＜よいしょ＞俺やっぱり新韓派だわ２＜よいしょ＞

新宿の職安通りの近くで韓国家庭料理店があるのですが、
そこでアルバイトをしている韓国人の留学生から聞きました。
「日本が侵略する前は韓国は政治的にも、経済的にもアジアのリーダーだった。
日本のせいで近代化が遅れた。それが残念で、残念で、悔しくて、悔しくて、仕方がない。
日本語を一生懸命勉強して、韓国に帰って、弁護士になって、最低限
慰安婦のおばあさんの生きているうちに謝罪と賠償を勝ち取りたい」と
言っていました。
僕は「ソースキボンヌ」（shouyu ja dameyo)としか言えなかったです。
やはり、韓国の若い人は平均してみなこんな感じなのですかね。

糞スレにパート２はいらない！！

２だ

　　∧＿∧＿＿ﾌﾑﾌﾑ・・
　（　´ー｀/　　/
　（　　　,/＿〇 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ♪
　｜　　　｜旦　　　　　　　　　　　　　　　　♪　 　∧∧　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　ｺﾝｶｲﾉ""?
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　く

　　　∧＿∧ 　ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!　　
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜
　○　＜　　ζ） ＜ 　○ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 人人
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜　 　　 　　 　　 　　 　＜ 　 ∧∧ 　ｷｭﾜｱｱｱｱｱ!!!
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　 　　 　　 　　 ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 　　 　　 　　 　　 　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　　 　　 　　 　　 　　 　く

　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ,.. ‐ ' ´￣ 　ー-- -イ_
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　　　　　　　｀丶
　　　　　　 　 　 　 　 ／　　 　　　　　　　　 　　　　　　 ヽ＼
　　　　　　　　　 　 , '　　 　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　 　 　 /　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ﾄ.　ﾄ.　i　　 　 i
　　　　　　　　　'　　　 /　　　　　　　 ﾄ.　　　ー--Hi-H- l　　　 |l
　　　　　　　 　 i　　　/　 ,　　 l　　,レl´!|　 　 ,|,! / ﾘ l |ｉ |　 |　 ,l!
　　　　　　　　　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　　　　　　　　　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/
　　　　　　　　　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′
　　　　　　　　 　 ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl
　　　　 , -､　　　 | !|　ヽ.r‐v　　' '　 　 　 ｒ―1　 　 　 / .|l 　　　>>3
　 　 　 { 　 ',　　　|l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖　　　残念ですなぁ〜
.　 　 　 ', 　 '、 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |
　　　　　ヽ　 ヽ _ .l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|
　　　　　,rﾍ　 / .}l!　|　〃|.ヽ　　 ヽヽ　 　 　 !_l!　l|　 |. 　 l
　　　 　 j　 ヽj 　{＼ ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　!
　　　　ｒ'　＼　｀i. ｀‐ヽく:...:...:...!　',　 ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl
　　　 ﾉ ､　　ヽ　l｀　　}:...ヽ:...:..|i　i　 | |:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.....'l

ｎｅｗ　Korea？

謝罪を知らない日本が嫌い

棄民を忘れた韓国が嫌い

優しい在日が好き　

バイバイ

一秒差か残念。コンマ何秒で金メダルを逃した奴の悔しさが分かったような気がする。

>>7
優しい在日など・・・いない！
>>8
おまいは本気で「一秒差か残念。」と言っているのか？

ホメ殺しをするのはこのスレでつか？

>>8にも関連するが，

「日本が侵略する前は韓国は政治的にも、経済的にもアジアのリーダーだった。
日本のせいで近代化が遅れた。それが残念で、残念で、悔しくて、悔しくて、仕方がない。

北島にしろ金を取るべくしてとったと言う意見が相当あるし，
一秒差で２を取れなかったといっても２をとるために必死なXcwvhUs/は，
0.5秒おきにリロードしているという努力も見なきゃいかんと思うがな．

つまり，北島にしろ日本にしろXcwvhUs/にしろ勝つべくして買ったと言うことがな．

>>1
とりあえず日韓基本条約についてくわしく教えてあげなさい。ついでに彼女がやろうと
していることが全く無意味であることも・・・。
彼女を救えるのは君しかいないガンガレ

新韓派って何？親韓派の事？国語の成績は１？

>>侍
釣り臭い。

まちごうた

一秒差で２を取れなかったといっても２をとるために必死なXcwvhUs/は，
NdcSvGWhの間違い．
ひと違いスマソ

>>1
　ま　た　タ　マ　ゴ　ス　レ　の　誕　生　か　？

死人に口なし。日本は元・従軍慰安婦は氏ぬのを待ってるのさ。
なにも従軍慰安婦だけが戦争の被害者じゃないさ。
日本人の被害者だって、たくさんいるじゃないか。

日本のせいで韓国の近代化が遅れた？そういうのは頭の悪い学校の先生
が吹き込んだデタラメです。韓国併合についてはいろいろな見方がありますが、
悪いことだけではなく、いいこともあるんです。たとえば、リャンバンという
身分制度を日本がなくしました。これは近代化の第一歩です。教育制度を改革
し、誰でも学校へ行けるようにしました。これも近代化です。製鉄所など工業
化を進め発電所、上下水道などインフラも整備しました。これらはみんな日本
人の税金です。ですから、社会資本はかなり進みました。
西洋の植民地は収奪だけですが、日本はバカみたいに投資したんです。
でも、なによりも、日本が行かなければソ連が南下してきたでしょう。どちらが
よかったか、そこが問題です。ただいえることは、日本軍の武装解除は、韓国で
はなく日本軍によって米軍に対して行われた、これだけは憶えておいて下さい。
このことが、韓国人のトラウマになっているのです。

政治的・経済的リーダーだった国の人口が
他国に併合されて約40年でほぼ倍になるなんてことがあるだろうか。

どう見ても併合した国のほうが豊かだったとしか思えないんだけどねぇ。

いまや個人レベルで日本人を嫌ってるやつの方が珍しいと思うが。
むしろ日本人のＢＦ持ってることを友人に自慢しているようだぞ。
ともかく韓国の女同士つーのは仲が良くて、高校・大学になっても
毎日相手の部屋に遊びに行くのは普通で、おもちゃ（デジカメとか）も
どっちかが持ってると共有して使うしな。
漏れの女の１人も、いつも一緒の友達がいて、漏れが韓国行ったときも
一緒にカラオケや居酒屋や遊園地行って３人で遊んでるのよ。
その後は漏れ達はホテルに行くわけだけど、別れ際に抱き合って
その友人にゴメンつーて謝ってるんだわ。
で、前回彼女とローションプレイしたんだが、今度それにその友人も
参加したいと彼女から言われた。
「漏れはいいけど、お前は嫉妬しないの？」と聞いたら、「彼女に
入れたら殺す」と言われたがな（藁
まあでも３人で本番も時間の問題だろうな。
話がずれたが・・パソコンやデジカメの古いの持っていってプレゼント
するだけで大喜びだよ。それぐらいやっぱり貧乏な国なんだ。
嫌韓するよりも、せっかく日本に生まれた優位を使って、向こうに
女作って遊んだほうが良いと思うのが本音だな。
往復で２万円ちょっとだし、ホテルも一泊３千円ぐらいだしな。

漏れの女は物理専攻だけど、友達は法学部で、慰安婦問題とか
話しても韓国人ブローカの存在は認めてたし、ソウルの地下鉄や
チュラルドウ（？でいいんだっけ？）の製鉄所なんかは日本企業
ってのは理解してるし＞つまり韓国の復興は日本の金で行われた
ってのは勉強して受け止めてるのよ。だから反日感情よりも
やはり日本に憧れを抱いているようだが。
でも未だに男が女の戸籍に入る結婚はできないとか、夫が暴力を
ふるったので離婚したのに、離婚すると圧倒的に女が不利な立場に
なるってのも向こうの現実だしな。（だから感嘆にはＨできない。
うっかり許すと男がしつこい。でも 友達のＨ経験話を聞いてると欲求が
出てくる＝ち〇んちんの共有 ってな発想になるのかもしれないが。
ここらへんがやっぱり 日本人の判断の斜め上を行ってるのだろう・藁）
ともかく親父が厳しいせいか男社会のせいか、韓国の女はみんな
Ｍだよ。仲良くなれば編隊行為を楽しめる国ではある。
やっぱ漏れは親韓派だな。

軽やかに２ゲット！

>>ID:r+Kl6Whh
なかなか気合の入った釣りだな。イイヨーイイヨー。

わざわざ韓国まで行かなくても（ｒｙ

>>24
日本でやったら、ｹｺｰﾝだなんだかんだ面倒になるだろ。
いつも携帯の番号とメールアドレスしか教えねーし、
飽きたてきたら、番号変えれば探しようがないだろ（藁
韓日掲示板に書き込みすれば釣り放題なんだから。
（ちょっと自慢させろ＞今まで２０人以上、前も後ろも
　しょじょをちゃるもっごすむにだ・禿藁）

