608 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/10/03 09:54 ID:ZZtzwDbC
age
609 :
:03/10/03 10:54 ID:km08TXIg
610 :
:03/10/03 16:41 ID:GbxUi9cb
____
,: 三ニ三ミミ;、-、 \/  ̄ | --十 i 、.__/__ \ , ____|__l l ー十
xX'' `YY"゙ミ、 ∠=ー  ̄ヽ | __|. | | / ヽ / __| ,二i ̄
彡" ..______. ミ. (___ ノ. | (__i゙'' し ノ /^ヽ_ノ (__ (__
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,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
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\ 'i," (__) / / \ /ノ
増元照明さん↓
「せっかく、国連で発言するんだから、拉致問題は人権問題だと
はっきり言うべきだ。」
↑
↓
「国民の皆さんの関心にふれるにつれて、これは一個人の問題
じゃなくて、国家的な問題かつ深刻な犯罪だと感じました。」
↑蓮池薫さん2002.12.27
「自分たちだけの問題やないなと思った」『週刊朝日』2003.1.24号23頁
↑地村保志さん2002年末
「私の親せきの方とか家族とかが捜して捜しまくったり、待ち続けて
くれたのを考えたら、私たちの「子供たちに会いたい」という気持ちは
ちっぽけなことと思います。」
↑富貴恵さん2002.11.7
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200211/08-07.html 「自分だけのことを考えていません。」
↑曽我ひとみさん2003.5.9『週刊新潮』2003.6.12号、42頁
地村保志さん−2002年12月30日、自宅−
「今年一年いろいろあったんですけど私自身、この一年を
振り返ってみると転換の年、感動の年だったんじゃないかなぁと、
そのように思っております。
転換といえば、今から二十四年前のその年も、言葉の上では
私の人生の上で転換じゃなかったかなぁと、そのように思っています。
二十四年前のその年といえば、やっぱり信じられないことが、あり
得ないことが実際に起こってしまったということで、未知の世界・・・。
言ってみれば、社会主義というのは、あんまり知りませんでしたから。
そういうところへ転換するという意味で、不安とちょっと驚きというものが
ありました。
今年の転換はどうかというと、もちろん多少信じられないことが、また、
夢にも思っていないことが起きましたんで、ちょっと多少不安と驚きは
ありましたけれども、やっぱり感動でいっぱいだったとそのように思って
おります。」
保存sage
613 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/10/12 12:31 ID:FaNj57GS
久々に洋風カレーを作って納豆カレーにしてみた。
たんぱく質補給にはいいがなぁ。
614 :
:03/10/12 13:05 ID:h/OXTr7O
カレーに納豆なんか入れてうまいんか?
615 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/10/12 13:39 ID:FaNj57GS
けっこういけます>納豆カレー
【14日時事】
地村保志さん「いろいろな決断、出来事があり、記憶に残らないぐらい早く過ぎたが、
子供たちの帰国を待つ点では長い1年だった」
「同級生や友人らみんなが悩み、苦しみを分かち合ってくれた」
富貴恵夫人「あっという間の一年だった。兄弟や親せき、友達がこんなに心配して
探してくれたとは想像もできなかった。みんなが支えてくれたおかげで
貴重な1年を過ごせた」
(時事通信)
[10月14日18時19分更新]
618 :
617:03/10/14 21:31 ID:C15qDQ5S
地村保志さん富貴恵さん夫妻手記
「北朝鮮では、『10年過ぎれば、河、山が変わる』という言葉が使われるが、あちらにおいて、
一時帰国を知らされた時、24年という長い歳月が流れた今日の日本社会、生まれ育った
故郷の風景は相当変わっているものと想像していた。
しかし帰国当初、そのような社会的変化よりも日本国民の盛大な歓迎と出迎えに正直、
驚きと戸惑いを隠しきれなかった。
=略=
ふるさとへの思いは、その存在感が遠く離れているほど募るものがある。異国で長年
生活した私たち夫婦にとって生まれ育ったふるさとは、憧れの地でもあり、夫婦間の共通の
