呉智英と朝鮮儒教

>>443
おれは生粋の435だけど410ではないﾆ...よ
つーか盆前にこのスレ来たらID:taoさんみたいなことを言ってたくスパーク野郎がいたんだもん
論拠なしの言いっぱなしで今回とネタも同じ。ずーっと粘着かよ？本当に気持ちが悪いって思っちゃったもんでｱ...ｽﾏｿ

でもね、おれはここまでのこのスレを眺める限り
すくなくとも現代日本は間違いなく「儒教国家」（410さんの招霊の呪文。夏厨ID:taoの大好きなターム）じゃないね
だって無駄知識が多いここの住人が一言たりとも儒教のキモである儀式についてソースつきで語れないんだもん

知りもしないで「日本は儒教国家」とか「儒教国家同士の連帯を」って言う奴らに限って言動が無責任なんだ。本当に
だから愚論を転がすしかないスカラベ野郎にはきっちり言うべきだと思うんすよ。こめんね>>443さん。不快な思いをさせちって

なぁ、そうだろID:taoよ
あんたが夏に撒き散らしたションベンが未だに臭うよ
さっさと始末をつけてくれないか？
一応、念を押しておくけど簡単に本屋で入手できる一次ソースを引用するだけいいんだぜ
もっと簡単なのは二度とここにレスをつけないってことなんだけどな
あっさり始末をつけてくれないか？さくっとさ。なぁさっさと楽になっちまいな。ID:bj道7TD先生任

>>444
正当なﾏﾙｸｽ理論を知っていれば闘争に勝利したんだろうけどね。実質ナロードニキ相当の失敗だねｗ
>>445
鶏を生贄にささげてﾃﾞｨﾚﾙﾊﾞﾝｶﾞ扱いされた長岡の河井は結局藩を破滅させたよ
朱子、陽明を問わず江戸末期の儒者ってかなりのキティじゃねぇの？
荻生学成立後の儒学ファンダメンタリストは絶対狂人ばっかだよ

儒者を狂人扱いするのは、異教徒だからだよ。
俺に言わせれば処女が妊娠しただの、その倅が処刑された後に蘇生しただのと信じている宗教の信者の方がよほど狂ってるように見えるが、
それは俺がキリスト教徒ではないからに過ぎない。
私利私欲を捨てて天下国家の為に戦う事は儒者や武士にとって当然の行いだが、それがキチガイじみているように見えるのは、
おそらく私利私欲を最優先する人権思想の害毒に冒されているからであろう。

>>447
＞私利私欲を捨てて天下国家の為に戦う事

まさにそういう思考が大日本帝国を滅ぼしたわけだが。
２．２６事件の青年将校や満州事変の関東軍将校達は私利私欲ではなく
国家国民のため命がけで立ち上がった。
それが国民やマスコミに受けて暴走、天皇や内閣の戦線不拡大政策を踏みにじって
挙句の果てに対米宣戦布告、亡国、と。
儒教が廃れたのは、長い目で見ればより冷徹で現実的な政策を期待できる議会制民
主主義の台頭だろう。儒教精神を全否定するわけじゃないけど。

大日本帝国を滅ぼしたのは、天下国家の為に私利私欲を捨てる道徳観ではない。
私利私欲の為に弱者を踏みにじる事に躊躇が無いキリスト教徒や、
キリスト教のスピンオフ思想である人権思想の価値観が大日本帝国を滅ぼしたのだよ。

アメリカが強かったから負けたんだよ。
どうせなら負けて五十年六十年経っても立ち直れない事を問題にすべき。

朝鮮のせいとかにするなよ。

どんな理屈重ねてもクーデターは私利私欲に他ならないような気がするんだが。

何でクーデターが私利私欲と決まってるだなんて思えるんだ？
天下国家を思う故の武力行使が世間には実在しないという思いこみに陥ってるのか？

戦後60年経っても立ち直れないのは、連合国が喧伝する反日史観を素直に信じる馬鹿が多かったからだ。
朝鮮も連合国の走狗として反日宣伝の流布に多大な貢献を続けている。
今更朝鮮が無実とは言わさんよ。

