『日本人は劣等民族ではない』から始めよう

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1生粋さん
半島問題を始めとする外交問題の根幹には
「日本人は劣等民族」とする根強い考えが多くの日本人自身にあるという事ではないだろうか。
全ての民族が日本人と同等かそれ以上の能力を持ってるとするのが日本の常識となっており、
そうするといつも一方的に痛い目に遭うのは日本人ということになってる。
韓国の自民族が世界最高の民族とする宣伝をまともに受け取ってしまって、日本人はやっぱり
なんと遅れた劣等民族なんだろうと考えてる人も数多い。
まずは、「日本人は劣等民族ではない」「民族には残念ながら優劣が存在し、
それに見合った対応が必要」ということを多くの人が自覚し、実行することが必要ではないのか。
2怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 19:52 ID:UJo20W+s
我々は間違った歴史認識により、罪悪感こそ感じる事は
あっても、劣等民族だなんて感じた事はない。
こういった特有の問題認識、解釈はどっちかって言うと
半島系。
生粋さんは「半島の」生粋さんだから分からないかな?
3 :03/06/22 19:53 ID:j/J0SzLN
he
4鮎川まどか ◆MhDSJiayWI :03/06/22 19:53 ID:sLVFGqmM
誰か>>1の相手してやれよ。
俺は知らね。
5 :03/06/22 19:54 ID:NTbDILLa
       ,!                       |
       {    /i  i    i   、        |
       l    / | /l    |`、、  |ヽ  l    ト,-,,,;;iiiiiii
    __ ∠{   / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、    こ    な
    }||llllll{  、 l ̄ゝ'、 `|`N |  >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ     の     ん
     ‘|| \ ∨、i"{::;:i       "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ    糞    な
      {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ       `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | `    ス    ん
      ’,ii!'  l l ////     /////  / /"l j ノ!|liヽ}     レ    で
     ,;ii!''∧  |│    `         / / l/イ:/:: `||,,}、     は     す
    ,ill!"/ ∧ 、│|\    c-==ュ    ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''   !?     か
   l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_       ,. " l ,! l'" .'"  '1 ||
6 :03/06/22 19:55 ID:cnGC3esi
>>2
「日本文化はコピーばかり」「ものまね民族」ってのを漏れは最近まで信じていたし、
日本人に独創性は無いって定説もかなりの人は信じてるし。
7 :03/06/22 19:55 ID:A6EtjmXW
1>>よ、だったら具体的にどうすればいいのだ?
8 :03/06/22 19:57 ID:qZZhfFET
まあなんだよ放置で良いかなと思わなくも無いね
9 :03/06/22 19:58 ID:vyKGHb8C
IDテスト
10怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 19:59 ID:UJo20W+s
>>all
早々にギブアップ宣言悪いが、こんなレベルから話さにゃ
ならんと思ったら萎えた。俺が逃げたって事でいいから
適当に>>6の相手してあげて下さい
11安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :03/06/22 19:59 ID:mu/hvyXe
         \     NullPointerException ?    /ナニコノヌルポー  ナグラレルポー   ヒィィィィィィ
自動殴打装置↓ \      ∧_∧ ∩ぬるぽ !   / .∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
     ミ ∠_)  \    ( ´∀`)ノ______   /  (  ;´∀`)    (; ´Д`)    (´Д`; )
        /      \  (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
        /   \\  \  ヾヽ  /\⌒)/ ..|/      〉 〉\\   〉 〉 く く  .//( (
ウイーン  Γ/了    | |    \ || ⌒| ̄ ̄ ̄|   /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
 ウイーン  |.@|    | | ガッガッ \∧∧∧∧  /ぬるぽ【NullPointerException】[Java・クラス・例外]
      | / |    人       <ぬ  ま> 参照する変数がnullであるため処理を続行できなく
      |/ |    <  >_Λ∩ .. <る    > なったときにプログラムまたはJava仮想マシン
     _/  | //.V`Д´)/ ..  <ぽ  た> (JVM)が送出するランタイム例外
    (_フ彡        / ..   <か   > 「ぬるぽ」と言うと何故か殴られ・・・(ガッ!
――――――――――――――..<!   >―――――――――――――――――――――
 Λ_Λ  \\          /∨∨∨∨\      ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)   | | ガッ     / ∧_∧    \   ( ´∀`)  (´∀` )<  ぬ る ぽ (藁
と    )    | |      /  ( #・∀・)  ガッ!\(    )__(    )  \_______
  Y /ノ    人     /  と⌒     て) . 人   \∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
   / )    <  >_Λ∩      (  ______三フ<  >__∧∩ \   #) (     #)   / ┃| |
_/し' //. V`Д´)/       )  )     V´Д`)/   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
(_フ彡        /        レ'                \殴る人 | | ┃
12 :03/06/22 19:59 ID:cnGC3esi
なんか泣けてくるような酷い仕打ちだけど、
結局、多くの問題の「根」がここにあるんじゃないの?って言いたかったんだがね。

13キムヨンサム:03/06/22 20:06 ID:d8EyTXt1
日本人は列島民族だよな
14スシ太郎:03/06/22 20:09 ID:jECgOm8D
(´-`)。oO(ホントにそんな下らねーこと考えながら生きてるヤシいるのかな…?
15    :03/06/22 20:11 ID:n9iwcJvy
(´-`)。oO(社民の売国奴でも、そんなことは考えてないと思ふ・・・)
16 :03/06/22 20:12 ID:x1fkkumD
劣等民族でも努力すれば繁栄が得られるというのならそれはそれでいいんじゃねーの?
ただ、そんな民族が劣等であるとは到底思えないけどな。
17怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 20:14 ID:UJo20W+s
ちょっとかわいそうなんでもう一言だけ。
まず>>6の認識に大きなズレがある。
彼は本当に日本は劣等民族だと思っていた
のかもしれない。だが世間一般で、歴史的な背景
の一例を挙げれば「長期の鎖国により日本独特の
文化はより熟成された」と言うのが一般的な日本人の
認識だと思うのだが?ソースは要らないと思う。
それに島国と言う地理的理由から、文化的な水準を
競うという土壌もないんだよ。
更に今現在の世論、風潮は「もう韓国、北朝鮮は
この辺でいいじゃない」ってのが結構幅利かせてる
はずだが?
韓国文化なんて、在日が期待してるほど認知度なんて
無いし。
俺が変なのか?
18 :03/06/22 20:16 ID:cnGC3esi
>>16
>劣等民族でも努力すれば繁栄が得られるというのならそれはそれでいいんじゃねーの?