エっ、エラをチンチンに・・・・・・・・・・。ハァハァ。

ある日、私は日本で留学生として暮らしている韓国人と話したときに、
その人は「自分は日本人が好きじゃない」と言った。それについて、
私が「でも、どうして日本に来た」と聞いたときに、彼は「私の偏見は
正当かどうかと知りたかった」と答えた。そのあと、「長い時間日本に
いたけど、まだ好きじゃない」と言った。
http://private.addcom.de/kyuketsuki/korea/koreaj.html

>>1
どうせネタだろ。
懸命、もとい賢明な人間であれば政治にも経済にも秀逸な国力のある国が
自分達より未発達未分化な国の政治や文化に同化された時点ですでにオカシイと気づくよ。

韓国人と仲良くなることと韓国を好きになることは、
似ているようで全然違う。

ぼくは日本の橋が怖くてなりません．
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000159-kyodo-soci
ウリナラをみならってください．

>>30
落ちるまで、放っておけとでも…。

ウリは日本女性の方が好きﾆﾀﾞ。
何度か手首切られそうになったけど、「国が違うし・・」と言えば、なんとか諦めて（ｒｙ

<丶｀∀´>　＜その前に年齢差を（ｒｙ

膣ｽﾚ？

帰化しないのは女と縁を切るための言い訳の最後のエース（切り札）。

まあ、おかしいと思いますが、アジアのリーダーが何で、日本の植民地に？
それより何より、朝鮮人（在日含む）すべてに言いたい。好い加減、日本のことを忘れて欲しい。

>>35
日本の何を忘れろと言うのだ？
むしろ、真実を知ってもらうべきじゃないのか？

間違えた。植民地でなく、合意の上の併合。

>>36
さっそくレスがあって驚き。
併合時代の真実を知らせることは、日本にとって急務だ思う。
愚にも付かない反日に、引導を渡すためにも。
で、その上で、日本と朝鮮半島が関わりがあったことを忘れて欲しい。
有史以来、いろいろな民族が複雑な関わりを持ったが、それは別に
特殊なことではない。それをネタに、他民族にストーカーするのを、
止めてもらいたいと思う。
併合前、４千数百年（？）、併合３６年、韓国独立後５４年……。
何故にこれほど、日本に執着するのか？　誇り高い韓民族、とやら？
日本の存在を好い加減、忘れてくれないかな？　ということです。
更にいうなら、日本など関係なく、勝手にやれという意味。

>>38
ま、勝手にやってる事は勝手にやってるのですが・・・
日本側もバカな電波を飛ばしてるチョンをシカトしとけばいいじゃない。
「あぁ、またバカ言ってらぁ、無視　無視・・・」てな感じで・・・

「アジアのリーダー」って、なんの分野のリーダーだったんだろうか？

捏造と妄想のリーダー

>>18
もし、ソ連が南下してきたら、その時はいま残っているのがソ連系の朝鮮人になってるっていうだけでは。。。。

まあ、膣に関してはアジアでもトップクラスでありますがリーダーではありませんね。
第一通り道風情がリーダーと申されましても、我々は冷笑する以外ないのですが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000204-jij-int

世界最古の文字発見か＝紀元前４千年以上−中国紙

　【北京２５日時事】中国湖北省の考古学者が２５日までに、
漢字の起源といわれる甲骨文字より２０００年以上古い文字を
発見したと発表した。紀元前４０００〜５０００年に作られた
陶器に刻まれているとされ、当時の民族分布を考慮すると朝鮮
族のものとなる。事実だとすれば世界最古の文字である可能性
もある。　（時事通信）

なんだクイズスレじゃないのか…
一応、前スレの答え

A.1　OH88氏

A.2　九尾狐氏

A.3　ターンエー安崎氏

A.4　在日エリート

A.5　トリップ見て判らないなら貴方はｳﾘを知らないはずです。

なんだクイズスレじゃないのか…
一応、前スレの答え

A.1　OH88氏

A.2　九尾狐氏

A.3　ターンエー安崎氏

A.4　在日エリート

A.5　トリップ見て判らないなら
貴方はｳﾘを知らないはずです。

あら…二重カキコになった。

ｽﾏｿ!
吊ってきます…

>39
朝鮮人はそれで、自ら恥じないのか？　いや、朝鮮人なんか、どうでもいいんだけどね、
日本に生息してるんじゃなければ。どうでもいいから、自分の国に帰ってから意見を
述べよ、という感じですね。日本におんぶでだっこの国の劣等民族が、何を偉そうに。
反論があるなら、感情的にまくしたてるのでなく、理詰めで願う。

>>20それぐらいやっぱり貧乏な国なんだ。

オレの知り合いがしばらくコリアン女と同棲してたが
風呂便所なしの長屋だったそうだ。
長屋の前に井戸シャワーがあってこれを共同で使うらしい。
もちろん冬でも水。
韓国は都市以外は北とあんまりかわらんのかもしれん。

クイズスレじゃなくなってるの？
意味がありそうでなさそうな長文を書くスレに？
そりゃあんた、昼間の地上波が休止してるのにネット放送だ
なんて意味がわかんねぇし。

中国ってさ、地理的に日本との間にﾜﾝｸｯｼｮﾝ入れておきたいから
半島だけは自国領にしなかった、出来なかったのかなぁと。
現在日本も中国との間にﾜﾝｸｯｼｮﾝ入れている状態。
日本が存在してないとたちまちロシアか中華になっていて
朝鮮半島は存在してないのかもしらん。

前スレから一応見てたけど、実は俺ももう嫌韓ではなく、親韓に
なるべきだと思う。
パクリだの起源捏造だのは確かにいい気持ちはしないが、本気で
そんな事を信じてるのは、向こうでも結構なDQNなんじゃない？
例えば日本でも、アメリカと戦争した事を知らない奴もいる訳で…。

俺がそんな風に考え始めたのも、ふと思うと日本は世界第二位の
経済大国。不況とは言え、それでも世界に冠たる大国な訳だけど、
今の世界のフォーマットは相変わらず西洋中心。大戦終了後、アジア
やアフリカも独立したけど、世界の枠組みはそれほど変わって無い。
力関係はいまだに西洋＞＞＞アジア＞＞＞アフリカで、日本のポジション
は６０年前と変わって無い。白人国家に対抗できる、ほとんど唯一の
有色人種国家。

>>52
後半何が言いたいのかわからん、もう一言付け加えてくれ。

前半において言及するなら、「なら政府がＤＱＮ」ということになりますな。

国連だ何だといったところで、所詮この世は力が全て。いかに
日本が単独で頑張った所で、対立の要因が西洋VS東洋とかで
あったら、日本の意見は通らない。なぜなら発言力の強い国は
ほとんど西洋だから。

だから、日本が国際社会で発言力を増すためには、仲間を増やさ
ないといけない。その候補NO1が韓国なんじゃないかと。
位置的にも日本に近く、経済規模もそれなりに高いレベルで、文化
的にもかつて日本だった事で、共有しているものも多い。
相互補完的な産業形態により、日本の国益は韓国の国益にもなり
やすいので、いわば、連邦国家を成立させやすいのではないかと。

うまく育てれば、世界TOP10に入る可能性のある国と連合が組めれば
国際社会において、はかりしれないメリットがあると俺は思う。

>54
そーだね

俺はとくに嫌韓でも親韓でも無いつもりだが、
とりあえず本場キムチと韓国海苔はマンセーしてもいい。

>>54
悪いけど、発言力＝軍事力・経済ならば韓国はただのお荷物だよ。
韓国と組んだところで日本の自衛隊が軍隊になるわけでなし、
むしろ極東アジアの情勢が安定のデメリットの方が高いんじゃない？
国連の議席数にしたって１が２になったところで大した意味はないし、
韓国は安全保障理事会の常任理事国でもない。
アメリカに拳銃突きつけられてるのは韓国も同じだし、理想論を掲げて
日韓が協調したところで、何のメリットもないだろう。
むしろ日本が追わされるデメリットの方がデカい。