>>452

＞連合国が喧伝する反日史観を素直に信じる馬鹿が多かった

そこなんだよ。どうしてそういう事になってしまったんだ。

失礼。>>453へのレスです。

天下国家の思い方は10人10様と書いてみる。
もっと簡単に書いてみると「余計なお世話」である。

かつての子分にもいたぶられてしまう、そういう情けない国になって
しまった理由は？それは馬鹿が多いからとして、その馬鹿をどうするのか？

>>449
単なる、官僚組織の硬直によるききづまり。

>>452
クーデターとは、権力を武力で奪うことですよ。
私欲以外の何者でもない。

アメリカが強大な敵であるのは当然として、ん？大日本帝国が滅んだ
理由はアメリカが強かったからという俺の主張に同意してくれた人は
このスレにはいないな。

>>454
端的に言えば、米国人を始めとする外国人の危険性と邪悪さを正確に理解してなかったのだろうな。
日本人は、悪意に対する免疫が弱いのだ。
呼吸するような気軽さで私利私欲の為に嘘をつく事ができる人間達との付き合い方を、江戸時代の長い平和の中で忘れていた。
正直である事は日本人の代表的な美徳だが、同時に延々と騙しあいの経験を積んで来た外国人との戦いに臨んでは、あつらえ向きの弱点にもなる

>>456
何か不満があるなら、命がけで阻止する事だな。
命を惜しんだら、命を惜しまぬ者を阻止する事は出来ないよ。

あの戦で日本は勝つ事ができたのに負けてしまったその問題点を
指摘している・・・ようにも見えない。

>>461

命を惜しんだからアメリカに負けたのか？そんな事はない。
アメリカが強かったから負けたんだ。

>>458
天下国家の為に命の危険を顧みずに武力行使に踏みきる人間が実在する以上、
根拠の無い思いこみだな。

>>460
>米国人を始めとする外国人の危険性と邪悪さを
こういうことを言うやつって、コンプレックスが強いだけなんだよな（w

ドラクエで大魔王でも退治してろ)w

>>464
>天下国家の為に命の危険を顧みずに武力行使に踏みきる人間が実在する以上、
テロリストとどう違うのですか？

>>465
反論に詰まったら人格攻撃で罵倒かね。
愚劣で邪悪な民族の特徴的な言動だな。

道教＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞儒教

儒教は国を腐らせる
曹操だって劉邦だって政だって
毛嫌いしている

そんな思想持ってるから
万年隷属国家なんだよなチョンは

>>467
頭の悪い朝鮮人が必死だな（ｗ


>江戸時代の長い平和の中で忘れていた。
>同時に延々と騙しあいの経験を積んで来た外国人との戦いに臨んでは
幕末に不平等条約を結んだのも、きちんと現実の力関係を把握していたからだよ。
英仏の内政干渉や侵略も阻止できたし。

ちゃんと日本史を勉強しましょうね。

>>466
テロリズムという形をとる場合もある。
テロリストにも私利私欲で動く者とそうでない者が居るという事だ。
自爆するテロリストの私利私欲とは、自己顕示欲か何かだとでも思い込んでいるのかい?

>>470
その判断基準を示せよ。できなければ、私利私欲。

>自爆するテロリストの私利私欲とは、自己顕示欲か何かだとでも思い込んでいるのかい?
被害を受ける方にとっては単なるテロリストの自己顕示にすぎないよ。

>>469
残念ながら、西暦1945年に力尽きて侵略されてしまったのだよ。
まあ、良く頑張った方だが、日本史を勉強しなくてはならないのは頭の悪いお前だよ。

>>472
>>471へは反論できないのですね(w
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/　ここでも読んで勉強しなさい。

>力尽きて侵略されてしまったのだよ。
はあ？　ちゃんと復興して世界の大国ですが何か？

>>472
反論に詰まったら人格攻撃で罵倒かね。
愚劣で邪悪な朝鮮民族の特徴的な言動だな。

内容：
>>471
他人の評価など関係無い。
自分の損得を離れてるのかどうかを知っているのは自分だけであり、他人は外的な材料から推察するしか方法が無い。
自分の命を捨てる時点で私利私欲と決めつける根拠がどこにも無くなる事が理解できないのか？

>>475
>他人は外的な材料から推察するしか方法が無い。
外的な材料から推察して、私利私欲なんですよ。

>自分の命を捨てる時点で私利私欲と決めつける根拠がどこにも無くなる事が理解できないのか？
自分の命を捨てた時点で、私利私欲では無いという証拠はなくなりますね。

>>475
自分の命をすてれば、私利私欲ではない。という論拠を示してください。
あなたの妄想以外で。

>>473
今でも日本はアメリカに事大してるだけの朝貢国に過ぎない。
日本は立ち直ってなどいないのだ。
どうして北朝鮮に拉致された自国民を救出する事も出来ずに、
劣化ウランで汚染された外国で異教徒同士の戦争の片棒を担がなくてはならないんだね？