日本だけ考えると確かにそうなんだけど、問題は他民族とのやりとりとなる外交に
関してはそうじゃない事もあるんじゃないかな?って思った。

>>15
いや、いわゆるサヨク文化人って本気で日本人が劣ってるって
思ってるんじゃないのかな?
田中芳樹の小説もそうだけど。
19    :03/06/22 20:16 ID:n9iwcJvy
>>17
禿同。 一般的日本人に認定します。
20せいら・ます・おおやま:03/06/22 20:17 ID:oObSqOvN
  
    .__そこまでだ>>1
     /__|__ カチャリΛ_Λ    
    /_了 ゚Д゚)    <丶`д´>” ハッ!
     (|〆/|つ;y=ー(    )                  
    /|  ̄ |    | | |
      ∪ ∪     〈_フ__フ

    .__
     /__|_跪け  Λ_Λ     サ・サ・サ
    /_了 ゚Д゚)    < ;`∀´> ジョークハセヨ。
     (|〆/|つ;y=ー(    )  ウリハ、イルボンガ・・                
    /|  ̄ |    | | |
      ∪ ∪     〈_フ__フ

    .__
     /__|__    
    /_了 ゚Д゚) ターン Λ_Λ , アイゴー!
     (|〆/|つ;y=ー <丶`Д・∵゚;’   
    /|  ̄ |    (   /
      ∪ ∪    <_)_)  
21 :03/06/22 20:18 ID:1P5yN6k5
>>18
最近のは特にそうだよね、田中芳樹の小説は。
あそこまでひどくねぇだろってツッコミながら読んでたよ。
最新刊はやりすぎだと思った。
22怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 20:18 ID:UJo20W+s
左翼文化人なんて極一部のマイノリティ捕まえて
日本人の一般認識を語らないで下さい。
23    :03/06/22 20:20 ID:n9iwcJvy
>>18
田中はともかくとして w
”サヨ文化人”はわかってて商売としてやってると思うよ。
欧米に対してのコンプレックスは有るだろうけどね。
24  :03/06/22 20:24 ID:cnGC3esi
>>17
確かに江戸時代に関しての一般的な認識は
「長期の鎖国により日本独特の文化はより熟成された」だと思うが、
近代化に関しては民主主義が根付いてない上っ面だけ欧米を真似た中身の無いコピー
だと思っていて、あれこれ犠牲を払った韓国の方が血を流しただけ本当の民主主義が
解ってるって考える人も多いみたい。(実際はどうかはこの板の人は知ってるでしょうが)

>>22
確かにこの板では田中芳樹は電波だって認識ができてるんだけど、そうじゃなく、
別にサヨクじゃなくてもあそこまで酷くなくともどこかにあぁいう考えを持ってる人は
多いと思うが。
25 :03/06/22 20:29 ID:9IPeXPJe
>>22
その本来マイノリティなはずの香具師らが
マスコミを媒介に自分がマジョリティであるかのように工作してるのが問題。
26 :03/06/22 20:31 ID:2TgBRAnW
イギリスの女性旅行家イザベラ・バードが19世紀末の日韓両国を旅行して
その評価が正反対だったのは有名な話だよね。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gerugeru/jiji/syokuminti1.htm
27怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 20:32 ID:UJo20W+s
>>24
上っ面だけ真似た中身の無いコピーとは具体的にどのような物を
指すのですか?中身まで全て欧米化するのが真の近代化だなんて
言わないですよね?自分の分化、風土に合った適応方法を模索
したのだと私は認識していますが?
そもそも全くのゼロから始まった近代化。形から入るのは以外と
効果的です。教育を受けておらず、教養の無い人間にも、比較的
理解しやすく、利点を訴えやすいですから。
更に、現在アジア諸国の国力比較の観点からも、我等は民主主義も
資本主義も受け入れ、こなしていったからこそG8の一員でいられる
訳ですし。

流れた血が多いほうが分かってるなんて考え方もどうか。
柔軟性が無いだけだともとれますよ。
28在日エート:03/06/22 20:33 ID:E9PvQ1bW
>>20
『軍靴の音』『日本帝國主義』等と騒ぎ立てる者の気持ちがわかった。
そのAA本当に怖い。
ありえんこととは理解しつつも。。。
29 :03/06/22 20:34 ID:5aJU576f
>>1
つうか、「劣等民族だ」なんて一度も思ったことがないんだが。
30 :03/06/22 20:34 ID:8iNEADr4
>>24
>>1よ、「民族には残念ながら優劣が存在し、 それに見合った対応が必要」と
書いてあるけど、何故優劣を決めようとするのか?
それに、その優劣は誰が決めるのか?
自分で勝手に優劣を決めて外交、その他で「うちの民族のほうが優秀だ!」とか
言いたいわけ?

まるで半島だな
31 :03/06/22 20:35 ID:mFyk6b2A
まあ>>1の言いたいことはわからないでもないけど、
正直これに関してはそこまで深刻に考えるようなことか?と思わなくもない。
32 :03/06/22 20:35 ID:shtkMm74
朝鮮ミンジョク以外に劣等民族なんて居ません。
33 :03/06/22 20:36 ID:AdXYTRaO
>>23
サヨクにはあきらかに欧米コンプレックスがあるよね。
立場の違う物事を批判するときに必ず引き合いに出すのが欧米。
特に北欧。「ヨーロッパでは〜だから日本は遅れている」って論法。
毛唐カブレなんだよ。何でもかんでもありがたがってケツにキスしてる。
ちょっと調べりゃスウェーデンなんて破綻しているのは解るのに。
それに外圧に対して何も言わないしね。この辺はタカ派の人の方がまだ言うことは言ってるのに、
社民や共産が実際にアメリカと貿易摩擦や農業問題で交渉した、っては無しは聞かないし。
34 :03/06/22 20:36 ID:5aJU576f
>>28
国際的にはそれが普通だよ。

韓国だってそうじゃん。

日本がやさしすぎるだけ。w
35 :03/06/22 20:36 ID:9IPeXPJe
>>32
そうやって頭ごなしに言っちゃうのもどうかとは思うが。
36 :03/06/22 20:39 ID:xsBRcAtJ
超スレ違いに見えるんですが・・気のせいですか?
37 :03/06/22 20:40 ID:csOe9W+6

>>1 = 在日朝鮮人
38鮎川まどか ◆MhDSJiayWI :03/06/22 20:40 ID:sLVFGqmM
田中芳樹「お前等、俺の本を買うんじゃねぇ!
       今年もこんなに税金払っちまったじゃねぇか!」

・・・という叫びが、本の内容に表れている気がする。
39 :03/06/22 20:41 ID:5aJU576f
>>35
しかし、事実を認めざるを得ない証拠がゴロゴロと…。

