和服

和服の起源はチマチョゴリですけど何か？

捏造ｷﾀｰ

和服はおっぱい隠してますけど、何か？

>>1
日本の呉服の起源は中国の「呉」ですが、なにか？

　 　 _,..-‐-､_
　　　　/　　　　　ヽ
　　 ／l　,'〃へﾉﾉ ､
　　ん_|ﾍl iﾅ､ lﾅ.l !!
　　　/|`'l 、 ｰ／ l
　　　~レー､　l、ﾘ'
　　　 )`'(｀, ヽ! i)~(　>>1んだと？ゴルァ
.　 　 )/`( ヽ/ /ヽ（
　　　｀l　 (-‐^＾~i (
　　　　ヽ　ヽ, 　 |　l
　　　 ��/ヽ ヽ /　|
　　　　,' |　 ヽｱﾑ/
　　　 ,'　|　　　　 |
　 　 ,'　 |　　 　 /|
.　 　 　 |_,.-‐'^＾　|
　　　　 l__________l_l
　　　 　 /vi　 iｖヽ
　　　　　`�V　｀´

世界一不細工な服もどき＝チョゴリ

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　,.r‐''"~　　　　　｀ 'ｰ ､
　　　　　　　　　　,..r'"　　　　　　　　　　　　丶_　_,,
　　　　　　　　 ,ｨ"　　　　　　　　　　　　　　　　 `く
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､
　　　　　　　,'　　　　　　　　,' ,'　,1 ,　 　 !ﾄ . l　　 　 ヽ
　　　　　　　| 　 ,'　　 _,.ｨ''ﾅフ-//! !　 .ﾉﾉ＾!ト! |　 　　!
　　　　　 　 | 　.!　,'　' / /,ｲ ノ　 |ｨ　,ｨ,..=.,,ﾙ |,!　;!　　!
　　　　　　　|　 |　!　 /,ノ　'　　　 ﾉル' ,r､ ｀!-ﾚ ;ﾘ　 /　　
　　　　　　(`:､　ヽl-r'"　､,.二、　"　　.i! ,!　　/ / /, ' 　　
　　　 　 　 丶ヽ. l 7:!　　´　　｀　　　　|::7　 /ノノ''"
　　　　　　 ;' ヽ `ヽ､`､　　　　 ,r‐-.`　~ `　'ﾉｲ 　
　　　　　　,', r‐`''Tヽ|.＾ ､　　　|　./　　　 ,/　 i 　　和服はあたしの幼児体型を隠してくれるのよさ〜(w
　　　　　 ,'　i　~~`＼ ヽ、!丶、＿_ ... -r 　 　ハ
　　　 　 /　 |　 二}　　 | ,!　　　　|,.[￣￣~��..._',
　 　 　 ,'　　,>､　　`ヽ　|~､　ｒ''"~　　 ';　　 | 　 !`!
　　　 / 　 /"~` ､_　 　 |　 `キ　　　　 !　　|　 | .|',
　　　/　　i 　 ,　 ;　　　 !　　 `';　　　　 ',　 .!　| ,i　i
　　 /　　 |　 ;'　 ;　　　 |　　 　 :,　　　　ゝ　|　! ;!| 'l

日本人の起源は朝鮮人ですけど何か？

>>3
ワロタ。

ソースは？
（ｗ

>>8
朝鮮人の起源は日本人ですけど何か？

　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |三|
　　 , -ｰ‐‐─-、　 ,-ｰ─‐‐-､　　　 　 　 　 　 　 ／_____＼
　　 |　　　　　| i.　 ,! |　　　　　|　　　　　|三|　　　|ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　 ‐-------‐!ニ!‐-------‐ 　 　 ／_____＼　 |___醤⊂ヽ
　　 i/￣￣丶.i::;三;::i../￣￣ヽi　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|彡>:::(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　卩||(ﾟдﾟ,,) | i::;三;::i | (,,ﾟдﾟ)||Ψ 　 |_醤油___| 彡.:（ﾉ::: ::: |
　⊂||中濃 ヽ）::;三;:::::（ﾉ中濃||⊃　��(ﾟДﾟ,,)::<　 |:::::::::::::::::|
　￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)

>>7
というか、幼児体型に合うように作られているんじゃなかったっけ？
メリハリのあるボディの人が和服を着たら着崩れて大変ですよ

>>1
百万歩譲ってそれが本当だったとしても

だから何？

>>13
その通り。
民族衣装というのは、ほとんどの場合その地域に住む人々の体型や
気象条件に合わせて作られるものですからねぇ。

朝鮮人って何？UMA？矢追さんが探してる奴？生き物なの？
そんな生物いないよね。

文字に続いて民族衣装までも中国のパクリか。

「呉服」

チョゴリは、ツーピース。
和服は、ワンピース。

召還魔法 ｱｵｻﾞｲ

ザパん登場
↓

>>13
はい、もともと日本人らしい体型（極端に言えば寸胴短足）に最も合う様にできてます。
だから最近は、日本人の体型も欧米化してるんで
あまり和服が合わなくなってしまってるんですよね〜

ザパんにされてしまった・・・。

ウェノムはパクリ民族

>>22
そういう時は胴体にバスタオルを巻きつけ無理やり体型を寸胴にしてしまうと
着崩れないらしい
ちなみにらしいというのは……
私の体型だと着崩れないんじゃよ…………鬱だ

呉服＝絹織物の総称と聞きました。

でも和服のデザインは「呉」→「琉球」→「日本」のような気がします。
チマチョゴリはモンゴル由来？

>>25
寸胴萌え(ｗ

>>23
謝罪はしますが賠償は以下略。

>>25
それは寸胴短足という事でよろしいですか？（とどめ）

>>24
チョウセンジンはパクリ民族が正解。

白人なみのスタイルを持つ韓民族には似合わないな

最近の和服姿の若い女性は
歩き方がダメだと思う。

>>30
自称名誉白人の身の程しらずのチョン賤民族は何着てもオナニーどまり。

和服より浴衣(; ´Д｀)ﾊｧﾊｧ
とくにしょうがくse（PAM！

>>31
同意。着物の時はナンバ歩き。

朝鮮人の子供が着たチマチョゴリはカワイイ。

学校で着付けと歩き方を教えるべきだと思う。
着物着て優雅に振舞えば、すべての男が(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 。

肉食ってるから多少は韓国人の方がスタイルはいいかもな。確かに。
中には大陸系お父さん似の女性も居るがｗ
萌えるか萌えないかと聞かれれば、日本人的幼児体系の方が漏れ的には良いんだが。

>>33
リアル炉ｲｸﾅｲ！

>>27>>28
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ 　ラノベ板に帰るううっ！！

朝鮮人の来た乳だしチョゴリはサルの尻が赤くなるのと同じで交尾ＯＫの印か？

ところが朝鮮人は見事に寸胴体型
オッパイがなくてウエストのくびれがない
モンゴル人と同じ体型
まあモンゴル人にﾚｲｰﾌﾟされまくったわけだから当たり前

>>39
あれは、男児を生んだ証明つか、そんなもんです。
盛ってるわけではないかと。

つか、半島では交尾は雄側の都合だけでOK（ぉ

またかい＞呆
自分達になんの文化もないからって
僻みもここまでくると哀れで・・・

最近下駄を買ったので休日はこれ履いて出歩いているのだがなかなか気持ちがいい

意外と変な目で見られるわけでも無し

ウリ的には、北方からと南方からのルートに挟まれ、混合されて
朝鮮文化が出来上がっていったと思う<ヽ｀∀´>。

>>37
>肉食ってるから多少は韓国人の方がスタイルはいいかもな。確かに。

肉の摂取量は日本人の方が多い訳だが。

島国はスケールが小さいんだよ

そー言えば日本人と中国人は顔が似ているが日本人と朝鮮人は少し似ていない。
朝鮮人はモンゴル人に似ている気がしない？

>>47
北方系だよね。

>>38
和服の似合う女性って(･∀･)ｲｲ!ですよね

　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　 ｛　　　　/i　　i　　　 i　　　､　　　　　　　　|
　　　　　　 l　　　　/ |　/l　　　 |｀､､　 |ヽ　 l　　　 ﾄ,-,,,;;iiiiiii
　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　　さ
　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ　　　　　い
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ　　　　た
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　　　ま
　　　　　 ’,ii!'　　l l　////　　　　　/////　　/　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 　！？
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､ 　
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''　　
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 ||

>>46
朝鮮の大きさってなーにー？

>>51
韓国では意図的に日本が矮小化された地図をつかっています。(天気予報など)

>>46
韓国は北朝鮮のおかげで地球上でまれに見る「陸の孤島」だと思うが。

>>46
そのスケールの小さい島国に延々60年こだわり続けるなんて
半島は心が狭いですね

大陸は広いぜ　羨ましいだろうが

>>55
なんだ、チャイニーズか

大陸＝中国　貧困なウェノムの発想

>>44 だから、朝鮮には文化なんぞないと何度言えば（ry

>>1　シの提議は、無理です。なので、
和服の美しさを愛でるスレなんでしょ。　ここ。

夏祭りの夜は、浴衣姿で二人連れ。皆さんもですか？

そういえば、ニューズウィーク日本版の記事で「日本人はキモノが中国から伝わった
ことを知らない」という記述を何度も読んだことがある。
米人の粘着記者だったけど。アホな奴だと思ってたけど。

つうか、昔は頻繁に行き来があったわけで、
朝鮮→日本の一方通行の流れだけではないんだよね。
チョゴリって、和服にプラスアルファされたような
感じがします。やはり、色気的には和服でしょ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>57
盲腸が何をぬかすか

うなじが映えるのは着物(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

和服ｏｒ浴衣にうなじ
これ最強、
でも朝鮮人にはお勧めできない。

>>63
あちゃー
かぶっちゃった・・・

>>58
む、チマチョゴリと唐辛子食文化があるニダ。あとは中国と日本の
イイとこ（？）取り<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞ

>>59
やっぱ、浴衣しかないでしょ。

>>60
別に無知ってわけじゃないと思うけどね。変な人だよな。

>>65
(=ﾟωﾟ)ﾉ兄弟！うなじはいいねぇ。

>>57
そのとおり、正しくは　大陸＝ムー　である

>>60
｢呉｣服って時点で気付かないんですかね。
まさか広島の呉を連想する人もいないだろうし。

>>67
萌え度、ふりきれでつ（・∀・）

>>61　Chun　シ　こんばんは。
和服→改良→チョゴリ　説なんですか？どうして？色？
面白そう。

>>61
ちょと厳しいかにあ
まず形状が大幅に違う
あと和服といのは染めの技法が発達したけどチョゴリには染めはなかった
刺繍はあったけどね
だから和服の影響があったとすると１９１０年以降だろうね
朝鮮人に染物を教えたのはチョッパリだからね

>>71
いや、断定してるわけじゃないよ。ただ、韓国とかで言われている、
「何から何までウリが起源ニダ」っていうのは、ちょっと違うかな
という事です。第一、三国時代の新羅は倭人が初代国王になったとか、
日本と繋がりの深い百済や任那があったりと、日本からの流れも
あったんじゃないかと思うわけ。

