1 :
電波神殿の新婦:
2 :
0号:03/06/11 19:08 ID:XQ43lqS8
2ニカ?
3 :
気管支炎者:03/06/11 19:10 ID:h3HB/QDX
ちょっと>>1!
あなた新婦さんじゃないでしょ!
せめて媒酌人と(w
4 :
:03/06/11 19:15 ID:dbh0QCyz
>>3 む、<=( ´∀`)俺、電波神殿の新婦だけど…
>>1 おつかれさん。
>>3 合同結婚式には新婦さんがいっぱいいるニダ。
6 :
:03/06/12 10:06 ID:rmaxMzgr
7 :
在日:03/06/12 11:42 ID:yIDS+hNL
いいか?反日教育は朝鮮戦争後だ。それなのに朝鮮戦争前に竹島を侵略している。
日本にも侵略しようとしていた。
国を一つにまとめる為に反日教育をしたのが朝鮮戦争後なのに
朝鮮戦争前に日本を侵略しようとしていた。
しかし国民に反日は浸透していなかった。
どういう事なんだ?
8 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 11:46 ID:cWaDd44E
在日君!こちらです
9 :
:03/06/12 11:47 ID:rmaxMzgr
>>8 在日ちゃん、もう来てますって。
&前スレ1000ゲトおめ。
10 :
:03/06/12 11:50 ID:CDg+9SfR
>>7 李承晩は併合時代にはアメリカにトンズラ
だから国民とは遊離していたんだよ
11 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 11:50 ID:cWaDd44E
初めて1000get!
>>7 反日政治活動は、建国当時から始まってたけど、
教科書を書き換えて、本格的な反日教育をはじめたのが朝鮮戦争後ということ。
昭和20年代前半は、教科書すらろくになかったはず
最初は、国民の不満をそらすための日本敵対政策
12 :
香具山の光:03/06/12 11:51 ID:vObawX/d
>>7 >いいか?反日教育は朝鮮戦争後だ。
ちがうんじゃない?イ・スンマンが大統領になったのは朝鮮戦争が起こる前だよ。
13 :
・▲・:03/06/12 11:55 ID:LZZRkeDT
>>7 教育っていうものは、浸透するまでに時間がかかるものだからね。
李承晩が韓国の反日を決定付ける存在だったことは間違いないでしょう。
14 :
在日:03/06/12 11:57 ID:yIDS+hNL
じゃあやはり以前話した、在日が暴れたのは反日教育を信じてだろ。
おまえらが朝鮮戦争後に反日教育をして国民に浸透したのだから
在日はそれ以前に暴れていると言っていた。
しかし朝鮮戦争前なら、充分在日が反日教育を信じた結果
暴れたのではないか?
15 :
:03/06/12 12:00 ID:W0B+qhjz
>>14 違うバカ。
朝鮮人が暴れるのは、民辱の習性。
第2次大戦後だけでなく、事大していた国が破れた後はいつもやってることだ。
16 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 12:01 ID:cWaDd44E
>>14 前にも言ったが・・・
当時の左翼は、日本を社会主義にしようとしていたのだ!
総連はなかったけど、日本共産党員として活動していたのだよ!
何度も言うけど、昭和20年代前半に反日政治宣伝活動はない!
おまえ、総連がいつできたのか知ってるのか?
17 :
:03/06/12 12:01 ID:cJS8CPhn
まだやってるのか、
ところで『推薦』って覚えた?
18 :
:03/06/12 12:02 ID:DyzYxR4K
>>14 朝鮮戦争は第二次世界大戦後だよ。
そして朝鮮戦争の前にも在日朝鮮人は日本で思いっきり犯罪を犯している。
19 :
:03/06/12 12:03 ID:DyzYxR4K
>>17 昨日のレス(前スレ)を読むことをお勧めします。
それ以上のネタを出してくれました。
20 :
・▲・:03/06/12 12:05 ID:LZZRkeDT
>>14 それは教育の結果じゃないよ。
戦後に在日が暴れたのは、半島が終戦時に日本から分離したため、
朝鮮民族は敗戦国民である日本人ではないという意識と、
敗戦国民でないということを、勝手に戦勝国民であると思い込んで、
戦勝国民は敗戦国相手に何をやっても許される、という
とんでもない勘違いが生み出した単なる暴走だよ。
21 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 12:06 ID:cWaDd44E
22 :
・▲・:03/06/12 12:13 ID:LZZRkeDT
>>20 というわけで、生まれた言葉が「三国人」ね。
戦勝国民でも敗戦国民でもない「第三国人」って意味。
23 :
前スレコピペ:03/06/12 12:13 ID:rmaxMzgr
>>21 これっすね(^^)
782 :在日 :03/06/11 16:29 ID:NsHRCn47
>>781 日本で一番人気があるのは朝日だ。朝日の視聴率が高いし
朝日の物が内外含めて売れているのが現状だ。
朝日のビールはイギリスでナンバーワンになってるし
日本でもナンバーワンになっている。
24 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 12:17 ID:cWaDd44E
>>23 (^o^)
在日君が昼飯食い終わるのを待ちましょう
25 :
:03/06/12 12:18 ID:JJ8hAlzt
テロ朝って、軒並み視聴率が低かったような。
だから、数少ない数字が取れる番組のキャースターである粂を降板させないよう必死なのだとか。
26 :
せいら・ます・おおやま:03/06/12 12:19 ID:eACLnW7P
27 :
せいら・ます・おおやま:03/06/12 12:20 ID:eACLnW7P
28 :
:03/06/12 12:20 ID:DyzYxR4K
実は密かに「朝日化成」という誤爆を待っていたりする
29 :
:03/06/12 12:21 ID:Y0cF/1XX
アサヒ芸能は左翼の週刊誌
30 :
:03/06/12 12:23 ID:jJqemQ3F
ちょっと質問していい?
このスレの"在日"って設定の有識な日本人が在日に扮して
オレ達に実践形式で知識をつけさせてくれる
要するに警察における犯人逮捕訓練みたいなもんなの?
それとも真性?
31 :
:03/06/12 12:28 ID:rDa8EJow
>>30 基本的に『真性』と思われてます。
罵倒は禁止。個々人の忍耐力を養うスレです。ここで
訓練すれば話の通じない相手と話をする際にキレるこ
とは無くなるでありましょう。
32 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 12:31 ID:cWaDd44E
>>27 赤いスープが決めて?(w
>>29 あの人(左翼)は今・・追跡調査(w
>>30 島田紳助がやってた「サルでも解るニュース」朝鮮半島&歴史編です
33 :
23:03/06/12 12:45 ID:rmaxMzgr
>>24 スマソ、漏れが昼飯逝ってますた。
讃岐うどん、ウマー
34 :
在日:03/06/12 13:09 ID:xKi8iEO2
>>16 しかし竹島侵略や日本侵略をしようとしていたんだろ?
民衆が動かなければ、大々的に出来ないだろ?
>>20 韓国は政治的に反日ではなかったのに、どうして竹島侵略や日本侵略ができるんだ?
国民や軍部に日本が悪いと言わなければ、そんな組織ができるわけがないだろ。
35 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 13:15 ID:d5dN88jY
>>34 対馬をよこせはマッカーサーに却下された。
それで、勝手に竹島を占領した。
アメリカ当局(占領軍)は、イ・スンマンの対日適し政策を快く思っていなかった。
36 :
・▲・:03/06/12 13:17 ID:LZZRkeDT
>>34 うん。だから李承晩が政治的に反日姿勢をとったから
竹島侵略したんだよ。
37 :
在日:03/06/12 13:18 ID:xKi8iEO2
>>35 つまり反日教育以前に、在日が暴動をおこしたような感覚で
日本を見下していて、それで暴動を起こしたようなものだと?
38 :
在日:03/06/12 13:19 ID:xKi8iEO2
>>36 それは反日教育ではなく、ただの突発的な反日で
組織した連中も、全てただの反日教育の結果ではない反日だと?
39 :
香具山の光:03/06/12 13:20 ID:vObawX/d
>>34 >韓国は政治的に反日ではなかったのに
イ・スンマンが大統領になってからは十分「政治的に反日」だろ。
40 :
:03/06/12 13:20 ID:RVCU8m6Z
対日適し政策
日本にあわせた政策のように・・・
41 :
・▲・:03/06/12 13:22 ID:LZZRkeDT
>>34 戦後、国家が貧窮し、国民の不満を政府以外の何かにぶつけなくてはならない状況で、
国外に目を向けたとき、「日本」という絶好のターゲットがいたわけだよ。
今なら終戦直後で日本も弱っているし、アメリカに牙を抜かれて
反抗もできない、チャンスだ!
ってな感じになったわけだよ。
42 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 13:23 ID:d5dN88jY
>>37 当時の行動は、国民的盛り上がりでやったわけではないよ。
イ・スンマンとその仲間の行動(命令)です。
在日君の
43 :
在日:03/06/12 13:24 ID:xKi8iEO2
>>41 それは反日教育ではなく、ただの反日だったんだろ?
44 :
香具山の光:03/06/12 13:24 ID:vObawX/d
韓国が独立したその時点から、反日教育が始まるんだよ。
時系列を把握している?
それとも在日君の言う「反日教育」という言葉の意味が、
我々が理解しているものとズレているのかな?
在日君、念のため、君の理解している「反日教育」の例を
挙げてくれ。
45 :
在日:03/06/12 13:26 ID:xKi8iEO2
>>42 その仲間というが、そんな大量に集まるか?
日本にも侵略しようとして軍を日本に向けていたのは
大量にいる証だろ?
じゃあ反日教育をすでに受けていたからではないのか?
46 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 13:26 ID:d5dN88jY
>>40スマソ
>>35訂正
×対日適し政策
〇対日敵視政策
>>41 政治的な反日です。
経済破綻の後、韓国の日本復帰を求める運動もあった
47 :
在日:03/06/12 13:28 ID:xKi8iEO2
あ
48 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 13:28 ID:d5dN88jY
>>42続き
在日君のじいさんあたりはそのことをよく知ってるんじゃないの?
>>45 国の命令で、軍隊が動いた
49 :
在日:03/06/12 13:31 ID:xKi8iEO2
50 :
:03/06/12 13:32 ID:W0B+qhjz
>>45 軍隊自体は命令があれば動くだろ。
李承晩は元々反日だろ。
51 :
香具山の光:03/06/12 13:32 ID:vObawX/d
>>45 >じゃあ反日教育をすでに受けていたからではないのか?
その連中が学齢期の子供だった頃、「誰が」反日教育を施したの?
くどいようだが、韓国で反日教育が行われるようになったのは、
大韓民国独立以降だよ。
52 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 13:34 ID:d5dN88jY
>>47 ほ
>>49 はじめてはいたが、みんな戦前のことをよく知っていたので、
創氏改名や従軍慰安婦で騒ぐ人はいなかった。
(風俗嬢は戦後も現役でした)
53 :
在日:03/06/12 13:35 ID:xKi8iEO2
>>51 では、竹島侵略などが起きたのに、日本のマスメディアはやはり軍は悪いという
報道をやっていたと?
54 :
:03/06/12 13:36 ID:W0B+qhjz
>>48 時系列を把握汁!
1945年までは大日本帝国。
3年間はGHQのもと、朝鮮総督府の統治。
カンコック独立は1948年。
朝鮮戦争が1950年。
李承晩ラインが1952年。
55 :
在日:03/06/12 13:38 ID:xKi8iEO2
>>52 もしもマスメディアは韓国の異常な事を報道していたら
日本の国民は、軍国主義を否定するのが和らいだのではないか?
56 :
在日:03/06/12 13:45 ID:xKi8iEO2
あ
57 :
:03/06/12 13:46 ID:RVCU8m6Z
ほgetニダ!!
58 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 13:47 ID:d5dN88jY
>>55 当時の雰囲気わかってないな
日本は左右対立、革命前夜。
韓国は国が荒れ、その後朝鮮戦争。
当時は、マスメディアはラジオと新聞ぐらいしかない。
しかも、ラジオは高級品でどこの家にでもあるわけではなかった。
あくまでメインは、新聞。
その新聞も、左翼支持が多かった。
吉田茂が新聞記者に水をかけたりしたころの話だ(w
当時は、日本でも反日(革命)志向が強かったから無理でしょうね
59 :
:03/06/12 13:47 ID:RVCU8m6Z
60 :
在日:03/06/12 13:50 ID:xKi8iEO2
>>58 その反日とは、日本政府が悪だった。アメリカなどを侵略したという感じで
国民は騙されたと感じていたのではないか?
そうじゃなければ、そこまで反日になるのはおかしいだろ?
61 :
:03/06/12 13:57 ID:W0B+qhjz
>>60 騙されたと思ってはいただろうが、理由は別だ罠。
62 :
在日:03/06/12 13:58 ID:xKi8iEO2
あ
63 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 13:59 ID:d5dN88jY
日本の反日
・戦争で懲りたので国民が軍を忌避するようになった。
・占領軍の保守回帰(制度を変えた後、政治・行政等を戦前の状態に戻す)を左翼が、軍国主義復活への道と言って批判。
・左翼は国民の軍に対する反感を利用して、政府批判をし、最終的には、日本の社会主義化を目指す
これが、当時の反日だ!
今とは違う!
日本国民の過半数の支持を得ていたわけではない
当時は、日本軍復活などとは言いにくい状況ではあった
64 :
在日:03/06/12 14:00 ID:xKi8iEO2
>>61 なぜアメリカの宣伝とは関係ないと言える?
我々が悪いのではない。あなた達の指導者が悪かったんだ。
真珠湾攻撃を仕掛けてきた、侵略しようとしていたのだ。
南京大虐殺も起きている。
このように宣伝したのではないか?
そして国民は激怒し、もう戦争をするな!騙すんじゃない!!みたいに
なったんだろ。
65 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 14:02 ID:d5dN88jY
>>64 日本軍の作戦のいいかげんさに日本国民が怒ったのだ!
何度言ったら解るんだ?
66 :
気管支炎者:03/06/12 14:03 ID:JS3SkGIA
>>60 朝鮮戦争後の韓国は、分断という事実の責任を何処かに押し付けたかったのさ。
やっと日帝から独立したと思ったら、民族同士で争い国が割れたじゃみじめだろう?
だけどソ連じゃあイメージがわかない。
結果、日本の占領のせいで民族の魂が奪われ堕落させられたために国が割れてしまった、ということにしたのさ。
国民をまとめるのには共通の敵を作るのが一番簡単だからね。
67 :
在日:03/06/12 14:03 ID:xKi8iEO2
>>63 その左翼とは、堂々と自分達が共産党だったり、共産主義だったりを
名乗っていたのか?
68 :
気管支炎者:03/06/12 14:07 ID:JS3SkGIA
日本国内で戦争の悲惨さ云々を言い始めたのは、昭和35年くらいからじゃないかな?
都市部が近代化して、ちょうどオリンピック前の韓国のような状態のころ。
そのころから、戦争の悲惨さを語り継ぐ→反戦→売国サヨク運動みたいなのが増えてきた。
69 :
在日:03/06/12 14:08 ID:xKi8iEO2
>>66 戦争をしたんだろ?それなら充分国民は危機意識がある。
じゃあ別に再び戦争が起こるかもしれない!
と宣伝すれば、国民は一つにまとまるじゃないか。
70 :
:03/06/12 14:09 ID:W0B+qhjz
>>64 何度言われても理解出来ないんだな。
台風が来ているときに、如雨露で水をまいてる奴が居たとして、
雨が降って濡れたのは水をまいた奴のせいか?
>>67 今だって堂々と名乗ってる奴もいるだろうが。
71 :
:03/06/12 14:09 ID:QcaC/Xmq
結局、今日の在日さんはナニを主張したいんですか?
72 :
・▲・:03/06/12 14:10 ID:pIDDOCbO
>>64 簡単に立ち直ることもできないほど叩きのめされたんだ。
アメリカに改めて宣伝されなくても、充分痛い目にあっているんだから
戦争嫌がっても当然だろ。
>67
左翼にもいろんな組織があるからね。
共産党だけじゃないよ。社会党もそうだ。
政党政治の元では堂々と名乗るわな。
73 :
気管支炎者:03/06/12 14:10 ID:JS3SkGIA
>>67 日本共産党。
日本社会党。
赤軍派。
革マル派。
革労協。
等々・・・
74 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 14:11 ID:d5dN88jY
>>67 公式には、名乗ってましたよ。
選挙で過半数を取れればよかったんだけど、さっぱりなので
派手な組合活動をした。
細胞と呼ばれる人たちを、各会社の労働組合に送り込んで、
ストをやったり政治活動をしたりした。
共産党や社会党の党員でなくても、つながりのある人は多かった。
この人たちが一斉に動いて、ストが頻発。暴動寸前まで行った。
マスコミ(新聞)は当時、これを支持する論調が多かった
75 :
香具山の光:03/06/12 14:12 ID:vObawX/d
>>67 名乗ってた、名乗ってた。戦後しばらくは共産党の権威は高かった。
「青年達は、まるで切符を買うかのように、入党証を手に入れた。」
これは中嶋みねおの表現。
76 :
気管支炎者:03/06/12 14:12 ID:JS3SkGIA
>>69 同じ民族・離散した家族を殺して民族統一を成し遂げることをスローガンにするのか?
77 :
在日:03/06/12 14:13 ID:xKi8iEO2
じゃあつまり、サンフランシスコ条約でA級戦犯が赦免になった事に対して
左翼が軍国主義の復活と叫んで、国民に宣伝していたのか?
78 :
気管支炎者:03/06/12 14:13 ID:JS3SkGIA
79 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 14:14 ID:d5dN88jY
>>77 しました。
左翼やマスコミは大騒ぎしましたが、
選挙で、社会党や共産党が過半数を取ることはなかった
>>67 そうだよ。
日本共産党の再結成は1945年じゃなかったっけ?(46年だったかな?兎に角終戦直後だよ)
ソヴィエト連邦の指示を受けて活動する団体としてだけどね。
治安維持法が廃止さたし、戦前に禁止されていた物=善、みたいな風潮もあったしね。
結局1960〜70年代まで共産主義者たちの暴力路線は続いたしね。
戦後の混乱に乗じて、共産主義革命を夢見てた見たいだしねぇ…
GHQも共産主義者の馬鹿騒ぎを苦々しく思っていたらしく、GHQ命令でメーデーの集会や
ゼネストが禁止された年もあったしね。
まぁ、マッカーサー元帥は共産主義嫌いの将軍だったってのもあるんだろうけど。
あとね、共産主義自体は、多数の国民の支持をえていたわけではないよ(念のため)
知識階級と呼ばれる人たち(学者、マスメディア関係者、学生、教師など)の一部が、熱病に
かかったように浮かれ騒いだだけってのが実情。
ま、今の日本が共産主義国じゃないことからも、支持されていなかったことは
容易に想像できるけどね。
81 :
在日:03/06/12 14:19 ID:xKi8iEO2
>>74 つまり日本軍国主義に反対!と叫んでいるのと同時に
自分が何者なのかを国民に知らしめた上で、支持を得ようとしたんだな?
そして共産主義がどんな組織なのかを知らないマスコミや国民も
それを支持するような感じだったのか?
しかし国民からは小数しか支持を得られなかったのでは?
82 :
_:03/06/12 14:19 ID:cNIKlJoq
アイゴー、間違えて安崎で書き込んでしまったニダ!
暫くは名無しで潜伏するニダ!
83 :
:03/06/12 14:21 ID:W0B+qhjz
>>69 危機意識が有ろうと無かろうと、李承晩はじめ歴代無能大統領が
国民の支持を失っていったことは明白だろうが。
>>80・82
同務ケンチャンスムニダ!
