1 :
1:
今、歴史の真実が明らかになる!
8月7日(木)午後6時〜9時
熊本市産業文化会館7階大ホール
キン ワンソプ氏「親日派の弁明」著者 九州初上陸
西尾幹二氏「国民の歴史」著者
占部賢志氏「歴史のいのち」著者
一般2000円 学生1000円
当日
一般2500円 学生1500円
連絡先096−322−7484(fax)096−322−7494
2 :
:03/07/23 22:13 ID:ZTYJr1b0
糸
2
4 :
:03/07/23 22:15 ID:12/YfcXN
初荷?
5 :
:03/07/23 22:26 ID:vt3SotYf
あのドイツでさえ東ドイツを支えられなかった。今すげ―不況。
北朝鮮の崩壊による南北統一を一番恐れているのは、実は韓国。
ちょっと前だったら日本をスポンサーにできたのだが、日本も
お金無くなってきて、怪しくなってきた。かといって、中国はお金
出しそうもない。統一にかかる費用どうする?
6 :
:03/07/23 22:27 ID:kUNtvUQx
茹蛸のキムチ和え
7 :
_:03/07/23 22:28 ID:Js+jW7s3
行きたいけど場所がな・・・・・。
8 :
:03/07/23 22:28 ID:hP5vSwN6
>>5 いっそ一度落ちるところまで落ちてV字回復とか(w
無理だろうな〜・・・。
9 :
:03/07/23 22:28 ID:ox6gKgDH
せっかく熊本に住んでいるのに7日になったら帰省しちまうよ
チクショウ!
10 :
:03/07/23 22:33 ID:O3VxxQkn
11 :
:03/07/23 22:56 ID:aizwqxGq
先生方に何か聞きたいことありますか?
生姜がいるともっといいのにね、涙目で電波出しまくり!(w
13 :
:03/07/23 23:11 ID:GrkgH/NW
無事に終わりますように・・・
14 :
:03/07/23 23:29 ID:hP5vSwN6
>>12 さらに辛子玉がいればもっとおもしろいかも。
15 :
:03/07/23 23:40 ID:U3J68fHR
戦後処理で最優先課題だったのは、帰国希望者を帰国させる事。
希望者のみが残っているのだから、同化してひとつの民族として
纏まるのは、当然。"外国人"を登録制にするのは韓国も同じ。
私は、腐敗した李王族を倒さんために
共に戦った100万の韓国農民たちを忘れない。
韓国と日本は、
平等身分を求める精神を、誇り分かち合える、貴重な同志だ。
16 :
:03/07/23 23:59 ID:GrkgH/NW
私と
>>16氏は、精神を分かち合える貴重な同士と相成りました。
18 :
:03/07/24 11:31 ID:iqPpPglZ
神風連、林桜園、宮部貞蔵、阿蘇神社、武蔵、宮崎トウテン、横井ショウナン、
19 :
.:03/07/24 11:44 ID:kv7bA68W
すみませんが、韓国の歴史教科書を作り直したいので、
日本の歴史教科書を写したいので貸してくださいませんか。
20 :
:03/07/24 11:46 ID:kSrFbAVK
21 :
在日エート:03/07/24 11:54 ID:0ftpYbK2
カンソムに歴史の何が語れると云うのだ!?
「従軍慰安婦強制連行は在った。しかし、戦時中だから仕方が無い。」とか云っている奴だぞ!
22 :
:03/07/24 11:56 ID:5CepchzS
閑散順慢性-
23 :
:03/07/24 11:59 ID:kSrFbAVK
24 :
在日エート :03/07/24 12:00 ID:0ftpYbK2
無茶云うなよ・・・。
25 :
:03/07/24 12:01 ID:e6Nuv3LI
行きたいなー。行っちゃおっかなー。
26 :
:03/07/24 12:07 ID:kSrFbAVK
>>24 うむ正直でよろしい
思想の自由と言うものは基本的人権のひとつだから
理論的に反論ができないなら反論すべきではない
27 :
:03/07/24 12:07 ID:Z+dLmF+c
何気に面白そうだな。
28 :
:03/07/24 12:08 ID:FqV4HNhK
>>18 細かい突っ込みスマソ
宮部鼎蔵
じゃなかったかな?
29 :
19:03/07/24 12:09 ID:gFuJIhB7
>>20 なぜですか?
わたしが日本の皆様のように、礼儀正しいからですか?
差別ですか?差別されるなんて、朝鮮史上初めての事です。
これも現代史の教科書に載せなくては…。
30 :
:03/07/24 12:15 ID:kSrFbAVK
>>29 うむ答えてあげよう、まず韓国人ならばパクリたい時は勝手にパクってしまう
もう一つ韓国人ならば日本の教科書に文句をつける事があっても
手本にするとは考えにくい、以上
>>19 ハン板にわざわざ日本人認定をされにくるとは。(w
32 :
:03/07/24 12:49 ID:cFsstV3d
皆さん先生方に聞きたいことはありませんか?