>>72
忘れてた(；´Д`)。去年、祖母に「昔は白いのが多かった」って聞いたばかり
なのに．．．。しかし、チャイナドレスとも似ても似つかないんだよね。

>>74
僕も断言するほどは詳しくはないんだけどね
１９１０年以前はおそらく、白地に刺繍の飾りがついてただけかと
おそらく袖口とかに刺繍の飾りがついてるって感じじゃないかな
それも両班だけね
白丁は真っ白

チョゴリは日本統治前まで乳出しだった。
丁度乳の下でひもを結ぶのは、その名残。
着物が、乳出しだったという話は聞かないが・・・・
さすがに、どうにでもなる過去と、どうしょうもない未来の国だ。

>>75
なるほど。韓国で一般に用いられている漢字語も、日本で造られた
単語が数多いからなあ。確かに、今の韓国は日本の影響が
濃い感じですな。

関係ないけどACのCMに出ている藤ジニーさん。和服姿が素敵だよね。
着物とうなじの組み合わせがなんとも言えません。金髪だけど。

>>78
あの人山形弁バリバリだからね
子供をしかる時にモロ山形弁（Ｗ

>>78
確かに。(*´д`)
落ち着いた雰囲気の人が着ると素敵ですよね。

>78

韓国人はね、自分たちの悪いトコ、知らないだけ。
いっぱい悪いトコ、ありますので〜

韓国人が韓国を知ること、国際交流もそこから始まる

Ａ、Ｃ〜♪

リアル工房の頃、同級生の男子に「女性が一番美しいのは着物の喪服を着た時だ」
と語られ、心の半分で同意、半分でひきますた。
「女性」「美しい」なんて単語が工房男子の口から出てきたのにも驚いたなぁ。

フツ〜の中坊なら、ブルマﾆﾀﾞ

good,

和服はその美しさと共に和裁を讃えたい。
すべて四角く裁断し、反物を一片たりとも無駄にしない合理性。
夏は単に、冬はあわせに仕立て直し、洗う時は反物に戻す。
美しい柄を計算して配置出来るのも和裁の優れた点だと思う。

>>82
憂いをおびた未亡人…

そいつは間違ってない。折れなら全面同意だ

日本男児がもっとも凛々しく見えるのも紋付袴だったりする
紋付袴だと普段はチョット。。。っていうやつでもそれなりに見えてしまう

朝鮮妊婦服以外の各民族の民族衣装はそれなりにみな美しい。

俺はあの三角形スーツ異常に女を不細工に見せる服は知らない。

>85
あと、洋服では絶対にできないような色・柄あわせができるのが(･∀･)ｲｲ!
三代に渡って着れたり。

>86
当方女なので、こいつちとヤバイんじゃ・・・と当時は半分ひいてしまいますたw
今なら全面同意でございます(*´д`)

ノーベル賞、授賞式を見たときの家の会話。
日本人は良いよね。
なんで？
和服で良いから。
ん。

和服は確か中国の宮廷の服をアレンジしてできたものだったはず。
チャイナドレス（旗ネ包）は満州族の民族服であって、実は漢族の伝統衣装ではないんだよね。
ベトナムのアオザイもチャイナドレスが起源と思われがちだけど実際は関係ないそうだ。
チャイナドレスには萌えるけどチョゴリはそれ程魅力を感じないな・・申し訳ないけど

成人式にも必ず一人か二人チャイナドレス着てくる人いるんだよねｗ
知人の女の子はアオザイ着てたっけ。
チョゴリ着て来るって話はまだ聞いたことがないけど。

誰かｱﾀｼに辻が花、買ってぇ〜

>>92
在日が多い地域だとチョゴリが集団で来るよ
荒川区だと１０人に一人がチョゴリ

朝鮮塵が悔し紛れに出してきたネタだしねぇ(￣ー￣*)
それをごり押ししてるだけっしょ。
韓服とかいって最近作られたドレスを
古来からあるとか言っちゃうような輩だし。
現実を直視できない典型例
自己洗脳。現実逃避のなにものでもない。

殺せｗ

素朴な疑問。
チョゴリっていつからあるの？

東洋系外国人の着物姿
http://homepage2.nifty.com/knjobama/kimono-1.htm

>>97
今の形になったのは戦後だよ

昔韓国人の友達が結婚式できたチョゴリを見せてくれた。
素材が安っぽかったので「化繊？」って聞いたら「絹だ！」って言われたんだけど
あのぱりぱり感は土産物屋で売ってる化繊の着物と同じなんだよなあ。

>>99
日本の影響は受けても与えそうにはないね。
何で>>1は裏付けもとらずスレ立てるんだ？

絹さえ化繊に見せる民族の底力

って感じ。

在日の人に本気で聞きたいのだが
あの服を本当に美しいと感じているのですか？
どうみても女性の柔らかなラインを殺してるじゃないか。

絹を蛍光色で染めるなよｗ

和服は強姦民族にふさわしいよ

>>103
腰のラインが全く見えないですよね。もったいない。

>>1
ああ、チマチョゴリって知ってる。
Korean Kimonoって呼ばれてるんだよね(藁

そもそもチョゴリというのは旧モンゴル騎馬民族衣装（民族名と時代を失念した）の
流れをくんでいたのでは…
全ては大陸から朝鮮を経由して日本へ、というのなら
まだ分かるが、1はチョゴリは朝鮮から湧きでたと主張したいのかな？

>>98
バカボン状態になってる人が結構いるなあ。

現代人って皆足が長いから、帯の位置の高さによっては、
どうしてもバカボン状態になっちゃう人がいるのな。

女性の場合の着付けでは、帯の位置が高いと若々しくみえる、だっけ？
今はこの原則はちょっと駄目っぽい。

当方女ですが、チャイナドレスやアオザイは
着てみたいと思うけど、チョゴリなんて
何の魅力も感じやしない。(￣ー+￣)
あの色使い有り得ないし。知性の欠片も感じない。
というか・・・スモッグでしょ？
これこそレイープに持ってこいな感じが・・・(´ー`；；

レイプは不逞鮮人の得意技だ。やめとけ。

そろそろ浴衣の時期か…













(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｰ

何かで読んだんだけど、欧米人が不思議に思うこと。
　和服には下着（パンツ）を着けないというが、本当なのか？
　それで、よく、乱暴されないな。
感覚の違いなんでしょうかね。
欧米の民族衣装も日常着も、すべて、「パンツ」を履くことが前提。
だから、パンツを見せるパリのムーランルージュの踊りが人気があった。

昔から、日本の殿方は、妄想はしても、実行しないという不文律があった。
これは、世界に誇れることだと、思うよ。

海外に行って、和服を着ているだけで、扱いがまったく違うということは、有名だしね。
着方をちゃんと覚えると（慣れれば、補正も簡単だよ）、1日着てても、疲れない・・・
もっと、和服を身近なものにしたいよね。

着物の着付けについて調べました。

http://www.dynamix-net.com/users/himawari/kimonoguide.html

男物はこちら。
http://www.kimono-taizen.com/wear.htm

あげ

　そう言えば、昔は浴衣を着て縁日とかいったなあ。
　今着る和服といえば、空手着とか柔道着くらいか。

>>116
安心しなさい、棺桶に入るときはたいていの日本人は着物です（・∀・）

和服のうなじなんてネタを前にハンファイで出した覚えがあるなぁ（ｗ

普段から作務衣（IMEめ、さむえで変換しやがらねぞ）で過ごしているわけだが。
最近の若いもんは甚兵衛（これも変換しないのかYO!)と見分けが付かんのかね？
と、ひとしきり愚痴ったところで、ことほどさように和服とは色々御座います。
着流し、作務衣、留袖、振袖…水干なんてのも御座いますね。
多くは中国の文化の影響を受けていますが、それぞれ気候風土そして体型に合わせて
進化していった物で御座います。
なお、最近は立体裁断を取り入れた「出るところが出て引っ込むところが引っ込んで」いても
着崩れしにくい着物、を作ったメーカーも御座います。
いやぁ…曾祖母の時代には、胸があると着物が美しく着こなせないからと、胸をさらしでしめて
ぺったんこに矯正しておったようで御座いますが、時代は変わったもので御座います。
いやもぅ、件の新着物を着た娘さんが、まぁその新着物を必要とする体型の方で御座いまして…
思わず前かがみになってしまいましたよ。(; ´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>69
それが誤解の元。
中国の影響を受けているのは、「左前」だったかな？胸のところで重ねるという点
だけらしい。
和服は事実上、日本のオリジナルで、日本人が発展させてきたもの。

中国人の女性が、「呉」服っていう名前から和服に興味を持って、
和服の研究者になったって話があったなぁ。
鮮人とは違って、呉服を日本文化の一形態として研究しているようだ。
まぁ、起源を文化的価値判断の重要な要素にするのは、鮮人特有の悲しい性癖のようだね。

ご自分で着る方ならご存じだと思うけど女性の和服には
「身八つ口」と言う袖の下部分　体側にある切り込みがある。
これは男性和服にはないディテールで
盛り上がった男女の睦みごと　男の手が身八つ口にそっと差し入り
・・・と和物エロスも盛り上がろうというものだが　さにあらず
実はこのディテール乳児に乳を与えるために用意された「機能」なのだ。
だから一般的に皆が着ていた時代の身八つ口は　現代の和服の
それよりも大きめに作ってあったと言う。

さらにいえば女性の和服は丈が長めに作ってある。それを折り返して
調整する部分がいわゆる「おはしょり」と呼ばれる帯の下のディテール。
これも女性服ならではの工夫で　妊娠時などの体型変化を見越して
用意してある構造なのだ。現代の飾るための服とはまた違った
リアルな生活の知恵に溢れた民族服なんだよね。

それで言えば例の「乳チョゴリ」だって機能性優先の衣装なわけだ。
今の　しかも外国（日本ね）の基準で美醜を問うのは愚問な気がする。
そりゃペニスケースと言う名で有名なコテカだって正式衣装なんだし
（アレを笑っていいのは志村けんのコントの中だけだろう）
ルールの違うゲーム同士で非難しあっても意味はないと思うんだよね。

ただ　暖かいとは言えない地方で乳なんて脂肪分の多い部位を
露出することにあんまし意義が見いだせないのも確かだな。
つべたくてちちくびとんがっちゃうべ？

>>122
　現状を神聖視しすぎるきらいがあるから新書を
焼いたり、改良点をほったらかしにするんだと思う。
　チョゴリも弄えば化ける可能性はあったんだろか。

>>122
同意。
どんな民族衣装であろうとも、その人が誇りを持って着ているのなら、
私はすなおに尊敬の意を表す。
そして違う文化や衣装を比較分析するのは大いに結構だが、
それに順序をつけて優劣決めるのは、チョンのしていることと変わりない。

しかし、人様の民族衣装にけちつけるヤツの
衣装に対してまで、敬意を払う気は起きないのも事実・・・
これは個人の問題だけどね。

>>122
身八つ口、京都では古くは人形と言ってたけど、これって授乳の機能の為に
あけた物じゃないよ。つーか初耳。もしその理由が本当であってもそれは後付の物だと思う。

この身八つ口は江戸時代が下るにつれ、袖の形態が変わっていき、袖が大きくなった事で、
その動きに不便が多くなった為に、脇を開けて動きやすくしたというのが本当。
子供の服には必ずついていたし、その理由に子供の気盛んなるが故。甚だ動き多い為とされてる。

・・・・あげちゃいました。

すいません・・・・

後、おはしょり。腰揚げ、肩揚げが主に使われるけど、
これは本来は子供に施す物で、現在は成人女性に施してるんだけど、
それはそんなに歴史は古くない。
だいたい昔の小袖は、地面を引きずって歩いてる。
もともと大きい小袖を子供に着させて、その成長に伴って肩揚げ、腰揚げを解いていく。
これが正解だな。
妊娠した女性が窮屈な着物を着るわけが無い。

あんたの民族衣装についての意見は賛成なんだけど、ちょっと気になったもんで。
粘着でスマン。

スレッガー中尉ご苦労。　

＞中尉殿
伏して・・・伏して・・・＿|￣|○
受け売りで知ったかかまして申し訳もございません・・・
わたくし　その説に理がありそうだと納得してしまいましたもので
裏を取ることもすっかり忘れ鵜呑みにしておりました。
これでは妄言を吐く人々と変わりありません。
ここが学問板と言うこと夢忘れず　今後も研鑽に努めたいと思います。

と　お詳しい方とお見受けして質問が一つ。
わたくし同じ服を永く着回すという点にキモノに込められた
精神性を感じておりましたためにあのような説に飛びついて
しまったわけですが　それでは当時の妊婦は
どのような衣装を纏っておったのでございましょうか？
出来ればご教授願えると・・・いやあまりへりくだり過ぎても
慇懃無礼に感じられるかもしれませぬ。なので
ｳﾜｰﾝﾏﾀｸﾙｿﾞヽ(`Д´)ﾉﾊﾟｰﾔﾊﾟｰﾔ!

age

ｼﾏﾁｮｺﾞﾘ って 「ｺﾘｱﾝ着物」のこと?