ウリも話を混ぜっ返すときなんかは安崎で書き込むニダ(w
85 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 14:22 ID:d5dN88jY
>>81 共産主義自体は、秘密にすることでもなんでもないよ。
秘密だったのは、ソ連のスパイや工作員が紛れ込んでいたこと。
占領軍や日本政府に取り締まられたのは、ストをきっかけに革命を起こそうとしたから。
86 :
GR1在日君バージョン ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 14:24 ID:d5dN88jY
>>84 よく出てくるけど「安崎一族」ってな〜に?
87 :
:03/06/12 14:25 ID:bpKau2ev
うちの亡くなった父親は社会党支持だったんだけど、ソ連に抑留されていたんだよな。
左翼関係の人たちって、戦後にソ連や中共に抑留されて洗脳されてた人たちが少なくない
と思うね。
そういう人たちがすっかりいなくなってから、長期低落傾向が始まったのかもしれないね。
88 :
在日:03/06/12 14:28 ID:xKi8iEO2
>>85 じゃあ国民の間では、共産主義者らが、軍国主義反対!と叫んでいるのは
その通りだが、反政府でもって革命を起こそうとしているのが
分かったから、支持されなかったと?
89 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 14:30 ID:d5dN88jY
>>87 70年安保の後、学生の新規加入者が極端に減って、低落が始まった。
組合の加入率も同じ
90 :
香具山の光:03/06/12 14:31 ID:vObawX/d
>>81 >しかし国民からは小数しか支持を得られなかったのでは?
社会党+共産党で衆議院の3分の1強から半分弱。「少数」ではなかった。
91 :
_:03/06/12 14:31 ID:9LCj8M9C
>>81 共産主義(または社会主義)は軍国主義に反対している正義の党ですよ、と宣伝したかったんだな。
で、正義の党で労働者の党だから、資本家の不当な搾取には断固反対する!と労働争議を
起こしまくったんだ。
価値観の再構築に苦しんでいた青年層には、魅力的な存在と映ったかもね。
まぁそれが全国民的な支持を得られなかったのは、現在を見れば解る通り。
シベリア抑留からの帰国者の悲惨な体験を知れば、ソヴィエト連邦を支持しようなんて馬鹿は
よほど小数になろうもんさ(藁
93 :
:03/06/12 14:32 ID:hM+SWCp2
>>88 あいかわらず、一部正解。
共産主義の欠点は武力革命以外にも多々ある。だから支持されなかった。
94 :
:03/06/12 14:33 ID:W0B+qhjz
95 :
在日:03/06/12 14:34 ID:xKi8iEO2
じゃあ国民の間では、軍国主義にあまりにも反対を叫んでいる連中は
おかしいという観念が出来上がっていたはずではないか?
96 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 14:35 ID:d5dN88jY
>>88 社会党が政権をとるよう支持する人は当時多かったが、
革命のように終戦直後の混乱のような状況になるのは望まない人も多かった。
97 :
:03/06/12 14:36 ID:hM+SWCp2
世の中不景気だと、社会主義だとか共産主義だとかが力をつけるものだが、
日本は違った。オイルショックの時代、行き過ぎた組合活動そのものが経済を
悪化させているとして、労使協調路線が生まれた。
98 :
:03/06/12 14:36 ID:W0B+qhjz
>>95 どこかおかしいと思っていても、口に出せば「軍国主義者め!」等と言われる。
そう言う風潮があったし、今でも一部ある。
99 :
ランディー薔薇:03/06/12 14:37 ID:mIVfNPiT
そういえば朝鮮戦争当時、南出身である人々がこぞって北朝鮮籍を取得した
辺り、日本のサヨク宣伝に煽られた観は否めないな。
反日分子生産の為「あなた達は被害者なんですよ〜 一緒に日本政府を打倒
しましょ〜」ってな感じで・・・まあサヨクに都合の良い道具にされたような
もんだが・・・北に関しては 拉致被害までは利用出来たし、南の反日思想は
現在も従軍慰安婦問題で煽ったりしてまだ利用できるしな。
>>95 不思議なことだが「軍国主義反対」と騒いでる文には異常視されないんだな。
代わりに「こういう国にしましょう」と言うほうが不思議がられる。
101 :
_:03/06/12 14:39 ID:n4e1lX/c
>>95 国民の合意として、軍国主義反対があった。
嘗ては自民党が「護憲政党」だった。
三木武夫だったかな?自民党を離党しない理由が
「私が自民党を出てしまったら、自民党が護憲政党でなくなってしまう」
なんて事があっくらい。
だから、軍国主義反対!を叫ぶ人に対しては、共感の方が多かったんじゃない?
だから、共産党も社会党も、それに乗じただけ、ってのが真相だろ。
まぁ、共産主義マンセー、社会主義マンセーな連中だから、矛盾はないんだけどナー。
102 :
在日:03/06/12 14:40 ID:xKi8iEO2
そういう事か。しかしそうやって支持されなくなったわけだが
プロ市民とは、つまり朝鮮戦争後に韓国で反日活動が始まったから
純粋にそれを信じた日本の国民が、それを大々的に日本政府に知らしめる為に
動いていたという事になるんだな?
103 :
:03/06/12 14:40 ID:hM+SWCp2
思想教育でも洗脳でもして下っ端を反日にしたてあげて権力を維持してきただけ。
親玉にあるのは所詮、支配欲や金銭欲にすぎない。
104 :
_:03/06/12 14:44 ID:n4e1lX/c
>>102 >プロ市民とは、つまり朝鮮戦争後に韓国で反日活動が始まったから
これは口実じゃないのかナー。
結局金が欲しいだけの連中だしナー。
陰謀説は捨てた方がいいと思うけどナー。
差別マネーや同和マネー、最近では環境マネーは美味しいらしいしナー。
105 :
在日:03/06/12 14:46 ID:xKi8iEO2
>>104 じゃあ韓国が先に侵略されたと言い出したのか、それとも日本の左翼が
韓国で広めて、韓国の反日教育が始まったのか?
スイカ(反戦至上主義)やスカートの中(男女平等)の風潮も
彼らには反日活動の良い隠れ蓑だわな。
107 :
:03/06/12 14:48 ID:W0B+qhjz
>>102 違う違う。
労働組合の専従職員ってのがいてさ、働かずに組合活動だけやって生活してた。
それと同じように、「市民運動」で飯を食ってる奴らをプロ市民と言うんだと思ってくれ。
生活のためにやってることだから、止められないし、金になるならなんでもやる。
108 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 14:49 ID:d5dN88jY
>>95 それは、昭和30〜40年代には沈黙してました。
言い出せる雰囲気ではなかったから。
ソ連が崩壊してから、その手の本が出るようになった。
>>102 プロ市民は、学生運動や組合活動が下火になってから表に出てきた。
本来、社会主義とは別物なんだけどね(w
何度も言うけど昭和50年代になってから、「人権」とか「原発反対」とか
で、裁判を起こすのが目的みたいになっている。
社会主義革命の時代とは明らかに別物。
組合出身者(年配者)の中には、プロ市民を快く思わない人も多い
109 :
:03/06/12 14:50 ID:W0B+qhjz
>>105 反日教育は半島発だよ。
北にしろ南にしろ、正統な政権である事の根拠が、反日だからな。
110 :
在日:03/06/12 14:50 ID:xKi8iEO2
>>107 じゃあプロ市民とは、誰かに頼まれているのだろ?
韓国の反日を利用するように工作したというわけか?
>>105 言い出したのは韓国の方が先だろうねえ。
戦後しばらくは、日本人の左翼は、圧倒的に北朝鮮びいきで、
韓国は「軍事独裁国家」扱いだったよ。
112 :
:03/06/12 14:50 ID:hM+SWCp2
>>105 韓国の反日が先。
軍国主義反対を表に出しているものが、軍事政権の味方したら一発でばれるだろ。
共産主義幻想が解けた後の反政府材料として、韓国ネタは近年選ばれただけ。
>>105 日本を共通の敵とするもの同士が適当に手を組んだり、助言、助勢をしてただけのような気がするなあ。
「真の日韓交流のため」とかなんとか言って(w
114 :
:03/06/12 14:53 ID:W0B+qhjz
>>110 別に、頼まれなくても金になると思えば、自発的にやるだろうけど。
金積まれて頼まれれば、もっと一生懸命やるかもね。(whhhh
115 :
:03/06/12 14:53 ID:BvanzoGR
在日よ、反日という共通点一つで
共産主義者を韓国人の見方と勘違いしているようだが
そもそも共産主義も韓国人にとって敵なんだぞ。
韓国の政策は
現実の世界で共産主義の北朝鮮に対抗し
妄想の世界で日本に対抗する、と言う物だった。
だから韓国の反日など現実には何の問題にもならない。
実際、戦後すぐの反日日本人(共産主義者)は
韓国のことなんか仲間として相手にしないどころか
むしろ敵だと思っていた。
それが今、韓国が反日の旗手としてこれほど大きく
取り上げられるようになったのはソ連が崩壊したから。 それだけだ。
反日日本人にとって韓国はソ連の代替物に過ぎないって事だ。
116 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 14:55 ID:d5dN88jY
>>110 生活のためと生きがいなんじゃない?
日本は社会主義にならなかったし、支持者が増えないので、
アジア各国へ進出した。
韓国で一番受けた。反日は韓国独自のものだよ(w
日本とは別に発展?した。日韓左翼の利害が一致したということでしょう
117 :
:03/06/12 14:55 ID:bpKau2ev
>>111 うんうん、漏れも中学のアカ教師に「千里馬運動」とか習ったな。
当時のアカの認識は、北の先進国に対して、南の食うや食わずの傀儡政権。
南が統一を受け入れれば、北の豊かな資源がもたらされるみたいに吹いていた。
今思えば笑い物だけどね。
「プロ市民」ていうのは「プロの市民運動家」、つまり市民運動を
職業としている運動家のことを茶化していう言葉です。
「プロの日曜大工」って変でしょう?
要はそういういかがわしい存在ってことです。
119 :
在日:03/06/12 14:56 ID:xKi8iEO2
しかしじゃあ日本人の中には、まだ韓国は日本に侵略されたなんて
思ってなかったから、軍国主義の韓国を批判していたんだな?
しかし北朝鮮があるのに、日本の国民は全然理解していなかったのか?
120 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 14:59 ID:d5dN88jY
121 :
:03/06/12 15:00 ID:hM+SWCp2
>>119 朝鮮戦争までおきたのに理解してないわけないだろ。
もちろん無関心な国民も大勢いただろう。
普通の視野でも強大な米ソの対立がクローズアップされるので、その末端の朝鮮
のことなど、どうでもよかったが正解だな。
122 :
:03/06/12 15:01 ID:W0B+qhjz
>>119 全然理解してなかった、という事はないだろう。
ただし、ソ連の計画経済がそれなりにうまく行ってるように見えた時期があったように、
南より北の方が経済的に豊かな時期があり、南の軍事政権よりマシに見えたんだろうね。
>>119 北朝鮮に憧れ、韓国を蔑視する。
これが朝鮮戦争停戦後しばらくの間日本の左翼の基本姿勢。
半島の侵略とか植民地支配とかはあまり一般的ではなかった。
124 :
:03/06/12 15:03 ID:bpKau2ev
>>123 中国には憧れはあったが、北朝鮮にはどうかな?
125 :
:03/06/12 15:03 ID:MOt9JXmh
日本人が半島に関して無知なのはたしかだ
126 :
在日:03/06/12 15:03 ID:xKi8iEO2
>>120 だから日本人は韓国人が日本に侵略されたと思っていなかったから
軍国主義の韓国を、日本政府のような過ちを犯すのか!と言って
批判していたんだろ?
共産主義とは関係なく、韓国を批判していたんだろ?
日本人が韓国が日本に侵略されたと思っていたなら
韓国が軍国主義だろうと批判しないだろ。
それに北朝鮮がいるのに、なぜ批判するんだ?
127 :
_:03/06/12 15:04 ID:n4e1lX/c
>>119 何が言いたい(聞きたい)のか、わけわかめ。
128 :
在日:03/06/12 15:05 ID:xKi8iEO2
朝日新聞なんかが、北を賛美し、韓国を見下げる姿は
共産主義者そのものだろ。
なぜ否定するんだ?
129 :
:03/06/12 15:05 ID:hM+SWCp2
>>119 米による反ソ戦略として、後進国にアメリカ寄りの軍事政権を擁立するのは
普通のことだったからね。
>>126 「日本のような」は違うな。
単に共産主義に対立する存在たる米国の傀儡政権である韓国を敵視しただけ。
>>119 >しかしじゃあ日本人の中には、まだ韓国は日本に侵略されたなんて
>思ってなかったから、軍国主義の韓国を批判していたんだな?
意味が分からないが「違う」と断言できる(藁。
「軍国主義の韓国を批判」していた日本人の左翼は、右翼的軍事独裁が嫌いで
共産主義・社会主義国家にシンパシーを感じていた。あ、シンパシーって
同情心のことね。だから韓国を批判し、北朝鮮を讃美していた。
過去の日本の行いとは関係ない。彼ら(日本人左翼)は、自分達が左翼であること
によって、反国家主義の側に立った以上、過去の日本と自分達とは関係ないと
思っていた。浅はかな連中だよ。
133 :
:03/06/12 15:08 ID:W0B+qhjz
>>128 えーと、「否定する」のは誰?アサピー?漏れら?昔の日本人?
134 :
在日:03/06/12 15:08 ID:xKi8iEO2
>>131 昨日は、共産主義とは関係ない左翼だと言っていたぞ?
やはり共産主義者が韓国の反日を利用しているという事なのか?
135 :
在日:03/06/12 15:10 ID:xKi8iEO2
>>132 今の左翼は共産主義者とは違うと言っていただろ?
韓国を利用したのも、共産主義者じゃないと言っていた。
しかし共産主義者が韓国を利用したり、いろいろしていると
今日は言っている。
136 :
:03/06/12 15:11 ID:hM+SWCp2
>>134 時間はみんなに流れている。
戦後から現在までの時間軸に沿って理解しろ。
137 :
:03/06/12 15:11 ID:MhmhIKNb
138 :
:03/06/12 15:12 ID:MOt9JXmh
左翼と右翼の思想の違いがわかってるのだろうか
139 :
:03/06/12 15:13 ID:hM+SWCp2
>>135 だからプロ市民だといってるじゃねいか。
>>135 >しかし共産主義者が韓国を利用したり、いろいろしていると
>今日は言っている。
誰が?いつ?どこで?どのように?
引用してください。
>>134 左翼もね、共産主義とか社会主義とかいった理想を掲げていられるうちはよかったの。
そのモデルとしてキューバとか共和国を持ち上げて、こんなにスバラシイですよ、我々もああなりましょう、とね。
でもソ連の崩壊やドイツの統一などを経て、そうした「主義」を前面に出せなくなった。
しかし「運動」だけは続けなければならない。
明確な目標を失った運動体はやがて「反日」だけを目的化するに到る。
その時、「反日材料」をたくさん持っていたのが韓国だった(w
142 :
:03/06/12 15:15 ID:BvanzoGR
>>135 非戦平和主義者が軍国主義を非難するのと
共産主義者が資本主義を非難するのとは別に考えろ。
反日日本人は反日をするためだったら
共産主義者になったり平和主義者になったりいろいろやるわけよ。
143 :
:03/06/12 15:15 ID:W0B+qhjz
>>134-135 あぁ。
もちろん、まっとうな共産主義者でも社会民主主義者でもないよ?
でもな、ブサヨって言うくらいで、左より・左巻きなの。
それからな、カンコックの存在を利用するのと、カンコックの反日を
利用するのは別の話だよ。
144 :
在日:03/06/12 15:15 ID:xKi8iEO2
じゃあ結局、今の左翼とは共産主義が好きな連中なんだろ?
145 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 15:16 ID:d5dN88jY
>>126 >>128 なんとなくわかった(w
韓国は、反日、反北朝鮮の両方の政策をかつては取っていました。
最近、反北朝鮮がなくなって反米になってしまいましたが。
もともと、韓国の反日は、イ・スンマンが反政府活動(大日本帝国に大して)をしていたことと、
日本統治時代より、大韓民国が貧しくなってしまったのが原因です。
日本再併合の声を掻き消すためです。
ところが、派手な反日教育はカルト宗教のようで、反日が反日を呼ぶようになり、
韓国政府もてがつけられなくなって、日韓関係にも影響が出るようになってしまいました。
ほとんど、被害妄想です。
146 :
在日:03/06/12 15:18 ID:xKi8iEO2
昨日は金儲けの為だと言っていたぞ。今の左翼は。
共産主義者とは関係ないと。
しかし今聞いた所によると、やはり共産主義を目指していた連中が
どうしようもなくなったから、反日をやっているだけと言っている。
という事は、共産主義と関係ある思想の持ち主と言う事になるじゃないか。
>>144 今も昔も「日本の左翼」は「共産主義志向」だよ。
でも、国家としての共産主義は失敗することがわかってしまった。
だから「地球市民」とかいう良くわからない平等思想を掲げはじめた。
148 :
:03/06/12 15:19 ID:MhmhIKNb
>>145 >日本統治時代より、大韓民国が貧しくなってしまったのが原因です。
哀れというより愚かなリ・・・(w
149 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 15:21 ID:d5dN88jY
>>146 夢破れた共産主義者のなれのはて。
目的を失ったのだ!
ソ連の崩壊で残った残骸が、現在のプロ市民
>>146 どんなに崇高な理想や運動も金がなければ続けられない。
自分の被害体験を泣きながら話すだけで金になるなら、やりましょう。
いつしか、運動と金儲けが逆転・・・なんてのは実に人間臭いですがね(w
151 :
:03/06/12 15:22 ID:W0B+qhjz
>>144 まぁ、そう言う風に言っても完全に間違ってるわけではないなぁ。
ただ、ブサヨ=プロ市民って、価値観も主義主張も一致している、
一枚岩の集団ってワケではないからなぁ。
152 :
在日:03/06/12 15:23 ID:xKi8iEO2
>>145 じゃあ国を一つにまとめる為ではなくて、自国の不満を逸らす為に
反日教育を始めたと?
>>147 じゃあやはり、韓国などを利用したのも朝日関係も
共産主義思想の連中なんだな?
153 :
:03/06/12 15:24 ID:hM+SWCp2
>>146 柔軟な思考を身につけろよ。
反日プロ市民になる道は多数あるんだよ。
プロ市民の一部がもと左派系運動家というだけで、全部そうだという話ではない。
私だって「人間が上昇志向があり、独占欲がない生き物」という前提が可能なら、共産主義を押しますよ(w
155 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 15:25 ID:d5dN88jY
>>148 占領軍が、朝鮮半島が日本の援助で成り立っていただけということをよく理解していなかった。
ソ連は、略奪のあと、北を援助したが、アメリカは南を略奪もしないが援助もしなかった。
貧窮するのは目に見えていた。
それから、イ・スンマンに、行政能力がなかったことも大きい。
アメリカの人選の失敗とも言える
>>152 極端だけど、まあそう理解してもいいかな(w
157 :
在日:03/06/12 15:25 ID:xKi8iEO2
>>149 愛国心がないところを見ると、やはり韓国を利用したのは
そういった目的意識を失った共産主義者達なのではないか?
>>152 左翼の連中も社会主義や共産主義の理念なんて理解している奴なんて少ない。
何となく「社会主義が良いらしい」と感じる奴と、騒ぎたい奴がほとんどだ。
マルクスの資本論読んでみろ。おまえには絶対理解できない。
まず第1章「商品」で挫折するだろうな。
本当の思想と行動は別ものだ。
>>157 まあ、そうだね(w
「反日」で手を組んだ時点で「同じ穴のむじな」だけどね。
160 :
:03/06/12 15:27 ID:W0B+qhjz
>>146 昔:
共産革命万歳!(ソ連北朝鮮万歳!)