>>478
また、ひどい妄想ですね。
>日本はアメリカに事大してるだけの朝貢国に過ぎない。
なんで、貿易摩擦が起こるのでしょうか？(w

>どうして北朝鮮に拉致された自国民を救出する事も出来ずに
いま、活動してます。現に５人は帰国しています。

>劣化ウランで汚染された外国で異教徒同士の戦争の片棒を担がなくてはならないんだね？
テロリストを叩きつぶすためです。
異教徒同士の戦争というのは、あなたの妄想にすぎません。

自分の命を引き換えにて得る私利私欲とは何かね?
そしてその私利私欲に基づくと断定できる根拠とは何かね？

他人が迷惑に思うかどうかは何の根拠にもならない。
故人の意思とは独立した感想に過ぎないからだ。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞金豚死亡マダ〜〜〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>479
貿易摩擦は、属国としての行儀が悪かったからだ。
日本は決してアメリカに勝てない事にかわりない。

>>480
>自分の命を引き換えにて得る私利私欲とは何かね?
死んだ人に聞けば？

自分の命を使えば、それが公共の利益となるというのは身勝手な妄想にすぎませんよ。
命をかければ無理も通るというのは妄想と根性漫画の中だけです。

>>482
>貿易摩擦は、属国としての行儀が悪かったからだ。
反論できないということですね(w

イラクのテロリストは、私利私欲を捨ててアメリカの侵略を阻止しているだけに過ぎない。

日本はアメリカによる侵略の片棒を担がされているだけだ。

何故北朝鮮に拉致された日本人の救出に取り組む事が出来ないのに、アメの片棒担いで外国人同士の殺しあいに加担しなくてはならないのかね？

クーデターやテロが私利私欲だと決めつけてるのはお前だろ？
その思いこみの根拠をどうしてお前本人に聞いてはいかんのかね？
俺の質問に答えられないからかね？

>>485
イラクのテロリストは、私利私欲のためにテロを起こしているにすぎない。
テロリストが何の公共の利益も実現していない以上、それは明らか。

日本は世界各国とともにテロリズムを封じ込めるために協力している。
世界の利益のためにね。

北朝鮮に政権が存在する以上、拉致被害者の救出はその政権を通した方が確実。

貿易摩擦の原因は、宗主国に不都合な商売に手を出して叱られたんだよ。
アメの無理難題に逆らう事が出来ないのだから、日本がアメの朝貢国である証拠だ。

>>486
>クーデターやテロが私利私欲だと決めつけてるのはお前だろ？
クーデターやテロが国家や国民のためだと言い張っているのはお前だろ。
ちゃんと論証しろ。

命をかけてるから！なんて、幼稚ないいわけは止めろよ（ｗ

>>488
>アメの無理難題に逆らう事が出来ないのだから
思いっ切り逆らっているから、貿易摩擦が起こるんですよ(w
無知なんですね(w　

イラクのテロリストは、アメリカの侵略を阻止するという公益を実現する為に命を捨てている。
一体それのどこが私利私欲なんだよ？
金正日の息の根を止めようとしない事こそ私利私欲で公益を阻止する事だろう。

>>488
アメリカに事大しているのは韓国と北朝鮮だろ。

どっちも、ブッシュ大統領に「助けて〜」って泣きついてるじゃねえか(w

>>491
>アメリカの侵略を阻止するという公益を実現する為に命を捨てている。
はあ？　誰にとっての公益なの？　論証しろ。

アメリカの独裁権を倒し、民主的な国家を作る。　というのが遥かに公益だよな。
アメリカの私利私欲だが、世界各国の利益となっている。

>>491
>金正日の息の根を止めようとしない事こそ私利私欲で公益を阻止する事だろう。
公益とはナンデスカ？

>>489
何を勘違いしている？ごまかしてるのか？
俺はクーデターやテロが私利私欲ではないと決めつけた覚えなど一度たりともないぞ。
過去ログをちゃんと読み返してから、お前が私利私欲だと決めつける根拠をさっさと説明しろよ。

>>490
逆らってみて叱られたら、おずおずと止める事しか出来ない。
それが属国である日本の限界なのだよ。

>>495
誰の同意も得ていないからだよ。

勝手に、「俺のやることって、公益だよね！」と思い込んで自爆してるだけ。

世界中の富を搾取しているアメの侵略を阻止するのは、アメとその手先以外の全人類の利益だろ。
それが公益でなくてなんだというのだ。
全世界の資産の59%はアメリカ人が一人占めている。
世界中で毎日何万もの貧民が飢え死にするこの世界で、
これだけ富が偏在する事を肯定する事のどこに公益があるのかね？