ウホッ　いい和服！

>>129
ごめんごめん。俺の書き方が悪い。
妊婦ももちろん着物を着ていたよ。でもおなかが大きくなるごとに、
腰揚げを解いていくような事はしてなかったんだよ。
腰揚げを成人女性がするのは、江戸時代では少なかった。

着物自体はゆったりとしてる物なんだけど、腹帯といって、
無理に出たおなかを含め、腰をギューと締め上げるって事をしていた。
これは18世紀（もちろん江戸時代）にはある医者が、体によくないといい始めてたんだけど、
当時の人たちは、それをなかなかやめようとはしなかったみたい。
子供がおなかにいるという目印にもなって、周囲にいろいろ対処してもらえるという
いい点もあったみたいだけど。

>139
はは　ありがとうございます。「おはしょり」の認識が間違って
いただけでキモノそれ自体は着ていたと。腹帯っていうのはあの
犬印とかのアレですね（当時のはまた違ったんだろうけど）
よくないかもと言われながらも続いてきた　そういう伝統を調べると
当時のライフスタイルがまた見えてくるかもしれないですね。
現在よりも妊婦の労働力が重要視されていたために腹部を固定する
必要に迫られた　とか・・・いやこれまた憶測になってしまうので
止めておきましょう。これからも勉強させていただきます。

さ　では皆様　続いてチョゴリの話などごゆるりとどうぞ。

チマチョゴリは萌える

ユカタは、浴衣と書くと、ゆで卵の肌を連想して、ほのかなエロスを感じるな。
直接見てはいないが、チマの立ち膝というのか？、アレはどうなんだろう？
チマの色気を感じさせる部分をどう演出したのか？＜もう上で出てる？

>>135
おっぱい出てるところが萌えるだけだろ！！！ｗ

>>135
萌えないキモイ！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

アオザイが一番

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<ヽ　＾＾ > ＜これからもウリを応援して下さいニダ<＾＾>。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　邪魔崎渉

>>140
アオザイ（・∀・）ｲｲ!!ね

「日本書記」に雄略天皇の時代、呉と呼ばれた揚子江下流の国に使者を送り呉服を招いた、
という記述があります。
「呉服」とは絹を作る人々のことで、 日本では「くれはとり」と呼ばれていました。
「くれ」とは「日暮れ」からきた語で、 中国が日の沈む方角に位置することから名づけられました。
「はとり」は「はたおり」がつまって出来た語で、
「呉服（くれはとり）」とは中国から渡来した機織り技術者のことでした。
やがて「呉服（くれはとり）」が作る絹の衣服も「くれはとり」と呼ばれるようになりました。
しかし「くれはとり」とは呼びにくいので、奈良時代にはそれを音読みで「ごふく」と呼ぶようになりました。
以来、絹の衣服「きもの」は「呉服（ごふく）」、それを商いする私どもは「呉服屋」となりました。
http://216.239.37.104/search?q=cache:TlzM1biLFRkJ:marutaya.com/mar-07d.htm+%E5%91%89%E6%9C%8D%E3%80%80%E7%B5%B9&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

>>144
やっぱり源流はチョンじゃなかったんだね。

チョゴリも、帯を持ってぐるぐる回したら脱げますか？

アァァァァァァァァレェェェェェェェェェェェェェェェ

韓国人にも和服は大好評
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=26746&work=list

チョゴリってモンゴル衣裳の劣化コピーだろ。

このスレ、まだ落ちてなかったのかよ。

ていうか、ハン板って落ちにくくない？

>>150
山崎渉の爆撃が、結果として保守に繋がってるようでｗ

http://www.ece.wisc.edu/~kimy/index_files/friends.htm

Some people call it a Korean Kimono.
However, Han-Bok has a much longer history than Japanese Kimono.

んだそうです。

ところで男の衣装は見たことも無いんあが、何て言うんだ？やっぱりチョゴリ？

ハングル板は揉まれて来たから強い、落ちない、早い。

日本猿どもよ。よくきくがいい｡貴様等は朝鮮人イタカラセンザイデキルンダゾ！！

富士山も半島起源です。

>>155
何を洗うんだよ？

着流しで居酒屋に行ったら、知らないおばさんが酒を奢ってくれた。ありがたいことです。

>>153 男性用は「パジ・チョゴリ」。女性用は「チマ・チョゴリ」。
http://www.rlsm.bias.ne.jp/~song/moran/rental/R-2.htm
※パジ=ズボン、チマ=スカート、チョゴリ=上着、ということらしい。

>>159
素早い回答サンクス。美的感覚の違いなのかなー。全然美しく見えない．．．．．。

チマ・チョゴリは高麗時代にモンゴルから朝鮮半島にはいったもの。
呉服は大陸の三国時代に日本に入ったもの。
全然、関係がないじゃないか。

だから、和服以外では白のアオザイにしか萌えないと言っておるだろうが！！

>>152
うーむ、ウリナラ自尊心炸裂ですな・・・。
<　｀д´>「チョゴリの歴史は日本の着物の歴史如きとは比べものにならん!!!」
てな感じでしょうか。
しかし真実は、日本の御陰で、チョゴリに染色が可能になったのでは。
その割に自家用車が日本車で、しきりに自慢しているのが何とも痛い。

どうでもいいけど朝鮮人は日本でチョゴリ着ないでくれ。
日本人は誰もチョゴリなんかきれいとも思ってないしあこがれてもいない。
不法滞在で日本にいる朝鮮人がわがもの顔でチョゴリ着ているのを
みるとたいがいムカツクから。

反韓感情ｶﾞあるのは分かるｹﾄﾞ､ﾃﾞﾓ､
そのひとｶﾞ誇りにｵﾓｯﾃﾙ民族衣装ｦ
叩くのは良くない､ﾄ思うよ｡>嫌いなはずの彼のくにﾉ人ﾄ､同じﾒﾝﾀﾘﾃｨにﾅｯﾁｬｳﾖ

和服（着物）の基本は体形ではない。むしろ、立ち振る舞いだろう。
和服は絶対に体をねじってはいけないのだ！手を交互に振って
歩いてはいけないのだ！何故か？せっかく着付けたのに、服と
体がはなれて、ブカブカになりだらしなくなるのだ！
そうならないためにも、手は振らずに、腰か太もも上部にそっと添える。
だから韓服のようなブカブカのだらしない服と和服は関係ない。
後、昔の日本人は確かに胴は長いが「柳腰」と言う言葉があるように
自然なウエストのラインを好んだ。ウエストのないのを隠すのに和服が
今の形になったのではない。ちなみに欧米は無理にくびれをつくる。

>>165
そんなに自国のﾐﾝｼﾞｮｸ衣装着たければ自国できりゃいいだろ。

かのくにの奴を批判すればなんでもかのくにの奴と一緒になるというなら
なにもいえないだろ。
それこそかのくにの人を馬鹿にしてないか？

アオザイは清楚だよな。
チャイナドレスはエロい！

チョゴリは正直綺麗とは思えない
原色使いすぎで趣も何も無い

諸君　私はチャイナドレスが好きだ
諸君　私はアオザイが好きだ
諸君　私はチョゴリが大嫌いだ

>>165
別に嫌いなものは嫌いでいいんじゃない？
っでもって日本では着るなってのも別にかまわんことだよ
日本では遠慮すんのは朝鮮人のほうだ
いやなら帰ればいいんだし
日本にいたいのであれば日本人に気に入られるように努力してもらわんとな

チョゴリは女だけが着るものなの？

半島の男の伝統衣装ってあるの？

誰も言ってないね。チャイナドレスもチマチョゴリも元々胡服だよ。
遊牧民の乗馬服が多少変化したやつ。和服からはもっとも遠い服。

>>173
チョゴリのほうはモンゴル起源じゃない？

起源はどうだか知らんが
今現実にチャイナドレスとチョゴリを比べたら
圧倒的にチャイナドレスの方が萌える
それが真実

>>166
和服で行進はできませんな。（w
手と足の動きが同じでないと、着崩れてしまいます。

そういえば、司馬遼太郎氏の本に「たすき」は日本から発祥したとの記述がありましたが、
考えてみれば当たり前の事ですた。（w

>172
チョゴリ男版なのかはわからないけど、フランクフルト空港でチョゴリの女と、
同じようなペラペラの安っぽい生地で作られた服を着た男(といっても頭には
帽子つきのかぶりもの)がチラシを配ってるのを見たことある。
いかにも対って感じだった。パンツにだぼっとした上着だったかな。
何のチラシか気になったのと、間近で男を見てみたかったが
急いでたんでスルーしたのが心残り。

なんでチマチョゴリの上着の丈ってあんなに短いの？

>>178
昔はオッパイ丸出しだから

チマチョゴリの生地、本来はどうだか知らないが
昨今のものは、かつてヤンキーが好んで使っていた
「サテン」みたいだ。

>>180
半島の人たちは「光沢があって」「ツルツルの肌触りで」「はっきりした色」が好きなのです。
ホント､化繊好きですよ。（綿麻混紡とか嫌いますねぇ）

なぜか
パジチョゴリ
bajijeogoli
が
羽織袴
と、訳されてしまう

飯島酋長も就任したばかりのころ
チョゴリ風の衣装を着てたよーな・・・

日本でチョゴリ着るのを叩くのってちょっとおかしいと思うよ。
好きなもん着させてやればいいじゃん。アフリカ人だって
自分の部族の衣装を日本で着てるわけだし。
チョゴリをプロパガンダに利用してるとかってのもあるかも
しれないけど、そのくらい我慢しようや。自分の文化を外に
向けてアピールする事は皆少なからずする事だしな。
あと民族衣装を馬鹿にするのもどうかなぁ…。
それって他の国の文化をバカにしてるって事じゃん。
そんな事ばっかり言ってると、韓国人に差別主義って言われても
仕方ないと思う。文化なんか叩かずに、もっと他に叩くべき物が
あると思うよ。パクリとか、捏造とか、犯罪とか…。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じだよ。