>>54
どこ縦読みよ？深夜にくだらないネタ振るんだから凄い作品なんだろ？

>>54
激しく反対。
朝鮮人に触れてみ？ちょっとでも良いから親しく付き合ってみ。
一部のDQNの説はそのとおりだと思う。ちょっぱりとか使うヤシは
韓国人の中でも、下品な連中として扱われているのは事実。
でもな、本当に手を組める相手ではないんだよ。
なんでもかんでもケンチャナヨー、で、義理人情の世界。
兄貴の頼みだから引き受けるけど、こちらにしてみれば、できないなら
できないで最初からできないって言ってもらった方がいいのよ。
それを胸を叩いて引き受けるから、こっちもその気でいたら全然進んでいなくて
「どしたの？」って聞いて初めて「兄貴、ごめん」になるのよ。
これぐらいなら、まだこちらが身構えていればいいけど、相手の為を思って
意見を言っても、朝鮮人にとって「自分を理解してくれる者」の定義は
「自分の今の意見を受け取ってくれる者」と等価なのね。
だから、いくら教育しようとしても未来が見えちゃうんだわ。
で、その場の自分の意見が通らないと火病って話し合いにもならねぇ。
全部の朝鮮人がこうだとは言わないよ。でも大部分がそうなんだよ。
高速道路の下のコンクリ見てきな、ごみや木が混ざって平気で建ってるぞ。
ビルを遠くから見てきな、斜めに傾いて建ってるぞ。
ビルの中に入ってみな。斜めに傾いたせいでエレベーターが動かねーぞ。
手を組むなら、台湾人の方が数倍マシ。

朝　鮮　人　を　信　じ　る　事　は　幻　想　だ　と　気　が　付　い　て　く　れ。

君の言わんとしていることは理解しているつもりなんだ。
でも、本当に彼らは君の善意の斜め上を通ってる連中なんだよ。
彼らと手を組むことは＋ではなくて、足を引っ張られるということに
気が付いてくれ。

とはいえ、10年20年後ぐらいにそれは無理だと思う。正直、
現時点の韓国は北との問題もあるし、何より民度が低すぎる。
理想を言えば、平和的統一を果たした後、国土も大きくなった
朝鮮は大混乱になるだろうから、そこが狙い目かと。
北にインフラを作り、日本主導で復興をして、北の出身者に
親日派を育成。韓国人も復興の手助けをしてくれる日本に、
さすがに文句は言えないだろう（復興費が低いだの、植民地の
総括ニダぐらいは言うかも知れんけどｗ）。そして統一を果たして
課題が一つ減った韓国は、少し精神的余裕が出来る。復興に
協力した日本への国民感情も上昇。文化交流も進み、徐々に徐々に
韓国を「日本化」していく。かつての併合とは違い、上からの同化
ではなく、中からの同化。とは言え、あくまで目的は連邦なので
社会システムを日本風にする事はしない。これなら文句も出にくい。

１）朝鮮は大混乱になるから、そこが狙い目かと。
　　ロシア・中国・ＵＳが鵜の目鷹の目で狙ってる朝鮮半島の
　　利権争いにどうやってもぐりこむのか？
２）北にインフラを作り、
　　全てを日本人でやらなきゃ、またいいかげんな物が出来上がるが
　　この苦労は、先の日本政府が通ってきた道のはずだが・・。

そして、また経済が悪くなったら
日　本　の　植　民　地　政　策　の　せ　い　だ　！
謝　罪　と　賠　償　を　要　求　す　る　に　だ　！
で、貢ぐのか？汗

>>57
まぁ、現時点ではその通りでしょうね。でも、50年後、100年後
にはどうなっているか判りませんので、今の内にその種をまいて
おこうと言うのが俺の考えです。

>>>59
まぁ、それも文化的な違いでしょうから、一朝一夕には改善
出来ないかも知れませんが、完全に不可能でも無いと思うんです。
日本人だって昔と価値観が大きく変わったものもありますし。
時間は掛かるかもしれないけど…

もしかしてあなたは

日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして

朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり

して朝鮮人にヒドイ事をした。

日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！

なんて思ってはいませんか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/hanzai.html

絶対に読んで欲しい！このホームページの作者に感謝します！

最　近　の　ハ　ン　板　は　Ｎ　Ａ　Ｖ　Ｅ　Ｒ　臭　が　プ　ン　プ　ン　だ　な　。

旧韓派が一言
　　　↓

＞＞帝国拳法

平和ボケかね、リア工かね。
あんたの思惑通りにコトが進むほど人間素晴らしくないよ。
かといってあんたの危惧どおりにコトが悪化するというほど愚かでもない。
結局ね、ものごとなんてなるようにしかならないんだよ。
大切なのはその節目節目で手を抜かないこと。

多少集団で何かをすると分かると思うよ。

>>61
1)中国は少々やっかいかもですが、アメリカ･ロシアはそれほど
興味ないでしょう。ましてやおそらく復興に一番金を出させられる
のは日本。変な言い方ですが、今の日本が普通に金を出すのは
難しいので、直接インフラを整備するというプランを提案できる
のではないかと。そうすればある種の公共事業になり、日本にも
メリットが現れるのでは。

あくまで植民地にはしません。それは絶対ダメ。押し付けがましい
事をしては、何を言われるか判りませんから。

>>65
俺、旧韓派かよ・・・

もう半島とは、関わり合いをもたないほうがいいって・・・

>>67

その思惑通りに進めば確かにそうかもね。

歴史読みなさい、そして考えなさい。
その上で国家元首ができる仕事と、それを取り囲むシステムというものを
よーく考えなさい。

その過程が終わったあとでも同じことが言えるならその信念は本物だろうね。
釣りではないことを祈るよ。

>>66
自分の考えどおりに世の中が進むとは思ってませんが、
「なるようにしかならん」では思考停止ではないですか？
節目節目で頑張るのは当然のことで、何でそんなに俺に
喧嘩腰に言われますか？

長いスパンで見て、韓国と仲良くしておいた方が国益に
なるというのは、そんなに受け入れがたい考えなんでしょうか…

＞長いスパンで見て、韓国と仲良くしておいた方が国益になるというのは

今の日韓関係じゃ不満なの？どうやってこれ以上仲良くしろと？

>>71　どんな国益があるんだ？貸した金も返さないし、朝銀の金も回収できないだろ

>>67
ロシアはそうかもな。でも釜山にいけばわかるけど、朝鮮とロシアは
昔から大の仲良しだから、（今でも密輸とかでな・藁）黙ってはいないだろう。
中国が指食を伸ばしてきたら、当然反対勢力としてＵＳは出張ってくることは
間違いない。日本が一番金をたかられる意見にも賛成だ。
しかし、直接インフラを整備するプランでは、儲かるのは日本になってしまう。
これを中国・ＵＳが黙ってみているとは思えない。
百歩譲ってそのプランが通ったとしても、おそらく叩かれまくって
すずめの涙ほどの利益の、いわばただ働き同然になりそうな気がするぞ。
そして、「あくまで植民地にはしません」。
違うんだって、植民地化されたかどうかは相手が判断するんだって。
（今でもそうだろ？）
いくらこちらが善意をつくしても、都合が悪くなると
日本が手がけた＝植民地化した、つーてたかりにくるんだって。
連合組むなり、援助するなり、気持ちは良く分かる。
でも朝鮮で無ければならない理由もないだろ？
台湾でもタイでもほかの国でもいいだろ？

朝　鮮　に　は　金　輪　際　関　わ　る　な！

やつらは君のような善意の者の心を喰って生きてる
民族なんだよ。

>>67　君、在チョンだろ

>>71
喧嘩腰かい？そんなつもりはないけどね。
正直君の意見は率直に言わせて貰うと「がんばり過ぎちゃってる教育実習生」
ぐらいの重みしかないんだよ。物事の実際を知らずに理想と努力だけで全てが
動くと思ってる感じ。

もっと挫折しなさい、自分の限界を知りなさい。
何度も言うけど、あなたの善意で、あなたの理想で大勢の人は動かないんだよ。

なるようにしかならないっていうのは「人事を尽くして天命を待つ」っていう意味で言った
わけ。「思考停止」の意味じゃあないよ。

それに、俺だってできるなら仲良くしたいさ・・・でもな、リアルであいつ等と触れ合ってみ・・・
「ダメだコリア」って思うから。

>「ダメだコリア」（・Ａ・）

>>76が良い事いった。（・∀・）

>>76
＞節目節目で手を抜かないこと
ってのは社会人っぽくって良い台詞だと思いまつた。激しく。
しかし何でそんな人がこんなトコでこんな時間に、とか。思ったり。とか。

まぁ、予想はしてたけど、案の定ボコボコだなぁ俺ｗ

>>70
信念と言えるほど確固たるものではないですが、そうなれば
良いな、ぐらいに思ってます。釣りでもないですよｗ
しかし、あなたの言ってることは、要するに「無理。なるように
しかならないし、それは政治の問題だから考えても無駄」と
言ってるように見えます。それはそれで一つの意見と思いますが
だからと言って人を小ばかにしたような物言いはどうかと。

自分の考えは足りないかもしれないけど、全否定されるものでも
無いと思いたいです。○○が○○ゆえに全否定では、朝鮮人と同じ
と思うんですけど。

とりあえず寝ます…。

>>79
あー、小馬鹿にしてるんでなくて君がリア工かその程度の認識しか持ってない風
だったので、優しく言い聞かせたつもりだったんだけどなぁ・・・。

「考えても無駄」と・・・・・俺はそんなに政治に無関心じゃない。
君みたいに理想論掲げて、政治というものがまるで一人の人間の意志で動いてるような
認識の奴に限って「俺の一票なんて無意味」とか言って性急な結果を求めてテロに
走るんだよ。