>>497
お前が同意している人間を黙殺しているだけだ。
根拠の無い思いこみだな。

>>498
それやっちゃうと世界大戦が起きるわけで。

>>499
お前の公益の定義を示せよ。

>>498
金持ちがいるから、貧乏人にも働き口ができるんだよ。
貧乏人が仕事をくれたかね？

つーか、アメリカが世界中に軍を置いて通商路の安全を保証しているから自由貿易が
できているという事実は黙殺ですか？

>>496
何を止めたの？　また、脳内妄想でうか？

世界大戦を引き起こさずにアメによる搾取を阻止するには、テロが有効だと思わんかね？
おとなしくしてると、いずれアメの餌食になる順番が自分に回ってくるだけだ。

>>503
>アメの餌食になる
具体的にはどういうことですか？

>テロが有効だと思わんかね？
9.11ですら、「無効」でしたが何か？

>>502
＞何を止めたの？　
皇国波動による電波干渉。

>>503
緑色第参層においては既に米国を占領している。
安心されよ。

>>502
アメの機嫌を損ねるような商売をだよ
安売りとか関税障壁とかだな。
んな事も知らなかったのか？
今後もアメに不都合な商売はどんどんケチをつけられて際限無く譲歩し続けるかないのが属国である日本の運命だ。

俺たちアパッチ自衛軍は集めている。でいどろを。

>>507
>安売りとか関税障壁とかだな。
無くなったおかげで、日本国民は得をしましたが何か？

日本ほ守る為には宇都宮と北九州へのカーペット爆撃は不可欠である。
エルサルバa調の使用をお許し頂きたい。

具体的には、資産を米国資本の名義に書き変えられる事態だな。
イラクの石油と水の利権も、テロリストが居なくなれば途端にアメのものだ。

>>510
カーペット爆撃･･･

アメリカ国内では禁止されている毒性の強い農薬を浴びせたオレンジが安価で日本市場のシェアを奪い、
国内農家が廃業に追いこまれる事が日本の利益だと考えている訳かね。
まさにアメを肥え太らせる家畜の考え方だな。

めりけんオランジの悪影響を訴えることでもももみたりにもったいばかーーー。
うぬ＞いあむ。
その通りだね。ソウダ宇宙ノ意思ニハ逆ラエヌノダ・・ビビビ

俺、生粋の将門公だけど、毛唐がなめたことやってみたいだからイっちゃうよ。
アモークン・・・！？

どこでも米国批判が始まると、すかさず荒らす奴が湧いてくるんだな。
朝鮮人もポチも同類項という訳かw

＞学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU
516に言われてるぞ。恥ずかしくないのか？
リム＝ヰ・アヌ神に囁いて食べろ。

何?

呉智英について論じるスレなのに「テロは私利私欲」で思考停止してる椰子は場違いでしょ。
読者の水準にまるで届いてないよ。

>>511
>>513
結局、反米妄想から抜け出せないのですね(w
哀れだねえ。

>>520
米国は不倶戴天の敵だ。
カニ道楽を奪われておいてよくそんなことを言えるな馬鹿野郎。

>>521
カニ道楽?

おいおい
これだけ待たせて言う事は負け惜しみだけかよ

朝寝てた間にずいぶん荒れてるな。

呉智英氏といえば、「支那呼称問題」。ハングル板住人の
皆さんの率直な意見を聞かせて下さい。項目は追加できます。

http://www.ziyu.net/~rent/mvote/vote.cgi?id=mana04
「支那」と云ふ呼稱は使つて良いのか？

2003/11/22(土) 19:29:46現在の投票数: 309

1位 使つて良い（私は「右派」である） 150 48.0%
2位 使つて良い（私は「ノンポリ」である） 93 30.0%
3位 使つては駄目（私は「左派」である） 37 11.0%
4位 使つては駄目（私は「ノンポリ」である） 12 3.0%
5位 使つて良い（私は「左派」である） 11 3.0%
6位 使つては駄目（私は「右派」である） 6 1.0%

テロだから私利私欲だと決めつけてる奴は、今までに呉智英を読んだ事が無いだろ

>>526

読んでる読んでないは関係ない、考えが足りないだけ。

または森鴎外を読んだ事がないだろうといったほうがいい。

>>525
まず、使っちゃダメという論理的な意見があるなら教えてくれ。

>>529
そう呼ばないでくれと当の中国が言うから。

欧米の国がChina, Cinaと呼ぶのはOKで、日本がシナと呼ぶのだめなんですよね。
中国の言い分は「漢字を使う国では中国と呼んで下さい」ということなのだけど。