>>184
もちろん状況にもよるのよ
彼らの祭事のさいに着るぶんには別にかまわんよ
だが日本人に配慮して遠慮しなきゃならんときだってあるわけさ
そういう状況でちゃんと日本人に配慮できないなら着るなと言われてもおかしくないってこと
チョン高の通学時のチョゴリはありゃやりすぎ
入学式とか卒業式とかの時なら別にかまわんけどね

>>185
別に制服なんてあれでいいんじゃない？朝鮮人学校なんだし。
俺はありだと思うよ。だって一応民族の誇りなんだし。
教育に歪みがあるからむかついて来るんだろうね。
っつうのは甘いかな。

>>186
日本に移民しときながら民族教育をあまりに煽るのはどうかなってことなのよ
そりゃ祭事の時に着るぶんにはかまわんよ
だが普段から民族衣装ってのはやりすぎだよ
あれでは同化を拒む鎧とうけとられてもしょうがない
っていうか同化するつもりはないぞっていうアピールだろうし
はなから同化するつもりがない移民なんて排斥されて当然

>>187
なるほどね。そう言う考え方はあんまりしなかったなあ。
俺の感じだと、朝鮮学校は同化なんか望んじゃいないんだよ。
望んでるのは共存（建前として）。
そんでもって俺達日本人には、同化無くして共存なんてない！
って人もいて、そこに誤解というか、すれ違いが生じてるんだと
思うよ。同化と共存は違うからねえ。
同化せずとも共存してる国家はいろいろあるし。
まああの学校の教育方針はおかしいと思うけどね。

>>186
じゃあ、どうして男は民族服着てないんだよ。
185の言うように日本でいえば袴や振り袖みたいなもんだろ。
通学時に着るのはやりすぎだと思うがね。

>>188
並存と共存は違う。

彼らは並存ではなく、寄生という形の共存を望んでいるところが問題なのだ。

>>189
そこは俺に言われても分からん。男の民族衣装が学校の制服
には向いたデザインじゃなかったんじゃない？
昔の女学校の制服だって、女の子は民族衣装と言えないこともないけど、
男の子はガクランだった訳だし。
>>190
もちろん。だから俺もあの学校の教育はおかしいって思ってるよ。

>>188
他国移民しときながら、数世代に渡って同化せずに共存したいなんてのがとおるわけないのよ
いずれ故郷に帰るということが前提ならそれでもかまわんけどな
まさか半島に帰国しようってことが前提なわけがない
民族学校の生徒はすでに４世が中心になりつつある
もうずっと日本で生活することになるわけ
４世になってまで同化を拒むのはおかしい話
だったら帰れよってことになる

＞もうずっと日本で生活することになるわけ
＞４世になってまで同化を拒むのはおかしい話
＞だったら帰れよってことになる
ここは全くその通りだと思うよ。俺があの学校の教育おかしいって
思うのも、ここにその一端がある。お前等生まれてこの方ここしか
しらねえだろって言われてぐうの音も出ないのにね。

帰化問題は在日アホかって思うよ。
俺が「在日って分かってねぇな」って思うのは
国籍が変わる事で自分の誇りに思ってる文化が消える訳じゃない
って事を、イマイチ理解してない節があるんだよ。
アメリカやオーストラリアで、自分のルーツの文化をしっかり守って、
それでもちゃんと帰化して、「共存」出来てる人達はいっぱいいる
んだしね。その辺の事をもうちょっと理解して欲しいとは思います。

>>193
もちろんさ、１００パーセント同化しろってことではないんだよな
例えばさ、サッカーを応援する時にはまずは日本を応援し２番目に韓国を応援すればいいのよ
日本人ではあるけど祖国の韓国にはシンパシーがあってもよい
つまり日本は母国で韓国は祖国ってなればいいのさ
欧州なんかはそれが当たり前
人口の流入が激しいからさ、先祖は別の国ってことがよくある
その場合はまずは母国にアイデンティティーを持ち、その次に祖国にシンパシーを持つっていうふうになる
朝鮮人もそうなればいいのよ
なのにチョゴリという鎧を着せて同化を拒ませる
おかしいよな

俺は別に韓国を一番に応援してもいいと思うよ。
その代わり日本負けろとか言うなってね。
まあどこの国に対しても言ってはならんのだがな。

なんか俺の思ってたのと別方向に話が行ったので、
もう一度言わせてもらうが、
「チョゴリださ！（プ」とか
「あれが民族衣装とは、さすが土人の国」とか
とりあえず韓国だからって理由でバカにしてる奴もいるから、
そこはおかしいぞって事ね。

>>191
だから女子がチマを着るというのは
多分に政治的意味が含まれていると考えるべきだと思う。

>>195
たしかに朝鮮のもの＝レベルが低いっていう考えはよくないね
でもチョゴリのデザインが最悪なのは間違いないんだけど（ｗ
デザインには普遍的なものと民族的なものがある
民族的なものは他文化圏では笑い者になってもしょうがない
笑われるのがイヤなら着るなってことになる
ここは日本だから日本人の感性がスタンダード
だからチョゴリが笑い者になることがあってもしょうがない
嫌なら着るなよってこと
日本だってチョンマゲやってたら笑われるだろうな
それがいやだからチョンマゲやめた
チョゴリを着て笑われるのが嫌なら着なければ良い
こっちが努力して理解しなきゃならんなんてのは朝鮮人の思い上がり
異文化を理解してやらなきゃならん義務はない

夏のキモノ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=2679&work=list&st=&sw=&cp=1

チョゴリをさして文化レベルが低いとか、センスが最悪とかいうのは俺もどうかと思うけどね。
（自国の文化を基準にもってきて、他国を評価してるわけだし）
ただ萌える、萌えないは感性の問題だからしかたがないかな、と。
アオザイは萌えるけど、チョゴリは萌えない、これはしょうがないことです(w

>チョゴリをさして文化レベルが低いとか、センスが最悪とかいうのは俺もどうかと思うけどね。

これはしょうがないね。だいたい文化の起源を朴ってまで世界には発信する国の
文化だ。連中の次元で、連中の文化をみたっていいじゃない？
けど「ある文化が元で、こういう文化が生まれた」っていうエピソードを聞いて、ドラマ
を感じる感性を持った、韓国人以外の国の人の文化は尊重しなくちゃいけないと思う。
最近、ドラマを感じた他国の文化は「世界不思議発見」の京劇やチャイナドレスのエピソード。
　実際、韓国の文化でそういう文化のドラマきいたことある？
いつも、起源起源の主張で終わる。

>>199
文化レベルでいい悪いじゃなくて、萌えないよね。
あまり外国の区別も付かない幼児の頃から、ＴＶであの服が映ると何か不吉なモノを感じた。
服だけじゃなく、髪型、骨格まで「これは何かおかしい」と思ったよ。
金属を首にぐるぐる巻いて伸ばす部族や、唇や耳にモノをはめて肥大させる部族や、
インカの頭骨変形などは「そういう風習なんだー」で納得出来たが、
朝鮮服のあの造型だけはイヤだった。
成人してから知った中国の纏足より無気味に思えた。
纏足靴より朝鮮靴の方に不安を掻き立てられる。
身体変形は伴っていないのになぜだろう？と自分でも不思議に思うがどうしようもない。
比較的同じ様な不安を感じる造型には、満州髷、モンゴル髷などの髪型があるが、
服飾的には朝鮮モノよりは全然マシかな？

チョゴリはデザインよりも、色の趣味が最悪。

呉服ってのは中国由来なのを示しているが
呉が滅んで日本に来るとき、おそらく遼東半島を経由した者がいたんだと思う。

あそこらへんは常に遊牧民族が圧迫してるから、定住せずに南下したんだろう。
その途中で朝鮮に何か落としていったかもしれない。チョゴリの原型となるものを。

ちなみに
チョゴリには単一色しか使われてないため、極彩色になったりして気味悪い。
日本のように模様をとりいれたらイイと思う。

馬に乗れるように作られた服と和服を一緒にする事自体がはじめから間違ってる。

学蘭は日本の新しい民族衣装。
性らー服も日本の新しい民族衣装。

洋服の青山のスーツも新しい民族衣装。

そいや、日本人なら和服を着ろ！みたいなスレなかった？
お手頃価格な男性用着物情報があったような気がしたが・・・
極東だったかな？

呉服

やっぱ、あれだな。
外人が、日本人から浴衣とか貰うと
喜ぶから、羨ましいんだろうな。
だったら、チマ・チョゴリをプレゼント
すればよいのに自文化に自信がないから
日本の物を朴るんだな。氏寝よ、鮮塵！

（＾＾）

age

あげ

チマチョゴリは萌えるよネ？

洋服は風土に根差すものだ。

和服、とくに浴衣は高温多湿の風土に根差して発達した。下駄もそう。
なんでチマ・チョゴリが和服なんだ？ちょぱーりが足袋、わらじ、下駄
をはく日本人を揶揄して生まれたのは有名な話だろ。

チマ・チョゴリって何のパクリ？

朝鮮に行くたびに、毎回女に韓服（チマチョゴリ）を着せて
仁王立ちで頬張らせて「国ごと征服」したようなプチ幸せを
味わってますが・・何か？（藁

>>216
君、精神構造が微妙にあの国の人と似てる･･･。

>>216
アメリカ娘に星条旗のボデコン着せてアメリカを征服したまえ

とりあえずチョゴリ着る奴ぁ乳を出せ

>>217
やべ・・精神が侵食されてきたかな？汗

>>218
既に済（星条旗のビキニだけど）・藁＜まだ漏れが学生だった頃の彼女

朝鮮に行くたびに、毎回女にセーラー服、スク水を着せて
仁王立ちで頬張らせて「いけないことをしている」プチ幸せを
味わってますが・・何か？（藁

>>221
別に朝鮮でやらんでも日本でできるし（ｗ
っていうかそういう風俗って日本のほうが充実してるし

チマチョゴリは燃えますよね？ﾋﾋﾋﾋ

君たちとは仲良くなれそうだな（藁
＞OH88・wcAN0Gjt・SjEOHpJ0

>>222
漏れは風俗経験が無いが本当なのか？

　　仁　王　勃　ち

夏の着物といったら、絽とか紗のあわせなんだけどな・・・

いわゆるシースルーなんで、下に着てる長襦袢との陰影の妙が
すばらすぃのに。

>>224
中級店以上ならコスプエは当たり前だろ？
少なくとも漏れの地元はそう。
高級店なら+NS、中級店でも姫によってはNS（漏れは中級店のNSは怖くてやらんけど）
地域によって相場は違うだろうけど、漏れの地元では
高級店→120分60k円以上
中級店→90分25K〜55ｋ円程度（55ｋだと姫二人連続）
大衆店→90分15ｋ〜20k円程度（大年増好きならこっちの方が良いかも、コスは大抵別料金）
って感じかな？
わざわざキーセン観光する気もおきねぇ（藁
これ以上は、ぴんくちゃんねるでな（藁藁

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆ソニー、サムスンにメモリースティックの生産権供与
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003080604692