一人一人の人間の意志と、集団の営みの生み出すものをもちっとよく考えろ。

まあ、自分だってそれほど高潔じゃないし、むしろダメ人間の部類に入るけどね・・・

帝国拳法さんが唱えるることが正しいなら過去にも実践できたわけで
それができずに
こんな酷い現状になったてことでしょ
帝国拳法さんは日本人的な美徳ですばらしいと思うけど
その美徳が通用しなかったから
ここにいる人が騒いでいると考えたほうがいいよ

寝る前にもう少しだけ…
>>74
朝鮮でなければならない理由は前に書きましたけど、はっきり
言って他に選択肢が無いからです。例えば東南アジアの国々だと
国力が低すぎると思います。イスラムとかだと宗教的にも微妙。
台湾はかなり魅力的なんですが、いかんせん政治的に不安要素が
ありますし、中国との兼ね合いもあります。よって韓国が一番
マシなのではないかと。

>>75
在日ではないです。たぶん日本人。生粋ではないかもですけどｗ

>>76
>もっと挫折しなさい、自分の限界を知りなさい。
挫折して限界を知れば、韓国と仲良くする事が不可能だと判ると
言う訳ですか？
一応言っておくと、俺は韓国と仲良くするのが目的ではないです。
目的はあくまで日本の国益。そのために韓国を利用するのがベター
なのではないかと思う訳です。
正直、韓国がパートナーとしてアウトなら、日本の国益を考えた
時に、どこなら良いと考えますか？

Guten Morgen! Wie geht es Ihnen?

>>79
韓国の善意（懸案を解決してあげれば親日的になる）を期待してるところで俺はもう反対。
国と国の外交問題で相手の善意に期待するとろくでもないことにしかならないと思う。
やっぱこういうのってその国の国民性（民度）が大きく影響すると思うのよ。
文化的なバックボーンやアイデンティティとなるものがないからどうしても余裕がない。
やっぱ自分にないものを相手（日本）が持ってるとうらやましいと思うでしょ。
自分の影を見せられたような気分になってどうしても素直な態度を取れなくなる。
これを解決するには国民性を変えるか、自分なりのアイデンティティを確立する、
あるいは、とことん相手を無視したり排斥するしかない。
韓国は日本の下請けという側面があるとはいえ、世界的にもまれなスピードで
先進国の仲間入りをしたんだから、このまま10〜20年たてば
自分のプライドを確立できるかもしれない。
日本が戦後のボロボロの状態から復活したことを誇りにしているように。
そうなれば文化的にも余裕が出て今のように反日になることは少なくなるかもしれない。
韓国がこういう状態になれば君の言う話も現実味を帯びてくるだろう。
実行に移すかどうかは韓国の国民性に変化の兆しが出てきてからでも遅くはないのでは？
あんまり途中で手を出すとまたアイデンティティを確立できなくなるだろうし。

まあ正直、半万年かかっても変わらなかった国民性が10年や20年で激変するとは
いくら時代の変化が激しいことを考えても到底思えないんだけどねｗ
自分が書いた仮説でも仮定が3つも入ってるし。

>>83
韓国がまともな国家になって、自分たちの過去の無力さを
自分の責任として捕らえることができるようになって、自立して
初めて韓国をパートナーとできるかどうかの問題が
提起できる。

今みたいな馬鹿ん国ではむりですね。

中国が民主化されたら可能性はあると思うし。
ことによると韓国置いてきぼりかもよ。

>>83
うん、現状のポジションを考えると気持ちは分かるよ。
たとえば、自衛隊の潜水艦にも使われている某有名メーカーの、一眼レフカメラは
現在大部分がタイの工場で作られている。
目の付け所が・・のノートパソコンなどは、マレーシアのアッセンブリ工場で
作られている。
そして、それらの工場のイールド率（良品ができる率）は日本の数字に近く
なってきているんだよ。反面、朝鮮の不良率はあいからわず横ばいなんだ。
君が日本の未来を憂いてよき友人を増やして行こうとする姿は
とても好感を持っているよ。
そして、過去を水に流して朝鮮の未来を信じる姿も立派だと思う。
ただ漏れが言いたいのは、民族として見たときの、それぞれの姿勢なんだ。
確かに君の言うとおり、まだアジア諸国の国力は弱い。
しかしご存知だとは思うけど、現在の韓国の国力も、日本やＵＳの資金に
よって育てられたということも事実だ。（朝鮮戦争後のＧＮＰは、北朝鮮の
方が韓国よりも数字は上だったんだよ）
ここにおいて、過去の行為・現在の行動を鑑みて日本が投資や援助をする
ならば、上に書いた勤勉に一生懸命日本の技術を慕っている国々と
手を結ぶべきだと思うんだ。過去に幾度と無く手を差し伸べたにも関わらず
朝鮮は現在も日本に対して君もご存知の態度をとり続けている。
これが、漏れの言う「朝鮮で無ければいけない理由は？」ということなんだ。
確かに国力は弱いが、彼らは日本の歩留まりの数字に近づくために一生懸命
やっているんだよ。つまり勤勉なんだ（この反対にケンチャナヨーが存在する）
台湾に関しての政治的不安定要素もわかる。でも現在台湾はＩＴ加工の
一流国だ。日本も無尽蔵に資金があるわけではないだろ。
だったら投資すべき援助すべきところは朝鮮以外にするべきだとは思わないか？

＞まぁ、現時点ではその通りでしょうね。でも、50年後、100年後
＞にはどうなっているか判りませんので、今の内にその種をまいて
＞おこうと言うのが俺の考えです。

そういう考え方も悪くはないし、それが出来るのは日本人だけだろうし、そんな
甘っちょろいと鼻で笑われるメンタリティを国民の大多数が持っているにもかか
わらず経済大国やってるところが、この国のすごいところなんだろう。

けど、何事にも例外が存在すると思うよ。

＞長いスパンで見て、韓国と仲良くしておいた方が国益に
＞なるというのは、そんなに受け入れがたい考えなんでしょうか…

経済的には何のうまみも無いし、安全保障についても向こう30年はアメリカ以
外の国が日本を海軍力で圧倒できる可能性は無い。国際社会での日本のパート
ナーを育成すると言うなら台湾にでも肩入れして国連に再加盟でもさせたほう
が遥かに有益だし何より信頼できる。極端な話、中国だって経済コケれば内戦
になるんだから、沿岸部を独立させて同盟国にしたっていい。人口一億と見積
もっても韓国人の半分働けば同じ経済規模、倍働けば日本の半分という「途方
も無い」市場ができる。

＞○○が○○ゆえに全否定では、朝鮮人と同じと思うんですけど。

あの国に日本がかかずってもう一世紀にもなる。一世紀の間、ケツ拭きまくった
結果が現在の朝鮮半島だ。過去の実績というのは充分じゃないのか？
日本人の見方を変えたいと言うなら、朝鮮人が向こう100年努力するのが筋という
ものだろう。

>>83
わかってねえ・・・このリア工、人の言うこと全っ然わかってくれないよ・・・
説明の仕方がまずかったのかなぁ、君の理想論には良識のある人間は
ほとんど否定的なレスをしてないよ。でも反論をするのは君の圧倒的な
認識の甘さが問題なんだよ。
韓国と仲良く、そりゃ結構。ここでその理想を話すのも結構。
だけどね、君の理想には説得力がない。「○○であるべきだ」「○○はこう
した方がいい」だけで人は説得できないよ。誰もが納得する、誰もが正しい
行動なら誰もその行動を止めはしないさ。でも実際はそうじゃない、どうしてかな？
それに「国益のために利用」という考えも否定はしないけど、君は実際に外国人と
接したことがあるのかな？なんだが日本人以外の民族をただの「遠くの地に居る物体Ｘ」
だと思ってるんじゃない。人は道具じゃないよ。

やさしい・・・・お前らやさしすぎるぞ！！

>>90
優しさにおいてはハン板は半角板と人生相談板の次くらいに位置しますから。

>>90
ハン板の半分は、優しさで出来ています（笑

(´∀`).。oO(優しいですよ〜〜〜〜?･）
(｀∀´)ｹｹｹ

＞朝鮮でなければならない理由は前に書きましたけど

これのこと？

＞位置的にも日本に近く、経済規模もそれなりに高いレベルで、文化
＞的にもかつて日本だった事で、共有しているものも多い。
＞相互補完的な産業形態により、日本の国益は韓国の国益にもなり
＞やすいので、いわば、連邦国家を成立させやすいのではないかと。