俺的にはノムたんの足引っ張ったチクリの送金疑惑事件がヒットだった。

戦争状態の隣国が核武装しようかというこの非常時に
能天気な民族マンセーに加えてあの調子なんだから、
いつの時代も一国として体裁が保てないだろうなと素直に納得してしまったよ。
40せいら・ます・おおやま:03/06/22 20:43 ID:oObSqOvN
>>34
こないだまで大統領やってた人も日本海の藻屑となりかけたし、
金ワンソプなんて、国家反逆罪を問われるとこだったからなぁ(w
また田中芳樹がなんか書いたの?
葬瘤伝読んだ限りじゃ中共逝ってよし古代中国マンセーな
芸風だと思ってたんだけど
42 :03/06/22 20:47 ID:iwYqk8N+
田中芳樹の中の人は死にました
43 :03/06/22 20:50 ID:cnGC3esi
>>30
まさにそれこそが、言いたかったことですね。
日本では約束が大抵は守る物ですが、最初から守るつもりの無い国が多く存在し、
そういう国には残念ながら、「約束は守られない物」として振る舞わねばならない。

こういう対応をしようとすると、それは相手を貶めて考える気か?と言われる風潮が
ありますよね。
44 :03/06/22 20:53 ID:cnGC3esi
>>27
実は私自身としては、その考えに近い物を持っていますが、問題は世間ではなぜか、
「日本に民主主義は無い」「根付いていない」という考えが広く流布されてることです。

これは日本人には民主主義を出来るほどの能力がないという発想がどこかに根強く
あるからではないのかと考えるのですが。
マヴァ−ルとか七都市なんかは読めたんだけどね、
薬師寺涼子あたりからグダグダ・・・

田中芳樹と山本弘に影響された青少年って結構いそう
(工房の頃の自分もそう)
46 :03/06/22 20:56 ID:RubigsNp
ぃょぅ
47    :03/06/22 20:56 ID:n9iwcJvy
山本弘もそっち系なの?
と学会とSWの人という認識しかないけど
48 :03/06/22 21:00 ID:+XgoYf8N
日本は悪ということを国をあげて教えている南北朝鮮こそが劣等民族であり悪である。
49 :03/06/22 21:01 ID:UJo20W+s
>>44
全く流布されていないと思うのですが。そう思われる事例、または
そうであると言う事を証明するソースを提示していただきたいと思
います。また、短期間でこれほどスムーズに国政の変化を遂げた
国はそれほどありません。

少し感情的な事を言わせてもらいますが、あなたの論陣の張り方は
卑怯です。
50 :03/06/22 21:06 ID:8iNEADr4
>>43
約束を守らない国には、約束を破られた後の利益に沿った対応を考えておけばいい。
それが出来ないなら約束しなければいいんでない?
それと、「約束を破る、破らない」が民族の優劣とどう関係するのかわからない。
51 :03/06/22 21:06 ID:UJo20W+s
あなた自身がそう思ったからこそ、こういったスレを立てたのであり、
あなた自身がどう思うかを書かず

>近代化に関しては民主主義が根付いてない上っ面だけ欧米を真似た中身の無いコピー
>だと思っていて、あれこれ犠牲を払った韓国の方が血を流しただけ本当の民主主義が
>解ってるって考える人も多いみたい。(実際はどうかはこの板の人は知ってるでしょうが)

等と書きこんで、「いや、俺はこう思ってないんだけどさ」は通じないと思います。
また自己矛盾をきたしてしまいますよ。あなた自身が私の意見に賛成であれば、
こう言った結論に至ることは無いと思われますが。
52怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 21:07 ID:UJo20W+s
>>51は私です。
53 :03/06/22 21:12 ID:tb2utb6d
>>47
かなーりアレです。
妖魔夜行なんかでそこかしこ。田中禿樹よりはマシですが。
まあ、ここアタリを。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/5254/
田中禿樹についてはここらをどうぞ。
ttp://tanautsu.duu.jp/
54 :03/06/22 21:13 ID:QMgaFKCp
最近の日本人は黒人すらも崇拝する世界の最底辺中の最底辺
まさに奴隷民族
妖魔夜行はチェックしてなかった・・・
ギャラクシートリッパー美葉でかなり飛ばしてましたが
黒人蔑視キター
57怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 21:17 ID:UJo20W+s
こんなのがのさばっているにも関わらず、まだ韓国のほうが
民主主義が進んでいると仰られますか?
58_:03/06/22 21:17 ID:w3ZxBU4n
>>49
 中途半端に好奇心の働いている人が仲間に自分の仕
入れてきた赤い報道内容を流布する例はややあります。
 大抵の人は自分の興味の対象か仕事で扱っている事
以外の事に対しては無頓着ですからね。自分より詳しい、
そして親しい人間には騙され易いもんですよ。
59    :03/06/22 21:20 ID:n9iwcJvy
>>53
妖魔夜行読んでたけど(リプレイも)そんなの有ったっけ?
サーラ放置プレイはアレなんだが w
読みなおしてみよ
60怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 21:21 ID:UJo20W+s
>>49
ややあるだけなのですか?広く流布していると言うのは?

>大抵の人は自分の興味の対象か仕事で扱っている事
>以外の事に対しては無頓着ですからね。
偏見でしょう。先ほども言いましたが、マイノリティを持ち出して
一般論のように言うのはやめましょう。
>>58もソースにはなりません。
61怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 21:24 ID:UJo20W+s
つーかなんで二人っきりで話してるのよ!別にお見合いしてる
訳じゃないのに!寂しい (ノД`)・゚・。
62 :03/06/22 21:25 ID:cnGC3esi
>>60
卑怯だと言われてもなぁ・・・
世間ではこういう風潮があるんじゃないの?って指摘しただけなのに。
ちなみにソースは言われても、同じ趣旨の発言はTVでも言ってるのは聞いたし、
周りの自分よりも上の年代の複数の人もそういう事を言ってるのを聞いたことがある。

自分はその当時は黙って聞いていただけだったけどね。
今なら反論するよ。
63_:03/06/22 21:26 ID:w3ZxBU4n
>>60
自分は>>44のレスをただの世間話と捕らえました。
でも真面目に検証したら面白いでしょうね。
人間は専門外のことにどれだけ頓着できるのか。

ただ、同和教育やら胡散臭い民族問題が小学校の授業で
扱われている実態をみたら無頓着と感じてしまうんです。
滅茶苦茶いい加減な根拠ですがね。
スレ違いだけど・・・
インチキ和風パーティーキター!
65 :03/06/22 21:32 ID:tb2utb6d
>>59
『悪夢ふたたび…』『魔獣めざめる』の山本作品をもう一度読み直していただければ納得できるかと。
田中芳樹のように妄言が地の文に出て来てないので小説として破綻したりはしてませんけどね。
66スシ太郎:03/06/22 21:34 ID:jECgOm8D
>>1
>日本人は、他民族を同等かそれ以上と見ている・・・

から、日本人が劣等民族である。

と、いう繋がりがさっぱりわからないんですが?