　　ソニーは６日、韓国のサムスン電子にデジタルカメラなどの映像記

録に使う「
　メモリースティック」の生産・販売権を供与すると発表した。サムス

ンは９月末
　までに自社生産を開始し、パソコンやデジカメ、携帯電話などでメモ

リースティ
　ック対応機種を拡大する。ソニーは独自規格の記録媒体であるメモリ

ースティッ
　クの普及につなげる。
　　サムスンが生産するのはデジタルカメラやパソコンでの利用に適し

たメモリー
　スティックと、携帯電話などでの利用に適した小型の「Ｄｕｏ（デュ

オ）」規格
　の２種類。

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/Support/Feedback/Form/cic-all.htm

l
ソニー質問受け付けフォーム：抗議先
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　 　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　　　 ＼∩／　　　　 ＼
　　　／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　 ＼
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

age

浜松市で甚平着てるブラジル人を見かける。
少しづつ日本になじんでいるのがわかる。
しかし、在日半島人が民族の誇りとしょうして
チマを着ているのは、なじもうとしていない証拠。
本当に日本の異物と思う。

チャイナドレスやアオザイは日本女性にも人気でパーティーとかで着る人も多いけど
チマチョゴリ着る人って先ず居ないよな？　なんで？

>>233
ある国の民族衣装を身に着けるということは、潜在意識の中に多少なりとも
その国に対する敬意が含まれているものだから。

つまらんレスでｽﾏｿ

>>233 男児を生んだ女性は、乳丸出しチマ・チョゴリを着ないといけないから
では

日本の男からみて、和服、チャイナドレス、アオザイは萌えるものがあるのに
チマチョゴリ見ても全く萌えないのはなんでだ？

>>233
かの国の人と同一視されるのが嫌だから

つーか、ﾁﾏﾁｮｺﾞﾘってどこで手に入れるんだ？

>>236 ボディラインが殺されるからだろ？

>>236 チラリズムの美学の有無だと思います。

ふともものチラリズムが

>>239
やはり民族衣装はその民族に合っているのですね。
つまり、チマチョゴリならズンドウペチャパイがごまかせると。

あと、ウエストのくびれか・・　　チャイナドレス＋アオザイ

たしかにあのラインはマタニティードレスみたいだよな

>>240
>チラリズムの美学の有無だと思います。

禿同！
おいらの好みでは、お尻のラインだけど。
チーパオやアオザイだけではなく、
和服を着たときのお尻の感じも色っぽいです。

>>241 ズンドウペチャパイはあまり人のこと言えないが、誰が着ても大差なくて、女性のみりょくが引き出しにくいんじゃない？ 極端なことをいえば、男でもいい線行きかねない服。

なんか帯の位置が高すぎて子供っぽい、
というか天才バカボンみたいに見えちゃうんだよな

俺的にはやっぱ和服は襟足。
チャイナドレスは二の腕と太股でアオザイは脇腹と全体が光の加減で透けるところかな

とはいえ、朝鮮人ののっぺり顔にはあの洗練されなさ具合がマッチするのも事実。

>>245
私の新大久保ならびに鶯谷におけるフィールドワークの結果では、
歌舞伎町ならびに池袋の日本人女性と比較して、明らかにチチが小さく
骨太でウエストが太い傾向が出ています。
朝鮮民族の人種的特徴の一つにセクシーからは遠い体型があげられると
思われます。

チマチョゴリは萌えますが何か？

　チマ＆チョゴリよりは、巫女さんの袴姿が良いな。

いや　セクシーの基準は各国それぞれなんだから　せめて
「今現在ボクら日本社会が毒されている西欧的価値観」
（いわゆるボンキュッボーン／和服の似合わない体型）
からはほど遠い体型　と言ってあげようよ。

でも結局コレだもんなー。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057931394/l50

>>250-251
赤いチマに白いチョゴリだと？

チマチョゴリって寒い地方に多い立体的に裁断されてる服だろが。
和服はとっても平面的。むしろ布を巻いてるだけのポリネシア系に近いと思われ。

チマチョゴリは単色の布が多いようだけど、
朝鮮には染め物や織り布の文化はないの？

結婚式の新婦のぽっぺ書く赤い丸は永遠に残せ！

韓服ってもともと染色されてなくて白だったんでしょ？白衣の民族だったって。
貧しい者もお金持ちも貴族もみんな白衣で、それは贅沢や派手なことを良しとしない
尊い民族性の表れなんだと何かで読んだけど。（聞いた時は感心した）
伝統の民族衣装でもその時々時代時代で改良されていくのは別に好い事だと
思うけど、昔の朝鮮人の心を思うと今の韓服の色使いはいただけないよね。

>>1
呉服が起源ですけど何か？

やっぱり着物が最もセクシー。
うなじが何とも言えん。
脱がす時がﾊｧﾊｧ

なんでもかんでも朝鮮起源。
日本を乗っ取りたいのか？

>>260
つーか、自分に自信がないから騙りたいだけ

http://elife.fam.cx/a011/

てか、チマチョゴリってあんま綺麗に見えないんだけど・・偏見かな？

着物ねーちゃんの方が萌える。

>>257
>貧しい者もお金持ちも貴族もみんな白衣で、それは贅沢や派手なことを良しとしない
尊い民族性の表れなんだと何かで読んだけど。

朝鮮は昔から全体主義的だったんですね。
しかし白のみというのは極端だな。
白が汚れやすいことを考えると染めてある方が機能的だとおもうけど草木染めも許されなかったの？

>>263
染めたり刺繍を施したりの歴史は浅いんじゃないかな。
型だけそこそこ出来上がっていて色付けがまだ発展途上。
それでラフ画みたいな中途半端な印象があるのではないかと。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

巫女さんのふくはチマっぽくないか

>>268
眼科か脳神経科に逝きなされ。

　　　　　∧_∧＿___
　　　 ／(*ﾟ−ﾟ) ／＼.　　ほしゅ
　　／|￣〇〇￣|＼／
　　 　|＿＿＿＿|／

>>265
白っていうか生成りだったのかな？

チマ・チョゴリは賎人のオリジナルではなく、支那（隋・唐の頃）の朴李です。

ブルセラショップにセーラー服やブレザーがあるのに
朝鮮人学校のﾁﾏﾁｮｺﾞﾘがないのは差別

>>273
ブルセラショップだからね、コスプレ衣装の店にならあるかも。

BOAがチマチョゴリ着たら萌える

日本はパクリドロボー国家

>>274
一応、女子の制服やん（ﾌﾟ

着物が欲しいとあちこち探して、ついに着物のディスカウントショップを発見
アンサンブルは流石に高かった（２３８００円）が、作務衣が２９８０円だったので
早速購入。家の中やコンビニに行くときなどに着ている。やっぱえーやねぇ。和服
ラフな格好でも、ＴシャツＧパンと比べてしまった感じがする。買って良かった〜
とりあえず、次は寝間着兼着付け練習に浴衣買ってアンサンブル購入に備えようかな

最近日本人に生まれた自分が恥ずかしいと思うようになりました。

江戸一のダボ上下と雪駄（蛇ではなく、畳表）がお気に入り

そうか、あの艶やかな振り袖もチマチョのパクリなのか。
チマチョから振り袖を作れるとは、さすが劣化コピーの国とは違うね。
コピーにしても質を高めるよなぁ。

>>281
彼の国の人士に、皮肉が通じるとは思えんのですが（苦笑）

細身の人がチマチョゴリ着ると可愛い

>>283 汚朝鮮では皆が皆そうだが

太っているのは金正日親子だけ

>>1チマチョゴリ業者が和服のデザインをパくりだしただけ。
その証拠に男性服のカンコク伝統着は、日本の袴と似ても似つかない。

http://www9.ocn.ne.jp/~whodone6/alt_masami004.jpg

>>286
チマチョゴリバージョンはありまつか？

>>272 、ですな。
盛唐 《搗練図卷》
http://www.linkclub.or.jp/~qingxia/cpaint/tang/28127a.jpg
(さすが錦の国、文様も上下しっかり入っている)

中国周辺国、少数民族(ﾁﾍﾞｯﾄ、東北、鮮卑族等)に、良く似た特徴(上着とスカートの関係)
があったんで、漢文化が最も周辺に影響を与えた唐代が怪しいと思い調べてみますた。

しかしこれは、彼らが唐文化の起源だった証拠にもなってしまうかも w

檀君朝鮮 ＝ 鮮卑 → 唐 やるかも知れんところが、なんとも．．．。

和服はチマチョゴリを元にして作られましたが何か？

　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/ 先生!!　どうしてﾁﾏﾁｮｺﾞﾘで乳を出しているんですか?
　＿ / /　　 / 　 　　和服では出していませんが、説明して頂けますでしょうか。
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

朝鮮の女はHだからだよ

　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/ 先生!!　すなわちﾁｮﾝは恥知らずと言う事ですね!!
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>291
布を買う金がないほど貧しかったから。

>>289
チョゴリに柄が入るようになったのは、日本の影響下にあった頃、
和服のデザインを少し取り入れたという罠。

>>291
今も貧しい

>>295
>>291 × >>293 ○

朝鮮にも刺繍はあったんだけど、なぜか衣服には用いられなかった

チマチョゴリは和服より高価ですが何か？

>>298
何もしないが

>>298
何もしないが

>>298
何もしないが

>>298
何もしないが

>>298
何もしないが

チマチョゴリは北東アジアを代表する民族衣装ですが何か？

>>304
だから何とも思わないよ

>>298
何もしないが

>>298
何もしないが

>>298
>>304

何 も し な い が

ボ　　ケ

>>298
>>304
何 も し な い が

>>298
そうでもないぞ。
一度知人に付き合って専門店へ言った事があるけれど、
そんなに高くは無かったな。

結婚式などに用いる正装だったら分からんけど。

>>298
>>304
何 も し な い が

>>298
>>304
何もしないが


和服は下は１万円以内から上は果てしない値段まであるからな

チョゴリage

和服＝呉服　

の　呉　は中国ですがなにか？

チマチョゴリっておっぱい丸出しの民族衣装のことでしょう？

>>314
作務衣や甚平や浴衣を呉服と言うのか？

sage

浅草まで、雪駄買いに行ってきた。２足購入

チマチョゴリの画像ありまつか？

>>319
http://images.google.co.jp/images?q=%83%60%83%87%83S%83%8A&ie=Shift_JIS&hl=ja

チマチョゴリは美人が着ると似合いまつね

　　Λ＿Λ
　　〆ﾉﾉﾊﾍ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　//ソ｀Д´>　＜　ｱｲｺﾞｰ！キモノの起源はウリナラﾆﾀﾞ！
　（┌斤Y斤⊃　＼　ﾁｮﾊﾟｰﾘｱｶﾞｼは許せないﾆﾀﾞ！　　　
　/| | | | ヽ｀丶　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
└-レ┴レ─ゝ

>>304
モンゴルの衣裳の猿真似。

チマチョゴリて、いつ頃から着てたの？

北方系の騎馬民族が着ていた筒袖で左前の衣服を呉服というそうです。
http://www.tmdnet.tv/maskroad/mask6_main.htm
http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckafw600/yofuku/uchiawase.htm

　チョゴリの語源については、新羅時代には「尉解」と表記されていますが、モンゴル語の
チョコトクチ（胸衣）に由来するとも言われています。民族衣装を「チョゴリ」と呼ぶようになった
のは李朝初期の15世紀くらいからです。
http://www.semirei.net/chogori.html

