はだしのゲソの朴さん

主人公ゲソの隣に住んでいる朝鮮人の朴さん。
作品では度々「朝鮮人は強制連行されて過酷な労働を強いられている」と
出ているのに何故、朴さんは普通に生活していたのでしょうか？

個人的な疑問点
・朴さんは父親と住んでいる。しかも一軒家。父親、朴さんの職業は不明。
・過酷な労働には従事してはいないみたい。（朝鮮人は強制連行じゃなかったっけ？）
・国民服を着ているし、ゲソの家に米を分けたりしているところから推測すると
　配給を受けているのでしょうか？（朝鮮人は…以下略）
・朴と言う名前を堂々と名乗っているところを見ると、少なくとも１９４５年の時点で
　創氏改名はしていない。まぁ、作品中では近所のガキどもには「朝鮮人は…」とからかわれて
　いたが。
・戦後、闇市で立派な店を出すまでの説明で「農村で米を買って闇市で売って…」という
　内容がありましたが、朴さん被爆して焼け出されたのに。商売の元手は何処で
　入手したのでしょう？

十数年ぶりに友人の家で読んだらコレだけ疑問が生まれました。ちなみに友人はかなりネタで
購入したみたいです。皆さんはどう思いますか。

なんでかのう、あんちゃん。
　

>>1
作者が左翼厨だから。


糸冬了

>>1
靴の先がちょっと違うから。

2

5

ロック！

これって昔と内容かわってるのかなぁ

エイト

>>7
朴さんは確かにマンガでは昔からいた。まんがでは。

消防の時ぐろいぐろいと真剣に見ていたがそんなネタが混ざっていたのか・・・見直そう！

ギギギ・・・

うう。くさいのう。

ゲソの地元に住んでたが、舟入ね。
結構周りに朴さんみたいな人いたよ。
ちなみに戦後の広島は「仁義無き戦い」参照。あの通りではないが
あのような雰囲気だったらしい。ロケ地は大阪だっけ、闇市シーン。
某ヤングマン両親も朴さんみたいではなかったかと・・・・

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朴のモデルは存在するみたい。
中沢の家の裏に朝鮮人が住んでいたそうだ。
朴の親父が縁側でキセルをくゆらしていた、という描写が
岩波の本のなかにある。
なあんだ。強制連行じゃないじゃない。

小学校の教室にあった。
読んでたら、元のママンが風呂に入ってるシーンに突入。
隣の席の女の子に「ダメっ！！」と本を強制終了させられますた。

懐かしい。

ラわーん

つーか、後半出てきたときには

朴さん立派な893になってるし…

「わしじゃ、ゲン」ってやつか。
ありゃ印象悪かったなあ。

>>16
おい！それはかなりエロエロな展開だぞ！やったのか？やったのか？

おれ、江波出身。舟入は隣だなあ。

>>20
え？いや？別に？ｗ
本を再起動して続きを読みましたが？ｗ

女の子は顔が赤くなってますた。

>>19
札束持って、兄貴とか呼ばれてるし…

そういえば韓国でゲソが翻訳出版されるとき、前半だけって聞いたような気がする。

子供心に「帰りたい帰りたい」と嘆く割にはいつまでたっても帰らないのは何でだろと思ってました。

戦後の続編で、在日が法律を無視し、暴徒と化し、
略奪・暴力の限りをつくしたことも、描いてもらいたいものだ。

広島名物といえば、謝罪修学旅行なわけだが・・・。

>>21
ゲソのせいで、江波の人たちは冷たい人だと思われているに100ウォン

ゲンは指を食いちぎるのが必殺技のようだが、戦時中とはいえ、人間の指を食いちぎる
ようなやつは本当に居たのか？俺なんて犬の指さえ食いちぎる事はできないぞ。
所詮左翼漫画、「日本人はケンカでこんな事ができるくらい野蛮」と植え付け
たかったのかな？
つーか戦時中とはいえ理性はあるんだから、精神病でも無いかぎり、指を食いちぎる事は
無理だろ？

>>25
確か書かれているよ。
でも、戦争中に日本人は彼らに酷いことをしたので、
日本人は彼らを悪く言ってはいけないとゲソはのたまうのだった・・・。
後半だから、作風が左翼色まっしぐらのころのエピ

映画見たけど、内容ほとんどおぼえてない・・・

>>26
わし広島なもんで、シーズンの下校時、
広島に来る修学旅行バスによく手を振ってたよ。
振り返してくれる子もいて、おもしろかったな。

あの作品発表した頃って、「日本の軍国主義」は流行ってたけど、「迫害される朝鮮人」ってのは
流行してなかったからね、今ほどには。韓国が大々的にｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされ日本でチヤホヤ
されだすのは金学順からこっちでしょう。

ちんぽさかむげにしたるぞ

>>29
そーでしたか。
今の韓国人とまったく同じ考え方ですね。
「阪神大震災はざまーみろ。日本人が苦しむのは素晴らしい。」という、
韓国人の一般的考え方が。

>>21
江波はピカドンであまり影響受けなくて昔からの住民が以外と
いる地域だな。
しかし悪いけど、江波は中学になって合流したがＤＱＮばっかで・・・・

まーおまいらも麦になれ。

>>29
あのシーン読んで、「ああ仕方ないか」と思ったか？
めちゃくちゃ悪人顔だったし、作者も内心では大嫌いだったと思われ。

俺はそのシーンを幼なじみと一緒に読んでたんだが、
「いやー朝鮮人って感じ悪いよね、ユン君」
とか言った覚えがある。
そのときユン君がどういうリアクションしたかは忘れたが。

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漏れ的には朴さんよりキャノン機関の方が気になるのだが。
確か子供を集めて洗脳して、スパイとして朝鮮に送り込む機関じゃなかったかな。
その機関に入るまで子供を拷問して、子供が入ると言ったらステーキを食べさ
せてその後ろで雨が肩をもんでるシーンが頭から離れない。

>>39
それってあれだっけ？
ゲン達が忍び込んで、コンドームを風船にしたところだっけ？

中沢には「真・仁義なき戦い」を書いてもらいたい。
被爆者の視点で。

糖尿病は治らないのか？＞中沢
ゲソの続編構想、どうなったんだ？

在日の映画監督か作家が戦後のどさくさに三国人のやっていた犯罪を堂々ともりこんだ映画が
去年だか今年だかに作られませんでしたか？
ＮＨＫの朝のニュースだと思うけど「彼らのバイタリティーあふれる姿を描きました」ってコメントで
紹介されたと思うんですが。

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで朴さんすぐ怒るん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>40
ゲソ達が原爆の事を書いた本を配った後に、アメちゃんに連行された
とこじゃなっかスかね？尋問官が日系の…

わしもよく覚えとるのう。

糖尿病を原爆症と言っていたが。
脱税事件を聞くと怪しくなってくる。

夜を賭けて

じゃなかったっけ

ああ、くそ。この漫画どこにおいてあるんだ。
漫画喫茶にもおいてないぞ。

>>41
それより、ヤングマン一族物語の方が・・・・ネェさん有名な
893のアレだし。本人もチェジュで死にかかるし、面白いかと。

>>43
なるほど、そういう言い訳をすればいいわけか。
「悪意はないんじゃよー」
「犯罪者たちの素晴らしきバイタリティを書きたかったんじゃよー」と。

>>47
多分それ。サンキュー

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>>45
あぁ、忍び込んだんじゃなくて、拉致られたんだっけ？
あんまりよく覚えてない…。
うわー読みてえ〜。

>>48
池袋の芳林堂にあったと思う

>>40
昔の記憶なのでよく覚えてません。ｽﾏｿ
ただあの漫画は雨とジャイアンツの扱いが醜かったような。

アメ公が一番悪かったが。拷問しまくりで。

>>56
原爆症患者を集めて来いというアメリカの医師が俺は怖かったよ。

>>31
広島へ来る方じゃなくて、広島から行くほうね。

はだしのｹﾞｿを読んでいた当時、工作でﾆｽを使っていた。

そのせいかｼﾝﾅｰ系のにおいを嗅ぐと、条件反射ではだしのｹﾞｿを思い出す。

>>27
そうそう、知ってる人がいてちょっとうれしい（笑。

ギギギギギ…
が
今だに頭の中に、こびりついてる
助けて！ アボジー！！

>>59
嫌な記憶だ
「夏の終わり」でも読め

>>43
ありましたね。そんなに昔でない、今も、その略奪で潤った
在日たちが多いこの日本で、
在日たちのそんな無法な略奪を平気な顔をして描く在日原作者を
みる限り、かれら在日２世３世は、
戦後の強盗・殺人・・・・に対して罪悪感がまるで無いという
ことだと思います。（原作者が日本人ならばいざしらず　です。）
今も、在日の犯罪が減少しない一つの理由が、在日たちの、
無法に対する罪の意識の欠如があるからだと思います。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼　 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}　 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ　 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} |　 　　.ん　　　　　　　 　 を
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>>48
図書館に行ってごらん。
確実に置いてあるよ

>>45
確かその後アメちゃんの車に砂糖を入れて回るんだっけ。そういやあの砂糖を調達
したのも朴さんだったナ。

腹が減ってまいっているゲン達に、犬を殺して肉を食え、赤犬が良いっていうオッサンは日本人？
宮崎学の突破者の中に、犬殺しを生業としている家族（被差別部落民）のエピソードが出てくるのだが
犬肉って韓国だけでなく、関西でも食べる、あるいは食べていたんでしょうか？正直なとこ教えて。

懐かしい。
当時1〜4巻までしか読んでない。（妹が栄養失調で死んでしまうあたり）
確か被爆した朝鮮人が日本の医師看護師に冷たくあしらわれ治療してもらえなかったシーンはあった。
結局、その被爆した朝鮮人は死んでしまう。その後家の敷地で火葬するのだがその時家族が「アイゴー」と言って泣いていた。
はだしのゲンは何巻まであるの？

>>66
ロッテ製菓の始まりも、そんなようにしてだったと思われる。

>>58
おれも、できりゃそうありたかったな。でも、そんな武勇伝じゃないよ。

そうじゃなくて、下校時、西広島バイパスのバス停で、バスをまってると
シーズンになると、修学旅行バスがすごい通るのよ。

で、バス待ちの退屈な時間に、手を振って遊んでると、以外と面白いのよ。
それだけの話だから・・・・心配するな。

>>67
他に食いもんなかったら食うでしょ、普通に。

前にｻﾖ漫画って聞いたからうわっと思って未だに読んでない。

新大久保にあるロッテの工場が、近所にある高校（海城かな？）の
敷地を強奪したものという話はホントでつか？

あなたが選ぶ！「はだしのゲン」最萌え大賞DX2003 結果発表！
http://www.kamatatokyo.com/sounds/caravan6.html

>>68
それが朴さんじゃなかったですかね？
ちなみに全１０巻だったと思います。

正直初期パクさんのいいイメージが俺のチョソにたいするイメージだった
正直洗脳されていた。

>>71
いえ、ゲンの話でなく、宮崎学の話の方を知りたい。
家の中（？）で屠殺が行なわれ、上半身は犬の血にまみれたまま
宮崎少年を睨んでいたという子供、宮崎は「こういう家の子はヤクザになるだろう」と書いていたが
犬を捕まえてきて肉にするということは、その地域では犬肉を食うってｺﾄですよね？
大陸・韓半島だけの食文化と思っていましたが、日本にもあったのかと結構嫌な感じがしました。

>>73

大久保住んでたからわかるけど、
ロッテの工場って意外なほど駅に近いんだ。

海城はやや離れているから、一部(敷地の駅寄りのはじっこ)は
ひょっとするかもしれないけど、詳細は不明。

>>75
なぜか９と１０は本屋で見かけません。
恋人と死に別れるという話が読みたいのに。

>>77
ttp://kurumi.sakura.ne.jp/~yen-raku/chien/3.html
ここによると犬食文化自体は日本にもあったようですねぃ。

ロッテの社長は、ひょっとして不逞三国人？

>>80
これは凄い資料を読ませていただきました。
ちとハン板に浸り過ぎていたようです。
日本の文化として犬食はメジャーだったのですね。
明治以降は記録がないという書き方からすると、綱吉公以降でも食されたのかもしれませんね。

そういや海城の敷地はやたら狭いな。
だから受けなかったよ

小学生のとき読んだ・・・
学校の図書室に置いてある唯一のマンガだったので、
奪い合い状態で（鬱


それはともかく・・・
朴さんの裕福さには、不思議な感じがしていますた。

いまにして思えば、ｵﾙｸﾞできそうなゲン一家には優しい、
三国人ならではのあざとい商売で(ry

でもパクさんも原爆症に苦しめられているだろうよ。

>>70
武勇伝？？？
なんか誤解されてるのかそうじゃないのか・・・。

広島に来る、韓国とか中国とかの学生は
原爆資料館見てどう思うんだろうな。

>>86
やっぱり・・・・
「ざまーみろ。チョッパリ！！！。」
じゃないんですか。

朴さんのＡＡが無いのは、差別ですか？

>>85さま

まあ、ゲンに角砂糖をあげたときの朴さんは、
そこそこGood Jobだったかもしれない。

ジープの運転手に罪はないけど、ゲンがキレまくって
ジープの米兵を殺してしまうよりかは、マシというか。

>>87さま

そんな反応だったら、本当に三国人氏ね、
とでも言いたくなっちゃうかも・・・。

>>90
Naverに行って来なさい。
広島市民が笑いものにされてますよ。

小学生低学年の時読んだ。
兄弟内で流行り､うろ覚えだが
「チョーセン､チョーセン馬鹿にするな。
同じ糞して何違う?靴の先がチョト違う」
って言う囃子歌のメロディを創り歌っていた。

何故か兄弟内では朴さんが一番人気で､
はだしのゲンごっこをしたら
朴さんが3人という困った状態になったものだ。

ああ､懐かしい。

>>91
そうだったな。俺は友子役だった。
あの三人は全員不良になって、
一人は水死体で見つかったよな。
今思うと良い思いでだよ。

>>92
最初の１行がないとかなりヤバイ文章ですな。

>>91さま

朴さんが3人とは、大変でしたね（笑
もっとも、小学生当時読んだときは、
こんな優しくて強いおじさんが近所に
いたらな、と憧れた記憶がありますが。

・・・まあ、キリストあたりの受難者をコピペした
キャラ設定だったのでしょうけれど。

・・・そういえば、「靴の先がチョト違う」の意味が
未だにわからない・・・。

>>92
ごめん､意味判らない。

>>94
>「靴の先がチョト違う」の意味

朝鮮の靴は先が尖っているのが特徴らしい。
実際､南大門市場の靴屋で見たら尖っていたよ（w

はだしのゲンって３０巻ぐらいあるんでしょ？

頂上作戦篇とか、代理戦争篇とか、広島死闘篇とか？

朝鮮人が強制連行って言うのは所詮、
ウソも１００回言えば事実になるを実践し様としてるんでしょ。

昔の朝鮮人はそういう考えだったのかも・・・
世代が変わった現在の朝鮮人は
本気で強制連行があったと信じてるんでしょうね・・・。

捏造教育の賜物、

こんな調子で行くと日本の政治経済などを支えている世代の
変わり目で衝突するだろうね、いつか。

そういえばこの漫画、復刻されてないよね・・？
今のご時世左翼様が喜んで推奨しそうな作品なのに。
やっぱり朝鮮人の真実の姿が描かれてて色々都合が悪いからかな？

つーかこの際面白い場面寄り抜きしてうぷしちゃうってのは如何？

>>96さま

デザインの問題なんでつね。
ありがとうございまつ♪

「朝鮮出身者を識別できるよう、日本政府は敢えて
型の異なる靴等の着用を強要していた」云々の因縁
はつけられないで済むわけでつね・・・。

>>101
今あなたの発言を見て、「その手があったか」と思ってる人がいる。

>>101自己レス

あ、火のないところに煙を立たせて大火事が起きたように
振る舞うって事もあるか、彼らは（苦藁

文庫化されてなかったっけ？

>>102さま

はっ！しまった！

>>91
懐かしいなあ、
>「チョーセン､チョーセン馬鹿にするな。
>同じ糞して何違う?靴の先がチョト違う」
ゲソに出会う前のリアル消防の時、満州生まれ（シナだったかも）の社会の先生が
よく言ってたから、『おお、ホントに昔はそう言ってたんだ』と新鮮な驚きが有った物よ（ｗ