でも、共産主義って失敗だよね。ソ連も北朝鮮も。
帝国主義粉砕!(この中に反米反日反カンコックが入る)
でも、反日のために半島を利用したから、反カンコックは言いにくいよね。
今:
反米反日だけ残る。
161 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 15:29 ID:d5dN88jY
>>152 >自国の不満を逸らす為に反日教育を始めたと?
きっかけはね。
>韓国などを利用したのも朝日関係も共産主義思想の連中なんだな?
元共産主義者といったほうが正しい。
162 :
在日:03/06/12 15:31 ID:xKi8iEO2
じゃあやはり朝日新聞などはそういった思想の持ち主の巣窟なんじゃないのか?
全然関係なく金儲けの為だとか昨日言っていただろ?
163 :
:03/06/12 15:33 ID:MhmhIKNb
>>162 1週間ほど朝日を購読し社説でも読んでみなよ。
これが単に金儲けのために書いていると思えるなら、あんたは立派。
164 :
:03/06/12 15:34 ID:W0B+qhjz
>>162 そう言った思想って共産主義のことか?
全然関係ないなどと言った覚えは無いがな。
>>162 金儲けの為だよ。
思想を持っているのは、昔のあの楽しかった時代を知っている一部の連中だ。
166 :
:03/06/12 15:36 ID:BvanzoGR
>>162 朝日新聞はその時代時代でウケが良いと思われる主義主張に
隷属しているだけ。
ただそのウケ筋の読みが尽く日本を害する方向に行く。
167 :
在日:03/06/12 15:37 ID:xKi8iEO2
朝日はポリシーを持っている。最近では売上が激減しているから
改めようとしているが、どう見ても、ポリシーを持っているだろ。
単純に金儲けの為に、ああいう風になったというのか?
つまり共産主義者の後追いをして、それで国民の関心を引いて
儲けようと?
168 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 15:38 ID:d5dN88jY
>>162 昭和20年代
社会主義者多数。国民を煽って商売をしていた。
現在
社会主義が受けないので、いろいろ書いている。
社会主義者ひところより少なくなった
>どう見ても、ポリシーを持っているだろ。
持っていない。
どんなポリシーだよ。説明してみろ。
170 :
在日:03/06/12 15:41 ID:xKi8iEO2
マスコミが共産主義者の言動を主張していたなら、共産主義が流行らないとおかしい。
支持されなかったんだろ?
じゃあなぜマスメディアが、共産主義者の意向に沿って報道しているんだ?
朝日など。
>共産主義者の意向に沿って報道しているんだ?
朝日が「市民よ革命闘争をしましょう」なんて報道したか?
「市民よ共産党員になりましょう」なんて報道すたか?
朝日は政府の文句を言っているだけだろ。
それと共産主義とどう関係あるんだよ。
172 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 15:45 ID:d5dN88jY
>>170 国民受けしなくなったのに社会主義的言動が多いのが今の朝日なんじゃない?
173 :
:03/06/12 15:45 ID:BvanzoGR
>>170 >マスコミが共産主義者の言動を主張していたなら、
>共産主義が流行らないとおかしい。
全然おかしくない。
マスコミが全能でない証拠だ。
174 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 15:49 ID:d5dN88jY
>>167 お前の考える、朝日のポリシーって何だ?
175 :
在日:03/06/12 15:50 ID:xKi8iEO2
じゃあ共産主義者だった連中が韓国を利用し始め、そしてマスメディアも
危機感もなく、日本政府を批判するネタが見つかったという感じで
それをとり上げて、儲けようとしていると?
例の南京大虐殺の実行犯達の証言も、わざわざ儲ける為に
朝日はネタとしてやっていると?
176 :
:03/06/12 15:51 ID:RVCU8m6Z
>>174 売上が激減しているから 改めようとする程度のものw
それが金儲けの為だっツーのw
>>175 共産主義者ってなんだと思ってるんだよ?
共産主義って何か知ってるか?
共産主義と社会主義の違いは?
共産主義社会主義信仰者と左翼思想家と左翼活動家の違いも知らないだろ。
>>175 おおむね、その通り。ただし末端の記者は大真面目かもしれないがな。
179 :
在日:03/06/12 15:53 ID:xKi8iEO2
>>176 だからポリシーがあるが、売上がないと活動できないから
方針転換すると言っているのではないか?
180 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 15:54 ID:d5dN88jY
>>175 かつては、煽って煽って社会主義を目指してた。
ネタは何でもよかったので、事実関係はあまり確認せず報道した。
そして、それは儲かった。
今は、売るだけのために、あることないこと書いている
目的を失った
>>179 だから、どんなポリシーだよ。
唯一のポリシーは売り上げを上げる事だ。
182 :
:03/06/12 15:57 ID:RVCU8m6Z
>>179 信念があったら、金儲けの為には方針変えないだろといってるの。
183 :
在日:03/06/12 16:00 ID:xKi8iEO2
>>180 つまりかつてはマスメディアも社会主義を目指していたと?
つまり共産主義だろ?
しかし朝日は共産主義ではなかったと言っていたな?
>>183 社会主義と共産主義は違うって。
共産主義を目指すって事はどういうことかわかってるか?
185 :
:03/06/12 16:02 ID:BvanzoGR
>>183 朝日系列のマスメディアは人の集団なんだから
いろんなヤツがいるって。
金目的のヤツも共産主義信じてるヤツも・・・。
朝日としてのどの行動がどういう考えのヤツによるものかなんて
いちいち細かくこだわってられるものか。
そもそもお前はどうしてそんなツマラン事が気になるんだ?
朝日にポリシーがあったからってそれが何になるんだ?
俺達にとって問題なのは、朝日が内側に抱えているポリシーではなくて
表に現れている日本に有害な行動なんだよ。
186 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 16:03 ID:d5dN88jY
>>183 戦争中→日本軍マンセー
昭和20年以降→社会主義マンセー
平成10年位以降→意味不明マンセー
187 :
在日:03/06/12 16:06 ID:xKi8iEO2
共産主義と社会主義とは違うものなのか?
しかし共産党と社民党は同じで
社会党は共産主義の始まりだと聞いたぞ。
>>183 日本が共産主義国家になると、言論の自由が失われる。朝日新聞としては
それじゃあ困るわけ。社会主義と共産主義は別物だよ。なぜ日本社会党と
日本共産党が対立していたと思う?
60年安保騒動の時、学生運動化のデモ隊が、国会議事堂構内になだれ込み、
朝日を含む新聞社は連名で「言論の自由を破壊する暴力行為を非難する」とか
声明を出した。
189 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 16:10 ID:d5dN88jY
>>187 究極の社会主義が共産主義(w
似たようなもので共産主義のほうが過激と考えればよろしい
190 :
在日:03/06/12 16:11 ID:xKi8iEO2
>>188 じゃあ言論の自由があるかないかなのか?
>>187 間違ってる、勉強しろよ。
社会主義とは、国家統制により資本主義の矛盾を取り払った状態だ。
共産主義とは国家という概念さえ存在しない社会主義が高度に発展した究極の理想国家だ。
当然これでは理解できないだろうな。
資本論でさえ全4巻にも渡り説明されている事だからな。
本にすると十数冊にも及ぶものだ。
お前には理解できないよ。
>>187 >しかし共産党と社民党は同じで
>社会党は共産主義の始まりだと聞いたぞ。
全部間違い。
社民党の前身が日本社会党。これとは別に日本共産党がある。昔は共産党と社会党
は日本における革命の主導権を争って犬猿の仲だった。
それから「党」が「主義」の始まりってなんやねん!
194 :
在日:03/06/12 16:14 ID:xKi8iEO2
>>189 じゃあやはり朝日はそういった思想を持っていたんだな?
しかし昨日は戦前戦争を賛美していたといっただろ?
だからそういった思想とは関係ないと言っただろ?
195 :
:03/06/12 16:15 ID:Y0cF/1XX
>しかし共産党と社民党は同じで
>社会党は共産主義の始まりだと聞いたぞ。
で、どこの誰からそう聞いたんだ?
196 :
:03/06/12 16:17 ID:W0B+qhjz
>>194 朝日って入れ物があって、中身が変わってるんだと思え。
>>194 朝日を含むメディアが社会主義を目指したら自己否定につながる行為だ。
本気で目指すわけがなかろう。
因みに、今まで社会主義の国家など存在しなかったからな。
ソ連中国北朝鮮東欧などは社会主義を名のっているがあんなものは社会主義じゃない。
国家統制の資本主義だ。
その点世界で唯一社会主義風なものが成功したのは日本だ。
198 :
在日:03/06/12 16:18 ID:xKi8iEO2
>>196 じゃあやはりそういう思想をもった連中に支配されていると?
だからのちの世代では反韓になるだろうと?
じゃあ朝日が規制したらどうするんだよ?
199 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 16:21 ID:d5dN88jY
>>192 確かに・・
ここで説明すると10スレぐらいかかりそうなので。。
>>194 朝日は特定の思想を煽ったといったほうがよいうでしょうね。
新聞は特定の政党支持することもありますし。
200 :
在日:03/06/12 16:22 ID:xKi8iEO2
>>197 じゃあ中国とは単純に独裁したいから、共産主義を支持しているだけか?
それに朝日は靖国参拝を肯定していたりしていた時期があったんだろ?
この辺はどう説明するのだ?
>>190 >じゃあ言論の自由があるかないかなのか?
ま、確かに微妙な問題ではあるんだけどね。
一般的なマルクス主義に基づく理解では、社会主義の段階では将来の
共産主義の実現を目指すために、「進歩的な」労働者・農民・知識人らの
「広汎な団結」が必要とされるから、初期のうちは、「将来の共産主義
実現のためなら」という一定の条件のもとで言論の自由が許容される。
しかし、これは「許容」であって、政府によって剥奪されないという保証は
ない。戦後の中華人民共和国の歴史を見ると、この推移がわかる。
「高度に発達した社会主義」社会では、それだけ理想の共産主義社会に
近いとされるため、階級間の基本的な社会問題は存在しないとされる。
したがって社会問題を指摘するジャーナリストだったメドベージェフは
ブレジネフ時代のソ連では「存在しないものを存在すると言い張る精神異常」
と「診察」されて、精神病院に監禁されていた。
>>200 おまえには想像もできないだろうが、社会主義に独裁は必要ない。
厳密に言うと独裁状態では社会主義が発展しない。
中国や北朝鮮は社会主義という偽名を使った独裁者の自己満足の為の国家だ。
203 :
:03/06/12 16:25 ID:BvanzoGR
>>200 日本人は
嘘ついてでも永遠に同じ主張でいようなんて考えない。
主張を変える時に古い主張を徹底的に破壊しなきゃダメだとも考えない。
日本人が韓国人と違うところだ。
だから朝日が何を主張していた時期があっても
朝日の変わらぬポリシーなどを知る参考にはならない。
204 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 16:26 ID:d5dN88jY
>>197 難しいことを(w
>>200 社会主義国は、真の社会主義を実現できず、ただの独裁国家になった。
朝日は、論調を時代時代でころころ変えるのだ!
205 :
:03/06/12 16:29 ID:W0B+qhjz
>>200 どう説明するかって?散々説明されてきただろ?
アサピーに本物の理念など無い。儲かればいいのだ、と。
206 :
在日:03/06/12 16:30 ID:xKi8iEO2
じゃあなぜそんな体制が支持されないにもかかわらず、反日を繰り返すのだ?
いったい何をしているんだよ?
>>206 >反日を繰り返すのだ?
誰が?韓国が?日本のメディアが?
頼むから主語述語目的語も書いてくれよ。
メディアという前提で。
反政府が格好いいと勘違いしているから。
それとそのほうが売れるから。
208 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 16:33 ID:d5dN88jY
>>206 だから売上が落ちるのだ!
昔の路線を惰性で続けているだけ
209 :
:03/06/12 16:33 ID:Y0cF/1XX
>>206 アサピーの中の人に直接聞いてみてくれ。
在日からのそういう疑問にどう答えてくれるか興味があるんでな。
210 :
在日:03/06/12 16:35 ID:xKi8iEO2
>>207 そう、日本のメディア。これらのほとんどは韓国の主張を信じているんだろ?
つまりいろいろな思想をもった連中が韓国を利用し、そして日本のメディアも
とり上げ、そして他のメディアもとり上げた。
しかしワイドショーでは、よく学者や評論家がいるが
意図的に韓国が間違いだと気づきながら、日本が悪いと主張しているだろ?
この学者や評論家は何の意図があるんだ?
>韓国の主張を信じているんだろ?
信じていないと思うぞ。
でもあえて韓国の主張を取り入れたほうが面白いから。
>この学者や評論家は何の意図があるんだ?
売名行為により自分の著作物を売るため。
と、出演料をもらうため。
212 :
:03/06/12 16:41 ID:W0B+qhjz
>>210 >ほとんどは韓国の主張を信じているんだろ?
そうは思えないなぁ。
>この学者や評論家は何の意図があるんだ?
どの学者や評論家なのかによる。
在日や、朝鮮系日本人であることが多いと思うが。
213 :
在日:03/06/12 16:42 ID:xKi8iEO2
じゃあ国民には韓国に悪い事をしたと浸透しているんだろ?
だから政治家はやめさせられたりしていたんだろ?
だから未だに韓国の事情を暴露するよりも、反日の方なんだろ?
214 :
・▲・:03/06/12 16:43 ID:ZKoIUl1Y
>>210 韓国の主張を信じているとは限るまい。
権力と戦うこと、体制を批判することが自分たちの仕事と信じてやまない
彼らにとって、もっとも過激で、もっともやかましい韓国の主張は便利な存在だろ?
まさか国家ぐるみで妄言吐いているなんて、かの国を知らない人は思いもしないだろうからな。
むろん、すべての奴がそんな奴ではないだろうがな。
そういう報道を信じたために自分の信念でやっている奴だっているだろうよ。
わぁ、何にも話題がかわってない(w
216 :
:03/06/12 16:44 ID:BvanzoGR
>>210 今の日本の世論 → 必要なら軍拡やむなし。
日本のメディア&良識的文化人 → 日本の軍拡絶対反対!! 韓国は都合がイイ!!
217 :
:03/06/12 16:45 ID:MOt9JXmh
韓国の主張って具体的には何のこといってんだろ
教科書問題とか、靖国問題のことかな
>>213 そう。
でもね、国民も反政府の奴の割合も減ってきており、全体として政府を支持する風潮に
なってきたから、メディアも大声で反政府がやりにくくなってきてるの。
219 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 16:46 ID:d5dN88jY
>>213 >政治家はやめさせられた
韓国政府が抗議したのが大きいと思うよ!
日本の野党の責任追及も
220 :
在日:03/06/12 16:51 ID:xKi8iEO2
そういう事か。で今のメディアの出演者を含む関係者達は
今さら方針転換すると、ますます売れなくなりそうだ。
しかし方針転換しないと、売上が減っている。
こんな感じで、焦っていると?
>>220 ちっとは自分で見聞きしたものを自分で分析してみろ。
頭を使って生きていないから、お前の知能はどんどん減退するばかりだ。
222 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 16:53 ID:d5dN88jY
>>220 いずれ、方向転換するでしょう。
しなけば倒産。
岩波書店がいい例です
>今さら方針転換すると、ますます売れなくなりそうだ。
違うよ。
方向転換しないと売れなくなりそうだ、だよ。
でも急に主張を変えると国民に信用されなくて全く売れなくなるから、徐々に変えていこうって
事なの。
よい例が、有事関連法案に対する報道姿勢だね。
ちょっと前なら、毎日特集を組んで批判していただろうが、今回の報道は事実を伝え、ちょっと
批判的な解説をする程度だろ。
これが徐々にシフトしている証拠。
225 :
在日:03/06/12 16:58 ID:xKi8iEO2
じゃあ愛国心はあるんだろ?しかし信じているのか
信じてなくとも、危機感がないから金儲けを優先する感じだろ?
しかし筑紫というポリシーを持った人間は
金儲けを優先しているわけではないだろう。
>>225 おまえはよほど筑紫が好きらしいな。
あいつも金儲け主義だよ。
主張だってなんの説得力もない政府批判しかしてないだろ。
無知識の奴が聞けば納得するかもしれないが、多少事実関係を認識していれば
主張が間違っている事に気づくぞ。
228 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 17:05 ID:d5dN88jY
>>225 もともとはどうだったか知らないが、今は商売でしょう。
ポリシーって言ったって、昭和40年代の学生運動ののりでしょう?
229 :
在日:03/06/12 17:06 ID:xKi8iEO2
>>226 じゃあ韓国はどうだ?韓国政府はマスメディアを支配しているのに
今度のノムヒョンの対日外交を非難していたな?
支持率が落ちる事なのに、どうして非難を許すんだ?
マスメディアは結局、儲ける為に、日本に抗議するべきだと
主張していたんだろ?
230 :
・▲・:03/06/12 17:09 ID:ZKoIUl1Y
>>225 自国の都合以上に中国・韓国の都合が優先される愛国心ってなんだろうね。
231 :
:03/06/12 17:09 ID:BvanzoGR
>>229 韓国を真に支配しているのは
政府ではなくて反日感情だということだろ。
232 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 17:10 ID:d5dN88jY
>>229 韓国では、反日報道をすれば受ける。
韓国にとってはよくないが、韓国のマスコミは儲かる
>今度のノムヒョンの対日外交を非難していたな?
さほど非難しているように思えないが。
逆に盧武鉉に配慮していると思える節もあるな。
先の麻生政調会長の発言に対する韓国メディアの扱いが静かだったのは、
訪日を控えた盧武鉉に対する配慮しか思えないな。
234 :
在日:03/06/12 17:13 ID:xKi8iEO2
韓国は日本が弱いと思っているのではなく、金儲けのマスメディアにより
韓国は抗議したりできるのだと言う事を分かっているのか?
日本のマスメディアが金儲けの為だという事を本当に理解できているのか?
235 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 17:18 ID:d5dN88jY
>>234 100%金儲けというわけではないよ。そういう部分が大きいということ。
国営じゃないんだから、マスコミも赤字になればつぶれることぐらい、
誰でも知ってるよ。捏造かどうかは、韓国のマスコミは考えてないでしょう。
韓国では、反日傾向の強いマスコミを自分たちの見方だと思っているでしょうね。
236 :
在日:03/06/12 17:18 ID:xKi8iEO2
日本のマスメディアにも愛国心があるんだろ?
じゃあ本当に危機感が迫れば、日本の為に必要な報道をとる可能性はあるんだろ?
237 :
:03/06/12 17:21 ID:eaM/m+AX
>>236 そこは折れも常々感じてる疑問。
日本がつぶれるようなことになれば、
結局マスコミも困るのだから、
反日的なメディアも最後は方針を変えると楽観視してるけどね。
238 :
在日:03/06/12 17:21 ID:xKi8iEO2
>>235 じゃあ日本のこんな事情を全然理解していないというのか?
日本は弱いと考えていると?
それとも日本のマスメディアの事情を理解してはいないのか?
つまり韓国は例の戦後に日本を見下してやっていたように
現在も同じ思想で、日本は弱いと思い、それで挑発しているのか?
239 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 17:22 ID:d5dN88jY
>>236 いざというときは解らんが、マスコミの中の人に愛国心があるとは思えませんね。
報道内容については、替わる可能性があります
マスコミは商売。
日本政府が言論を保証してくれるから商売ができる。
しかも事実上競争のない保護政策までしてくれる。
もし、これが危険にさらされるとしたら、
マスコミはこぞって日本政府に激を飛ばすだろうね。
商売できなくなるんだから。
>現在も同じ思想で、日本は弱いと思い、それで挑発しているのか?