33 :
_:03/07/24 13:36 ID:6Tzcl1p7
>>21 ワンソプ氏は、最近はもうその認識は変えていますよ。
「諸君」7月号において、「日本軍による慰安婦強制連行など話にならない」と明言しています。
34 :
:03/07/24 13:41 ID:E3EGUIqA
35 :
:03/07/25 10:02 ID:SWVcKOll
応援あげ
36 :
太極同志會 ◆GCymbL1zII :03/07/25 17:55 ID:p8h1Z+yf
(西尾先生)東京大学文学博士号の取り方。
(ワンソプ) 「弁明」の未翻訳部分ってマジっすか?
37 :
:03/07/27 03:26 ID:MPEgQppw
俺はいくぜ。
38 :
_:03/07/27 09:36 ID:mlMipyDX
39 :
:03/07/27 18:28 ID:244j3KAH
前売り券何処に売ってあるの??
40 :
:03/07/27 22:57 ID:QxLbXDGh
その日は5時まで仕事で行けそうにないよ・・・
思い切って午後半休とって行こうかな?
先日の飲み会で、
お互いに2ちゃんハン板の住人と分かってビックリした会社の先輩を誘ってみようかな?
41 :
:03/07/28 10:32 ID:Jo+Pp8u0
>>39 096−322−7484が問合せ先。
まるぶんの本店とかプレイガイドにも売ってあるよ。
42 :
_:03/07/28 10:33 ID:nBor6XSH
43 :
:03/07/28 10:39 ID:3A4eVlwF
ワンソプ出国禁止だったんじゃなかったの?
44 :
:03/07/28 10:45 ID:NetxoJoF
ワンソプ氏次の本早く出してくれYO!!
45 :
:03/07/28 10:45 ID:cjIsdMPq
>>43 「だったら日本に亡命する」と言って免れたらしい
46 :
:03/07/28 10:57 ID:3A4eVlwF
亡命すると言って、日本の外務省に拒否されて韓国当局に拘束されたと思ったが
なんとかきりぬけたのか。筋金入りだな。
っていうか民主主義国なのに亡命者が出る国って・・・
47 :
:03/07/29 10:52 ID:PwIFWlm8
ワンソプは少しまともな朝鮮人なので応援!
48 :
:03/07/29 11:00 ID:wb0vHQ9X
>>46 言論の自由がない国は民主主義ではありません。
まあ、北みたいに国名に民主主義を入れるDQNもあるが。
だけど、日本は逆に自由ありすぎ、だから、強きになびき、弱きをいじめる、
日本のマスコミができる。
と、ジャニーズ報道、韓国の漁船の突貫をw見て思った。
49 :
HP:03/07/29 11:25 ID:FjG044aD
50 :
:03/07/29 11:29 ID:r5QiqyLC
平日のこの時間じゃ無理だなぁ…
休日だったらいけるのに…
残念(´A`)
51 :
:03/07/29 11:41 ID:cG7FY4K9
面子は3人なのか?
52 :
:03/07/29 12:07 ID:rrTTR6+7
ワンソブ、無事に帰れないような悪寒・・・
53 :
:03/07/29 21:29 ID:j7wlbWkM
やべぇ、めっちゃいきてえ。
静岡在住じゃなかったらな・・・
54 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/07/29 21:33 ID:6k5egU2s
>1
反対意見の人がいないのは欠席裁判みたいで嫌だな、
55 :
:03/07/30 11:08 ID:mndoJe6W
56 :
:03/07/30 12:09 ID:sdd3UOKW
これは俺に里帰りしろと言ってるのか?
57 :
:03/07/30 12:47 ID:2agRJGta
昼からかとおもてーた、夕方からなら行ける!。
というか、熊日とかだと宣伝載せないのかな…。
58 :
:03/07/30 13:09 ID:1v25aTCN
是非成功させて全国でも「日韓歴史大討論会」をしてくれ!
占部さんの「歴史のいのち」もすごく良い本だな。
59 :
:03/07/30 23:59 ID:Imsb1TtA
>>54 あんたの言うことも一理あるな。
たしかに反対意見の人がいてもいいかもしれん。
ただなあ・・・朝鮮人相手だと議論にならないんだよな。
あー行ってワンソプのサインほすぃ・・・
60 :
:03/07/31 11:52 ID:NAyfdWeY
俺は昨日帰省先の熊本から帰ってきたが、正直行きたかった(でも無理)
熊本城近くの清正神社に行ってきたんだが、なぜか告知の張り紙がしてあった。
とりあえぜワンソプ氏に質問ができるなら「ぼした祭り」についてどう思うかとか
聞いてほしいハセヨ。
61 :
:03/08/01 14:55 ID:lJVv/t5U
他聞きたいことありませんか?
62 :
62:03/08/01 21:00 ID:AbOFtKxO
清正神社には清正に殉死した朝鮮の僧侶もまつられていると聞いたことがある。
尊敬する韓国人は誰か?というの聞いてほしいな
63 :
山崎 渉:03/08/01 23:40 ID:Es+GQ8Hl
(^^)
64 :
_:03/08/04 09:08 ID:V5aNthnj
そろそろ日にちが近づいてきたのでage
65 :
_:03/08/04 09:08 ID:D4jHpLD/
66 :
:03/08/04 10:10 ID:q5ojVouf
7日は盆の代休だった!俺大牟田だし、行けるぞ!おー!