他民族全て(朝鮮人ですら)同等とみなす日本人は、懐が深く奥ゆかしい
と感じる私の考えはおかしいですか?
あと、具体的にあなたの思う優秀な民族と劣等民族をあげてみて下さい。
まさか日本人をこき下ろしたいだけで、日本人以外は皆優秀民族だ、
という答えは無しです。
67RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :03/06/22 21:34 ID:xriwvKvm
あぁそうだ、
>>61 4代目認定おめ。
68怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 21:36 ID:UJo20W+s
ドモーアリガトネー!
69    :03/06/22 21:39 ID:n9iwcJvy
>>65
ああ、日本軍に利用された妖怪の話か。
「まあ、戦争って奇麗事じゃないしね」くらいにしか思ってなかった。
関東大震災のネタは確かに少し鼻につきますね。
リンク先読んで(・∀・)ニヤニヤします ありがとう!
70 :03/06/22 21:43 ID:OjrNiuIj
半島問題を始めとする外交問題の根幹には
半島の悲惨な歴史から「朝鮮人は劣等民族」とする根強い考えが多くの朝鮮人自身にあるという事ではないだろうか。
朝鮮民族が日本人と同等の能力をもっているはずがないとするのが朝鮮人の偽らざる常識となっており、
そうするといつも一方的に劣等民族にたかられまとわりつかれ痛い目に遭うのは日本人ということになる。
一方で朝鮮民族が世界最高の優等民族とする宣伝をまともに受け取ってしまって、架空の歴史を信じ、
中国人台湾人日本人を貶めることによって精神の安定をはかる若い世代の朝鮮人も数多い。
まずは、「朝鮮人は劣等民族ではないかもしれない」「民族には残念ながら優劣が存在するかもしれないが、
努力によって克服できる」ということを多くの朝鮮人が自覚し、実行することが必要ではないのか。

まあこれだったら解るけどね。
71怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 21:52 ID:UJo20W+s
>>63
亀レスだが、俺は広く一般に流布されているというから、
ソースを出せと言ったんだ。それを個人の体験談、感覚、世間話と
取られても仕方の無い文章でお茶を濁されたからマイノリティ
を持ち上げるなと言っている。ここではマジョリティがどうかと
いう話をしているのだから。そもそも出してきた例を捕まえて、
「でも真面目に検証したら面白いでしょうね」は無いだろう。
検証もされていない物を提示されても困る。

あと、卑怯だと言ったのは、あたかも自分の意見であるかの
様に掲げておきながら「俺が言ったんじゃない」では話にな
らんということ。じゃあお前が真に言いたいと事は何か、
最初から言え。「こうみたいですよ?」で何を語れと言うのか。
そもそも自分の意見を持っていない人間と語る気にはなれま
せん。
72 :03/06/22 21:57 ID:IJSu6QeY
>>65
と学会は、かなーり左っぽいという話を、以前に耳にしましたけど。
そうゆうわけでしたか・・・。
73_:03/06/22 22:13 ID:w3ZxBU4n
>>71
 そんなに皆が皆きっちりしてますかね?
 結果についてのソースはどちらも持ってないと思いますよ。
 メディアの報道内容を真に受ける人と真に受けない人のどちら
が多数派なのか断言できます?自分は予想しか出せません。
74怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 22:21 ID:UJo20W+s
>>73
>>1
>「日本人は劣等民族」とする根強い考えが多くの日本人自身にあるという事ではないだろうか。
>全ての民族が日本人と同等かそれ以上の能力を持ってるとするのが日本の常識となっており、
>そうするといつも一方的に痛い目に遭うのは日本人ということになってる。
>韓国の自民族が世界最高の民族とする宣伝をまともに受け取ってしまって、日本人はやっぱり
>なんと遅れた劣等民族なんだろうと考えてる人も数多い。
と言っているんです。「常識となっており」「考えている人が多い」のであれば
確固たる証拠があるはずでしょう?断言してるんですから。
そこへ来て「俺はこう思ってないけど、こうらしいよ」などと言われて、
出てきた物が偏見に満ちた極一部の体験談。さらに「俺は意見を紹介した
だけだ」などと言われて何を語れますか?
少なくともスレ立てた>>1とそれに付随する方であれば確固たる論拠が
必要ではないでしょうか?
75怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 22:23 ID:UJo20W+s
×付随する方
○追随される方
76_:03/06/22 22:28 ID:w3ZxBU4n
ただ情報に慎重でソースを検証できる人物が多数派で
あるという意見に突っ込みを入れたかっただけです。
わたしはそこに対しては気楽な見方を出来ないのです。
>>1の断言ももちろん変ですよ。
77_:03/06/22 22:29 ID:w3ZxBU4n
>>76は 怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA 氏の>>74へのレスです。
78怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/22 22:35 ID:UJo20W+s
>>76
あなたを含め私達は「ここ」で話をしているんです。
ここは証拠の提示が大前提でしょう。世間話ではなく、
あくまでディベートがしたいのであれば、最低限の用
意です。

それに私は、世間一般の人間全てが慎重でソースを検証
できる人物が多数派であると言ったつもりもありません。
論点がずれ始めている様でしたら、もう一度言います。

彼が言いきった事に関して、その根拠は何か。それも
提示できず、自分の意見さえもない人とは語れません。
79_:03/06/22 22:54 ID:w3ZxBU4n
>>78
 了解。
>>取られても仕方の無い文章でお茶を濁されたからマイノリティ
>>を持ち上げるなと言っている。ここではマジョリティがどうかと
>>いう話をしているのだから。そもそも出してきた例を捕まえて、
 失礼ながら少数派を持ち上げるなのところで意味を取り違えた模様。
 すまそ。
80 :03/06/22 23:51 ID:IivuGork
古代文化は朝鮮から伝わってきたので、まぁコピーといやーコピーかもしんない。
しかし現代文化では韓国は日本をパクリにパクってる。
中国で生まれて朝鮮を経由してるだけでは?
82星空 ◆69.0kY8lhQ :03/06/22 23:54 ID:FmsNm6Jo
>>81
>しかし現代文化では韓国は日本をパクリにパクってる。