違うだろうね。嫉妬だよ。
韓国は日本より上だという変なプライドがある。
しかし実状は経済や国際信用など多くで日本が優れてしまっている。
それが悔しさが反日行動となっていると思われる。
242 :
:03/06/12 17:25 ID:BvanzoGR
>>236 韓国と仲良くするのが理想のヤツと
韓国と縁を切るのが理想の人間では
何を日本の危機だと思うかが違ってくる。
そこんとこわかってるか?
243 :
在日:03/06/12 17:30 ID:xKi8iEO2
なぜ戦後に韓国のやっていた事を報道しないんだ?
それでも儲けられるだろ。
軍国主義には反対だが、現在韓国は、日本の軍国主義体制の批判を通じて
日本の弱体化のスキを見て、日本の固有領土である竹島を侵略した。
このように報道しても儲けられるだろ。
それになぜ現在、そのような事を報道しないのかは疑問に思わないのか?
儲ける為なら、現在そのような報道をしたら、完全に注目を浴びるだろ?
まるで国民の政府批判が止んでほしくないと言っているかのようなじゃないか。
244 :
在日:03/06/12 17:31 ID:xKi8iEO2
>>241 じゃあ韓国人は日本人と違い愛国心があるという事なのか?
じゃあ韓国人は金儲け以前に、心情的に反日記事を書いていると?
245 :
在日:03/06/12 17:33 ID:xKi8iEO2
246 :
:03/06/12 17:33 ID:gDL7xTCH
>>243 そらあんた、ファックスが延々と流れたり、電話が鳴りっぱなしになったり、
身内の安全に不安を引き起こすような文句を言われたり、etc・・・・w
247 :
:03/06/12 17:34 ID:W0B+qhjz
>>243 産経なんかはそれでも儲けられると思ってるし、実際儲けてる罠。
儲ける方法が1つしかないわけではないし。
>>243 あのね、事実を報道すれば儲かるってもんじゃないの。
国民が受け入れやすいものが売れるの。
昔は関心が無かった北朝鮮問題も、拉致事件や日朝交渉などがあったから今報道されてるの。
国民の関心事なの。
249 :
:03/06/12 17:35 ID:W0B+qhjz
>>244 さぁ?
生まれ変われるならカンコック以外に生まれたいとか言ってるみたいだが。
金儲け以前と言うより、短期的な金儲けを優先させてるだけじゃない?
250 :
:03/06/12 17:37 ID:W0B+qhjz
>>245 アフォ。
例えば、「米帝の侵略を許すなー」とか言ってる奴にとってソ連は味方だったろうが。
共産主義の脅威を唱える奴にとっては、中共は敵だろうが。
251 :
在日:03/06/12 17:39 ID:xKi8iEO2
北朝鮮問題で報道できるのだから、圧力は関係ないだろ。
まるで意図して軍国主義否定の日本国民が、その否定が和らぐ事を恐れて
竹島問題を封印しているような感じではないか?
252 :
:03/06/12 17:40 ID:BvanzoGR
>>245 同じでも良いけど
いつでも必ずそうとは限らないと言う事も・・・って言っても
0か100かでしか考えられないお前には言ってもムダか。
253 :
在日:03/06/12 17:41 ID:xKi8iEO2
>>250 日本の危機感だぞ。同じだろ。北朝鮮が軍事的に侵略する恐れが
出てきた場合、同じ危機感じゃないか。
254 :
:03/06/12 17:41 ID:W0B+qhjz
>>251 いつの時代の話?
今現在、北と一戦交える可能性があるときに、カンコックと揉めるのはバカのすること。
まぁ、それでもアメリカと揉める国もあるのだが。(whhhh
255 :
:03/06/12 17:44 ID:W0B+qhjz
>>253 北系在日はそうは思わないかもね。
つかさ、自称地球市民の皆様は、国家など超越されていらっしゃるので、
日本などどうでもいいと言い出す可能性もある。頭悪いからな。
256 :
在日:03/06/12 17:48 ID:xKi8iEO2
>>254 韓国がなくてもいいと言っただろ。やはり有事の際に韓国は重要になるわけだな?
つまり、日本国民が軍国主義反対だったんだろ?
だからそういうネタで儲けようとした。
しかし竹島の件などを大々的に報じれば、国民は軍国主義反対思想が
和らぐし、さらに儲ける事も可能だろ?
つまり現在北朝鮮の拉致を報道したら、国民の軍国主義批判への感情が
方針転換されたように。
という事は、日本のマスメディアは、意図して金儲けだけではなく
軍国主義批判が和らぐ事を警戒しているように思うぞ。
257 :
:03/06/12 17:50 ID:BvanzoGR
>>253 >北朝鮮が軍事的に侵略する恐れが
だからミサイル防衛を推進しようと言う者がいる。(石破など)
一方、もっと北朝鮮の機嫌を取れと言う者もいる。(土井など)
この2者は同じじゃないだろ。
258 :
お前達に名乗る名は無い!! ◆EpNa70REtE :03/06/12 17:51 ID:cUYKm4lc
スレが伸びていると思ったら
なんだヒカルか(ぷ
259 :
在日:03/06/12 17:55 ID:xKi8iEO2
あ
260 :
:03/06/12 17:57 ID:BvanzoGR
>>256 >やはり有事の際に韓国は重要になるわけだな?
別に重要だから韓国と揉めるのを
控えているわけじゃないと思うんだが。
261 :
在日:03/06/12 18:00 ID:xKi8iEO2
>>260 北と揉めている時期にと言ったじゃないか。
有事の際の韓国ね。
まぁ重要なんじゃ?
必ず、足引っ張るからね。
263 :
:03/06/12 18:03 ID:uiAj5wmQ
北朝鮮や韓国、中国、アメリカのほうが軍国主義的だと思うが・・・
264 :
:03/06/12 18:04 ID:uiAj5wmQ
韓国が陸から攻めるわけだから重要だろ。
>>264 韓国が陸から攻める?
日本海をどうやって渡るんだ?
266 :
在日:03/06/12 18:06 ID:xKi8iEO2
じゃあこれからも有事の際の為に韓国を大事にしないといけないな。
267 :
:03/06/12 18:07 ID:DyzYxR4K
>>266 有事の際にはきっちり日本-米の味方を表明しなければ同時空爆ですが何か?
268 :
:03/06/12 18:08 ID:BvanzoGR
>>266 大事にした分だけ有事の時に韓国が役に立つかがね・・・。
日本もアメリカも余り期待してないようだよ。
269 :
在日:03/06/12 18:09 ID:xKi8iEO2
日本国民が軍国主義反対だったんだろ?
だからそういうネタで儲けようとした。
しかし竹島の件などを大々的に報じれば、国民は軍国主義反対思想が
和らぐし、さらに儲ける事も可能だろ?
つまり現在北朝鮮の拉致を報道したら、国民の軍国主義批判への感情が
方針転換されたように。
という事は、日本のマスメディアは、意図して金儲けだけではなく
軍国主義批判が和らぐ事を警戒しているように思うぞ。
270 :
在日:03/06/12 18:12 ID:xKi8iEO2
あ
そもそも有事の際、南朝鮮は北につくんだろ?
何故敵国を大事にする必要があるんだ?(ぷ
>>269 だって、政府を右向きと批判するのが今の商売だから。
273 :
:03/06/12 18:15 ID:uiAj5wmQ
>>265 え?北朝鮮に攻めるんでしょ。
>>266 大事にしても言うこと聞かないとき、どうすると思う?
いっしょに経済制裁だよ。
274 :
:03/06/12 18:19 ID:DyzYxR4K
>>269 昨日まで反戦平和を謳っていた人間が突如軍国主義に転換して、それを受け入れるのは
在日タンのような方だけですよ。
275 :
お前達に名乗る名は無い!! ◆EpNa70REtE :03/06/12 18:19 ID:cUYKm4lc
>>273 南が北に侵攻始めた直後にソウルは火の海になるわけだが(藁
首都がそんな状況下で何かの役にたつのか?
276 :
在日:03/06/12 18:20 ID:xKi8iEO2
>>272 しかし竹島の時などで危機的状況だったんだろ?
それなのに、マスメディアは大々的に報道しなかったのか?
何度も言うが、それでも儲けられていただろ。
それに国民の軍国主義批判を和らいだはずだ。
今の拉致報道がきっかけのように。
なぜそれをマスメディアはしなかったんだ?
277 :
:03/06/12 18:24 ID:uiAj5wmQ
>>275 いや、ソウルが火の海になっても韓国軍は侵攻できるだろ。
総司令部は米軍なわけだし。
もともとソウルが火の海になるのは了解済み。
そうなったらなったで、割り切って戦争する。米軍に押されてね。
もちろん在日米軍基地からも支援が行くから、中国軍の参戦が
ない限り、北朝鮮は負ける。
278 :
:03/06/12 18:26 ID:DyzYxR4K
>>276 安定して稼げる(と思われる)方を選んだだけ
279 :
:03/06/12 18:29 ID:BvanzoGR
>>276 マスコミ側の都合は知らん。
しかしマスコミが取り上げない話題だから
日本人がそれについて問題意識を持っていないことにはならない。
現に竹島についてだって
日本政府は竹島を諦めたわけではないし
竹島が韓国の物だと国際的に認められることがないように手をうっている。
日本は、とにかくでかい声で言えば主張したことになる韓国とは違うのさ。
280 :
在日:03/06/12 18:32 ID:xKi8iEO2
>>278 安定とはどういう事なんだ?例の抗議か?
つまり以前は抗議が在日韓国、朝鮮人のいづれも来ていたから
そのような報道よりも、日本政府の批判の方がいいと?
しかし現在は圧力なんか気にする時代ではないが
そうするといきなり方針転換すると、コアなファンからの売上もなくなるし
また何を今さらと言う感じで、国民から映るからか?
しかし地道に変えていかなければいけないから、もう少しで方針転換されると?
しかしあの当時、竹島侵略は重大な事件だったんだろ?
しかしほとんど報道されなかったのはなぜなんだ?
281 :
在日:03/06/12 18:35 ID:xKi8iEO2
>>279 今日卒業する。
気になるのは、どうして日本はパクと言いながら
自分達も有田焼などと言っているだろ?
じゃあ日本の刀が由来であろうとも、朝鮮刀と言って韓国の文化ではいけないのか?
282 :
:03/06/12 18:38 ID:uiAj5wmQ
報道されたが、在日朝鮮人の圧力と、対共産主義の陣営として
仲間割れは好ましくないとの判断であんま強硬な態度はとらなかった。
それに、孤島だったからね。 あんま重要視してなかったんだろう。
283 :
:03/06/12 18:40 ID:uiAj5wmQ
>>281 有田焼とかは由来を朝鮮と公表してるよ。
朝鮮刀は日本由来と公表するなら、朝鮮刀って言っていいよ。
日本由来なんて公表できないから無理だろうけど。
>>281 日本刀を基にしてもオリジナリティがあれば朝鮮刀と言ってもいいだろう。
たとえば空手を基にしたテコンドーのように。
だがオリジナリティを証明できなかったり、明らかに順番が違うものを起源と言うのはまずかろ?
285 :
:03/06/12 18:42 ID:W0B+qhjz
>>256 軍事的に無くても対して困らない。あれば少しは役に立つ。
わざわざ揉める必要はない罠。
286 :
:03/06/12 18:44 ID:W0B+qhjz
>>281 朝鮮刀等という物が存在したとして、それが日本刀とは違うものだ、と認められるためには
日本刀とは違う部分がなければならない。
日本刀と全く同じ物なら、それは朝鮮で作られた「日本刀」に過ぎない。
287 :
在日:03/06/12 18:45 ID:xKi8iEO2
>>282 仲間割れ?つまり韓国も仲間だという事からか?
それ以前に日本の存亡にかかわる出来事だろ?
なのにそっち側で報道しなかったと?
それに対共産主義陣営として仲間割れと言う事は
メディアは思想がない連中で牛耳られていたからか?
しかしメディアもいろいろな思想をもっている連中に支配されていたと
聞いたが?
>>283 しかしおまえらは、これは日本刀であり朝鮮刀ではない。パクリだと言っているじゃないか。
288 :
:03/06/12 18:48 ID:uiAj5wmQ
>>287 日本由来だと公表してるのか?
朝鮮刀のサイトみせろ。
>>281 また卒業宣言?
だめです、却下です。ちゃんと明日も来るように。
290 :
在日:03/06/12 18:52 ID:xKi8iEO2
あ
291 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 18:52 ID:d5dN88jY
ほ
292 :
在日:03/06/12 18:52 ID:xKi8iEO2
有田焼も、ほとんど変わってないぞ。
293 :
:03/06/12 18:52 ID:uiAj5wmQ
>>287 存亡にかかわる?竹島は日本海の孤島ですよ?
とられても存亡にはかかわらないよ。主権は侵害されるけどね。
韓国は一応、資本主義陣営ですよ。知らなかった?
それに当時は小笠原とか、北方領土とか沖縄とかいろいろ
占領されてたからね。それにくらべれば
朝鮮よりの孤島などメディアも注目しないだろ。
294 :
:03/06/12 18:53 ID:AzL4M7ty
知障の相手はご苦労だな。
ところで。
有田のような染め付けが朝鮮にあるのか?
陶工は渡ってきたが日本で花開いたものだろ。
295 :
:03/06/12 18:53 ID:uiAj5wmQ
>>292 だから日本由来だと公表してる朝鮮刀のサイト見せろっつってんだよ!
296 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 18:56 ID:d5dN88jY
外出してました。失礼
>>287以前
竹島を再者に占領した時は、日本は、まだ復興途中のころだろう?
ろくな巡視船なかったと思うが・・
どちらにしても、日本は韓国の竹島領有を認めてないよ。
日本がいかったとき戦争になるでしょうね
297 :
:03/06/12 18:57 ID:W0B+qhjz
>>292 お前がどう思うかは、この際関係ない。
世間が、特にその道の専門家がどう思うかが問題だ。
298 :
・▲・:03/06/12 18:57 ID:VVWU4LV2
>>297 日本は竹島問題に対して強硬手段こそとっていませんが、
話し合いによる解決のためにとるべき手段は全てとっていますよ。
だからこそ、形だけの実効支配をどれだけ韓国が続けたところで、
正当な領有権が国際的に認められないんじゃないですか。
299 :
:03/06/12 18:57 ID:AzL4M7ty
292 名前:在日 :03/06/12 18:52 ID:xKi8iEO2
有田焼も、ほとんど変わってないぞ。
真性のバカだな。
300 :
・▲・:03/06/12 18:58 ID:VVWU4LV2
301 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 18:59 ID:d5dN88jY
>>287同じく以前
ウリナラ起源の話?
証拠を持って確認でしょうね。
それから、それがどうした?って話もある(w
韓国起源だったとしても、原型とはかなり違ってるでしょう?
302 :
在日:03/06/12 18:59 ID:xKi8iEO2
>>293 そんな侵略されて、国民が危機感を持たないわけがないだろ。
メディアが報道しなかった結果、国民は危機感を抱けなかった。
つまりメディアは共産主義思想だったんだ。
だから国民が政府批判を続けてほしかったんだろ。
つまりは韓国を批判していた事からも分かるように
韓国との仲間内の揉め事にはならない。
なぜなら日本の左翼が共産主義者だったからだ。
その為に竹島侵略の報道を避けたんだろ?違うか?
303 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:01 ID:d5dN88jY
>>302 竹島の話は新聞に載ったと思うが?
日本国民で竹島は韓国領なんて言ってる香具師は左翼でもいないよ(w
>>302 共産主義者の理念や主張わかったかい?
わかってないからメディア=共産主義者と思っているんだろうけど。
305 :
在日:03/06/12 19:03 ID:xKi8iEO2
>>303 なぜ日本の国民は現在拉致問題で軍国主義批判が和らいだように
その当時軍国主義批判が和らぐ事がなかったんだ?
306 :
・▲・:03/06/12 19:04 ID:VVWU4LV2
>>302 マスコミ報道だけが竹島問題の情報を伝達する手段だとでも思っているの?
地理の勉強すれば、領土問題の関係で必ず竹島問題は出てくるぞ。
マスコミの方向性と教育の方向性は必ずしも一致してないんだよ。
307 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:05 ID:d5dN88jY
>>305 当時は、あまり大きい問題とは認識されていなかった。
おお騒ぎにはならなかったけど
きちんと、当時の日本政府は抗議してますよ
>>305 国民にとっては日本海に浮かぶちっぽけな島の事なんてどうでも良いの。
でも拉致事件は人道的問題だし、自分に降りかかったらって思うと関心も高いの。
だから国民感情も動きやすいの。
韓国が竹島占拠にとどまらず、日本海に侵攻し日本の領土近くまで来たら関心が高まっていただろうね。
309 :
:03/06/12 19:08 ID:uiAj5wmQ
>>305 当時は社会主義全盛の時代だったからさ。
しかも日本は混乱期じゃなかったか?
無人島の朝鮮よりの孤島占領で、国民が危機感をもつとは思わない。
それに世の中は資本主義対共産主義だったし。
おなじ陣営の韓国が日本を攻撃するとは思わなかったし。
北朝鮮と韓国でどうして日本のメディアの報道が違うのか知りたいのか?
310 :
在日:03/06/12 19:09 ID:xKi8iEO2
なるほど。共産主義者が革命を起こそうとしていた時期だし
とにかく日本の政権をとろうとしていたから
軍国主義批判を優先していたんだな?
別に竹島ぐらいの感覚で危機感はなかったし、アメリカもいるからなんだろ?
311 :
在日:03/06/12 19:11 ID:xKi8iEO2
>>309 もちろんメディアはそういった思想の連中に牛耳られていたんだろ?
朝日も?
>革命を起こそうとしていた時期だし
そんな時期はありません。
左翼活動家が国民に必死に訴えかけていたけど、理念が理解して貰えなかっただけ。
革命の前段階の国民の組織化段階で失敗してるの。
313 :
:03/06/12 19:13 ID:W0B+qhjz
>>302 当時、李承晩ラインってのがあって、日本人が2000人くらいカンコックに
強制連行されていた。殺された人もいた筈だ。それに比べれば小さな問題だ。
314 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:14 ID:d5dN88jY
>>310 その当時はね。
経済水域もない時代だったからね。
今なら大騒ぎになると思うが
315 :
在日:03/06/12 19:14 ID:xKi8iEO2
>>312 違う。革命を起こそうとしていたわけだろ?
だからそっちの方を優先していたから、竹島は二の次だったという事ではないのか?
しかし国民がついてこなかったという事なんだろ?
316 :
:03/06/12 19:14 ID:uiAj5wmQ
317 :
在日:03/06/12 19:15 ID:xKi8iEO2
>>314 それはまだ国交がなかったからなんだろ?
318 :
:03/06/12 19:16 ID:uiAj5wmQ
>>315 おいおい、全体的に左だけど、
本気で革命起こそうとする奴はマスコミでもごく少数だぜ。
>>315 革命って簡単に起こせないんだよ。
国民を組織化できないうちは革命なんか起こせないの。
組織化してやっと革命の準備ができるの。
320 :
在日:03/06/12 19:17 ID:xKi8iEO2
>>316 朝日ガ靖国参拝を支持していたのは、いつになるんだ?