＜チマチョゴリの完成＞

しかしその風俗を大きく変化させたのは、1230年代に始まるモンゴルの侵略である。
1278年にはモンゴルの風俗に変えるようにとの命令が出される。ただ、これに従ったのは
主として上流階級や官人層の人々であり、一般国民の大部分は従来のままの姿でいた
ようだ。しかし、伝統的な服装にも微妙にその影響はあった。これまでよゆ隋の袖が細くなり
丈も短くなった。また、胸元に結び紐が付くようになったのも、モンゴル服の影響と言われ
ている。
http://faith.freespace.jp/ryutokyo/huuzoku2.htm

チョゴリすら朝鮮発祥じゃないのか…

服まで占領されたんだね。
ある意味可哀想な民族だな、朝鮮て。
日本の着物はどういう変化をたどったのか
調べてみたら面白いかもな。

>>325
和服における大陸文化の影響は「左前」ぐらい。

左前なんて珍しくも無い。っていうかアイヌの服みてごらんよ。

ていうか、日本人の祖先は呉人だという説も有力だしね。

つーか前合わせの服なら、2分の1の確立で左前だ罠。

>>332
ていうか、まえあわせの服だと殆んど左前。
右手を懐に入れやすいからね。それに呉服は筒袖だと書いてあるね。
あんまり関係無いのかな？呉服。

原色チマチョゴリのケバケバしさはウリジナル。
袴をオパーイのところまで持ってくるバランスの悪さはウリジナル。
一昔前(いや二昔前)の不良の短ラン(死語)を遥かに凌駕する上着の
寸足らずさはウリジナル。

少なくともチョゴリを真似する民族はいないと思うな。
女性の美しさを感じさせない。
ところで最近は背中にジッパーやポケットのついた浴衣も見るね。
ブランドからも発売しているし。
世界的な普及の伏線かな。

流行したらしたで、和服朝鮮起源説が猛威をふるうのだろうね。

朝鮮人がチマチョゴリ着ると似合うの？画像あったらうｐキボン

チマチョゴリ着ているBOAの画像キボン

チマチョゴリ別に悪かないけど、
なんであんなに裾が広がってて、
腰を上に持ってくるのかね？

なんかみんな妊婦に見ててしまう・・・。

てか、昔のチマチョゴリはそんなに裾広くないんか？
よくしらんが。

日本人としては、やっぱり和服がキリリとした女性美が出てて好きだな。

英語でKorean-Kimono (　´_ゝ｀)

チマチョゴリって、昔の韓国の写真みると、乳まるだし。

>>335
浴衣って、外人が着るとすごいことになりそうなのだが。。はだけやすいから。。

チョゴリのちちだしは、ちょっと前フランスのファッションで流行してたちちもろみえと
共通してたりして。。単に布がないだけかもしれないが。。

>>341
オーストラリアの高校留学生なんか結構、着こなしてるよ。
生活習慣とセットだからかもしれないが。

>>333
左前っていうのは、

>広辞苑には「左前」のことを、「衣服の右の衽（おくみ）を左の衽の上に重ねて着ること。
>普通の着方と反対で、死者の装束に用いる」とあります。

着物を着るときは、肌に近いほうが前というみたいですよ。
だから、
>右手を懐に入れやすいからね。
と言うのは右前に着ていることになります。

間違って着ちゃうと生きながら死人の着付けになってまう・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.nijo.co.jp/yomoyama/y_yomo05.htm

>>337
ＢｏＡじゃなくてチョーセン服を着ているジニーの写真ならあるけど

チマチョゴリ＝乳出し変態コスチューム

>>344
うｐキボン

和服って呉服と呼ばれてもいるんだが何か？

>>341
まあ１９世紀の昔から、欧米人は和服をローブとしてしか使ってないけど。

age

＞そのアメリカで韓国人は大挙して精力的に研究しているからノーベル賞をとるのは時間の問題

そのアメリカでも、重要な研究をしているのは
大挙している韓国人じゃなくて、僅かしかいない日本人の方何だよねえ。
何故？？？？？？？

誤爆ｽﾏｿ

チマチョゴリはセクシーですね

>>352
「セクシー」と言うとまずいの
だって、貞操観念が薄いことになっちゃうの
「チマチョゴリは清純です」の

どっちが起源でも構わないが、着物の方が奥床しさがあって(・∀・)/ｲｲ!な。
衣紋とか身八つ口とか裾回しとか。
しかも、そんなセクシーな衣服が、実は一枚の布を直線的に切って縫い合わせた
だけ、という単純さもなんかそそる。
その点、チマチョゴは妙にモコモコゴテゴテしてて魅力がない。


と言って見ちゃったテスト

和服よりチマチョゴリ

着物ﾌﾟﾚｲってあるんすかね？
チマチョゴリﾌﾟﾚｲなら鶯谷のホテトルに有るけど

十二単とチマチョゴリとの類似性がわからない。
チョゴリに袴がある時点で別モンだろ。

>>357
あのお。
いわゆる「十二単」に袴はありますが？？？

>>358　間違えた・・・逝ってくる

和服は朝鮮人が着た方が似合うが日本人がチマチョゴリを着ても似合わない

なんかね、ブータンでは日本の着物にそっくりな衣装があるとか。
なんかね、ブータンから貰った着物の柄もあるとか。
なんかね、ブータンまで日本人が渡っていたとか。

ブータンは鎖国してた（進行形？）から、
あんまりなじみが無いけど、すごく日本と
似た、文化的共通点があるんだよね。
顔立ちなんかもよく似てるし。
行ってみたいなぁ

ttp://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20031006191724.gif
チマチョゴリ美人でつね

ttp://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20031006192040.jpg
もういっちょ

>>360
をまえ、チョソだろ？着物の似合う、似合わないがわかってるわけないじゃん（ｗ

>>360
似合う似合わない以前に、和服の着付けができる朝鮮人なんてめったにいないかと。

俺はいつも在日の彼女にチマチョゴリを着せてる。かなり萌える。

「喜び組ぷれい」って萌える？

和服プレイよりチマチョゴリプレイ

>>369
電車の中で体を傷つけないように服だけを切るプレイでつか？

和服は萌えないチマチョゴリは萌える。和服よりチマチョゴリの方が優勢です

>>371
そりゃ朝鮮人ならそれが当然だろ？
もちろん日本人には当てはまりませんが。

そいや、着物を着た外国人ってＴＶとかで
時々見かけるけどチョゴリを着た外国人って韓国のＴＶでも流れたりするのか？
まぁ、日本のＴＶ番組ではソウル、鶴橋関係だと大概チョゴリやら結婚衣装やら
タレントやレポーターが着てる訳だが。で、キムチ味見が定番。

イイんじゃないの、チョゴリで。
萌えられてもねｗ

イルボンもそのうちチマチョゴリがブームになります

>>375
鶯谷あたりのホテトルのコスプレでは既にチマチョゴリはブームでつ

>375=ID:8pcTyLkK
まあ　いろいろとがんばればいいと思うよ。

チマチョゴリって、名前は良いと思う。
厨房んとき教科書に出てきたけど、妙に覚えやすかった。
なんだか変な呪文っぽい響き。

和服は着るのが大変、チマチョゴリは簡単

チョゴリに色をつけたのは朝鮮総○府

２ｃｈで荒らし行為にふける引き篭もりが２ｃｈでさえ誰にも相手にされなくなると、
ナショナリズムと言うルアーに手を出しちゃうらしいね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
チョンにムカつかない奴なんて居ないから入れ食いでしょ。

和服は本人をキズつけずに切りつけることは難しいがねチョゴリは簡単
満員電車の中で、チョゴリだけ切って本人は無傷なんてことも簡単にできます

ついでにキムチも盗み食いできちゃいます。�dチャモンの８次元ポケットもついてなんと、１００００ウオン！

和服美人よりチョゴリ美人の方が多いヨ

>>384
整形が抜けてますぞ

チマチョゴリの起源はバカボン

チョゴリを着たがる外国人女（日本人含む）っているのか？

チマチョゴリの胸までスカートみたいなもんがあるのは、
昔の乳出しルックの名残りだろ？

チマチョゴリって、だらしなく感じるの俺だけ？

チマチョゴリは小便する時に便利

チマチョゴリって興奮するよね？

ソナン

>>386
愛知のリトルワールドの韓国館では、
試着が人気だったけどね。まあ、在日同胞が
多いかもしれないが、興味本位で着た人も
いると思われ。

つーか朝鮮人は、チマチョゴリ着た日本の女見てﾊｧﾊｧしてるんだろ？ｗ

　日本人は朝鮮人がチマチョゴリを着てるのを見てハァハァしてる

ケンタッキーのCMにチマチョゴリ美人が出てた

和服はおっぱいでてないからなぁ、、、萌えるって言う人いるけど、あの腰のあたりが俺は気に食わない。
そもそもその辺の起源をたどって行くと中国にぶち当たる気がする

>>397
何を言う。
首筋の辺りで萌えるじゃん(；´Д`)

>>397
中国っていっても、中原の漢民族ではなくて南方の少数民族が起源
揚子江の南側ね

乳とか股間とか女らしいパーツがモロに出てるより
座るときに裾を撫でたり、物を取るときに袖をつまんだりする
仕草が色っぽいんだよな、和服は

うむ、あとなんか彩色がねーけばすぎて好きになれない。好きな人は好きなんだろうね。

今のチマチョゴリは胸がすぐに出るようになってるんだよ！！かなり萌える

チマチョゴリよりも胸に萌えてんじゃん。

呉服の例を上げて和服は呉が起源と言う意見が多いけど、
和服は日本オリジナルと言っていいんだと思うぞ。

元々呉の織物が素材であるから呉服。あくまで素材から付いた名前だよ。
それが今は和服の形をした物全ての総称になっちゃった。
つまり今の呉服の形が江戸時代の小袖であるだけの話。

起源とかいろいろ言うけどさ、、民族衣装なんて地域に根ざして形を変えていくもんだからね
あんまりその辺を突き詰める必要は無いと思うんだがな、、、
和服の起源がチマって、、、そんなこといったらチマの起源は中国服になっちまうよ。

>>405
そもそも和服の起源がチマチョゴリというのが間違い。
どうやったら羽織るタイプのワンピースと、元々ツーピース
の服の起源が同じになるんだ？古代に中国風の服を
着ていた絵はあっても、チョゴリタイプの服を着た絵なんざ
見たこともない。チョゴリの起源はモンゴル辺りの遊牧民の
民族衣装のはず。

ほうほう、、言われてみればそのとおりだな、たしか上下に分離するんだったな。

和服の起源は一番単純な貫頭衣から直に洗練されてきたものだと
言われてますんで、起源とか言われても。

和服の直線裁ちが、貫頭衣そのままです。貫頭衣の前をあけて合わせる
ようにして、襟をつけたら、そのまま和服です。

定期的にこういうスレ立つな。
やれやれ

最近のデザイナー系のチマチョゴリは、
雰囲気がだんだん和服に似てきているのだから
注意が必要だ

>>408
それと同じことを服飾の観点から古代史を研究している
武田佐知子さんが主張していますね。
http://osaka.yomiuri.co.jp/kodai/tokushu/kurasi/i.htm