支那人は彼らが「支那」という呼称に、

「日本が勝った、支那は負けた」

と日清戦争後に大いに喧伝されたことについて、いまだに恨みに思っているのだ。
もちろんそれまでは「支那」という呼称には尊敬がこもっていた。
だが、日清戦争に支那が敗れた後は、蔑みがこもる事を感じ取っているのだ。


彼らにとって、アジア圏の他国に蔑視されるのは耐えがたいことなのだ。
なんと言っても、彼らの中には
「中華以外はすべて化外の（未開の）地である」
という「中華思想」がいまだに強烈に残っている。

まぁ、今まで馬鹿にしていた国に見下されていると感じることが、彼らにとって耐えがたいことなのだろう。



何でもいいが、鼬外だな、このネタは。

おいおいスレ違い、板違いは勘弁してくれ。

私利私欲決めつけサンは「全てのテロはいかなる理由があろうと私利私欲だ」と言っているんだよね？
これに反論している人は「私利私欲のテロもあるが、私利私欲ではないテロもある」と言っているんだよね？
俺が気になるところは、自らの命を捨ててまでテロるアラブの自爆テロリストの死後にも
損得勘定が発生しているのか？ってことなんだけど、死人が損したり得したりするのかな？
あと、テロリストが自爆テロはイスラム全体の利益になると考えることは解るが
それってもはや私個人のみの利益や欲望ではなくなってるじゃん。
「私利私欲」の意味とは、読んで字のごとく「ワタクシのみの利益と欲望」なのだから。

>>527
公利公益としてのテロ、つまりテロで社会を変革できるとする方の
考えが足りないんだと俺は思うが。

東シナ海と呼べないの？

東中華海って呼ばなくちゃいｋ内の？

なんか中華料理っぽくて良いかも知れんけどね


ｃｈｉｎａ＞ちな＞シナって音読みで変化しただけだろ？
外人にはチャイナは許して
日本人にシナって呼ばせんのは差別以外の何者でもないよなぁ〜
まぁ日本に蹂躙された記憶がよみがえってくるから
中華帝国は許せんのだろうけどね〜
なんと心の狭い人たちでしょう（ﾌﾟｹﾞﾗ

ちなみに
秦＞シーナ＞チャイナ＞チナ＞シナ
という順番で変わってきているのだ

男は人前で泣くものではないというが、朝鮮の場合はどうなんだろう？
これって儒教の影響？

>>538
　なくものではないというか
　ストレスの発散ができない民族なので
　すぐファビョるの

　ストレスの発散方法が
　火病とレイプと恨みと呪いという塵な民族ですよ
　まったく

>>539
韓国人が怒りを爆発させるのは自然なことで火病でもなんでもないです。
本当は怒りを爆発させたいのに、それをすることができなくて、ずっと我慢している
状態が続くと、そのストレスが身体症状として現われるのが火病です。

怒れる人はストレスを発散できるので火病にはなりません。

呉は漫画家　水木しげる　のアシスタントを務めていた事がある。

へぇ　

>>541

そのネタ飽きちゃったし、相棒見てるし。

公利公益としてのテロ、つまりテロで社会を変革できるとする方の考えが足りないんだと思う理由は？

世の中を変えたテロなど実例が無い。

より高価スタ対応をさりる様になたった児津霊はありゆじょ？おめがとか。

フランス革命はテロだったでしょ。
しかもフランスという国自体も前より強くなった。

テロで社会が一転した実例なんぞ、いくらでもあるだろ
サラエボでのオーストリア皇太子暗殺によって列強が入れ替わった第一次世界大戦とか、
幕府の権威が失墜して討幕の機運が一気に高まるきっかけとなった桜田門外の変とか、
蘇我氏の粛清によって豪族の私有財産を国有化する事に成功した大化の改新とか、
挙げて行けばきりが無い。

>フランス革命はテロだったでしょ。
正直、初耳。

>>548
正直、あんた不勉強すぎ
今時フランス革命を手放しで誉めたたえる馬鹿は民主主義者にも稀だぜ。

>>549
善悪はともかくテロではないでしょう。

呉智英もフランス革命の暗黒面については、どこかで指摘していたな。
まあ、話し合いだけで世の中を改革出来ると思いこむ方が世間知らずってこった。
利権が絡み合う現実社会の何かを大きく変えようとすれば、誰かが死ぬのは当然なんだよ。