321 :
:03/06/12 19:18 ID:uiAj5wmQ
322 :
在日:03/06/12 19:19 ID:xKi8iEO2
戦中じゃない。戦後に靖国参拝を支持していた。
しかし今度は靖国参拝を否定しだしたと言っていた。
323 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:19 ID:d5dN88jY
324 :
・▲・:03/06/12 19:20 ID:VVWU4LV2
>>315 日本に共産主義者がいて、彼らが革命思想を持って活動していたということは確かだが、
その対策を優先しなければならないほど重大な問題だったかといえばそうじゃない。
戦後の混乱期から抜け出していない時期だから、
国内の整備のほうが目先の重大問題だったんだよ。
325 :
:03/06/12 19:22 ID:uiAj5wmQ
>>322 韓国や中国からA級戦争犯罪者の合祀のことを
抗議されてからかな?
326 :
在日:03/06/12 19:22 ID:xKi8iEO2
>>323 現在韓国政府が竹島に関して何らかの事をしているのは
何の為だ?
327 :
・▲・:03/06/12 19:24 ID:VVWU4LV2
>>326 実効支配しているという既成事実を作れば、
国際的に領有権を認めてもらえると誤解しているから。
328 :
在日:03/06/12 19:24 ID:xKi8iEO2
>>325 その時に朝日は靖国参拝を支持していたのか?
金儲けの為に、日本政府の方を批判しているはずじゃないのか?
329 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:24 ID:d5dN88jY
>>326 竹島占有を既成事実化しようとしているから
330 :
:03/06/12 19:24 ID:uiAj5wmQ
>何らかの事をしているのは
何らかの事って何?
既成事実を作るために建設物を作る事?
332 :
在日:03/06/12 19:25 ID:xKi8iEO2
>>327 じゃあ韓国は、国民が反日だからしょうがなく反日なんじゃなくて
未だに政府主導で挑発を意図してしていると?
333 :
在日:03/06/12 19:26 ID:xKi8iEO2
334 :
:03/06/12 19:27 ID:uiAj5wmQ
>>328 中国韓国の抗議のあと、政府を批判し出したんだろうと思うよ。
金儲け?
どうやったら儲かるんだ?
(朝鮮刀はどうなったんだろう・・・)
335 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:28 ID:d5dN88jY
>>332 一旦占領したのに、引き上げたら、領有を放棄したことになるではないか。
引くに引けない(w
李承晩の残した、処理の難しい財産だ
336 :
:03/06/12 19:28 ID:W0B+qhjz
>>332 国民の意思が単一でないのと同様、政府の中にも考え方の違いがあって当然。
脳無ヒョンのふらつきぶりを見てれば判りそうなものだが。
>>332 そう、それが国威発揚ってやつ。
>>333 やっぱり。
韓国は竹島に建設物を建てる事によって国際的に韓国領土であると主張するため。
338 :
・▲・:03/06/12 19:31 ID:VVWU4LV2
>>332 韓国にしてみれば、いまさら竹島占領の非を認めることなんてできないから。
認めたら最後、日本の領土を不法に占拠していたとして
多額の賠償金を請求されることは確実だし、
韓国民からは日本に屈したとして政権は袋叩きに合うだろう。
おまけに国際的にも大恥さらすことになる。
挑発というよりはもう引っ込みがつかないところにきているんだよ。
最後まで突っ張りつづけない限り、事態が韓国にとって好転する可能性はないってこと。
突っ張りつづけて好転する可能性もほとんど無いけどね。
339 :
在日:03/06/12 19:34 ID:xKi8iEO2
>>334 だから朝日は靖国参拝を支持していた。参拝を否定じゃなくて支持だ。
それはなぜだ?という事だ。
>>335 それは日本の反感をかうから、それは政府主導の挑発行為だろ?
340 :
・▲・:03/06/12 19:36 ID:VVWU4LV2
>>339 韓国が領有放棄をして反感をかうとしたら、
それは韓国民の反感だぞ。
341 :
:03/06/12 19:37 ID:W0B+qhjz
>>339 戦後アサピーが靖国に対してどうだったかは知らんが、普通のことだからな。
アメリカ合衆国大統領が、アーリントン墓地に行くことを非難するマスコミ
など想像も出来ん。
342 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:37 ID:d5dN88jY
343 :
在日:03/06/12 19:37 ID:xKi8iEO2
>>338 韓国はスキあらば日本に冷酷に切り捨てられるだろうと言う事を覚悟しての
行為か?
344 :
在日:03/06/12 19:38 ID:xKi8iEO2
>>341 軍国主義批判だったはずなのに、どうして靖国参拝を支持していたんだよ?
この辺が不可解だ。
345 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:39 ID:d5dN88jY
>>343 当時は、外交的なことは何も考えてなかったんでしょう
李承晩はアホだったということです。
>>343 韓国は日本に対しどこまでできるか探っているのかもな。
子供が大人の目を気にしながらいたずらするように。
よい例が反米運動だね。
アメリカが起こりそうになると政府が沈静化させようとする。
347 :
:03/06/12 19:40 ID:uiAj5wmQ
>>339 支持してたのは、戦没者に敬意を示すのが自然と考えられていたから。
批判し出したのは、A級(ry
わかった?
348 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:41 ID:d5dN88jY
>>344 靖国参拝は、マスコミと左翼が騒いで、中国、韓国の政府が抗議した。
騒がれる前から、歴代の日本の首相は靖国参拝してますよ
349 :
在日:03/06/12 19:41 ID:xKi8iEO2
>>345 現在だぞ。現在そのような建築物を建てようとする行為は
日本は韓国が用がなくなったら容赦なく冷徹にも切り捨てる事を
覚悟してまでの行為ではないか?
350 :
:03/06/12 19:42 ID:uiAj5wmQ
>>344 靖国を軍国主義批判の対象として見ていなかったから。
中国に批判されて、気づいて(?)批判し出した。
351 :
:03/06/12 19:42 ID:W0B+qhjz
352 :
在日:03/06/12 19:44 ID:xKi8iEO2
>>347 おかしいな左翼は軍国主義の復活!と言って批判していたんだろ?
戦没者には敬意を示すというのが国民に浸透していたのか?
じゃあ軍国主義を批判しながらも、戦没者には敬意を示すという
風潮だったと?
しかしそれでいて韓国に悪い事をしたというメディアに
洗脳されていたというのか?
353 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:45 ID:d5dN88jY
>>349 リスクは大きいぞ!
日本が黙っているから、調子に乗っている。
日本が怒り出さばどうなるか見ものである
354 :
・▲・:03/06/12 19:45 ID:VVWU4LV2
>>349 様子見ってのはあるだろ。
まあ、今の日本が自衛行為を理由にいきなり竹島を奪還することはないだろうという
読みもあるかもな。
いきなり切り捨てられるという覚悟はしてないと思うぞ。
355 :
:03/06/12 19:46 ID:W0B+qhjz
>>352 当時騒いでたのは、軍国主義云々じゃなく、政教分離の方が問題だった。
玉串料が税金から出たのかどうかとかな。
あと、三木武夫がアフォだったつー可能性もある。
356 :
在日:03/06/12 19:47 ID:xKi8iEO2
A級戦犯が赦免された時、左翼は騒いだそうじゃないか。
国民はきちんと分けていたから、左翼が指示される事はなかったのか?
357 :
典型的日本人:03/06/12 19:49 ID:M31H5lxO
/∵∴∵∴\
/∵∴/∴∵\\
/∵∴<・>∴∴.<・>|
|∵∵∵/ ●\∵|
|∵∵ /三 | 三| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵∵ |\_|_/| | < やっぱ『言い逃れ』って大事やん?
\∵ | \__ノ .|/ \____________
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
358 :
・▲・:03/06/12 19:50 ID:VVWU4LV2
>>352 死者を冒涜する風習は日本には基本的に無いからね。
むしろ、敵だろうと味方だろうと死者を大切に扱わないと
「たたり神」となると、恐れていたぐらいだ。
ましてや敗戦したものの国のために戦争して亡くなった人たちを
粗末に扱えなんていう主張なんてしたら逆に批判されこそすれど、支持はされん。
359 :
:03/06/12 19:50 ID:uiAj5wmQ
在日よ、速攻レスはいいけど。
もっと真意を伝えてくれないか?
本当に聞きたいことはなんなんだ?
あれこれ質問が飛びすぎて、真意が伝わってこないぞ。
回答もしにくい。
360 :
在日:03/06/12 19:51 ID:xKi8iEO2
>>358 じゃあ左翼は、その辺でも支持されなかった要因だと?
361 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:51 ID:d5dN88jY
>>356 靖国のA級戦犯合祀問題は、10年以上もめたはず。
左翼がどうのより、戦死者の遺族が怒ってたと記憶している
合祀のあと、参拝が問題になったような記憶がある。うるおぼえです
362 :
在日:03/06/12 19:51 ID:xKi8iEO2
時間がないんだ。もうすぐアンビリバボーが始まるから。
そして今日卒業する。
363 :
:03/06/12 19:52 ID:W0B+qhjz
>>356 国民の左翼に対する支持なんてのは、耳あたりの良い言葉や、政策に対するもの。
本気で共産主義を信奉していたワケじゃない。
税金下げます、福祉充実させます、とかな。財源は?と聞くと、自衛隊廃止とか言い出す。
GDPの1%に満たない自衛隊を廃止したところで、目に見えて税金が安くなるはずも無し、
30万人程の失業者を生み出すだけ。
364 :
:03/06/12 19:53 ID:uiAj5wmQ
時間がないなら、明日にしろよ。
それと宿題「日本由来を公表してる朝鮮刀のソースをもってくること」
わかった?
>>362 アンビリバボー好きだね。
卒業は却下です。
366 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 19:53 ID:d5dN88jY
>>362 >アンビリバボーが始まるから。
ワラタ
明日再入学しなさい(w
368 :
・▲・:03/06/12 19:55 ID:VVWU4LV2
>>360 まったく無いとはいえないだろうね。
彼らは弾圧された直接の被害者でもあるから、言い分はわからなくもないけど。
死者を恐れる例を知りたかったら「菅原道真」「平将門」この2人の事を調べてごらん。
369 :
在日:03/06/12 19:56 ID:xKi8iEO2
なるほど。じゃあやはり革命を目指そうと、国民から支持されようとしたが
革命が支持されなかった事と、靖国参拝への批判なども見て
支持率があまりできなかったんだな?
左翼は中国が抗議する前に批判していたんだろ?
していなかったと言っていたな?
左翼はしかしA級戦犯の赦免の際に軍国主義の復活と言って批判したそうじゃないか。
それなのに、中国が批判する前までは、靖国参拝を支持していたのか?
A級戦犯の赦免は批判して、参拝は支持していたのか?
370 :
・▲・:03/06/12 19:57 ID:VVWU4LV2
アンビリバボー好きなら、なおさら道真と将門の伝説はおすすめしておく。
君なら楽しめると思うぞ。
371 :
:03/06/12 19:58 ID:uiAj5wmQ
A級=軍国主義
戦没者=被害者
って認識だろ。左翼は。
372 :
在日:03/06/12 19:58 ID:xKi8iEO2
今日卒業する。
374 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 20:00 ID:d5dN88jY
>>369 革命の話は、昭和20年代!
靖国の話は、最初は、政教分離。
A級戦犯合祀から、左翼や中韓が批判しだした・・だったと思う
375 :
:03/06/12 20:00 ID:W0B+qhjz
>>369 戦犯の釈放・名誉回復には野党も賛成だったはずだが?
376 :
:03/06/12 20:00 ID:uiAj5wmQ
アンビリバボーはじまったぞ。
377 :
在日:03/06/12 20:00 ID:xKi8iEO2
しかし中国が抗議する前までは軍国主義の象徴とは思われていなかったんだろ?
それで参拝を支持していた。
しかしA級戦犯の赦免を批判していたなら、中国が抗議する前に
靖国参拝を批判しているはずだろ?
378 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 20:01 ID:d5dN88jY
379 :
:03/06/12 20:02 ID:W0B+qhjz
>>377 アサピーや、ブサヨに一貫性など求めてどうする?
そ ん な モ ノ は な い の だ。
380 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 20:03 ID:d5dN88jY
>>377 中国や韓国は、日本の左翼に釣られて騒ぎ出したんだよ
381 :
在日:03/06/12 20:04 ID:xKi8iEO2
じゃあつまりA級戦犯が合祀されていない時期だったから
メディアは批判していなかった。
しかし合祀されてから中国が批判して、日本の左翼が批判しだした。
じゃあ朝日が最初は靖国参拝を支持し、今度は支持しなくなったのは
A級戦犯が合祀されだしたからで、朝日が当初は靖国参拝に賛成しながら
今度は批判しだした、コロコロ変わるのが左翼だというのは
そういう事なんだな?
382 :
在日:03/06/12 20:06 ID:xKi8iEO2
最後の あ だ。
383 :
朴 正真 ◆a.YQIXmVCw :03/06/12 20:07 ID:pgOjq+Rn
384 :
GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/06/12 20:08 ID:d5dN88jY
>>381 >中国が批判して、日本の左翼が批判しだした。
逆、
マスコミが騒いで、
日本の左翼が批判して、中国が批判しだした。
>朝日が当初は靖国参拝に賛成しながら
朝日は最初から賛成はしてないと思うよ。
それより、戦犯の名誉回復と、靖国合祀ごっちゃにしてないか?
385 :
在日:03/06/12 20:11 ID:xKi8iEO2
違う。朝日は当初は韓国を批判したり、靖国参拝を支持したりしていたが
突然批判したりするようになったとか以前言っていただろ?
386 :
在日:03/06/12 20:12 ID:xKi8iEO2
あ
387 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 20:13 ID:d5dN88jY
>>385 それは、戦前の話じゃないの?
A級戦犯合祀前は、政教分離の話しかなかったと思うが?
詳しい人よろしく
>>385 あのね
韓国は昔、軍政だったの。
反共産主義、反中国だったの。
だからサヨに批判されたの。
OK?
391 :
在日:03/06/12 20:25 ID:xKi8iEO2
朝日が左翼的な発言をしなかった時があったと言っていたぞ。
その正反対の事を主張して、今度はその真逆を主張しだしたりと
左翼はコロコロ変わると言ってなかったか?
戦後のある時期に、軍の復活を支持していたりとか。
392 :
:03/06/12 20:27 ID:uiAj5wmQ
戦後に軍国主義礼賛を朝日がやってたとは聞かないなぁ
393 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/12 20:31 ID:d5dN88jY
>>391 戦後は一貫してたと思うが・・
最近、ちょっと変わってきたといったところか?
戦前は、別だが
>>391 ヤッテタヨ
あれね。戦後GHQ統制化の1945-1947くらいの話。
で、明らかにシフトしてるけどな。
北から南に。
9日付けの朝日新聞はそりゃもうすごかったよ
396 :
在日:03/06/13 09:51 ID:HVsfmHik
>>394 なぜ軍国主義批判が盛んだったのに、朝日はそんな事をしていたんだ?
それとマスメディアが金を儲ける為だと言うなら、日教組は
何が目的なんだ?現在でも信念を持ってやっているようじゃないか。
>>396 朝日は「ある種の圧力」がない限り、ただの日和見だし、マッチポンプ。
日教組の目的は子供の赤化教育と自分達の権利の拡大。
簡単に言うと「餓鬼は俺様にだけ従え!休みとジェニは何ぼでもよこせ!周囲はがたがたいうな!」ってこと。
はっ、こここ、こっこれわっっ!
398 :
在日:03/06/13 10:00 ID:HVsfmHik
>>397 じゃあつまり日教組の場合は、本当に社会主義や共産主義をいつかは
広めたいという希望から、何も知らない子供を支配して
やっていこうとしているわけだな?
日教組なんて、もう死にかけの組織だが。
なぜなら今、教職は一気に世代が交代しているから。
50代半ばに達した団塊世代が、どんどん辞めている。
うちの母親も、今年の3月で小学校の教員を辞めたよ。53歳で。
教職は、20代、30代に引き継がれつつある。
400 :
:03/06/13 10:00 ID:aJCCom9E
>>396 >なぜ軍国主義批判が盛んだったのに、朝日はそんな事をしていたんだ?
時系列を理解せよ。
>日教組は何が目的なんだ?
目的は、やっぱり左翼思想を普及させようとしてたんだろうな、と思う。
401 :
:03/06/13 10:05 ID:KA5BSg2L
復学お疲れ様〜
402 :
在日:03/06/13 10:08 ID:HVsfmHik
あ
403 :
:03/06/13 10:10 ID:KA5BSg2L
382 名前: 在日 投稿日: 03/06/12 20:06 ID:xKi8iEO2
最後の あ だ。
このレスと矛盾するじゃないか・・・・
>>398 今となってはただの権利闘争団体だな(w
あとは学級王国の専制君主(将軍様みたいなもんだ)。
405 :
:03/06/13 11:22 ID:B3t+kejv
今日は終了ですか?
406 :
:03/06/13 12:42 ID:v1JR8Txu
>新婦
1なんだけど、御免よ〜。
思いつかなかったんでテンプレままに立てちゃったんだよ。
許してくんろ。
407 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/13 15:13 ID:8nLu3XGz
また卒業宣言したの?
409 :
:03/06/13 16:14 ID:VQ1X7Gss
第一回目の卒業宣言から見てる俺にとっては、感慨深いやら浅いやら。
卒業といってもね。
要はリセットボタンじゃんか。
たまには自爆スイッチくらい入れてもらいたいもんだ。
飽きたぞ。
411 :
:03/06/13 18:27 ID:7JElWTpt
この時代からの卒業だよ
414 :
:03/06/14 08:40 ID:tpwRa3uI
>>412-413 おかしいじゃないか、将来こうこうこうなるからとお前達は語っているのだろう。
そんな遠い話をお前達はさも本当の様に語っていたのか?
415 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/14 19:36 ID:JbId+PRD
ところで、在日タン!
この1年で、日本の世論が大きく変わってしまったことは、どう思っているの?
在日タンの考えを聞いてみたい
私は、徐々に変わっていくと思っていたけど。
ここまで、一気に世論がひっくり返るとまでは、思っていなかった・・・です
416 :
:03/06/14 19:45 ID:zVUZOLHD
>>415 生徒さんが来ないので漏れの考えをひとつ。
ここ最近、世論がひっくりかえったために在日君の不安が
日々つのってるんだと思う。なので、毎日「韓国は大事にさ
れてる」「朝鮮半島は日本に重要」と、再確認せずには居ら
れないんじゃないかな。
ほら、先生の皆さまが「そんなことはない」と言ってくると、自
分で「いや重要だ」と否定意見を書くことで、自分ガンバレー
な気分になっていくんじゃないかと。
おととしくらいかなあ・・・
W杯を控えて、「これを機に両国の友好関係は急速に深まるだろう」というマスコミの論調を効くたびに、「嘘だな。決定的な亀裂が生まれることはあってもその逆はないだろう」と友人たちと言っていたものだが・・・
喜んで良いものかどうか?
419 :
:03/06/15 13:13 ID:VPPAJu52
age
420 :
:03/06/15 15:42 ID:3bVUTwoi
>>420 コリア・カサンドラとよんであげませう……(w
422 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/15 17:54 ID:dy1f/r0R
前スレ、前々スレでの話でよくわかったんだけど、
今の若いの(20代以下)って戦後しばらく続いた日本国民の戦争被害者意識、知らないんだね!
今でも覚えているんだけど、昭和50年代に広島の原爆記念日に初めて加害者という言葉が使われました
・・ってニュース今でも覚えてるんだけどね。
在日君だけではないようですね。
423 :
FUKAYUKI:03/06/15 21:40 ID:eMvEJOaP
経済スレに誤爆してたのはここの「在日」?