>>67
赤犬の話は、妙に記憶にのこってるな。たしかに、あった。

ゲンに話してるあのオッサンが朝鮮人というよりは、朝鮮系の人
から経由で入っている知識ってかんじもするよ＞そのお話

　 ∧＿∧
　<=( ´∀｀) 朴さんってとてもいい人だよ。
　（　　　　） 　
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

朴さんてけっこういい人のイメージあったけど
後で悪人になっちゃうの？
詳細キボン
工房のころ読んで以来なんで

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4318/237974-552125.swf

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　靴の先が違うニダ
　（　　　　） 　│　
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

今はどうだか知らないけど、
俺が昔読んだときは"パク"じゃなくて"ぼく"とルビがふってあったな

違う板で，はだしのゲンには通常版と愛蔵版があって，
通常版では朝鮮人が列車の席を日本人をしばいて強奪する場面があるけど
愛蔵版では無くなったと聞いたのですが，本当でしょうか？

少なくとも俺の田舎の朝鮮人は強制連行とはほど遠いな。
単なる出稼ぎで来てたらしくて、賃金も日本人と違わなかったそうだ。
それどころか、男手を兵役にとられた状態の農家のなかには、彼らを雇う為に彼らより
質素な生活をしてる者もいた。

夜になれば博打をしたり、子供に教育を受けさせなかったり、評判はあまり良くなかったみだいだが・・・

でだな、ここにこれまで何回か書いてきたが、
実はあたまにきているのが、
「はだしのゲソ」とか書いている１にマジで頭にきてるんだがな。
そういうおちょくりはたいがいにしたほうがいいよ。

>>99
実ははだしのゲンは左翼的には少々困った描写が多い。
アカの連中が、原爆をダシに反米を叫んでるところで
ゲンはソ連も非難してる。どっかの労働党日本支部
みたいに、共産主義の核はきれいな核、なんて寝言には
一切同調してない。そこはさすがに筋が通ってる。

実際に原水協が分裂したのもその辺が理由だしな。核を
絶対悪と捕らえてるかどうか。
俺は何だかんだではだしのゲンは良いマンガだと思うよ。
後半もまぁ、イデオロギッシュな匂いが強いのも、時代を
考えればやむを得ないしな。

実際、ゲンは右翼にも左翼にも一度は精読してほしいマンガと思う。
子供の頃に読んだだけじゃなくて、大人になった時にもう一度読み
返して欲しい。
中沢氏は思想的には左翼だろうけど、古い日本的な美意識も持ち合わ
せてる。バランス感覚がいいんだろう。後半も変にイデオロギーに
狂ったりもしなかったし。

俺的には、一巻でゲンの兄貴が出征する時に、親父だけが反対して
皆の前に姿を見せなかったのに、土手で待ってて一人で万歳三唱の
シーンにグッときた。普段は戦争反対の親父が、それでも息子に
向けてエールを送る…どれほどの葛藤があった事か。深すぎます…。

ゲンを読めば戦争が悲劇なんて、これ以上無く判る。それで反戦を
誓うも良し。その犠牲を覚悟してもなお、守るべきものを守るために
戦う事を誓うも良し。読み方は人それぞれでいいと思う。
…もしかしたら、こういう部分が今時のサヨにはマズイのかも。教条的
で無いからねぇ…。

長文＆連カキコスマソ。ゲンには思い入れが大きくて…。

昔の記事ですが。

----------------------------------------------
http://japanese.joins.com/html/2002/1126/20021126220156700.html
漫画『はだしのゲン』の著者、中沢啓治氏が来韓

「反戦反核」をテーマとして漫画の古典となった『はだしのゲン』の著者、中沢啓治
（６３）氏が初めて韓国を訪ね、２５日午後ソウル中心部の仁寺洞（インサドン）で記者
会見を行った。
（中略）
−−日本人にとっては、この作品が軍国主義への批判であり、被爆後の日本人の
　　　　惨めな生活に対する告発かも知れないが、韓国の読者にとっては植民地の
　　　　終結として受け入れられるかも知れないが。
「韓国人がそう思うのは当然のことだ。日本人は被害者だが、それ以前に加害者
　　　であることを（わたしもやはり）まず認識させたかった」

−−今後の計画や韓国の読者と観客に伝えたいことは。
「健康が回復すれば、本業の漫画家に戻りたい」----(1)
2002.11.26 22:01
----------------------------------------------
(1) 韓国の読者に伝えたいことは無いんかい（ｗ

>>57
当時、ABCCて呼ばれていた研究所、今もあるよ。
http://www.rerf.jp/eigo/general/hcitybig.jpg
http://www.rerf.jp/index.html

ほいじゃ言うても盗みはいかんよ

どうでもいいことだが、
「チョーセンチョーセン馬鹿にするな」じゃなくて、
「チョーセンチョーセンパカにするな」だったような。

朴さん
http://www.kamatatokyo.com/sounds/saimoe_images/boku.gif

>117
現に、アニメ版では浩二と昭の存在が抹消されてる品

>>117
リア消時代に読んだんだが、ゲンはおもろかったなぁ。
やはりゲンのバイタリティうんぬんが、反戦だどうだという
思想性なんて、どうでもいい面白さをもたらしているのだろう。
それにしても朴さんの外見の変容（戦中→戦後）に関しては、
何度思い出しても笑ってしまうぞ。（＾＾；

朴さんって…
やはり整形したのかなｗ

ラララ・・・

>>117
親父のシーンには感動した。
国を守るため、家のため家族のために
出征する息子。不器用な親父。

鮫島親子だっけ？
戦争中は戦争万歳で戦後は、
「戦中も自分は戦争に反対していた」のようなことを語っていた奴。
左翼のなかにはああいう奴もいるんだろうと思う

>>127

ここですね。コールタールで書いたような骨太なタッチの絵が好きですた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,从从人从从人从从、
从人从_从人从从、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　中岡浩二　　　　　＞
中岡浩二　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　ばんざーい　　＞
　　ばんざーーい　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　＞　(⌒ヽ　　　　　　　　　　 /⌒)　　 ｀ＶＷVＷVVＷVＷV´
ＷVＷVVＷVＷV´　　　＼ ＼　　　　　　　　　/　/
　　　 　 　 　 　 　 ｌ　|　　　ゝ__)､　∧＿∧　 ,〈_,ノ、　 .ｌ
　　　 　 　 　 　 　 |　|| 　 /　　 ｀〔ヽ｀Д´/〕´　.　 ヽ　 |　. 　 ｌ
　　　　　　　　 　 ｌ |　||　〈　| ノ // 　 Ｖ 　 ヾ,　ヽ　,,〉　|　| ｌ　|
　　　　　　　　 　 | |　||　l `||ー'~l、　,ノ　 　 ,l'ｰ-:|l'´　 ||　| |　|　|
　　 　 　 　 ｌ|　|　| |　||　|　||　|,　|三三三三| |　 ||　|　||　| |　|　|　ｌ|
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>>127
それと裏に手を回して兵役忌避していた人も、戦後は「戦争に反対した」と善人ぶったりね。

それと、>>128 ｶｺｲｲｗ

>>116-117
う〜ん、確かに左翼的なところはあるよね。でもそれは絵がグロすぎてプレーボーイ
、赤旗日曜版と流浪をしたからだと思う（作者がグロイ本当の原爆を描きたかったが
ために。ちなみに、全然書き足りないんだそうだ）。で、その出版社に移ったばっか
りの時は作者も遠慮して表現を抑えているけど、移り先が決まったら好き勝手自分の
描きたいように描くというのの繰り返しだったらしい。あの時代に右も左も怖くなく
自分の書きたい用に書いたこの漫画はやっぱり一読の価値あると思う。ただ、ゲンの
親父も含めて台詞が歴史の結果を全て見通したようなものが多いのは大人になってか
ら読むと若干なえた･･･。
朝鮮人云々は原爆とはまた別の話なので脇役でしかなかったんだろうね。で、ボクさ
ん自信は「俺は強制連行された」とか言ってた？よく覚えてないんだが。

勝て勝てカープ。広島カープ。

キチガイだ〜
ピカドンだ〜

小学校の図書室でボロボロになったのが
置いてあったなぁ。

スレタイ見てポエヤマのあれを思い出した。

これと開高健のオーパ！は小学生時代のトラウマ図書

画面見ないで打ったらコテハンが変になった・・・

ネタ図書＆アニメとして語り継がれていたけれど
ほとんど内容は把握していない罠

現在売っている物は魔太郎が来るみたいに改変されてたりするのだろうか？

カムイ伝の方がエロくて好きでした

下痢のときの「ビーッ」ていう擬音、リアルすぎて泣けた。

顔がケロイドになった少女のｴﾋﾟｿｰﾄﾞは泣けた。
少女「うち綺麗？」
ゲン「ああ、綺麗だよ…」

後で水溜りに移った自分の顔をみて取り乱し、大暴れ。
膿があふれかえって、触ると勢いよく膿が飛び出た。
読んだ当時は小学生で、かなりのショックを受けたシーン。

>>139
ゲンのお姉ちゃんにそっくりな人だよね？
後で勝子と洋服作ってたような。名前が出てこない…

私はお母さんが死んだときのが
泣けた…

全国の図書室にほとんど置いてあるのではないだろうか、はだしのゲン。
児童向きの漫画とはふさわしくない本だ。
日教組はどういう神経で、あんなものを子供の手に届く場所に置くかねぇ。
精神的ブラクラ、いまだにトラウマじゃ。

大人になってから読むと面白いけどね
子供のときは正直ヒク

ギギギ．．．

町内会長の親子には漫画と分かっていながらも憤慨。
戦後になって反戦を訴えていただの手のひら返し。
許すわけには行かない。

>>144
あれって朝日新聞の鞍替え報道そのまんまだよなｗ

>>142
同意ｷﾞｷﾞｷﾞ…

あの漫画は、誰のせいにするでもアメリカのせいにするわけでもなく、
ただ、目の前の困難に立ち向かっていくというド根性を魅せる男気がたまらん。

腹が減った兄妹、食べ物欲しさに妹をポカポカ。
出てきた農家のおっさん、同情して農作物を分ける。

あとで兄が妹に謝りつつ、ひっそりと分けて食べる。
思わずｵﾖﾖ…

あの時代は広島だけじゃなく、長崎、東京もそうだった。
たいていの日本人が味わった現実だよ。貧しいものは特にね。

じいちゃんやばあちゃんに聞いてみな。ｷﾞｷﾞｷﾞ…

>>70は秀才の学院生かい？
随分ほほえましい遊びをしてるようだが。

拙者の住んでいる所は戦時中、飛行場だったそうな。
ｱﾒさんが低空飛行で機銃掃射でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ攻撃され、犠牲者もけっこういたと聞いた。
きっと当時はｷﾞｷﾞｷﾞなほど緊張した生活だったろう。
今ではこうして昼から2ちゃん、不景気といえどぬるま湯かもしれぬ。
先人達の復興の努力に感謝。

呉：在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃ
　　ないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。
崔：そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうであるにもかか
　　わらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地のときに強制的につれて
　　こられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。
呉：なるほど、意識と実際は違うということですね。
崔：実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつ
　　くってそれを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大
　　きなポイントです。(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。
呉：なんのために教えるんですか
崔：民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。
※呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』199７年

強制連行とは徴兵、徴用の事であり、「徴」は国民としての受忍義務を表すものである。
当時は朝鮮人も「半島の日本人」だったので、それを「強制連行」と言うのは徴税を「強制収奪」と呼ぶくらいおかしな事。
そして、その受忍義務（徴税、徴用、徴兵）のハードルは「列島の日本人」より遥かに低かった。
徴兵、徴用は青年男子におこなわれるもの。青年男子の家族は当然、半島に残る。
それを捨てて、日本に残るって事は、日本兵が現地除隊を申し込むのと同じくらい不自然なこと。
今、日本にいる在日は、家族ぐるみで、しかも「いかがわしい手段」でやってきた人たちが多い。
http://freespace.kakiko.com/didi/zainiti_raireki.htm
終戦直後に210万人いた朝鮮人は、無料の引き揚げ船で、3分の2が帰還してる。
このときに徴兵、徴用で来た人なんてとっくに帰っているとみるのが常識。
もし万が一、残ってる人がいても、その「道徳的優位性」はとっくに失効している。自分の意思で残ったのだから。
ちなみに半島にいた60万人の日本人はほぼ全員帰っている。焼け跡の日本に着の身着のままで。（朝鮮はほぼ無傷）
民団調査の｢強制連行一割」だって怪しいもの。自称であり「強制連行」の方が都合がいいのだから。

原爆がトラウマになるのは日本人の運命だからね。
大江健三郎しかり。黒澤明しかり。

>>113
<丶｀∀´> おどれら みんなどけっどけっ
；・∀・）な なにをするんだ
<丶｀∀´> おまえら戦争に負けた六等国の日本人が生意気にすわるとはなにごとだ
　　　　　 はようどけっ

第６巻の、ヤミ市行きの列車に乗る場面に、こんなやりとりがありますね。
まあ、この後に元が朝鮮人を庇う発言をするのですが・・。
思うに、作者の隣人の朝鮮人が、稀に見る善人だったのでは？と解釈してみる。

ダルマになった絵描きのオッサンのエピソードが今でもトラウマだな。
朴さんは「コンコン」「どなた？」「朴です」ってシーンで激しく笑った。

ゴキブリは本当に逃げ出したのだろうか？

ちなみに、はだしのゲンは、作者自身の体験をモチーフにして
漫画らしい脚色を加えたものだが、
体験そのものを描いた作品もあります。

アメ軍の車のガソリンの穴に角砂糖入れてエンコさせる所が面白かった。
他はありきたりの朝日ネタ。

>>154
「どなた？」と聞いたのに「ぼくです」と返されても困るよな

朴さんは所謂商才があったんだろうな。
今でいうロッテの会長みたいなものか？

悪い朝鮮人もいたし、悪い日本人もいた。

いい日本人もいたし、いい朝鮮人もいたという事だ。

>>154
ああ、あの包帯だらけで
体に蛆虫がわいてたやつな。

俺は小学の低学年で読んだが、
今思うと、子供に読ませるものではないな。

はだしのゲソはジャンプに連載ってのが今からでは信じられないな。
もろ舞台が住んでた所だったのでなんかリアルだった。

当時に実写版を市民館で見たんだが
もうないのかね？

どなたか実写版はだしのｹﾞﾝを見た人いますか？その中で、なんのシーンか忘れたが「鎌か包丁で人を斬る→血しぶきが障子にかかる」というシーンがあってトラウマになりそうでした。