>>551
幕末の大政奉還はどうですか？

不勉強なのは否定せんがテロの定義にあてはまるか？＞フランス革命

>>550
｢ジャコバン｣で検索したサイトをいくつか見て回った後で、もう一度君の見解を聞かせてくれたまえ。
今の君に１から説明するのは億劫だ。

>547
だが、その度にテロに対する耐性がついてきて、今では影響を与えにくくなった。
ビルを2本吹っ飛ばして数千人を殺しても、アメリカを怒らせただけだった。
今では要人暗殺以外のテロでは大勢に影響は無いよ。
イスラムもそんなにアメリカが憎ければ、ブッシュを殺さなければならない。
それをしてもアメリカが強硬から穏健に変わるだけだろうが。

テロ組織は中東をホットにしたいだけなんだろうなあ。
アメリカが手を引けば、しっちゃかめっちゃかになるに決まってる。

慶喜が大政奉還に追いこまれるまでに、何人も死んでる事も知らないのかね？

テロル：（恐怖の意）あらゆる暴力的手段を行使し、またその脅威に訴えることによって、
政治的に対立するものを威嚇すること。テロ。

テロリズム：一定の政治目的を実現するために、暗殺・暴行などの手段の行使を肯定する
主義。テロ。

>テロリズム 3 [terrorism]
>一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、
>およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

goo辞書で調べてみたがこれがテロの定義なら大概の歴史的政変はテロ扱いか・・・。

効果的なテロもあれば、そうでないテロもある。
911の効果は、もう少し時間が経てば見えてくるだろうよ。

>>558
この定義だとほとんど過去の歴史はテロだらけだね。

もしかして、ここにはテロの定義もよく知らずにテロ批判をしてる馬鹿が居るのか？
勘弁しろよ

>>561
勘弁してあげる

正直、無差別性を伴った暗殺（殺戮）がテロだとおもってますた＞エロい人

まあ何よりも大事なポイントは、良いテロと悪いテロについてだと思う。

>>564
テロに良い悪いってあるの？テロはテロでしょう。

>>565
いや、自分の国を強くするためのテロは容認されるべきってこと。

>>566
ほとんど全てのテロは自国を良くしようとして行われていると思いますけど。

綺麗なテロや亜細亜的優しさの篭ったテロは良いテロ。

フクバラハップは良いテロ。
大東亜戦争終戦後の小野田さんの戦闘行為は悪いテロ。

それはどういう立場でテロを判断するかによるだろう。
テロによって倒されようとしている政権にとっては
まさしく悪そのもの。
テロによって樹立された新政権は自らの行為を正義だったと宣伝するだろうけど。

今までもしかしたら「安重根」はテロリストになるのかなと思ってきたけど、朝鮮を強くしようと
してやったわけだから当然容認されるべきなのか。韓国で英雄扱いされているのも当然だね。

今の日本だったら、愛国者によるテロもありうると思う。
小泉政権の対米追従はいつも問題視されてるわけだし。

いずれにしても負けた方が悪の汚名を着せられる運命にある。
フランス革命は成功し、今現在も民主主義がハバを利かせる世の中だから
過去の君主制のたぐいはすべて悪だったという歴史観が
現代では当然のようにまかり通っている。

今までテロっていけないこだとばかり思っていた。そうでもないんだね。勝てば官軍か。

例えば、今のテロも、アメリカが崩壊すれば正義の戦いになるというわけか。

>>571
＞朝鮮を強くしようとしてやったわけだから

バカですか？

安重根の場合は悪いテロだろうね。
その事件の解釈は、韓国より北朝鮮のほうが正しい。

尹奉吉は日帝の上海虹口公園での戦勝祝賀式の会場を爆破して、会場にいた日本軍将軍、
高官を殺傷した。蒋介石は「中国の１億人がなしとげられなかったことを韓国の１青年が
なしとげた」と感嘆している。

暴力って本来国家が独占しているはずのものなのに
自分の政治的主張を暴力で通そうとしてるのがテロなんだよね。

政治的な（国家的な）観点からはいかなるテロも悪なんじゃないかな。
道徳的にあるいは宗教的には悪でないものもあるだろうけどね。
義賊なんてのは道徳的には善い存在でも政治的には明らかに悪であるいい例かと。
ねずみ小僧にお金を投げ入れられる人はウハウハだが
いつ自分の財産が狙われるかも分からんところに住むのは嫌だって人は多いでしょ。
警察が機能してない国に住むことになるからね。

>>578
テロによって、その政権が倒されて新しい政権が生じた場合は良いテロ？

暴力を国家が独占すべきという考えも根拠の希薄な思い込み。
人間が暴力を持つ以前に成立した国家など存在しないのに、何故断りも無しに後から成立した国家によって剥奪されなくてはならないんだ？
ちなみに米国憲法では、国家が個人の武装権を認める旨を明記している。
人間以前の国家など存在しない事が分かっているからだ。