位置云々については日本が「島国」であるためにあまり関係ない。島国の通商は
全面的に「海」を超えねばならず、その輸送量のほとんどを示す海運のコストは
バカみたいに安いから直接的な距離は100キロでも1000キロでも大差ない。

経済規模で言うなら日本の1/10、国民一人当たりのGDPで言うなら1/3。「高価で
高品質高性能な日本製品」を買って頂くには個人所得のほうが重要になる。人口
が13億人でGDPが日本と同じ国と、人口が3000万で個人所得が半分の国。どちらが
より高価なものを買えるかは明白でしょ？　韓国の一人当たりGDPは台湾以下だよ。

産業形態は別に相互補完的ではない。産業基盤の育成をすっ飛ばして援助で工場作
って日本と同じ分野に価格で勝負しているだけ。自力が無いのに日本から生産設備
買い込んでよく似た商品を作ってるから、製造機械とか製品の核心部分の技術を売
ってる企業は、まあ場合によっては儲かるかなと言う程度。
日本にとって、無くても困らない国なんだよ。

連邦国家の成立は無理だね。かつて日本だった時期なんて「たった36年（数えで）」
でしかない。南朝鮮がアメリカの影響下にあったのもプラスで60ねんとしても、合
わせて100年に満たない。しかし地続きの中国からは半万年の影響を受けている。
中国人の悪いところを煮詰めたような連中が日本主導の「連邦国家」の乗ると思う？

園芸板が優しかったﾆﾀﾞ。
ハン板とは比べ物にならないﾆﾀﾞ。

(´-`).。oO(寝る前に）
(´-`).。oO(お〜い！>>84！いつドイツに逝くの？）
(´-`).。oO(ドイツにかぶれてると笑い方が「ｲｯﾋｲｯﾋ」になっちゃうよ？w）
(´∀`).。oO(程々にね？w）

(´∀`).。oO(おやすみ〜）

で、クイズはまだか？

>>97
１．夏の果物といえばなーんだ？！
２．ひいたり、わったり、かけたりするけどたさないもの、なーんだ？！

>>98
１．桃、それもジューシーな水蜜桃<;´Д｀>ﾊｧﾊｧ
２．ザーメ・・いや、納豆かな？

生粋の日本人だけど、HN変えたわ。
そゆこと。

>>99
エッチ。

なんかいろいろ楽しいスレ

今までスレタイの誤字に気づかなかった・・・
意図的なものなのだろうか？

韓国とは関わるな、この一言に尽きるよ。もしくは「駄目だコリア」。

1910年に日韓併合してインフラ整備等をして36年
終戦を迎え半島が独立してから有償無償あわせて莫大に援助をしてきて役60年。
半島はどちらの国も日本に助けてもらった事を一切国民に知らせて無いどころか
全部自分の手柄にしてしまっている現実。そして逆に悪い事はすべて日本のせい
にする。反日教育も然り。
もし日韓友好でいくなら韓国政府や教育等を変えなければ絶対に無理でしょう。

日本が美談として扱える事実は、一つも無い！！

↑言ってるそばからこれだ

http://elife.fam.cx/a008/

こんばんわ｡性懲りも無く、また来ました。

>>85
確かに朝鮮は半万年も変わらなかったかもしれませんが、今と昔では
大きく状況が違うと思います。
かつての朝鮮はそれこそ世界最貧国だった訳ですが、今はもう準先進国
なのです。また、ネットの発達等により、世界は確実に小さくもなって
きているので、変化のスピードは相当に速いと思います。とは言え、確かに
10年程度では絶対無理と思いますけど…。

>>86
俺も今のままの韓国では無理だと思います。何とかして韓国の反日と日本の
売国奴を一掃しない事には…。

>>87
確かに東南アジア諸国と仲良くするのも必要と思います｡て言うか、必須。
ただ、それはあくまでビジネスパートナーとしてであって、どこまでも
いってもその壁は崩せないと思うんです。

文化的な壁は存在するし、宗教的にも日本人はいい意味でも悪い意味でも
無頓着。例えばアラブの人は親日が多いらしいですが、それはしょせん
「他人としては好感が持てる」、というレベルだと思うんです。いくら
日本人が好意を持っても、向こうは絶対に身内にはしてくれない。改宗
しない限りは。そういう不安がある限り、東南アジアの多くの国は友達
（判ってます。国家に友人などいない事は。便宜上、そういうだけです）
にはなれないと思うのですが。

>>88
＞経済的には何のうまみも無いし
そうでしょうか？少なくとも韓国の対日貿易は赤字らしいので、つまり
日本が儲けてるのでは。別に相手が韓国でなくても良いでしょうけど、
少なくとも損はしてないのだから、うまみが無いって事は無いと思います。

＞国際社会での日本のパートナーを育成すると言うなら台湾にでも肩入れ
＞して国連に再加盟
台湾に肩入れする事は、中国への反感を買います。それは日本の安全保障上
よろしくないと思います。親日の多い台湾が中国の手を離れれば、それは
素晴らしい友人になってくれると思いますが…現時点で台湾に肩入れするのは
リスクが多いかと。

>中国だって経済コケれば内戦になるんだから、沿岸部を独立させて同盟国に
>したっていい
その内戦が勃発したら、収束するのはいつなんでしょうか。まして、確実に
起きる訳でもないものをプランに入れるのはどうかと思いますが。
まぁ、100年以内に中国は分裂するかもですが、それを見越して今から沿岸
部にコナ掛けとくのは、少し気が長いような。どんな形の国になるとか、
誰が政権取るとか、全く未知の要素が大きすぎるので…。

＞あの国に日本がかかずってもう一世紀にもなる。一世紀の間、ケツ拭き
＞まくった結果が現在の朝鮮半島だ。
その結果、韓国は史上類を見ない繁栄を迎えてるじゃないですか。それは
間違いなく両国の誇りと思えます。ま、今の韓国人は認めないでしょうけどｗ

＞日本が儲けてるのでは。

対日貿易の収支と日本の国益に沿っているかは別の話。（結果的に）貿易をして
いる、額もそれなり、だとしても輸出品目がミサイル部品、輸入品は覚醒剤、で
は、これが国益に沿っていますか？　ということ、例えが極端だけど。日本から
輸入した工作機械や核心部品で日本の競合分野に価格だけで殴りこむとか、日本
の援助で作った製鉄所で作った鉄鋼でダンピングするとか、ダンピングしまくっ
て市場を破壊するとか。
韓国につぎ込んだ金を他所に使っていたらどんな国ができていたやら。

＞台湾に肩入れする事は、中国への反感を買います。

中国の反感を買って困るのは商売だけで、あのヘタレ海軍が日本に何かできる
訳じゃない。商売だって無きゃ無いでどうにでもなるよ？
核？　連中が自衛隊を指す時以上の「張子の虎」だよ。
所詮、島国と大陸国家とは相容れない。今後を考えればドッチにつくかは明白
だね、とくに安全保障なんて単語を使うのならば。

＞まして、確実に起きる訳でもないものをプランに入れるのはどうかと思いますが。

そーだよなー、朝鮮人が反日を改めるなんて行動計画の策定もできないようなコト
言われても困るよなー。

＞ま、今の韓国人は認めないでしょうけどｗ

だからさ、ここらヘンが先でしょう？　というおハナシをみんながしてたワケ。

>>89
いえ、判ってるんですが、あまりにあなたの朝鮮否定が激しいので、
ついイラッとして書きました…すいません。
て言うか、俺はリア工じゃねぇ！税金だって払ってんだよ！ガキ扱い
すんな！！！

と、ちょっと毒吐きｗ　まぁ、人生経験が少ないのは確かなので、あまり
文句は言えないのかもですね…。
説得力が俺の文に無いのも認めます。空理空論てやつですね。絶対的な
根拠がないから、そう言われるのは判るのですが、方向性としての日韓
友好がそんなに不可能な事なのか？と思ったり。

反論してくださった方の多くは、相手が韓国だから友好は無理と言ってる
ように見えます。俺も現時点では無理と思いますが、しかるべき方策を
たてて進めて行けば、いつかは可能になると思います。その方策を皆で
考えられたらと思って、意見カキコしたのですが…。

>>112
>朝鮮人が反日を改めるなんて行動計画の策定もできないようなコト
>言われても困るよなー。
日本が中国の分裂に介入する事は難しいですが、韓国人の反日を是正する
事は比較的難しくないと思います。
自分としては、はっきり言って韓国の反日は日本の国内の問題の要素が
強いと思うのです。言うべき事をはっきり言い、否定するべきところは
はっきりと否定する。うわべだけの日韓友好や、韓国をダシにした売国奴
どもを根絶やしにすれば、それだけでずいぶんとマトモな関係になれる
ような気がするんです。

