923 :
:03/07/23 12:21 ID:Rya4OaRB
>>913 だけ、ではないんだがね。
除福の「蓬莱島伝説」にもあるように、東に肥沃な島がある、て噂は中国に流れて
いる。
多分縄文から継続する交易の結果だと思うが。
少なくとも海を越えて話やものが行き来していたと推測できるときに、そこを
目指した香具師らが皆無とは思えない。
ちなみに長崎に今ある平野部は全部干拓の結果だから。
長崎の出島なんて今は凄い位置にあるっしょ?
佐賀福岡にはわりと古い弥生遺跡があるね。
924 :
:03/07/23 12:29 ID:Bh/nBr+C
>>923 とりあえず、東シナ海を直接突っ切るルートは、危険すぎて現実でないと思う。
このスレでの南方ルートというのは、台湾、沖縄を経由してのルートでは?
>>924 今見てる図では東シナ海横断ルートも思いっきり載ってますが・・・・
926 :
:03/07/23 12:35 ID:dhjYS9cd
┌→福建省→台湾→沖縄→九州
長江―|
└→山東半島→朝鮮→九州
両方あった。で、OK?
つか、陸路は全く無視されてる・・・・
928 :
:03/07/23 12:37 ID:Rya4OaRB
>>924 南方ルートも複数あって、島陵ルートと黒潮ルートに別れると思うが。
ちなみに黒潮ルートは朝鮮も日本も受ける恩恵は変わらない、三韓&倭の
時代や三国&大和の時代に馬韓/百済と倭が同様の風習を持つだの言葉が
通用するだのとあったのもそれを示唆する。
島陵のほうは明らかに日本有利、この代替に半島は北廻りルートがあるわけだが。
両方あったとする傍証が何もないのだが。
DNA鑑定では中国>日本のルートは確実に存在したことがわかっている。
朝鮮半島の水稲はすべて日本から伝来した可能性すらあるしね。
古代の交易ルートは、
北路:難波〜筑紫〜壱岐〜対馬〜朝鮮半島西岸北上〜渤海湾横断〜山東半島
南路:難波〜筑紫〜値嘉島(平戸・五島列島)〜庇良(平戸)島〜宇久島〜遠値賀(小値賀)島
〜合蚕田(あいこのた)浦〜福江島〜東シナ海横断〜揚子江口
海道創路:筑前〜朝鮮半島西岸北上〜渤海湾横断〜山東半島南岸西行〜華北・華中沿岸南下〜揚州
南島路:難波〜筑紫〜多鳥(種子)〜夜久(屋久)〜吐火羅(宝)〜奄美〜度感(徳之)〜阿児奈波(沖縄)〜球美(久米)
〜信覚(石垣)〜東シナ海横断〜揚子江口
のようですね。
931 :
:03/07/23 12:39 ID:Bh/nBr+C
>>925 OKです。というか、もう出かける時間なんで。
半島への伝播も海路経由で半島南部に入っていってる・・・
これは稲の北限と関係あるのでは?
933 :
:03/07/23 12:43 ID:DW5RkkNT
半島経由も、琉球経由も、江南ダイレクトも間に海を挟んでいる点で
条件は同じだな。
日本側に水田に適した地形と気候があり、農耕栽培が始まっていたならば
稲作は、種籾一握りと栽培技術をもった1人が移動できれば十分伝わる。
距離的な違いはあまり重要ではない。
小麦栽培は、メソポタミア付近で始まり世界に広がったが、かならずしも
伝播経路に小麦畑があるわけではない。
934 :
:03/07/23 13:04 ID:pu+TPwuX
>>933 (´-`)。oO(えらく大雑把な意見だ・・・)
936 :
:03/07/23 13:24 ID:5d9aKgk6
大切なのは証拠。
今のところ稲作は半島経由の確たる証拠は無い。
937 :
:03/07/23 21:17 ID:DW5RkkNT
>>935 大雑把でスマン。
漂流や交易で人の海上移動が可能なルートがあるならば、
それらの全てのルートから伝播があったと考えるのが自然。
日本列島への水稲伝播が一回・一箇所のみであるはずがない。
938 :
:03/07/23 21:24 ID:Hzv0Bq8x
◎二重瞼の出現頻度
アイヌ96.8%
奄美諸島84.0%
北海道73.2%
新潟70.4%
三重67.5%
京都66.9%
山形65.8%
奈良58.1%
朝鮮南部42.1%
939 :
_:03/07/24 00:49 ID:AWGGV1KP
↑朝鮮北部の二重瞼の出現頻度は、どれくらい?