67 :
:03/08/04 11:07 ID:kqzqjki5
どうでもいいが民主主義とリベラリズムは区別しような
68 :
:03/08/04 11:12 ID:KjOxPdz2
尊敬する韓国人は聞きたいね。
69 :
:03/08/04 11:25 ID:Soq7tVoD
ワンソプとか無防備に信頼しすぎじゃないか?君達。
韓国人だぞ?真実の朝鮮史を指摘されると理解していても
嫌になるだろう。ワンソプも真に克服出来てるのか?。
70 :
:03/08/04 13:21 ID:UP8t8PjL
>>69 んなこたわかっとるっしょ。
極端から極端にいくのは半島人の特性だし。
71 :
:03/08/04 13:35 ID:3TF4bLh1
>>69 >ワンソプも真に克服出来てるのか?
じゃなきゃ、命を賭してあんな本を書かないだろう。
歴史をイタズラに歪曲し、反日教育を続ける韓国に未来はないと。
彼は、ただ単に韓国の未来を憂いているんだよ。
72 :
:03/08/05 16:17 ID:9SYz1VCD
もうすぐですな
宣伝あげ
>>71 知日≠親日でそ。今の祖国はおかしい、日本を、ひいては自国を正しく見ろ!というスタンス
なのだから彼は愛国者なんだね。まぁ、日本はダシといえばそうなんだが・・・
74 :
:03/08/05 16:57 ID:CN3StAtP
>>71 禿同
本を見てる最中も韓国の事を思えばこその本だと感じた。
しかし、熊本がうらやましい・・・
俺が住んでる広島は、原爆の悲劇を前面に押し出すばかりで、
戦争や紛争とかの本質を無視してる印象しかない。
75 :
:03/08/05 18:01 ID:eVJzZ3SN
広島は世界によく知られてるんだから観光客をばんばん入れればいいのにね。
「平和」だけじゃものたりんから「宮島」「毛利元就」に力を入れて欲しい。
そうすれば外国人に知名度は高いんだからもっと人来るぞ。
長崎はその点いろいろ観光地があるからいいよな。
ちょっと離れるけど熊本城とかすごいし。
「日本」を楽しむにはいいと思う。
76 :
:03/08/05 23:24 ID:cTUPwWZN
熊本うらやましい。
77 :
ウリ吉(URIよし) ◆W54YifJ9n2 :03/08/05 23:36 ID:j5SBG/nb
熊本は鹿児島と並んで保守的な土地柄ですからね。。
ちなみにTVで活躍してらっしゃる東大のカン先生も熊本出身です。
78 :
:03/08/05 23:46 ID:cTUPwWZN
1. 日時 平成15年8月7日(木)午後6時〜9時
2. 会場 熊本市産業文化会館大ホール(700名収容)
熊本市花畑7―10 電話096−325−2311
3. 入場券 前売り¥2000 当日券¥2500
TEL096-322-7484・096-322-7494に連絡下されば送付します。
4. タイトル シンポジウム「日韓歴史大討論in熊本」
5. プログラム案
@ 開会の挨拶
A 日本国歌斉唱・韓国国歌吹奏
B パネリスト紹介
C 各パネリストからの問題提起
金完燮氏「『日韓合邦』は正しかった」(20分)
占部賢志「日本の韓国統治――教育政策について」(20分)
西尾幹二氏「日韓の歴史と現実に如何に向き合うのか」(20分)
D ディスカッション1、「日韓近代史について」(45分)
E 休憩(10分)
F ディスカッション2、「日・韓の未来について」(50分)
G 閉会の挨拶
79 :
名無しさん@4周年:03/08/05 23:48 ID:Oy0oBzy1
>>77 そんなこといったら、姜大先生がお怒りになりますよ。
姜大先生は、「朝鮮半島」の申し子なんでございますから。
80 :
:03/08/06 11:05 ID:q10h/hrR
次はどこであるか聞いて欲しい。
81 :
:03/08/06 12:37 ID:lOEquXrf
500円だったら行くんだけどな。
82 :
日本会議:03/08/06 12:54 ID:iU8XBQk4
83 :
_:03/08/06 12:54 ID:eOhOV0cp
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87 :
水前寺海苔:03/08/06 22:04 ID:6OgL7H7o
明日会社終わってから
ダッシュで行きます。
内容も楽しみだけど
どんなひとが来てるかもすっごい楽しみです。
気が向いたらレポートします。
88 :
:03/08/06 23:41 ID:Qhgrxx2J
>>87 もし行ったならレポートお願いします。
はあ〜熊本はさすがに遠すぎる・・・
89 :
水前寺海苔:03/08/07 07:43 ID:s8rLKtwE
でも台風来てるです。
大丈夫かあ?