＞だからさ、ここらヘンが先でしょう？　というおハナシをみんながしてたワケ。
今の韓国の風潮がおかしいのは確かでしょう。だからそれを是正するのは必須
と俺も言っていますが･･･。
正直、韓国が反日でなくなれば、同盟と言うか、連合国家を成立させる事には
反対でなくなるのですか？
それとも、どこか他の国と連合を画策する事が、そもそも絵空事と思われる
のでしょうか？その辺を一つお願いします。

>>114
>うわべだけの日韓友好や、韓国をダシにした売国奴
>どもを根絶やしにすれば、それだけでずいぶんとマトモな関係になれる
>ような気がするんです。
　　　　 ~~~~~~~~~
そのとおり、気のせいです。

反日は、韓国の都合でもある。
日本が言いたいことを言えば、短期的には火病を起こし、長期的には離反に向かう。

つーか、西洋にたいし日本の意見を言っていくならば、
西洋グループで立場強化すればいいだけ。
そのための日米同盟ではなくて？
米と欧州は穏やかに対立傾向だしさ。

実力で立ち回るのであれば、韓国ごときではなく
中露を手玉にとる方法を考えるべきだね。

＞自分としては、はっきり言って韓国の反日は日本の国内の問題の要素が
＞強いと思うのです。

関係ないよ。あれは朝鮮人の趣味みたいなもんだから…。
つかね、日本で何か国内問題があったからといって、それを国家政策としての
反○○にして乗り切る…てのはもうないでしょう？
韓国はそこがはっきりと法律になっているし、国定教科書は電波まみれ。
韓国の法律を日本が変えろって言うの？　内政干渉だよ、それは？
国と国との付き合いで、日本がこれ以上譲歩する余地は無いの。これ以上何か
譲るとしたら、それは日本と言う国と日本国民を朝鮮様の奴隷として差し出し
ます、くらいしかないし、あの国は歴史としてそれをやった（やらされた）こと
があるから、他国…それも過去一世紀に渡って甘え倒した国に対して言っちゃう
し、またその異常性に気づいていない。

キミが考える程度のことは明治から昭和、平成までいろんなヒトが関わって実行
してきた。つぎ込んだ金と手間は並大抵のものじゃない。それでもダメだったわ
け。ならば「国益のために」関わらない方策も、これは十分に検討すべきなのよ。
連中はたかる国が、罵倒できる国がなくなることがイヤなんだから。「日本のせ
いにしないで自国を見つめなおそう」と言ったら国家反逆罪になるのが韓国の現実。
な、なんでそんな国に入れ込まなきゃならないんだ？

＞正直、韓国が反日でなくなれば、同盟と言うか、連合国家を成立させる事には
＞反対でなくなるのですか？

熱狂的な反日と熱狂的な親日が表裏一体であることは併合前後と45年8月15日に
日本人は知った筈だよね？　個人の付き合いなら損害は個人に留まる。しかし、
国と国の付き合いはそうは行かない。日本との連合だの連邦だの言い出すならば、
その国が日本と国益を同調させともに責任を果たす覚悟があることを示してもら
わないといけない。朝鮮人にはまだその実績がないから、向こう100年くらいは
時間が必要だと思う。

＞それとも、どこか他の国と連合を画策する事が、そもそも絵空事と思われる
＞のでしょうか？

絵空事だね。昔は考えをあわせるためには同化させるか支配するかしないとい
けなかった。でも通信と交通の発達が全てをひっくり返した。
現在、世界では極一部を除いて民主主義と資本主義が行き渡った。教育が向上
すればイスラム教徒だってジュネーブ条約に従って捕虜を扱う。いいこと悪い
こと幸せ不幸せの基準が、世界である程度共通化できるようになった。
ならば世界のあまたの民族、国家、地域に「違いがあること」を許容しながら
でも地球を回せる。無理に同じ国にする必然性なんて、どこにも無いんだよ。

＞しかるべき方策を
＞たてて進めて行けば、いつかは可能になると思います。
あのなあ、韓国人は自分のおしめも替えれない赤ちゃんか？
違うだろ、大の大人なんだよ。なんでこっちが一々そこまでしなくちゃ
いけねんだよ。それが分からん。そこまでするほどの価値が無いのは
今までの議論で明白だろ、同じ労力とコストと時間を他の国に費やせば
韓国の何倍もの利益が双方の国にもたらされるんだよ。
それに、おまえさあ、韓国人見下してるだろ？
内心「韓国人は俺のような偉大な日本人の導きによって生まれ変わるべきだ」
とか思ってんだろ？それがおごりって言うんだよ。反省しる！
彼らは大の大人なの、それを一々おれらが啓蒙してやる必要も無いし
そんなのは内政干渉なんだよ。

それに韓国の反日は国策でやってんだよ、国内の問題から目をそらす為にな。
反日が原因で日本が反韓になって韓国に不利益をもたらすようになればほっと
いても変わるよ。

まあ、あれだ帝国拳法はそもそもの前提が「韓国とは友
好国であるべきだ！」で物を考えてるからおかしくなるん
だよ。だからどんなに議論しても友好の邪魔になる物は
耳に入らないし認めようともしない。
これを「国益第一、国益の第一義は国民の生命と財産を
守る事である」で考えると韓国と関わらない選択肢も見え
てくるんだよ。

禿同、こいつのレスを見てむかつくのは根底に他人を見下してるものがあるからだ。貴様が友好国とかいうな、反吐が出る。

>>115
>日本が言いたいことを言えば、短期的には火病を起こし、長期的には離反に向かう。
火病結構。どんどん起こしてもらいましょう。それでもゆずれないところはガンと
してゆずらない。そうすれば、韓国人も声を上げるのを諦めるでしょう。
今現在、韓国が調子に乗ってるのは、日本組み易しと思ってるからではないでしょうか。
やれ慰安婦だの強制連行だの、悪うございましたと簡単に頭を下げる日本人が
多いのも、韓国が声高に文句を言う原因になってると思います。それを改めれば
少なくとも今よりひどい事にはならないと思いますが。
まして、韓国が日本に離反するなどは不可能だと思います。経済も日本頼み、
文化も社会システムも日本のコピーの国が、どうやって離反するんですか？

＞西洋グループで立場強化すればいいだけ。
西洋グループの中では、しょせん日本はどこまでいっても「他人」です。
変な言い方かもしれませんが、ヨーロッパとアメリカは言わば「仲の悪い
親戚」のようなもので、普段は各々が独自の利益を求めていても、問題が
家族全体に及ぶなら、一致団結して事にあたる、みたいな。
日本はその家族がいないのです。文化や歴史を共有出来る家族が。それは
国際社会において非常に苦しいのではないかと。

もちろん、「そんなのは必要ない。他国との関係は全てビジネスライクに。
国連も金出して貧乏国の票を買うぜ。援助でバラ巻きすればイチコロ！」と
いうのも一つのスタイルとは思いますが、逆に日本が金を出せなくなったら…？
金と力だけの結びつきは、それがなくなった時に怖いのです。

＞文化も社会システムも日本のコピーの国が、どうやって離反するんですか？

北朝鮮と言う例もある。あと勘違いしているようだが、連中の離反を心配している
んじゃない。日本が連中を切り捨てたほうが「遥かに大きな国益が見込めるのでは」
という段階の話なのよ。

＞西洋グループの中では、しょせん日本はどこまでいっても「他人」です。

韓国も「他人」だよ。

＞変な言い方かもしれませんが、ヨーロッパとアメリカは言わば「仲の悪い
＞親戚」のようなもので、普段は各々が独自の利益を求めていても、問題が
＞家族全体に及ぶなら、一致団結して事にあたる、みたいな。

思い違いだよ。WWIはどこが戦場で何百万死んだ？　ベルサイユ条約の賠償が完了
するのは予定では1988年だったそうだけど、これって「親戚」でいじめまくってた
ってこと？　第二次大戦前、WWIの戦費の借款に関して欧州とアメリカの対立は深
刻なものだったんだけど？　アメリカとイギリスは仮想敵国同士だったし。
同じ国でさえ内戦して民族浄化かますご時世に「赤の他人」に家族を期待するなん
てのは、理想論を通り越してすでに迷惑だね。日本にとっても、他国にとっても。

＞逆に日本が金を出せなくなったら…？

そうならないようにするのが、日本の「安全保障」だろうね。
資源の無い島国なんだから「貿易」ができなくなった時点で国は滅ぶ。
日本独力でやる必要は無いが、家族がないとできないわけじゃない。

>>119
韓国と友好国であるべき！！とはあんまり考えてません。日本がもっと
国際社会での力を増すためには、韓国を利用しなければいけないと考えて
います。
別に韓国でなくてもいいんですが、現実問題、韓国しかないのではと。
それに、俺は韓国人が反日だとか、友好のじゃまになってるものは認めて
ますが？　て言うか、意見の多くの方こそ、「韓国とは関わるな！」で
凝り固まって、それ以外を認めようとしないように見えます。
>>120
そうですね。確かに韓国人については見下してると思います。でも、
あれだけの事をしておいて、軽蔑するなというのも無理な話でしょう？
あなたは軽蔑していないですか？俺は聖人君子じゃないので、他人を
見下したりバカにしたりするのを止めるのは無理です。でも、それを
表に出すのは良くなかったですね。今後は気をつけます。