テロがなぜだめなのかというと、現実的な面からいうと、多くの場合、
万策つきてこれしかないというところに追いつめられた政治思想がゆきつくところだから。
そうなると、現実的な効果よりも、やることそれ自体が心情的に美化されていく。
こうなると文学や芸術の世界に近付いちゃって、もはや政治じゃないんだよね。
だからこそ「最近のすごい事件」という情報として消費されて終わってしまう。
まぁアルカイダクラスになるとどうかわからんが、２、２６や日本赤軍クラスだと
体制側に警告を発することでむしろ経験値を献上するだけで終わる。

一方、原理的にいうと、戦争ってのは、
カオス（＝社会統合つまり国家の対極）を回避するために暴力を制度化したもの。
社会統合が善であるかぎり、制度の外に飛び出した戦争、すなわちテロが悪と認定されるのは必然性がある。

あと関係ないけど、日本がアメリカの事実上の属国（少なくとも衛星国）ではあるわけで
これはいいわるいぬきにとりあえず認めないと話がすすまない。
問題は、「幕府と有力大名の関係」とか「部下の機嫌をとるのも上司の仕事」ということがあるように
属国であるということが一方的に「神と奴隷」の関係ではなくて、結局は相互関係だということ。
むしろ米国もキリバスも同じとする国連の一国一票制度の方が欺瞞なわけで。
米国との間に上下関係があることはまったく問題のないこと。
すべての国家は完全に独立して対等でないといけないというのは
民主主義的な建前に洗脳された妄想。
自営業者だけがまともな人間でサラリーマンはみんなアホ、というのとたいしてかわらない。

つまり米国では、政府が気に入らない場合にはいつでも政府軍や警察との殺し合いを始めても良いと言う事が憲法で保障されている訳だ。

アメリカ幕府を倒そうとする事を悪だと決めつけるのも愚かな事だ。
たとえ何百年経とうが、資本家の都合で貧しい人間を殺戮して回る米国の支配は武士の誇りにかけて必ず打倒する。
邪魔する者も倒す。

今朝から糞土なっかりですね。
何だか急にレスがつきだしましたが、
埋め立てに必死な方がおられるのでしょうか？
あまりのスレ違いに孔先生が嘆いておられます。

>>580
君は法律とはどういった性質のものか
改めて考える必要がある。

＞人間が暴力を（略）後から成立した国家によって剥奪されなくてはならないんだ？

その解釈は決して間違いではないが、別の言い方をすれば
民衆が時の政体を信頼して、本来所有していた基本的暴力をふるう権利を預けた
ということなのだ。
しかしその信頼関係が崩れたら、基本的暴力をふるう権利を返してもらう権利だってもちろんある。
アメリカ国民は無制限に武器の携帯を許されているわけではないぞ。

米国民が国家から武装権を認められているのは、大義の犠牲となる少数者が存在する事を憲法が暗に認めているからだ。
テロが悪いなどとほざける筋合いは無かろう。

呉と儒教について語る能力どころか意思すらない連中が何で粘着してんの？
敢えてスレ違いのネタを展開するってんならロックとかバクーニンも絡めろよ、ﾀｺ

得意の土俵で戦うつもりでも脳味噌が壁土同然じゃ最弱のまんまなんだよ。失せろ。

テロを否定するような馬鹿が居るからレクチャーしてるだけだろ。
そんな初歩的な認識で引っかかってる奴が呉や儒についてマトモな話なんか出来る訳いっつーの。
文句があるなら、人権思想に染まった反テロ馬鹿をお前が排除しる。

>>588
スレ違いは他の該当スレへ移動おつゆ。

そんな初歩的な認識で引っかかってる奴が２ｃｈ、ﾊﾝ板で呉や儒についてマトモな話なんか出来る訳いっつーの。
人権思想に染まった反テロ馬鹿だろうがお前みたいな単なる馬鹿だろうがスレ違いは自裁しろ。
そもそも能足りんのお前が脳タリンを説き伏せることができるのか？排除できるわけねーだろ。

乞食の喧嘩と同じで馬鹿同士の喧嘩も悲惨で長引くんだよ。
結論は簡潔だ。失せろ。

>>587
まあそう言うなって。
呉さんならこう回答するんじゃないかな？って妄想しながら
俺はレス付けてるんだからさ。
これで呉を知らないここの住人が呉さんについて興味を持ってもらえたら
俺としては嬉しい限りなんだから。