>>163
地元だが、学校で見た記憶が。
なんか暗い感じの低予算の作品って感じだったかと。
かなり昔なので記憶があまりないなぁ。

韓国で舞台化されたそうですが、出来栄えの程はどうだったのか…

初めて読んだのが、幼虫の頃だったけど
敗戦後の汽車？の中で朝鮮人がでかい態度をしているのを見て、嫌韓になった。

>>165
ウリナラ用に大幅改変されてる悪寒。

♪出た〜出た〜山賊が〜　長〜い長〜い槍持って〜　女の尻突き刺した〜
♪ジャンジャンジャガイモサツマイモ〜

とか言う歌をたしか歌ってなかったっけ？
とにかく印象に残るマンガなのは確かだよね

>>165
それって、数年前、日本でミュージカル化した香具師とは別物かな？
このミュージカル、確か、ロンドンとかにも公演にいったと思うのだが。
それとも、やっぱりウリジナル？

なぜゲンは電車で暴れていた朝鮮人を殴らなかったのか

あんちゃん〜　朴さんのＡＡ欲しいのう

実写版はオフィシャルサイトでちょっとだけ見れたよ

終戦後、米兵が原爆で亡くなった人の遺体から内臓を取り出し
ホルマリン漬けにしてもって帰るシーンがすごく印象に残っている。

米国にとって原爆投下は新兵器の人体実験だったんだろうね。
それも国際的非難も浴びず、正々堂々と行える最大のチャンスだったんだろうね。
しかも、相手は軽蔑し見下している黄色人種だから彼等にとっては良心の呵責もない。
「原爆投下がなければ100万人の米兵が犠牲になっていた」って言う文句は大嘘だと思う。
今、日本は再び核の恐怖が現実のものとなりつつある。
これに対抗するには日本も核武装する必要があるのかもしれない。

>>163
俺が見たのは小学生低学年かな。
内容は完璧におぼえてない。ｗ

＞♪ジャンジャンジャガイモサツマイモ〜

その唱おぼえてる。
あとは、大和の模型を浮かべてるシーンとか
金持ちの家からフナを盗んだりとかかな。

>>127

>鮫島親子だっけ？
>戦争中は戦争万歳で戦後は、
>「戦中も自分は戦争に反対していた」のようなことを語っていた奴。
>左翼のなかにはああいう奴もいるんだろうと思う

たぶん、当時はいっぱい居たんだろうね。そういう輩が。と言うか、
朝日なんかを暗示してたのかも。
ゲンは全ての戦争や核兵器に怒りを覚えているんだから、共産勢力
だからといって容認はしない。その意味ではゲン＝作者にとっては、
どちらも許せない敵なんだろう。ソ連や中共の軍隊は解放勢力だから
善で、資本主義は悪、なんていう、当時の知識人や朝日等の言論には
納得出来なかったんだろう。

最近ゲンがあまり取り上げられないのも、実はその辺にあるような気もする。
おおざっぱに分ければ、ゲンは左翼マンガなんだろうけど、それだけでは
無い部分が多すぎる。かつてのように左翼思想がまかり通っていた時代なら
それに目をつぶっても「原爆反対！戦争反対！」がウェイトとして大きかった
から良かったんだけど、今のご時世だと、うかつに取り上げたら瀕死のサヨクに
とどめを刺しかねない爆弾も抱えてる訳で。「ソ連の核はキレイな核！！」
なんて大マジで言ってた過去なんて、絶対知られたくは無いだろうからな。

しかし日本の左翼は何でこうなっちゃったんだろうねぇ。右翼と言うか保守
にはそれなりのバラエティがあるのに、左翼は皆、版で押したように反戦
反核。かつての共産主義者も、よりよい日本や社会の実現のために赤化を
目指してた訳で、その意味では売国奴では無かったはず。反政府ではあっても
反日ではなかっただろうに、ソ連崩壊とともに、手段としての反日が目的に
すりかわったように感じる。そこを韓国やら中共に取り込まれたのかもな。

そういえばくず鉄やレンガなんかを拾い集めてお金に換えていたエピソードが
印象深いな。

ところで「靴の先がチョット違う」って・・・・
尖った靴の朝鮮人が日本人を馬鹿にする時使う猪脚（豚足）＝チョッパリを
逆に揶揄していたのでは？
日本人の足は草履や足袋でつま先が二つに別れているからね。

でも朝鮮人は足どころじゃなくて半島が二つに分(ry

梶原一騎・矢口高雄の「おとこ道」とはえらい違いだ。
自分達に都合のいい描写なら糾弾しないという好例だな。

>>177

鉄(銅だったかも？）の他に
ゲソたちって「うんこ屋」もやってたよねたしか

>>靴の形〜
あ、なるほど・・・

>>180
やってた。勝手に持ってくなと怒られていたな。
んで作戦考えて盗むんだよ。

うんこ屋と言えば、渥美清さんの名作「拝啓天皇陛下様２」がもろそれだよね。
うんこ屋うんこ屋って馬鹿にされるんだけど、仲が良いのは朝鮮人夫婦の床屋さんだけ。

しかし、この床屋さん、戦後は立派な商店主っていうか小金持ちになっていた。
いったいどこから資金を調達したんだろう。
寅さん全作もいいけど、ああいう名作も放映して欲しいよ。

小学校のころ給食の時間に校内放送で流れていたような＞実写版

なんてもんを流してるんだ・・・（呆

あれって凄い反戦で日本軍国主義を批判してる
感じもするが、それがほとんどの小学校にばら撒かれてたのって
やはり日教組の方針だったのかな？（70年代）

中学校の図書室に
はだしのゲンや
反戦漫画がイパーイあったなぁ

どういう理由で戦争突入したかという
漫画本はなかったよｗ

裸足の烏賊足

今考えると左翼洗脳漫画なんだけど確か2巻で

「ソ連に降伏したら皆殺しにされるぞ！！アメリカに降伏しろ！」

って台詞があったな。そのせいで何となくソ連は恐ろしい国ってイメージがついた。

はだしのゲソではないが

中沢啓治平和マンガシリーズ　げんこつ岩太
http://www.kamatatokyo.com/gen/art_core_hiroshima/source/genkotsu_005.html
「目標！純金の墓〜！！！！！」って言って、
不幸な死に方をした母親のために純金の墓を建てようとする
異常に屁が臭いという主人公
首にかかってる数珠が爆弾
一個だけで、ヤクザが血をドバドバ流すほどの殺傷力

やっぱこの人のマンガはｽｹﾞｰよ

　　

　　　　オホーツクに消ゆ

おっちぬのはおそろしいのう。あんちゃん

>>188
げんこつ岩太、昔読んだよ。
血を吐くほど笑った記憶を思い出させてくれてありがとうｗ

広島は例の原爆の半島慰霊碑がいつのまにか差別って事になったり最悪の土地だ罠。

日中戦争だけしてれば安泰だったのかなぁ？

>163
スカパー707ｃｈで8/11と8/15にやるらしい

作者は反戦マンガって言われるのを嫌うらしいね

たくましい少年の物語と言って欲しいそうな

戦後の日本人が打ちのめされた時代に、
日本で、日本人をけ散らしながら、米軍に取入り、
日本人の財産を奪取した朝鮮人が大勢いる。
シールズさんの殺人犯、織原の一族もそうである。

漏れは消防時代、これを熱心に愛読していた。クラス中皆読んでいた。
しかしながら、サヨに育った人は皆無だ。不思議なことだ。

この漫画を消防時代どう読んでいたか、かなり記憶が鮮明。皆おやじのふんどしが
出てるのを見てげらげら笑ったり、突撃ー、突撃ーのコマを見て面白がったりしてるだけ。
クラスメイトの在日の友達もそんな感じだった。その在日の友達は今でも付き合いがあるが、
「日朝関係？興味なし。」と政治的な話を聞いたことがない。
結論として、この漫画に特に影響力なんてありゃしない。

>>195
永遠の少年漫画家だね。

話の中で、顔の半分が火傷の女の子を諭す為に、両手の無い女の子が両足で裁縫して稼いでるところを見せる
ってのを覚えている。
この娘より恵まれてるのだからお前もがんばれてな内容です。
そのくせ作者はゲンが東京へ出稼ぎに行くところから、原爆の後遺症で右手が震えることを理由に続編かいてないんですよね。
それこそ左手で描くなり、両足で描くなりすればいいのに。

おいこそが200げとー
>>199
おいおい、無茶苦茶言ってるな・・・。
漫画のネームと作者の信条が一致してるとは限らないだろが。

うん、単なるサヨクマンガじゃないとおもうよ。
これは一つの体験記なんだよ。

ただし、これをサヨクマンガと思って、ばら撒いていた人もいて、
（ま、母親が天皇を恨む場面が何回も出てくるからね）
それが、読解力も教養もない左の運動化だったという可能性は否定
しない。

>>197
すまん。俺影響受けてた。天皇制は廃止すべきとちょっと思ってた。
後に戦争論で衝撃を受けるわけだがナイーブなのかもしれん俺。

>>202
人の意見を鵜呑みにせず
悩み、考え続けることが大切かと。
そして自分なりの、考えを作っていく

>>202
まぁ人間だからな。ゲンの母ちゃんみたいに天皇陛下を
恨んだ人も多かったのは確かだろう。
でも、だからと言って一気に「天皇の戦争責任」に
イッちゃう人は頭もイっちゃってる。

ＣＧ映画で原爆の惨状を完全再現してほしいな
ハリウッド映画の核表現は甘すぎる。

主婦が国家の責任者として思い浮かべるのは、
天皇陛下しかおられなかったからでしょう。

作戦ミス等があったとしても、個別に総理や将軍達の
責任を追いかけるのは、複雑すぎるでしょうし。

>176
日本のサヨクは、元々戦時中は誰よりも戦争を煽ってた人です
（住井スエが「食う為」と渉して戦争礼賛の作品・論文を書いてたり、
家永三郎が戦後すぐまで皇国史観に染まってたのは有名な話）

・「悪魔払い」の戦後史（稲垣武・書、文芸春秋、文春文庫刊）
・売文業者たちの戦後責任（若槻泰雄・書、原書房刊）
の２冊はサヨクの線自習の活動についてちらりと書かれています

線自習→戦時中

ゲンのとうちゃんも売国奴扱いでしたね。
みんなで訓練してても、馬鹿らしいとやらなかったし。

協調性はなかったね。

>>209
うちの祖父さんも同じことしそうなんだよなぁ（藁
まぁどのみち竹やりは問題外だろ。
ちなみにちゃんと軍に行った人だよ。
軍医についてく薬剤師として満州に行ってたらしい。
死ぬ前に色々聞いときたかったなぁ。。。

>>210
家のじいちゃんもそうだったみたい。
通信士で東南アジアに言ってたと聞いた事ある。
確かにいろいろ聞いとくべきだったぁ・・・・・・・
合掌

ゲソって
「多数決で決めるのが民主主義ではない
　少数派の意見を聞く事が
　民主主義じゃないか」
みたいな事、言ってなかった？

>>212

たしか、「多数派（略）　少数派の意見をとことん聞いて考えてやるのが民主主義じゃないのか」だったと思う。

>>207
本編でもそういうシーンあったね。
隣に住んでた戦争礼賛していた嫌な奴が、
日本が戦争に負けたとたん、
手のひらを返したように「平和のために云々」
とかいって政治家に立候補していたの。
確か、原爆が落ちたとき、ゲンに助けて貰っておきながら
ゲンの家族を見殺しにして逃げたんだよね。こいつ。

子供ながらに「最低な奴だな」と思った記憶がある。

>>214
あれには腹が立った。
今読み返してみると、どうしてもあいつがｱｻﾋﾟｰと重なってしまう。

朴さんﾀｲｰﾎ
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0730sokuho039.html

>>215
むしろアサピーそのものと思われ。

ではここで『朴さん』の登場です

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1059563988.gif

うわ〜(ｗ

>>218
漏れの記憶と違う。
て言うか、左側の人でしょ？

>>219
みんな同じ朴さんだよ。フリーザのように第一形態から変化するごとに朴さんの経済力が増加していたことに衝撃。

>>214
ああ、いたいた！そんな親父！
最低の親父だったね〜

>>219
そうそう！
左が朴さんですね。

◎韓国朝鮮人の過短頭 （横から見た図）



　　　／￣￣|
　　／　　　　|
　　|／　　 Ｃ|
　/　　＞　　 |　　　←ゼッペキ頭で耳から後ろがない！
　~|＿＿＿　|
　　　　|　　　

>>222

だから、みんな朴さんだってば。真ん中が戦後の闇市で一儲けしたあとのやつで、右が朴商店（？）という店をもった朴さん。

>>224
よく見れば記憶が蘇って来た。
確かにそうだ！笑

はだしのゲンって最初の何巻かのイメージしかないので
朴さんも初期朴さんのイメージが強い。

>>225

オレも朴さんといえば初期型を思い浮かべてしまう。

とりあえず、はだしのゲンは絵を何とかしてもらいたい

小学生当時、教室で廻し読みされてたけど、絵がドギツイというか、
原爆云々関係なく気持ち悪くて見なかった。
だから「あついよーギギギ」しか知らない。

「ラララ…」
被爆後の凄惨なシーンにこれはないだろと少年心に思ってしまった。

靴の先がちょっと違うの所ですが、郡山の方では”くそのひねりがちょっと違う”打っ多層です。
親父の記憶ですが、学校の帰り道で朝鮮人の子供がいると全力でバカにしていたそうで、
それに対する朝鮮人の答えが
チョウセンジン　チョウセンジン　パナニスルナ！
オナジメシクテトコチガウ！
日本側の反応として
糞のひねりがちょっと違う！
とほぼ毎回下校時に反復していたそうです。

朝鮮人ネタとして
いやじゃ　あーりませんか　軍隊はぁー
かねの茶わんにかねのはぁーしー。
仏様でも有るまいし。
と朝鮮人の食生活をもじった物も有るそうで。

いまいち関係なかった。ｽﾏｿ

>>230
後者はチト違うのでは。単に金属製の食器と箸が嫌なだけでしょう。

>>231
って言うか、言っていた本人が朝鮮人に向かって歌ってたって言ってたもんで。

>>232
なるほど。もともとは軍で歌われていたから、朝鮮とは関係ないんだよね。
親父さんはあてつけで歌ったのでしょうが。

>>229
俺も昔は何がラララなのかと思ってたけど今考えるとと「ううう」って言ってたんだよな。

>>229
自分は気が狂ってラララなのかと思ってたよ。

すまん、どうしても、はだしの、げその、朴さんと読めてしまうんだ。

朴さんに失礼だ！
次スレはちゃんとゲンにしなさい！

漫画の中の朴さんは戦後、通名を使っていないようだ…

もしかしたら『一般永住者』の朝鮮人かも…
「私は出稼ぎで来た」とか言いそうだ。

しまった、ＡＡを忘れていた…
鬱出汁脳…
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　失策だな兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　ぬるぽ / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>207

