にスレ立てて、それなりに苦労したから
行き成り次はないでしょう。

せめて1週間ぐらいは、自治スレ等で話たらよかったのでは？

>>109
よろしく。あと、関係ないＯＦＦを語ってもいいでしょうね。

>>111
けど現時点でこのスレが立つことによる具体的な問題は特別､無いでしょ？
もし何かしらのクレームがあって､それがまっとうなものならばその時点で
自治スレで議題にかける､ということで良いのでは？

少なくとも自治スレで話し合ってる藍田には無理やり次スレ立てる､何てこともしませんし｡

>>109
構わんけど。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>111
ひとつの板に一スレＯＦＦ告知があってもいい、というルールが
あるようですから、本来、もともと、こうすべきだったのではないかと
感じています。特定のＯＦＦがパート２０まで引っ張っていた方が、
おかしかったと。

>>107
だからね。
一度餅ついて考えてみろということですわ。
結局、あなたも青楓会の意図は肯定しているわけで。
微妙なすれ違いなようにしか（私には）見えないわけですよ。
そこを工作員(何の反論もないのでこう呼びます）に付け込まれてる印象がある。
苦言をするならするで、実りのある苦言をしたいでしょう？

>>109
いいんじゃないの。
個人的には消えちゃった>>34の人が提唱した
犬鍋オフにも興味あるが。

>>109
何でもしてください。
反対はしません。
いや、煽りじゃなく・・・・・・・

柳美里やシンスゴなどの講演会をハングル板主催で開催したらいかが？
質問タイムはエンジョイ＆エキサイティング！

>>107
俺、君を煽ったか？
もう一度よく読んでみ。
多分レス番読み違えてるぞ。

>>109
いいんでない？

>>100
それは思う。私は一応ｻﾝｸﾞﾗｽもしてたりしてなかったりしたけど、胡乱な目で
見られたし。
カメラつき携帯の画像も向上してるし、遠くから予告なしに撮ってる人もいたように
思います。

とりあえず、ｵﾌｽﾚは立てる時期が早すぎたとは私も思うし、それが荒れる原因の
ひとつだとは思うけど、荒らしのレベルがあれだもん。
それだけではないでしょ。

>>113
問題は、これと言ってないけど
>>98で解るように「青楓会」にこだわり過ぎ！！

そこまで、気にすんな。と言いたい。

>>109
いんでないかい？
>>119
それはやばいかもな。
宮崎の舎弟連中が（ｗ＞シンスゴ

>>116
微妙なすれ違いとは思っていません。
だって、青楓会独自スレを立てる立てないって、いうのは
明確かつ重要な差でしょう？

>>120
いやアオリのほうは>>81宣戦布告のほうです。

>>124
で、俺と>>81にどういう関係が？

>>122
気にしているのが私だけではないからここまで
いろいろあったんだと思いますが。

>>115
話してる間にスレ立てられたら、後で削除依頼でもしたら良いのでは？

そこまで頑なに「青楓会」が・・・「青楓会」が・・・
ってならんでも・・・

>>125
だからアオリという表現には貴殿は関係ないという意味です。

>>128
俺と関係のない煽りに対して、俺に煽り返すのはどういうこと、と聞いてるの。

武蔵さん熱くならないでね。
煽ってぼろを引き出すのがこの人たちのやり方らしいから。

こういう総合ｵﾌｽﾚに別に文句はないけど、また靖国ｵﾌの話が出れば
そればかり盛り上がって「独立ｽﾚ立てろ」という流れになりそうな気が。
昔ｵﾌｽﾚ見た気がするけど、あっというまに落ちてたことから考えても。
概ね興味のない人からすれば、ﾌｰﾝで済みそうなのに、どうして青楓会
とするとここまで粘着するのかはさっぱり分かりませんね。
どうしてそんなに気になるん？

>>129
かなりきてます？って煽りじゃないの？


96 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. [sage] 投稿日：03/08/18 01:49 ID:IzbXxK6L
>>92
そうかな？
揚げ足取りなんざ下種の作法と思ってるから、あんまりしないしね。
かなりきてます？＞武蔵さん

青楓会ってなんだ？
武蔵が気に入らねえって言ってるのはボアマロだろ？
スレ専有なんて口実にしかみえん

>>131
＞そればかり盛り上がって「独立ｽﾚ立てろ」という流れになりそうな気が。
それはスタッフが言い出すんだろ(ｗ

>>129

　>>81　の宣戦布告に対して>>92の小生、それに対して
>>99の奈々氏があって、>>107で返した。
論点は奈々氏さんと私の間では>>81だけだったのですが、
無視してごめんね。

ああ、ごめんなさい。よく読んでなかった。
>>132は忘れてください。ごめんなさい。

>>126
いろいろあったのは知っている。
でも8月15日でひと段落ついたのでは？

>>132
俺、その前に煽られてますが？

>>135
反応くれて、頭にきてから「無視してごめん」ってすごいね（ｗ

>>132
煽りにはみえないけど。
実際武蔵さんはずっとやたら熱いと言うかこだわっていて、温度差を感じるかも。

>>134
はいはい。
もうスタッフが影で・・は聞き飽きたでつ

>>131
さぁ〜

>>140
だからさ、
＞そればかり盛り上がって「独立ｽﾚ立てろ」という流れになりそうな気が。
ってのはお前個人の希望だろ？
このスレに反対ならはっきりそういってくれないと困る｡
このスレが立つことの何が問題なのか。

大体今回の騒ぎ知ってる奴は
＞そればかり盛り上がって「独立ｽﾚ立てろ」という流れになりそうな気が。
こんな事言うはずがない(ｗ

>>139
ひっこみがつかなくなってしまったのでは。
別段それほど人品卑しいｶｷｺしてるわけでもないですし、あんまり苛めちゃ
かわいそうでつ。
疑問をもっている人も当然居るだろうから、ここでまとめてすっきりといければ。

>>138
傍で見て不思議なんだが、さっきから貴方は
何故そこまで武蔵氏に絡む？
俺から見ると、貴方が>>93で書いた

>俺は中道派も信じないたちですから、気にしないでね。

ってのは煽りとまで行かずとも、自分に賛成する者の
意見以外は信じないって言って軽く挑発してるように
思えるのだが。

独立スレはオフ板に立てれば良いんじゃないの？
何も２ちゃんのどこであっても青楓会の企画したオフスレを立ててはいけないとは言ってないわけで。

＞そればかり盛り上がって「独立ｽﾚ立てろ」という流れになりそうな気が。

青楓会OFFスレで盛り上がっているのは、反対意見やボアさんの
悪口が来たときくらいしかないように見受けましたが。

>>142
知らない奴は・・・

まぁ置いといて
＞このスレに反対ならはっきりそういってくれないと困る｡
＞このスレが立つことの何が問題なのか。

たしか「堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM」氏は反対してないんじゃないの？このスレ自体は。

俺も反対はしてないよ。

こういう発現もしてるし。

860 名前：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. [sage] 投稿日：03/08/17 23:53 ID:1d+cnB8k
（略）
酷い事いうのは俺のキャラだからごめんね（ｗ

>>146
そうでもないよ〜
大体、そうだったとしてもそこまで盛り上がってはまとめｽﾚには居難くないかな？

>>149
だから、
・実際のオフ会の運営などに関する話題はオフ会板でどうぞ｡

ということです。

>>149
だから、それはオフ板でやればいいじゃん。

ところで、総合的なOFF告知スレに難色示す方は、
どう言うやり方がベターとお思いですか？
問題点を突くばかりで、代案を提示していないように
思えるのは私が読み過ごしているからでしょうか。

>>149
さっきから発言が気持ち悪い｡
このスレに反対ならその旨明言してくれ｡
改善案あるならそれも聞くよ｡

(； ﾟДﾟ)⊃旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 < みんな茶飲め

>>143
>>135は読んだ？ポイントは>>99の最後の行、「そういう」が
何を指しているか、という国語の問題なんですが。

国語が弱くてもカキコする権利はありますが、結局、>>143
に象徴されるいやらしい書き方しかできないということに
なりますよ。

>>124
＞青楓会独自スレ
これがそもそも理解できないんだけど？

>>144
煽られてすこしカチンと来ただけ。

＞自分に賛成する者の意見以外は信じないって言って軽く挑発してるように
＞思えるのだが。
そう言う意味に取られたのかなぁ。
そうではなくて、武蔵さんの>>59の中の発言を誤読していたから謝っただけ。
>>80を読んでもらえば分かるかと。

>>129
だから、餅ついて！
それじゃウリ言葉に買い言葉になるよ。

さっきのこのスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052524367/834
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052524367/842
にて、一応案と見解を示した私としては、特に代案無
く問題点突かれるだけってのも微妙なんで。

>>142
ごめん、読み飛ばしてたので前後するけど。
別にいいと思う。もともとハン板はｵﾌ関係がひどく盛んでないので
活性化の意味でも。
でも、ここは隔離板扱いで、工作員も多数いるとか言われるところで
危険な印象が高い板。
前に立っていたｵﾌｽﾚの命運あるし、今一盛り上がらないと思う。
青楓会ｽﾚを除いては。今もこのありさまですし。
むしろ、靖国ｵﾌの盛り上がりがめずらしいし、それならいっそ専属に
という流れにはなりそう。

私は給湯室でも公式ホームページでも別段困らないので単独ｽﾚが絶対
必要だとは思わないけど、一見さんたちはそう思うんじゃないかな？

>>157
だから、餅つけって。
ヘンなヤツラも混じってきてるんだから。
思う壺になるのはイヤでしょ？

えーーーい

　　み　ん　な　一　先　ず　謝　れ　！　！　！

話はそれからだ！！





まずは俺から

　すまんかった。。。

>>160
ハングル板で､オフスレが盛り上がる必要は何も無いわけよ｡
オフスレはオフ板で盛り上げればいい｡

＞むしろ、靖国ｵﾌの盛り上がりがめずらしいし、それならいっそ専属に
という流れにはなりそう。

ならないよ。

>>158
了解（ｗ

>>157
なるほど。了解した。
ただちょっと誤解を生む表現かと。

>>160
立場はっきりさせろ、といわれて
流れとか一見さんがとかは余計。
要点はっきり書いてや。

>>162
確かに、落ち着こう。
慌てて申し訳ない。

>>159
は賛同を受けていると思うし、私もそう思ったから
（他の人がスレ立てられないのをみて）このスレたてた。

もちろん、責任転嫁するつもりはないです。私もそう
思っていたので。

だって靖国ｽﾚでは煽りにのるのも禁止なので溜まってたんだもん、色々と・・
国語は大丈夫、全国100番に入りましたよ子供のころ（藁
ただ、武蔵さんのｶｷｺはちょっと走りすぎだとは思いますね。
なんでそんなに気に入らないのかがずっと読んでいてもわからないの。

>>166
かいてるじゃん＞別にいい、って

お、なんか話が進んでますね。

とりあえず今日の所は、お開きにしたらどうでしょう？
呼んだ感じ、青楓会の人たちは頭にきてカッカしているようですし。
今まで特別だった物が、その他大勢のうちの一つにさせられたんだし
特に我の強そうな人達だからなおさら。

とりあえずね。
まず、靖国スレは板違いじゃないかと言われれば
私は板違いとは言い切れないと思うんだけど？

俺もこのスレの趣旨に賛成。
自分でも立てようと思ったが立てれなかった。

>>172
うん､でもオフスレは板違いだから｡

>>171
なんか下手糞な煽りだなぁ・・・。
最初から読み直すことをお薦めします。

正確には告知目的の1スレ以外は､か。
ていうか青楓会の話はもういいよ｡

>>171
まあ、カッカ来るのも止むを得ないよ。
あの状況だったもん。
逆に言えば免疫ないなとも思うんだけど。

>>169
いや、あなたたちがこのスレを気にいらないんでしょ？

>>162
私も謝っとこう。
いやみな書きかたして正直すまんかった。

>>171
青楓会の人はいないでつ。

あと、再度かくけどこういうｵﾌ集合ｽﾚみたいなのはむしろ荒れないから
いいと思う。ただ、規模や比率を考えるとちょっと不安ではあるけど。
勿論判断するのはスタッフの方であり、ﾊﾝ板の人たちでしょうから
どうなるかはわからんけど。

>169
ごめん。なんでそんなに思い入れがあるのかわからない。
こういう形にすればスレの主導権でごたごたすることなんてないと思う。

>171
お開きにしろといいつつ煽るのはどういうつもりなんでしょう？

>>172
スレストかかったじゃん。
議論スレではなくオフ板って認識だったんだろうね。管理側も。

>>170
オフ告知スレが板に一つというルールを
前（？）スレで堀江さんと私は共有できたと思っています。
それで、このスレは「別にいい」なら
何を問題にしているのか、さっぱりわからないのですが？

>>181
前スレは残ってたでしょ？

>>182
さっきからスタンスを明確にして欲しいといってるんだけどねぇ｡
問題あるならあるではっきり言えば良いのにぐだぐだぐだぐだ何が言いたいんだか｡

まだ盛り上がりそうな雰囲気もありますが、物理的に
落ちる必要がでてまいりました。またいつかお目にかかり
ましょう。

なんだ謝ったのは２人か・・・

これからは「朝鮮人は謝罪できない。」と言えないな〜

ん？なんで謝るのかと？
そんな気にするな。

ここは告知だけのスレだろ？
企画立て、その後の進行はオフ板のみで、ということになると思うんだけど。

>179
あ、入れ違いスマソ

>>183
あれって青楓会のオフスレなの？

>>186
訂正

そんな気にするな。 　　×
そんなの気にするな。 　○

>>186
とりあえず、気分悪いけど謝っとくよ（ｗ

ごめん！スマソ！悪かった！

去年も管理人に言われてたけど何故2chでしなければならないのか・・・？
ある程度人数が集まって専用のＨＰができてるんだからそっちでやればいいのでは？
2ｃｈでやってる限り工作員や荒らしも絶え間なくやってくるぞ？
「自分はやりもしないのに」とか「リアルで来て言ってみろ」とかいうと
２ｃｈでは厨房と呼ばれますよ。

正直すまんかった。（AA略

>>186
いやいや、申し訳ない。
正直すまなかった。
謝罪はするけど、賠償は・・・・・（ｒｙ
私はいったい何に対して謝ってるんだ？ｗ

>>189
スレタイ見れば靖国参拝スレみたいだけど？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030817221754.jpg
まあ、もちつけ

>>184
正直さっぱりわかりません。
このスレの始めの方で堀江さんに議論の継続を伺いましたが
その時は反応なく、しばらくたって登場し
その後また初めから議論を蒸し返してるようにも思えましたので。

>>191
だから、前書き付けるなっつーのにｗ

ええっと、まとめて書くね。もう寝るし。
ルールが実際にそうなってるものかは知らない。そう聞いただけですので。
ただ、青楓会のｵﾌ告知が総合ｽﾚであったとして、これまでの勢いで荒らされた
場合、どうしてもそこの住民にも迷惑がかかるし、実際追い出される形に
なるんじゃないかと危惧してはいる。
それならばもともと独立させた形で、言葉は悪いが隔離しておくほうが迷惑は
かからない罠。
靖国ｵﾌｽﾚが２０行ってる段階で、相当の荒らしや粘着はでるだろうし。
双方考えると、不安。
それで靖国ｵﾌやめろここで言うなとはいえることではないし、賛成してるほうだから
言う気もないし。
こんなとこですな。

>>195
ああ、そうなの。けど、ボアマロさんは荒らしが立てた偽スレって言ってるよ。
認定次スレとして、スタッフが書き込んでたスレにストップがかかったのは何でだろう？

吃驚！さん、 奈菜氏さん、 堀江罪子さん。
ああ、青楓会にオフに参加される会員の方々では無いのですか。
このスレに反対されてるのが御三方だけだったので、うっかり偏見で見てしまいました。
すみません。

>>199
オフスレは全くって言っていいほど荒れてなかったよね？

訂正　オフ板のスレは

>>200
それは板の管理人に聞いてもらわないと私からはなんとも。
靖国関連が全部スレストされなかったのは｢１個までは許される｣
ということなのかなぁ・・・っと思っただけ。

>>201
で、どこで反対してるの？
ソース頂戴。
夜食はホクホクじゃがいもコロッケだからさ〜。
醤油は(/ｰ＼*) ｲﾔﾝ♪

>>197
えと、前（？）ｽﾚの最後のほうに書いてますが、お風呂入ってました。
ついでにもう寝まつ。

告知と占有にならない程度の多少の相談ぐらいなら、
そうそう荒れたりしないと私は考える。＞OFFスレ

>>201
いや、それは誤解です。
私は先日のＯＦＦに参加したし、このスレに反対ではないですよ。

>>199
えと､青楓会を特別扱いしろ､という風に聞こえるのですが､
別に青楓会はハン板とは何にも関係ない団体で誰であろうが2ｃｈを
使用する以上2ｃｈのルールに従うべきでしょう｡
と､言うわけで青楓会でも告知はここ､実際の運営スレはオフ版でやってください｡

と､するべきだと個人的には思ってます｡

うーん誤字まくり｡
俺もそろそろ寝るか。。。

>>205
だから〜〜〜〜そういう書き方は・・・

>>205
落ち着いたのに、またエキサイトさせるおつもりですかな？

>>199
削除忍の判断であって
明文では無いでしょう。>>ルール
しかし２ｃｈの自治はこのような判断あるいは議論の積み重ねで
行われてるのも事実です。
そして、あなたはそれを共有してくれたはず。
反故にするわけですか？

ぶっちゃけ抗議関係オフではなく、馴れ合い親睦系オフだったら
靖国オフのように荒れる事はまず無いだろう。

>>211
>>212
スマン（ｗ
煽られると煽り返してしまう・・・・・。
パブロフの犬だねぇ、全く。
大分かわいくしたつもりなんだけど。
多摩さんの写真見ることにしよう。

だから荒らしが来そうなオフは告知のみに留めて、
詳細は外部で詰めるがベターと思ったのです。

次からは一ヶ月前くらいからの告知スレにして
それ以外は本部ＨＰの掲示板でやるのがよろしかろ。
そうすれば、なお粘着する荒らしも言い逃れできまい。

>>213
？
別にｽﾚが云々というのはないし、ルールに対しての意見も言ってはいないよ。
「１こじゃないの？」と聞いただけでそれの是正さえ言ってません。
それで共有はいえないと思うけど。目安でしょ？つまり。
こういうｽﾚの主旨にはどっちかというと賛成だけど、実際には厳しいじゃないの、
と言っている。

もう寝るので、落ちます。
おやすみなさい〜

>>214
いや今年初めのすごいぜ北朝鮮スレでも工作員と思しき荒らしが必死だった。
どっちにしてもすきあらば荒らそうという奴はたくさんいる。
こういうからみのネタのオフならなおさらね。

>>218
＞こういうｽﾚの主旨にはどっちかというと賛成だけど、実際には厳しいじゃないの、
と言っている。

こういう言い方が実に気持ち悪い｡
自分では直接反対せずに｢〜さんが反対って言ってたよ｣みたいな。

まぁ本人が問題ないというのなら問題ないんでしょう｡
このスレに関する彼女のレスは無視してよろしいかと。

>>219
ああ、なるほどね。
荒らしは荒らしやすいスレに集まるか、一理あるね。

何が厳しいんだろ？
落ちそうになったら保守して、
使いたい人が自由に使えば良いだけなのだが。

>>201
では、真面目な話。
青楓会ってのを政治団体とか、秘密結社とか印象付けたいのかな。
参拝用の便宜上の名前だ、と何度も説明させたのに何度もそれを引っ張り出すのに反感を覚えるよ。
それから勝手な認定にもね。

>>222
それだったら彼女が何言おうが関係ないじゃんｗ

>>218
板につきオフ告知スレは一つという削除忍の判断について
あなたはこう書いています。
>大体、削除人の判断でルールが推測されるのは普通のことでは？
>個人の掲示板ですしね。
>乱用されすぎな気もしますが、一応認可はされているのですから。
これは削除人の判断に従うという意味ですよね。
あなたのカキコですよ。

>>224
まぁ彼女は｢このスレは何の問題も無い｣ということを十数レスにまたがって説明してくれた｡
それだけです。

>>220
確かにすっきりしない言い方だね。
改善案の提示とか無く「厳しい」ってだけだと。
ただ、無視してよろしいかと、ってのはちと言い過ぎと思われ。

>>192
遅レスだが、
それ、靖国スレじゃなくて、拉致デモのことじゃないの?
よくある心象操作?