さて、残業にならないようにテキパキいきましょう。
90 :
:03/08/07 10:04 ID:v2ZO7llG
>>89 僕も同僚と行きますので現場で会えたら良いですね。スーツにポケットチーフ入れてブルーリボンバッジつけてますので声かけてください。
91 :
_:03/08/07 10:04 ID:USmn2nl3
92 :
名無しさん:03/08/07 20:30 ID:PMst4XBN
今ごろ佳境かな、報告が楽しみだ。
93 :
:03/08/07 21:51 ID:tCfD4pbg
おわったじょー
ちと時間オーバーしてしもたようだな。
94 :
_:03/08/07 22:08 ID:dE45vSQy
熊本の中の人、早く報告しる
95 :
水前寺海苔:03/08/07 22:20 ID:Wkeh5RjD
行ってきました。
まず感想ですが、
ワンソプ君あんまりたいしたことないかも。
西尾幹二の迫力の前では大人と子供でした。
ワンソプ君は特にすごい情報を持ってるとか
オリジナリティーのある論理を展開していくとかじゃーなかったね。
金正日についてどう思うかと言う質問に対しても
「合理的にものを考えるひと」「ひとを殺したりする独裁者じゃないと思う」
とか、「日本で言うような非理性的なイメージはない」なんて言ってた。
ありゃりゃってかんじ。
でも雰囲気は悪くなく、いいひとそうだった。
ただ、なーんにも知らないんだって思った。
96 :
水前寺海苔:03/08/07 22:34 ID:CuLW20GI
続き
金正日についての余りにお花畑なワンソプ君の解答に対して
西尾さんも我慢できずに
「国家予算の1/3を投じて自分のための長寿研究所を作っているのを知っているか。そこで人体実験のようなことが行われていることを知っているか?」
「高級ワインや高級食材を世界中から集めていることや、日本からわざわざ寿司職人まで呼んで贅沢三昧してることは知っているか?」
という質問をたて続けにして、いずれもワンソプ君は「しらない」とのことでした。
さらに、ちょっとした罪で国民が公開処刑になってることも
ワンソプ君は知りませんでした。
そのときの表情はおどおどしてて、ホントに知らない様子でした。
おまけに「誰の情報ですか?どんなひとがそういう書物を書いてるのですか?」とか西尾さんに聞いてました。
97 :
せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/07 22:37 ID:/bzq4pso
西尾とワンソプの対談本読んだが、ワンソプって無知。
並みの韓国人にちょっと判断力加えただけ。
根はバカ。
他の韓国人と一緒。
98 :
:03/08/07 22:39 ID:twfCa/Hi
ぼした祭りについては聞かなかったの?
>水前寺海苔氏
うーん、まぁ学者でもないし日本語も読めないのでこれからに期待?
と思ったんすけど。
ワンソブタンは西尾さんにはかなり信用と尊敬があるのがよく分かった(w
あととりあえず通詞さんの発音はちょっと…。
>>98 一応アンケート兼質問とってあったけど、
2部の応答は一言一言に力入っちゃってぜんぜんさきに進まず(w
101 :
:03/08/07 23:29 ID:i9/w9x2e
確かに、進まなかったな。
オレに発言させろやっていいたかった。
それにしても、韓国では、北朝鮮は未だに「地上の楽園」なんだろうな。
ワンソプの答えが的を得てなかったのは、通訳のせい?
102 :
水前寺海苔:03/08/07 23:41 ID:+wpBIwHb
通訳は韓国から広島大に留学している大学院生でした。
「民族」をほんとに「ミンジョク」と発音したのにはワロタ。
それにしても、会場出た時には雨も風も強くなってたんで
いっぱい来てたおじいちゃん達は無事帰れただろうか。。心配
103 :
:03/08/08 00:07 ID:IhKlBDc9
おいおい、肝心の慰安婦や強制連行については??
104 :
****:03/08/08 00:20 ID:gRyCvpHT
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.chol.com/webnews/WebNews%3fcmd%3dview%26cat%3dLIV%26cp%3d%26t%3d1272%26vnum%3d3 ボックゴイルシ“日帝時代朝鮮人たちよく暮らした” [文化日報]2003/08/07 10:12
新刊 ‘死亡者のための言い訳’ 三殖民統治擁護論難
“日帝時代朝鮮人たちはよほどよく暮らしたし, 60年代以後韓国の産業発展は植民地
時代日本が立てた社会器具と政策に決定的イン影響を受けた.”
日本政治家が同じものを言う場合‘妄言’と言いながら半日糾弾デモでも起る守衛の
発言だ. ところで国内有名作家が事実上日帝殖民統治と親日派を擁護する内容でいっ
ぱいになった本を発行した. うちの社会の通念とタブーを触れて殖民統治肯定論を
広げたこれは英語共用化論を主張して来た作家卜居である(写真)さん.
ボックシは‘21世紀の親日問題’という副題が付いた新刊‘死亡者のための言い訳’
(ドルリンアチム)で日帝は殖民統治を通じて朝鮮を川制に開化させただけでなく
朝鮮人をよく暮らすようにしたと, このような日帝に協力した親日派を断罪することは
無意味なだけでなくヘロブギさえするという論理を開いた. ボックシの本に対して一部
学者たち銀 “言及する価値さえないこと”と言いながら対応を慎んでいる上太多.