> （住井スエが「食う為」と渉して戦争礼賛の作品・論文を書いてたり、
> 家永三郎が戦後すぐまで皇国史観に染まってたのは有名な話）

おいらは全然しらないです。
ソース希望っす。

>>230
それは酷いな…いじめじゃん

だからといって数万倍にして返される覚えはないが。

>>218
デスクトップの背景にしました。

漫画の中に「強姦魔」ってな言葉が出てなかったか？
漏れ、その意味が分からなくてｶｰﾁｬﾝに聞いたら
「いつか分かる日が来る」
とか言われた気がしたのだが・・・。

ちなみに理解したのは数日後のことだった。＞当時小2

↓にも少し載っているけど、住井すゑは何年か前、RONAZA誌上で過去を暴露された際に、
「ものを書くのにいちいち責任などとれるか」と開きなおって話題になったんだよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~hh5y-szk/onishi/sha101.htm

家永のソースはちょっと思い付かないけど、戦後のしばらくまでは素朴な皇國史観の持ち主
だったのは有名だよ。南原繁と同じく、新憲法反対派だった。

失礼、RONAZAじゃなくて『Ronza』ね。

>>241
確かに、いじめみたいなものだね。
でもなるべくしてなった一面もあるんだよ。
とにかく民度が違いすぎた、そのうえ併合後も彼らの教育に対する
認識が低くて平均的レベルが低かった。
当然、ちゃんと教育を受けた人には優秀な者もいたけど、どうしても
駄目な奴が多いと全体の評価は下がっちゃう。

仮に朝鮮統一をすると、かの地でも同じ悲劇が起こるだろうね。

>>243
強姦シーンなんてあったっけ？

>>247
アメちゃんに姦されるシーンはあったよ
それ以来その姉ちゃんはパンパンやることになるのだが

>>234-235
作者の書き文字があまりにグラフィカルなので、
「うわーん」が「ラわーん」に見えてしまうという悲劇（ｗ
ちなみにGoogle検索で「ラわーん」を引いてみれ。笑える。

>>218
うわー（ｗ そうだよそうだよ、これがみんな同一人物ってのが凄い。
>>224
あぁ、そういう経過を辿っていったんですか。カムサ。

>240
戦時中の住井すゑに関しては
月刊「論座」（朝日新聞社）１９９５年８月号掲載の
＜住井すゑにみる「反戦」の虚構＞（櫻本富雄）
がソース

家永については前に上げた「悪魔払いの戦後史」
に載ってます

ちなみにその雑誌に載ってた戦時中の住井の文章を拾うと

農婦われ 住井すゑ子

戦争は神の賜物であるとつくづく思う。思想運動的な方法では百年をつくしても
不可能であろう改革が、是正が、戦争による時は一年、いや半歳、ときには
数日によって可能となるのであるから。（中略）戦争はありがたい。あり余る物
によって却って心を貧しくされがちな人間の弱点を追い払って真に豊かなものを
与えようとしていてくれる。（後略）。

>214
教育面でもそのことはふれてたね
確か、８刊辺りだったと思うが、ゲンがチャップリンの「殺人狂時代」
を見た帰りに特攻隊上がりの中学校の担任に出くわして、一緒に酒を
飲んでる際、担任が「教師だって戦争中は盛んに日本は神国じゃ、と
煽ったくせに、戦後は何の反省もなくけろっとして教壇に立ってる。
わしゃ恐ろしゅうてしょうがないよ。また戦争を喜ぶ子供が出てこない
かと思うと」、ってぼやいてたっけ・・・

そもそも強制連行されてきた在日が何故パチ屋やサラ金を
出資できる金があるのかが最大の疑問

>>252
スゴイね。そのババァ。ｵﾏｲは「早く戦争になーれ」のマユゲ女かと。

私が戦いを賛美する文章を書き、人々を戦争に駆り立てたのは、
悲惨な戦いの現実を見せ、戦う心を消し去ることが目的だったのです。
とかなんとか自己弁護してそうだ。

>>244
読みました。あーなんだろうなーって感じです。
高校生のころ一所懸命に橋のない川読んだのに。
舅にレイプされて死ねって言いたくなった。もう亡くなったけど。

>>251
山本七平賞なんですね。
ウワシンを読んでいるんでホンカツの催眠術は解けたんだけど
ニセユダヤ人と日本人からは逃れていないので、ペンダサンの
名前が冠された賞を貰った本はちょっと。。。と毛嫌いせずに
図書館で探してみまつ。

ちなみに、犯板がらみで言うと、
・朝鮮近代史研究家の金靜美がこの短文（＝農婦われ）を取り上げて、住井は
「人はときに私たちは、第二次大戦に何を学ぶか？、などと反省めいて言うが
（中略）。」（中略）かっての自分の言葉を忘れたのか、と住井を批判している
（甲午農民戦争・日清戦争百年後「部落解放闘争」１４号）
＜論座１９９５年８月号１６頁＞
・金靜美（４５）は「住井の対談を読むと、戦時中も命がけで弾圧と闘ってきた
かのように語っているのであきれる。橋のない川自体が侵略戦争
を扇動した西光万吉を美化した作品なのに、その問題点がまったく指摘されず
にきた。（中略）」
＜論座１９９５年８月号３３ページ＞

とチョソに限りなく嫌われてます
→逆法則発動か？

さよなら三角　またきて四角
四角はトウフ　トウフは白い　白いはうさぎ　うさぎははねる
はねるはカエル　カエルは青い　青いはバナナ
バナナはむげる　むげるはチンポ

はだしのゲンでふとこれを思い出した

ポエ山
http://www.poeyama.com/

>>117さん
あなたの発言にはまさに「我が意を得たり」と溜飲をおろした感じです。
当方サヨとウヨがごっちゃになった30男性。

（＾＾）

脳病院って言葉すごくない？

はだしのゲンをまた読んでみたくなったんですけど、
漫画喫茶とかに置いてありますか？

>>117
小学生になって初めて呼んだ本が「はだしのゲン」だ。
元サヨで今は左翼というものを心のそこから軽蔑しているが、
確かにこれはいい本だ。今でも大体の内容は覚えている。

生姜もこれぐらいのレベルだったらまだ黙認できるのだが…。
あいつはただのクズだからな。

>>263
図書館とかにも置いてあると思うよ。

連載時に、読むとも無しに読んでたなあ
消防の時だったから、被爆後の話なんか
怖くてしょうがなかったけど
他のマンガ読んでるうちに、うっかり開いちゃうんだよなー。
少年ジャンプだったっけ？これって。

　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::


　　´　　　ヾ
　　　　　　　 　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　 　 (（、´゛）)
　　　　..　　　　　　|||||
（(　⊂_ヽ　　　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　　（（⌒））＼ <♯｀Д´>
　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ
　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ
　　　　　（（ ⌒ ））　））,
　　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
　　　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从
　　　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人

ギギギ・・・









　|　　ぬるぽ・・やっていいですか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　＿　 　||
　|:::::::::::::::||　∠＿）　||
　|:::::::::::::::|| 　　/　　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::|| 　 /　　　||
　|:::::::::::::::|| Γ/了　　 ||
　|:::::::::::::::|| |.＠|　　　||
　|:::::::::::::::||∧＿∧　 ||
　|:::::::::::::::||　´∀｀）　 ＿
　|:::::::::::::::||Λ＿Λ　∠＿）
　|:::::::::::::::||　・∀・） /
　|:::::::::::::::||　　　　つ ?||
　|:::::::::::::::||,,／＼」　 ?||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　
　　　　＼||　

>>268
その、ギギギ・・・・ってのはなんか忘れられないな。
読んだの３０年も前なのに。ｗ

うわーん
ｷﾞｷﾞｷﾞ･･･
あんちゃん

>>262

昔は精神科なんかのことを脳病院って言ってたんだよねえ
こっちの方が直接的で分かりやすい表現だと思うけど

精神病院は「癲狂院」じゃない?
俗称で脳病院ってのもあったのかな。

>>271
今の研究では脳のチョットしたエラーだと分かってきたしね。
脳内科とかにしたほうがわかりやすい。

ゲソはまじで、最近のガキには読ますべきマンガだと思う。
マンガを読んでトラウマになる経験というのは、日本人には
少なくないが、核のコワさ・そして人間の怖さというものを
思い知るには、いい擬似体験だとおもうので。

>>272
太宰の「人間失格」で脳病院って言葉出てたから、使われていたことは確かみたい。

>>275
北杜夫の実家は「青山脳病院」といったそうです。ただ、「癲狂院」という言葉も聞いた
ことがあります。ソースは前者については、「楡家の人々」後者は失念しました。

ギギギ・・・・・・

>>274
まじ恐かった。原爆の前には誰もが無力だという事を
思い知らされた。ヒーローものに無中の頃、読んだっけ。

まぁ、例えアバレンジャーでも原爆には勝てんからなぁ。
絶対の恐怖として刷り込んどくのも悪くは無い。しかし、
ジェインウェイ艦長の言うように、恐怖は克服されるべき
もの。そこで思考停止にならんようにも教えなきゃな。

原爆食らっても一応その下で人間は生きてたわけだが・・・

ドロドロになりながら・・・　それでも生き残ったわけだが・・・（涙

ﾌﾝﾄﾞｼは衝撃的だったなあ

血の下痢もインパクトデカかった。

朴さんて妻子を半島に残してｱﾎﾞｼﾞと日本に徴用で来たんだよな？
嫁とガキはどうしたんだ？　日本に呼び寄せてる感じはないが。。

ほっぽって日本人妻と再婚→北の帰国事業にホダされて北鮮に帰国→
財力で朝鮮労働党幹部に就任→日本に残った家族は送金しまくり
あたり？

>>282
確かに・・。
本人は気づかずにブリブリ・・・・ってね。
ゲンに言われて気づく、
そして髪が脱け出す・・・

>>282
こわかった。大人があんなみじめな死に方をするなんて。
その前のシーンが親子で水槽で焼け死んでいる所だったと思う。
世の中にこんな酷い事があるのかと思ったね。

今思えばあの血便は赤痢だったんだね。
死体が腐って衛生状態が悪くなったから流行したと思う。
でも、あんな死に方をするのだろうか？

放射能で腎臓が機能を果たさないからじゃないか？
放射能で内臓が破壊されると聞いたが。

たしか最近の原発事故の人もそうなった。

>>286
原発事故の人も肌がずるむけになったそうだ（不謹慎申し訳ありません！）
あと、のどが渇いたと言っていらっしゃったらしい。
そうすると熱線だけが原因じゃないのだね。

な. 元.わ き み ピ　　〈　　　 　　 　 　 ,,.＿　,_　　　　　　　　　　 　 ,＿,＿　　　　　　　　　　)　成　成　ガ
.っ 気 し. え ん カ　　　＞‐　　　　　, く　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　 r'^i　 1　｀メ、　　　　　　＜　功　功　ハ
た に は た な の 　 (´ 　 　 　　, く　 ﾞヽ　　i_丿　　　　　　 　 　 ﾄ､|_　|　　 / ヽ、　　　　　 )　じ　.じ　.ハ
ぞ　　 　 .ぞ　　毒.　　.＞ 　 　 _∧　 ヽ, ノ￣　　　.　　　　 　 　 　 　 ~"ヽノ　　 ,ﾍ　　　　 ＜、.ゃ　ゃ　ハ
　　　　　　　　　が.　 （.　　　／ ト､＾‐r'"　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝｨｰ-=ﾍ　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　>　／ 　.|　 ｀〈　　　　　　　　 _,,-‐=一- 、　　 　 　 八ｰ-一ﾄ､　　　　冫⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　 　 　 　 　 　 　 i′〈　　　}ｰ-/:.:i　　　　　 　 ／,,.-‐　　‐- ､ヽ　　　　|:.:.＼ _ _|　ヽ,
γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへ!　　1　　|_／.:.:.:.i'⌒　　 　 ./／,,.��-一ﾃ‐、ｷ　　　 /.:.:.:.:.:＾'↓　　ヽ
.′　　　　　　　　　　 　 　 1　 ﾚﾞ.:.:.:.:.:.:.:i.　　　　 / ,,イ／／　/;彡ヽi　　　./.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　ｌ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 八／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ⌒ヽ ﾚ'|　|/ /　/ |)(・.）||　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼|
　　　 　 　 　 　 　 ,.-‐ '⌒}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　 　| |　|/ /_{二}ｺ　　||　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　 , - ‐､
　 　 　 　 　 　 r'"´ 　 　 ﾉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.r.:.:.:.:^ｰ　| |　|/ﾋﾆﾆ=ﾆﾆｿ ||／ヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ｀ﾞ′　　ﾄ、
　 　 　 ､_ 　 　 l 　 　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:|.:|.:.:.:.:.:.:.:)ﾍ{　|　　￣￣ 　/.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　　　ﾄ､
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　　 　　/ .丿　（ 　 　 o |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.〈.:.|.:.:ト　 .,,＿＿/.:|::）:i:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　　/　|　／メ

>>286
放射線で体の内側からやけどするからね。

小学校の図書室にあったから１年生のときには見たと思う。
でも、表紙なかったり、ページがバラバラになりそうになってたりしてた。どんな話かは覚えていない。

ただ、グロいのとガラスが刺さりまくった人が痛そうでトラウマ。

６年生のときアニメ見せられたけど、漫画のほうが怖いと思う。

誰ですか？

ボクです。



わかるかボケぇ！！！！

>>287

TVで臨界事故の特集やったときは、被爆した人の姿などは映してなかった。
配慮もあるだろうけど、全身の皮膚が壊れて体液が染み出す状態だったそう
なのでとても映せるものではなかったんでしょうね。

でも、その人の「染色体」の顕微鏡写真が映ったときは鳥肌が立った。
何本あるかわからないほどバラバラに千切れて原型をとどめてなかった。

「2chラーで14万羽の鶴を折って広島に贈るOFF」てのを、始めたらしーよ。
なれあいやOFF板に専用スレがあるみたい。
8月15日までには贈りたいから、300人からの動員がいるらしいよ。
折り紙のサイズは7cm四方、色は赤・黒・金・銀はなるべく除いて欲しいとの事。

>>275
>>276
フォローありがとう。脳病院って結構使われて言葉なんだね。
手元の広辞苑引いたら「脳病院 → 精神病院の俗称」 「癲狂院 → 精神病院」
とのことです。

>>292
実は東海村で被爆された方を見たことがある。
井の頭公園で長州新聞（左翼の生き残り。募金集団みたいなもの）
主催の原爆写真の青空展示会をやっていた。
その方の連続写真を見た。肌がむくれあがって、ずり落ちて中の肉が見えていた。
解剖模型みたいだった。当時は火傷をしないで、なぜ皮がむけるのだろう、と思った。
今日、氷解しました。原爆って恐ろしいですね。