だから韓国には、朴(Park)さんと李(Lee)さんが多いのでつ。
83毛玉:03/06/23 00:10 ID:jOqW96cZ
妙な自己批判スレになっておるな…

ここで話題になっているのは、確固たる証拠の無い「噂」によるもの。
「噂」には中心が存在せず、ただ何となく…というものだから、
噂と正面から向き合って悩んでも何も得られないよ。

つうか、半島人が被害者ヅラする時は、大抵噂の被害者を装うからね。
従軍慰安婦とか、強制連行とか、関東大震災のリンチとか。

半島人と同じ穴のムジナを決め込むよりは、
現実的な事例を検証してその背景を考えた方が早い。
84 :03/06/23 00:28 ID:pW+/ydZS
日頃から政治系サイトの掲示板とかで、非マスコミ系情報源を持ってる人は
「日本人は劣等民族」なんて左翼マスコミ人を相手にしないんだろーけど、
残念ながら、世の中にはそうでない人も多いよ。

それと、事実として「劣等民族ではない」と解ってても、「劣等民族と思い
込んで自省するのが美しい」なんて、変な価値観を抱いてる馬鹿は多いよな。
8544:03/06/23 06:10 ID:v+e0QSCf
>>78
じゃ、具体的な例を一つあげる。
宮崎駿のインタビュー記事だけど。
http://www.okada.de/jing/chihiro/jing-chihiro.htm
「それは、最近は、日本人が自分たち自身を憎んでいるからなのです。
残念ながら、他の日本人の姿をスクリーンで見たいという日本人は殆どいません」
86 :03/06/23 07:21 ID:0m7nQIxG
少なくともアジアでは日本人ほど優秀な民族は見たこと無いがなぁ。
日本人にとっての「外国」ってほぼ欧米だし。(最近は中国が出てきたが)
87 :03/06/23 07:31 ID:y7AzOqTU
日本人にとって逆にその謙虚さが功を奏している。
88 :03/06/23 07:37 ID:y7AzOqTU
謙虚な姿勢って大事だよ。
韓国人の皆さん。 
89 :03/06/23 07:46 ID:JPh32gJz
>>86
>>日本人にとっての「外国」ってほぼ欧米だし。

なんか分かる。海外旅行と言われると欧米とか太平洋の南国ばっか想像する。
アジアとかアフリカ、中東は意識しないと忘れてる。
90_:03/06/23 07:48 ID:8QIYY5R1
91スレッガー:03/06/23 08:24 ID:4zW5mJ2l
仕事行く前に一言。

>>85
S:監督のアニメーション映画の絵の大半は、手でお描きになるということですね。
監督の静かに語られる物語は、日本の昔の映画の巨匠、小津安二郎や黒沢明を思い出させます。
しかし、どうして良い日本映画が少なくなっているのでしょう?

M:それは、最近は、日本人が自分たち自身を憎んでいるからなのです。
残念ながら、他の日本人の姿をスクリーンで見たいという日本人は殆どいません。

これって質問と答えが噛み合ってないような・・・・。
ドイツ人のいう良い映画は、つまるところ興行的に成功した映画かな?
そうなると日本人が日本人を見たくないから、邦画(アニメ除く)には
人が入らない・・・となる。なんかおかしい・・・・。

結局、宮崎駿の個人的な考えであるという結論では?
92_:03/06/23 09:35 ID:8QIYY5R1
93_:03/06/23 11:42 ID:8QIYY5R1
94_:03/06/23 12:29 ID:8QIYY5R1
95 :03/06/23 12:45 ID:4hbKBP/t
と学会自体は、左も右もいるから、一概にどうとは言えないと思うけど、山本氏は左巻きだね。
南京大虐殺はなかったというような新聞記事に対して、抗議と訂正の手紙を送ったって
自慢げにしてたし。(かつて、Niftyで)
96んだ:03/06/23 12:47 ID:C6KkiqLW
だべさ
97 :03/06/23 12:51 ID:4mTx2MWX
x劣等民族 → ○列島民族
98 :03/06/23 12:55 ID:Nfy1H4Vs
それは、最近は、日本人が自分たち自身を憎んでいるからなのです。
残念ながら、他の日本人の姿をスクリーンで見たいという日本人は殆どいません。と、
『日本人は劣等民族ではない』から始める。と言うのは違うと思う。
99 :03/06/23 12:57 ID:4mTx2MWX
まぁ、他の民族を上とか下とか決めつけるのは、半島に仏教が根付かなかったせいだな。
100 :03/06/23 12:59 ID:uA+SlpHR
日本人をアジアの人種と比べても意味が無いと思うぞ。
欧米と比べるべきだろう。
101 :03/06/23 12:59 ID:NuGmH7ZM
日本人はだれも日本人が劣等民族民族なんて思ってないな。
日本人を劣等民族と思いこみたい連中と劣等民族と思わせたい連中が
居ることはたしかだけど。
102 :03/06/23 13:03 ID:4hbKBP/t
日本ダメ論を唱える奴って、単に、(自分以外の)日本人はダメってのが
本音だし。「他人を見下したい」「優越感を感じたい」っていう幼稚な
動機だから、仲間内をけなすってのは一番手っ取り早い。その為、外に
規範を求めるから、新しいものなら欧米、自然主義ならアジアアフリカに対し
て劣っているっていう発想になる。
103 :03/06/23 13:04 ID:Nfy1H4Vs
始めようなら、「パチンコしない」から始めよう。
104 :03/06/23 13:05 ID:xxYOQD4g
朝鮮人の対人観:

「自分がご主人様で相手が犬ころか」
「相手がご主人様で自分が飼い犬か」

友人になれないわけだ.しね.
105 :03/06/23 13:06 ID:Y/hVvLhh
日本には、こんな馬鹿が居ます。

朝鮮人抹殺 New! 03/06/23 13:01 ID:8VkEmnZa
「韓、北朝鮮は、今でも日本の植民地だ、だから一々大日本帝国に逆らうな 」

106 :03/06/23 13:08 ID:ugg1DFz5
>>105
産業に関しては植民地そのものじゃんw
107:03/06/23 13:15 ID:lm7xmGYt
妖魔か懐かしいな、この板からもヨウカイ結構でてそうだ。
108 :03/06/23 13:24 ID:U4ldQu7V
いつもの劣等人種のねたみですな。
朝鮮民族がどうあがいても大和民族にはなれないんだよ。
109だべ:03/06/23 13:41 ID:C6KkiqLW
だべさ
110 :03/06/23 13:42 ID:6CErvArB
劣等文化じゃないと断言できない。
111saba:03/06/23 13:42 ID:C6KkiqLW
上の映像は笑える
112 :03/06/23 13:45 ID:q1KzvK0X
そもそも日本は単一民族国家じゃない
大多数の日本(大和)民族
小数の琉球民族、アイヌ民族の多民族国家