ボックシは全体534ページにのぼる地面の3分の1を割愛, 植民地時代義人口成り
行きを始じめ, 主に計量的資料を通じて殖民統治肯定ではを広げている. 本によれば
“植民地時代朝鮮人人口は1910年1311万名余で1942年2552万名余で94% 以上増えたし”,
これに見て朝鮮人たちは“朝鮮朝統治の下でよりずっとよく暮らしただけでなく,
同じ時期他の国人々より実質的にできないことがない生を暮した”と言うのだ.
ボックシはこれと共に1960年代以後韓国経済が成した経済発展も日本による強制的
犬火に土台を置いたことで, この時期エコノミックスポリシーの大きい部分は殖民
統治体制に根を置いたと主張した.
105 :
****:03/08/08 00:20 ID:gRyCvpHT
ボックシはまた満海韓竜雲が1910年韓日併合直後朝鮮痛感デラウ寸マサタケに出した
‘統監府建白書(建白書)’には満海が自分の革新ができなかった朝鮮朝廷に絶望して
諦め,日本の統治を受け入れて期待を現わした点が見えると,これに見て韓日併合は
朝鮮知識人たちが抵抗なしに受け入れた普遍的情緒であることができると主張した.
親日問題と関連,ボックシは現在の論理で親日派を裁断して判決することは無理と
言いながら日製当時の環境を考慮して見れば親日は不可避だったという論理を開いた.
“日本の殖民統治が公式的だったし, 糸質的だったし, 残酷だったし, 長かったし
歴代朝鮮総督たちは皆日本軍現役将軍たちで,抵抗はとても小さなことも容納され
なかった”と言うのだ. したがって朝鮮総督府はどの時も必要な位親日派を作り上
げることができたし,偶然に一二人が大きい値段を支払ってそんな強要を拒否する
ことができたが, 多くの人が言うことはできなかったというのがボックシの主張.
高麗大チョン・テホン(日帝時代経済史専攻)教授は本を読んだ後“仕事私の植民地
統治に対する肯定的な評価は日本学界に普遍的で,資料もあふれる”と“ボックシの
本はこんな資料をごじゃごじゃ編んで自分の誤った世界観を裏付けることで, 書評する
価値もない”と言った.位は減るが刊行物倫理委員会によって青少年有害図書に指定
されて検察の捜査まで受けた‘親日派のための便人’と似ている本というのだ.
忠南大バックチァンスング(韓国史)教授も“作家が書いた本だから,どんな歴史管に
根拠して何の論理を広げても自由であること”と言いながら“本に対して言及したく
ない”と言った.
106 :
:03/08/08 01:01 ID:1658TJam
大成功おめ!500人ぐらいか?
107 :
:03/08/08 01:26 ID:oMmdUg7n
客層はどんな感じでしたか?
若者と年寄りの割合とか男女の割合とか。
108 :
:03/08/08 01:55 ID:IhKlBDc9
なんか見た人のレスが少ないんですけど
ちゃんと報告汁!!
109 :
:03/08/08 15:58 ID:J6UmNM+s
>>95 ご苦労様です。
結局、言論統制された国に住んでたらそうなるって事なんじゃないかな?
英語は読めるんだろうけど、北朝鮮の情報が一番出回ってるのは日本だと思うし。
110 :
:03/08/08 16:16 ID:g8dtppd+
ワンソプ氏の北朝鮮に対する考えは2号前のSAPIOの連載(7/23号)を読めば
よくわかる。
ワンソプ氏も反体制運動に参加したが、韓国ではそのころの年代の特に大学進学した
エリート層は軍事政権への反体制運動を支援してくれた北朝鮮には非常に親近感を
もっていたそうな。
1994年には主体思想派の学生組織が全国の大学組織を完全に掌握し、100万人の
学生を従え、95年に全面武装蜂起まで予定していたという。
(幸い94年に金日成が死んでくれたので食い止められた)
日本でも日本赤軍という連中がいたが向こうはそれ以上にアカかぶれしていたんだな。
111 :
:03/08/08 17:04 ID:j88uWHHY
112 :
水前寺海苔:03/08/08 21:46 ID:TWTZmWF8
>>103 従軍慰安婦と強制連行の話は全く出なかったです。
たぶん今回の3人のパネリストの間ではもう解決済みのことなのでは
ないでしょうか。
今回はなぜ韓国人が歴史を捏造してまで日本を非難するのか。
なぜ韓国では権力者の贈賄や腐敗がおこるのかといった問題を
儒教、朱子学の観点や専制君主制(中国、韓国)と封建社会(日本)を対比
させながら説明がありました。非常に興味深かったです。
>>107 客層は半分、いや6割ぐらいはおじいちゃんでした。
おばあちゃんは少なかったです。女性は1〜2割ぐらいじゃなかったかな。
あと、○○先生とか言いながら呼び合ってるのを何度も目にしたので
学校の先生とかも多かったんじゃないかな。
113 :
必読資料:03/08/08 21:49 ID:xcijWNx9
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=183708&work=list&st=&sw=&cp=31 日本人よりもっといやな慶尚道ゲザブゾングセキドル..