>>288
おおお！懐かしいそのお姿・・・
３０年前の記憶が・・・・・

>>288
最初はそのシーンを普通に見ていたが、
その後のシーンを見てからと言うもの、切なくて堪ったもんじゃなくなったなぁ…。

おれ、核兵器は持とうが持つまいがどっちでもいいけど、
もし使うなら、使った結果を自覚して、その罪悪感をかみ締めて使って欲しい。

アメリカ人はもちろん原爆で肉がズルムケるなんてことは知りません。
原爆教育はアメリカでこそやってほしいんだけどなぁ・・・
退役軍人会が許さんのよな・・・

>>298
日本人以外は核兵器の事を知らないんだよなあ。
ふせれば助かると思っています。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　│∧<<∧　　 |　　　
　　　　　　　　│［`_人_´］ 　:|　　　　　 講
　　　　　　　　│（＼∞／）　|　 ･　　　 演
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　 本　　　會
　　　　　　　　|鮫|　縣　 講　　日　　　　 ┐
　　　　　　　　|　 |　会　 師.　　５　　　 日
　　　　　　　　|島|　議　　･　　 時　　　本
　　　　　　　　|　 |　員　 愛　　よ　　　 の
　　　　　　　　|伝|　　　　と　　 り　　　 防
　　　　　　　　|　 |　　　　平　　本　　　衛
　　　　　　　　|次|　　　　和　　通　　└
　　　　　　　　|　 |　　　　の　　り
　　　　　　　　|郎|　　　　戦　　ラ
　　　　　　　　|　 |　　　　士　　ッ
　　　　　　　　|先|　　　 ！！　キ
　　　　　　　　|生|　　　　　　　 │

原爆というとどうしても「消えた八月」という合唱曲を思い出してしまう。
旋律なんかも結構怖いんだよ、あれ。
よく比較対象に「十字架の歌」とか出てくるけど、「消えた八月」はとにかく
最後まで救いが無かったという記憶が強い・・・

アニメ版の声優は知らない人ばっか。

花火って見えないで音だけだと空襲みてーだよなあ

アイゴー

アイゴー

ハァー

ハァー


ガクッ

核が怖いのは、「そこにいる人」で被害が終わる訳じゃなくて、後から現地入りした
人達とか、更に２世・３世と遺伝してくとこの方だと思った。
表面は何とも無いように見えたゲンのお母さんが、亡くなった後火葬したら骨さえ
残らなかったってのには愕然としたリア厨の頃。

>305
骨が残らんかったっていうのは確かに読んだ当時はそう思ったが、
実は原爆とはあまり関係なかったんじゃないと。

むしろ、栄養不足で骨粗しょう症でもろくなってた＋火葬時の温度管理が
いい加減だった、という可能性のほうがでかいと思う。

↑科学的にはそっちの方が有力かもね。漏れの知り合いもピカでもないのに、火葬されたら骨が殆んどなかったし。

ただ、
ピカは骨まで奪うのか！？かあちゃんの骨を返せ！
みたいなことをゲンが言ってたから、作者はピカのせいで骨が消えたと描きたかったんだろう。

ターミネーターの核描写とかダメダメすぎ

>>307
昔、赤旗の日曜版を読んでいたんじゃが、中沢氏曰く
彼の母親がそんな状態じゃったそうじゃ。
後からゲンの母親の火葬のシーンを読んだので
あっ、これは実体験から書いとるんかのうと思ったわい

>>300
こいつは〆頃したくなるくらいむかついたなぁ。何が愛と平和じゃいと。
まさしｱｻﾋﾟｰ＆何人かの大嘘吐き連中そのままの姿が醜かった。
こいつと言い、戦後ころっと変わった教師の姿と言い、
中沢氏はすごい良い表現出してるなと思う。

>>306
　実際火葬場で身内のお骨を集めたときも細かい破片になってた。
　でも祖父さんは二人とも標本みたいな骨を残してたなぁ。
　ただ、父方のじっちゃんが登山を楽しんでいた人だったし、母方の
じっちゃんは自転車であちこち散歩に出かける元気な人だった。
　火葬場の人が言うところの「元気な人の見事な骨」だそうな。

　　　　　　 ,,,..
　　　　　　　 (Θ=-
　　　　　　　 |.|
　　　　　　　 |.|
　　　　　　,,ノﾉ
　　　　 γ (,,ﾟДﾟ) 　　＜折らんか
　　 　'彡 （ﾉ　ﾉつ
　 　 　　'''U"U
　　　　 　││
　　　　 　││
　　　　 　││
　　　　 　││
　　　　　 "　 "
燃やされた千羽鶴を取り戻すため、今現在有志が折り続けとる模様。
14万羽に届かのぉても、被災者に哀悼の気持ちをささげるんに
意味があるたぁ思いませんか？
政治思想云々抜きに、ちぃと折ってまんか？

平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らんか？４
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059911297/l50
まとめサイト
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/
支援フラッシュ
ttp://members.tripod.co.jp/oriduruproject/index.html


このスレ的にゃぁよさげじゃゆぅて思うたりするんじゃがいかがじゃろ

戦後なぜかグラサンしてて見た目ガラ悪くなってたよね。でも、いいひとのままだったが。
＞朴さん

十万円くれたんだっけ

朴さんは、ほんとにいい人でした・・・

朴さんがくれたもの。
米　角砂糖　十万円　出版物の手助け(この時ゲソと竜太に｢好きなだけ食べえ｣と饅頭?を)

>>299
「ザ・デイアフター」とか「風が吹くとき」とかも観せとらんのかのう。
とりあえず、放影研はおさえておかにゃあいけんよ。
ttp://www.rerf.or.jp/index.html

「霧島診療室の午後」いうPC98のエロゲーにもゲンファンのキャラが出るんじゃけぇのう。
すごいのう。

>>316
そうそう！思い出した。
そういえば、何か本を出版しようととゲンはしてたね。

でも、ぶっちゃけ、朴さんって朝鮮人らしく無いよね…。
それとも昔の朝鮮人で、それなりに普通の生活が出来る
レベルの人は、皆あれぐらい理性的だったんだろうか。

ちなみに朴さんは強制連行（と最初から言ってたかな）？
俺の記憶では、ゲン一家の裏の小さい家で暮らしてたような
気が。
強制連行だとしたら、何でそんな普通に良い暮らしが出来る？
強制的に連れてこられたんなら、もっと過酷な環境に住んでる
方が自然じゃないかなぁ。

自分はこのマンガや映画（実写）を見て
「原爆を落とされて日本はこんな酷い目にあったのか」
と愛国心が沸いてきました
当時は小学校一、二年生だったので何も考えずに読んでおりました
最近になってコレは左翼マンガだと知りました

>>298
ゲンの作者が原爆の絵本持ってアメリカ軍人に会いに行くのをTVでやってた

「このような残酷な描写はアメリカでは受け入れられない・・」とか言って絵本を押し返してたよ

まぁ、被爆者達が書いた絵とか悲惨過ぎて、直視出来ないかも。

>>318

>>62やろ

http://piza2.2ch.net/mona/kako/1000/10003/1000387534.html
の304から読んで来んさい

ああ懐かしい・・・ウチの小学校、はだしのゲンと何故かのらくろが
二等兵から大将まで揃っていた（ｗ＞２５年前か・・・
まだ戦中派教師が多く残っていたからなぁ、体罰は当たり前だった脳。
体罰も結構、後から考えると納得のいく理由の殴られ方だったが、
日教組の教師に殴られたのだけは、今でも納得がいかん。

「何で先生は、休みが多いんですか？」

これ当時、疑問に思って学級会で聞いたら殴られた。
テメエら勉強会とか言って、遊んでいたんとちゃうんか(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ！
卒業後、担任外されて理科専属にされたと聞いてザマー見ろと思いますた。
小学は左旋回していたけど、日教組のお陰で右旋回になれました（ｗ

>>324
「厚化粧」で髪握られたまま引っぱたかれた友人がいたよ。ｗ

>>324
２５年前でのらくろですか？？？
２５年前といえば、StarWarsの公開された時、スーパーカーブームの時ですよ・・・。

>>326
やめて歳がバレる、コカコーラのスターウォーズ王冠集めていたとか、
スーパーカー消しゴムの裏にカネスチック付けて滑り易くしたなんて・・・（ｗ

のらくろは何故か図書室に置いてあった、当時は左回りだけど学校にある
漫画と言えば、はだしのゲソとのらくろしか無かったから全巻読んだよ。
しかし当時はソ連の脅威が凄かったからね、チョソなんぞみんな眼中無かった。
ソ連が攻めてきた時の為に、押入に隠れる自主訓練もしていたわ（ｗ

>>326
あの頃、のらくろの愛蔵復刻版がでたんだよ。

>>324
あ、それ俺も。
「何で公務員なのにストするんですか？」って聞いたことがあったな。
殴られたよ（ｗ
睨み付けたらそれ以上手を出されなかったけど。

戦中派は「教師」だけど、日教組の奴らは「教員」だな（ｗ

>>３２４>>３２９
おまえら殴られてそのまま済ませている場合ですか？
プサヨが大好きな

　「　傷　害　罪　で　刑　事　告　訴　」　と

　「　公　務　員　が　不　法　行　為　に　よ　っ　て　『　市　民　』　の人　権　を　抑　圧　し　た　と　い　っ　て　、
　　　国　家　賠　償　請　求　」

をしる！

刑事ももちろん、民事も最終的に滓教師を、ギタギタに締め上げられるじゃないか。（ｗ

しかし冷静に考えてみたら、教員って労働者じゃないくせに
（クビの心配の無い親方日の丸だし、資本家に搾取ｗされてる
訳でもないし）、よくマルキストになれたもんだな。どういう
理論武装だったんだろ？

>>299
冷戦の頃、アメでも「核爆発にそなえての訓練」を学校や地域ごとで
かなりの回数やってたらしいんだけど、はだゲンを見てれば
伏せる程度では絶対に助かりっこ無いというのが分かるよね。
>>321
ゲンとは関係ないけど、空襲ネタでいえば「火垂るの墓」があるな。
別板・別スレからの転載だけど、何かの拍子でアメリカの某家庭で
家で独り留守番をする子供のために、親がこれのアニメビデオを
見せたまま外出したらしいんだわ。絵柄の素直さに騙されたんだろう（ｗ
で、帰ってきたら、子供はワンワン泣いてるわ、二次大戦では
エースパイロットだったという祖父の事を「人殺し！」と罵るように
なった…という事があったとか。
日本のマンガやアニメの力って、なにげにすげぇと思う。
>>324
のらくろ（復刻版）も読んだなぁ。連載当時は戦時中だったはずなのに
お話はぜんぜん戦争に関係ないエピソードばかりなのが笑えるけど。
>>327
懐かしスレになりつつある（ｗ　かくいうウチも、弟が神社の境内に
展示されてたカウンタックを背景に写真を撮ったクチですが（＾＾；

>>331　俺の親父は教員、しかも日本史を教えているが
日教組ではないし左なことを教えているわけでもない
教員＝日教組ではないので注意
ただ教員に左の奴は多いけどね

>>327>>328
なるほど。復刻版ならありえるね。なんか、おかしいな〜と思って。ｗ
そうそう！スーパーカー消しゴム流行ったね！
裏にアロンアルファー塗ってました！
ペンは、ＢＯＸＹを分解し、バネを伸ばして強化してた。ｗ

>>331
日教組の定義によると、教師＝労働者らしい。

教師は聖職だから、対価を受け取らない。
サラリーをもらって教えるなら聖職ではない。のかなぁ。

僕は変な教師にあたったことはないですけど、最近になって小学校の先生とちょっと話をしてみて、
なんてガキっぽいというかヌルいんだろうと思った。
まぁ若い先生だったし、実際年下だったのかも。

>>332
アメリカ版自虐教育ですね(W

>>332
スプートニク打ち上げの頃のアメリカを舞台にした「アイアンジャイアント」ていう
アニメ映画があるんだけど、その冒頭で当時の小学校の訓練の様子が描写されてたよ。
訓練じゃなくて教育映画だったかな？「爆発したら机の下に隠れましょう」みたいな。
もちろん皮肉で入れたシーンだけど。
「火垂るの墓」の話は岡田斗司夫の本で読んだ。
>祖父の事を「人殺し！」と罵るようになった…
ここはちょっと違って、「グランパは本当にこんな酷いことしたの？」と大泣きしながら
問い詰められたそうな。個人的にはこっちの方が罵られるより精神的にキツいかと。

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
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サザエスレより転載
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麦オヤジ（むぎおやじ）
自称・波平の親友。やたらと麦のことを話たがる
本名は不明である。はだしのゲンに出てくる中岡大吉と
よくにているが関係はない
フネの恋人だったと言われているが本当かどうかは不明である

807 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/06/26 21:01 ID:???
つ、ついにトレーディングカードゲーム版が発売されるらしいのう！
ttp://members.tripod.co.jp/hiyoko_99/boksyo/img/card.jpg
わしゃうれしくて
クソとションベンがいっしょにもれそうじゃ！

>>331
>しかし冷静に考えてみたら、教員って労働者じゃないくせに
> よくマルキストになれたもんだな。

昔、教師というのは、ええとこの主に長男がなった。
で、戦後そういう不文律がなくなり、ええとこでない成分（ｗ出身者
が、なることが出来るようになった。
ここで、階級闘争っと。

今日のテレビ番組、全てがピカドンだな。

ドンドンピカドンピカドンドン♪

つーか、劣化ウラン弾がどんなのか本当に知ってるのかなぁ？

ＡＰＦＳＤＳとか絶対しらんだろうな・・・
戦車弾が徹甲弾って事も知らないだろうし

たぶん、戦車弾を手榴弾みたいなのを飛ばしてると考えてるだろう

教師とか頭でっかちな人たちは、合理でものを考えすぎるので左巻きの人が多いです。今思えば自分の小学校の時の先生ってみんな、恐ろしいくらいの左翼でした。

合理で考えてるのかねぇ？
左翼的な思考パターンからすると、


「あ、俺って今良いこと考えてる〜」
と自己陶酔してるのと
「おまえら、こんな事考えてないだろ？」
ていう他人の批判の二つだけで動いてると思うのだが・・・

ごめん、ログちょっとしか読んでないけど、
おまえら天皇や軍部が批判されているからって、
反射的にサヨサヨ言い過ぎだろう。
評論家の呉智英もその点に触れていたぞ。
オレは戦後の汽車の中で傍若無人に振る舞う朝鮮人や、
戦後の闇市で荒稼ぎして商売を成功させた朴さんで、
じじさまやハン板に書かれていることが事実と悟ったぞ。
子供の頃は何の気なしに読んでいたけどな。

>>344
非合理的だから左巻きだと思うが。
だいたい教師になる人の大部分はたいした能力ないよ。

舟入南町に住んでました。
小学校は舟入小学校。
懐かしいなあ。
昭和３０年代中期でしたが（年がわかるな）皿山によく登ってました。
当時は近所の川（汽水域だった）にヒトデやカニが沢山いました。
小学校の先生も糞サヨはいなかったしね。

>>348
地元民ハッケン。
ワシも舟入小。
＞小学校の先生も糞サヨ
居たよ。舟入小は通信簿が無かった時期がある。S40年代後半まで
校長変わるまで続いた。
職員室では密かに社会党（マジョリティー）Vs共産の組合員の確執が
あつたはず。