従って日本人が「日本は劣等国」と思う事はあっても
「日本は劣等民族」と思う事はない

日本が劣等国と思う奴は居ないと思うなあ、流石に(笑)
113 :03/06/23 13:48 ID:6CErvArB
さあ。どうだろうか。
少なくとも北の指導者は日本は独立国でもない。
劣等国だと思ってるみたいだけど。
数十年後には矢張りそうだった、
独立国でもない国はどう料理されても文句言えなかったんだと、
そういうことにならないとも限らない。
114 :03/06/23 13:50 ID:81VtLiA/
北は中国の一部みたいなもんじゃんw
115 :03/06/23 13:50 ID:6CErvArB
スイスで世界の指導者の卵と一緒に留学した指導者の子供もいる。
彼が大人になって指導者の椅子に座る頃には、
日本も問題点を根本的に解決せずに落ちぶれたもんだと、
そういうことになるかもしれないな。
116 :03/06/23 13:51 ID:6CErvArB
悪い事は悪い、差別や偏見は良くない。
そういう日本の文化は確かに弱くて劣等なものなのかもしれない。
117 :03/06/23 13:54 ID:6CErvArB
相手を信じる。江戸時代から犯罪者の更正を信じる。etcetc
明らかにカモになる為に存在する消滅すべき劣等文化じゃないか。
118  :03/06/23 13:56 ID:9FbuAbxM
バカじゃねーの?
119 :03/06/23 13:57 ID:pgIPzWft
バカじゃない朝鮮人がいたら見てみたいなw
120saba:03/06/23 14:00 ID:C6KkiqLW
上の映像は笑える
121埼玉県民jp:03/06/23 14:02 ID:N4H35HK4
>>117
人を信じられない心が一番貧しいんじゃないか?
くっせぇこと言うが

まぁ、一般的には二度犯罪を犯した奴には重罰が下っているだろうし
122 :03/06/23 14:04 ID:diMM9E71
義理・人情なんてのも日本の劣等文化の象徴ではあるな。
123 :03/06/23 14:05 ID:diMM9E71
義理や人情なんてものは、それを利用しようとする悪人の前では無意味。
むしろ害悪でしかない。
124 :03/06/23 14:14 ID:IbTwMRbw
>>111
>>120
どれ?
125ななし:03/06/23 14:18 ID:pKNzmf1b
日本人が自分達を劣等民族だと思っているソースとかあるのか?

大多数の日本人は日本人で生まれて良かったと感じていると思うが・・。

>>1
はチョンだろう。サヨ的な洗脳の手法を使うな。

126 :03/06/23 14:19 ID:LCeMN+G9
朝鮮の人たちはどうしてもわからないようだが、
文化に優劣があると言う考え方自体がそもそも狂ってる。

いままで挙げた例は別に文化ってわけでもなく慣習だと思うが、

悪人ばかりの社会で育てば、義理や人情は命取り。
善人が多ければ、人を信じないのは致命的欠陥。

下地となる社会基盤があって初めて文化や慣習に意味が出てくるので
あって、それを無視した議論はするだけ不毛。

6CErvArBやdiMM9E71のすんでいた所は、我々日本人には
想像できないほど酷い所だったらしいなw
127 :03/06/23 14:22 ID:6CErvArB
日本人は欧米人がアフリカやアメリカで行ったような事も出来ず、
また今にいたるまでも平気で隠蔽して良心の呵責を感じないという、
その種の残酷さを持たい面で明らかに劣等な文化に属する。
128 :03/06/23 14:24 ID:diMM9E71
世界中見回しても善人より悪人のほうが明らかに多い。
多数派になれない概念や文化はいずれ淘汰される。
129 :03/06/23 14:26 ID:M0A8ckXy
在日が知性溢れる文章に挑戦し、そして玉砕するスレはここでつか?
130 :03/06/23 14:26 ID:6CErvArB
自らをキリスト教化あるいは共産化した人達と、
日本の文化を尊重する人達と、
欧米人に近い前者よりも自己の価値観を出る事が出来ない後者の方が、
明らかに劣等ではなかろうか。
131黒ラブ:03/06/23 14:27 ID:9iWn/tnU
弁護士が使う手で、傍聴席から被告人に「お父さーん」とか言わせたりする事がある
古典的な手だけど、それでも、日本の裁判は心証裁判だからな。

裁判官にまで浪花節と人情が染みついているから、そこそこの効果があるそうだよ

それはそうと、日本人が自分たちを劣等民族だと思っていないのなら
外国人に対するコンプレックスの説明が付かないよな

そもそも劣等感を持っていない民族が、自分たちを劣等民族だと
悟ることは不可能だよな

132  :03/06/23 14:31 ID:9L2nIrxb
さすがにアジア人やアフリカ人にコンプレックス持つ日本人はいないだろう。
欧米に対するコンプレックスを持ってる日本人は多そうだが。
133 :03/06/23 14:32 ID:6CErvArB
>>131
それも形より入ると言う面では意味があるかもしれないが、
その形すらも蹂躪され続けて回復されない状態で、
それでも形を保とうという人間は只の馬鹿だ。
アタワルパが交渉に赴いて騙し討ちに遭った際に、
相手に対して武器を持たず自らの腕を斬られても、
なお自分たちの民族の象徴である王の輿を掲げ続けようとした、
インカの人達と同じような物だ。
134_:03/06/23 14:36 ID:8QIYY5R1
135haba:03/06/23 14:37 ID:C6KkiqLW
弥生=韓国系とエゾ=自分だけが日本人のスペクタクルドラマ
136 :03/06/23 14:39 ID:rK0/Ph9p
>>135
弥生は中国系だよ。
そもそも弥生時代には「韓国系」なんぞ存在しない。
137 :03/06/23 14:43 ID:BWuC5+NV
>>126
> 朝鮮の人たちはどうしてもわからないようだが、
> 文化に優劣があると言う考え方自体がそもそも狂ってる。

オレもまずそこに疑問をもった
とくに日本はさまざまな地域の人や文化を輸入した
汎アジア的国家なのに
半島人にとって文化の流れは
中国→朝鮮→日本の一方通行しかないように考える
だから教科書でも「教えてあげた」という
記述がいくつもあったり
日本人に尊大な態度をとろうとするんだなあ
138bazu:03/06/23 14:43 ID:C6KkiqLW
>>135天皇陛下は韓国につながりのあるとのたまわれた
139埼玉県民jp:03/06/23 14:45 ID:N4H35HK4
最終的には「自分は自分」で落ち着くのかもナ。
自分の人生振り返ってみても「外国人のように成りたいっ」
って思ったことはないし。
豊かに暮らせれば充分だよ。俺は。
文化云々関係なしで。
それはそうと>>130>>131のように自分より低い文化を
日本に求めていることこそ問題で、
チミらに何かしらコンプレックスがあるからじゃないの?
140 :03/06/23 14:45 ID:rK0/Ph9p
>>138
儀礼上の発言に過ぎないよ。
そもそも別民族なのがはっきりしてるんだから。