コローの時んだで.. 五するように? 畜生慶尚道麦ムンドングイドル..
君たちのため私たち力強い百済が滅亡した..
君たち新羅は世界で一番恥じた民族だ.
外勢の力を借りて統一した卑劣な国新羅.
新羅が韓半島にあったから.. 韓半島は暗鬱だった.
百済の立派だった人々は皆日本に渡って今の力強い
日本を建設した. 慶尚道三食たちは是非口ちょっと近づいてくれ..
修正時刻 : 2003.01.20 08:23:14
zergda2 : 韓 - あなたはそれでは純粋な全羅道血統です? あなた先祖中にギャングサングもあった
らオチォルコです? こういう所から地域感情誘発する音言ったら私たちがウェナラサラムに情けない
という音聞くのだ (01/20 07:41)
zudo7 : 韓 - 私はオリジナル 100% 全裸道人だ. (01/20 07:42)
114 :
:03/08/08 23:00 ID:J6UmNM+s
>>113 スレ違いだと思うが、なかなか面白い。
なんと言うか本当に地域対立が酷いのね・・・
>zudo7 : 韓 - 私はオリジナル 100% 全裸道人だ. (01/20 07:42)
誤翻訳だが「全裸道人」にワロタ。
116 :
がま ◆gGGu8lyXJ2 :03/08/09 00:13 ID:3ppSjXzY
結局3時間半くらいじゃ時間がぜんぜん足りず不完全燃焼。
討論オンリーでもっかいやってほしいな。
ワンソブタン用に同時通訳もお願いしたい。
117 :
:03/08/09 00:22 ID:IqCld6gK
「韓国における北朝鮮評価」は、
1980年ごろまでは「朝鮮戦争の時の敵」だったんだよ。
朝鮮戦争の北による侵略の記憶が生々しかったからね。
でも、そのころまでは韓国では北朝鮮に関する情報統制が
現在とは逆の意味でものすごくて、例えば「北朝鮮」「朝鮮
民主主義人民共和国」と表記した本は(タイトルだけじゃなくて、
本文の中にそういう表記が存在するだけで)まず出版できなかった。
検閲がものすごかったからね(「北韓」と表記されていればOK,
というわけでもなくて、当然、北についての肯定的に記述は検閲
対象だった)。
で、韓国の「民主化」以降、少しずつ北に関する情報統制がゆるく
なったことで、新しい世代の韓国人は、「それまで韓国政府が流して
いた北に関する情報はデタラメばっかりだったに違いない」と思う
人が増えてきて、逆に「潜在的な親北感情」を高めることになって
しまった。そして、南北緊張緩和によって、韓国政府が今度は逆に
「北に関するネガティブな情報を統制」するようになって、さらに
北についてリアルに判断できる韓国人は減ってきてしまった。
キムワンソプはまさにそんな「新しい世代の韓国人」そのものなん
だよね。
118 :
:03/08/09 01:02 ID:WEwIOPYa
……つまり、南朝鮮もマトモな文明国家じゃないってことですね……ハァ
119 :
:03/08/09 02:01 ID:DMHxBgMC
韓国で「金正日のすべて」ていう本出版したらベストセラー間違い無し!
120 :
:03/08/09 02:02 ID:DMHxBgMC
>>115 3つめの写真の後ろ「倭奴」ってあるね。 ちゃんと日本人差別のことも言ってたの?
121 :
:03/08/09 02:23 ID:D6715Xs7
>>112 「韓国」「歴史」に条件反射して、謝罪する気満々の赤教師が混じってたりして。
122 :
水前寺海苔:03/08/09 08:40 ID:N7zNo1aX
>>110 そう言えばワンソプ君も過去に半年ぐらい主体思想を勉強していた時期が
あったって言ってたよ。でもある日「違う」って思って止めたんだと。
>>120 倭人は両班をはじめとする4つの階級のさらに下の5番目に位置していて
奴隷と同じところに位置付けられていたんだって。その奴隷と等しい身分の
倭人にい一度でも統治されたという事実は、儒教思想の階級や順位を重んじる
朝鮮人にとって単に屈辱とかでは言い表せないほど、どうしようもないこと
なんだって。だから、日本が統治していた時代はとんでもないひどい時代
だったって思うことでそのどうしようもない気持ちを少しでもはらしている。
よって、日本が統治時代にひどいことをした事実なんてどうでもよくって
(実際ひどいものじゃなかったんだけど)日本人をひどいやつらだ思わない
ことにはなんとも気持ちの整理、説明がつかないのだと西尾さんは言ってました。
つまり、事実を客観視した時点でファビョーンなわけやね。
123 :
:03/08/09 08:42 ID:bfh0xTN+
>>120 そうっすよ。
っていうか、今の日韓の問題の根源はここにあるという話を西尾先生がされてますた。
124 :
◇:03/08/09 10:08 ID:VM+CwD5Y
>>95 >>96 有り難う。
しかし、ワンソプって本当にものを知らないんだね。
北朝鮮に関する情報が世界で最も充実しているのは間違いなく日本だ
ろうが、日本語ができないってのは非常に痛いな。
西尾との対談で自分の無知にかなり気がついただろうから、ワンソプに