他の国に関しては別に見下してはいないです。とは言え、基本的には
日本を一番重要視してますので、相対的に見下していないとは言い切れない
かも…。

>>123
> ますが？　て言うか、意見の多くの方こそ、「韓国とは関わるな！」で
> 凝り固まって、それ以外を認めようとしないように見えます。
あなたの意見に中身がないだけ。少しは「思います」「ではないでしょうか」「見えます」
という言葉を使わずに文章は作れないのですか？

おそらくあなたの中で他人の意見とは自分の意見を正当化し、補完するためのもの
でしかないのでしょう。それに反対する意見は「間違ってる」意見で、自分を顧ようとも
しないで他人を「凝り固まってる」と指摘するその姿勢、サヨクそのものですよ。
ちなみに左翼とサヨクは意味が違いますからね。

あげ

ブラジルとかと組んだ方が良いよ

>>124
俺はサヨクですか…はぁ…。一番キツイです、それ（泣
なんかもう、どっと疲れが出ました。とりあえず勝利宣言でもします。
すいませんでした。

断言できずに「思います」「見えます」というのは、提示できるデータが
無いからです。と言うか、そういう細々としたのを言うよりも、狙いとして
文化や歴史を共有できる、より近しい仲間として、韓国と共同してさらに
大国を目指してはどうか？！というものだったんですが…。

結局、反日でなくなれば可能性があると俺が言っても、レスをくれる人は
みな「反日は無くならない」と返されるので、それでは平行線のままです
よね。ここで俺が反日でなくなるデータを提示できれば良かったのに。

でも、データやソースは無いですが（この時点でアウトかｗ）、韓国の
反日も額面通りには受け取れない気もします（って、また…）。
確かに言論や体制は反日まっしぐらですが、本当に反日なら日本製品や
日本の文化を受け入れないように思います。朝日や毎日のような、ビジネス
としての反日のような部分もあってもおかしくないし、ましてや向こうの
気風や文化を考えれば、言ってることが全部本音とも思えないのです。
オ・ソンファさんが言うには、個々の韓国人は親日だが集団になると反日に
なるとか。根っからの反日ではなく（中には本気で反日の人もいるでしょうけど）
、多くの韓国人は、親日と言えない空気があるから反日のふりをしているだけ
の人も少なからずいるように思います。かつての日本で、社会主義マンセーで
なければ知識人にあらず、といった風潮があったように。

なので、さんざん論破されましたが、可能性はまだあると思いたいです。
短い間でしたがお付き合い頂いてありがとうございました。

しかし…たったの２日なのに、孤軍奮闘がこんなに大変とは。さん氏や
征日氏などは人間とは思えない頑張りですね。すごいわ…。

>>127
さんはともかく、その他は頑張りではないと思うぞ。

「韓国と一緒にやろう」ではなく、「韓国を上手く利用しよう」と言うスタンスなら
もう少し上手くいったんじゃないかな。

>>129
こいつはずっとそのスタンスじゃなかった？
言ってる事は青いし、知識も無いけど、狙いと言うか、
白人社会に対する有色人種の勢力拡大としての日韓友好（ｗは
そんなに悪くはないと思うがナ。

>>130
まぁ、問題は利用できるものが、本当にあるかどうかでしょうね。

＞白人社会に対する有色人種の勢力拡大としての日韓友好（ｗは
＞そんなに悪くはないと思うがナ。

白人社会に対抗するために朝鮮人を使うより、白人社会そのものを利用するほうが
早い状況だからな、今の日本と言う国は。

言葉の上っ面だけは「朝鮮人を利用」といってもそのために日本人がやらなきゃな
らないことと、実際の利益を類推すると、どうみても朝鮮人の一方的な得にしかな
らない。どっかのスレにいた半島四分割主義者みたいなもんで、半島には利用価値
がありますよー、コミットしないと損ですよー、と叫ぶだけで実際の日本人の利益
を提示できない。もとより現在日本が朝鮮に関わっているのだって「両国の信頼と
友誼」とは程遠い情実と賄賂にまみれている状況で「家族」とか言われりゃ、引く
わなぁ…。

ま、前にも書いたとおり日本はこれ以上朝鮮人に譲歩する部分は無いし、反日を国
是としたのも朝鮮人なワケだから、どうにかしたかったら連中自身が変わらないと
ね、どうにもならん。兄の国の謝罪と賠償のと言い出したのは自分なんだから、自
分で吐いた言葉は自分で責任とってもらわんと。

しっかし、朝鮮人を味方につけて何か日本の利益になるのか？　向こうも味方と思
われたいなら50年前にイっときゃいいのに。ホント、バカな親分って一生祟るわ。

>>132
おおよそ同意ではあるんだが…

必　死　だ　な　ｗ

うまく利用するとか、してあげたから次はしてもらおうとか考えちゃダメ。
差しつ差されつ、持ちつ持たれつなの。ウリは刺しっぱなしやけど。

朝鮮人は以前組んだけど全く役に立たなかったし・・
あげく白人相手に負けたら「植民地にされてた」とか言い出すし。

他のアジアにしましせう。
世界一の反日国と組む必要はない。

＞必　死　だ　な　ｗ

あたりまえだろう。

　家　族　に　さ　れ　る　ん　だ　ぞ　ｗ

帝国拳法氏が明治の元老以上にうまくやれるとお思いでしたら、
彼らのプランのまずかった点と、
その改善点を出せば、
ここの人達を納得させることができるのではないでしょうか?

まず歴史に学んでみては?

個人的には、あれ程日本を愛し、優秀だった彼らをもってしても、
今この現状があったと思うと、
朝鮮半島に手を出すのは、
下の下の下の下の下策だと思うのですが。

バ韓国はいやだが、台湾が独立したら家族というか
友達になれると思うぞ。

昨日、たまたま知り合った韓国人に韓国料理をご馳走になった。辛いけどなかなか美味かった。

>>139
でもそれ以上につきあって、部屋に入れるようなとこまで行ったら、
勝手に冷蔵庫開けて中のもの飲み食いされるし、
下着や靴下も勝手にはかれるわな。

>>140
なに言ってんだ。ウリの家には日本人が勝手に予告も無しに
押し込んでくることが多いぞ。おまけに冷蔵庫のビールまで・・・
って、ウリが「飲んでもいいよ」と言ったのだが・・ｽﾏｿ

所有物を共有し合い､私生活に干渉し合うのが朝鮮半島人のstandardなのでしょう｡
善し悪しは別にして日本人には馴染みにくい筈｡

>>142
アメリカ人もけっこう干渉し合ってないかな？
映画を観てたら、そんな感じなんだが・・・

>>143
アメリカ人がどうなのか､その辺は俺には良く分からない｡
ただ日本人的な価値観が相対的に少数派である可能性はある｡それでも
お互いに尊重し合い､相手に近づく努力をし合えば解決できる事だと思う｡
ただ韓国の場合､「反日｣と「自分達の価値観の押付け｣を１ｾｯﾄでやってくるから､
｢お互いに近づく｣という日韓共通の目的の土台が崩壊するんだよね｡
日本人がそこまで相手に合わせなければいけない義務も無いし･･･｡

>>141
でも、過去のお返しだと言う名目でMDプレイヤーを強奪したり、
無理やり土下座させようとしたりなんてことはしないでしょ。

>>144
けっこう日本と韓国との価値観、総合的な性格が違うところが多いからなぁ。
もちろん日本人と在日との関係もだけど。
クールな部分を多くして付き合っていかないとダメみたいだと思う。
求め過ぎちゃダメだと思う。男女の恋愛のように・・・（ぉ

>>140
今度、早速俺んちに遊びに来るとのこと。どうやら韓国人はとても社交的というか、
すぐに他人に心を開いて接してくるようだ。悪く言えば馴れ馴れしいのかもしれんが。

知り合ったのは3人の韓国人留学生グループ（男2女1）なのだが、みんな日本のいろいろな
文化や流行にとても興味がある様子だ。サムライやタクミの精神にも関心があるそうだ。

>>147
サムライやタクミの起源はウリナラっていいだすよ。

>>143
ビバ青みたいなのばかり見ても、わかんないっしょ。
確かに、とてつもなく仲良しになったら、そういうのもあるかもしれんが、
韓国人は、ちょっと知り合いになっただけでも、冷蔵庫からビール飲んだり、
家に上がり込んで来たりするじゃん。日本に来たら案内しろとか、家に遊び
に行くとか、予定があって断ってもお構いなし。