>>411

読みました、面白いですね！この内容初めて聞きました！
逆に、貫頭衣の方が実は前を合わせる形式だったかもしれない
ということですか！

↑412は、私です。
面白いページを見せていただいたお礼を言いたくて書きました。
ありがとうございました。

>>412-413
いいえ、どういたしまして。
武田さんは、当時織られていた布の幅では、通説のような布の中央に穴をあけて頭を入れる
形式の貫頭衣は製作が難しいと考え、前を合わせる形式を推定なさったようです。
http://www.sagatokimeki.ne.jp/yosino/kouza/chishiki/seminar/kiso/kiso3-1.html

詳しくは主著の『衣服で読み直す日本史　男装と王権』（朝日選書）
に当られた方がよいと思います。

まだこんな駄スレが生きてたのか．．．
乗馬服が和服に化けるはずがないのに。

どうでもいい話なんだが、みんなちょっと聞いてくれよ。
googleでさ。

kimonoを検索しました。 約539,000件
wafukuを検索しました。 約1,160件

とまあこんな感じだったんだが。
外人が着ると和服ってのは違った魅力があるとしみじみ。
しかもそれはそれで似合ってるし。海外でも和服愛好家いるんだね。

そこでさー俺は外人がチョゴリ着てる姿も見たくなった訳よ。
金髪美女のチチダシ(;´Д｀)ハァハァをちょっと期待しつつ・・・

chogoriを検索しました。 約2,270件
tyogoriを検索しました。 約29件
Hanbokを検索しました。 約13,500件

何か明らかに検索結果少ないんだよ。何でなんだ？
誰かチョゴリの正しいスペル教えてくれ。

あと昔の絵とかで見るとみんな白いんだけど何で？
近代の写真だとみんな色々な色ついてるのに。
花とかも書いてないし。白ばっかで面白くない。
浮世絵とかで書いてある着物には色々模様とか色とかあるでしょ？

民族衣装に変な加工を近代に加えるのは歴史の模造だし、
誇り高き朝鮮人はそんな事はしないと思うんだよねー
という事は、資料にあえて色をつけてなかったと言うのが理屈に
合うんだが何でなのかな。

秀吉が消しゴムで消したの？

>>416
＞海外でも和服愛好家いるんだね。

ヨーロッパなどの社交界におけるフォーマルウェアで、かつ、東洋系と限定した場合、
「kimono」が筆頭です。オペラ「マダムバタフライ（蝶々夫人）」も影響しているかも
知れませんね。


＞何か明らかに検索結果少ないんだよ。何でなんだ？

対して、チョゴリなどは箸にも棒にも架かりません。これは、後記と関連します。

＞誰かチョゴリの正しいスペル教えてくれ。

これは私も判りません。
ハングル　→　ローマ字（ラテン文字）変換は、まさしく”変”換で、統一性がありま
せから。

連続で申し訳ありません。

＞あと昔の絵とかで見るとみんな白いんだけど何で？
＞近代の写真だとみんな色々な色ついてるのに。
＞花とかも書いてないし。白ばっかで面白くない。
＞浮世絵とかで書いてある着物には色々模様とか色とかあるでしょ？
＞
＞民族衣装に変な加工を近代に加えるのは歴史の模造だし、
＞誇り高き朝鮮人はそんな事はしないと思うんだよねー
＞という事は、資料にあえて色をつけてなかったと言うのが理屈に
＞合うんだが何でなのかな。

いえ、”白”で正解です。
彼らの先祖は「白い衣装を着る民族」と、公言していましたから。

対して、”色付き””柄物”は、戦後になって在日朝鮮人出身のデザイナーが発表したシロ
モノが始まりです。つまり、

”歴史”が無い　＝　朝鮮人以外の民族がフォーマルウェアとして着るわけが無い
着るわけが無い　＝　他国へのシェアが無い
シェアが無い　　＝　日本（正確には在日朝鮮人）か韓国人サイトしか存在しない

というわけです。

最近和服を買った。金が無かったのでポリエステルの安い奴。
長襦袢、長着、羽織の３点セット＋角帯、足袋、雪駄で３万ちょい。
普段着の一つとして使うことにしているので、ガンガン着ることにする。

これが見かけによらず暖かい。外から見ると袖が大きかったり裾が
開いていたりと寒そうだが、着てみると懐辺りは非常に暖かい。むしろ
化繊なので熱がこもって熱い（ｗ　次はせめて木綿にしようと思う。
また、袖や裾はいい感じで風通しがよく、これが結構気持ちいい。
原付に乗ったときに袖口から入った風が背中まで吹き抜ける感覚は
非常に気持ちよかった。ただ、この時は流石にちょっと寒かったが（ｗ
買う前は結構面倒そうだった帯の締め方も初日に数回締めればすぐに
覚えられる。ハッキリ言ってネクタイを締めるより簡単。数日もすれば
２，３種類の締め方を使い分けることも出来る。裾も思ったよりばさつかず
動きを阻害せず。実際に着てみると何故こんな物が廃れたのか疑問に
思うくらいには着心地が良い。多数派とは行かずとも、洋服と張り合って
市場を維持できる位には魅力に溢れていると思うのだが・・・・・・

で、チマチョゴリ。昔は結構萌え対象だったが、和服にはまると同時に
何となくどうでも良くなってきた。実際バランスが悪いのは事実だしねぇ（ｗ

パッチの起源はパジですが、何か問題でも？

チマチョゴリは良さが分からない・・・・・。(´・д・｀)
あんなぶっといスカート着ているだけで、萌えん。

ガイシュツならスマソ。
スレタイが板違いじゃない？

>>419
和装で歩くときは、右手と右足、左手と左足をそろえて前に出しましょう。
足を出すという感じじゃなくて、腰を軸に半身をズイっと下げるような感じで歩きます。
そうすると、裾がはだけず、また纏わりつかずに、良い感じで歩けますよ。
普段歩くように、腰を捻り、身体を正対させるように歩くと、歩きにくいですし、すぐ肌蹴ますから
御注意ください。

>>421
　チマはオンドル（床暖房）の部屋で過ごすのに適した服なのです。
　女性の正座が立てひざなのは、チマを大きく広げ暖かい空気を溜めるためです。

韓国ではオンドルのおかげで一日三食温かいご飯が食べられましたね
保温もできましたのでね

日本は江戸時代は朝に炊いたご飯の残りを夕食にして冷や飯を食べてましたね
これは非文明的ですね　惨めですね　でも仕方ないですね

>>425
単なる習慣の違い。

>>425
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/edototyousenn.html

＞これは非文明的ですね　惨めですね　でも仕方ないですね

っていうか、オンドルって煮炊きの暖をそのまま床暖房に使うもので、いっさい遮断できないから
夏でも灼熱地獄の中で生活しなくちゃいけなかったんだよね。文明的です。

>>425
そもそも米を食えたのは人口の何パーセントなのかと小一時間

>>406
しかも、チョゴリに柄を付けるきっかけが、日韓併合により
和服と触れ合う機会が出来たっていう事でも
あるんですよね。

>>424
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

しかし、オンドル部屋を持てない農家の女性にとっては
意味が無いのではないか、と小一（ｒｙ

>>430
　オンドルは床下をかまどの煙突がわりに使う構造なので、一般家屋でも使われていたはずですよ。
　釜山とかの暖かい地方はわかりませんが。

>>431
オンドルは南下するにつれその技術は退化していますね
それでもほとんどの家にはあったでしょうね
これは常識ですね

>>428
その分建物が風を通しの良いような作りに、南方面ではなっていましたね
南は北と違って閉鎖性はあまり必要なかったようですね
一つの部分ではなく全体を見るべきですね　

大日本帝国万歳！！！！！！
http://up.isp.2ch.net/up/a04bf7dd958d.swf

>>419
まさか雪駄で原付！？でも坊さんとかは平気で乗ってるし、意外とＯＫなのか。

>>423は「なんば」のことでつか。
自分は着物を着るようになって、姿勢が明らかに良くなった。
人目があろうとなかろうと、いつもきちんと胸張ってないとカッコ悪くなるからね。

お花するときたまに着ますが、帯きついけど身が引きしまる感じがするし、
結構着こなせるもんですね、着物。
日本人として、なんか気持ちが凛とする気がします。
暑くて寒いけど。

オバコテ降臨

>>432
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/edototyousenn.html
の建物でオンドルがあるのはどれ？
煙も上がってないみたいなんだけど・・・

そっかー、朝鮮半島の北側には夏がこないんだね（ｗ

たしかにソウルの建物は全部藁葺きで風通しはよさそうだ（ｗ

＞４３４−４３５
＞まさか雪駄で原付！？でも坊さんとかは平気で乗ってるし、意外とＯＫなのか。
雪駄は流石にまずいかと。脱げやすい履物は確か違法だし。自分は原付に
雪駄を積んでスニーカーで外出、原付降りたら雪駄に履き替えてます
個人的にはむしろ着流しで原付がＯＫと言うのが意外でした。足捌きの
問題で袴必須かと思っていたらむしろ袴のひだが風で暴れて乗りにくかったり

で、やっぱ和服だといい意味で身が締まる感じが。帯もベルトより幅がある分
締め心地も良いし。バイトとかの都合でまだまだ日常は洋服メインだけど、
プライベートでは和服の方がいい気分になりますわ、ホントに

>>434
えー、服装コードがお巡りさんにはあるらしく、雪駄でバイク乗り回してますが
一度も注意を受けたことが無いです（苦笑）
危険ですからね、他人には薦めませんし、出来る限りブーツにしているんですが、急ぎの用事
があると、そうも言っていられませんし……
歩き方は、いわゆる「なんば」と言う奴ですね。
末続選手の快挙で有名になりましたが、別に走法だけに限った運足法では無いんですよ。
姿勢のコツとしては、腰で上半身を支えて、お尻で持ち上げるって感じかな？
歩くときの注意は漏れの前の書き込み参照で。
>>435
襦袢に気を使えば、そう暑かったり寒かったりすることは無いと思うんですが…
慣れの差ですかね？
喉下が開いているので、夏は蒸れないので重宝しているんですけどねぇ…
でも、襟を開いたり、奥襟を抜いたりしちゃ駄目ですよ！（お水の世界ならその方が嬉しいけど）
冬は喉元を襟巻きで塞いであげて下さい。
外套も良いですね、喉元を塞ぐタイプの物がありますから。
あと足元は防寒履き（つま先に覆いのあるタイプ）と股引で防御すれば、かなり暖かですよ。
万能に思える装いですが、冷房には弱いです…夏用の外套を何処か作らないかな？

連投失礼
>>440
作務衣も良いですよ。
ズボン様になっていますから、バイクもばっちりです（ｫｨ
雪駄の鼻緒は男の密かなお洒落です、気をつけてみましょう（女性は昔からお洒落なので、気をつけるのは普通です）
ただ、白い鼻緒は坊主と、ハレの席用ですからご注意を。
祭りや結婚式、パーティーなどでは白い鼻緒を、葬儀の際は茶色か黒い鼻緒とドレスコードで決まっていますので。
普段から黒や茶といった鼻緒でも様になりますが、濃緑等の渋めの色や浅黄等の柔らかい色などで
お洒落してみましょう。
鼻緒をすげてもらうときは、少しきつめにすげてもらうと良いですよ。
新しい内は、つま先でﾁｮｯﾄ引っ掛ける感じに、馴染んできたら普通に履けますから。
左右交互に使えば、長持ちしますが、癖がついているほうが粋ですね。
少し小さめのサイズのほうが粋ですよ、新しいうちは踵が少しはみ出る程度、馴染んだら爪先が少し
出る程度が目安ですかね。
足袋は普段は黒足袋で、かしこまった席（冠婚葬祭など）では白足袋を。
足袋を決めるには、ﾁｮｯﾄ小さめの足袋の方が、粋で良いですよ（そのうち伸びますしね）
ただ、普段使いの黒足袋はジャストサイズか少し大きめのほうが疲れなくて良いです。
ただし、ビニル張りの雪駄ですと滑るので、素足のほうが良いかもしれませんね。