単純馬鹿はお前だ。
このスレにおいて続いているテロに関する議論は、そもそも朱子学と陽明学の評価についての議論から派生した論点だ。

儒について論じるに当たって当然認識しておかなくてはならない価値観が戦後民主主義教育の浅薄な価値観によって偏向している反テロ馬鹿の存在は、
まさに呉がよく俎上に乗せる題材でもある。
それのどこが板違いだよ、この禿げ。

おっと、単純馬鹿とは>>589の禿げの事だ。

呉ごっこのつもりならもっと甲高い声が聞こえるようなレスじゃないと。
塩辛絶ちか、キャベツ食いの精進が足りないのでは？

>>591
呉スレで
>この禿げ。
ってのは誉め言葉の意味で使っているのだよね、一応伺っておきますが。

禿げが誉め言葉だと受け取るかどうかは、禿げの勝手だ。
俺は禿げた事を言ってる奴に、禿げた事言ってんじゃねえよと言いたいだけだ。

誰かを論破したい場合には、レスの冒頭に
「漏れこそ本物の呉智英だが」と前置き汁というルールはどうだな？

そしたら議論の運び（つっこみ全般）におのずと方向性がでて安定するんでは。

そもそもなんで呉智英なんだ？板違いだろ。朝鮮儒教とも関係ないし。

朝鮮文化を考察する際に儒教の影響を無視する事は出来ず、
民主主義思想が蔓延する現代社会において儒を論じる際に呉の存在を無視するのも不自然な事だ。
板違いと目くじらを立てるような話でもなかろう。
テロと聞いただけで思考停止する程度の禿げどもの狭間で儒を論じるのも、色々手間がかかる事なのだよ。

まぁどうなんだろうね？
たしかに朝鮮と儒教は関係あるし、儒教と呉智英も関係ある、それはそうだ。

だけど朝鮮と呉智英って・・・・・関係ないだろ・・・・・

>>595
>呉が誉め言葉だと受け取るかどうかは、呉の勝手だ。
>俺は呉た事を言ってる奴に、呉た事言ってんじゃねえよと言いたいだけだ。

だから馬鹿なカマッテ君は失せろ。一言一句、レスポンスの方向が本当に馬鹿なんだよ。

おやおや、からかわれている事に気づいてなかったのかよ。
自覚してないなら教えてやるが、お前の煽りなんか始めからどうでも良いんだよ。
お前にとって関心のある議論を始めたければ、お前がテロ議論を黙殺して勝手に始めてれば良いんだよ。ボケが。

>> ID:pll+6dUS
あなたのために「馬鹿につけるクスリ」ってのが売られているそうですよ。
口座番号を教えていただけるのならば購入代金を送付致します。
御住所を教えていただけるのならば現物無料支給も大丈夫。
ここなら「pll+6dUSにつけるクスリ」の薬剤師がいますよ。

お前は人様の議論にケチをつけて偉そうな事をのたまう一方で、実のところ煽りしか能が無いのかね。
その程度の知能でテロに関する評価の議論を邪魔するんじゃねえよ。
分際を弁えろ。

>>599
呉の信奉する儒も孔子儒教であって、支那朝鮮の根っこになった朱子学じゃないからね。

孔子と呉智英はテロ肯定。朱子学はテロ否定。

これでもう終了にしろや

>>603
議論？のレベルが低いんだもん。
頑張っているつもりかもしれないけれど、
どう贔屓目に見たって刷れ違いレベルだし・・・
夫子みたいにキミガタみたいな馬鹿を発見しちゃうと思わず・・・

同じ空威張りを繰り返す必要などない。
お前が考える高度な議論とやらを始めてみせろよ。

>>687
あなたの御高説が伺えるのならば
ﾋｧﾋｧの囃し声を遺して退散しますがね
糞転がしの堂堂巡りのテロ話しが終ればROMに戻りますよ

もっとも、敢えてって言うんなら
>荻生学成立後の儒学ファンダメンタリストは絶対狂人ばっかだよ
ってのはどうです？発言主として撤回する意思はまったく御座いませんが

ごみん
×>>687
○>>607
実りのあるスレになってるかなぁ

他人の事なんか気にしなくていいから、さっさと高度な議論が出来る事を自ら示して見ろよ。
さっきから見てると、お前は他人にイチャモンをつけて煽ってるだけじゃないか。

>>610
ネタは振ってるぜ。反論、御意見どうぞ。
>さっさと高度な議論が出来る事を自ら示して見ろよ。

>>611
はぁ?
もしかして、お前の高度な意見ってのはこれの事だったのか？
↓
>荻生学成立後の儒学ファンダメンタリストは絶対狂人ばっかだよ

・・・論証も何もない唯の言いっぱなしじゃないかよ

とても反論する気にならないから、お前はこれからおとなしくROMってろよ。