任那があった当時、日本が半島の一部を支配してたから関係が無いとも言えないが。
141在日エート:03/06/23 14:45 ID:APdzE3ZY
>>138
ゆかり発言のことか?
韓国にゆかりはあっても現在の韓国人とは関係の無い話の筈だが。
142bazu:03/06/23 14:45 ID:C6KkiqLW
要はエゾの天孫族分断工作だろ
143怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/06/23 14:45 ID:HwReHhQx
>>85
これは
>「興行的に成功する日本映画」がない、という質問だったら正し
>かったといえる。

という前置きがあっただろう?その答として、ハリウッドがスクリ
ーンを席巻している結果として日本映画の影が薄くなっている。
という事であると思うが。多分彼が言いたかったのは、外見の事で
あったり、勧善懲悪という分かりやすいテーマで人気を奪われたという
事だろう。欧米人より体格的に劣ると言うのは、残念ながらその通り。
そう言う意味での劣等感はあるかもしれないが、それを文化的、
民族的に劣等種だと捕らえるというのは飛躍しすぎ。
さらに

>日本のテレビドラマは、ドイツのようにアメリカものをたくさん
>使っている国とは違って、殆どが国産だ。「日本人の姿をスクリ
>ーンで見たくない」というわけではないと思う。

その答としてこのようなコメントを目撃しているのだが、これを踏まえると
そちらが矛盾をきたすし、はて?こんな事は言いたくないが、一つの
記事の、同一質問ですでに破綻していないか?説明できる人がいればいいが。
あと私の>>27の質問にも答えてね。
仕事逝ってきます。
144 :03/06/23 14:46 ID:udTuuuYV
>>138
キ印か?
「ゆかり」だぞ。
「つながり」ではない。

日本語が難しいか?あ〜ん。
145 :03/06/23 14:48 ID:lmtn0Gu7
>>133
朝鮮人のように自国文化しか認めないで、他国の文化を
吸収して自分流のものにしようと考えないとこうなるという
例えなんですか?
146 :03/06/23 14:49 ID:3Y6io80H
>>141
おまいはホントにまともだな・・・・
なんか悪いけど、感動した
147 :03/06/23 14:50 ID:iCJrNmE9
>>145
>>朝鮮人のように自国文化しか認めないで

むしろ、他国の文化を盗んでは自国文化と言い張ってるだけに見えるが。
148kusa:03/06/23 15:05 ID:C6KkiqLW
東北人くさいよね
149te:03/06/23 15:09 ID:C6KkiqLW
俺は東北人が劣等民族とは思わないぜ
150刺青 ◆1mDQNBpTa2 :03/06/23 15:11 ID:Ln2Vwut6
(;´-`).。oO(はぁ〜)
(;´-`).。oO(言いたいが…)
(;´-`).。oO(放っておこう…)
151..:03/06/23 15:19 ID:WUbmHlGL
民団のHP自由掲示板から 
ついに出た、日本国民の安全と北朝鮮への核開発に抗議する圧力(最低限
の日本の抗議行動に)に異を唱え北朝鮮への圧力を在日連合で阻止せよと、提唱
する身勝手朝鮮人、

http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=883&page=1&subpage=206&sselect=&skey=

北朝鮮の貨物船が追い返されるのを見過ごせません! 2003-06-20
【投稿者】 玄 初枝

北朝鮮の貨物船が、日本の対北圧力政策を受けて貨物をおろすことができず
、中国か北に追い返されようとしているのですね。これは北に対する日本の
批判が高まるときに朝鮮学校の学生が暴行を受けるのと同じだと思います。
船員として仕事をしようとする同胞が追い返されるのに我慢できません。船
舶の改装をしたら入港を認めるって?貨物船が改装に必要な1千万円の現金
を積んで航海しているわけがないでしょう。私は韓国籍の40台末の2世です
が、これは北の問題だけではなく、朝鮮人全体に対する抑圧と感じています

民団がキム、ロ大統領の太陽政策を支持するならば率先して同胞から寄付を
募って、北の貨物船の入港と荷揚げを認めさすべきではないでしょうか。も
ちろん民団がリードするならば私も、貨物船が帰るのに必要な重油の何リッ
トルかのカンパはいといません。残念ながら総連がこのような対応をしてく
れるとは思っていません。皆さんの批判と賛同をお待ちしています。
 玄初枝 ,,,

152刺青 ◆1mDQNBpTa2 :03/06/23 15:21 ID:Ln2Vwut6
>>151
(´-`).。oO(お金の匂いに吸い寄せられた感じですねーw)
153_:03/06/23 15:50 ID:8QIYY5R1
154 :03/06/23 16:08 ID:vChAH9ij
あんなもんに金出すんなら、座礁船をまずなんとかしろよ(怒っ韓
155_:03/06/23 16:37 ID:8QIYY5R1
156_:03/06/23 18:21 ID:8QIYY5R1
157_:03/06/23 19:32 ID:8QIYY5R1
158 :03/06/23 19:46 ID:IbTwMRbw
ていうか韓国文化ってなに?(W
159 :03/06/24 17:08 ID:E1FYPQG0
鬱火病
160 :03/06/29 20:55 ID:BNIKWlO4
これはソース云々ではなく、一日本人である俺の「感覚」で書くのだが、
日本人は普段「民族」という概念は持ってないと思うが?。
「日本人」「日本」「外国人」「外人」という表現はするが、「民族」という
言葉は違和感がある。
さらに言えば「劣等民族」という概念はさらに無いだろ。
一般的日本人は国による物質的豊かさの差を
「進んでいる」「遅れている」という形で捉えると思う。
また、TVで発展途上国や未開部族の生活を紹介するときでも
「日本が忘れてしまった大切なものがここでは生きている」
なんてスタンスが標準だったりする。
発展途上国に対する優越感が全く無いとは言わんが、
少なくとも韓国よりは希薄だと思う。
逆に、欧米に対するコンプレックスは容姿と体力については確かにあるだろう。
しかし、容姿については「外国人は老けて見える」「肌が汚い」等といった部分で
同時に割引もされているように思う。
しかし、それ以外で外国に対するコンプレックスって…あるか?。