>>442
粋、粋と連呼すんのはこっ恥ずかしいから止しにしなよ。
云いたいことは判るけどさ(漏れ落研出身ｗ)

足さばきのことだけ考えれば野袴や武道袴が重宝したりする。

>>442
葬儀の時には黒い鼻緒って限定した方が無難ですねん。

>>443
正しい着方とはﾁｮｯﾄずれた所や、ﾁｮｯﾄしたアクセント部分の説明だと便利な言葉なんですよ。
センスとしての「粋」スタイルとしての「粋」では無く、用語としての粋とおとりください。
図解すると以下の状態

派手−−−伊達
　｜＼　　／　｜
　｜　　粋 　　｜
　｜／　　＼　｜
地味−−−野暮

まぁ、粋を説明することほど野暮なことは無いわけですから、これくらいで止めておきます。
>>444
葬儀用の黒い鼻緒の雪駄、祝いの席用の白い鼻緒の雪駄をあらかじめ確保しておくと良いですね。
私は白い鼻緒で全部済ませられるので、楽チンですが（笑）
野袴は兎も角、武道袴は普段着て出歩くにはﾁｮｯﾄ…喧嘩上等！すぎやしませんか？

だから粋だの野暮だのと…。
も少し辰巳風にいきませう。

とりあえず粋を解するにはもっといろいろと着てみないと駄目なわけで
その為にはせめて長着と袖無し羽織をあと数枚・・・・・・
それと、目指すは「格好良い」よりも「違和感無い」方向性で、ホントに
普通に着て普通に街を歩くスタイルを目指したいわけですわ

＞４４４−４４５
野袴は入手しづらいって欠点もありますからねぇ。
インターネットで通販ＨＰは見つけたけど、店売りなんぞ
何処でやっている物やら・・・・・・
武道袴も確かに大仰ですけど、羽織と組み合わせて色を工夫すれば
サラリーマンスーツのノリでまとめられません？
あるいはいっそ半着＋かるさんの組み合わせで作務衣アレンジ版の様な
和洋折衷オリジナルとかあったら面白いかも

>>444
嫌、まぁ・・・・・・・・・正直、武道袴は「おでかけ」には使えま千円
野歩きとか・・・バイクとか自転車とか・・・え？和服で野歩きなんて滅多にしない？
こいつはすつれいしました（￣▽￣；　　

>>447
和服も「着るもの」ざんすから正装するときやフォーマルな場ならともかく
町歩きにするなら色々融通はききますねん。

チマチョゴリプレイってどこでできるの？

>>449
鶯谷。『美貌』とか『SEVEN』とか。
中田氏OKちゅトコも多いけど、ビョーキには気をつけて。

＞４４８
そうそう。その「融通」ってのを自分なりに確立するのががこれからの方針
長襦袢代わりに手持ちのポロシャツ使うとか褌持ってない現時点で上手く
パンツを活用する着付けとか・・・・・・だからこそまず「和服」としてしっかりした
着こなしを覚えなくてはならないんだな、と悟ってもみたり。世の中、やっぱ
和服は未知の世界なんだなぁ・・・・・・

>>451
長着の下に襦袢代わりのシャツというやり方は明治大正では
そんなに珍しいものではござんせん。
ポロシャツのように襟があるモノは避けた方がいいでしょうけど

尻しょっぱりして細身のパンツを履くというのもやり方としては
悪くござんせん。

どっちみち、カジュアル系でござんス。

尻っぱしょりのことかえ? 端折りから来とる言葉の筈だが。

和装は喉元が開くのが特徴。
なんで、徳利のセーター等喉元を覆う物を下に着ると、これからのシーズン過ごしやすいですよ。
漏れは、下にトレーナー着ることが多いですね。
ｵﾊﾟｰﾝﾁｭは…越中に拘らなきゃ、さらしで褌にしてしまえばよろすぃ。
と、言いつつ漏れは、ｸﾞﾝｾﾞのﾌﾞﾘｰﾌ♪

　角帯に尻っぱしょりで黒スパッツの女の子なんていたら、萌える！
　豆絞りの手ぬぐいをバンダナ風にまいて、白地にワンポイントの足袋とか（ｗ

>>453
しょっぱる　って言っちゃうからつい・・・・ハ、なまってるのか？

>>455
お祭りだとそれに近いものが見えたり見えなかったり

>456
ハン板住人として「精神が侵食」されています。
心の洗浄をして、リセットすることをお勧めいたします。

ここで語ってるヤシらは何着持っててどのくらいの頻度で着るんだ？

＞４５８
和服デビューから一月足らず。長襦袢、長着、羽織、角帯、袴、
足袋、雪駄各一着（一足）ずつ。これから少しずつ増やしていく予定
とりあえずはコート（鳶が欲しい）と長着もう一着、肌襦袢とかは
もっと欲しいところで・・・・・・後寝間着。でも寝るときはパジャマのままかも

着る頻度は週４〜５回。バイトが休みの日の外出、バイトに行く前や
帰った後にも袖を通していたり。とにかく慣れていく過程です

>>458
正装一揃い、羽織３枚、袴４枚、長着９枚(うち正絹２枚)、浴衣１枚・・・・
後は襦袢、雪駄、下駄、帯・・等々
歴は××年。頻度は毎週かな？

>>458
作務衣*6
皆令衣*3
野袴その他もろもろ一式*1
白足袋*6
雪駄*2（潰れたら買い換え）
下駄*2（同上）
わらじ*多数（自分で綯うんでね）
普段着＆仕事着です（苦笑）

>>450
朝鮮人とHできるの？

>>462
できるよ。ちゅかそれが売り。

あぶねー、あぶねー。

朝鮮人と日本人ってどっちが気持ち良いの？

>>465

一緒だろ、そんなもん。穴はア○だ。
要は気持ちの問題。君が朝鮮人が好きか嫌いかで決まる。

KAWAII
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=595250KAW

>>458
パジャマ代わりの作務衣しかない（;´Д｀）>漏れ

>>466
それは鮮人を凌辱して悦に入るちゅ意味でつね?
鮮人がキライなヤシ程、鮮人アガシ相手の方が
キムチいい、と。

チマチョゴリ美人がHしてる画像キボンヌ

チョゴリに色をつけ、刺繍もほどこし、
今日あるチマチョゴリを作ったのは日本。
っていうか、女性の宮廷服がなんで民族衣装なん？
日本の着物は武家から農民までみんな着てたけど。

>>463
朝鮮語で話してくれるの？

ソナン画像ないかな。

>>463
頼めばOK鴨ね。試してみれば?

※制御が効かなくなれば自然に鮮語が出るとは思いまつが。

朝鮮語話されると萌える

>>475
変態

>>476
そう云いなさんな。
誰しも母国語が一番いいのさ。

＞477
うわ、物凄い説得力が（ｗ

無理矢理話題を変えようと試みてみる。

漏れの姉は、嫁入り道具として、
・振袖→訪問着に仕立て直し
・喪服
以上の２着の着物を持っていったなぁ････。

そして訪問着よりも、喪服の方が着た回数が多いらしい・・・・（´･ω･`）

倭服ニダ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_4&nid=63770&work=list&st=&sw=&cp=3

朝鮮女と付き合ってみたい

朝鮮女に突き挿れるんなら簡単だけどね。

何時の間にかｼﾓﾈﾀスレに……

パッチは朝鮮の伝統服バジから来ていますね。
これは認めるべきでしょうね。

ぱっちって、また懐かしい言葉を・・・。
禿げ親父にパッチに腹巻、懐かしい姿ですなぁ。
カトちゃんっぺ。

大工の着ける、藍染めの細いズボンもパッチちゅんだけど。

ttp://www.lifeinkorea.com/Culture/Clothes/clothesj.cfm?xURL=male

あたりを見ると、幅の細いズボンは朝鮮の伝統服とは
云えんのではないかな。

あ、言葉はそうかもしれんね。

>485>486
あちらの物とは太さ以外にも構造が全然違いますよね。

>>416
>誰かチョゴリの正しいスペル教えてくれ。
jeogoli

chima jeogoli
baji jeogoli

在日が電波を飛ばしています。

日本人は韓服に対し劣等感を持っている
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=139470&work=list&st=&sw=&cp=1

先日イメクラに行きました。

そこでは様々なコスチュームを選べるのですが、

着物（浴衣）、チャイナドレス（china dress)はありましたが、韓服はありませんでした。
私はとても不満でした。　多分、韓国を差別しているのでしょう。

差別は、ある種劣等感の表れだと思います。


仕方ないのでセーラー服を選びました。



今度韓国に行く機会があれば、韓服を選びたいです。
勿論、韓国で選べますよね？

>>490
在日というより、普通に釣りネタに見える･･･。
>差別は、ある種劣等感の表れだと思います。
ここには同意。
常に劣等感を持ってるから、ことあるごとに差別されてると感じてしまう。

>>490
ｲﾒｸﾗはｺｽﾄ対効果が余り宜しくないような……
それよりも、ｱｵｻﾞｲがあったのかと、小１時間ほど問いt(ry

>>485
昔の大工などが穿いてた（今でもわずかにいるけど）パッチって、
股のところの生地が重なってるだけで繋がってない。
リンク先の写真見てみたけど、それはズボンみたいに繋がってる。
だから物としては大違い。

和服はダサいニダ　今はチマチョゴリの時代ニダ

チマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリ
チマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリ
チマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリチマチョゴリ

チマチョゴリプレイってそんなに萌えるの？

先日、近所に飲みに行った時に、
着物を着て行ったんですけど、
〆にどうしても冷麺食べたくなり、行ってしまいました。
ニューカマーのお姉さんがやってる韓国料理店に。

そこの店は前からちょくちょく行ってて、
常にネイティブの朝鮮語が聞ける店なので、
「チョッパリ！！」って罵られたらそれはそれで楽しい体験になるかしらん？
と酔いが奇妙な後押しをして突撃してしまいました。

酔払いなんで、ハン板で知っている言葉を連発!!
「マシッソヨ！！」
そしたら、さっきまでお姉さんと朝鮮語で話していたおじさんが、
発音を訂正してくださいました。
でも、酔っ払っていたのでもう忘れました。

でも、「チョッパリ」と言う単語は聞けませんでした。
多摩の片隅の小さなお店だったからかしら？

どなたか、東上野の美味しいお店に着物で突撃してみません？
匂いがうつると良くないので、洗えるポリとかの着物で。

>>496
個人的には、ｱｵｻﾞｲの方が萌えなんですが……
ﾌﾜﾌﾜ、ﾋﾗﾋﾗした感じの服は余り萌えませぬ……

チョゴリに萌えない人が多いのは妊婦服に似てるからでない？

なんでチョゴリは萎えるんだろう・・・

>>500
昔はおっぱい丸出しだったからでは？