940 :
:03/07/24 09:03 ID:Eklw51Y9
>>938 っていうかソースキボン。
実は山口県が78%で山形県が36%とかいうオチではないことを祈る。
941 :
940:03/07/24 09:05 ID:Eklw51Y9
942 :
:03/07/25 21:25 ID:3fstcYDW
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
943 :
:03/07/25 22:32 ID:paOsbeLC
↑ 弥生人のルーツはやはり中国だったのです
漢族に押され虐殺されて 日本にやってきたのか
謝罪と賠償を要求汁
944 :
:03/07/25 23:45 ID:/ZPIBSA+
>>943 漢族か呉越人が漢族に押されて、朝鮮をスルーして日本に定住したのが弥生人ってこと。
945 :
:03/07/26 07:39 ID:f3sM4uta
コピペにレスするのもなんだが、半島も混血だからな。複数の系統の人間が
混ざっているわけだし、土井ヶ浜の人間と別系統の人間が居たとしても
全く不思議じゃないんだが。
946 :
:03/07/26 11:58 ID:vgVfWac7
北部九州の渡来系弥生人と中国山東省で発掘された前漢時代の墳墓より出土の古人骨
とが酷似しているという日中共同の調査結果が、今年はじめに発表された。
現代の科学的人類学的分析で、古人骨に高い類似性が指摘されたわけである。
前漢は日本の弥生時代前半に当たり、大陸から古代人が農耕や金属器文化など
と共に次々と渡来していた可能性が出てきた。
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
が、再び鍼医・徐福の渡来伝説や日本人の起源が新たな注目を浴びることになった。
http://kanemasa-web.hp.infoseek.co.jp/data4/kojin.htm 従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
947 :
:03/07/26 12:58 ID:rRMitN1B
在日が色々と人種工作をやっているけど、真相はかなり違う。
形質を大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約3割、日本人が約7割。
一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形質もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とかなり異なり、異人種であるという事が分かる。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
948 :
:03/07/26 13:20 ID:rRMitN1B
◎韓国人の過短頭(横から見た図)
/ ̄ ̄|
/ |
|◎ C|
/ | ←ゼッペキ頭で耳から後ろがない!
~|___ |
|
949 :
:03/07/31 14:53 ID:N6y1pMMr
そういや弥生時代が紀元前10世紀まで遡るとか、テレビでやってたポ。
950 :
949:03/07/31 14:58 ID:N6y1pMMr
IDがMMRポ・・・・キバヤシさん。
951 :
ひひひひひ:03/07/31 15:05 ID:MSP5M7HQ
DNAだかなんだかよくわからん。なにをいいたいのかわからん。
チョンは弥生時代レべルってことか?
952 :
山崎 渉:03/08/02 00:00 ID:jXaXuOdL
(^^)
953 :
キムチ:03/08/02 03:22 ID:7L1bginY
キムチ
954 :
:03/08/03 16:14 ID:ZuiyC5OJ
北部九州の渡来系弥生人と中国山東省で発掘された前漢時代の墳墓より出土の古人骨
とが酷似しているという日中共同の調査結果が、今年はじめに発表された。
現代の科学的人類学的分析で、古人骨に高い類似性が指摘されたわけである。
前漢は日本の弥生時代前半に当たり、大陸から古代人が農耕や金属器文化など
と共に次々と渡来していた可能性が出てきた。
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
が、再び鍼医・徐福の渡来伝説や日本人の起源が新たな注目を浴びることになった。
http://kanemasa-web.hp.infoseek.co.jp/data4/kojin.htm 従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
955 :
:03/08/03 16:15 ID:ZuiyC5OJ
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
956 :
.:03/08/03 16:39 ID:zil22nJJ
あげ
957 :
:03/08/03 19:52 ID:JqgdHY1k
コピペにレスするのもなんだけど
>>954、
>>955って、例の歴博の発表
(弥生時代の始まりが紀元前10世紀の西周の頃までさかのぼる可能性が出てきたという)
以前のものだよね。
・・・コピペ厨には言うだけ無駄かな。
958 :
:03/08/03 23:27 ID:d+wM4ddR
>>957 問題があるならソース付きで反論した方がいいよ
959 :
:03/08/04 07:33 ID:MBKTny5d
960 :
:03/08/05 18:14 ID:E774kCAg
鳥取・佐賀の弥生人骨 現代韓国人のDNAと一致
961 :
:03/08/05 22:52 ID:84j8Y9H2
962 :
:03/08/05 22:52 ID:84j8Y9H2
>>960 つまり、弥生人が現代の韓国人の祖先だって事だ。
963 :
:03/08/06 06:36 ID:MFMa/QOM
>>961 君はもう少し日本語の勉強をした方が良いね。
964 :
:03/08/06 13:28 ID:gEiiVGLR
つまり韓国人の祖先は倭人だってことだろ。
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興味深い・・・4点
968 :
:03/08/08 21:04 ID:8LH2qJPE
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|=ロ -====・ ・====- ロ=.|
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chosen eyes
969 :
山崎 渉:03/08/15 09:21 ID:VSeRMXHK
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
970 :
:03/08/15 10:15 ID:bLiMsk6u
◎日本人と韓国人の人種差
形質を大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約3割、日本人が約7割。
一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形質もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とかなり異なり、異人種であるという事が分かる。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
971 :
:03/08/19 23:19 ID:2iyiL0mm
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
972 :
:
現代韓国人って1/3以上ツングース系なんじゃ?