ということで、>>1が提示した意見は俺にはさっっっぱり「???????」だが。
161 :03/06/29 21:18 ID:Pu8g16+2
痛い>>1でつね。
162 :03/06/30 03:20 ID:EUTgo6Dq
>160
できれば、あなたの年齢(世代)も書いといてくれ。
私は35才だが、日本人が劣等民族だという空気は肌でわかるよ。
中学のときはそういった回りの空気に憤慨していたのを覚えている。
日本が変わったなと思える転機はいくつかあったので、たぶん世代的に
捉え方の差があるのではないかと思っているので、できれば教えて欲しい。

特に変わったなと思えるのは、バブル、湾岸戦争、海外旅行ブームがあった
頃で、物質的な豊かさ、ただ政府に反対してるだけの愚かさ、他国の生活や
歴史の実情を知ったため、日本もそんなに悪く無いじゃんという、空気ができた。

その後、不況が長引くに連れて、最近また、劣等感がにじみ出てきた感じかな。
163 :03/06/30 03:33 ID:EUTgo6Dq
90年代以前の、日本の劣等感は、サルマネコンプレックスだったよ。
いまでも、言ってる人がいるけど、当時はみんなそう思ってた。新しい
ものは世界からいろいろ入ってくるのに、自分たちは何も発信してない
というコンプレックスがあった。日本が輸出大国になり、先進的な機械を
世界中に売ってるけど、それらはみんな他国で発明されたもので、日本は
それをコピーしてるだけだということを、連日マスコミは書きまくっていた。

実際には、それらを生産する上での技術革新は沢山あり、外国のものを
そのまま作っていたわけではないことは、プロジェクトXなどを見れる今なら
よくわかるが、当時の考えでは、それらは小手先の技術で、大本のものでは
ないと捉えられていた。
164 :03/06/30 03:44 ID:EUTgo6Dq
当時の面白エピソードとしては、テレビの司会者がこんなことを言ってた。
アメリカでアボカドを寿司ネタにしていることを紹介した後、
「日本はなんでもサルマネ。テレビもビデオもみんな外国が発明したものを
つくってる。それに比べて、この寿司の発想の自由さはすごい。日本人には
考えられない。」といっていた。

テレビやビデオ→外国人が発想→日本人が改良
寿司→日本人が発想→外国人が改良

どこがどう違うのかさっぱりわからないが、当時はそんなものだったんだ。
その後、ソニーの盛田会長の本が売れたり、日本のものが世界に浸透して
るのが紹介されだして、日本人のサルマネコンプレックスは解消されてきたんだ。
165 :03/07/09 23:26 ID:o/4e568g
スレ違いかもしれんが、
TBSのスローライフキャンペーンって、
巧妙だよな。
166山崎 渉:03/07/12 10:23 ID:az33U0CH

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
167山崎 渉:03/07/15 14:02 ID:20RKJTpA

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
168邪魔崎渉:03/07/15 14:33 ID:aFUrBq1F
     ∧_∧
ピュ.ー <ヽ ^^ > <これからもウリを応援して下さいニダ<^^>。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      邪魔崎渉
169  :03/07/16 21:24 ID:LBE5bv5O
シーボルトは日本人の優秀さに驚いた
170 :03/07/16 21:33 ID:2QljG+mD
本で読んだけど、欧州人とかは新しいものを発見したい
とか、そう言う意欲が旺盛なんだと。
で、日本人とは、より現実的で生活に役立つものを作り出すと。
まぁ真似とか思わされてるだけなのかもね。
171九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/07/16 21:40 ID:TJD8gUZ7
たとえば形状記憶合金。

アメリカでは戦闘機の燃料パイプに使うことで問題点を解決。
そのため軍事機密で外部には情報を遮断。

対して日本ではブラのワイヤーに利用するなどして広く用途を募集。

どちらもそれなりにいいんじゃないかな。
お国柄が出てて。
172 :03/07/17 23:55 ID:77mlJ6/S
>>164
実はTVも高柳健次郎の「イ」みたいに日本人の発明と言っても良い代物だったとは
最近になって知ったよ。
マスゴミはTVで飯喰ってるのに絶対こんな事言わないしねぇ・・・

>>170
あと、日本人と「欧米」を比べるってのもよく考えてみると無理があるような。
向こうはいったい何ヶ国、日本の何倍の人口の集団なんだろうって。
173う〜む:03/07/17 23:58 ID:ZTC6SOrR
>172
じゃあ日本と韓国を比べたら?…て、意味ないか(笑)
174-:03/07/18 00:04 ID:UdIJjlP4
>>172
テレビは発明は日本人だけど特許はアメリカだっけ?
なんかそういうものが日本には多い気がする
175 :03/07/18 01:20 ID:r843cWsA
>>174
あっちはエジソンの時代から特許抗争激しかったからねぇ…
176 :03/07/18 05:28 ID:4yfFJt3N
高柳氏がつくったのと、今のブラウン管方式は、確か別物です。
(走査線が縦と横の違いがあったくらいしか知りませんがね。)

技術的に向こうのほうが良かったのか、単に先に普及したから
なのかはしりませんが、向こうさん方式が主流になった訳で、
ま、開発競争に参加していて、かなりいいところまでいっていた、
くらいではないかな。
(もし、立場が逆だったら、日本はアメリカが発明したものをサルマネした
って言い出すだろうけど、彼らは。…って今でも言ってるか。)
177 :03/07/21 02:35 ID:yn9vXfNl
>>176
おいおい、事実誤認も甚だしいよ。
現在のテレビ(ブラウン管を使う電子式)を初めて実験成功したのが高柳氏(1926)
その後、この方法で実用化が進んだ。
(もちろん、その後の世界的なテレビ開発競争に高柳氏も参加している。)

あと、発明と、基礎技術と、実用化の3種を一緒にしないでね。
日本は科学好きのため、発明に独特のセンスがあるし、実用化も得意。
基礎技術は欧米に比べて不得手。(発明 即 実用化 が多かったから。)

日本マスコミが欧米の代弁者として提灯報道していた
「日本の科学ただ乗り論」は、殊更にこの部分を強調していた。
178
>176,177どっちもちょっと違うんじゃ?

高柳氏はたしかにブラウン管(ドイツの発明)に写したが、カメラは機械式
(ドイツの発明)だ。どちらも電子式なシステムを開発したのはアメリカだ。
高柳氏もやってたがな。それに高柳氏が電子式を提唱したわけじゃないし。

高柳氏の功績を貶めるわけじゃないんだが、彼はテレビの開発者の一人
と言う表現が良いんじゃないかな。