>>218
ですから、あなたに関しては
「板につきオフ告知スレは一つ」というルールを共有したと判断したのです。
都合が悪くなれば反故では議論は進みませんが。

堀江さんの言いたいことは「このスレの目的はいいけど、問題点があるのでは？」
ということだろう。

なんか、下手すると「荒らし依頼」状態にもなりそうだ、ということもあるね。
いろんなハン板のオフができたら、それぞれにリンクされるんだし。

>>226
じゃあ、結論は出たということで。

>>223
青楓会って言う立派な名前があるんだし靖国の方では認知されてるんだし
もう2ｃｈを離れたっていいじゃない？
発生の元は2ｃｈでできたＨＰでイベントごとに2ｃｈで告知してるサークルは
結構あるし。何故そういう事ではいけないの？
荒らし祭りは２ｃｈの華といわれてるくらいひどい所だよ。２ｃｈは。

>>230
んなもんオフスレに限らず荒らしなんてどこにでも居ますがな。
2ｃｈでやる以上しょうがない｡

>>228
ああそうだったね。でもこの会が係わってるんから一緒だろ？

>>232
｢根が２ｃｈにある｣そういう認識なんじゃないのかな。

折鶴オフの事件みれば分かる｡
2ｃｈで人集めるって野はこういう事なんだと(ｗ

【胴上げ】　折鶴ＯＦＦ、乱痴気騒ぎで非難の声高まる　part７　【箱男】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061138345/

少なくともリスクは承知するべきでしょう｡

>>216
参拝スレの人達がメールで意見交換してて「ちゃんと公表しろ」って叩かれてたことあったよ。

>>236
誰かリスク承知してない人いたっけ？

>>237
あったね。そう言えば。
結局は叩けるポイントさえあれば、叩く者は叩くってことか。

>>238
荒らしを肯定するわけじゃないけど､
2ｃｈに荒らしはいて当然の存在｡
自分のスレが荒らされたからって
｢このスレは工作員に狙われてる!｣｢この荒らしは工作員だ!｣なんてのは
2ｃｈのリスクをよく分かってない人かと。

＞誰かリスク承知してない人いたっけ？

この論に従うと､貴方のことです｡

>>232
それは俺に聞かれても困るね。
青楓会の会員とか言われてるだけだよ？（ｗ＞俺
俺が腹が立つのは、そういうものに対する気持ちの悪い誹謗中傷なんだわ。
話を聞くと、参拝の日にしか存在しないものらしいじゃない。

そうやって足を引っ張ることで何をしたいんだろう、と。
>>238
２ｃｈというかネットはそこここにリスクあるよね。

>>230
別に代弁してくれなくても。
「板につきオフ告知スレは一つ」までは同意で
「このスレは目的はいいけど問題点もある」。
じゃ、あなたの立場は？ということですよ。

>>242
正直俺には単にこのスレが気に入らなくて難癖つけてるようにしか思えない｡
それも叩かれるのが恐いから賛成派の不利をして｡

>>235
あっちこっちでスレが立って総督府でも騒がれて・・・粋じゃないよね。
でも今ここで引いたら自分が負けたと思うのかな？
でも意地で齧り付くもんじゃないと思うんだよね、２ｃｈってさ。遊びの場なんだから。

>>239
虎視眈々と狙ってるよ。
>>240
ただの荒らしではないと思われる状況から「工作員」というのが出てきたんだろけど。

ところで……こんな事言うと危機感薄いと
指摘されそうだが、工作員ってそんなに多いかな？
大半の荒らしは夏厨や愉快犯便乗犯の類だと
俺は思うんだけど。
居るんだろうけど多くはないと思うのだが、どうなんだろうか？

>>243
でも、論理というか筋は通して欲しいものと思ったり。

>>240
私が？
工作員である無しに関わらず、荒らしはあるだろうと思ってたけど？
｢工作員かも｣とか言ったら＜リスクを理解してない人＞になるんだ・・・・
知りませんでしたよ。

>>246
俺は居ると思ってるけどね。
怪しいのがそこここに。

>>247
寝るって言ってたから眠かったんじゃないの？

ていうか工作員って言葉自体ものすごい電波だよな。
2ｃｈの外じゃとても使えん｡

>>244
遊びだとは思うけど、純粋に遊びかｔ言えばそれだけじゃないとも思う。
その｢どう捉えるか｣すら個々人に任されているわけだが・・・・・・

>>249
いや、全く皆無とは思えないけど、問題視するほどの
数とは……あ、自己解決した。
それに便乗する香具師らが問題なんだな。うっかりしてた。

>>249
さあ？
それ以前の言動からの感想でもありますけど。

>>241
>話を聞くと、参拝の日にしか存在しないものらしいじゃない。

青楓会が？デモを呼びかけてた事もあったんだけど？
参拝というと開戦記念オフとかですか？
色々盛んに活動してるみたいですよ？

>>246
危機感薄いとは思わない。
工作員の類はそれほど多くないと思ってます。
が、いないと思うのは早計かと・・・・・・・

>>252
そうそう。
アジテートするんだから（ｗ＞工作員

しかし、そうするとリスク的には他の板とあまり変わらないな。
便乗荒らしが増殖しやすい、ってのがあるだけで。

微妙な例えだが、21禁板系オフの方がリスク多そう。

>>251
真剣に遊ぶか、ふざけて遊ぶかの違いで遊びは遊びでしょ。
みんながこうやって深夜まで議論しているのも私がこうやって荒らしてるのも
遊び。
ではそろそろ寝ます。皆さんも明日の仕事に差し支えない程度に遊んでください。

>>254
青楓会がデモを呼びかけたの？
青楓会のメンバーも多かったってだけじゃないの？

>>257
目的が政治目的の香具師がいるかどうかだけで
他は他板の荒らしと変らないでしょ。
少し狡猾かも知れないけどｗ

>>258
どう捉えるかすらも、受け手の自由でしょ。
お疲れさん。

>>258
荒らしてるのかＹｏ！

荒らしを工作員と呼ぶ奴は、例の団体の人達。
と、私も荒らしてみる。
が、既に話は収束。
おやすみ

ID:nD8UXsXbは何時の間にか消えていたわけだがｗ

>>259
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=639&KEY=1032522495&LAST=100

>>263
ん､何だ？

>>265
工作員云々の話はもういいの？

>>266
ああ､別に｡

で、ここは一体どういう風に使うスレなの？

>>268
オフ会をする時の軽い相談とか､告知とか､そういう目的に使ってもらえればと｡
何も無い時は保守だけ｡

>>267
何だかなｗ

>>270
もう良いじゃんよ｡
喧嘩売りたいのなら他あたってくれ｡

>>264
ｃｔｒｌ+Ｆで「青楓会」を入れても引っ掛からないよ？
青楓会の名前使ってないんじゃない？

>>271
そりゃ、ちと卑怯じゃないか？
他当たっても何も喧嘩売られたのかなと思ったからｗ

うりゃー戻ってきました、が誰もいない・・・。

偽スレは埋まったんスね。
この伸びは何かと思えば、案の定。
で、わけわからん話しになっているようなので整理しておきたいんですが、

1.「青楓会　インターネット掲示板有志」は去年スレ上で決めたもの。
当初は「2ちゃんねる有志」だった。
「団体」と呼ぶからには構成員がいるはずですが、んなものはいません。
運営側も参加者も2ちゃんねらです。（改めて言うまでもないと思うが。（w）
スタッフは企画の度に入れ代わっていて、参加者も流動的です。

2.この名義は昇殿参拝や懇親会の予約時に便宜的に使っているもので、年二回の
企画の他に使用していない。

3.ハン板＠本スレはテンプレにあったように、途中から「参拝議論スレ」に形式を改めた。

4.八月十五日＠次スレを立てる予定は今のところなし。企画終了後はOFF板＠スレ、
現在使用中の給湯室＠サロンスレを見てもわかるように、報告、感想、提案が
レスの大勢を占めます。3で挙げた通り、本スレは「参拝議論用」との位置付けであったため、
ハン板で続けるのは相応しくないと判断。本来は残務終了までOFF板のスレで
やりたかったんですが、早々に埋まってしまい、雑談、馴れ合い用のサロンスレを
転用しているというわけです。

5.十二月八日も企画自体は実施しますが、ハン板にスレを立てる予定はなし。
（勘違いしている人がいるようだが、去年も十二月はハン板に立てていない。）
去年同様、企画主旨も、英霊への感謝以外に楽しみながら靖国、大東亜戦争への理解を
深めるになる（と思う）ので「無言の抗議意思の表明」は含まず、結果この板の主題から
遠ざかります。それから、まったり&馴れ合い色が強くなりますので。

6.来年の事まではまだ考えていない。（w
以上です。

しかし、私やｽﾀｰﾌが次スレの事に触れていないのに、あえて持ち出すのは謎ですな。

>>275
悔しそうだね
とりあえず、おちつけ
主題がわかんないよ

>>275
こんばんは、ボアさん、初レスさせてもらいます。
お互い、面識はないはずです。変な縁はできたようですが。

ボアさんからのレスがそういう内容であれば、あとは大もめする
こともないと思います。ＯＦＦについては、このＯＦＦ告知スレに告知
に来る、という形式でよろしいでしょうか。

>>275
失礼しました。
このスレに付いて、反対しているとかじゃないんですね。
頭が寝ぼけて、何を言いたいのかわかりませんでした。

まとめると、「青楓会のオフスレを今現在において立てる予定は無い」と。

以上の理解でよろしいですか？

それから、この場をお借りして、参加者、応援者、板住人の皆さんに謝意を。
長きに渡り、本当にお世話になりました<(_"_)>
おかげを持って、大雨の降りしきる中でも百十七名の方に参加していただく事ができました。
アクシデントは多発しましたが、予想されたトラブルもなく企画を終え、
ホッとしています。
これも、皆さんのおかげです。ありがとうございました。

これまでスレを抱えていた分時間がなくて他スレで遊べませんでしたが、ぼちぼち
やっていこうかと考えています。（w
今後とも、よろしゅう。

>>279
おつかれさまでした〜

>>279
私は東京までの距離がありまして、青楓会靖国OFFには参加したことが
ないのですが、多くの人数をまとめる苦労、ひとを呼ぶ苦労、よく分かる
つもりです。今回も大変おつかれさまでした。
　青楓会OFFが板でどうあるか、というより青楓会の主旨からしても、
一住人としてのレス、期待しています。

>>277
お初です。
正直、まだ残務処理に追われている状況で新たなスレを抱える気はありません。
それから、>>275にも書いた通り、十二月の企画は半島と縁が薄く議論にも発展しません。
十二月に限っては、去年と同じくハン板に立てるつもりは皆無です。

来年はどうなる事やら。全く考えていないのでわかりません。

>>282
12月といわず、他の企画があるようでしたら、OFF告知に来て
いただければと思います。そういう雰囲気のなかで、来年の8月15日
向けに直前になって単独スレが一本二本くらい立つ程度であれば、
誰も文句はいわんでしょう。

板違い程度の議論でもめるのは、正直いってもったいないです。

>>282
>来年はどうなる事やら。全く考えていないのでわかりません。

このスレの趣旨には賛同されず、来年も独自にスレを立てるお積もりですか？

>>280
お疲れっス。
>>281>>283
ありがとうございます。そう言ってもらえると、安心しますね。
それから、「青楓会　インターネット掲示板有志」は>>275の通り、「便宜的」な
団体名で実存しているわけではない事にご理解を。

やだなー
沈黙は同意かなー

>>283
>向けに直前になって単独スレが一本二本くらい立つ程度であれば、
>誰も文句はいわんでしょう。

どうして例外を認めるのですか？
その基準は誰が決めるのですか？
例外を認めると、ルールなんてなくなります。

>>285
あーそのつっこみ(団体名のこと)は来るかと思っていました。
自己レスしようかと思ったのですが、なにもこなかったらしつこいかな、
とか思っていました。
「便宜的」な団体名である、という出発点は重々分かっています。

ただ、もう事実としてそれだけでは済まない、という部分もあるのは
お分かりかと思います。だって、雨なのに１１７人集まるわけですよね。

ボアさんが持っている志については私も共感しますし、そういう住人は
ハン板にも極東にも多いと思います。あとは、ＯＦＦスレの場所だけ
じゃないでしょうか。

>>286
そんなもん、例外的に立つ単発スレなんていくらでも
あるじゃないですか。すべては雰囲気では？それが２ちゃんでしょ？

あと誤解のないように、ボアさんにひとこと。私は極東ではＴ＠極東という
ハンドルです。トリップは同じですが。
極東、といっても最近は小野田さんのスレにしか書いていません。

>>288
このスレの意味無いじゃん
そもそもこのスレが出来た経緯は、ボアマロさんが立てたスレに起因する
のだから、本人から来年もスレを立てるのかちゃんと言質を頂いておかないと
これからの議論が成り立たないじゃないですか。
立てるにしろ、立てないにしろ、彼女は直接の当事者ですよ。

発言を避けるにつけ、来年も立てる気満々なのは見て取れますが。
邪推で、立てないおつもりならば、失礼。

>>290
いいたいことは分かるが、今日の今日、求めなくてもよいのでは。


貴殿が単純にアンチボアマロ氏ということであれば、それは私とは
基本が異なる、ということになりますが。

>>289
ヲヲ、そうでしたか。
小野田さんスレ、ROMっていますYO！
あれは色々と勉強になります。後ほど、遊びに行くのでヨロシコ。

>>293
トリップって見ているようで見てないというか見てられない、
ってことが多いですよね。後ほどどいわれても、今日のところは
もうすぐ落ちますのでよろしくです。

>>292
>向けに直前になって単独スレが一本二本くらい立つ程度であれば、
>誰も文句はいわんでしょう。
>>292
>今日の今日、求めなくてもよいのでは。
今の所、このスレの存在を認めないという事ですよね、これは。

それから、後段は単純に失礼です。

>>295
せっかちな香具師だな、朝っぱらから結論を求めるなって。

ありゃ、失敗した。

>>296
確かに早急だけど、それは、あなたがスレを立てることについて言及し
単独スレを容認する発言をなさったからです。
既成事実化されてもなんですし。

>>298
雰囲気が許せば、と書いているじゃないですか？
あと１１ヶ月後のことなど、誰にも分かりませんよ。

>>299
それは全くその通り。
誰にもわかりませんね。
一人を除いて。

とりあえず、来年単独スレを立てる事について、現時点でボアマロ氏が
発言を避けた事実をここに確認し、筆をおります。

>>300
ま、そのとおりの認識でよいと思います。

>>293
今日はもう落ちます。１５日の靖国には小野田さんがいらしたそうですね。
カキコ、お待ちしています。

>>300
まだ考えてもいないって言ってんのにしつこいから無視されたんだろ。

考えてないわけ無いｗ

工作するとは、何らかの意図をもって、２ｃｈをリアル世界で利用しよう
とすることです。
ですから、一番の工作員は青楓会です。

なんだか話がおかしくなってる。
ちゃんと議論しないと駄目だね。

ハン板を工作活動の場に使っている張本人は青楓会です。

これが、私の結論です。

青楓会の会員が工作員という言葉を多用するのは、悪人ほど他人を悪人だと攻撃する
のと同じようなものだと思います。

「悪人ほど他人を悪人だと攻撃する」か･･･
かの民族にぴったりな言葉だな･･･

２ｃｈだものボロが出たり突っ込みどころがあれば、叩かれるのは万人共通です。
叩いて遊ばれるのを工作員だと言い切ってしまう集団が、２ｃｈ代表をおこがまし
くも名乗っていたのは、ちゃんちゃらオカシイです。

単なる便宜上の親睦団体だと外部には説明するが、実体は政治家を動員したり
背景があって、トップ以外は会員も実体を知らない。
会員はトップの言うことを盲目的に信じているか、信じたいと思っている。etc.