は日本語を勉強してもらって(幸いまだ若いし)、先入観を排していろい
ろな知識を習得した上で言論活動に励んでもらいたい。
西尾との例の対談本でのトンデモ見解連発で、評価が大暴落したよう
だが、反日世代ながら反日のドグマから脱して『弁明』をものにした人
物だけに、日本語を学んで正しい知識を身に付ければ、また新境地を
開拓する可能性はあると思う。
125 :
:03/08/09 10:37 ID:G7mh2GvE
126 :
正義の見方:03/08/09 10:40 ID:gdgCFmXw
韓国人も悪い人を討論者に選んでしまいましたね。西尾氏と議論しても現在
の韓国で説き伏せられる人はいません。歴史、哲学に対する知識の深さがち
がうからです。韓国の人には正しい歴史知識がないのです。これは教育の問
題というより対日本にかんしての論文、言論を封殺し正等な議論ができない
風潮になっているからです。歴史書とはその時代に起こった事実を因果関
係を明確にして記述したものでなければならないからです。そこに、思想、
解釈をふくめたら歴史書ではないのです。
日韓併合はまだ日が浅く、歴史とはいえませんが、あと百年もすれば公平な
歴史的評価をくだされるでしょう。それからが本当に正しい議論ができるの
ではないでしょうか。
127 :
_:03/08/09 10:40 ID:SbQ8Zv/W
128 :
:03/08/09 11:27 ID:G7mh2GvE
英霊追悼祭
日時: 8月15日(金)午前9時〜10時 熊本県護国神社
どなたでも参加できます。ぜひご参列下さい。
日時: 8月15日(金)午前10時〜12時
内容: 大東亜戦争中の従軍・銃後の体験を青年・学生や子供たちに語り伝えていく集いです。
日時: 8月12日(火)〜15日(金)午前9時〜午後6時 熊本県護国神社英霊顕彰会館
8月19日(火)〜20日(水)午前9時30分〜午後6時 熊本市民会館1F展示ロビー
8月23日(土)〜24日(日)午前9時30分〜午後6時 熊本市民会館1F展示ロビー
内容: 世界を変えた日本、日露戦争と大東亜戦争の世界史的意義
今年の英霊顕彰事業はまだまだあります。
若い人の力が必要です。是非参加してください。特に水前寺海苔氏、がま ◆gGGu8lyXJ2氏。
護国神社でお待ちしてます。
129 :
:03/08/09 11:28 ID:P8yQElSx
関東地方でもやってホスイ
130 :
:03/08/09 14:14 ID:DMHxBgMC
西尾はあまりに戦前を礼賛するのでいつか墓穴を掘ってしまうんじゃないかと心配。
石器捏造で古代文明を主張してた西尾の主張も疑われたし。
131 :
:03/08/09 18:52 ID:y3XOikvc
金ワンソプ氏の娼婦論はいまいち。
132 :
:03/08/09 18:57 ID:gUqhOE+A
>>130 石器捏造は、古代史の教授がほとんど全員自爆してたから、大丈夫だよ
133 :
:03/08/09 19:13 ID:KP4XJE5C
134 :
:03/08/09 19:32 ID:R88joLeP
文字がないと文明とはいえないでしょう。石器ではダメです。
135 :
水前寺海苔:03/08/10 07:50 ID:L/kdUP/H
討論の最後に拉致問題に関する話が出ました。
司会者の、北朝鮮による韓国人や日本人の拉致問題に対してどう思うかと言う
質問に対して
ワンソプ「日本人の日朝会談以降のこの問題に対する反応には驚いた。韓国国民は
拉致問題についてずっと前から知っていた。私は日本人のこのような過剰とも
言える反応に対して奇異にすら思う。」
これに対して占部氏は時間が超過していたが一言だけ言わせてくれとのことで
占部「このおうなワンソプ氏の発言にはがっかりした。多くの日本人は大韓航空
機爆破事件やラングーンでの爆弾テロの時は本当に心を痛めた。しかし、このような
発言が出るようでは日韓の友好など程遠いんのではないだろうか。
非常に残念です。」
すかさず西尾氏
西尾「私はワンソプ氏に感謝したい。韓国では国民のほとんどが日本が普通の
国になるのを阻止しているようななかで、日本は普通の国になるべきだと発言
してくれている貴重な存在である。そのことで韓国国内での立場は苦しいもの
になっている。しかし、今回このような場に来てくれて、我々と討論をしてく
れたことには本当に感謝している。ありがとうと言いたい。」
会場は自然に大拍手。占部氏の発言で、このまま雰囲気がわるいまま終わるの
かと思ったけど、西尾氏の最後の発言でその雰囲気をグっと引き戻しいい感じ
で終わりました。
とりあえず私のレポートはここまでとさせていただきます。
明日からしばらくパソコンの無いところに行ってきます。
それでは皆様もよい夏休みを。。。
136 :
:03/08/10 07:55 ID:cLTj1m7A
>>130 なにかの本で、石器捏造も予言されたことと
言っていたよ。ざっと目を通しただけなのでいい加減なことは
言えんが、
歴史を科学であると教える反作用とかそんな趣旨かな?