424 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/15 22:03 ID:bXAJ/gnW
>>423 そうだと思われ
彼は、このスレに人がいないと経済スレに行きます
425 :
FUKAYUKI:03/06/15 22:10 ID:eMvEJOaP
何か、ヒカルたんとキャラクターが似てるよね
最初勘違いしてた(w
426 :
FUKAYUKI:03/06/16 00:24 ID:vtO2JlN/
>>398 元ヒカルたんファンから在日タンへ初レス
そのとうりです
槇枝元委員長が「中国が日米安保条約や自衛隊の強化を主張するのは遺憾だ」といってたな
427 :
在日:03/06/16 14:15 ID:d8CXaKc9
日本政府は韓国を恐れていた。その根拠に、やはり国民の政府批判が大半を占めていたからだ。
どう考えてもおかしい。
靖国神社参拝に気を使って日程をずらしたり、謝罪したりしているのだからな。
気を使う次元を超えて気を使っているのだからな。
食べ物を同じぐらい分けていると、片方がもう片方の食べ物を食べている。
この事に配慮して、何も文句を言わない状態だ。
普通の配慮とは、食べ物を分けてやったりする事だ。
>>427 金持ち喧嘩せず。
で、ほっといたらつけ上がっていちいち「あーでもないこーでもない」と言い出すから、酋長を顕忠日に陛下に謁見させて立場を知らしめるようなことまでしなきゃならなくなる。
429 :
在日:03/06/16 14:26 ID:d8CXaKc9
>>428 韓国が間違っているなら、配慮をする必要などないはずだ。
しかし自らそんな事をしているのは、やはり戦後の日本は
立場が弱かったからだ。
竹島侵略をされたりしていたのだから、当然だろう。
だからこそ、近隣諸国に配慮を行ったのが本当のところだろう。
>>429 ”韓国”に配慮しているのではなく”韓国をダシにした国内勢力”に配慮しとるんだが・・・
あとは”ODA利権”とかな。
竹島は、もう何度も話題に出たが”韓国が逃げている”の。
431 :
:03/06/16 14:29 ID:p1PrKk60
>>429 日本人と朝鮮人の民族性の違いぢゃねーの?
朝鮮人は強い者に媚びて弱いものをいぢめるのが常識らしーが
日本人は相手がどんな香具師でも、取り合えず仲良くやろうと下手に出ることが多い
432 :
:03/06/16 14:31 ID:DNh0lLNp
>>429 在日タン、復学おめでとう。
で、君の意見を全て認めると、
「韓国は弱い者イジメの大好きな悪逆非道な国」
となるのだが、それで良いのかい?
歴史をしらないバカ。
ほんの30年前、韓国はすさまじい批判をされておったよ。
434 :
在日:03/06/16 14:43 ID:d8CXaKc9
>>430 国内勢力?そんな事に配慮する必要はないはずだ。
政府が主張すれば、それを報道した場合、それこそ
国民はどっちが本当なんだろうか?と議論する。
しかし政府が何も言わず、謝罪をすると、悪い事をしたからなんだろうと
いう論調が多くなるのは当然だ。
435 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 14:45 ID:Ixv0L7CO
>>429 >>427 >>429 これから、7時まで付き合いますよ。
>>407、
>>422をよく読んでね。
日本が、韓国や中国に配慮し始めたのは、1980年ごろから(昭和50年代)から、
日本の左翼が、変質したころと同じです
注)急いで打ち込んでるので、誤変換多いのは勘弁ね
>>434 >しかし政府が何も言わず、謝罪をすると、悪い事をしたからなんだろうと
>いう論調が多くなるのは当然だ。
一回でやめときゃ、ばれなかったかもしれないのにねぇ(w
437 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 14:47 ID:Ixv0L7CO
>>434 日本の左翼が、日本政府を批判するために、中韓を利用しはじめた。
在日君の思想もその延長線上にあるのだよ!
>>434 その”報道”をするのは誰かね?
麻生発言とその後の謝罪を恣意的に曲げて”報道”したのは誰かね?
一番つけあがってるのはマスコミなわけなんだが(w
在ちゃん復学は良いんだけどもっと他の話題はないの?
いつも同じネタで飽きてきてるんだけどさ。
>>435 はりきってますなあ(w
私は4:30くらいまでですよ。(でも工作員認定はナシね♪)
で、職は?
441 :
在日:03/06/16 14:52 ID:d8CXaKc9
朝日なども、金儲けだけではなく、信念を持っているんだよ。
そうじゃなければ、軍国主義はいけないが、それでも韓国の悪事を
日本国民の軍国主義アレルギーを利用して、日本の左翼者と韓国などが
共同で、おかしな事ばかり主張しているという事を報道すれば
儲けられていたはずだ。
442 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 14:54 ID:Ixv0L7CO
>>440 職安逝ってきました。専攻待ち状態です
後は、複数の派遣会社の電話待ち。
この時期は新規の求人が少ないのですよ。
派遣会社は、昔と違って、明日面接、明後日出社とかが最近多いです。
長期の仕事がめっきり少なくなりました。
>>441 日本人は他人の悪口ネタを嫌う傾向にある。
だが、強い者への悪口ネタは大好き。
だからそんなネタじゃ売れない。だからやらない。
>>441 朝日は”進歩的”をもって任じてるからな。
体制批判が基本論調になるのだよ。
これはマスコミの基本姿勢だと前にも言ったな。
>>442 がんがれー。
445 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 15:00 ID:Ixv0L7CO
>>441 信念じゃなく、会社の方針でしょう。
個人では、信念があるかもしれませんが。
昔のように、批判が盛り上がって反政府活動になるようなこともないので、批判記事=売上増には必ずしも結びつかないのでしょう
446 :
在日:03/06/16 15:00 ID:d8CXaKc9
>>443 そこまで売国ネタじゃないと売れないような状況なら分かるが
おまえらは、日本国民は日本政府が悪だったから政府を批判していたのではない
と言っている。
敗戦するような戦争をして、国民に状況を説明しなかった事を批判しているのだと
言っていただろ。
それに、強い者への悪口と言うが、韓国のしている事が日本国民に浸透していたなら
そんな事はないはずだ。
それを言うなら、悪い事をしていてなおかつ強い奴の場合だ。
その強いものへの悪口で売れるというのは、日本国民が当初から
政府に批判的だった事の理由として、日本政府が悪であったという認識だったからではないのか?
>>446 善悪の判断などどうでもよい。
マスコミは強い者(政府・公務員・大企業)のちょっとしたミスを執拗に追求するもの。
そして悪に仕立て上げたいの。
国民はそれを聞くのが好きなの。
本来マスコミが政府を叩くのは是正・革新が目的なの。
ただイデオロギーが強すぎたり、手段と目的を混同したり、ある種の圧力に屈したりした場合、論調が混乱してわけがわからなくなる。
449 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 15:08 ID:Ixv0L7CO
>>444 ども!
金がなくならない範囲で、気長にやるつもりです。
友人で、短期の仕事ででつない出た奴も、就職まで半年かかってます。
>>446 不満や批判を一まとめにして、昔のマスコミは儲けてたのだ!
最近は、「権力の横暴」や「権利の侵害」「反省が足らない」とかは、受けなくて、
「行政の怠慢」「犯罪の野放し」「方針のなさ」が批判されるようになったから、
左翼思想とは相容れなくなっている
それから昔は「韓国のしていること」を伝えたマスコミなんかないよ。
アングラでキーセン観光を煽ったりはしてたみたいだけど。
451 :
在日:03/06/16 15:14 ID:d8CXaKc9
おかしい。国民の意向に沿っているという事の表れじゃないか。
国民にも愛国心があるはずだ。
なぜそのようなものが受けるのかというと、国民はやはり
政府が負けるような戦争をした事への怒りではなく
政府が悪だったからこそマスコミの論調が受け入れられたんだろ。
452 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 15:19 ID:Ixv0L7CO
>>451 愛国心なんかより、日々の生活が優先!
どの国の国民も同じです。
愛国心が試されるのは国の存亡が危機に立たされたとき。
>政府が負けるような戦争をした事への怒りではなく
>政府が悪だったからこそマスコミの論調が受け入れられたんだろ。
ちょっと違う。
政府は、戦前のようなアホをやるかもしれないと国民が疑っていた(信用がなかった)
でも、それは左翼支持者の話で、そうでない国民も多かった
>>451 違うよ。
政府が悪だからじゃなく、国民はそういうのが好きなだけ。
おまえは毎週アンビリバボー見ているだろ。
心霊とかUFOとか超能力とか非科学的な内容の番組が多いだろ。
事実ではないが、国民が好きだからやってるだろ。
事実だからやってるわけじゃないの。
それと同じ事が報道においても行われるの。
すなわち、売り上げ重視って事。
今でも一部のマスコミは国民を誘導できると思ってるみたいですがね。
455 :
在日:03/06/16 15:29 ID:d8CXaKc9
心霊関係ではないだろ。愛国心情に問いかける問題だ。
韓国への怒りが込み上げるだろ。
そういった状況を把握して、それでも政府を批判していたというのはおかしい。
国民は韓国が異常な事を言っていると思っていなかったんだよ。
だからすんなりと、信じてしまったんだ。
おまえらの韓国への反発を見れば、戦後の日本国民が日本政府を悪と思っていたからこそ
メディアがそのようなものでしか儲けられないというのが分かるじゃないか。
メディアが韓国の悪を説明していたなら、国民の反応は変わっていただろう。
日本政府が悪だと思っていたからこそ、韓国がいろいろ発言しても
日本国民の反応が鈍いという理由も説明がつくんだよ。
>>455 オリンピックの頃マスコミは本当に”突然”韓国キャンペーンをはじめたの。
それまでは韓国については何も報道しなかったに等しい。
北朝鮮は散々褒め称えてたけどね。
その韓国キャンペーンの一環で慰安婦とか強制連行とかの捏造が生まれていったの。
457 :
:03/06/16 15:35 ID:IiDktbl1
>>455 何度も言いたくないけどさ
何で
だったんだよ。
とかしまったんだ。
とか断言できるわけ?
当時あなたは存在
その時代に生きた人間と同じような生活を送ったのですか?
まさか自国の新聞記事や本だけ読んでそんなこといってないよね?
とかマジレスしてみたり
>>455 戦後国民の目はアメリカを見ていました。
敗戦でボロボロの状態からいかに復興するかが大問題。
韓国なんて気にしている場合ではありません。無関心。
そんな風潮で韓国がどうだと報道しても国民は何の関心も示さない。
459 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 15:37 ID:Ixv0L7CO
>>455 >日本政府を悪
戦前の軍のいいなりになった政府のことな。
戦前の行政の部分が少しでも見えるとマスコミに批判された。
ところが、阪神大震災で自衛隊の重要性が認識され、
オウム事件で、規制と取締りの重要性が国民に広く認識された。
今回の拉致事件で、権利主張の左翼の本質が暴露されて、
世論が変わったということ。
あくまで、善悪とは関係ない
460 :
在日:03/06/16 15:47 ID:d8CXaKc9
じゃあ逆に日本政府の陰謀を言うと事の方が国民には
関心を示すというのか?
その韓国の悪事で日本政府が悪くもないのに、必要以上に悪くなってしまってると
言う論調ではなくてか?
しかし現在おまえらには、韓国の悪事の方が受けているじゃないか。
この現象で日本を悪く言うと受けるという現象が
考え直されていく奴等が多いじゃないか。
それと同じように、当時からこのような掲示板で言われている事を
報道していれば、ここで起こっている事と同じ現象が起きただろ。
461 :
七七七:03/06/16 15:49 ID:ZMjMOo+I
在日 この中にはトーシロでもおかしいぞとすぐわかる箇所がある
指摘してみろ
普通の人なら読んで大笑いするはずだ
お前が卒業するのはこれくらいがわかってからだ
「海女」の映画は大阪に暮らす元海女、梁義憲さん(86)を描いたもの。
映画は過酷な労働に明け暮れる在日朝鮮女性の生活史であり、また植民地支配と
祖国の分断で翻弄された家族の歴史を伝える貴重な証言となっている。
梁さんの亡き夫は朝鮮学校設立のために奔走し、ほとんど無収入。映画では
「アカ仕事でいっさい家にお金を入れなかったよ」と語るシーンがある。
6人の子供を抱えた梁さんは家計を1人で支えるため、働き続けた。毎年、
3月から10月まで家族と離れ、鹿児島から対馬、四国、三重、静岡、
と全国の海に潜り続けた。エアポンプを口にくわえ、水深50メートル、
時には100メートルまで潜った。1日の稼ぎは2〜3万円、多い時は5万円
にもなったが、牛乳1杯飲むこともせず、大阪の家族に送金する梁さん。
>>460 >当時からこのような掲示板で言われている事を報道していれば、
そんなマスコミはなかった!
463 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 15:53 ID:Ixv0L7CO
>>460 >現在おまえらには、韓国の悪事の方が受けているじゃないか。
悪事とまでは言わないが、アホやってることは、一般の国民の知るところではありませんね。
>当時からこのような掲示板で言われている事を報道していれば、
>ここで起こっている事と同じ現象が起きただろ。
マスコミの情報独占の時代は終わっているので、いずれ明らかになるでしょうね。
そうすれば、世論が一気に「反韓」に向かう可能性がありますよ。
1980年代は、まだ、左翼がマスコミの主流で、日本政府を批判するために、
韓国のニュースを選別して流している状態だった。
現在は、何がきっかけでマスコミの報道姿勢が変わるか解りませんよ
>>460 残念ながら国民の多くは韓国が悪いなんて思ってないよ。
未だに韓国の歴史感や政治には無関心。
韓国についての関心事は観光目的のみ。
2chや他の掲示板に出入りする奴は日韓関係の歴史に興味があり、勉強していくうちに
韓国のやり方に嫌悪を示しているからこのような論調になるの。
465 :
在日:03/06/16 15:54 ID:d8CXaKc9
>>461 おまえら的には、植民地支配ではないという所なんだろ?
しかしその朝鮮人が被害者意識をもっているという所がおかしいのだろ?
>>462 だからそんなマスコミだったなら、状況が変わっていたのではないか?
という事だ。そしてそれらの論調も受け入れられていたのではないか?
だからつまりメディアも何らかの思想をもった連中で占められていたのではないか?
466 :
在日:03/06/16 15:58 ID:d8CXaKc9
>>464 それはウソだ。
それが本当なら、韓国を批判すると政治家がやめさせられていたという
現象の説明がつかない。
支持率が下がり、首になったんだろ?
>>465 >だからつまりメディアも何らかの思想をもった連中で占められていたのではないか?
否定はしないよ。
何度も言っているが、「政府批判」がマスコミの基本姿勢。
政府と無関係な事象なら”事実”を報道もするだろうが”反政府のネタもと”を批判する馬鹿もいない。
468 :
:03/06/16 15:59 ID:ryOsu0J1
>>466 韓国批判してやめさせられた政治家なんか、い な い。
469 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 15:59 ID:Ixv0L7CO
>>465 お前! 昭和20年代に続いて、昭和50年代の社会をさっぱりわかってないようだね!
当時は、冷戦末期で左右対立が激しい時代だったのだ!
筑紫も輝いていたのだ(w
当時は、左翼規制なんか言ったらマスコミの袋叩き状態だったろう。
韓国も、民主化したので日本の左翼北支持から宗旨替えして韓国に進出!
日韓合同の「反日」がはじまったころだ
>>466 韓国を批判しても政治家が辞めさせられる事などない。
誰の事を言ってるの?
471 :
:03/06/16 16:00 ID:RifbNX+Q
日本も韓国も事実を報道しなかった事に原因があるな。
韓国から謝罪だの補償などを事なかれ主義の日本が
ハイハイ聞いてしまったのもいけなかったな。
472 :
:03/06/16 16:02 ID:DNh0lLNp
>>466 韓国に対する政策で支持率が上下するのは韓国だけなのだが
473 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 16:02 ID:Ixv0L7CO
>>466 支持率の話ではない。
韓国の反日がすさまじく、冷戦末期で日韓の政治的対立はまずかった。
韓国政府の要請で止めさせざるをえなかった。
474 :
在日:03/06/16 16:03 ID:d8CXaKc9
どちらにしても政府の異常な配慮は、政府の立場が危なかったからだろ。
だからこそ、ここまでの配慮をせざる終えなかったんだろ?
じゃあこの政府の異常な配慮こそ、国民の政府への批判が
政府は悪だったという表れじゃないか。
>>474 政府の立場?
韓国ひとつ大人しくさせとけないようではアメリカに顔向けできない、とかかな?
476 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 16:07 ID:Ixv0L7CO
>>474 日本が悪いとか悪とかではない。
米ソ対立の中で、日韓の対立はまずかった。
外交上の配慮に過ぎない。
それから、日本国内の左翼や自民党内の左右対立も背景にある。
もともとの日本国内の対立に海外勢力を巻き込んだもの
477 :
:03/06/16 16:07 ID:Heth6myj
権力の座にあるものにとって正義とは「カネ」、これ一種類。
しかし野党の側にいる者にとって、正義とは頭数だけ存在する。
これが左翼がまとまらない理由だな。また暴力的な革命で、政権交代と
富裕者の金を奪って人民にばら撒く。こんな考えを支持しているのは、
働かないで金ほしい/努力しないで賞賛されたいと願う、在日くんの
同胞だけだろ。
478 :
:03/06/16 16:07 ID:DNh0lLNp
>>474 大丈夫か?
政府への批判があったらその政府は悪なのか?
その論法だと、全世界で悪くない政府などないことになるぞ?
479 :
:03/06/16 16:10 ID:ryOsu0J1
>>474 事なかれ主義を配慮というのなら、配慮だけどね。
マスゴミが取り上げるようになるまで、無関心であったが正解。
480 :
:03/06/16 16:10 ID:RifbNX+Q
>>476 韓国に限らずアジアでも同じだけど、
政府批判をかわす目的で反日を現地政府や民衆も利用してきたにすぎない。
強権政治じゃないと国がまとまらないほどアジアの国は不安定だからね。
481 :
在日:03/06/16 16:13 ID:d8CXaKc9
>>478 当たり前だろ。だからこそ韓国の主張を報道したら
日本のマスコミが儲かっていたんだろ。
韓国の主張により、日本政府は悪だと言うことで日本国民には受け入れられていたという事は
日本政府は悪だったからという前提があるからこその話だろ。
国民が負けた戦争をした事を批判しているなら、そんな論調が受け入れられずに
逆に金儲けの為に、おかしな事ばかりするマスコミこそ批判されただろ。
つまりそんな事の為に、犠牲となった国民を利用するとは許せないと
言って、国民の反応もすごかったはずだろ。
しかし儲けられないし、国民の反応も鈍いから、そういう報道ではなく
韓国を利用して反日報道をする事を選んだのだろ?
482 :
:03/06/16 16:14 ID:ryOsu0J1
>>474 アジア諸国が怒ってます=マスゴミのプロパガンダ
プロパガンダに乗せられた国民→支持率低下
つまり韓国なんかどうでもよくて、国内世論の問題だぞ。
483 :
七七七:03/06/16 16:16 ID:ZMjMOo+I
>>465 そんなことじゃない 海女と言う職業をしていたはずなのに
おかしいとこがある
そこを指摘しろといったのだよ 最もやはり分からんらしいな
まあいい 再提出
>>461を良く見て考えて見ることだ
484 :
:03/06/16 16:16 ID:DNh0lLNp
>>481 何が当たり前なのか良く分からん。でだ、
近年までは確かにそうだったけど、朝鮮半島と在日とマスコミがあまりに変なので
その嘘がバレ始めて、どれも叩かれまくってるじゃないか。
過去のことばかり言っても現在の様子は覆らないよ?
>>474 >じゃあこの政府の異常な配慮こそ、国民の政府への批判が
>政府は悪だったという表れじゃないか。
文法的に意味がとれないのは俺だけか?