青楓会って総連と似てね？ｗ

>>310
総連はトップが会員の全てを把握しているが、青楓会はスターフが
会員のことをぜんぜん知らない。ちゅか関知しないｗ

ココが決定的な違いだな。

>310
総連のような組織なら
テントぐらい持ってるべ
参加者怒らせるようなアホしないって(ｗｗ
オーイ　少しはちゃんと組織化しろよ［青楓会］(ｗｗｗ

告知スレでは、どんなＯＦＦをやるか、話してもよいと思いますが、
いかがでしょう。
犬鍋ＯＦＦなど、ネタ半分おいしさ半分見たいのは、おもしろそう。

青楓会を批判すると、靖国参拝には反対してないのに、靖国参拝を阻止するチョンの
妨害工作員認定を、青楓会とシンパはしていた。

青楓会の実情が知れると、しかし靖国参拝は必要だという総論をして、今は青楓会に
触れないようにしている。

奈菜氏は誠意は見られるものの、残念ながら、話をずらす面は、ボアマロや九尾狐と
変わらない。

ボアマロは職業的な義務感があってやっているから、理解できなくもないが、
最悪は木工用安崎（九尾狐、その他ハンドル）の彼奴ではないか。

まあまあ、とりあえず一段落、ということで願います。

>>316
了解。
すまぬ。

　「板違い」だから他所でしろ！との主張の方がいる。
　その方に対して「板違い議論はスレ違い」だから他所でやろうと言っても「イヤだ」の一点張り。
　さて、どうすればいいのでしょうね。

>>318
どうすればよいか？

こういうスレを立てればよかったんですよ。
もう終わったことです。

>>318
信者以外は誰が見てもスレ違いなのだから、
素直にオフ板に移転する。

>>319
　もともとある「議論スレ」に誘導したんですがダメでしたねえ・・・

>>321
板違いかどうか、という議論ではとっくに負けていたように
見受けましたが。

　誰が？

>>318
アンチに何言っても無駄。
アンチは邪魔をする事が目的で、名目は何でもいいのよ。
板違い云々だって、所詮方便に過ぎなんだから。

>>324
　確かにそう明言した方はいましたね（ｗ

オフ会スタッフが先にスレ違いカキコをしているんだから、
彼らが居座るなら指摘する連中も居座るのは当たり前なのでは？

>気管支炎者

青楓会スレの裏スレと化した朝鮮の食い物スレは板違いどころか、
板にぴったしのスレだから、貴方はそこで活躍して、余計な波風
立てないでください。

>>326
　「あいつも悪いことをしているから俺もする」を正当な意見だと認めるのですか？

>>327
　問題点を単純化することが余計な波風ですかね？
　論点をややこしくしてスレが無意味に伸びるのを防止しようというだけだったのですが。
　「削除前に1000になる」という苦情にも応えていると思いますよ。

　それとワタシがどこのスレに書き込むかを誰かに指図されるいわれはありません。
　ゆえにご助言に添えないこともあろうかと思いますが、悪しからずご了承ください。
　

＞問題点を単純化することが余計な波風ですかね？

じゃ、問題点を単純化して御覧。

>>328
指摘しても無視を決め込むなら、継続して指摘し続けるしか無いし、
よそでやる理由も無いのでは？

そもそもよそでやれ、と言うのもオフ会スタッフの自分ルールなんだから、
従う義務は無いのでは？

>>329
　はい。
　「板違い議論」は「スレ違い」です。

>>330
＞指摘しても無視を決め込むなら、継続して指摘し続けるしか無いし、
　一般論としてまったくですね（ｗ
＞よそでやる理由も無いのでは？
　主語が明確でないので迂闊な発言は避けたいと思います。

＞そもそもよそでやれ、と言うのもオフ会スタッフの自分ルールなんだから、従う義務は無いのでは？
　だとすればスタッフ以外の意見にスタッフが従う義務も発生しませんね。
　それをわかった上で「板違い」を主張する人がいるとすれば、｢荒らし」を自覚しているとしか思えませんし、理解できていないとすれば・・・対等な議論が出来るはずもないので無視するしかないと思います。

狂信者に何を言っても無駄だね
後は根競べで勝負？

すげーーーーーー！

＞そもそもよそでやれ、と言うのもオフ会スタッフの自分ルールなんだから、従う義務は無いのでは？
　だとすればスタッフ以外の意見にスタッフが従う義務も発生しませんね。
　それをわかった上で「板違い」を主張する人がいるとすれば、｢荒らし」を自覚しているとしか思えませんし、理解できていないとすれば・・・対等な議論が出来るはずもないので無視するしかないと思います。

>>332
　同意。
　論理的な議論を望みたいものです。

　

「気管支炎者」と名乗る香具師は頭が不自由なんじゃないか。

靖国参拝には賛成だが、板違いを指摘すると、靖国参拝反対のチョンだと決めつけ
る青楓会に問題があったのだろうが。

板違いかどうか」が、問題点を最も単純化しているのに・・

＞論理的な議論を望みたいものです。

論理的？
藁かせる。こっちが貴方に言いたい。

なんか>>331はクリティカルヒットですねえ。

傍観者より。

最終的には、どちらの論が筋が通ってるか、削除人が判断する事でしょう。
ここは広く一般に公開された、私的な掲示板でしかないのだから。

>＞そもそもよそでやれ、と言うのもオフ会スタッフの自分ルールなんだから、従う義務は無いのでは？
>　だとすればスタッフ以外の意見にスタッフが従う義務も発生しませんね。

これは間違い。
言った事に責任を持つのが掲示板。
指摘しかしていない指摘者とスタッフでは述べた量が
まったく異なっているのでそれに伴う責任も大きく違う。

>　それをわかった上で「板違い」を主張する人がいるとすれば、
>｢荒らし」を自覚しているとしか思えませんし、

と言うことはスタッフは荒らし・・・。

>理解できていないとすれば・・・対等な議論が出来るはずもないので
>無視するしかないと思います。

スタッフは自分に都合が悪い話をする者を荒らし認定することによって
対等な議論を避けていると見えている。

>>336
＞靖国参拝には賛成だが、板違いを指摘すると、靖国参拝反対のチョンだと決めつける青楓会に問題があったのだろうが。
　その”青楓会”に問題があることはまったく事実です。その人は論理的に「板違いかどうかの議論」をするべきでしたね。

　ですからワタシは「板違い議論は別スレでするように」提案し、誘導していたのです。

板違いスレがそこにあり、板違いを指摘するとスレ違いになってだ。
スレ違いに従い誘導先に行くと、板違いスレは本来の目的を保ったまま存在しつづけると。

批判を受ける姿勢はみせて、本丸は死守、と。

>>339
　同等に筋の通った意見のどちらに「より妥当性があるか」だと思います。
　筋の通った論理と筋の通らない感情論では比較対象たりえません。

まぁまぁ。

せっかくオフスレたったことだし、
おまいら板違い議論オフしませんか？

結論なんかださないでﾏﾀｰﾘ飲みながら
意見ぶつけあっちゃったりなんかしてね。

>>342
　スレが無用に伸びなければ削除忍の介入する余地も生まれると思いますよ。

lklkj

＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も燃やしてやろうぜ。
電話：０９３−５２１−７０１１に殴り込みだ。
ソレソレこいつの一家もなぶり殺しだぜ。

>>344
　そうきやがったか（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>313
>告知スレでは、どんなＯＦＦをやるか、話してもよいと思いますが、
>いかがでしょう。
いいと思う。ただ、早めにOFF板に移動してそちらで話をつめてもらいたい。

>>283
>直前になって単独スレが一本二本くらい立つ程度であれば、
>誰も文句はいわんでしょう。
これは反対。おれは文句を言うかもしれない。
削除依頼すれば削除されると思う。

>>343
テンプレのスレ違い指摘は誰も論破できなかったのでは？
何人か挑んでいずれもスレ違いを認めていたと記憶している。

>>347
終わっちまったオフでせっかくの専用スレ
消費しちまうなんて、粋じゃねぇや（藁

オフスレで揉むのならやっぱりオフ会でしょ。

ちなみに東京開催ｷﾎﾞﾝﾇ

>>345
削除人判断なんて、結局でてませんけどね。
係争中の話題に、削除人が早急な判断を下すでしょうかね？

今の状況なら、判断をゆだねる方法もあるでしょうけど。

>>350
必死だな

>>349
　靖国参拝OFFスレのテンプレ>>2以下の告知に関する部分が「板違い」である、という指摘の件ですね。
　少なくとも板違いの可能性は否定できませんね。
　ワタシ自身はそう思っています。

　その上で長い議論がありながら「削除されない」事実をもって「板違いと断定できない」と判断しました。
　故にじっくりとその議論をしようとしたのです。

あれだね、
＞「板違い議論は別スレでするように」提案し、誘導
これって国土に攻込まれてるのに話は国連持っていけ、という難癖と同義かも。

まあ、それも含め様々な議論の末にこのスレが出来たんだから
有効に活用して欲しいものですな。

>>353
すでに>>331で言ってたことと、だいぶ違ってるぞ。

>>350
お…良識氏ﾊｹｰﾝ

>>353
板違いではなくスレ違いという指摘だった。
スタッフはこれについて論理的な反論をしていない。

>その上で長い議論がありながら「削除されない」事実をもって「板違いと断定できない」と判断しました。
これはスタッフの反論があって
その上で対立がきちんと成立してからすべき態度では？

>>356
自宅のプロバがあく金くらってるので、限定カキコです。
きょうから仕事なのでやっとかけますた（藁

粋がって、自分の過去まで水に流そうとする（葬り去ろうとする）九尾の狐をハケーーソ

>>338
クリティカルだねｗ

>>354
＞これって国土に攻込まれてるのに話は国連持っていけ、という難癖と同義かも。
　適切な例えではありませんね。
　むしろ「満州国の不当性を叫ぶなら満州国より国連の方が適切であろう。」と。

＞まあ、それも含め様々な議論の末にこのスレが出来たんだから
＞有効に活用して欲しいものですな。
　ここはワタシの望んだ議論が可能なスレッドだと思うのでそうしたいと思います。

ここはなんだかアンチの巣となるべき様相を呈してるね

あっちを潰したからとか言うやしか？
違う話題に移行させようとしてるのに一生懸命ひっぱろうとしるやしもいるしｗ
九尾殿、きにすんなYO!

>>343
>筋の通った論理と筋の通らない感情論では比較対象たりえません。

どう贔屓目に見ても、筋の通らない論点ずらしや感情論は青楓会だったと思います。
風向きが悪くなると、青楓会とは無関係だったような顔をして出てくる狐もいますし。

>>357
過去ログ読んだら載ってるんじゃね？
理論的反論してても納得しないやしには無理だべ
いくら否定しても政治団体とか言うやしが来るのと同様に

>>362
美少女じゃあるまいし、少々の煽りでぐらついてちゃ、
妖狐のHNつけてられませんぜ（藁

と、美少女認定に誘導してみるテスト。

>>355
　そりゃ「論点が違う」もの（ｗ

>>363
　「青楓会」や「その他のひと（狐含む）」が非論理的だからといって、同Lvに感情的になっていいとは思えません。
　筋の通らない感情論同士の争いは「議論」足りえないのです。

>>365
ま、そりゃそうだｗ
ハン板住人なんぞは面の皮が厚くて何ぼだなｗ

なんせチョン系の面の皮は厚いのと相場が決まってるのに、チョン系の相手しなきゃならんのだから

>>365
＞美少女認定に誘導してみるテスト。
　少なくとも「少女」は却下。

>>365
恥の概念があったら、良識国民も名乗れないよな

＞気管支炎者氏
>>340
>>357　　はスルーですか？

で、スレタイから察するとこのスレはオフ会の企画スレではないのかな？

オレ、スレ違いかな？（藁

このスレができて板違い論争は争点たりえなくなったと思うけど
なんでそこ引っ張るかな。

良く読みましょう！

【OFF告知】ハン板住人と愉快な仲間達【よろ】
1 名前：住人1 03/08/18 01:01 ID:xBRhTMUF
･ハングル板におけるＯＦＦ会告知専用スレです｡
・実際のオフ会の運営などに関する話題はオフ会板でどうぞ｡

大規模OFF
http://off.2ch.net/offmatrix/
定期OFF
http://off.2ch.net/offreg/
突発OFF
http://off.2ch.net/offevent/

>>371
そんな感じですな…ｗ

せっかく「密漁韓国船より先に魚を釣るOFF」とか企画してもらおうと思ったのに。

>>370
　>>340は意味がよくわからないのであえてスルーしました。
　もう少し解かり易い文章を希望。

　>>357
　＞板違いではなくスレ違いという指摘だった。
　＞スタッフはこれについて論理的な反論をしていない。
　　>>366を参照下さい。
　
　＞>その上で長い議論がありながら「削除されない」事実をもって「板違いと断定できない」と判断しました。
　＞これはスタッフの反論があってその上で対立がきちんと成立してからすべき態度では？
　　「断定できないとの判断」ですので妥当であると考えます。
　

>>371-374
　ワタシのせいですね。
　今はまたちょっと違った方向に行っちゃってます。
　ごめんなさい。

＞美少女認定に誘導してみるテスト。

なに言ってんだか・・
面の皮が厚いんじゃなくて、小狡いだけなんだから九尾狐は放置すれば吉。

それより・・・アンチという言葉を使う香具師って、ハン板はスレ違いだし、
他でやるか自分のＨＰでやれば問題ないと言ってる香具師までも、アンチだ
と言ってるだろ。

それから之を声を大にして言いたい。
青楓会って胡散臭いと言うと、アンチ青楓会→アンチ靖国の工作員だと認定す
るから、
　　　　　
　　　　　　　　青　楓　会　は　胡　散　臭　い

>>374
そのオフをやるには転職をしなきゃ難しいと思われ（藁

で、「持ち寄った激辛キムチで肛門を鍛えるオフ」とか（藁

>>376
いえいえ。
こういうのは活発に議論したほうが良いのでしょう。
元々、自分に発言を止めさせる権利なんて無いわけですし。
活発に議論して煮詰めてしまったほうがいいですよ。
またOFFスレが建って、途中からOFFのあり方なんて議論が始まるよりマシですしね。

>>369
皮肉ってしってる？
>>377
私が言いたかったのは君のような奴の心象操作の事なんだよ
見ると数人、何か狂ったように青楓会とその擁護者を攻撃してるからさ

>>375
>＞そもそもよそでやれ、と言うのもオフ会スタッフの自分ルールなんだから、従う義務は無いのでは？
>　だとすればスタッフ以外の意見にスタッフが従う義務も発生しませんね。

これは間違い。
言った事に責任を持つのが掲示板。
指摘しかしていない指摘者とスタッフでは述べた量が
まったく異なっているのでそれに伴う責任も大きく違う。

再度読んで判らないところを指摘してください。

>>366には>>357に対して有効な返答が含まれていない。
スタッフが感情的になっていて議論にならなかったと言うことしか述べてられていない。

>「断定できないとの判断」ですので妥当であると考えます。
その判断はスタッフの反論があってから下すべきであると書いてあります。

九尾狐って別ハンで昔・・靴屋の社長の教えっていうのを、２ちゃん各板や
他のＢＢＳにマルチポストしてハン板住民への反感の原因を作ってた癖に、
涼しい顔して良識なんて言ってる革靴製造屋だぜ。

>>376
いやいや、今回の件はなんとなく背景がわかったので、
この議論自体が不毛かと。

まぁ、楽しくやりましょう。

>>380
君が青楓会はいいと思うのなら、別に構わないのさ。

>>381
＞言った事に責任を持つのが掲示板。
　本来匿名掲示板にどの程度の責任が生じるものなのでしょう。
　昨今の不穏当な事件により初めて議論された話題であったと思います。
　その上でスタッフは発言に責任を持つためにトリップ付きコテハンを名乗っているのだと思います。
　
＞指摘しかしていない指摘者とスタッフでは述べた量がまったく異なっているのでそれに伴う責任も大きく違う。
　「量」とは文字数であったりレス数であったりするのでしょうか？
　だとすれば、それと責任に関連性はないと思います。

＞スタッフが感情的になっていて議論にならなかったと言うことしか述べてられていない
　「議論にならなかった」ものにそれ以上の認識も答えもありません。

＞その判断はスタッフの反論があってから下すべきであると書いてあります。
　「板違い」か否かではありませんよ。
　ワタシは議論の土台として「断定できない」ので議論しましょうと言っています。

九尾狐 さんも、相手を議論で疲れさせる戦略に出ることを
>>383で宣言されました・・・

>>383
　今のところ議論でさえありませんが（ｗ
　スタートラインを探っている、といったところかな。

　おや、地震だ。

この人、本音はこれだし
331 ：気管支炎者 ：03/08/18 17:42 ID:352QZbKF
>>329
　はい。
　「板違い議論」は「スレ違い」です。

>>330
＞指摘しても無視を決め込むなら、継続して指摘し続けるしか無いし、
　一般論としてまったくですね（ｗ
＞よそでやる理由も無いのでは？
　主語が明確でないので迂闊な発言は避けたいと思います。

＞そもそもよそでやれ、と言うのもオフ会スタッフの自分ルールなんだから、従う義務は無いのでは？
　だとすればスタッフ以外の意見にスタッフが従う義務も発生しませんね。
　それをわかった上で「板違い」を主張する人がいるとすれば、｢荒らし」を自覚しているとしか思えませんし、理解できていないとすれば・・・対等な議論が出来るはずもないので無視するしかないと思います。

>>389
　そうですが、何か？

気管支炎者さんは何を主張したいんだろ？

みてて思うんだけど、叩きのほうが遥かにウザイ
と思うのは気のせいか？

>>385
>その上でスタッフは発言に責任を持つためにトリップ付きコテハンを名乗っている
スタッフの
指摘に対して論理的な反論を行っていないと言う無責任はこれを否定している。

>「量」とは
文字数やレス数ではなく、
公約や意見などの自らを縛る記述の量と質。

>「板違いか否か」
何度も指摘されているのに意図的な間違いを繰り返しているが、
「スレ違い」。


「いずれであるか断定できない」とする主張の根拠も説明もまだされていない。
議論をしましょうということであればしていって欲しい。

何を言っても説得力ないよ
＞そもそもよそでやれ、と言うのもオフ会スタッフの自分ルールなんだから、従う義務は無いのでは？
　だとすればスタッフ以外の意見にスタッフが従う義務も発生しませんね。
　それをわかった上で「板違い」を主張する人がいるとすれば、｢荒らし」を自覚しているとしか思えませんし、理解できていないとすれば・・・対等な議論が出来るはずもないので無視するしかないと思います。