科学的装いを立てれば、却って非科学が科学として
まかり通る恐れがあるとか?
137 :
水前寺海苔:03/08/10 07:57 ID:L/kdUP/H
続き
西尾「私はワンソプ氏に感謝したい。韓国では国民のほとんどが日本が普通の
国になるのを阻止しているようななかで、日本は普通の国になるべきだと発言
してくれている貴重な存在である。そのことで韓国国内での立場は苦しいもの
になっている。しかし、今回このような場に来てくれて、我々と討論をしてく
れたことには本当に感謝している。ありがとうと言いたい。」
会場は自然に大拍手。占部氏の発言で、このまま雰囲気がわるいまま終わるの
かと思ったけど、西尾氏の最後の発言でその雰囲気をグっと引き戻しいい感じ
で終わりました。
とりあえず私のレポートはここまでとさせていただきます。
明日からしばらくパソコンの無いところに行ってきます。
それでは皆様もよい夏休みを。。。
138 :
:03/08/10 08:20 ID:JOHBwMJ3
>>水前寺海苔氏
ご苦労様でした。
しかし、ワンソプ氏は北問題については、楽観と言うか認識が低い印象が拭えないなぁ〜
韓国の拉致被害者なんて殆んど黙殺されてるだけなのに・・・
139 :
:03/08/11 17:05 ID:zvl23rFz
>>138 ワンソプ氏は、「日常茶飯事」ということを言ってました。
おいらがよく分からなかったのは、
自分らの家族しか信用しなくて、国よりもさきに自分らと家族がいるような国の人間が
なぜ、こと北朝鮮に関してだけは、こうも信頼をしているのか?
という点です。
いずれにせよ、おいらは、彼等を信用することはできないのですが……
140 :
:03/08/11 17:14 ID:oKqBzTWy
なぜ韓国は拉致を黙殺しているのかわからない。ワンソプはなぜ見て見ぬ振りを
ずっと続けてきたのか 言わなかったの?
やっぱり日本の手を借りるぐらいならキムに事大を……と願っているんじゃないの。
深層意識、DNAレベルで。
142 :
:03/08/12 10:12 ID:GI26T0SA
マジで朝鮮人はアホかと思いました。ワンソプ君でこれぐらいなら・・・・・
143 :
:03/08/13 12:58 ID:AJkE/0dR
144 :
¥:03/08/13 13:04 ID:BWiQCeqE
なに?
145 :
731部隊:03/08/13 13:17 ID:w7uOosiL
ブラジル南西部マトグロソドスル州の警察当局者は12日
日本人の男を11日、コカイン所持容疑で逮捕したことを明らかにした。
逮捕されたのはナガオカ・ダイスケ容疑者(21)。
銀行で叫び声を上げて暴れたため通報され、
所持品とホテルの荷物からコカイン計約500グラムが見つかった。(共同)(毎日新聞)
146 :
:03/08/13 19:28 ID:PkOKVAHQ
>>140 いろいろあるがやっぱり政治的には太陽政策のせいじゃない?
そうですね。
現在の平和ボケ青年群も太陽政策自体も共に、
長年の北の策謀の成果であり結実と言えるでしょうね…。
あ、15日は私事ながら不参加です。
朝は仕事場から黙祷させていただきます。
148 :
山崎 渉:03/08/15 08:52 ID:Kw2NnElN
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
149 :
:03/08/24 20:26 ID:9tVT5Lv/
保全
150 :
がま ◆gGGu8lyXJ2 :03/09/11 01:28 ID:C/+fJmb6
151 :
:03/09/11 10:56 ID:qbtyZ0wv
152 :
:03/09/24 11:40 ID:y/pwZ56U
153 :
,:03/10/18 14:18 ID:FBahpSdF
日本にとって朝鮮は植民地というより拡張された日本の領土という意味が大きかった
と思われる。当時日本人は朝鮮と台湾の統治にあたっておおむね本土の人間と同じ待遇をし、
特に朝鮮に対しては大陸に連結されているという地政学的な重要性のためにむしろ本土以上の投資と
産業施設の誘致など有利な待遇をしたと考えられるのである。
154 :
:03/10/18 14:59 ID:3SCgj/2+
155 :
:03/11/07 13:11 ID:p6qFsheg
強制連行は真実である。世界中の近代史の学者はそれを承認している。
156 :
【簡単】在日への反論方法【手軽】:03/11/07 13:14 ID:FDOYPFk7
>>155 在日への反論方法まとめ(コピペ推奨)
<強制連行>
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ!」という
世論が過去から無いの?。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね!
<創氏改名>
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ!。日本名(通名)で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。
<植民地支配、歴史認識>
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ!。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ!。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ!
157 :
転生の翻訳家 ◆...4wvPxNc :
>>156さん。
上げ荒らしに説明しても無駄ですよ。