「AこそBのCがDは悪だったという表れじゃないか。」
ってなに言ってるのかわからん。
486 :
:03/06/16 16:18 ID:ryOsu0J1
>>481 日本政府が悪になることはないな。
在日君には想像もできないかもしれないが、日本は民主主義国家なんだ。
批判されるのは特定の政治屋や政治団体に対してだな。
勘違いしないように。
487 :
在日:03/06/16 16:18 ID:d8CXaKc9
それに国を一つにまとめるという事に、日本は天皇があったというが
戦後日本が悪という論調の中で、日本国民は敗戦なども含めて
反日的だったはずだ。それなら天皇もクソもないだろ。
何で天皇だから一つにまとまるんだよ?
日本はよかったという論調があるからこそ、天皇がいる事で一つにまとまるんだろ?
488 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 16:18 ID:Ixv0L7CO
>>481 何度も言うが、「日本政府が悪」なんてないよ。
当時の論調は、韓国人の気持ちを逆撫でしただよ!
それから、戦前の日本は半島で悪いことをしたと言うキャンペーンをしていただけ。
大臣の首が飛んだのは国民世論のためではない!
政府が決めたこと。
当時の世論は、韓国に謝罪すれば韓国も納得するだろうだったよ
489 :
◆GiGAAAAAb. :03/06/16 16:18 ID:qkp4no94
>>465 なんでそこなんだよ!
>>461の文章はツッコミ所満載でどこからツッコんでいいか
わからないくらいなのだが・・・
490 :
在日:03/06/16 16:21 ID:d8CXaKc9
>>483 おまえは海女というタイトルなのに、海での仕事の内容ではないと
言いたいのだろ?しかしそれは普通に考えて言葉のあやだろ。
おそらく彼女は、海のような暗い所で人生を生きてきたと言いたいのだろ。
日本の海はブルーではなくて、黒だという事を知らないのか?
491 :
:03/06/16 16:21 ID:RifbNX+Q
善悪でしか物事を判断しないし分けられないとは面白い香具師だな。
492 :
:03/06/16 16:21 ID:ryOsu0J1
>>487 自家中毒おこさないように。
日本国民は素直に、よりよい日本を目指しただけだ。
これを反日とはいわない。
493 :
:03/06/16 16:22 ID:+y58kt65
>戦後日本が悪という論調の中で、日本国民は敗戦なども含めて
>反日的だったはずだ。
何を訳のわからんことを言っとるんだか・・・
書くのは構わんが、もう少し事前に整理してから書け。
494 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 16:22 ID:Ixv0L7CO
>>487 天皇と日本の善悪とは別の話だろう?
何度も言うが、戦前の軍を恨む世論は1970年代まで。
アジア諸国を巻き込んでの反日活動は1980年代。
当時は、日本が謝罪すればアジア諸国よ友好的になれるという考えがあっただけ
495 :
在日:03/06/16 16:26 ID:d8CXaKc9
>>488 ウソをつくな。そんな風に思うのは、日本が悪い事をしたんだろうと
思っていたからこそだ。ここで韓国への怒りが込み上げてきているだろ?
そんな論調になるはずだ。
韓国も理解してくれるだろうと思うのは、韓国に悪い事をしたからだと
思っていたからだ。
何度も言うが、日本政府が悪ではないと日本の国民が主張していたなら
日本政府が悪だと主張するマスコミが何で儲けられるんだ?
496 :
◆GiGAAAAAb. :03/06/16 16:29 ID:qkp4no94
>>490 そこじゃないって
>>461 一番遠いところで・・・
エアポンプは口に入らねぇよ(w
百歩譲って「エアポンプのホース」を口にくわえても
100mは潜れない。
あと、水深100mまで潜って何を採ってたんだか・・・
497 :
七七七:03/06/16 16:30 ID:ZMjMOo+I
>>490 ほんとにお前はねじってしか物事が見れんのか
素直におかしなとこ考えて見ろ 再再提出
とはいえ一橋逝ってまで
〈大学受験資格獲得へ(5)〉 1000人署名集めた一橋大生
こういう薄らバカが千人もいるってこと自体鬱になるが
498 :
:03/06/16 16:30 ID:RifbNX+Q
>>495 馬鹿なアジア諸国にあやまっておけば経済的覇権を広げられるから儲かっただけだろ。
いたって打算的な行動だよ。
499 :
在日:03/06/16 16:30 ID:d8CXaKc9
>>494 なぜそうなんだ?普通に考えろよ。
謝罪すればアジア諸国と仲良くできるという国民世論こそ
日本政府が戦前悪だったんだと思っていたからだろ。
マスコミが反政府報道としてアジアの国々、韓国や中国を利用するのが
儲けられるというなら、マスメディアの報道こそ当時の国民の
感覚を表しているんだよ。
そうなると、やはりマスメディアの日本政府が悪だという報道こそ
国民の考えを表しているからこそ、儲けられていたんだよ。
つまり国民は日本政府が悪だと思って批判していた事になる。
500 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 16:32 ID:Ixv0L7CO
>>495 当時の考え
・悪い日本=戦前の日本
・(日本の習慣として)謝罪すれば、分かり合える。
1980年代の日本政府が悪いとは日本国民は思ってないよ。
当時の世論は、韓国国民の感情を逆撫でするのはよくないだ!
実際には、日本=悪は韓国や左翼の詭弁に過ぎなかったと最近わかってきた。
韓国の反日は、日本が謝罪するほど盛り上がるだけのカルトであると最近わかってきた
>>490 >在日 :03/06/16 16:21 ID:d8CXaKc9
>
>>483 >おまえは海女というタイトルなのに、海での仕事の内容ではないと
>言いたいのだろ?しかしそれは普通に考えて言葉のあやだろ。
>おそらく彼女は、海のような暗い所で人生を生きてきたと言いたいのだろ。
>日本の海はブルーではなくて、黒だという事を知らないのか?
場外ホームランです。さすが、天然物は違う!
502 :
:03/06/16 16:34 ID:+y58kt65
>なぜそうなんだ?普通に考えろよ。
お前にだけはそんなこと言われたくないだろうよ(w
503 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 16:35 ID:Ixv0L7CO
>>499 当時の考えは、これほど怒っているのは、韓国の国民はよほどプライドを、
傷つけれたんだろう。謝って気持ちをなだめようだ!
韓国の異常な反日に、最近は対応が変わってきた
504 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/16 16:35 ID:vFO7pLrD
>>496 それ以前に海女の装備で50mも潜水できたらギネスに乗る。
相当訓練された潜水士でさえ、水深40mで数分〜数十分の作業しかできない。
ジャック・マイヨールも真っ青なグランブルーの世界だ(w
505 :
:03/06/16 16:39 ID:RifbNX+Q
>>499 喧嘩したら商売しにくくなるだろ。
それなら取り合えず謝って経済的覇権を握った方が得だろ。
アジアも政権への批判をかわす目的で日本を利用したんだよ。
アメリカに対しても原爆をどうこう言わないで直ぐ仲良くなっただろ。
だから世界第二位の経済大国になったんだよ。
506 :
:03/06/16 16:41 ID:RifbNX+Q
>>503 冷戦が終わったから朝鮮半島の戦略的な意味が低下したから、
今後は遠慮しないでズバズバ言えるようになるな。
507 :
◆GiGAAAAAb. :03/06/16 16:41 ID:qkp4no94
>>504 うん。それにくわえて「何を」採ってたのかが気になる。
あと、日本近海で水深100mある場所と言えば・・・
水深100mか。
素潜り、装備なしで潜水して、到達した事には息はないだろうな。
509 :
在日:03/06/16 16:42 ID:d8CXaKc9
>>503 何でそんなに複雑に考えるんだ?まるで日本国民が
韓国の異常な言動を分かっているかのようじゃないか。
そんな事を把握しているなら、韓国に怒りがでて当然だろ。
単純に日本が悪かったから、韓国怒っているんだろう
じゃあ謝罪すればいいだろうという事だろ。
510 :
:03/06/16 16:45 ID:ryOsu0J1
>>499 まあ在日君、もうちょっと整理しようよ。
もちろん復習というだけだけど。
日本国民が嫌がっていたのは戦前の極限られた軍国主義。
戦後の日本政府は間接民主制とはいえ、国民自らの投票で選ばれた政府。
政府といえどすべての国民を納得させる政策が出来るわけではないので批判はされる。
それは次の選挙でもって答えが出るという仕組みになっている。
これは善悪ではなくて、政治や政策が許容できるか否かというだけのこと。
悪なら、選挙で落選してると思うぞ。
511 :
:03/06/16 16:48 ID:RifbNX+Q
まあ北も南も反日・反米は止めることだな。
そうしないと朝鮮半島はえらい目に合うぞ。
512 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 16:49 ID:Ixv0L7CO
>>509 日本統治時代の実情を日本国民の多くは当時も現在も知りません。
当時は日本国民も貧しかったので、
反日キャンペーンの内容は、当時の日本国内の状況を知る人にとってはそんなに怒る内容でもなかった。
日本が、統治時代に悪いことをしたって信じてたのは、何も知らない人だけで、
一般の人は、韓国の反応自体が感情的なものと考えていた。
日本的価値観からすると、謝っても謝っても謝罪を要求することは以上でしかない。
大臣更迭は、政治的配慮でしかない
513 :
在日:03/06/16 16:55 ID:d8CXaKc9
>>512 それは間違いだ。じゃあここの連中も謝罪すればいいだろうと思うはずだ。
しかし実情を知っているからこそ、政府の謝罪に対してこそ批判的だろ。
反日報道を見て、国民が敏感にならなかったのは
韓国などに悪い事をしたんだろうな、じゃあ謝罪すればいいと思っていたからだろ。
なぜ不審に思い、敏感な反応を見せなかったのは、やはり
日本は悪だったという前提的な思いが、国民の間に浸透していたからだろ。
国民が実情を知りつつ、謝罪すればいいだろうなんて思うはずがない。
謝罪すればいいだろうと思ったのは、日本が悪だったからだろうという思いだ。
それをおまえらは、当時の国民は日本政府が悪だったと思ってない
国民は実情を知りながら、謝罪すればいいだろうと思っていたと
無理やりに解釈しているんだろ?
514 :
:03/06/16 16:56 ID:Y64YENG6
おっと、授業やってたのか。
>>511 まあ無理だろうなあ。韓国の場合、国民を束ねてるのは
反日とか日本追い越せだとか、日本より優れてるだから
ねえ。物差しをとっぱらっちゃうと国民は目標がなくなっ
ちゃうだろうね。
何せ日本が戦後補償を完了して、なおかつ多大な援助
をしてるなんてことが、あまねく国民に知れ渡り、漢河の
奇跡(だっけ?)が捏造だとバレたら、国崩壊するかもしれ
んしなあ。
515 :
:03/06/16 17:00 ID:RifbNX+Q
北は、もう核兵器止めます。麻薬や偽ドルや拉致もしません。
船の入港や経済制裁は止めてください。
まともな商売しますから援助して下さい。
南は、アメリカ様国を守ってくださって有難う。
日本の皆さん捏造反日教育止めますからこれからも仲良くしてください。
統一した時にはなにとぞご協力お願いします。
これが出来ればいいけど、そうなったら南北とも政権がもたないだろうな。
516 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 17:02 ID:Ixv0L7CO
>>512訂正、下から2行目
〇異常
×以上
>>513 ごっちゃにするなよ!
・悪いことをしたとすれば、それは戦前の政府の話で、当時(1980年代)の政府ではない(当事者ではない)
・当時の朝鮮や戦前を知る人の間では、謝罪を要求する内容でもない
(この手の人の発言が大臣更迭につながった)
・当時(1980年代)の一般国民ももちろん当事者ではないので、
韓国国民の話に同情して謝罪した。怒らせた大臣が悪いといったところ。
・当事者でもないのに謝罪することは、儀礼的なものでしかない!
517 :
在日:03/06/16 17:12 ID:d8CXaKc9
>>516 だから当時の政府だろ。その事を日本国民は敗戦するような戦争ではなく
悪い事をしたという風な意味で国民は政府を批判していた、または
そういう思いがあったからこそ、そういうマスコミの論調でないと
儲けられないし、韓国に謝罪をすればいいと思うのも
日本が悪いという前提があった事の表れだろ。
国民が何も知らないという事と、政府が悪かったという事があったから
全てはそのように動いたと考えればいいだろ。
なぜ政府が悪だったかと思ったのは、やはりアメリカの政策でだ。
518 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 17:21 ID:Ixv0L7CO
>日本国民は敗戦するような戦争ではなく悪い事をしたという風な意味で国民は政府を批判していた
戦前の政府の政策を冷静に分析してないのは確かですが、
当時(1980年代)の政府批判と戦前の政府を同一視して批判したのは、
韓国国民と日本の左翼だけでしょう。
>なぜ政府が悪だったかと思ったのは、やはりアメリカの政策でだ。
何度も言うけど、アメリカが否定したのは、日本軍と戦前の統制的な制度だけ。
後は、日本の左翼や日本国民の世論で価値観が出来上がっていった。
アメリカの「戦前の制度、習慣の否定」は、アメリカ(占領軍)の予想を越えて、
日本の再軍備の足かせになった
519 :
:03/06/16 17:29 ID:kqCQ3xEk
>>517 お前の過去に対する願望やら妄想やらは、もう飽きた。
何か根拠を示し、理論を展開し、未来を予測しろ。
520 :
在日:03/06/16 17:32 ID:d8CXaKc9
>>518 >戦前の政府の政策を冷静に分析してないのは確か
国民は日本が悪だったからという前提があったから
マスコミの論調を疑いもせずに、冷静でいられたんだ。
マスコミがそういった論調でしか儲けられなかったという事実も
日本国民が、日本が悪だったと思っていたという証拠だ。
もう一つの証拠は、ここに来ている連中も、以前は左翼的思想で
政府を批判していたが、こんな実情を知って態度が変わったと言っている。
つまり、日本が悪だったと思っていたからこそ、韓国に謝罪をすればいいと
思っていたんだ。
そうでなければ、そのここに来て態度が変わった奴のような現象が
日本国民の間でもっと早く起きていたはずだ。
なぜ政府批判、売国報道で儲けていたのかは、日本=悪という認識が
前提としてあったからこそだ。
なんつーか、すでに在日のレスなんて読んでいないここ2週間ばかし(w
ムダに長いだけで、なんの意味も持たない、ただ文字の羅列。
当初こと「解読」する楽しみがあったものの、答えが決まっているので、既に飽きた。
522 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 17:39 ID:Ixv0L7CO
>>520 何度言ったら解るのか!!
>マスコミの論調を疑いもせずに、冷静でいられた
一般の日本国民は、当事者だと思っていないから。
>ここに来て態度が変わった奴のような現象が日本国民の間でもっと早く起きていたはずだ。
情報が、一般に浸透するまで10年はかかりますよ。
北批判は、いきなり起こったのではなく、この10年ぐらいの主に出版物で、
言われてきたことが、広まったものです。
>日本=悪という認識が前提としてあったからこそだ。
戦前の日本政府=現在の日本政府と考えているのはサヨや在日ぐらいでしょう。
このような認識の政府批判は、現在では儲けにつながらない
523 :
:03/06/16 17:41 ID:Y64YENG6
在日っちゃん、甘いねえ。
戦後の子供達もゼロ戦とか戦艦、大好きよ?
最近はそうでもないかもだけど。
さぁ、これはどういう意味かなぁ?
524 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 17:45 ID:Ixv0L7CO
>在日君!
朝鮮人学校で習ったことが正しかったかどうか、本でも読んで研究してください!
戦後史の本は、三省堂でも紀伊国屋でも行けば、山のように積んであります。
戦後、戦前を通した歴史の流れが見えなければ、ただの思い込みでしかありません。
ネットのgoogle検索でも戦前、戦後の歴史サイトは山のようにあります。
思い込みで、主張するだけでは何の進歩もありません!
歴史の教科書でも複数買って、読むことをお勧めします
都合が悪いと捏造。
著者が韓国人なら、売国奴。
第三国の人間であれば、日本が買収。
結局、耳に心地よいものだけが脳内に残る。
否定的意見に反論するのに、論理が必要ない奴は強いよ。
自分の行っている事が、いかに愚かで失笑を買うものか、わからないんだから(w
まぁ、周りの世界など知る必要はない。
知る事が幸せとは限らない。
むしろ神は、人間に盲目の羊たらんことを望んでいたのだしな(w
526 :
◆GiGAAAAAb. :03/06/16 18:01 ID:qkp4no94
>>524 このスレの初期に、彼が「そんなものは捏造だ!」と言ったことから、
理論建ててその内容を説明していくようになったのですが、
いまだに彼の中の『二元論』と『日本は悪』がそれを邪魔して
理解してくれません。
まぁ、私の感想は日本側の出す資料を「捏造」と言い出さなく
なっただけでも彼にとっては進歩だと思いますが・・・
527 :
:03/06/16 18:06 ID:DNh0lLNp
>>520 在日タン、商売と現実をちゃんと分けて考えた方が良い。
何も現実でなくても、利益が出ればそれは商売として成功なのだから。
528 :
在日:03/06/16 18:08 ID:d8CXaKc9
ウソをつくな、戦前の日本はアジアに悪い事をしたと
本気で思っている国民は多いぞ。
これをどう説明するんだよ?
国民の認識は左翼によりすり替わっていてもおかしくないだろ。
529 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 18:09 ID:Ixv0L7CO
>>526 大正期までの日本政府
昭和初期の軍のいいなりになった日本政府
戦後の混乱期の日本政府
自民党主導の現在の日本政府
少なくてもこの辺の区別がつかないと・・・
日本が悪って・・日本社会全体が悪って言いたいのか?
530 :
:03/06/16 18:11 ID:DNh0lLNp
>>528 多いよ。
でも若い世代はそう多くはないよ。
調べりゃ分かる事だし、調べないヤツは所詮そこまでのヤツだし。
>国民の認識は左翼によりすり替わっていてもおかしくないだろ。
朝鮮半島からはずっと「右傾化」を危惧されているねぇ(w
531 :
:03/06/16 18:11 ID:vPpdRqtl
在日の人に聞きたいのですが(煽り無しで)
国家保守連盟事件について、どう思ってるのですか?
同族同士で殺し合った事件の事をどうして教科書に書かないのでしょうか?
532 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 18:12 ID:Ixv0L7CO
>>528 >戦前の日本はアジアに悪い事をしたと本気で思っている国民は多いぞ。
1980年代の宣伝で、信じる人は多くなったが、拉致事件で、
左翼の本質が見えたので、情報次第で変わりうる。
左翼思想が、一気に消える可能性もある。
533 :
:03/06/16 18:13 ID:OqGuoGDq
俺も付き合い長いけど最近秋田ね、
話題も一緒だし在日にとっての答えも一緒。
サッサと卒業して違う切り口の担当に変えてもらいたい。
まぁお花畑の住人は、現実とかかわりなんてもっちゃダメってことさ。
ヒッキーは人間とは一緒には生きられないのだよ。
山に篭って自給自足生活でもしていなさい。
>>529 日本=悪であれば何でもOK。
分野には拘りません。
事実や背景なんて関係ありません。
536 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 18:31 ID:Ixv0L7CO
>>535 日本が悪とか認めさせたら、総連からボーナスでも出るんだろうか?(w
だから、お花畑。
それだけで恍惚なんだよ。
ごはん3杯はいけるぐらい。
538 :
:03/06/16 18:35 ID:uO1wXY+h
「自分の生活に影響さえなければ何事にも無関心」
実はこれが日本国民の最多勢力なんだよな。
だから仮に「日本は悪!!」と誰か(マスコミ等)が言ったとして
それに反論しないという事は、別にそれに「賛成」なのではなく
ただ「無関心」なだけなんだよ。
戦後しばらくは、日本の政治レベルでの関心事は「経済復興」と
「対ソ警戒」で、そっちに専念する為に敢えて中韓のウザさは無視した。
日本国民も「とりあえず」それで良い、とした。
事実はそんなところだろう。
最近日本の世論が硬化してきたのは
「自分の生活に影響さえなければ何事にも無関心」な人達の生活にさえ
影響がでるほど半島人の悪行が露呈してきたのが理由だ。
自業自得だな。
539 :
在日:03/06/16 18:35 ID:d8CXaKc9
じゃあなぜ日本政府の陰謀をマスコミが報道する以外に
儲けられない現象があったんだよ?