>>391
　靖国OFFスレ03-18から19あたりでやってきたことの説明をしています。
　「板違い議論」を「スレ違いだから他所でやれ」と言ってきたことですね。

　ですから、今は質問に答えているだけです。

>>395
説明お疲れ様でした。
さよなら

ちょっと打ち合わせで外したらこれかよ。まあ昨日の今日だから、
やむを得ないのかもしれんが。

強盗は犯罪だが、過剰防衛で傷害を強盗に負わせるのも犯罪だ。

ただ、どっちが悪いのだ？

明らかに板違いのスレ立てて、涼しい顔しようっていうのが、アレルギーの
根源でしょう。

とりあえず>>1の答えをみたのだから、その方向でよろしく。

確かにごちゃごちゃ言っても仕方ないけどね。
OFF告知を総合スレで、企画はOFF板でということで、
一定のガイドラインになったわけですから、もうそれでいいかと。
個人的にはローカルルールに明文化してしまいたいところですが、これは自治スレ向きですかね。

まぁ、また靖国参拝スレが立つようでしたら存分にやるってことで。

>>395
気管支炎者氏の言いたいことは理解できた気がする

おいらは「板違いと連呼して荒らしを正当化し、居座ってた奴らはそれを責める資格はない。
なぜなら、板に沿った話題をさせないのは板違いと荒らしてる奴らだったからだし、スタッフの誰かがいってたが、
議論が始まると必ず板違い厨が乱入してきて、ぶっつぶれてた」と思う

おまえらな、板違いと責める前にことのなりゆきを見守れ、と
そのためにスレチガイの議論は他所でやれ、といってたんだろう

>>383
九尾狐殿
＞今回の件はなんとなく背景がわかったので、

ボアマロの背景でしたら、聞きたいです。
それとも内容が内容なだけに、九尾狐殿の呼びかけるオフ会に出ないと聞けないのかなぁ。
聞けるのならオフ会参加しま−す。

>>393
＞スタッフの指摘に対して論理的な反論を行っていないと言う無責任はこれを否定している。
　反論そのものをしていないなら無責任だろうが、例え非論理的であれ「荒らしはスルー」であれ、それは責任の生じる態度でしょう。
　それ以上はそのスタッフの問題なのでワタシが答えることではありません。

＞「量」についてのあなたの定義はよくわからないです。

＞>「板違いか否か」
＞何度も指摘されているのに意図的な間違いを繰り返しているが、
＞「スレ違い」。
　だからワタシはそう言っているのですが？

＞「いずれであるか断定できない」とする主張の根拠も説明もまだされていない。
＞議論をしましょうということであればしていって欲しい。
　次のあなた宛のレスで書きます。 お待ち下さい。

>>397
板違いではない、という説明をしてたと思うけどな
納得できる、できないは別として、おいら見てたときはちゃんと靖国議論になってたよ
ただ板違い厨がくるとレスが伸びまくる

明らかに板違いのスレ立てて、涼しい顔しようっていうのが、アレルギーの
根源でしょう。
↑
こういう言い方もないんじゃないにょ？

>>402
靖国議論のためのスレなら、それなりのスレタイ、テンプレつくるべき。
あれじゃ、どうみてもオフのスレ。

>>399
それも終わった事ですし、恨み言は他所でってことで。

>>393
　おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03-19より

74 名前：気管支炎者 投稿日：03/08/12 22:46 ID:JMkl2/wa
　マジレス

○スタッフによるスレ立て
　スタッフは初期からずっとやっていてある程度気心が知れている。
　かつて荒しスレ立てがあって混乱した。
　また、元々OFF会案内という性格から主催者責任が生じる。
　そのためスタッフにはコテハン＆トリップを義務付け、責任共有の意思を明示してもらっている。
　ゆえにたとえ善意といえども責任の共有が確認できない方のスレ立ては遠慮したい。

○ハン板にある理由
　靖国参拝と韓国･朝鮮関連の有形無形のトラブルが絶えない。
　しかし、個人公人法人の靖国参拝が外交問題になる明確な根拠がない。
　ゆえにここで議論し続けることで靖国参拝と韓国・朝鮮の苦情の問題点を明らかにできるかもしれない。
　結果的に板違い認定を受けていない。

　ワタシの認識はこんなもんです。
　問題はありますか？＞all



　もう１レス行きます。

�@もめたスレはタイトル、テンプレが特定ＯＦＦ会のためのものである。

�AＯＦＦの告知スレが、各板ひとつはあっていい。

�B>>1を作成したので、以降、ハン板に関係するＯＦＦ、宣伝したいＯＦＦは
　このスレを活用するように。

　シンプルじゃない？分からない？

>>393
　>>405と同スレより

418 名前：気管支炎者 投稿日：03/08/13 10:12 ID:Uv8Z+5eO
>>「板違い」を主張される方及び反応される方
　このスレッドがハン板にある理由は>>74に書いてあります。
　またこの内容は>>121で主催者が認めたものです。

　その上で主張させていただきます。　
　同様のスレッドが他板にあってもいいでしょうが、それをもって”この板にあってはいけない”理由にはなりません。
　単なる「板違い議論」なら削除議論板かこちら↓でして下さい。

　　　　　　　　　　【避難】話がこじれたらここで議論汁！5【自治】
　　　　　　　　　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056209265/l50

　「板違い議論」はあきらかな「スレ違い」です。

　ソレができない人は善意悪意スタッフを問わず「荒し」だと思います。

>>403
その点は気になったが、許容範囲かな？と思ってた
その一点にこだわって潰す、というのはどうかと思う

さっきも上のほうでどなたかが言ってたけど
こんどはオフ叩きが必死なのはどういうことだ？
なにか不味いことがあるのかにゃ

武蔵は極東住人なんだろ。なんでえらそうにここで能書き垂れてるのよ？

>>407
あんたが正論

>>403
　そういう議論をするために>>405や>>407のようなことを書きました。



　という説明でした。
　
　>>403の意見には基本的に賛成。

ところで、板違いスレ違いの議論ならば、議論汁スレにいったらどうですか？

>>1　読めます？　このスレが立ったのがくやしいわけ？

>>401
＞「量」についてのあなたの定義はよくわからないです。
スタッフは意見などを多く述べていて、自らを縛る「項目」が多い。
これによって負う責任も多い。

>だからワタシはそう言っているのですが？
板違い議論ではなく「テンプレがスレ違い」議論の話をしているのだが、
これについて「板違い」議論と混同し続けている。

韓国は靖国靖国うるさいけど
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060933535/l50

>>412
　ワタシに対するレスですか？
　だとすれば、それこそがワタシの主張だったワケで（ｗ

>>415
であれば、そっせんしてここにいる議論したいひとたちを誘導してください。
>>403
の意見に賛成ならば、なぜそれを進めなかったの？スタッフが進めないのなら、
問題ありのスレ、でしかないよ。

武蔵検索すっとコテをころころ変えてるな。
T@極東ってなによ？
ノービザにTって粘着がいたがおまえかよ？

>>417
ときどき突っ込まれるのだけど、ノービザってなに？

>>415
韓国は靖国靖国うるさいけど
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060933535/l50

このスレでは駄目ですか？
自分でスレを立てなければ、納得しない？

まぁハゲのオフに出た手下って事はわかったよ＞武蔵

＞気管支炎者氏

>>403について
は漏れも賛成。

ただスタッフではなく反論者をひとくくりにして荒らし認定をしているところに
反論したい。

>>413
＞スタッフは意見などを多く述べていて、自らを縛る「項目」が多い。
＞これによって負う責任も多い。
　当然ですね。

＞板違い議論ではなく「テンプレがスレ違い」議論の話をしているのだが、
＞これについて「板違い」議論と混同し続けている。
　混同していたワケではありません。ワタシは最初から「テンプレがスレ違い」という話はしていません。
　なるほど。噛み合わなかったのはその部分でしたか（ｗ
　でも「参拝しませんか？」のスレタイにあのテンプレは合っているように思えますよ。

>>418
けっ、自分への質問に答えてからそういう事するんだぜ。
質問に質問を返すのは荒らし特有のやり方だな。

>>422
>でも「参拝しませんか？」のスレタイにあのテンプレは合っているように思えますよ。

でもテンプレの１にオフ会に関する〜は別スレへと誘導されているので。
スタッフだけはオフ会についてを書いても良いというのはおかしいのでは？

>>275-296
食って掛かってきているひとは、これ見てるのか？

>>421
＞ただスタッフではなく反論者をひとくくりにして荒らし認定をしているところに反論したい。
　当日前の本スレの状況ではそんな議論をする余裕は無さそうでした。
　だからこそ「板違い議論」だけでも分離しようとしたんですが・・・

うーん、とりあえず、昨夜から武蔵氏がなんで感情的に激昂しやすいのかがわからんのだが
ハン板に新しく来た人です？

誤解だったら申し訳ないが、よく見る機会が無いものでこういう書き方がデフォな人なんですか？

水掛け論にしかなりませんね。
終わった事ですし。

>>426
こちらへどーぞ

韓国は靖国靖国うるさいけど
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060933535/l50

そりゃ参拝しませんか？のスレタイにはあってるだろ。
何せ青楓会の商標登録みたいなもんだしな。
建前であった靖国議論スレなのに、何で参加費用や集合場所が乗ってるのか？ってことだろ。

>>428
こういうのは気管支炎者氏に言ってたことに矛盾しないのかな
なんでここの人すごくあの人たちに感情むき出しなの？

>>424
　それはワタシにとって新しいテーマですね。
　それについては今現在特に意見は無いので、議論は勘弁してくださいな。

>>425
ゴルァ、武蔵ぃ！訳のわからんレスして誤魔化してるんじゃねえよ。
テメェの正体に踏み込まれたらスルーかい？
オマエ、荒らしだろ。やり方がそっくりだ。いい加減、極東に帰れよ。

こ　の　粘　着　ヤ　ロ　ー　が

>>431
いや、>>403で
テンプレが不適切であると言う意見に賛成した訳だから、
賛成であると言う論拠を述べてもらいたいものです。

>>428
　ワタシ自身は議論しようとはしていませんよ。
　今は「議論を誘導した」ことの説明をしているだけですから。

＞気管支炎者氏
失礼。判りにくかったかもしれない。

>>403に賛成した>>411があるのだから、
意見が無いと言うのは矛盾しているでしょう。

と言う意味を>>433で述べている。

>>432
まぁもちつけよ
なんだかおかしいのはわかってるから

すこし感情的になりすぎてる

>>430
矛盾？

>>433
　OFF会の告知、案内は「板違い」であるという意見には賛成します。
　ただOFF会告知スレでOFF会の話題は「スレ違い」にはならんでしょう（ｗ

>>432
正体？ボアさんの親衛隊か単純にファンなのかもしれんが、そんな言い方のやつが
見方じゃ、ボアさん悲しむぞ。

�@荒らしじゃないです。
�Aもとからハン板住人ですが。極東はできて2年だし。極東好きだけど。
�B誰かのＯＦＦに参加した経験ないです。最後に靖国参拝したのは何ヶ月か前。

>>437
気管支炎者さんはひたすら当時のスレで「板違い議論はスレ違いになるから」と誘導してたらしいよ
それに乗らなかった人たちがいま一所懸命ここで叩いてるようにみえるんだけど

自分達がやられたら「ここにいけ」はないんじゃないかな

>>438
オフ会告知スレではないと、
当該スレの１で述べられているので、
「オフ会告知スレでオフ会告知」ではない。

>>441
　わかりにくいですが、だとすると「板違い」と言っていた人たちに反対する立場なのですか？

>>442
板違いかどうかには「判断を留保している」ので。
まだ決めかねていると。

　ではワタシと同じ立場ですね。

>>440
>気管支炎者さんはひたすら当時のスレで「板違い議論はスレ違いになるから」と誘導してたらしいよ
>それに乗らなかった人たちがいま一所懸命ここで叩いてるようにみえるんだけど
>
>自分達がやられたら「ここにいけ」はないんじゃないかな

つまり、気管支炎者さんは今、スレ違い議論をされている事は、
納得されるんですね？
不特定多数を一緒くたにされては困りますよ。

板違いだろ。

>>444
で、
テンプレが不適切と言う件については、賛成したのだから
きちんと説明をして欲しい。

>>445
　ついでに>>440
　ワタシはあくまで「質問に答えている」のであって、なんの議論もしていませんよ（ｗ

いよいよ八頭の時代がやってまいりした Ｐａｒｔ２
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1061197935/

平安高校野球部出身で甲子園に出てことあると豪語した香具師が実はチョンだと判明

>>448
それはすまんｗ
そうではなく「あなたを断じて板違いとして誘導をおこなってる」ように見えたということです

やや落ち着いたようですな。
仕事落ちします。今日は戻れないと思う。では。

>>447
　テンプレの>>２はあきらかにOFF会の告知であり案内。
　よって「板違いであることを否定できない」と言いました。

　その上で「ハン板に在ってはいけない」論拠に乏しいとも言いました。

　ですから「スレ違い」かどうかは考えていませんでした。

>>448
理解に相違があるのであれば、議論にもなるでしょう。
一個人の見解を事実とされても、相手方はかんにさわるだけでしょうし。
感情的な興奮がおさまるまで、頑張ってください。

>>452
１・>>403に賛成と言う言明があった。
２・>>403はテンプレが不適切と言う意見。

テンプレが適切であるかどうかの定見が無ければ不適切と言う判断は生まれない。

不適切であると言う判断の論拠を示して欲しい。

>>454
　>>452が論拠なのですが。

　OFF会の告知ならばOFF板でやるべき。との基準に則っています。
　この基準自体は「削除ガイドライン」の「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の拡大解釈。
　厳密なルールで無いゆえ議論の余地がある。

>>455
それでは、
当該スレの１にオフ会スレではないと書かれている部分は無視している？

>>455
　>>1のその主張と>>2のテンプレが矛盾していると思います。
　ゆえに>>1の説得力が弱くなっている。と。

>>457
お返事ありがとう。
>>2だけでなく続く他のもではあるが。

手間を取らせて申し訳無かった。

漏れもその見解に賛成。
他にはあまり意見の相違点が無いのでとりあえずこの辺でおしまいにしたいが、
いいだろうか？

>>458
　お疲れ様でした。
　今度どこかのスレで実のある議論をしましょう。

自分自身で議論を消化しきれていない人間が
他人を論難するのか・・・こいつ本当のきちがいか？

　　　　　（･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘


　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ


　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　ちょとだけ戻ってｷﾀｰ！！
　　＼　　　　 ∨　　　　／　　　　　　

で、議論も出尽くして、あとは保守するのみばかり、と．

保守sage

sage

どうやら一時的興奮もおさまり、徹底無視するアナウンスが下ったようですな。

>>464
本当に聞きたいけど
何でそんなに必死なんです？

板違い　とか　スレ違い　とか
言うよりも
おしり段違い　の方が問題なんじゃないのか？
おめーら！！

あげ

ま、来年も立つ事は確定なんだけどね

朝鮮総連の罠に気をつけろ

■「大阪市は朝鮮総連から税金を徴収せよ！」 ■

ご参考まで。

９月７日（日）、救う会大阪主催で抗議集会およびデモ行進が行われます。
「拉致された日本人を返せ！」はもちろんですが、今回のデモでは
「大阪市は朝鮮総連から税金を徴収せよ！」を強くアピールされています。
一人でも多くのご参加をお願いいたします。

【日　　時】　平成１５年９月７日（日）
　　　　　　　 受付開始：15：00
　　　　　　　 抗議集会：15：30〜
　　　　　　　 デモ出発：16：00
【集合場所】　大阪市西区靱（うつぼ）公園（西端側）
　　　　　　　 地下鉄中央線/四ツ橋線本町駅下車・地下鉄中央線/千日前線阿波座下車
【デモ行程】　靫公園 - 本町筋 - 御堂筋 - 難波（西二百メートル地点で解散・17：30頃）
【運 営 費】　1,000円（ご協力お願いします）
【おねがい】 ・国旗、プラカード等は主催者側で準備いたします。
　　　　　　　 ・平服でご参加下さい。戦闘服、サングラスはご遠慮下さい。
　　　　　　　 ・ご婦人、チビちゃん・・大歓迎
【主　　催】　救う会大阪（代表：朝生万里子）
【後　　援】　新風の会（代表：神野庄一）
【連　　絡】　実行事務局：大阪市豊中市東泉が丘2-15-23-107
　　　　　　　 チラシは下記アドレスにて（Wordファイル）
　　　　　　　 http://nyt.trycomp.com/hokan/image/0907demo.doc
【交　　通】　本町駅（28）番出口より四つ橋筋を北へ約200m、左側。
　　　　　　　 阿波座駅（1）番出口よりあみだ池筋を北へ約250m、右側。
　　　　　　　 地図等は下記アドレス
　　　　　　　 http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.29.38.1N34.40.50.4&ZM=9&
電脳保管録よりhttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=868

お待たせしました。十五日の靖国参拝企画、会計報告です。

総記帳者数　百十九名（ゲストの諸先生方含む）

総参加者数　百十六名

昇殿参拝者数　九十七名

参加費用徴収額　計　十一万二千円
内訳
　　玉串料　八万二千円（靖国神社に納めた分）
　　献花代　三万円（ボアマロ、TAY、旅人、人牛が七千五百円ずつ立て替え）
小計　0円

懇親会参加者数　六十二名

懇親会費用徴収額　計　十二万四千四百八十円（一人当り二千円を徴収）
懇親会費用　計　十万一千四百円（九段会館に支払った分）
差し引き残額　小計　二万三千八十円

合計　二万三千八十円（後日ボアマロが靖国神社に納める予定）

>>471
おっ今年は二万四千円も黒出たんだ。
おめっとさんｗ

冗談はともかく、靖国に収めたら領収証もらってＵＰしろよ。

>>471
(´-`).。oO（一人あたり2000円で懇親会できるんだ。いいなー。）

>>471
妨害が激しい中、成功でなにより。
本当に、ご苦労様でした。
遠方なので参加できませんが、これからも頑張ってください。

献花代の立て替え分を（略

(´-`).。oO（ここはOFF関係全般のスレだから、各位マターりのレス頼むよ。）

>>471
乙カレー
みんな、雨の中よくがんがったね。
次もこうありたいものだ。

あのー、>>474 >>477 みたいなレスもOKなの？
ひとつ、ふたつのレスならいいけど、参加者がここに続々レスしだすと
収拾が付かなくなると思うけど。

>>473
当初は、一人当り千五百円の予定でした。（w
追加注文したので二千円に。それでも、今回が最高額です。
去年の八月十五日は、なんと五百六十円ですた。（w
>>474
　　　うへへ。
＼　　ｱﾘｶﾞﾄｳ　　／