話題でもあった。」
略と以下は↓を参照
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200310/14/001.html
蓮池薫さん祐木子夫人メッセージ
「ちょうど1年前、夢にも思わなかった帰郷を果たした私たちを、熱く歓迎してくださ
り、その後、1年間温かく見守ってくださった全国の皆さま、そして新潟県、柏崎市の
皆さまに心からお礼を申し上げます。
私どもは、生まれ育ったこの地で子供を待ち、新しい人生を歩む決心をしました。
この1年間、皆さまのご支援、ご声援がなかったら、ここまで頑張ってこれなかった
はずです。=以下略↓参照=
http://www.sankei.co.jp/news/031017/1017sha069.htm
621 :
:03/10/20 14:48 ID:iqnSPG7Y
∧∧ ∧_∧
(,,゚∀゚) ( ´∀`) o <
>>1乙カレー
/ | ( づ_,..................,____
〜OUUつ _,,...!-‐'''" ̄  ̄~`''ー-.、_
,,r‐'" ,r-ー、..,,,,r''""゙`ヽr-、,、_ ~`ー、
,r''" r'~゙ヾ'" " ヽ,_ ゙ヽ,
,r" ,r"~ `'ヽ,、_ ゙:、
,i" r'" ゙''j ゙:,
,! ,i'" _,,,,,,,,_ _,,,.___,., __,、, "ヽ, l,
| ,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ー―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::゙''"`ー:'''':、 |
i, ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ソ::、::ソ:::::(;;;;シ:::ヾ::::::,r':,r、:::::::::::::::::::::::::::゙i ,!
゙i !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::シ:ヾシ:::::::::::::::〉::::::::'''''シ:::::::::::::::::ノ ,:'
゙i、 ゙i、:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ー''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
゙ヽ、゙ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ーミ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
゙ヽ、~゙ヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
`ー-ニ_ー--、::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
~゙`''''ー---゙二二二~--―''''"~
622 :
2:03/10/28 00:09 ID:LrER5nhe
2
623 :
あへ:03/10/28 20:42 ID:yC+qxuWP
624 :
金さん:03/10/29 04:43 ID:wTfSdqT+
625 :
.:03/10/30 23:30 ID:0yVI49Cm
哀しすぎるぜ
626 :
:03/10/31 19:47 ID:pK+NYNxM
各者の北戻り言及
@帰国した日本人妻「北へ戻りたくない。」
A脱北して日本へ戻った在日朝鮮人「北へ戻りたくない。」
B被拉致帰国者「親兄弟の苦労を思えば、日本で子供を待たなければ
ならないと思った。」−富貴恵さん
「北へ戻ってはいけないんだよ。」
→薫さんが決心直後に「北へ戻るんじゃなかったの」と
いった祐木子夫人に諭した言葉
628 :
哀しいもん:03/11/01 01:25 ID:VPzr6BCE
哀しいぜ
629 :
:03/11/01 15:16 ID:UJrjoJGu
_ _
/ /|) (|\ \
| ̄| | ̄|
/ / \ \
このスレまだあったのか・・・。
630 :
tg:03/11/04 15:14 ID:fu/PWWSY
rr
『FRYDAY』第20巻第47号2003年10月31日号94頁
蓮池透さん
「薫は最近、『(家族会や救う会の)北朝鮮に経済制裁しろ、
という主張は理解できる。でも、日本は経済援助を切り札にして、
もっともっとしたたかに交渉すべきだ』と政府関係者に言っている
ようです」
【社会】日本の経済制裁効果ない−北朝鮮