>>252　後のゴー宣の戦争論を思い出しますた。

そういえばうちの小学校では交換授業とか言って
一人の左翼教師が全クラス（って言っても2クラスしかないんだけどね）
の社会科を担当してた。ってか要求したらしいが。

かなりキティなこと言ってたよ。日本人は世界でも類を見ないほど野蛮だとか。
江戸時代の部落差別とかにはかなり時間を割いた。

あれも左翼教師の支配だったのか・・・ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ<<<;ﾟДﾟ>>>ｺｷﾞｺｷﾞ

８月６日なので、黙祷。
板違いを承知なんだけれど、日教組って年々組織率が減ってるよ。もちろん、
目立つ馬鹿が居るのも確かだけれど、最近は大体前よりは右化しつつある。
「プロ教師の会」的な名前は一見プロ市民に近そうだけれど、言ってること
は戦後民主主義批判的なトーンの人も多い。組合関係者も良くも悪くも影響
を受けやすくて利害に敏感な傾向があるので特に政治的信条がなければ左翼
とか人権主義とはだいぶ隔たりがある。
で、日教組をはじめとする教職員組合が華やかな時も旧社会党系と共産党系
の比率が漏れの県では３：１ぐらいかな。前者はバリバリの左翼というより
は組合を通しての利権として社会党を支持してた感じ。良くも悪くも職業ギ
ルドはそんなもんじゃないかな。頼むから教師＝左翼とか言ってステレオタ
イプに負の連想ばっかりするのは止めてくれ。もちろん、それぞれの体験も
会ったとは思うが･･･。板違いにつき下げ。

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私も黙祷。

＞頼むから教師＝左翼とか言ってステレオタイプ
悪いが広島では、特に東部では教師＝左翼の理解では間違ってないかと思うが。
組合に距離置いて居る教師も多く居ますが実質的に声の大きい組合教師に
支配されてます。
私が居たゲソの舞台になった舟入の小学校でも一部某狂った左翼教師が居て
小学生にしきりにロシア民謡歌わしたり、赤い腕章して授業をしたり
無茶苦茶してました。それがまかり通って許されてたのが広島。
自分の担任ではなかったのがせめてもの救い。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

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【映画】ハリウッドが広島原爆を題材にした映画「千羽鶴」制作へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1060086926/

1 ：冥土φ ★ ：03/08/05 21:35 ID:???
　第二次大戦末期の日本を舞台に、
原爆の悲劇を取り込んだハリウッド映画の制作構想が進んでいる。
制作費は一億ドル（約百二十億円）を予定。
ＣＧを駆使し、原爆のさく裂する瞬間や被爆前の広島の街並みも再現する。

　取り組んでいるのは、「タイタニック」などの特殊映像を手掛けた
映像制作会社デジタル・ドメインのスコット・ロス社長（５１）。

映画のタイトルは「Ａ 　Ｔｈｏｕｓａｎｄ　Ｃｒａｎｅｓ（千羽鶴）」。
一九四五年の六月から八月の東京と広島が舞台となる。
広島市出身の女性と旧ロシアのロマノフ王朝にゆかりを持つ米国情報員の恋を軸に、
戦時下の愛と希望を描く。

　シナリオはすでに完成し、原作を書いたロス社長がプロデューサーを務める。
近くハリウッドの監督や俳優の人選に入る。主人公の女性は日本の女優を起用する。

　「広島で原爆の悲惨さを知った。58年前に起きた原爆投下が奪ったあらゆるものを描き出したい」
と、ロス社長はと話している。


引用元：http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080533.html

関連スレ：【2ch】広島に届け　折り鶴を2ちゃんねらーが折ってます
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060084029/

依頼あり：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1059754692/l15

>>358
> 広島市出身の女性と旧ロシアのロマノフ王朝にゆかりを持つ米国情報員の恋を軸に、
> 戦時下の愛と希望を描く。
>
ホントに悲惨さを理解してんのか？

>>359

登場人物のセリフは　ギギギ・・・　　
のみでお送りします。

>>360
ラララ　と　ラわーん　も忘れずに。

>>355
スレ違いごめんね。
広島（時に広島市の東部？）は大変なんだね･･･。そういえば同和利権の絡みも強いとかで
ね･･･。ただ、ご指摘の通り声の大きい異常なやつが全体のイメージを決めちゃってるとこ
ろがあって、その辺は必ずしも全体じゃないって言うのだけ主張したいんだ。漏れの友人も
そっちで教師してるし、周りとの関係上組合に入ってるからね。もちろん、地域性があって
広島はDQN組合教師率やその灰汁の強さが強いのは頭においておくよ･･･。

>>358
個人的には白人も一緒にあの広島の地獄の中で死んでもらえたら、少しは納得できるような
･･･。どうせ、死ぬのは日本人だけで、正義はアメリカで･･･って落ちなんだろうなぁ。

>>362
主役の情報員はともかく、白人の一人ぐらいは特殊メイクばりばりで
手から布をたらすぐらいはやってもらわないとな。
そういえば白人で捕虜とかになって被爆した人っているんだろか？

アメリカに土下座の原点

>>363
長崎でアメ公は自国の捕虜収容所があるにもかかわらず原爆を投下しましたが何か？

>>363
死んでたらしいよ。軍板でつい最近撃墜されたB29の機長が直前に尋問の関係で移送されて
他のクルーは広島でやられたらしい。その機長大学の教授だったかになってて、「もしかし
て･･･」とは感じながらも比較的最近になるまで事実関係を確かめなかったらしい。
裸足のゲンでも、老婆が米兵の死体に石を投げつけるシーンがあったね。あと、屋根の上に
○のなかにPを書くのも流行ってたね。そりゃ、西日本最大の軍事都市だから･･･。

原爆投下は当時の状況から鑑みても合法だ。
アメリカは日本にいい事をした。
民主主義と自由を教えてやった。
憲法も作ってやった。
ガムを配ってやった。
天皇も生かしてくれた。
原爆で広島や長崎に更地を作って開発しやすいようにしてやった。
感謝しろよ（ｗ

う〜む、低級…

>>308
公園が萌えてるシーンだけで、TVでは悲鳴あげながら萌える＆バラバラに吹っ飛ぶサラさん（夢）の
シーンはカットされてますねぃ。

広島を笑う奴はバチがあたるさ。
チョンもアメ公も。
おまえらズルむけになるぞ。

　　　　　　　さあ　できたぞ　ばんじゃーい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌｌｌｌｌｌｌ
　　　　　　　　　　 　　　.∧〓∧　ヽ_/　
　　　∧＿∧ 　　　( ＼（ ´∀｀ ）／||)　　　∧((((∧
　　 （ ･∀･　） 　　　＼　　　　 　 ／　　 　((( ﾟ∀ﾟ )))
　￣(￣(￣（￣（￣（￣（￣（￣（￣（￣（￣（￣（￣（￣（￣　　
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　□□□□□□　 □□□□□□□□□□□□□□□l
　□□□□□□ 　□□□□□□□□□□□□□□□l
　□□□□□□　 □□□□□□□□□□□□□□□l
　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□l

原爆を落とさないとわからなかった石頭の日本人がいたのも事実

人民が忠実すぎるからだよｗ

ラララ〜

まぁ、起こってしまったことだから、仕方ないにしても

次落とそうとする奴はゆるさんぞ　と


とくに金豚とチャンコロ

いきなり満州と朝鮮、台湾、南方諸島から日本人は財産捨てて日本に帰れ
なんて言われて日本政府が飲めると思うか？日本国民が納得すると思うか？

100%無理！　原爆落ちるか、もっと大空襲うけるか、朝鮮までソ連軍に占領
されるかしないと国民も政府も軍部も納得できなかったと思う。

>>372
そのへん、アレだね、戦争もせずに併合された韓国は立派だよね

でもおれは玉砕覚悟で戦うやつのほうが好き。

>>376
＞でもおれは玉砕覚悟で戦うやつのほうが好き。

「玉砕命令」は東京の事務所で出す

『玉砕セヨ』

0zSM8xq7はキャデ。以後、スルーしましょう。

>>342

それはどこまでホントなの？

ビックコミックに連載している在日のバイオリン製作者のマンガに
ええとこの長男が教師になって外地で勤務する話があります。
外地で何年か勤めれば兵役免除になるので、旧家の長男が
教師になるのが多かったとか。

でも、成分の話がホントなら、瀬川丑松などは現実には
存在できなかったってこと？

朴さんは何故ゲソ一家を助けたんですか？
恩を返したの？恩を着せるため？

.

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　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　　
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　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ　 　 　
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　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　　
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} |　 　＜朝鮮の人を馬鹿にするんだ！
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ　 　 　
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
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　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |　　　 |

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　 {;;;::/::　 　 ,,　　　　　　　　 _..､　　 　,i;;;;;}
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　　iヽ|::　　 ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕> 　　 i;/､
　　|　i:: 　　　　　'　 :: 　　 ｀　 　 　　　|" |
　　 i　}:: 　　　　　　 ::j　　　　　　　　 　i　|
　 　 i ,|:: 　　　　　 ,( o _,o )､　　　 　　 | |　＜朝鮮人をバカにしても私はバカにするな。
　 　 i､|:: 　　　　　'　 _ j_ 　　ヽ　 　　 　iJ
　 　　.|:: 　 　 　 　 ←ｰ'_→　　　　 　　 i　
　 　　 i:: 　　::　　　　 ー '　　 :: 　　　　,i
　 　 　 {､ 　 ::::..　　　　　　　　::　 　　 ﾉ　
　　 　　 〉､::::::　｀　 ー--―　　'　　　 { 　　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　 　　 　　 ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　ﾉi 　　　　　　　 _」　 ,／´ 　 　ヽ 　
　　　　 __/＼　　　　　　　　　　　　　井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |　　　 |

>>379
出身成分は関係ないよ。当時の初等教育は中等教育を、中等教育は高等教育を出てたら
教員になれる。大体半分は師範学校での教員。で、半分は代用教員。師範学校もほとん
ど家柄が関係なくて、授業料なんかもただ同然。学生生活もこの仕事に就いたらどんな
に貧乏でも一定のステータスが得られる、という意味で職業の選択肢としては軍人に近
いものがあったかもね。給料は公務員だから、インフレの時は生活が苦しいけど、そう
でない時はまぁまぁの生活、といったのが実態みたい。自由民権運動参加者が多かった
関係で昭和の頃はだいぶ厳しい職務規定的なものもあったし、公務員としての勅諭もあ
ったから、パーソナリティとしては軍人さんに近いものが会ったかもしれんな。
兵隊には取られにくかったけど、被爆して生徒と一緒に亡くなった先生のプロフィール
を見たら40代以上の人ばっかりだったんで、昭和20年はもう若い人は大体で払ってたん
だろうね。
外地に出たら象徴派遣の職員で軍属に近い立場だと思う。兵役の代わりというか、あま
り変わらない立場だったかもね。

>>384
あるよ。
長々と書いているのは、建前。

大学、高等師範に行くことが出来た層を考えれば、分かるはず。
水のみ百升（でないな）では、むり。

例外は、才能を惜しんで雇い人の子息を出すとか、
有島武郎が、やったようなこととか、
先生がいかしてやったとか、そういうことだろう。

ただし、これは都市に行くほど当て嵌まりにくくなる。

爆心地にいた人たちは、みな蒸発してしまったのか？

おどりゃ、シゴウしたるぞ。

>>380

ゲソ一家だけﾎﾞｸさんに優しくしてたからじゃないのかな

>>386
軍板にその論議があったよ。ごく至近距離は凄まじい温度になるけど、一瞬でどうだろう？
って感じだった。よく分からないみたい。結局、ほんの一瞬後には爆風で吹き飛ばされち
ゃうしね。
>>380>>388
結局、朴さんは良い人だったよね。
>>385
大学、高等師範に行かなくても当時は教員になれるでしょ。
師範学校は中等教育だしね。代用教員にいたっては師範でな
くても旧制中学をでたら小学校の代用教員になれたんだしね。
高等師範は旧制中学の教員養成だから、はだしのゲンにでてく
るキャラクターには当てはまる人が居ないしね。
地元のお金持ちが貧乏人の優秀な倅のパトロンになるのは高等
師範に限った話じゃないよね？

？　「こんにちは〜」

ゲソの母？「どなたですか？」　（居間から）

朴　「ボクです」


わかるかボケ！

>>390

ゲソ語じゃったら
一人称は"わし"じゃけぇ
分かるかもしれんな

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　　
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　　 　
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼　 　
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　　
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}　 　
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ　
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　　
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　　
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} |　 　＜わかんねぇよ！
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ　 　 　
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」　 ,／´ 　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |　　

>>390
朴＝パク・ボク
なんだが。

アハハ

>>377
>「玉砕命令」は東京の事務所で出す

ﾜﾗﾀ

事務所か・・・

パクじゃなくてボク…

日本語読みだよな…
きっと戦後は帰化したんだろう。

朴さん祖国へ帰ったのだろうか・・・

朴さんは多分駅前でパチンコ屋でも開いて今はその息子達が
在日団体の広島幹部にでもなってるのかもしれません。
そして息子は芸能界で活躍してるとか・・・

　 【ﾁﾝﾁﾝ一つ、股間にさらし♪】
Λ＿Λ 　　準備完了！発射オーケーニダ！
　<"｀∀´">
　（　　　　） 　
　｜ 　つ|　キラーん♪　
　〈＿フ__フ

ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

マッカーサーをはじめ当時の米国の主要な将軍と提督は天皇制さえ残せば
原爆投下の必要はなく日本は降伏するといっていました。
アメリカは日本が必死に和平工作を行っていたこともソ連を通じて知っていた。
近代戦争で無条件降伏などありえない。トルーマンは人種差別と人体実験、
ソ連へのけん制のため二種類の原爆を投下した。


｢アメリカが此処まで恐ろしい兵器を最初に使う国にならないよう望んでいる」

ドワイト・Ｄ・アイゼンハワー将軍

朴さん
【ぼく さん】

分類: 「はだしのゲン」

●朝鮮半島から強制連行された朝鮮人の男性。中岡一家の裏に住んでいた。
原爆投下前は父と二人暮らし。1巻で「妻と子供に会いたい」という発言があるので既婚者のようである。
戦争に反対していた元の父を尊敬していた。原爆投下後、独りになった彼は必死に働いて商売を成功させる。
裕福になってからも何かと元の力になってくれる人物。(しろちび子)

はだしのゲン大辞典（仮）より

>>402
ちょっと待って。

>独りになった彼は必死に働いて商売を成功させる。

朴さんは確かにいい人だが、商売が成功したのは必死に働いたからという記述はあったか？
必死に働いたのならサングラスなんかする必要ないよ。
必死に働いたならそれが顔に出るはずだよ。
しかし作者は、必死に働いた者だけに刻まれる　イイ顔　の証は与えていないですよ。
とすると、彼が成功した要因は・・・

一体どのように変わったのか画像のうｐきぼん
前貼ってあったやつが見られなかったので神様お願いします・・・

>>404
>>122

うお、今度は見られました
一体彼の身に何が起きたのだろう？

>>403
ゲソ一家、朴さんが住んでたのは舟入本町辺りだろうからアノ辺住んでたのは
江波とかの造船なんかの工場労働ではないだろうし、そもそもなにで朴さん
が戦前生計たててたのか・・・判らない。
戦後についてはYMCA一家みたいな感じではないかと・・・・

>>403
朴さんは田舎で仕入れた食べ物を闇市で売って儲けたそうです。
昨日全巻一気読みしたので、まだ記憶が新鮮です。

ところで「シゴウ」の正確な意味がわかる方、教えてください。

中国人は「居留民証明書」があって日本人の列を無視って真っ先に配給をうけることができたが
朝鮮人はそんな特権はあったっけ？

ま、朝鮮人が暴力でそれを無理やり主張して物資を横取りしたのは歴史の事実だが。

>>408

調理場面で、魚の腹を割いて内蔵を掻き出すことを「シゴをする」と言います。
それを人に向かって言う訳ですから。推して知るべし（藁

>>403
確かに中期朴さんは、サングラスをかけていかにもって感じだったけど、
その後の朴商店を経営してる時の、後期朴さんはまたいい顔になってるよ。
やはり闇市だし、それなりの格好をしないと、騙されるし、なめられるよ。
朴さんの気持ちを分かってあげようよ・・・・・

>>403
あれは朴さんの「闇市デビュー」の姿だったのでは？

作者の意図を読めよ。
わざわざサングラスで悪の印象をつけた意図を。

・・・そっち系の仕事だよって作者は言いたかったんだよ。

>>412

そうですね。いい表情(ｲｲ顔だと根本系ぽいのでｗ)になったﾎﾞｸさんは
「店も大きくなり、闇市で顔が通るようになった」と言ってますね。
闇市ﾃﾞﾋﾞｭｰ時のいかつさは気張ってたせいなんでしょうね

>>408 >>410
週刊モーニングのカバチタレに出てくる栄田さんもよくこの言葉を使いますね。
たしか欄外に注釈が載っていたけど殺してやるまでの意味はなかったと記憶しています。
シゴウ＝しばくという意味らしいので殴るという程度じゃないでしょうか？
ゲンといい、仁義なき戦いといい、広島弁というだけで凄みが増すね。
http://liloatx.hp.infoseek.co.jp/geso.jpg

>>414
思えばソウルオリンピック以後ながらく眠っていた韓国への興味をたたき起こしたのが
ディープコリアだった。アレを立ち読みしてから韓国の人への見方が変わった。
（在日韓国・朝鮮人への見方はこの板に来るまで覚めなかったけど）

>>410　にだすけ＠食料隊長殿

ありがとうございます。
漠然と「ボコるぞ」って程度に脳内変換していたので
その強烈さはちょっとショックです。
そりゃ言われた人は「ヒー」ってなるのう。

広島人だけど知らなかった・・・　＜シゴウ

はだしのゲンって全国的に学校の図書館に置いてあったんですね。
てっきり広島だけなんだと思ってました。絵がグロかったり濃かったり(w
で小学生向けじゃないな、と子供心に思ってたんで・・・。
ちなみに私は怖くて読めなかったくちです。嫌韓の今となっては話題の
朴さんをしっかり拝んでおけば良かったな、と思いますが(苦藁)。

>>210
うちのじいさんも薬剤師だったんですが結構年だったので軍に行って
たかどうか微妙なんです・・・でも8月5日に上からの命令で夜行列車で
広島市→F市に移動、6日に新型爆弾が落とされたということで7日に
F市→広島市に移動という経歴の持ち主でした(ちなみにその数日後、
F市大空襲・・・)。


スレ違いっぽいのでさげます。

連続すみません。

気付いたら>>415ピンキーさんからもレスが。ありがとうございます。
ちょっと安心しました。「しばく」くらいの意味もあるのですね。
応用範囲の広い言葉として覚えておきます。

今、長崎やっておる。
小泉さんが演説しておる。

＞401
I like Ike.

>>420
いいよいいよ。長崎なんてどうせ付け足しだろ？いつも広島広島って！
いつか俺が漫画でも映画でも長崎を舞台にして見返してやるもん。

長崎は県庁付近に落とすはずだったが、
曇っていたため狙いが外れて、北部の松山町に落ちてしまった。
そのため金毘羅山が背になった地域は熱線は遮断された。
爆風は受けたらしい。

更に言うと、
もともと小倉に落とすつもりだったらしい。
ところが雲が厚くて照準できないので、長崎に向かった。
が、ここでも雲が厚く、滞空限界ぎりぎりまで粘って、
ようやく見つけた雲の隙間から地上を確認。
で、かろうじて投下できたらしい。

と言う話を聞いたことがある。

>>424
小倉の雲に見えたのは、実は焼夷弾の煙。
原爆投下は秘密作戦のため、作戦の統制が
とれなかったためらしい。

原爆ごとエノラゲイを日本の高射砲が打ち落としたらどうなったんじゃのうか。
ギギギ…

予定地に釜山がなかったのが悔やまれる。

>>427

チョーセン戦争じゃあ３回ピカする予定があったと"ゲソ"にも書いとるのお

>>424-425
小倉に落ちなかったために
漏れは今生きているのだな…

>>425
ちょっと前のテレビでやってたが、秘密のため捕虜のアメ兵も犠牲になってしまった
んだよな。
作戦を知っていたやつは必死で「広島には収監しないでくれ」と訴えていたとのこと.......

>>426
広島で被爆した江戸屋猫八の自伝によると、
空から落下傘が落ちてきて、それを高射砲で打ち落とそうと
したらしい。その前にあぼーん。

そういえば張本勲も少年期に被爆している。
ゲンを地で行く少年だったのでは？

後日、広島球場で「朝鮮人！」と怒鳴った客に
バットを投げた。

小4のとき給食の前の時間にアニメ版を見せられた。
給食の時間、あまり可愛くない女子が「気持ち悪い」って言ってトイレに
立とうとして教室で吐いた。
教室はパニックになったが、クラス1の美人の子は
「あれぐらいで気持ち悪いとか言ってんじゃないわよ」
てな感じで平然と食ってた。
そのとき思ったね、
その強さ、気高さを大人になってもどうか忘れないでって。

最期2行は創作です。

>>432
張本氏の場合、被爆当時は段原かな。
確かお姉さんが原爆で亡くなったのではないのだろうか。
1940(昭和15)年生まれで今年63歳だから、中沢啓治さんと
ほぼ同年代。
余談だが、私の伯父が中学校の同級生で、母親は2年後輩。
当時から野球は天才的だったが、勉強のほうは？？？で
今、甲子園に出ている学校に落ちて、瀬○○に進学するも
すぐに大阪に転校したそうな。

原爆が落とされた事を昔のことですませたくない。
みんな昔の事って言ってるから悲しくなってくる・・・
誰かわかってくれるひといるかな

>>435
<丶｀∀´>ウリニダ！

ウリニダってどゆう意味？？

私です

>>437
<丶｀Д´>朝鮮人をバカにするな！！

ウリニダって朝鮮人をバカにするなって意味ですか？

>>440
<丶｀Д´>ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ！　ちょっとは朝鮮語を学べ！
　　　　　　　　朝鮮人は日本語を知ってるはずだっていう態度はムカツク！
　　　　　　　　　　　　　「私です」っていう意味だよ！

わからずやでスマソ

↑
おもしろい

何が？

１つ勉強になったｖ

で、何が聞きたいんだった？

<丶｀Д´>もっと朝鮮のこと知ってください。来てください。
　　　　　　　　そして日帝の植民地支配のことを勉強してください。

>>436　>>439　>>441
たった3レスでファビョーン、ちょっとﾜﾗﾀ

だからウリニダって意味が分からなかったの！
後、誰に朝鮮をバカにするなっていってんのっ？うち？

>>449
ファビョーんか？
結局、何しにきたんだ？

>>449
<丶｀Д´>あなたたち日本人は反省してない。
　　　　　　　　もっと自分たちがアジア諸国にしたことを勉強するべきです。

ここにきたのがまちがいでしたっ

>>452
<丶｀Д´>　日本人はそうやって自分の立場が悪くなるといつも逃げる。反省しないわけだ。

日本の事も考えてよ！

さよなら三角

また来て■

>><ヽ｀Д´>
横レスですまそが、韓国って確かパンダがいる所だよね？

>>454
<丶｀∀´>　原爆は軍国主義に走った日本に与えられた天罰だ。

>>457
<丶｀Д´>　おちょくってるニカ？

>>451
アジア諸国って、朝鮮半島と支那のこと？

ｽﾏｿ。朝鮮半島に当時国はなかったね（ｗ

>>453
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>457
それは間違い。
マジレスすると、オランウータンがいるところだよ。

929 ：名無しさん＠事情通 ：03/08/10 17:04 ID:GdEfpECP

アメリカ人は骸骨が大好き。
元々インディアンを虐殺して大陸を開拓していったとき、アパッチ族という
強いグループの先住民達がいてそいつらを虐殺したときに白人達は
彼らの首をもぎとり、皮をはいで乾燥させて　記念品にしてた。

半世紀前の日本とアメリカの戦争でもやってた。
すなわち、殺した日本兵の首をもぎとって　皮をキレイにはいで　乾燥させる。
それで「愛するベティ元気かい？おれはアジアでがんばってるよ。土産に猿の頭
を送ります」とかやってた

−−−−−

↑このことについて詳しく書かれたサイトとか写真のあるサイトってある？

>>229
思い出してﾜﾗﾀ
漏れもそうｵﾓﾀ

>>258
むげる

消防の頃、裸足のゲンを読んでた俺に対し
昭和一桁のオヤジが感情的になって怒ったなあ。

あの当時は理解できなかったが今はその気持ちがよくわかる

>>463　戦争論３に載っていたぞ

>>433
板違いだよ、極東板で質問してくれ。

>>463の間違いですた

>>463
耳を切り取って乾燥させて持ち帰ったり、手をトロフィー代わりに持ち帰るってのは聞いたことがある。

>>436
このスレでは　ボクです　って言ってくれないと

>>463
目が見えなくなった弟の治療費にと河でシャレコウベを採るシーンを思い出した。

>>463

61 名前：世界＠名無史さん 投稿日：03/07/18 07:23
ローマ兵
http://www.melrose.bordernet.co.uk/festival2001/saturday/large/01.jpg
甲冑
http://members.iinet.net.au/~morrisrh/pics/armour4.jpg
玉音放送時の庶民
http://c-kids.toshiba.co.jp/care/kids/letsgo/img/hana5.jpg
第一次世界大戦時の塹壕での一こま
http://www.statelibrary.vic.gov.au/slv/resources/ww1/images/dummy.jpg
風刺画　眠れる獅子を覚ます日本
http://www.seasite.niu.edu/crossroads/aneher/toon_d.jpg
風刺画　タイと日本のイギリス追い出し
http://www.seasite.niu.edu/crossroads/aneher/toon_e.jpg
戦後法廷で縛り首にされる日本兵
http://www.battlingbastardsbataan.com/hungJAP.jpg
アメリカの戦時国債の広告？
http://bss.sfsu.edu/internment/Assets/horlg.jpg
アメリカの戦車の脇にぶら下げられた日本兵の頭
http://loper.org/~george/trends/2002/Mar/skull2.jpg
ベトコンのしゃれこうべ
http://loper.org/~george/trends/2002/Mar/trophyskull1.jpg
http://loper.org/~george/trends/2002/Mar/trophyskull2.jpg
風刺画　ロシアの南下政策　（おすすめ）
http://www.bigredhair.com/boilerplate/soldier/bp.octopus.jpg



↑
日本兵とベトコンのしゃれこうべがある。

ハングジャップとは露骨だな。
ヤンキーの顔がすごく憎々しい。

>>436
ウリナラ（祖国）マンセ〜〜〜（万歳〜〜〜〜）

>>437
ウリナラ（祖国）マンセ〜〜〜（万歳〜〜〜〜）


間違えた・・・

ウリニダかよ？？

ｳﾘﾀﾞ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058459516/

元気の出るビタミン剤が欲しい

>>478
ムスビﾊｹｰﾝ

外道なヤクザばかりだといえ、隆太は人を殺しすぎ。
そしてゲンも母ちゃんも隆太に甘すぎｗ

>>480
　っていうか、隆太は脱走犯なのになんで普通に生活できたんだろう？それに
いくら戦後の混乱期とはいえ、あそこまで警察が役立たずというのもどうかと
いう気がするし。

>>472
肝心の画像が消えてるね。
ま、画像は保存してあるから見たかったらUPするよ？

この漫画読むと、ただの白飯がとんでもなくご馳走に感じる。

白米おいち〜っ

昔、真似してお米をポリポリ齧ってみた人は私だけではないだろう。
かめばかむほど味がでるのう。

舌切り雀を読んでフエキのりをなめたこともあります。

>>485
漏れもやった。さすがにのりは舐めなかったけど。

隆太は今ごろ暴力団の頭だろうな

鬼畜米英

↑これってワードで一発で変換されるね。笑

隆太は今ごろ暴力団の顔だろうな

TBSで広島のピカのドキュメント番組してます

作者は赤で無いにしても、かなり嫌米だよね。
核批判は米ソ両方にやってはいるけれど、
やっぱり私怨があるからかな？

アニメ版２作の歌を歌ってたのは誰ですか？

>>480
三国人犯罪に何もできずに返り討ちに合い続け、
米兵のレイプも見て見ぬふりの弱体化した警察なら、
その程度の能力だろう？

お前ら6等民族だね

俺の予想では、朴さんは成り上がった貿易商。
糸偏が金偏の商売と思うけど。
根拠無し。

ぎぎぎ・・・

むかーし「ファンロード」でゲンのパロディやってました。
中沢啓次版「美味しんぼ」
山岡と栗田が「美味しいのう！」と白米の御飯を食べつつ
「富井さんや部長にも食べさせたかったのう〜」って奴。
大笑いしながらもコノネタ解るヒトって、、、、。しかもFRで。

しかし、ちょんは
どうして自力で物事解決できないかな？
ちょんの民族性なんだろうな。

撲さんがいきなり金持ちになっていたというのは
作者なりの皮肉だったんじゃないだろうかね 当時の人にはピンと来るってネタの。

500

イカくさい

ガーンガーン
あのころはゴロゴロ拳銃なんか
落ちていたんだよね。一丁ﾎｽｲ。

>>472
なんとまぁ。一番下のリンクの風刺画はCoreaなんて書いてる。

>>499
戦後のストーリーは見た事がないのですが、朝鮮史観が
鵜呑みにされてた時代においての精一杯の描写だったん
でしょうか。

朴なりに　朴なりに　今日もコツコツ頑張りました
だからごほうびマッコルリ注いでよー

昨日ｎｙで拾って読み直してまつ。（文庫版）
まだ６巻だけどイイね！

今まで普通にパクさんだと思ってたｗ
皆よく読んでるね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

かなーり印象がヤクザ系になってるんだから闇商売に手を染めたってことだろ。
中国系や朝鮮系が自力で武装してた時代だし、配給を列に並ばずにもらえた時代。
物資をさばくうえでそういうやつらが有利だったのは当時の日本人なら誰でも知ってる。

スレ違いだけど、
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/rosiajin.htm
原爆にあったドイツ人やロシア人もいたんだね…

朴さんが某広島出身の芸能人の親とかぶってしまう人は結構
居るのでは？

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

⊂(´Д｀;)つ　ｲﾝﾎﾟｻｹﾞ

age

ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ・・・・・

ララララ・・・・　あげ。

>>127

遅レスすまんが、野中がそうだと聞いた憶えがあります・・・

>>113
愛蔵版（文庫本？）は言葉狩りがあるので注意！

１．１巻の予科練で浩二あんちゃんが熊井少尉に
「手を切ってかたわになれ」→「手を切ってしまえ」

２．８巻あたりでゲンと隆太が食堂に行くシーン。
金持ちの倉持勇造が「朝鮮戦争で大もうけ」と言ってるシーン。
「俺はチャンコロを殺しまくった」→「中国人を殺しまくった」

中公文庫コミック版・第８巻29Pに三国人が列車で威張るシーンを確認。
チャンコロはダメでなぜアメ公はいいのか？問い合わせても無視するだろうな。

はだしのゲン「pika」と出すスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053001195/l50

お盆に実家にあるはだしのゲンを読みました。
朴さんが被爆後朝鮮半島に帰った朝鮮人はろくな手当てもしてもらえないまま死んでいるから
日本人はもっと朝鮮人のことを考えてあげなければならないと言っていました。
その後ゲンたちに闇市の紙をくれました。
小中学生の頃は読み飛ばしていましたが、今では韓国政府に頼んだらええやんと思ってしまいました。

私はぴゅあなはーとを失ってしまいました。謝罪と賠償を（ｒｙ

>>518
昔の日本人は真実を知らないで、みんな自虐的な教育を受けてたんだよな〜。
かわいそうな朝鮮人て感じでね。
その洗脳がまだ解けてない政治かも多いのが事実だよ。

でも、特に若者はインターネット等でほんとの事を知りだした。
もう、朝鮮や韓国に媚びる事もないだろね。
次の世代は。ｗ

>>519
あんたの言う「本当のこと」がもし、
「昔の日本人は朝鮮にいいことをしてやった」みたいな内容なら賛同はできかねるが。
俺が見た中で連中のソースよりレベルの高いソースは無かったし、
過去のことを持ち出す姿勢になってる時点で連中と大して変わらん。気に食わんね。

「自虐的教育」は外人に対する謙虚さを植え付けるのに役に立つし、
もとより日本人であることを誇りに思うような民族性じゃないから、
すんなりと貿易上手になれてむしろ損より得の方が多いと思うがね。

それでもまぁ、媚びる必要は無いよな。
昔が可哀相な朝鮮人だったとしてもだ、
今は一等民族朝鮮人のつもりでおるのならば、
それ相応の態度と責任をもってもらわないとな。
被害者面するか、一等国面するか、どっちかだわな。
どっちも言うのは話が通らんよね。

>>520
まぁ、あれだ。
>>519は学校教育だけではなくネットとかハン板とか
ネットに書いてあることが新鮮だったのだろう。
ここはいろいろなことに目覚める第一歩になれる良い
環境だと思うね。
・・・刺激療法として。

俺が思うのは、別に朝鮮にいい事をしてやったとは思わないが、
あの時代は、米国、英国他、欧米列強が帝国主義で世界中を支配していた。
しかし戦争に負けたというだけで、米国は正義、日本は悪という
間違った価値観を植え付けられてたのが問題という事。

少なくとも、同じ様に統治した台湾と韓国で歴史観が全く違うというのもおかしな物。
それに、過去は教科書とテレビくらいしか情報を良く知る機会もないし、
わざわざ図書館で調べる気もない。なので、昔は国民を操るのは簡単だった。

しかし今はネットでいろいろな情報や資料も知れる。
判断するのは、自分次第。
どれが真実だったのかは、だいたい分かるだろう。

>>522
＞戦争に負けたというだけで〜米国は正義、日本は悪
十分な理由だわな。敗戦国なんてのはそんなもんで、
向こう数十年は払えそうに無い程の借金を負わされたり、
国中の経済を乗っ取られたりしたわけでもないし、
賠償代わりに工場機械を持っていかれたりそういう思想的な影響を受けたかもしれんが、
それでも日本は敗戦国の中では、運は良かった方だと思う。
＞間違った価値観
それが間違っているという根拠を説明して欲しい。
何をもって間違いとした？
＞同じように統治した
人によって統治の仕方に大幅な違いがあったという人もいる。
第３国の見解でなければ当てにはならん。
＞歴史観が全く違うのはおかしい
同じ国の中ですら違うんだから、普通は違って当たり前。
＞図書館で調べる気もない。なので、昔は国民を操る〜
ある内容について自分で積極的に知ろうとしない者には、
興味が無い以上、同じ内容のことをいくら教えても無駄。
どうせそんな人たちは歴史なんかどうでも良く生きてる。
愚民は結局、国でなくとも何者かに操られる。
例えネットが与えられても本質は変わらん。

＞どれが真実だったのかは
軽軽しく真実といってるんじゃないだろうな。
第３国の人間が記したもの以外は当てにならん。
渦中の人物というのは、自分が見た周りのことしか知らない。
客観的に見るには渦の外の人間の証言でなければ。

>>520
日本人としての誇りを持たずに
引く姿勢だけだから
外国からも、日本人ははっきりしないとか
軟弱とか言われるのではないか。

俺も
過去のことを美化するのにも悪であったと決め付けるのも
問題だとは思うが。。。

自虐は逃げてるだけだね。
「ごめんなさい、ごめんなさい。謝ってるでしょ？
お金あげるから、もうほっといて。面倒くさいことは嫌だ。」
「過去のことを反省し海外の被害者のかたがたに
謝罪する俺って正々堂々してる！かこいい！国際派！」
この例は極端だが
彼らの心の奥底はどちらかのような気がする。　＞自虐の人
政治家は主に前者。市民団体は後者

んー、ちょっとスレ違いになってきたので軌道修正しよう。
4巻で朴さんは元に10万円をポンとくれてやったわけだが、昭和20年ころの10万円
って今の価値でどのくらいだったんだろう？いくら自分に親切にしてくれたから
といって10万円はすごいと思った。

穿った見方をすれば、10万円は朴さんにとってはした金だったと言える。
どんなあくどい商売したのか・・・。

>>526
本人が劇中で語ったところでは
「田舎で闇米を仕入れては闇市で高く売りさばいたのよ、警察にも追われたが
この日本でわしら朝鮮人が頼れるのは金しかないからのう･･･。」
とのこと。
朴さんのキャラからいって、クスリや売春には手を出してないんじゃなかろうか？
まあ、なんの確証もないけどね。

こどもで正義感のつよいゲンにまさかクスリに手を出したとは言えまい。

「朴商店」の店構えからはさほどヤバそうな雰囲気はないけど、あの土地は
不法占拠なんだろうか？
しかし、どこもかしこも物不足のあの時代に紙や角砂糖をすぐに手に入れられる
んだから相当顔が広いのは事実だろうな。

>>527
見る人が見れば、そんな真っ当なやり方（闇が真っ当かどうかは別にして）で、
あそこまでのし上がれる訳がない、ということに思い至るんじゃないかな？
だからこそ、逆に、朴さんの（表の）キャラとは掛け離れた裏の顔を想像
せずにはいられない訳で。
そこに、痛烈な皮肉が含まれていると感じるのは、
ハン板に長く居すぎた為だけではないと思うんだが・・・。

朝鮮も日本も我国の属国です。
属国が偉そうにしないでください。
宗主国の迷惑になります。

今現在存在しないお前さんに言われてもなw
スレ違いなんだよ。こんなところで遊んでないで、糞して寝ろ>>531

しかし朝鮮人がすべて悪いと言う見方もおかしいと思うよ。
確かに全体的には、ろくな人がいないと思うけど、
朴さんみたいないい人もいると思うよ。
現実的にもね。

やっぱ一番マシでも物資の横流しかなあ
色々と貴重なものも手に入ってるようだし

すんごく亀レスですが
> （住井スエが「食う為」と渉して戦争礼賛の作品・論文を書いてたり、
> 家永三郎が戦後すぐまで皇国史観に染まってたのは有名な話）

>おいらは全然しらないです。
>ソース希望っす。
火野葦平が「麦と兵隊」をはじめとする戦争文学で脚光を浴び、
敗戦後「ご都合主義者（オポチュニスト）」とののしられていた。
そのことに関して、葦平はすごく自分を責めていた、とのこと。
「北九州の文学」私記――火野葦平とその周辺
星加　輝光著　梓書院刊

>>535
まてまて。火野葦平はもともと戦争を悲惨なものとして書いてるはずだよ。
検閲で文章を削られることも多かったそうだし。
それなのに戦中は「戦争作家」として持てはやされ、戦後は「戦犯」のレッテルを貼られてつるし上げ
られたことに苦しんだと聞いてるけど。

ttp://h25.dyn.to/fj/weekly/w20000827.html
とか。

金・朴・李

はだしのゲンが再びアニメ化する場合・・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1058279282/

102 ：メロン名無しさん ：03/08/03 20:52 ID:???
サム寸が強引にスポンサーになり、朴さんが何故か大活躍しだす悪寒

「はだしのゲン」で学んだ事と言えば・・・















車のガソリンタンクに砂糖を入れると壊れる、と言う事ぐらいだった。

秋になるとゲンスレは元気がなくなる。

夏になると元気になるからな

とっとこゲン太郎
ピカチュウ

話題がいろんな方面に寄り道しつつも
朴さんへ帰ってくるこのスレが好きだ。

はだしの朴さん
金持ち金さん

ほしゅ

保守

あげ

はだしのゲンの近所に住んでたステレオタイプな右翼が戦後平和の戦士ここに現る！
とか言って政治家になってるのみて笑った。

はだしのゲンって強烈だよな
トラウマだよ
もろ反日思想植え付けられた・・・
核フォビアになったよ

>>549
>>もろ反日思想植え付けられた・・・

そう？
反核にはなったけど、反日にはならなかったな。
まあ、たしかにトラウマだ・・・

ハン板の皆さん、お暇ありましたらお越しください。



次シリーズには韓国人スタッフが多く加わるらしい
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064191189/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>549
俺はこの作品によってウヨぽくなったけど
それは小学校の低学年だったなぁ
最近はそういう人が増えて嬉しいけど

あげ

俺はあの暑苦しい画風が嫌で読んでなかった。
この漫画家って、結局コレだけだったんだなぁ。

>>554
名作を乱発する手塚や藤子も大した物だけど、
不朽の名作をひとつ作るのも、それはそれで
大した人だと漏れは思うよ。＞はだゲン

>>153　　
　三国人発言の渦中の日曜日に、石原知事が　田原総一郎の番組に出演したとき、同じような話を
していたな。

田原：　三国人が差別語だということで非難している人がいるけど、三国人は差別語ではない
よね。反対にいばっていた。

石原：　終戦時には自分は中学生だったが、朝鮮人はいばっていましたな。
ある日電車に乗ると、４，５人の朝鮮人の男が乗ってきて、
「お前ら敗戦国民が座っているのは生意気だ、立て」と言って、
女子供も含めて日本人全員を立たせて、自分たちが大股広げて座ったんだ。

田原：　店に入った朝鮮人が、「俺は朝鮮人だ、文句があるか」と言って、金払わずに品物を
持って行ったのを見たことがありますよ。

>>556
＞店に入った朝鮮人が、「俺は朝鮮人だ、文句があるか」と言って、金払わずに品物を
＞持って行ったのを見たことがありますよ
どの時代でも、その行為は犯罪だろうに…。アホか、この客（？）は。

漫画喫茶３店回ったけど、置いてない。

>>555
名作かいな？問題作である事は認めるが。
>>558
ん？そういや無いな。
あさってダンスとかも不思議と無い。

名作かどうかを認定する行為は個人に帰する感性だからなんとも言えない
ただ日本漫画史というのがあったら
十分に語る資格に値する作品だと思う

>>525
遅レスだが友子が死んだのは元が小2のときなので、昭和21年と推定。
昭和21年当時、葉書15銭、封書30銭なので今に置き換えると
当時の10万円は3333万3333円〜2666万6666円という無茶苦茶な大金。
（昭和20年当時の宝くじの一等賞が十万円）
いくら闇市で成功した朴さんとはいえ、そんな金をぽんと出すのは度胸が要っただろう。
つかその辺の設定は作者が適当に決めたと思われ。

ギギギギギィ〜!!

ギギギギギィ〜なんてホントに言うのか
どういう状況でそんなことをいうの？

＞店に入った朝鮮人が、「俺は朝鮮人だ、文句があるか」と言って、金払わずに品物を
＞持って行ったのを見たことがありますよ。

いまでも「俺在日だから」って恫喝するらしいじゃない。

>>1の最後の１行にワロタ

>>563
くやしくて歯軋りしてる音を表現したんだろ。
昔のマンガは今みたいに表現のコードが画一化されてなかったから
今の目で見るとおかしいと思うところもあるけど、
度が過ぎると朝鮮人の言いがかりに近くなるぞ。

ﾗﾗﾗ、わしゃーひどい勘違いをしとったようじゃ。
友子が氏んだのは昭和22年の第1回平和祭以降〜冬の前じゃったよ。
じゃけえ、昭和22年当時の郵便料金（葉書50銭手紙1円20銭で、ｲﾝﾌﾚで
前年度より一気に4倍に値上げ）で換算すると当時の10万円は750万円くらいじゃ。
ｱﾒちゃんの薬はさすがに桁が違うのう。
ｸｿ森と組んで元が読経で稼いだ1300円も、今ならさしづめ10万円そこそこじゃ。
香奠をかき集めたと考えれば納得のいく金額じゃのう、あんちゃん。

>>556　田原も三国人に対しては不満があったのかな？
左な人間かと思ってたけど

あんちゃん、保守じゃけぇ。

話を国民服を着た朝鮮人・朴に戻そうぜ。
いつも肩から鞄をかけているが、なんの仕事をしていたのか？
諸兄のご意見を頂戴したい。

お隣さん検索

広島市中区舟入　朴

捕手

つか朴さんは半島に妻子を残して来たはずだが
さっぱりその後の話には出てこんな。
ﾁｮﾊﾟｰﾘ女の方に目が移ったか？

しかしあんなに人間が変わるものかと…
やっぱりﾁｮｿだな

たまにはｱｹﾞ

中沢啓治といえばゲンだけと思われてるようだが、「ある日突然に」もあるぞお前ら。

>>576
漏れらにとっては、ゲンのイメージが強過ぎなもんで…。

>>570
板塀のある敷地内で薪割りをしてた。炭坑での暮らしぶりとはちょっと違うようだ。

重労働じゃないとすれば、わざわざ朴父子を
半島から連れてくる理由はなんだろな。
訛りをからかわれてないとこみると幼い頃から日本語教育は
享受してるようだけど、そんなに学があるようにも見えん。

＞作品中では近所のガキどもには「朝鮮人は…」とからかわれて
＞　いたが。

チョンだから多少の差別は仕方ないにしても、
日本でハッピーに暮らしていたが、
帰国後は国の政策で反日捏造に加担させられますたｗｗ

>>579
＞半島から連れてくる理由はなんだろな。
連れて来られたことを示すシーンってあったか？

>>581
家族を半島に残して渡日したことになってる。
単なる徴用な訳だけど戦後はいわゆる強制連行ということに･･

>>582
いやいや、何でそれが徴用になるの？

ギギギギギギギギィ〜!

あんちゃん、ageるぞえ。

うろんが食いたいんじゃ

あんちゃん、バレー勝ちたいのう

クツの先が

ちょっと違う