　　　　/´/´
　　 (,,ﾟДﾟ)
　 _(ﾉ_,）つ?I　
　(＿ノ 　
　 UU
がんがりますYO！これからも、よろしく。
>>475
む？
>>477
奈菜氏さんこそ、乙！

帰る時まで奈菜氏どの人だかわからんかったから、ゆっくり話せなくて
残念だったよう。
サバイバルな参拝でしたけど、ありがとうございました。ほんと、お世話になりました。
十二月八日もよければ、来て下さい。

>>479
靖国に収めたら領収証もらって公式サイトに画像ＵＰしろや。

【新潟港】万景峰号を見に行くOFF【25日午前９時】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061299614/

>>478
OFFに関していれば雑談もいいんでないの？靖国OFFしか
いまのところ告知に関係しそうなOFFもないし。

>>479
ぁ ゃι ぃ日本語になっているので、訂正。（w
＞帰る時まで奈菜氏どの人だかわからんかったから、ゆっくり
＞話せなくて残念だったよう。
正しくは、
帰る時まで奈菜氏「さんが」どの人だか
です。

新たな燃料が北から投下された模様。
今回のはかなり大きいですよｗ

【新潟港】万景峰号を見に行くOFF【25日午前９時】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061299614/

ニュー速＋で盛り上がるOFF　>>483

【国際】北朝鮮、身代金ひとり１０億要求、拉致家族帰国条件★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061312777/

あー間違い！こっちこっち　>>484

>>481
そりゃあ、OFFに関連した話だけどさ、告知じゃないぞ。

>>482
参拝OFFの雑談スレがあるんだから、そこに誘導してそっちでやってくださいよ。

>>486
私はこのスレの立つ前のスレから関わっていますが、別のほかのスレに
移動しないといけないほどの状態とは思えません。

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03-19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060677117/

356 名前：　 投稿日：03/08/13 02:43 ID:zMLIou8B
>>354
ボアマロさんが他板に引っ越すのは荒らしに屈するみたいで納得がいかないってどこかで言ってたでしょ？
おれも同じで板違いの意見を引っ込めると青楓会に屈したみたいで感情が許さない。


358 名前：　 投稿日：03/08/13 02:47 ID:zMLIou8B
見なければ腹を立てないで済むなら、スレッドあぼーん機能使って消すよ。
そうじゃない。ハングル板で青楓会の連中が活動してると思うだけで虫唾が走る。


616 名前：　 投稿日：03/08/13 20:02 ID:uqDq8VIN
>>610
誤解を招く発言をあえてするけど、
そっちの方に頑張ってほしいよ。
青楓会がつぶれれば、ハン板の板違い参拝オフスレもなくなるし。

※ちなみに>>616のそっちとは↓これのことです。

【2ch的】御霊祭・8/15・例大祭靖国参拝OFF【ﾏﾀｰﾘ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/

■【ﾆｭｰｽ】靖国神社総合情報スレッド２【行事】■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059663428/

【救世主】靖国で会おう【参拝】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057484910/

>>488
お前、病院行った方がいいよ

>>488空気嫁

>>487
このスレの現在の状態がどうだ、こうだ、と言ってるんじゃなくて、
このスレの運営のことを言ってるんだけど。
終わったOFFの雑談を認めるのは反対だわ。

他の話題で流れてるけど>>348もよろしくね。

>491-492
気持ちはわかるけど報告くらいはいいんでないかい。雑談もその流れでは仕方のないことだし。
独立スレはさすがに立てないでしょう。

しかし、なんでこんなに必死なの？


どっちでもいいじゃんｗ
雑談くらいかまわんだろうに

この程度の雑談はどのスレでもあると思う。

レスが進まないな

　以前は遺族の方々以外の参拝者のうち６割は、角刈り系でした。

　ここ数年は、ややﾋｷｺﾓﾘ系ヲタの人が増えてきた。
　家庭・近所や町内会などの中間地域社会とは無縁そうな人達だと思います。
境内で２chねる用語を平気で使い、角刈り系のハードな仲間意識とは別種の
ソフトな仲間意識を求めている人達でしょうな。
　リアル世界ではおとなしい反面匿名で守られていると過剰な攻撃性を集団で
見せる人達です。

　どうしたもんなんでしょうな。

立ててみました。
盛り上がらないのならこのままＤＡＴ落ちさせます。

【レディ】ハングルファイトするオフ【ＧＯ！】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1061371374/l50

リアルでハングルファイトをやりませんか？

ハングルファイトとは、ハングル板で行われている一対一のガチ議論です。
一つのテーマについて小一時間意見を激突させます。
ぶっちゃけて言うとディベートみたいなものです。
一対一の議論を観客は別の部屋でニヤニヤと見守ります。

場所：人数が少なければ東京都内の居酒屋若しくはファミレスで、
　　　万が一人数がある程度増えるようなら公共の施設を借ります。
日時：未定、予定としては九月中頃から十月末頃。
　　　参加者が予定外に早くそろうようなら早めに行います。

・議論テーマは随時募集します。
・ネタは朝鮮半島関連だけには限らず、「美味しいカレーの作り方」でも何でも構いません。
・観客オンリーの参加者も歓迎！
・左翼、反日、親韓、電波もしくはそれらに完全になりきれる人歓迎！
・親日、嫌韓、無韓、もちろん歓迎！

＊注１：あくまで楽しむための「議論遊び」です、議論と現実の区別をつけましょう。
＊注２：マターリレスしる！

>>498
デベートっぽい感じ？
遊びでも朝鮮サイドを持ちたくないなー。ファミレスや居酒屋は危険・・・。

これのどこがハングル関係？いい加減にしろよ。

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03-19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060677117/

356 名前：　 投稿日：03/08/13 02:43 ID:zMLIou8B
>>354
ボアマロさんが他板に引っ越すのは荒らしに屈するみたいで納得がいかないってどこかで言ってたでしょ？
おれも同じで板違いの意見を引っ込めると青楓会に屈したみたいで感情が許さない。


358 名前：　 投稿日：03/08/13 02:47 ID:zMLIou8B
見なければ腹を立てないで済むなら、スレッドあぼーん機能使って消すよ。
そうじゃない。ハングル板で青楓会の連中が活動してると思うだけで虫唾が走る。


616 名前：　 投稿日：03/08/13 20:02 ID:uqDq8VIN
>>610
誤解を招く発言をあえてするけど、
そっちの方に頑張ってほしいよ。
青楓会がつぶれれば、ハン板の板違い参拝オフスレもなくなるし。

※ちなみに>>616のそっちとは↓これのことです。

【2ch的】御霊祭・8/15・例大祭靖国参拝OFF【ﾏﾀｰﾘ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/

■【ﾆｭｰｽ】靖国神社総合情報スレッド２【行事】■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059663428/

【救世主】靖国で会おう【参拝】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057484910/

>>498
面白いんじゃないの？俺は興味あるな。

>>500
「広義」のハングル関係って事で構わないかと。
嫌ならスルーすればいいんじゃねーの？

>>500　ハン板OFF告知だと思うけど。ハン板住人が興味引きそうなOFFの宣伝もいいと思うし。

>>502
スレが２〜３続くくらいならスルーもするけどエンドレスじゃないか。
広義で言うなら極東の方があってるだろ？
それよりも告知だけとか言いながら雑談して、注意すれば
「それくらいいいじゃないか」？
自分が作ったルールすら守れない奴が偉そうに何いってるんだ？
それとも自分達だけ例外が許されるとでも思ってるのか？

OFFに関係するってだけでカリカリしている香具師がいるな。ここは他板との
交流窓口になれる可能性もあるし、マターリ行こうよ。
好き嫌いだけが論点なら、見ないで欲しい。

>>505
2chにスレ立ててて「見ないで欲しい」か。本当に自分勝手だな。
そんな自由が許されるのなら荒らす自由も許して欲しい（ｗ

>>506
まあそう食ってかかるなよ。いいたいことは分かるだろ。

>>504

>スレが２〜３続くくらいならスルーもするけどエンドレスじゃないか。

何が言いたいかわからん。このスレは立って半分過ぎたばかりだぞ。

>広義で言うなら極東の方があってるだろ？

そりゃ解釈の違いだね。俺はハン板で告知しても構わないラインだと思う。

>それよりも告知だけとか言いながら雑談して、注意すれば
>「それくらいいいじゃないか」？
>自分が作ったルールすら守れない奴が偉そうに何いってるんだ？
>それとも自分達だけ例外が許されるとでも思ってるのか？

相手見ろ、俺に言うのは筋違いだよ。
いつ俺が雑談して注意された？

さておき、本スレ上の方250ぐらいまでの応酬は前まであったスレの
ゴタゴタの後始末。元より俺はこのスレで雑談する気は無い。

つーことで、何かあるなら議論スレへどうぞ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056209265/

>>505
カリカリしてるにはＯＦＦに関係してるからじゃないと思う。
例の参拝スレに関連してるもの全てが攻撃対象なのだろう。

>>507
ﾜｶﾝﾈ
スレを一本化して各板にコピペして宣伝すればいいだろ？
へ？コピペは嫌われる？もうさんざん嫌われてるんだからいいじゃん。
ところでアンタいつもいるね。夏厨？

>>508
解釈の違いならしょうがないね。お互い合い入れないんだもんな。
>>509
そういう事です。

>>509
好き嫌いだけが論点のひとは困るよね。

>>510
告知スレ一本化で行こうって話しで解決の方向性をみたわけなんで、
とりあえずマターリいかせてくれ。
靖国OFF側もここで報告とかしてくれていて、一応、主旨は認めている
ようだし。

ま俺は夏厨みたいなもんかな。

靖国OFF側の人間が嫌いで荒らしているの。
あっちがどう思おうが関係ないんです。
このスレに来てるコテの君らには嫌悪感がないのは分かる？
靖国関係の奴らと話しても勝手を通しているだけなのがムカついて
しょうがないので粘着しているの。

>>509
スレ主催側で無用に煽ってた人もいた訳だし、反感があってしょうがない所もあると思います。

そもそもさ、去年さんざん抗議しまくって「ここにスレ立てるな！」と言ってた人も
たくさんいたのに、何で今年はこう人が少ないんだろうな。
去年の喧騒から他スレにしばらく引越ししている間に住人の毛色が変わったのか？

>513
解決した話を蒸し返したいのは靖国OFFスレ側で煽ってた人だと思うよ。
あんたがそうでないならもうやめれ。もう一本化されたんだから。

　私は靖国OFFが好きでも嫌いでもないし、参加したこともないが、
実際、ハン板からの参加者も多いようだし、告知や雑談は問題ないと思う。
　
　いやなら、彼らがここに来れない位ハン板関係でもっと盛り上がるＯＦＦを
やればいいだけ。
場所はあるんだから。
　　
　分かって欲しいのは、好き嫌いでやっていたら、終わりは来ないということ。

>>498

ハングルファイトをリアルで行うなら、個室がいいと思います。
やはり、居酒屋さんは混むとかなりうるさいので、それなりの
人数が集まればそれなりのスペースも欲しいところです。

で、個室の料亭なんか候補にあげちゃうと会費でひきつる
人も多くなるのでカラオケボックスのパーティールーム
なんかを利用しちゃうってのはどうでしょうか？

>>516
一本化というのはしかるべき所で立てられたスレという事？
このスレは荒らしが立てたものでこれが終わったら次スレは立てないって事？
それなら私はもう何も言わんけど。
>>517
別に奴らに対抗するためオフなんかしないしする必要もないよ。
あと靖国オフの奴らは好きでやってるんじゃないのか？
使命感でやってるというのなら政治団体といわれてもしょうがないぞ。
そういう人と2chがハン板が係わってると思われるのは
迷惑だと去年も言われてたはずだが？

>>515
>そもそもさ、去年さんざん抗議しまくって「ここにスレ立てるな！」と言ってた人も
>たくさんいたのに、何で今年はこう人が少ないんだろうな。

見切りつけてハン板を離れたのだと思う。
私も友人と靖国は参拝しましたが、（込むので15日は避けた。負けた日に自分は戦って
もいないのに戦った人を拝むのに気が引けるところもある）スレには呆れてハン板を離
れていました。

このスレは>>1のとおりだ。あとは２ちゃんねらなりに解釈してくれ。
ちなみに>>1は私だ。以上。

>>514
そういう部分はあるかも知れないが、
異常粘着するほどではないと思う。
性格異常者なのであれば話は別だが・・・・・

オフですか。青楓会の人は群れたがる割りに、実際には協調性がないという
先入観をオフのレポートから持ったので気疲れしそうで厭ですなあ。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！5【自治】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056209265/

まだ話したい香具師、ここで待っているよ。

>>522
粘着は問題外ですが、スレ主催側にも空欄名無しで粘着をしていた人は、
居たと思いますし、独善的にダブルスタンダードを使うのは、２ちゃん共
通で反感持たれると思います。

もう止めときます。

>>520
やっぱりそうですか・・・。
ハングル関係に疲れてまったく別のジャンルの板にいてる間に
朝鮮半島情勢板とか出来てるのでそっちの方に行ったのかな？
とは思ってたけど・・・。私もそっちに行くかな・・・。

負け戦記念ととるかどうかはそれぞれの価値観ですからね。
終戦日と呼ぶのはGHQの洗脳教育の歪みのせいですしねぇ・・・。
つくづくアメリカはやな国ですね。

>>521
余計な事を・・・いや、私の方が板違いなのかもしれないな。

>>513 >靖国OFF側の人間が嫌いで荒らしているの。
つまりはこれ↓か？ｗ

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03-19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060677117/

356 名前：　 投稿日：03/08/13 02:43 ID:zMLIou8B
>>354
ボアマロさんが他板に引っ越すのは荒らしに屈するみたいで納得がいかないってどこかで言ってたでしょ？
おれも同じで板違いの意見を引っ込めると青楓会に屈したみたいで感情が許さない。


358 名前：　 投稿日：03/08/13 02:47 ID:zMLIou8B
見なければ腹を立てないで済むなら、スレッドあぼーん機能使って消すよ。
そうじゃない。ハングル板で青楓会の連中が活動してると思うだけで虫唾が走る。


616 名前：　 投稿日：03/08/13 20:02 ID:uqDq8VIN
>>610
誤解を招く発言をあえてするけど、
そっちの方に頑張ってほしいよ。
青楓会がつぶれれば、ハン板の板違い参拝オフスレもなくなるし。

※ちなみに>>616のそっちとは↓これのことです。

【2ch的】御霊祭・8/15・例大祭靖国参拝OFF【ﾏﾀｰﾘ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/
■【ﾆｭｰｽ】靖国神社総合情報スレッド２【行事】■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059663428/
【救世主】靖国で会おう【参拝】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057484910/

>>523
思想だけで繋がろうとすると予断や批判を許さなかったかったりするよね。
>>527
違うけど。
少なくともこの集団に嫌悪感を持っている人間は
私とこいつの2人はいるって事は分かるね。

>>526
私と意見が合いますな。
好きでオフを兼ねて参拝するのは何の問題もないですが、我が物顔で調子に乗って
板を変えてしまったと思いますわ。
板に馴染めなくなったら、他の板に移るのが自然ですし。
スレ主催者もスレへの荒しも似た好き者同士のバーチャルな戦いごっこにしうか見
えんかったです。

>>528
柘榴石さんと７７４さんかｗ

>>493
オフレポはあってもいいと思ってます。
参加者が続々とレスするような事態は避けたいだけ。
靖国参拝オフのスレで馴れあいや雑談をするな、と言ったことがあるんです。
おれが言ったからという訳ではないけど、雑談などは
みにふろの雑談スレでやるという判断を主催者はしたんです。
板違いのスレとはいえ（おれはそう思ってる）参拝オフ専用のスレで雑談ができず、
色々なオフの関係者が共有するこのスレで一つのオフ参加者達が雑談できるというのは
おかしいと思うんだ。

まあ、住人の多くが「雑談も有りじゃん」と言うのなら
おれはひっこみます。

>>530

だろ？

８月１５日は米国に全面降伏させられた日なのです。
英霊と同じ気持になろうとするなら、歯軋りして臥薪嘗胆を誓うぐらいの気持に、
成るのが本来の姿だとも思うのです。
それを（こう言ったら失礼だが）たかが韓国や在日に吠えて、どうするのか・・と
小一時間問い詰めたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>529
>私と意見が合いますな。
嬉しいこといってくれるじゃないの（ｗ

しかし板の雰囲気を変えるほどの影響力っていうのもすごいですな。
板が分かれて硬派と軟派に分類分けされたって事ですかね？
いつもはどこの板に行ってますか？

>>530
その人を入れると4人になるな。
>>529さんを入れていいのなら5人になるけど？

>>534
丁度参加人数か

なんか微妙に分かり始めたから何やっても無駄だよ

>>533
禿同。
しかし参拝オフは極東アジアの批判で参拝の日を屈した総理に対する
抗議と援護射撃をするのが本来の目的だからねー。（ちゃんと知ってるでしょ＞擁護派）
それだからこそ極東板の方が望ましいと思うし、団体として軌道に乗ってるんだから
2chから離れてもいいのではと思う。

>>536
で↓が代わりに乗り込んでくる、と

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/

２ｃｈ素人でも分かるから陳腐だな、狙いが

つまり、アメちゃんには敵わんけど、
同じ黄色には舐めさせまへんで！
こういうことでっか？

>>537
ごめん読解力がなくてよくわからないんだけど？

困ると聞き返す・・・・・

>>540
いや、ほんとにわからないんだが。
私が今度はそこのスレを荒らすって事？

あ！わかった。
参拝オフを潰した後、私がそこのスレをのっとって新興参拝スレを
作るっていいたいのか？そうなのか？
決め付け厨の上に言いっぱなしとはGOOD（・∀・）ARASHIめ。
擁護派ってこう奴ばっかしなのナ（ｗ

>>524


　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧＿∧　＜　　待ってたのに・・・
　　　　　 （　´_ゝ`）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣　＼＿_ ）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>542
といいながら自分でレッテル貼りをやってる自覚はある？
妙に説明的なカキコだねｗ

>>534
揚げ足取りの馬鹿者を相手にするのは、よしなさいな。

どこの板に逝ってるかは、ひ・み・つ　ですわ。
ま、極東板のほうが筋が通ってて面白みがありますわな。

あのスレには２日ぐらい書いたけど、途中で呆れて放棄してしまいました。
まともな人：確信的な政治志向：なんとなくという人：兎に角そういうこと
が好きな人の比率が、
2：0.1：7：0.9　だと思います。

私の言いたいことは、団体として何をしても結社の自由で勝手ですけど、
２ｃｈのハン板を勝手に仕切るのは遠慮して貰いたいということです。

>>543
これくらいのことで話がこじれたというのはあっちのスレに迷惑。

あと私はオフを潰すのが目的じゃないよ。うざいからどっかいけって言ってるだけ。

>>546
(;´-`).。oO(悪いけどこのスレでやるほうが迷惑ってわかって欲しいな・・・歯、みがいてこよ・・・)

>>547
相手されないからって、その言い草もおかしいよ。
ここは２ちゃんでっせ。
ハン板という特殊世界ではなくて、２ちゃんなんでっせ。

>>544
早くちゃんと自分のカキコの意図を説明しなさいよ。
>>545
ひ・み・つ　ですか･･･(´･ω･｀)
でも久しぶりに話が分かる人と会えただけでも嬉しかったです。
それだけでもすごく癒されました。
>>547
自分の立てたスレを荒らされれば誰だって迷惑だよな（ｗ
でも、それが２ｃｈだよ。それに早く気付けよ。

>>548
貴方は546ではないと思っているが、他スレ、それも話こじれたら使うスレの迷惑
を考える香具師が、スレ違い議論しているのがいやだなと思って。

２ちゃんなら何してもいいというなら、靖国OFFが何してもいいだろ、という理論だよね？

(;´-`).。oO(たぶん、俺がスレ立て代行しただけ、って知らないんだろうな・・・)

うん。知らない。

それではコーヒー飲みに行って来ます。
逃げたって言われるのいやだからまた戻ってくるよ。

>>552
戻ってきてもいいけどコテつけて。

こんなこと言っといて、まともに相手してもらおうと思うのがおかしいよ。
>>512
>ま俺は夏厨みたいなもんかな。

>>554
これは書こうかどうか迷ったが、秋に資格試験2本受けるのでここまでスレヲチできるのも
あとわずか。ま、仕事に関係した資格だから必死こくほどじゃないけど、いままでほどの
余裕はないので、私以外にもこのスレ保守できるひとキボンヌ。

>>555
気が付いた人が保守してくれるんじゃないかな。
おれも出来るときは保守するかも。

>>550
>２ちゃんなら何してもいいというなら、靖国OFFが何してもいいだろ、という理論
>だよね？

基本的には、いいんだよ。しかし、スレを飛び出て、好き勝手するのを自粛する分別
が、あるかどうかなんだな。これは論理とかじゃなく品性の問題ですわな。

それに、

>２ちゃんなら何してもいいというなら、靖国OFFが何してもいいだろ、という理論
>だよね？

こういう言い草ってリアル厨房の言いそうなことなんだよな。
武蔵さんがリアル厨房じゃないのは、勿論解っていますけど。

>>534
漏れも、参加者の個人個人は嫌いじゃないけど
集団としては好きじゃない。
ちなみにスレごと透明あぼーんしているから
スレがどうなってるのかはまったく見てないが
こうして、他のスレにまで影響を及ぼすのは
迷惑だと思う。

>>557-558
靖国OFF関係者が活動するのは嫌だが、自分はなにしてもいいだろ、２ちゃんだから。

という態度に返答しただけです。

横恋慕？

>>559
適度に雑談してるのに、少しでも批判めいたことを言ったと判断したら出て来て、
己らが仕切っているように言う物言いが好かんですな。
まして、安崎になって茶化し気味に（本人は才を効かしてるつもりだろうが）レス
入れてる大馬鹿者とか品性が劣ると言わせて貰いたいよ。

>>562
　呼んだ？

>安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯで、なに？

ついでだ。
記念パピコ。

で、リアルハングルファイトオフどうするよ（藁？
かたっくるしく考えないでネタバタル程度でどうですか？

>>564
　およびでない？
　およびでないね？
　こりゃまたしｔ（ｒｙ

>>565
　観客席はあるのかのう？

>狐（憑き安崎）
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･･で、なに？

オウムの殺人マシーン　林泰男は、帰化人の息子
http://www.egawashoko.com/menu3/contents/00062901.html

１　被告人は、中学校３年のころ、父親が朝鮮国籍から帰化した者で
あることを知り、これまで朝鮮人等を差別していた自分自身の偏見と
歪みに悩み、葛藤するようになった。（中略）２０歳の時に父親の死に
遭遇したことを気に、「人間の生と死」の問題を探求しつつ、海外へも
赴くなどし、まじめに宗教への関心を深めていたものであって、教団への
入信もこのような精神遍歴の結果生じた被告人なりの求道心に
うらづけられたものと認められるのであって、教団入信の動機自体を
非難することはできない

>>566
ありますよ。
それ以前に出場者がまだいませんが。

>>566

もう塩かぶりどころか、唾かぶりものですぜ、親分。
趣向を変えて朝生風にネタバトルロワイヤルとかもおもしろいかも。

ＮＧワードきめといて地雷踏んだらキムチ一気とかね（藁

>>565 >>566
オフ板のスレにレスしなよ。
dat落ちするかも、って心配してたよ。

テーマを３つくらいピックアップして当日出場者にクジでひかせ、その中にわざと
「メロング」とか「山崎渉」とか議論しにくそうなものを忍ばせておくとかｗ

あと、会場は東京都内の休日で閑散としたオフィス街あたりのカラオケに
します。

>>571
ハン板に宣伝していいかどうか迷っているのです。

それよりもさ、ちょっとそこらへんの安崎さんたち聞いてくれよ。
こないだ靖国オフの懇親会いったんです。
もう、安崎一族というだけでその話題ふられちゃうんですよ。
それで、「安崎一族になるにはどうしたらいいんですか？」
おまいら、安崎名乗りたいだけなのにコテハンつけたいのかと。
普段半角スペースなのに、ほんとにつけるのかと問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。

なんて、でも安崎希望者が何人かいたのは事実です。

さぁ、委員長も忙しくなりそうだ（藁

>>574
（ ´,_ゝ｀）フ−ンよかったね。

もう靖国ループはネタ切れか？

誰もネタバタルには突っ込まんのか？

まだやってたのか……。


>>574
ではいつものところに案内してあげてくださいｗ

ニセ安崎ｗ

７７４（鬼畜閣下）
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･･で、なに？

鬼畜閣下とボアマロが対決してるの？
去年は蜜月関係だったのにね。

それにしても奴等、靖国なんてどうでも良かったんだろうな。

>>582
アンチのこと？青楓会のこと？
ボアマロはそんな真面目に靖国のことなんか考えてないよ。
靖国オフはハン板古参の遊び。
そういうしょーもないことで「実験」とか言うてるヲタが背後におるんよ。

>>582
>>583
必死だねｗ

コスプレ参拝よっか真面目だろうと思うぞ
オフ板参照

ジサクジエーン（プ

>>584
だから、そっちのことなんか興味ないって
そりゃコスプレ参拝よりはましだろうな。
どっちもヲタはヲタだが。

>>584
靖国の話しなんて、奴等終わったらしてないだろ。
国家､先祖と、あれだけ偽善を書き込んどいて。

>>586
メクラハケーンｗ

だがジサクジエーンをそれで消そうとはふてーキムチじゃｗ
いろいろと疑惑はあるし〜

青楓会の方がキムチ臭いけど？

（＠ハングルはいつみても香ばしいところが多いですね。胸焼け気味です）

はぁ、まだやってたのか？

靖国ｏｆｆの話しを引っぱってるのは支持者でもなんでもなくID:8jFZiCny、ID:y3hwlV4I
オマエラじゃん。
それ以外のｏｆｆネタが出てるのに、無視して話しの広がりを妨げてるし・・・・。

マジで粘着キモー。

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03-19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060677117/

356 名前：　 投稿日：03/08/13 02:43 ID:zMLIou8B
>>354
ボアマロさんが他板に引っ越すのは荒らしに屈するみたいで納得がいかないってどこかで言ってたでしょ？
おれも同じで板違いの意見を引っ込めると青楓会に屈したみたいで感情が許さない。


358 名前：　 投稿日：03/08/13 02:47 ID:zMLIou8B
見なければ腹を立てないで済むなら、スレッドあぼーん機能使って消すよ。
そうじゃない。ハングル板で青楓会の連中が活動してると思うだけで虫唾が走る。


616 名前：　 投稿日：03/08/13 20:02 ID:uqDq8VIN
>>610
誤解を招く発言をあえてするけど、
そっちの方に頑張ってほしいよ。
青楓会がつぶれれば、ハン板の板違い参拝オフスレもなくなるし。

※ちなみに>>616のそっちとは↓これのことです。

【2ch的】御霊祭・8/15・例大祭靖国参拝OFF【ﾏﾀｰﾘ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/

■【ﾆｭｰｽ】靖国神社総合情報スレッド２【行事】■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059663428/

【救世主】靖国で会おう【参拝】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057484910/

ハングル板で、少しは靖国の話して見ろよ

韓国は靖国靖国うるさいけど
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060933535/l50

靖国オフの写真みたいなぁ。
ハン板でオフやるときは写真公開義務付けるってどう？

>>593

>ハン板でオフやるときは写真公開義務付けるってどう？

写真撮った奴もさらされる、という条件でどうよ？ｗ

躁鬱の人に無理な注文

別に隠し撮りとかじゃなく自主公開の方向で義務付けられないかな。

写真義務つけたい理由は？

>>597
特になしｗ。
以前は公開してたし
個人を特定しての誹謗や中傷は知ってる限りなかったし
（全体的にオタク臭いというのは当然あったが）
せっかくやるんだから板で盛り上がれる楽しい話題提供して欲しいなと。

>>598

>特になしｗ。

なら、「　理　由　無　し　」って事で、「　義　務　付　け　し　な　い　」でＯＫ？

顔わかるのは参加者の特権、とういことでええのでは？
ハン板ＯＦＦって参加してみたいな。靖国ＯＦＦのほうは、ハン板住人率、どのくらいなんでしょうかね。

>>599
別にいいよ、思いつきだし。
でもね、靖国オフの写真を見たい人は結構いると思うんだ。
署名でも集めよっかｗ。

オタク臭い、も含めて
突っ込んだり突っ込まれたりというのも
ハン板周辺にそこはかとなく漂う目覚めちゃった人特有の選民思想を
中和してくれるとも思うのだわ。

>>601

>でもね、靖国オフの写真を見たい人は結構いると思うんだ。

どういう人物で、どれ何人位？具体的にヨロシコ！！

ま、その前に見たかったら実際に参拝すればええやん、、、ｗ

>>601

>署名でも集めよっかｗ。

それと、その署名って何かの団体に流れたりしないの？ｗ

>>600
低かった、ということはないですが高くはなかったと。
7割くらいｵﾌ板のひとかと思いました。

けど、スタッフの人が写真とっていたので、後姿とかだろうけどアップされる
こともありそうです。

>>601
靖国offのサイトにうｐされるでしょ。

写真ｳﾌﾟ希望の人は
このスレに、その旨書き込んでもらえばいいかもｗ。
「青楓会は写真ｳﾌﾟしやがりやがれ」とかなんとか。

>>607
わざわざ何で見たいんだろう？
今のとこ一人みたいですけど。

写真うｐするとね．．．．

仮に来年靖国オフが企画された場合、またくだらないコピペ荒らしのネタに
されたりとかね、いろいろと問題もあるだろ。
うｐされた写真をネタにされるのも気分がいいものでもないし、
私の美麗な姿を晒された場合、自称ハン板一のナイスガイ笑日大臣が
再起不能になったときに誰が責任とってあげるのよ（藁

>>607
>>606参照の事

>>608
おまいのカルト臭い容姿など
金もらっても見たくはないが。

>>609
ま、思いつきなのでｗ。
602 ：　 ：03/08/22 00:09 ID:bScuUMzX
オタク臭い、も含めて
突っ込んだり突っ込まれたりというのも
ハン板周辺にそこはかとなく漂う目覚めちゃった人特有の選民思想を
中和してくれるとも思うのだわ。

>>611

601 名前：　 投稿日：03/08/22 00:05 ID:bScuUMzX
>>599
別にいいよ、思いつきだし。
でもね、靖国オフの写真を見たい人は結構いると思うんだ。
署名でも集めよっかｗ。

この署名ってどこかの政治団体等に流れたりしないの？ｗ

>>611
カルト臭い容姿ってどんなのだろう・・
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾚｰﾍﾞﾙのｽｷｯﾊﾟｰにﾏｯｸｽﾏｰﾗｰのサテンスカート、ﾎﾞﾃﾞｨﾄﾞﾚのカーデに
ｱﾅｽｲのﾊﾞｯｸｽﾄﾗｯﾌﾟｻﾝﾀﾞﾙでカルトは、教祖様に怒られそうだね。

孤立無援でかわいそうなので、ID:bScuUMzXたんに誰か同意して
あげてください。自己発言ｺﾋﾟﾍﾟ・・つД｀)

>>602
確かにそういう効果も有るかもしれない。
でもな、
>そこはかとなく漂う目覚めちゃった人特有の選民思想
なんて持っちゃった人には効果ないと思うんだな。

勘違い女は写真ｳﾌﾟしてから偉そうなことを言え、
とか突っ込めるわけで、楽しいと思うけど。

>>615
？
年相応な格好だと思うけど？
自分の容姿についてはまったく言ってないのに、偉そうなことは言い様もなし。
もうちょっとがんばれｖ

公式サイトにUPされてますが　数日前から

必死だよね。
カルト臭いといわれて>>613、
勘違い女といわれて>>616、
容姿にいだいてる微妙な感情が伝わってくるレスだな。
カルトでも容姿は気になるんだね。

まだやってるのね……。

とかなんとか、言葉で主導権争いしてるより
ツラ晒しやがれの方が楽しいじゃん。

>>616
公式サイトにうｐされてるらしーんだが
おまいいる？どれ？

>>618
まあ年頃の女の子ですからね、容姿は気になりまつよ。
どうせならもっと美人に生まれたかった（藁
服装のことしか言ってないのに、色々妄想されてますが、
どうせなら美人に妄想してくださいｖ

613は全部服のメーカーでつよ？（一応念の為
それがなんで容姿になるのかな。

>>618
カルトだという証拠きぼんぬ

>>621
私は実物拝ませていただいたわけだがｗ

OFFの写真か…。
ろくなもんじゃない事が大半だと思うが…。

突っ込みネタをあえて提供したい勇者は、勝手にうｐするだろう。
私のような小心者は、写真さらされたくないな。
容姿がｱﾚな自覚もあることだし（ｗ

>>621
>どうせならもっと美人に生まれたかった（藁

贅沢ですよ。まじで。

>>621
カルト臭いといわれて服のメーカー列挙するのが
微妙な感情以外のなんなのかｗ？

で、公式サイトに写真うｐされてるらしーんだが
おまいいる？どれ？

>>620
いるだろうけど、人ごみあたりなので思い切り被ってるね。

>>623
5割増美人に記憶してくだされ（藁

>>626
カルト臭い格好というと、私的にオームのあれとか白装束の印象なので、
年相応な格好だよ、と分かりやすくアピールしてみた。
ブランドごとにその色があるから、わかれば類推できるので、説明するより
伝わるかと。
20代前半くらいの普通の格好でつ。そのくらいの女の子に聞いてみて。

>>626
なぁ〜・・カルトだという証拠は？
証拠なきゃ、名誉毀損じゃないのか。

>>628
興味本位な質問になりますが、２０代前半なんですか？
結構高い服を着てますね。

>>629
｢カルト臭い｣は”批判”で”評価”です｡
勝てる自信があるなら訴えてみればよい｡

あと告訴するつもりもないのに、告訴するなどと言う事は
場合によっては脅迫罪になります。

>>631
>>618の｢カルトでも容姿は気になるんだね｣←これは何だろう？
それと、私は｢告訴するぞ｣なんて書いたっけ？

>>630
バーゲンが大好きです（藁
でも、働いてればこんなもんかと。ﾏｯｸｽﾏｰﾗ-はもらいものだし、鞄はｲﾝﾃﾞｯｸｽ
ですので。

>>631
「批判」で「評価」であれば侮辱にならないというのは、どこの国の法律でしょうね？
どっちかといえばからかってる感じなので、怯えないでも大丈夫でつ。

>>628
カルト臭い容姿、と書いたわけだが。
それに対して「年相応な格好だよ、と分かりやすくアピールしてみた」のですか？
それなりに自信もあるのだが、杉浦靖子に似ているのではないかと気にもなってはいる、
とかいった微妙な女心が伝わってくるレスでんな。

>>633
＞「批判」で「評価」であれば侮辱にならないというのは、どこの国の法律でしょうね？
日本の法律ですな､もちろん｡

>>634
・・え−と、誰か悩んだけど「光浦靖子」の間違いかな？
すまん、二重なんだ。

>>629
うーん、彼女にはこのスレの最初の方で
「都合が悪くなったので逃亡」を２度ほどかまされてますので。
ゆえに「カルト臭い」とｗ。

私への反論は無しか・・・・・・・ｗ

>>637
いや、そんなのじゃなくて｢証拠｣と言ってるわけだが。

えーと、また何かいらっしゃってます？

>>636
すんまそん。それ当りれす。

要は叩く対象が欲しいだけか、こいつは．．．

>>637
お風呂くらい入れてくらはい。
そして就業者に3時間睡眠はきっついのでつ。
しかもそろそろ風呂落ちして寝まつので、ご意見はお早めに。

>>643
いつかお会いできることを楽しみにしています。

>>643
別スレでうしおが告白してましたよ（藁

>>645
それ、見ましたｗ
ﾜﾗﾀ

>>645
そうそう、それみて、堀江さんて魅力ある女性なんだろうな、と思っていました。

とりあえず、漏れの脳内では美女認定しますた。

>>646
あれって、なんか思いつめたレスでしたよね。

８月１５日どんな格好で靖国神社に行く？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060740288/150