http://www.sanspo.com/sokuho/1101sokuho057.htm 「われわれの経済は日本の制裁いかんで左右される脆弱(ぜいじゃく)な経済ではない。」
保存sage
633 :
:03/11/16 12:50 ID:nzPjFwrx
>>632 すごいブラックジョークだね。
麻薬とマンギョンボンの半封鎖で外貨なくて中国から原油と電気恵んでもらってるのに。
634 :
:03/11/16 17:57 ID:k71aKyxZ
http://v.isp.2ch.net/up/31c0caa4044a.jpg 人格を無視された拉致被害者
認められなかった自由意志
野田正章
北朝鮮から五人の拉致被害者が帰郷して一年が過ぎる。北朝
鮮を攻撃し国家主義を煽(あお)る風潮が起こるだろうと予測
したが、これほどまで拉致被害者が利用されるだろうとは思わ
なかった。石原慎太郎東京都知事による、経済制裁しろとか、
国家のプライドはどうしたといった煽動(せんどう)が続いて
いる。これらの発言は拉致被害者にことよせて、敵国を作りあ
げ、敵国を作ることによって強い国家を力説し、その強い国家
の指導者として自分を目立たせようとするものである。
しかし被害者に感情移入し、彼らの立場で考えれば、帰国当
初から日本政府と日本社会は彼らの意思を無視してきたことが
判明する。
635 :
:03/11/16 17:57 ID:k71aKyxZ
家族より政府決定優先
帰郷して一年たった十月十四日、地村保志さん、富貴恵さん
夫妻が、報道各社に長文の手記を寄せた。そこには極めて重要
な心情の変化過程が記されている。夫妻は帰国直後、「まだ一
時帰国という認識を強く持っていた」、「子供たちを残して永
住帰国することが果たして親としての取るべき行動なのか思い
悩んだ」と述べている。
しかし、考えが変わる。というのも、「日本に留まることを
最終的に決めたのは、結局日本政府が<一時帰国者を帰さない。
北朝鮮と毅然(きぜん)とした態度で臨む>と言明した時点で
あった。それは家族、友人の思いより日本政府の決断、対応が
今後の問題解決の決め手であると確信していたからだった」と
説明している。つまり自分たちの意志よりも、あるいは「帰国
を強要する説得を控え、冷静に私達の決断を見守ってくれた」
家族の思いよりも、日本政府が被害者本人たちの意思決定に先
立って、帰さないと決定したからである、とはっきり経過を述
べている。なお家族についても自分たちのわからないところで
(北朝鮮へ行かない)努力をしていたと、あえて付記している。
結局、私たちに意思決定の自由は無かった、意思決定の時間
を与えられていなかった、あるいは私たちの意思とは言えない、
と述べているのである。ところが手記を受けとったいずれのマ
スコミもこの箇(か)所を無視していた。
636 :
:03/11/16 17:58 ID:k71aKyxZ
北朝鮮への愛着
被害者が帰国した直後、私は次のように述べた。一時帰国者
は今後、拉致されるまでの人格Aと、北朝鮮で適応してきた人
格Bをあわせて肯定しながら、新たな人格Cへ結合していかね
ばならない。日本人が一方的に人格Bは無いものと決めつけ、
人格Aと人格Cをひとつと見なすのは、他者の人格を認めない
ことになる。彼らを洗脳された者と呼んでいるが、「一時帰国
者の精神状態はそんな簡単なものではない。拉致されたことへ
の怒り、絶望、恐怖を乗り越え、次第に北朝鮮社会に適応し、
自分の役割をこなしてきた。理不尽な権力に従わざるを得なか
った屈辱感、罪の意識、抑圧された怒り、そして長い歳月暮ら
してきた北朝鮮社会への愛着が混じりあっている。人格Bは無
いものと見なすのは、彼らの本当の精神葛藤(かっとう)を知
らないからである」(「背後にある思考」みすず書房)。
637 :
:03/11/16 17:58 ID:k71aKyxZ
自分らしく生きられず
そう危ぐしたとおり、日本社会は被害者が人格A、B、そし
てCを統合していく時間を認めなかった。拉致された夫妻の子
どもは北朝鮮の文化を身につけて人格形成しており、文化的に
は北朝鮮の人である。だが、それすら無視している。相手のた
め、相手を思って言っていると主張し、相手の意思決定を待た
ない人間関係。拉致被害者にとって、多くの人々の構えは、今
なお私たちの社会が自分と他者の人格を曖昧にしていることを
示している。被害者たちは二十数年前、北朝鮮で自分らしく生
きられなかったと同じように、この日本で個人として自立して
生きていくことが許されていない。菌糸のようにまとい付くう
とましさの上に、日本政府の外交はある。
北朝鮮の金正日軍事独裁政権は、彼の国の人々の人権を抑圧
してきた。同じく、被害者になりかわって北朝鮮を攻撃する日
本の世論も、被害者の人格を尊重してきたとは言えない。
(のだ・まさあき=京都女子大教授)
>>66 北に愛着?