相手は外国人なんだから、違う習慣があるだろうっていうことを想像する
こと自体をしないから、嫌われるんだよ。

つーわけで、わしもアジアの他の国とコラボレーションが必要
になったとしても、韓国以外と組むべきだとおもふ。

習慣や文化が違ってもいーさ。同じ国なんて、ないんだからさ。
でも、他の国は違う習慣や文化を持っているということをきちん
と意識して、それを尊重するような相手とじゃないとね。

今の日韓関係って、日本はある程度尊重しようとしてるのに、
相手は違いさえ無視して自分たちの価値観を押しつけてるから、
日本一人被害状態になっちゃってるわけでしょ。

　韓国だと今の１０代には>>142みたいなことに違和感を感じる人が増えてる。
　だんだん日本人っぽくなってるとも言える（ｗ

>>1
もうつっこまれてるかもしれんが
×新韓
○親韓

>>152
辛韓ってーのは？

ウンコ

>>147
金目のものは隠した方がいいですよ。
同じ状況でＣＤプレーヤー等奪われたことあります。

ウンコカンコック

>>150
インドネシアで韓国人商社マンに会ったんだけど、えらくキッチリした性格だった。
とても遠慮がちで控え目ですた。なんだろ？逆にこっちが恥ずかしい思いをしたもんだよ。

知り合った韓国人たちが歴史問題について俺に語り出したらどうすればいいの？
ファビョらない程度に徐々に誤解を解いていけばOK牧場？

>>158
正直、そんな話題にならないようにするしか無いと思います。
完璧な知識を身に付けるか、常にソースとなる本を持ち歩くか
しないと、論破は難しいでしょう。
陰謀・捏造・秀吉という魔法の言葉が向こうにはありますから…。

韓国人は若い人のほうが親日度は高く、年配の人の方が反日感情は強いみたい。
歳月とともに反日感情も薄らいできてるということだと思うよ。
以下は韓国の新聞がソース。
------------------------------------------------------
■韓国世論調査
59.6%ソルトレイク冬季オリンピックでキム・ドンソン選手の金メダルを奪った
誤審以後に私達の国民の米国に対する好感度は大きく低くなったものと発表された.
韓国ギャラップがソルトレイク冬季オリンピックの閉幕直後である2月26日
全国成人1032人を対象に実施した電話調査で回答者の過半数である59.6%が
米国が'嫌いだ'と答えて'良い'という33.7%よりはるかに多かった.

米国に対する私達の国民の好感度がたくさん変わった事とは違って,
日本と中国に対する好感度は去る8年の間ほとんど変わらなかった.
'日本が良い'という回答者は33.7%で94年調査の33.8%と比較する時
事実上変わらなくて,韓国・日本ワールドカップ誘致が
対日感情の改善にほとんど影響を及ぼしていない事が明らかになった.

この調査で私達の国民の対日好感度は対米好感度と同じ数値を見せたが,
日本に対しては年齢が低い程,米国に対しては年齢が高い程好感度が高かった.
一方,中国に対する好感度は59.5%で94年調査の59.8%と似ていた.
(洪永林記者[email protected])
translated by 〈i・Seoul〉...韓日翻訳ソフト(\19,800)

http://www.kodensha.jp/knew/d10/a20305-5.htm
----------------------------------------------------------------
アメリカが好かれている程度に日本も好かれているっていうのも面白いでしょ。

ハン板だけで物事を考えてると、誤解してしまうケースも多い。

>>158
最近の流行もの(一通り勉強する取っ掛かりにしよう)
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm

若い方が親日っていうけど今向こうを取り仕切ってる年代の奴らが親日じゃ
ないなら話は別だよな。
あと教育制度も今のままならまだ信用置けないよね…反日政策を止めて10〜20年
後ぐらいたたないと。

>>163
36年近代教育与えつづけてアレだぜ？
20年程度じゃ短いと思われ。

>>164
日帝36年は、言わばマイナスからのスタートだったので、上手く
いけば20年ぐらいでも大丈夫かも。
ただ、今は昔には無かった「歴史認識」やら「民族の誇り」が
あるので、それを克服するのに時間かかりそう。やっぱ無理か。

（＾＾）

一昨日、全学連革マル派と喧嘩になった。

>>167
誤爆なのかな？

>>168
うん、ちょっと書き込む場所を間違えちゃったよ。

>>169
とりあえず、夜道等は気をつけて。

>>170
名刺を奪われたので名前も住所も電話番号もバレた。とりあえず完全武装で警戒するわ。

>>171
そりゃ、早く引っ越したほうが良いんじゃない？

鮮人に利用できるところなんてあるか？関わらんのが一番だが、ストーカーみたい
だからなぁ。国単位でストーカー規制法を適用出来ればいいんだが。鮮人くるな。

ちょっと、愉快（？）な会話を・・・

＜よいしょ＞俺やっぱり新韓派だわ２＜よいしょ＞
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059129725/

167 名前：興亜の雄図 ◆/AhWyw3toI [] 投稿日：03/08/04 14:00 ID:vNWG/qNX
一昨日、全学連革マル派と喧嘩になった。

168 名前：ＲＸ−７７安崎 ◆8vgyqvA3/A [sage] 投稿日：03/08/04 14:24 ID:PmKyl8tc
>>167
誤爆なのかな？

169 名前：興亜の雄図 ◆/AhWyw3toI [] 投稿日：03/08/04 14:33 ID:vNWG/qNX
>>168
うん、ちょっと書き込む場所を間違えちゃったよ。

170 名前：ＲＸ−７７安崎 ◆8vgyqvA3/A [sage] 投稿日：03/08/04 15:02 ID:PmKyl8tc
>>169
とりあえず、夜道等は気をつけて。

171 名前：興亜の雄図 ◆/AhWyw3toI [] 投稿日：03/08/04 16:02 ID:vNWG/qNX
>>170
名刺を奪われたので名前も住所も電話番号もバレた。とりあえず完全武装で警戒するわ。

172 名前：ＲＸ−７７安崎 ◆8vgyqvA3/A [sage] 投稿日：03/08/04 16:23 ID:PmKyl8tc
>>171
そりゃ、早く引っ越したほうが良いんじゃない？

>>174
うわ、思い切り誤爆しました。すみません。
興亜の雄図氏が無事でありますように。

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◆ソニー、サムスンにメモリースティックの生産権供与
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003080604692

　　ソニーは６日、韓国のサムスン電子にデジタルカメラなどの映像記

録に使う「
　メモリースティック」の生産・販売権を供与すると発表した。サムス

ンは９月末
　までに自社生産を開始し、パソコンやデジカメ、携帯電話などでメモ

リースティ
　ック対応機種を拡大する。ソニーは独自規格の記録媒体であるメモリ

ースティッ
　クの普及につなげる。
　　サムスンが生産するのはデジタルカメラやパソコンでの利用に適し

たメモリー
　スティックと、携帯電話などでの利用に適した小型の「Ｄｕｏ（デュ

オ）」規格
　の２種類。

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/Support/Feedback/Form/cic-all.htm

l
ソニー質問受け付けフォーム：抗議先
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test

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　|えっ…と、まだいつもの名無しさん氏｜
　＼　　　は来てないな…、と 　　　　　／
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もうここが最下層ｗ

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　　　　/　 ,つ　| 　　予約..　| 　　　〔Ξ二二二|三同]┌┘|＿＿__/
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ﾊﾆｬｰﾝ　　 ＼　　　　　/　/　/＼＼　 ＼　　（（　∩（ ・∀・ ）
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Σ(#ﾟДﾟ)　　　Σ　 ./　/__/、〃　｡　＼＼　 ＼_| | //　　　,ﾊ: | |ΞΞ||
　⊂⊂´ヽ､ﾉ　　　|￣￣; ◎)　／|　　　 ＼＼./￣/￣|⌒ノ　）.| |ΞΞ||
　　　｀ヽ⊂）　Σ || 　　|i｀´L、ﾌノ,,　　〔Ξ二二二|三同]┌┘|＿＿__/
　　　　　し! 　ヽ　||　　_i|、_　.＼ <　　＿＿_〕´　｀,二＿|三三三三〔＿_
　　▽⌒　　ミ　Σ＼＿＿＿二_＞　（二（(ト---（二(◎◎◎◎◎◎◎）　））
　　　　　　　　／ フ*゛；゛'゛;'゛；゛゛'゛'　｀￣￣￣￣｀￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　▽　　　　ヘ/∨∨∨＼（

よいこらせっと。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
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　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |
紀宮さまが　このスレに 興味を 抱かれたようです。
ご来場の際は　座席から起立の上　厳粛にお迎え下さい。

　　　

成功に秘訣というものがあるとすれば、それは他人の立場を理解し、
自分の立場と同時に他人の立場からも物事を見ること
の出来る能力である。


　　　　　　　　　　　−　ヘンリー・フォード　−

　　

ひろしくんみーっけ！

>>190
ひろしって誰よ？