続きはこっちでやらない？

>>644
お、重い・・
楽しみにはしないほうが・・

>>645
それ、「罪子は絶対俺に惚れている」ってやつですか？
何気に年が近いんですよね、彼。

>>647
堀江さんは魅力ある女性でつよ

まあ、ほらモニターのむこうは見えんわけで
少しくらいは「向こう」を想像できる要素もあっていいんじゃないかとも。
そのためにオフ写真公開を提案してみたんで。

カルトの噂も出てる団体も身近になるというものだ？

>>651
心配しないでください。妻子持ちです。

>>649
はったりだと思うんだけど・・・ｗ

>>651
いや、逆逆ｗ
｢俺と付き合ってくれ｣って・・・・ｗ

>>653
私との論争はもういいの？

>>647
そうそう、魅力的ですよ（藁

私があと10歳くらい若くて、もう少し痩せてて、白髪も無くて、
言葉使いがもう少し丁寧で、気配りが良くて、まめで、もう少し背が高くて
かっこいい名前で、結婚していなくて、もちろん子供もいなくて、
大酒を食らわなくて、仕事の鬼と呼ばれ家庭を顧みない香具師じゃなくて、
もう少し大きくて、早くなくて、テクニックがあったら、

どうなってたかな？（藁

２ちゃんで告白して無事つきあえる方法があるのなら是非教えて欲しいものだｗ

>>652
何か今すごくﾀﾞｲｴｯﾄの必要性を感じました（藁

>>654
それは残念（藁
ではなく、期待にそえる代物ではないかと思います。

>>657
現実は厳しそうですなｗ

雑談でスレ埋めんな。
他所行けよ｡

>>656
わりぃけど別人だと思うぞ。
確かに「カルト臭い」と書いたのは俺だけど
そのあとあんたにレスは付けてないとも思うのだが。

>>655
それは知らないかも。最近被ってないし。
どこのｽﾚかきぼんぬ。

>>661
そろそろ引きあげます。再見。

関係ないが、謙遜する香具師はだいたい容姿が悪くはない。

>>661
>>632にキミへの反論を書いておいたんだが、
それはもういいの？

>>666
粘着するな。
宇在｡

>>666
いいよ。

>>662
いや、これこれ

618 名前：　[] 投稿日：03/08/22 00:43 ID:bScuUMzX
必死だよね。
カルト臭いといわれて>>613、
勘違い女といわれて>>616、
容姿にいだいてる微妙な感情が伝わってくるレスだな。
カルトでも容姿は気になるんだね。
↑
カルトだという証拠キボンヌだったんだけど・・・・
それともＩＤ同じな別人？

>>663

ハン板コテハン大辞典
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059338383/686-

ここらへんからです。

>>667
そのまま返すよｗ

粘着するな。
宇在｡

>>671
分かりました｡
粘着しません｡

で､繰り返しますがスレタイに沿った話が出来ないのなら他所へどうぞ｡

>>670
ありがとうございまつ。

これ以上無謀な期待をかけられると取り返しがつかないので、そろそろ落ちます。

>>669
これいうためにちょっときつめに煽ったんだけど。
この程度で証拠いります？

620 ：　 ：03/08/22 00:46 ID:bScuUMzX
とかなんとか、言葉で主導権争いしてるより
ツラ晒しやがれの方が楽しいじゃん。

>>673


ぜひ、「あんたなんかに興味ないわよ、さよなら」
とふってあげてください（藁


694 名前：エレナ 投稿日：03/08/14 18:05 h29+JtJO
「九尾狐を尊敬する者」のＨＮに変更するよ。
もし堀江ちゃんにフラれたら。
堀江さん、いい返事をお待ちしてます。

>>670
あ、規制中でＲＯＭってたけど・・・オチが仙台・・・
思わず殴りたくなった・・・

>>672

>で､繰り返しますがスレタイに沿った話が出来ないのなら他所へどうぞ｡

【OFF告知】ハン板住人と愉快な仲間達【よろ】

この、ハン板住人と愉快な仲間達て部分で、スレタイに沿っているような
気がするのですが、如何？

>>672
ふんじゃ、終わりですね。

荒しかよ。

>>677
実は私もそれ思った。

>>674
？？どう繋がるんだかさっぱり分からない？？

>>681
もう一度スレ通して読んでみればいいんじゃないですか？
この位でいいですかね・・・。

>>681-682

愉快な仲間でよろ。

>>682
もういいよ。
なんか気の毒になってきたｗ

マターリ雑談＆オフ談義のスレ、ということにしてみては？

>>685
スレッドを立てるまでも無い質問･雑談(28)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059574754/

九尾狐は安崎の総元締めで、ハン板のｉｐを見られる立場にあります。

>>687
安崎一族の一人である私は
そんな事聞いたこともありませんが?

>>687
え？マジですか？

漏れのIP晒されたらどうしよう？（藁

>>688


ニセ安崎には教えられません

まんどくさいﾔｼ・・・

ってゆーか、こないだまで悪金くらってたじゃん（藁

>>689
あんたが心配してどうする(w

>>690
一応番号付き安崎なんだが

>>687
そ、そうだったのか!

>>687
★付じゃないぞ、九尾狐氏。ちゃんと、規制に巻き込まれたし(ｗ

>>687
え！？そうなの？
それは知らなかった・・・・・・

>>687
トラ太郎とかハン板で書き込んでるか？

「ちょっちょっと待って」inハングル板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061029746/

の251くらいから見てマターリしてください。

ごめんなさい。意味不明のレスしてしまった。

また変なこと言う香具師が・・・

トラ太郎とか刺青とか一気に消えただろ？
多分、他のコテハンがスタッフ用に捨てハンつけてたんだよ。きっと

>>697
>>701
靖国参拝終わって、たまってた事一気に片付けてるのでＲＯＭ中心ですが、
書き込みはしてますよ？（ｗ
探してみたらどうでしょうか？

というわけで皆さんこんばんはﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

うわｗ

>>701
そんな靖国参拝するためだけにコテハン棄てて別ハン名乗るなんて恥ずかしいことしたら２度とコテハンなんて名乗れなくだろ！

ただ、あのＯＦＦは捨てハンＯＫとか書いてあったしええのじゃないの？

刺青氏も２，３日前に見かけて言葉を交わしたわけだがｗ

ときどき貼ります。

【レディ】ハングルファイトするオフ【ＧＯ！】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1061371374/

うわっ！
皆仕事持っているわけだし、動向ってあ〜た。（w

というか、いい加減他の話しをした方が良いと思います。
>>707とか。リアルハンファイ面白そうだけど。

>>708
犬鍋なんかもやりたいっていうカキコあったんですが、旬が過ぎましたかね。

>>709
犬鍋か〜。
興味はありますが、食すのはちょいと抵抗が。（w

キムチ鍋を囲むとかだったら、参加者も多いかも知れませんよ。（w

off会はほとんど東京だから参加できないんだよなぁ〜
鶴橋で焼肉offなら参加するけど

せっかくリアルにハンファイするならちょっと趣向をこらして、
逆転裁判風に被告と検察に別れて裁判風にするってどうでしょう？
しかもネタでやるとかね？

例）

罪状：被告Ａは無断でキムチを７つもオーダーした。
　　　　これはオフ参加者の肛門を激しく傷つける行為に等しく
　　　　傷害罪として．．．．

　　　意義あり！
　　　ここのルームナンバーが10番であることから、キムチのオーダーは
　　　キリ番ゲットによる．．．．


なんてね（藁

>>709
申し訳ないが、犬鍋は食べませんｗ

>>711
むむむ。ご愁傷さまニダ。
＞鶴橋で焼肉offなら参加するけど
それはそれでまた濃い（；´Д｀）
>>712
ｼﾞｬｯｼﾞを決めるのが一苦労？
∧＿∧　　　　　　
<丶｀∀´>　＜　ウリの袖の下が効いたニダ

とか、なるわけないか。（w

>>710　>>713
私は中国で食べたことがあるのですが、少しめまいがしました。
そのとき、自分は結構弱いな、と思った記憶があります。

>>711
本場でＯＦＦ企画しましょうよ。

>>712
それができるくらいの人数が集まるとよいですな。

>>715
わはははは。めまいっスか。（w
私も食べる勇気ありません。中国では、鳩の肉止まりでした。

しかし、キムチ鍋でも奈菜氏さんがダメぽかな？

>>709
犬鍋ですか。
興味はあるけど、俺としては人が食べてるの見たいだけだったり（ｗ
>>711
鶴橋でオフか・・・・・。
禁句を口にして乱闘にならなければいいですが（ｗ

>>716
キムチは嫌いっすｗ

青楓会の基地が常駐して雑談をしていると最大級に萎えるわけだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.....- 、　―ニ＿　|　　||
　　　　　　　　　　　　　 -=､￣`―''"　|＼ `'''―'''"　　 |　　||
　　　　　　　　　,...--､　　　 `―‐ァ‐...::',　＼:::::::::::::::::::: |　　||
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　　　　　　 ,.. '"　 ...::::::::::::::::::::::::::ヽ<￣`>'"　`ｰ‐‐''"ノ..|　　||寝ないコ誰だ？
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73 ◆fyvzahlCa2は参加してた？
今、過去ログ読んでて、ふと気づいたんだが、
73 ◆fyvzahlCa2ってトイレット博士ちゃうか？

311 名前：ボアマロ 投稿日：02/03/15 01:15 ID:kMEHciQc

＞３０８
一ヶ月か二ヶ月前くらいでしょうかねえ。
目標は二千名でいかがですか

108 名前：ボアマロ ◆skP0caTQ 投稿日：2002/12/21(土) 05:43
【お名前】ボアマロ
【性別】やまとおのこ（w
【年齢】二十代
【自称・他称よく似ている人物】
【お仕事】会社員
【未婚・既婚】未婚
【趣味】読書、その他色々〜♪
【好きな映画・スポーツ・本・・・等】さらば我が愛、葉隠入門
【ジャンルを問わず好きなもの】きゃあ〜！言えません。（w
【座右の銘】臥薪嘗胆（w
【お酒・煙草・オクスリ】薬以外は嗜みます。
【常備薬・ドリンク剤】ビタミン剤
【生息板】最近はもっぱら総督府
【好きな板・スレ】たくさんあって挙げるのが難しい〜。
【嫌いな板・スレ】特になし
【一度物陰から姿を窺いたくて仕方がないコテハン】キャデ
【オススメサイト】スタヂオ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩ
【１つ願いが叶うなら】透明人間に．．．．．
【好きな行事・嫌いな行事】バレンタインデーは嫌いです。
【今年のクリスマスの予定もしくは去年のクリスマス】家族と過ごします。
【一言】ほんの少し前から日記板の住人に仲間入りしました〜。
皆さん、よろしく！

ID:9OykvYgk←粘着ストーカーキモイ！

TAY ◆1ffDSj5APw＝TAY

TAY ◆1ffDSj5APw＝ボアマロ

んでまだやってると…。

生長の家
東京都目黒区青葉台3-10-1
青葉台上毛ビル602号
TEL：03-3476-5711　FAx：03-3476-5710
E-Mail：[email protected]

日本会議事務総局＠統一協会
〒153-0042
東京都目黒区青葉台3-10-1　
青葉台上毛ビル601号
TEL：03-3476-5611　FAX：03-3476-5612
E-mail：[email protected]

>>728
死相か？

最近のサヨクは必死でかわいそうだな
ハン板には来るなＹＯ！

ID:9OykvYgkって魔人閣下だろ？
靖国のスレが荒れてる時に限ってオフ板のﾏﾀｰﾘ参拝スレがストップしてたし、
飯研スレでのわざとらしいジサクジエンや看板レスの誤爆、
あと柘榴石と同じIDだった事がばれてたからなw

必見スレ　【2ch的】御霊祭・8/15・例大祭靖国参拝OFF【ﾏﾀｰﾘ】
　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902

おっと、忘れるところだった！
総督府に立ったコスプレ参拝スレのスレストの件もあったなw
もしかして総督府を私物化してるんじゃねーの？
つか苦しい言い訳してないで、認めちゃえよド厨房閣下w

武蔵がヘタレなのは、敵に背を向けるから。
KOされるのが怖いのは誰も一緒だが、
そこで、ラッシュされても背を向けずに
KOを恐れず一発を狙う位の気持ちがあって欲しい。
あるのかな？

最近の朝鮮人は必死だな…

結局、青楓会と安崎一族のスレになってる・・

鶴橋の拉致工作員中華料理店OFF

青楓会さんは、他のスレを我が物顔で仕切って工作員認定を乱発したり
（ex.朝鮮学校スレの奈菜氏）しないで、このスレでマタ−リとしてて
欲しいです。

関係者の書きこみを読むのにROMしてる人間も居るわけで・・別に青楓会
さんの説教を聞きたくてハン板に来てるのではない者もいます。

朝鮮学校出身者の本音のレスを読みたくてスレをROMしてるのに、
スレを青楓会風に染めないと気がすまないようで、ウザ過ぎです。
他のスレでも同じです。板を青楓会色に染めないと気がすまない
ようで、ほとほと困ってます。
ハン板＠２ちゃんとして、まだ残っている良い面を、青楓会さんは
調子にのって壊してます。そろそろ自重を御願いしたいです。

ここに朝鮮語の分かるひといますか？
質問があるのですが、
韓国でのユニバーシアード大会で、北朝鮮の応援団・いわゆる美女軍団が唄っている
「みんなにあえてうれしい」という歌なんですが
なんと言っているのでしょうか？

〜〜〜ニダー　〜〜〜ニダー

と言う歌です。
ニダしか聞き取れません．．．

朝鮮語勉強したいと思ってるのでお願いします。

ID:BAONj/vvはスゲー電波放出してるな。
爆笑した（藁

バオちゃん

>>738
きっと、寂しいんじゃないかなｗ

まぁおまえら。
OFFの話でもしる。

粘着と叩きと雑談でスレ潰すのはよくない。
不毛だと思ったら、テキトーにきりあげれ。

>>738
肯いたオイラも電波？
電波、工作員、在日認定ばっかりやってるオマイさん方に非があると思う。

>>742
じゃあ、次の討論のお題はそれかな？

やれやれ…。

>>736
特大被害妄想（ｗ

　ハンファイOFFは面白そうだが、観客だけでは成り立たないのがネックだな（ｗ
　誰か以前のハンファイを基に再現劇でもやってくれまいか？

>>745
そういってやるな（藁
必死なんだから。

>>746
再現するなら「貴方のみたいハンファイベストバウト」投票もキボン。
うしおのは見たくないｗ

>>743
（°Д°)ﾊｧ？・・マナーの問題だろが
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ・・・討論する以前の問題だろ

>>746
リアルでやるのは、なかなか難しい。
特に現実世界において雄弁であるのが難しい。

(´-`).。oO(私には敵も味方もないんだけど・・・）

(´-`).。oO(もしかしたら>>731はマジの誤爆なのかと悩む・・・）

108 名前：ボアマロ ◆skP0caTQ 投稿日：2002/12/21(土) 05:43
【お名前】ボアマロ
【性別】やまとおのこ（w
【年齢】二十代
【自称・他称よく似ている人物】鈴木京香
【お仕事】会社員
【未婚・既婚】未婚
【趣味】読書、その他色々〜♪
【好きな映画・スポーツ・本・・・等】さらば我が愛、葉隠入門
【ジャンルを問わず好きなもの】きゃあ〜！言えません。（w
【座右の銘】臥薪嘗胆（w
【お酒・煙草・オクスリ】薬以外は嗜みます。
【常備薬・ドリンク剤】ビタミン剤
【生息板】最近はもっぱら総督府
【好きな板・スレ】たくさんあって挙げるのが難しい〜。
【嫌いな板・スレ】特になし
【一度物陰から姿を窺いたくて仕方がないコテハン】キャデ
【オススメサイト】スタヂオ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨﾋﾟｮ―ｩ
【１つ願いが叶うなら】透明人間に．．．．．
【好きな行事・嫌いな行事】バレンタインデーは嫌いです。
【今年のクリスマスの予定もしくは去年のクリスマス】家族と過ごします。
【一言】ほんの少し前から日記板の住人に仲間入りしました〜。
皆さん、よろしく！

自信あるんだろうなぁ、ヤクザみたいなのは

53 名前：右門 ◆BaFpab06mk ：03/05/10 22:25 ID:E87ARcLh
あの･･･
俺の二作目はスルー？

>>754
確執にワラタ

>>754-755
元ネタおしえて。

他の板で個人たたきの対象にされた自分の経験を書かせてもらうと、
粘着してくる連中は心の病を持ってる人だった。
その手の薬を飲んでいたりとかね。
こういう人は、勝手に好印象持った相手にはメールや電話で
自分のことをべらべらしゃべるらしく、みかねたオフで仲良くなった
他の人からそういう話を聞いた。
オフではいい人に見えても、裏面は電波って人がいるから気を
つけた方がいいよ。
ここで粘着している人がオフに参加した人なのか、単なる傍観者なのかは
知らないけど、通院しているか通院すべき人なんだと思う。
普通に暮らしていれば、電波と知り合いになることはあんまりないけど、
２ちゃんねるのオフに参加したりすると、知り合いになってしまう可能性は
結構あると思う。
だらだらと長文すまん。

>>757
小学生じゃあるまいし、ネットに限らずそんなの常識だろ。

>>751
誤爆でないだろ。ｗ
おまえの粘着スタイルのダーティテクニックのディベートは鼻につくよ。

過去の問題は棚に上げ、靖国参拝オフのスレ立てだけをわめいている
青楓会の振る舞いは、泥棒が泥棒だと叫ぶ破廉恥なものにほかならない。
あまりわめいていると、こう頭がんにかかるかもしれない。ウェー、ハッハッハッハ。
まるで、月を見て吠えまくる犬のようだ。アッハッハ・・・

いい加減粘着は放置して次の企画しきったらどうだ？＞固定ドモ

粘着してる香具師らはキチガ○？

ハンファイオフ見たいけど東京は遠いなｗ

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03-19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060677117/

356 名前：　 投稿日：03/08/13 02:43 ID:zMLIou8B
>>354
ボアマロさんが他板に引っ越すのは荒らしに屈するみたいで納得がいかないってどこかで言ってたでしょ？
おれも同じで板違いの意見を引っ込めると青楓会に屈したみたいで感情が許さない。


358 名前：　 投稿日：03/08/13 02:47 ID:zMLIou8B
見なければ腹を立てないで済むなら、スレッドあぼーん機能使って消すよ。
そうじゃない。ハングル板で青楓会の連中が活動してると思うだけで虫唾が走る。


616 名前：　 投稿日：03/08/13 20:02 ID:uqDq8VIN
>>610
誤解を招く発言をあえてするけど、
そっちの方に頑張ってほしいよ。
青楓会がつぶれれば、ハン板の板違い参拝オフスレもなくなるし。

※ちなみに>>616のそっちとは↓これのことです。

【2ch的】御霊祭・8/15・例大祭靖国参拝OFF【ﾏﾀｰﾘ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/

■【ﾆｭｰｽ】靖国神社総合情報スレッド２【行事】■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059663428/

【救世主】靖国で会おう【参拝】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057484910/

この半年間に及ぶ靖国スレ騒動を時系列で追ってみた。

4月ごろ青楓会による靖国スレが立つ。去年と同様に荒らしが
横行し、かなりのスピードでスレ消費が激しくなる。
ただ、今年の荒らしの傾向として「靖国参拝には賛成だが、
青楓会による企画は気に入らない」・「ハン板で募集することは
板違い」という趣旨を荒らす定義にしている。
ここで第一の疑問点は、気に入らない・板違い等の理由で、
荒らしは正当化できないということ。
その数日後、ハン板古参コテである魔人閣下が、ことの収束に
乗り出し荒らしは沈静化される（過去ログ参照）。
ほどなくしてオフ板に別靖国参拝オフのスレが立つ。
その後一時沈静化した荒らしが再び活動を再開する。
最近発覚した事実だが、このオフ板の靖国参拝スレの発起人が
コテを隠蔽した魔人閣下であることが判明した。
ここで第2の問題点が、なぜ青楓会を個人攻撃する荒らしたちが
魔人閣下の指示で沈静化されたのか？また、魔人閣下が別靖国参拝スレを
立てたタイミングで活動を再開するのか？現在、オフ板では、同魔人閣下の
自作自演も発覚し、この件については本人の釈明は無い。

一方、ハン板でもこの青楓会の靖国スレ荒らし騒動は注視され
コテハン達による自治議論が繰り返されるが、”議論厨”とう造語で
中傷する、または自治にのりだしたコテハン達に「自分たちの雑談は
問題視しないダブスタ」・「自治を語るなら自らの襟を正せ」などの
コテハン排斥により自治は頓挫してしまう。また、一方で「自治に
参加する安崎ウザイ」などの批判で、荒らし対策は中断されたまま
自治の問題点はデフォ名無しへとすりかえられていった。
このため、当時開催中だった「ハングルファイトトーナメント」は、
途中でありながら自治スレからのコテハンの排斥により中止されてしまう。
その後、安崎一族は横行するめけ犬のコテハン騙りの対抗策として、
電波・騙り・放置依頼の報告スレを立て、住人からのコンセンサスが
とれてきて、正式な自治スレとしての要望があがってきた。
自治スレとなった報告スレはめけ犬対策の枠組みを飛び越え、
ハングル板全体における荒らしの報告スレへ発展し十分な機能をはたしていた。

自治スレとして機能していた報告スレには、当然青楓会靖国スレで横行
する荒らしも報告されてきたが、この報告スレにもクレームがつきはじめた。
「特定のコテハンを個別に荒らしとするのはガイドラインに抵触する」
指摘したのは他ならぬ魔人閣下である。そもそも報告スレの目的は
コテハンを騙るめけ犬を判別つかない住人のためにできたものであり、
特定のコテハンを攻撃するものではない。
この頃より安崎一族を一部の者よりハン板における荒らし集団というレッテル
を貼られてしまう。安崎一族は糞スレの占有を放棄し、活動は縮小を余儀なくされ
荒らしの活動は夏休みに入ったことも手伝ってさらに加速される。
ここでの問題点はなぜ、自治に水を刺すようなことが正当化され、
自治スレにおいて荒らしの助長を促すようなことが容認されるのか？

もともと安崎一族とは既存住人が、ハン板アイドル的存在の
ヒカルのタイプミスから発生したデフォハンドル的なものであり、
とくに徒党を組むようなものではなかった。要約すれば
名無しのハン板住人であった者たちが便宜的につけたコテハンに
すぎない。安崎一族の勢力拡大はハン板の大部分のコテハンが
ネタで参加するなど、100人を超える巨大ネタに発展していた。

上記のことから次のような仮説を立ててみた。

今回の青楓会靖国スレ荒らしと安崎の自治参加排斥とは
切り分けて考えられないのではないか？
その両方の問題点に関与している某コテハンは現在、
オフ板の某スレで自作自演疑惑の追及に黙秘を続けている。
ハン板において大きなコミュニティが現れたときに、その動きを
阻害するバイアスがかかっているのではないか？
現時点では仮説の域を出ないが符合する部分があまりに多い。

騒動のもととなった靖国参拝も終了し、まもなく夏休みも
終わることで糞スレの乱立も沈静化されるであろう。
今回の一連の騒動は現在も続いているが、思い当たる荒らしの
諸兄には、自らの襟を正しモラルを持って行動をしていただきたい。

誰しも自分の事を、一番考えているものだ

自治スレとして機能していた報告スレには、当然青楓会靖国スレで横行
する荒らしも報告されてきたが、この報告スレにもクレームがつきはじめた。
「特定のコテハンを個別に荒らしとするのはガイドラインに抵触する」
指摘したのは他ならぬ魔人閣下である。そもそも報告スレの目的は
コテハンを騙るめけ犬を判別つかない住人のためにできたものであり、
特定のコテハンを攻撃するものではない。
この頃より安崎一族を一部の者よりハン板における荒らし集団というレッテル
を貼られてしまう。安崎一族は糞スレの占有を放棄し、活動は縮小を余儀なくされ
荒らしの活動は夏休みに入ったことも手伝ってさらに加速される。
ここでの問題点はなぜ、自治に水を刺すようなことが正当化され、
自治スレにおいて荒らしの助長を促すようなことが容認されるのか？

もともと安崎一族とは既存住人が、ハン板アイドル的存在の
ヒカルのタイプミスから発生したデフォハンドル的なものであり、
とくに徒党を組むようなものではなかった。要約すれば
名無しのハン板住人であった者たちが便宜的につけたコテハンに
すぎない。安崎一族の勢力拡大はハン板の大部分のコテハンが
ネタで参加するなど、100人を超える巨大ネタに発展していた。

なんか妄想厨がいるようだけれど、どうしても巨大意思が働いていないと
気がすまないのか？MMRの読みすぎ？

単純に青楓会はじめうざい人間に注意をしたら論点ずらして改善せずに
注意を繰り返されると荒らし・粘着認定で反目を自ら呼び込んで問題を
大きくした上に被害者面しているきちがいとか
夏厨の勢いに乗せられて少し羽目をはずして距離感を失っている馬鹿が
多いだけだろ。

つーかここはオフ告知スレや炉。まぁ気管喘息みたいな名前の妄想支援者や
バガボンドみたいな名前のアレな人も少し考えて欲しいっす。
これじゃ普通のオフ告知など出来ませんがな。

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03-19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060677117/

356 名前：　 投稿日：03/08/13 02:43 ID:zMLIou8B
>>354
ボアマロさんが他板に引っ越すのは荒らしに屈するみたいで納得がいかないってどこかで言ってたでしょ？
おれも同じで板違いの意見を引っ込めると青楓会に屈したみたいで感情が許さない。


358 名前：　 投稿日：03/08/13 02:47 ID:zMLIou8B
見なければ腹を立てないで済むなら、スレッドあぼーん機能使って消すよ。
そうじゃない。ハングル板で青楓会の連中が活動してると思うだけで虫唾が走る。


616 名前：　 投稿日：03/08/13 20:02 ID:uqDq8VIN
>>610
誤解を招く発言をあえてするけど、
そっちの方に頑張ってほしいよ。
青楓会がつぶれれば、ハン板の板違い参拝オフスレもなくなるし。

※ちなみに>>616のそっちとは↓これのことです。

【2ch的】御霊祭・8/15・例大祭靖国参拝OFF【ﾏﾀｰﾘ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051804902/

■【ﾆｭｰｽ】靖国神社総合情報スレッド２【行事】■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1059663428/

【救世主】靖国で会おう【参拝】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057484910/

>>770
>どうしても巨大意思が働いていないと

こちらの見積もりでは、チンケな誘導厨と思っとりますが何か？

定期的にＣＭです。

【レディ】ハングルファイトするオフ【ＧＯ！】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1061371374/l50

モーニング娘。特に石川をこよなく愛する同胞あつまれ。

安倍なつみファンクラブも可

今上天皇の「今上」ってなんて読むの？
意味は何？
教えてください。

>>774
その石川だったんか・・・拉致るなよ（ｗ

>>775
うろ覚えで「きんじょう」。ベイの元首位打者じゃあない。

>>775
「きんじょう」
現在の天皇陛下のこと。「平成天皇」とか言うと
それはおくりなだから不敬になるので・・・ってかんじなのかな
自信なし

>>778
結婚ですか？

>>778
「おくりな」ってなんですか？

>>553
やだ。
>>763−769
ふむふむそういう事があったのか・・・。
ではこのスレが立ちだちの頃は住人の激しい抵抗があったわけだ。
そりゃそうだ。去年の参拝オフから始まってノービザがどうだとかで
騒ぎを起こしたのにどの面下げてまたスレ立てた!!って思うよな。
そして抵抗した住人達はそのまま愛想を尽かして去ってしまった・・・と。
私は時期を外してしまった流行遅れの奴って所か（w
魔人閣下さんがこれに係わってるかどうかはしらないけど、もしそうなら
コテハンで抗議する勇気はすごいなぁ。

とりあえずなんでこのスレが荒れるかというと、参拝支持者が理由後付で
勝手に立てたもんだからスレが空洞化してるため。
とりあえず私は暇さえあればこのスレを埋めるつもりだし。
次スレ立てるなら参拝関係者以外が本当にオフをするための本当に必要と
されるスレを立てることを望むよ。

>>780
天皇陛下が亡くなられた後、呼ばれる名前。
先代の陛下は「昭和天皇」。今上さんは「平成」といずれ呼ばれる。

>>780
えーと、適当な知識だからちゃんと調べたほうがいいと思うんだけど
逝去した皇帝にたいして送る名前。「しごう」（これも変換できず）
とも言います。

>>782
>>783
ありがとうございました。

■「大阪市は朝鮮総連から税金を徴収せよ！」 ■

９月７日（日）、救う会大阪主催で抗議集会およびデモ行進が行われます。

「拉致された日本人を返せ！」はもちろんですが、今回のデモでは
「大阪市は朝鮮総連から税金を徴収せよ！」を強くアピールされています。
一人でも多くのご参加をお願いいたします。

【日　　時】　平成１５年９月７日（日）
　　　　　　　 受付開始：15：00 抗議集会：15：30〜 デモ出発：16：00
【集合場所】　大阪市西区靱（うつぼ）公園（西端側）
　　　　　　　 地下鉄中央線/四ツ橋線本町駅下車・地下鉄中央線/千日前線阿波座下車
【デモ行程】　靫公園 - 本町筋 - 御堂筋 - 難波（西二百メートル地点で解散・17：30頃）
【運 営 費】　1,000円（ご協力お願いします）
【おねがい】　・国旗、プラカード等は主催者側で準備いたします。
　　　　　　　・平服でご参加下さい。戦闘服、サングラスはご遠慮下さい。
　　　　　　　・ご婦人、チビちゃん・・大歓迎

【主　　催】　救う会大阪（代表：朝生万里子）
【後　　援】　新風の会（代表：神野庄一）
【連　　絡】　実行事務局：大阪府豊中市東泉が丘2-15-23-107
　　　　　　　 チラシは下記アドレスにて（Wordファイル）
　　　　　　　 http://nyt.trycomp.com/hokan/image/0907demo.doc
【交　　通】　本町駅（28）番出口より四つ橋筋を北へ約200m、左側。
　　　　　　　 阿波座駅（1）番出口よりあみだ池筋を北へ約250m、右側。
　　　　　　　 地図等は下記アドレス
　　　　　　　 http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.29.38.1N34.40.50.4&ZM=9&
電脳保管録よりhttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=868

>>781
よう、チンピラ。日本語はちゃんと書けよ。

>>781

>>771はどう思う？ｗ

靖国厨ウ在。スレ違いだからどっか逝け。

>>788

>>771はどう思う？ｗ

本当に一回｢討論ＯＦＦ｣でもやれば、すっきりするのかねぇ・・・・・

ボアマロさんが一回｢○○○｣でもさせてあげれば、すっきりするのかねぇ・・・・・

激しくどうでもいい気がするが
魔人閣下ではなく魔神閣下だと思うのだが

>>792
激しくどうでもいい

ボアマロがなにかスッキリすることしてくれるの？（ｸｽ

普通に文脈から考えると○○○は○○○なんだろうけど（ｸｽ
ねえねえ、何してくれるの？（ｸｽｸｽ

「ボアマロに○○○してもらってスッキリするオフ」
というのはどうかなぁ（ｸｽ

・○○○は皆で話し合って決める
・奈菜氏が責任もってボアに話つける

という内容で（ｸｽｸｽ

ものすごくツッコミたいんだけど
ツッコミいれたら｢俺はそんな事考えてない!｣
って反論されそうなのでいれない

>>796
彼は壁に向かって何を語っているのでしょう？
それは、彼にしか理解できない世界なのです・・・

結局は雑談スレになったか。
いや、やっぱ俺もその方が参加しやすいんだけどw

>>796
肩こりがひどいので、ちょいと「肩もみ」してもらいてぇな。俺は。

>>797
どんなツッコミ入れたいのか、おぢちゃんは聞いてみたいでつw

>>799

　お　は　よ　う　ご　じゃ　い　ま　す　！！

朝っぱらから消な挨拶、かましてみました。

>>799
なにぃ!そんなかわし方をするとは･･･
ああ、もう!私は穢れ過ぎてるぞ！

>>800
……お、おはようでござんす。

<；｀-´>.。oO(…実は徹夜明けﾆﾀﾞ）

>>801
おや？穢れているとは尋常ではござらんな。
……もしや、破廉恥な事を……いや、何でもござらぬ。

>>801
院の穢れはきっと( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ氏が舐めとっ（ｒｙ

>>802
徹夜明けとはご苦労様です
>>803
不敬罪決定!
･･･あなたも徹夜じゃないんですか?

しかし、下種な粘着だなぁ。


それはそうと、武蔵氏。
自分のやりとり（スレ初めから１００ちょいあたりまでのを再度みて、恥ずかしくなったんで謝罪いたします。

申し訳ない。
見ておられたらどうかお許しあれ。

>>805
このスレ立った日はみんな盛り上がってましたからなーｗ

>>805
粘着などしてませんよ〜（ｸｽ
馬鹿が見え見えの釣り糸垂らしてたから
からかってみただけ〜（ｸｽｸｽ

でも「ボアマロに○○○してもらってスッキリするオフ」は
我ながらいいアイディアかなと（ｸｽ

>>807

「姐さん」には何かやって（以下略ｗ

「姐さん」って蛆に似ているな。

ぼえ〜っ。
>>797-799
イヤ〜、肩もみにせよ、肩叩きにせよ「う、手が疲れたニダ」とか言って三分で止める
可能性が大。（w
トビゲリなら何とかなると思（略

というわけで、本人登場age。

文脈からして、もっとも適するのは
「裸締め」
だろう。

すっきり落としてもらえ。

見参。
>>810　3分も肩モミすればサービス精神あると思いますよ。

完全な欠陥人間だな。
良識を持った大人として、とても大切なものがごっそり欠けてる。人の痛みを
感じ取る心、人の痛みや苦しみに対する思いやり、弱いものを助けよう、守ろう
という気持ち、あるいはそこまで出来なくても可哀想だなと思ういたわりや同情の
心、・・・。この手の連中が世の中で一番たちが悪い。他人を傷つけてあるくばい菌
みたいな存在だな。その上、当然の事、神経が鈍いもんだから、はたから見りゃ
どうでもいい自分の存在に気付かず過大評価して、自分より立場の弱い人間について
ぺらぺらおしゃべりしたがる。
長く人と付き合えば付き合うだけ、生きれば生きるだけ、人が離れていき、孤独になっ
ちゃう。つーのは、人間たとえ相手が仮面かぶってたって、本能的に相手の思いやりの
気持ち、優しさ、温かさを感じ取る。時間が経つにつれて。だから人から愛されない。
まあ年を取ってから骨身にこたえるほど感じるんだろうけど。
まあこの種の人間の特徴として、自分本意
で自律心、忍耐心が欠落してるから、薄ら寒い人生になった時、暴走してまわりの人間を
傷つけまくる様な事にならなければいいっすけどね。

>>789
んまぁそいつの気持ちも分からんでもない。
どちらかというとそこに挙げられたスレの趣旨の方が共感が持てるし。
でも別に参加もしないし協力もしない。
それよりハン板住人として気にしないといけないのはこっちの方だろ？
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061299614/

遠いのとチンケな仕事のせいで行けないがすごく気になるぞ。
お前らは気にならないか？

三本〆ならまかしとけ。
>>809
そうっスか。（w
なら、「気持ちだけ」という事で。（本当にそうだなぁ、ヲイ。（w）

>>814
いまから参加するには、明日朝一の東京発新潟行きの新幹線に
乗っても間に合わないっぽいな。

>>815
あうあう。
思いっきり、アンカーミス。
正しくは、>>812の武蔵さん宛てです。

>>817
ああ、そうかとも思ったけど、なにか私にわからない世界があるのかも、
などと邪推してました。

>>816
予定通りに事を進めないのははあの国の専売特許みたいなもん。
明日もまた一波乱あるかも知らん。
遅れてくるとか若しくは来ないとか。何も予定がないなら行ってみれば？
あと個人的に気になるのはこれね。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1061115669/
片や平和的に統一を謳う奴もいれば・・・・。
しかし韓国人の大半はこの人達と同じ気持ちだろうよ。

間違えた。こっちね。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061711995/

>>818
そんなもんないでつ。（w

壁に向かって独り言とタメ線になってしまふ。ぁぁ、忘れろ忘れるんだ〜。
あれはナシ！マロは、あくまで>>812にレスしますた。（w

ふぅ〜ん
気持ちだけ蛆ねぇ

ああ、そういうことか
なるほどね、そんなディープな世界の人だったとは･･･

魔人閣下もOFFやっているようだから、このスレにも出没して欲しいな、
といってみるテスト。

>>820
何度もＶＴＲが流れましたが、火病ＶＳ火病ＶＳ火病　みたいな
感じでほほえましかったです。

>>822
ぉひ！

心はウジってﾋｲｲｲｨｨ（ﾟﾛﾟ; 三 ;ﾟﾛﾟ）ｺｴｴｴｴｴｴ!!!