愛着は日本で子供を待つと決めた時点ですでに捨てているのは
薫さんがたびたび行う会見で明らかだろう。
私は拉致被害2組夫婦が「救う会」結成時家族連れ帰国を想定外に
おいていたことをスレッドタイトルにしてはいるが、日本残留決心後の
この期に及んで2組夫婦が北に愛着を感じることまで言い張るつもりはない。
勘違いしないように。2組夫婦は、一時帰国以降、北の拉致が自分たちの親兄弟
まで苦しめたことを知って、あらためてそのことに激怒しているのだ!その時点で
北にいた時点にあった「北への愛着」などとうに冷め果てているのがわからないか!
そしてそれが、日本残留決心の一因となっているのだ!
639 :
638:03/11/17 18:42 ID:5YAjLcAB
薫さんが「北への愛着」なるものをとうに冷めていることを示すひとこと
『FRYDAY』第20巻第47号2003年10月31日号、94頁
薫さん「子供と再会して=略=北朝鮮へ戻すことはありえない」
642 :
わむて:03/12/02 12:32 ID:OLtv4vSj
<_葱看>
/ |'・c_・` | \
643 :
わむて:03/12/02 12:39 ID:T9EWPHve
∩∩
<|: '''>_
<_葱看〉,
/ i lレノ)))ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/人 il.゚ ヮノヽ< もちろん長ネギまらみる
U U \________
644 :
わむて:03/12/02 17:04 ID:RNJ72Vtf
わむてくす
TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人と韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている
∩ ∩
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/ b 。b\
( Д ) 葱
西村幸祐・構成司会 西岡力・蓮池透対談【田中真紀子の暴言が「北」を利する】
(『諸君』平成16年1月号第36巻第1号、88〜89頁)−その1−
↑関係者敬称略↓
(西岡 薫さんは三年助けに来るのを待っていた。しかし三年たって来ないから
諦めて、北の社会に適応して自分の家族を守ることに一生を捧げようと
思ったと言っている。祐木子さんはいつも星や月を見ながら、同じ星や月を
日本でも見てるんだろうと、夜になると思っていた。曽我さんも月や星を見な
がら思ってたと言っています。=略=)
=略=
(蓮池 私、弟の話を聞いてものすごく深いと思ったんです。日本に帰ることをあきらめ、
帰ろうと思わないことが、あいつの言葉で「プラス思考」だというわけです。
「北で生き延びていくためのプラス思考は、日本に帰ることを考えないことだ。
日本に帰りたい、帰りたいと毎日思っていたら、それは死ぬしかないんだから、
それはマイナス思考だ」と言うんです。愕然としました。
=略=)
=略=
西村幸祐・構成司会 西岡力・蓮池透対談【田中真紀子の暴言が「北」を利する】
(『諸君』平成16年1月号第36巻第1号、88〜89頁)−その2−
↑関係者敬称略↓
(西岡 九〇年の金丸訪朝のことを薫さんに聞いたんです。北朝鮮でもテレビで
報道されて「少しは自分たちのことが出るか期待しましたか」と聞いたら、
逆だと言ってました。日朝国交正常化になったら田舎のほうに追放に
なるんだろうと夫婦で話したそうです。つまり日本は助けにこないと思って
いた。日本大使館ができれば、自分たちはどこかに行かされると思ってたと。
そう思う方がプラス思考なんですね。
蓮池 北朝鮮で生き延びるためのプラス思考は日本への帰国という概念を排除する
こと。怖くなったですね、あれを聞いて。二十四年間の「気持ちは分かる」と
いう言葉は言えないと思いました。分かるわけないです。拉致された本人で
ないと。
西岡 そういう人がいまだに北朝鮮にいるんだ。