>>536 在日朝鮮人による日本の征服ができます。
そのために洗脳された日本人の考え方を学んでいるんです。
って本人が言ってたよ。
541 :
:03/06/16 18:36 ID:DNh0lLNp
>>539 そんな現象ないよ。
ネタに困らないってだけ。
日本政府の陰謀って何?
543 :
:03/06/16 18:38 ID:RifbNX+Q
南北朝鮮の日帝・米帝は悪も政府の政策だよ。
544 :
◆GiGAAAAAb. :03/06/16 18:40 ID:qkp4no94
>>529 いや、彼は歴史の「時系列」を認識していません。
彼にとっての戦前には秀吉がいたりします。
最近では朝日新聞とアサヒビールが同じ会社だと思っていたり、
細かい認識の間違いはまだまだあるようです。
そしてとにかく彼の論調には初めに『日本=悪』ありきですので、
そこを何とかしないとループは無限に続きます。
545 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 18:41 ID:Ixv0L7CO
>>539 >日本政府の陰謀
世界征服の野望があるとでも??
庶民の不満と左翼思想と政府批判をごっちゃにして記事書けば、
売れた時代があったっていうことだよ
>>540 俺たち(ハン版住人)は洗脳されているのか(w
546 :
嫌韓 ◆upHUN./p/o :03/06/16 18:42 ID:qkp4no94
このハンドルに戻してみたりして
547 :
:03/06/16 18:43 ID:RifbNX+Q
>>544 洗脳教育を受けてその後真実を知ったとしてもその洗脳を解くのは
かなり難しいと思うよ。
548 :
在日:03/06/16 18:45 ID:d8CXaKc9
左翼の言動とは、日本が悪だったという論調だろ?
そう報道しなければ儲けられなかったのなら
やはりそれは日本国民が日本は悪だったと思っていたからだろ。
だからこそ、そういう報道をする以外、儲けられなかったんだろうよ。
549 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 18:48 ID:Ixv0L7CO
>>548 日本が悪だけでは売れなかったでしょうね。
戦後しばらくは、戦中戦後こんなに苦労したと言う話とセットで政府批判してましたからね。
>>544 縮地法ならぬ縮時法ですか?
>>547 知能のいかんで、解ける可能性も・・
今日は疲れた・・・現在の日本は悪い!・・天気が(w
放送ソフトウェアは、別に政治色とは何の関係もないものの方が多いのだがなぁ(w
特に放送ソフトとして欠かせないスポーツは、政治色を入れるのを嫌われる。
W杯に嫌悪感を抱いた人間が多数居たように、ね。
で、韓国持ち上げが始まったのはここ10年。
戦後はすでに60年続いているが、50年間は、
マスコミは商売できてなかったんだ?(w
551 :
嫌韓 ◆upHUN./p/o :03/06/16 18:49 ID:qkp4no94
>>547 まぁ無理でしょう(w
私も説得に疲れたので暫く夜中にログヲチしてたんですが、
最近は、彼の『あ』発言に『ほ』レスがしたくて、リアルヲチしてます(w
つーかこのタコ、自己申告では俺より年上なんだよね。
ほんと、どういう生き方してきたんだかねぇ。
とりあえず、朝鮮学校の最高傑作であろうことは疑っていないけどな(w
553 :
◆GiGAAAAAb. :03/06/16 18:52 ID:qkp4no94
>>549 時系列テストをしてみるのもいいかもしれません。
>>553 質問には絶対に答えません。
それがコイツの仕様です。
555 :
◆GiGAAAAAb. :03/06/16 18:57 ID:qkp4no94
ひょっとすると半万年発言等、
鮮人には時間の概念がないのかも知れません。
556 :
:03/06/16 18:57 ID:RifbNX+Q
>>548 そんな単純な問題じゃないだろ。
韓国の言論統制してる国が反米・反日で、
北朝鮮マンセーしてるマスコミの現状はどう思うんだ?
557 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 18:58 ID:Ixv0L7CO
>>544 工作員崩れなんだろうか?
工作員一般にいえることだけど、どんなにコケにされても、同じ主張を繰り返すよな(ため息
理解しても認めないのがポリシーか?
558 :
在日:03/06/16 18:59 ID:d8CXaKc9
>>549 違う。焦点は日本が悪だったという事だ。
この部分を報道しないと儲けられたんだろ?
そういう事をするから儲けられていたんだろ?
これは日本国民が日本が悪だったと思っていた事の表れだろ?
559 :
:03/06/16 19:01 ID:RifbNX+Q
560 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 19:05 ID:Ixv0L7CO
>>558 >日本国民が日本が悪だったと思っていた
あなたの言う日本って何?
政府?国民?軍?
図書館に行って、当時の新聞読んだほうがいいよ!
当時(戦後しばらく)の論調は、戦争がおこると国民が貧しくなるとか、
再軍備は、戦前への道。
政治の規制は、独裁政治への道とかだったと思うが。
結果として、赤軍事件や拉致事件を誘発した
561 :
787:03/06/16 19:05 ID:bHJqzgWb
GR1殿。在日氏のお相手、お疲れでござる。
私は疲れ果てた。
それと、なにか釣り師?工作員?とも思える。
さて在日氏。君に時系列を説くというのはとても勇気がいることなれど、
・・・。
太平洋戦争直前のきわめて狭い時期の大日本帝国政府を、
日本国民がどれほど「よい政府」だったといってるか、
君の中の意見を聞かせてほしいものだ。
562 :
在日:03/06/16 19:08 ID:d8CXaKc9
そういう反日報道で儲けられたのは事実だろ。
その点が国民が日本を悪だと思っていた前提があるからだろ。
563 :
◆GiGAAAAAb. :03/06/16 19:09 ID:qkp4no94
>>557 実は同じハンドルで複数人いるのでは?
と思わせる程、彼は理解しても翌日には
元に戻ってます。
でも彼は他のスレにはあんまり現れず、
このスレにくっ付いているので、
「ひょっとしたら本気で勉強したいのか?」
と思わせるフシもあります。
良く分りません。
564 :
:03/06/16 19:10 ID:RifbNX+Q
建前は北朝鮮は地上の楽園です!
現実は餓死者数百万の国です。
援助しなけりゃ核ミサイルぶっぱなすぞ!ゴラァ〜
565 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 19:15 ID:Ixv0L7CO
>>562 >国民が日本を悪だと思っていた前提
戦争中の日本政府と軍にひどい目に合わされたが本音だ!
特に戦争中の憲兵はひどかったという話はよく聞いた
反日報道で儲けたのは、1950年代〜80年代だ!
>>563 他スレに行っても「半島に帰れ」って言われるだけで誰も相手してくれないからね。
ここだと皆相手してくれるから居心地が良いのでしょう。
自分で理解しそうになるからあえて話題を振り出しに戻したり、他の話題にすり替えるのでしょう。
>>562の発言だって何度同じ事を言ってるやら。
567 :
在日:03/06/16 19:16 ID:d8CXaKc9
日本政府が悪い事をした。アジア諸国などに。
そのように報道したら儲けられたという事は
やはり国民は当時の日本の軍、政府は悪い事をしたんだと
思っていたからだろ。
そうでなければ儲けるという事の説明がつかないだろ。
568 :
:03/06/16 19:18 ID:RifbNX+Q
日韓併合時では朝鮮人も日本人だったんだよな。
日本人と朝鮮人関係は今に例えると帰化した在日と日本人の関係みたいなもの
に近かったのかね。
569 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 19:18 ID:Ixv0L7CO
>>567 戦争中、供出や奉仕でこき使われたこと反日報道の内容が共感を呼んだのでしょう。
だから受けた
570 :
:03/06/16 19:20 ID:vPpdRqtl
悪い事悪い事ってうるさい香具師だな。
お前等ベトナムで何してきた?言ってみろ。
戦争だからなんて言い訳するなよ。
571 :
在日:03/06/16 19:21 ID:d8CXaKc9
>>569 それは悪の日本の軍、日本政府だったのだから、そういう事をしていたという
報道に対して、何の不信感もなく受け入れられた事の表れだろ。
だから国民に受け入れられて、マスコミは儲けられた。
572 :
:03/06/16 19:23 ID:RifbNX+Q
>>567 儲けることと悪いことをしたと風評を流すのは別だよ。
東南アジアで経済を握ってた華僑にとっては、
利権に食い込んだりする日本を敵視したり、
欧米に味方したり政府を間接的に批判するには反日は都合が良かったんだろ。
573 :
:03/06/16 19:24 ID:xXmJSoqe
>>567 詐欺をはたらいているのですから、悪であるとすると返って化けの皮が剥がれますよ。
どっちかというと同情を誘っていただけですね。
日本人は判官贔屓ですから。
>>568 「帰化した」という言葉だけ余計でしょうね。
正に在日朝鮮人そのものでしょう。
当時の朝鮮人にも進んで日本人になりたかった奴もいれば、嫌々日本人になった奴も
いたでしょう。
それは今の在日も同じ。
日本が好きで帰化する奴もいれば、徹底した反日もいるって事ですね。
575 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 19:28 ID:Ixv0L7CO
>>571 戦後、体制が変わったのだから、江戸幕府を批判するのに室町幕府を批判するようなものだろう?
反日報道は、本来、過去の批判であって現在の批判ではない。
追放解除で、戦前の政治家が戻ったりしたので同一視された部分もあるが、
日本の保守系の政治家は、例外なく親米でした。戦後20年ぐらいは。
戦前の外交方針とは大きく違ってましたね
576 :
在日:03/06/16 19:31 ID:d8CXaKc9
>>575 そうじゃない。焦点は日本が悪者だったという報道が
儲けられていた事だ。
儲けるという事は、国民も前提として日本が侵略者だったという意味で
悪だったと思っていたからこそ、そのような日本軍の陰謀めいたもので
儲ける事ができたんだろ。
577 :
:03/06/16 19:34 ID:RifbNX+Q
>>576 本音と建前は違うと何度説明すれば理解できるんだ?
578 :
:03/06/16 19:36 ID:+y58kt65
反日報道で儲けるって言っても、それさえ書いてありゃ飛ぶように売れたわけじゃないだろうに。
579 :
在日:03/06/16 19:37 ID:d8CXaKc9
>>577 意味が分からん。国民のか?
それなら儲かはずがないだろ。
自分達が韓国からいろいろ異常な事を言われているのに
それを支持しているのか?
そして自分達の自傷行為を支持しながら笑って受け入れているのか?
580 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 19:38 ID:Ixv0L7CO
>>576 >>569を読み直しな!
一般の国民は、戦争中嫌な思いをした。それに近い話に共感を覚えただ!
お前の言う日本は「戦前の軍主導の日本政府」な!
戦後の日本政府とは、政党も方針も違う。
戦前と戦後の日本政府を結びつけて批判するのは、基本的に間違い!
左翼支持者は、そうしないと現日本政府を批判できなかった。
一般人は、
>>569の内容に共感しただけ!
581 :
通行人:03/06/16 19:39 ID:StK4Z/2a
戦中・戦後の共産党の活動抜きに語れないと思うんだけど…
横槍入れてごめんね。
582 :
:03/06/16 19:40 ID:tNOyMgYu
儲け、儲けって・・・・こいつは何だ?
儲けられる=正しい
この図式でしか見られないのか?
覗きや怖いもの見たさのオカルト本が売れたら事実になるのか?
妄想的な歴史の本や記事が人気を博したら、すなわち事実認定か?
だから、お前はバカにされてるんだよ。
583 :
:03/06/16 19:42 ID:RifbNX+Q
>>579 馬鹿アジアには取りあせず謝っておいて経済的覇権を確保する。
アジアの政治家や民衆は反日を利用する。
それがお互い国益にかなっただけだよ。
日本国民にとってはあまり関心をひくことはなかったな。
冷戦時代はアメリカとの関係重視だったからね。
国力のないアジアなど何の力もないから無関心だっただろう。
584 :
在日:03/06/16 19:43 ID:d8CXaKc9
>>580 じゃあマスコミはそのように報道すればいいだろ。
それで儲かるだろ。
しかしマスコミは日本が侵略行為など悪い事をしたと報道しているんだよ。
それを報道したのは、それで儲かるからと言ったじゃないか。
つまり国民はそういう意味で、日本の軍を見ていた事の表れだろ。
共感したんだろ?
じゃあなおさら共感する=マスコミの日本の悪事という事に対してだ。
585 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 19:49 ID:Ixv0L7CO
>>584 事実なら、話が別だが、現在の勧告の反日報道のように、
でっち上げ、こじつけが多かった。マスコミとしてはそれは問題だ!
あることないこと書いて、儲けるのはマスコミにあるまじき行為。
東スポは別だが(w
戦後に、戦前の日本軍が悪かったと言っても
今の政府の批判にはつながらないだろう!
何度いったら解るのか?
>>581 その話は、前々スレで先週議論し尽くされています。
586 :
:03/06/16 19:58 ID:tNOyMgYu
小林某の戦争論は売れたね。
ずい分儲かったろうから、全て事実だね。
今まで儲かっていた情報は、昔のように売れてないようだから
事実は塗り替えられたんだな。ゲラゲラ
587 :
581:03/06/16 19:59 ID:StK4Z/2a
588 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/16 20:27 ID:Ixv0L7CO
>在日君へ 今日のまとめ!
たとえば、拉致事件で真実を知れば北朝鮮の一般国民は、金正日が悪い!
一般国民はだまされたというでしょう。「北朝鮮全体が悪い」とは言わないでしょう。
同じように、日本の国民は日本軍の起こした戦争は軍が国民を欺いて勝手にやった事
と思っていたのですよ。
在日君の言う、日本が悪い!は、戦前の日本を知る人が少なくなって、戦前とのつながりが
政府自体にほとんどなくなったときに始まった宣伝活動なのです。
日本軍の残虐行動も多くは事実無根で、必ずしも日本が悪いとは断定できません。
日本の戦後すぐの日本の一般国民の感覚は、日本軍にだまされたという被害者意識で、
自虐史観の「日本が悪い」とは違います。
占領軍(アメリカ)の反日宣伝もその影響は大きすぎ、左翼の宣伝もあいまって、
薬が効きすぎ、現在にいたっています。
現在と過去を混同する「日本が悪い」はドンキホーテのようなピントのずれた活動に過ぎません。
在日君の「日本は悪」は終わることのない幻魔との戦いなのでしょうか?(w
明日は、これを読んでからカキコしてください
>>587 また、今週から来週にかけて、同じネタでループするでしょう
>>588 突っ込まれないように訂正。
〇占領軍(アメリカ)の極東軍事裁判や制度改革
×占領軍(アメリカ)の反日宣伝
590 :
七七七:03/06/16 20:51 ID:ZMjMOo+I
やれやれ 夕飯が済んで見てみれば再再提出も済んでないしループ気味か
留年決定だな
まあ「さん」にしろ「在日」にしろ
Y=aXのaが日本は悪であるか、もしくは0である、Xがみなさんからの情報、
正論であるからYのバカどもの答えは曲解か、わからない、
しかないのである
と、なると、ここは禅寺のようなものかw
>>590 ここで修行しているのは我々の方ですよ(w
----------------------
ここまで伝播。
_
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ l †l
新婦用詩織
-------ー-------------
593 :
・▲・:03/06/16 22:57 ID:IYeLjDGB
今日は在日君、来てたんだね。
今日の主張もまたいつも通りツッコミどころ満載ですな(w。
戦後の日本で、マスコミが戦時中の日本の行動を槍玉に挙げ、
そのうえ、自衛隊を軍に見たてて批判することで、
平和主義という理想的な主張に好感を持つ日本人の支持を得てきたことは確かだよ。
敗戦と焼け野原からの復興を知る人々にとって、再びその苦痛を味わう危険のある戦争に対して
拒絶反応を示すことは、ごく自然な反応だからね。
で、マスコミが韓国や中国の主張を持ってきたのは、
被害者の声(ただし捏造も含むのは内緒)をアピールして、
自らの主張をより強固に裏付け、より多くの支持を得るためだよ。
けっして、韓国や中国のためじゃない。
在日君の勘違いは、マスコミが視聴者や購読者の共感を得るためにしてきた活動に
大戦での出来事や、現在の中・韓の声を利用してきたことを、
韓国や中国のために反日の日本のマスコミが活動していると思っていることだよ。
君の都合でマスコミの手段と目的を勝手に摩り替えないでくれ。
在ちゃん今日は休み?
この話題は飽きてきたから今度は違う話題持ってきてね。
日本=悪ならいくらでもネタがあるだろ。
595 :
鷺梁津:03/06/18 00:11 ID:H48AmiWO
>>584 軍部が悪いのであって、日本が悪いのとは違うと思うよ
大体あの戦争の背景は複雑
ドイツみたいにナチスやヒトラーに責任を押し付ける事ができないんだよ
596 :
:03/06/18 12:52 ID:OW9gda9s
儲かった>だから事実で悪
これが通用しないと、やっと気づいて
書き込めない程の火病を起こしてるんじゃないの?
バカに、過ちに気付く能力などない。
経済スレあたりに名無しで出現して捕捉されるに500偽造ヲン
598 :
鷺梁津:03/06/18 20:56 ID:H48AmiWO
>>598 ここに隔離されてる在日は、相手されなくなると経済系スレで戯言をわめきだします。
良スレが荒れて非常に迷惑なので、ここに隔離されています。
600 :
600:03/06/19 14:38 ID:tTiM1hF2
600Get
ぬるぽ
601 :
GR1 ◆7y2kPI.oOM :03/06/19 18:36 ID:G/eUoacx
在日タン今度はいつ現れるのかな?
Λ_Λ \\
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´>/ ←
>>600 (_フ彡 /
602 :
鷺梁津:03/06/20 00:26 ID:4F4xAg3C
>>584 マスコミは反政府・反体制が売り物だからねえ
603 :
鷺梁津:03/06/20 00:50 ID:4F4xAg3C
604 :
:03/06/21 10:03 ID:D5Q8coPI
保守age
605 :
FUKAYUKI:03/06/22 22:45 ID:bDfOGcWV
>>584 朝日・読売・産経・毎日・日経読み比べてみたけど
今時そんな報道してるのは朝日ぐらいしか無かったぞ
606 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/24 15:00 ID:sSalyjAv
今日は空いてます
「在日」君!よかったらどうぞ
607 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/24 18:53 ID:sSalyjAv
age
アレじゃないっしょ。
609 :
FUKAYUKI:03/06/24 20:19 ID:IyOHqZIg
610 :
GR1 ◆2owPbUVnzc :03/06/24 20:22 ID:sSalyjAv
ちぇっ
612 :
ななし:03/06/24 22:12 ID:DBugXwal
在日とたまに仕事する時があるんだけど、
「じゃあ」とか「でも」とか「〜だ」とかよく連発するんだけど
ココ見てて、そういう仕様なのかなと思うようになったんだけど、特別製だよね
量産型じゃないよね。