蓮池 その年数がね。一年一年と積み重なって行くわけです。あれからもう1年
過ぎたわけですからね。)
西村幸祐・構成司会 西岡力・蓮池透対談【田中真紀子の暴言が「北」を利する】
(『諸君』平成16年1月号第36巻第1号、89頁)−この項終わり−
(西岡 今の話を聞くと僕もちょっと考えなければならないな。元北朝鮮工作員の
安明進<アンミョンジン>の話では、クチコミ社会ですから五人が帰った
ということは残された十人は当然知ってるだろうと。それ以外の人たちも
知ってる。もう一年過ぎたので日本にいる自分の家族や日本政府や日本
国民が、自分たちは死んだという北朝鮮の発表を信じたら、私はほんとに
殺されてしまうと考えるだろうと。毎夜、月や星を見ながら、私の一生は何だ
ったんだと思いながら、夜を過ごしているのかと思っていたけど、それも甘い
かもしれない。五人が帰ったから自分も帰れるかもしれないなんてちょっとでも
思ったら、精神の安定が崩れるから、思いたい気持ちがちょっとでも出てきたら、
これはマイナス思考だから止めた方がいいと思うように生きていて、何とか精神の
安定を保っているのかも知れない。)
−当スレッド設立者の関係者発言集・【田中真紀子の暴言が「北」を利する】篇、終わり−
訂正649
>>649 ×(西岡 今の話を聞くと僕もちょっと考えなければならないな。
○(西岡 今の話を聞くと僕もちょっと考えなければいけないな。
TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人と韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている
アレですよ、トリップ桁数増える前からいるんですが
その場合はどうするんですかぁ??
653 :
:03/12/03 03:56 ID:+Ioc7Pml
___
<_葱看>
/ i レ)) \
人_ 从
.uiYu みるまらー
〈|: _>
.∪∪
655 :
わむて:03/12/03 19:50 ID:LgP+znbV
/-‐‐‐-_フ
/_,,,-‐‐---,,_/
r.:::;;-~~~--...,,_i おいどんが伏見のシュバルツですたい
[_,,-‐‐~~~‐--,,_| 鼻が治ったんだよ
L__,,---‐‐~~~~-,,_|
_|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
|_,,,--‐‐\\---,,,_|
i丶_(◎)_人ヽ\〃ノ|:|
|:i:.l ミ:::彡.ヽ、ヽ...\/l
L丶-‐‐‐‐‐-\__ナ:|
l ィ LLLLLl」 | ..| ̄| __,,,--'''' ̄ ̄ ̄ ̄/
|:‖|.| l i l . l ..:::_,,.. -''''  ̄ ̄ ̄
.i |.| レ⌒ヽ l |/..i ______,,,,....--;;;;/;;;'-------''7
┌---ヾ.TTTTソ//:::|二____,,,,..--''''''二二,,:::::'''''''''
へF=======キ=========i へ----'''''''''
---´/ | .キ ::| \二三二]─‐-、
/ l キ :::| ヽ ヽ
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ヽヽ :| ヽ / | | ヽ /i /
ヾ .| \ l .l / l /
> l ヽl | / .| く
/ | .\ / | ヽ
656 :
わむて:03/12/04 01:02 ID:meL0J4bu
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて! |
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|| ∧∧ ) (´⌒(´
Φ(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
657 :
_: