【6.25-7.27】韓国動乱・朝鮮戦争・祖国解放戦争
1 :
朝鮮戦争検証委員会 :
03/06/10 23:52 ID:qubrqGqG
2 :
:03/06/10 23:53 ID:CCUmFkNC
∧_∧ (ω・ )) キョロ . ノ/ /> ノ ̄ゝ ∧_∧ (・ω・) . ノ/ /ゞ ゴソゴソ ノ ̄ゝ ∧_∧ 2get (・ω・)丿 ッパ . ノ/ / ノ ̄ゝ
3 :
:03/06/10 23:54 ID:r51FYsiy
3といえば三沢さん
朝鮮と戦うとしたら、こうなるであろうという「作戦計画5027」があるとか。
<米兵遺骨>朝鮮戦争中に戦死した8柱発掘 米軍横田基地に搬送
http://www.chinasakura.net/article.php?h_id=945 > 2002-09-25 17:49 YAHOO NEWS
> 米国防総省は24日、朝鮮戦争(1950〜53年)中に現在の北朝鮮域内で
> 戦死した米兵の遺骨とみられる8柱が米朝合同調査で発掘され、同日、
> 米軍機で平壌から日本の米軍横田基地に運ばれたと発表した。8柱は激戦地
> だった2カ所で見つかった。次回調査は28日から10月29日まで実施される。
興味深いのは「米軍機で平壌から日本の米軍横田基地に運ばれた」というところ。
まさかとは思うが、米軍機が平壌に降りているのだろうか。
11 :
:03/06/11 20:56 ID:DV1BESrf
中国人民志願軍の資料を補充展示/祖国解放戦争勝利記念館 > 21日発朝鮮中央通信によると、中国人民志願軍の朝鮮戦線参戦48周年に > 際し、平壌の祖国解放戦争勝利記念館に同軍の闘争関連資料が補充された。 > > 4つの展示室からなる中国人民志願軍館には、祖国解放戦争時の同軍の参戦と > 関連した金日成主席と毛沢東主席の文献、写真資料などが新たに展示された。 朝鮮新報のこの記事は1998年10月である。それまでは中国人民志願軍に 関する展示はしていなかったことになる。北朝鮮当局はそれまで、朝鮮人民軍 だけが戦っていたとでもプロパガンダをしていたのだろうか?
>>11 大変よくできていると思います。情報提供に感謝します。
16 :
戦争記念館 :03/06/12 19:24 ID:5NDPjMtF
民団の1999年7月14日 記事
http://www.mindan.org/shinbun/990714/topic/touzai.htm 韓国動乱で韓国軍と米軍が熾烈な戦闘の末に北韓軍を退けた洛東江辺に「戦争
記念館」が建設される。慶尚南道昌寧郡のパクチン地域にある廃校となった
月上小学校に展示室、資料室、映像室、野外展示場などを揃えた、「戦争記念館」
を来年末までに建設する計画だ。
郡は最近、陸軍本部から「戦争記念館」建設承認を受けたことから、電車、
航空機、大砲等、27点の野外展示用装備を含む、銃器類等77点の資料などを
陸軍本部に支援要請した。パクチン地区は韓国動乱当時、韓国軍が定めた最後の
防御線で、1950年8月6日から10月4日までの熾烈な戦闘の末に北韓軍
24師団を退けたゆかりの地だ。
20 :
:03/06/16 13:17 ID://tUp6yk
22 :
:03/06/18 14:17 ID:5AIhe/3C
保守
>>23 日本キムイルソン主義研究会 事務局の「電波」をみなさんに周知するため、
ageます。
25 :
:03/06/18 21:37 ID:56xQHkjP
>人類史上 そこには関係ないような・・・
26 :
:03/06/18 23:14 ID:keXgOkKo
韓国軍最大の戦果、保導連盟事件も書いた方がいい?
28 :
保守 :03/06/20 23:31 ID:KzKU84pi
29 :
:03/06/20 23:43 ID:KzKU84pi
31 :
:03/06/21 10:36 ID:0gI1bbrA
>>30 そこ、[6]が途中から牽強付会もはなはだしい文章になってる気が。
李承晩は九州に臨時政府を作りたかったんじゃないの?
>>30-31 >日本は独立という日を待たずに分断国家になっていたかもしれない。西日本は
>旧東欧のようになって、京都や奈良の仏教寺院や神社が半世紀にわたり封鎖
>されていたかもしれない。
小松左京先生の小説では東日本が共産側になったという設定はあるけれど。
いずれにせよ、著者が言いたいのは「韓国が共産主義への防波堤になっている
のだ。日本人は感謝しる」ということでしょう。
33 :
階級教育館 :03/06/21 22:26 ID:aabkRx1g
35 :
:03/06/23 00:28 ID:qb5+Nb8V
38 :
:03/06/24 23:37 ID:exETb+AF
今日、6月25日は朝鮮戦争開戦から53周年の記念日に当たります。
40 :
転載 :03/06/25 04:51 ID:x3NX3qRO
727 名前:俺 ◆y2tBBB.ORE [] 投稿日:03/06/23 22:02 ID:LpsotDxh
小学生10%「6・25は日本が起こした」
http://japanese.joins.com/html/2003/0623/20030623184508400.html 首都圏のある小学校の崔(チェ、27、女)教諭は最近、授業時にある学生から質問を受け、途方にくれた。
同じ年の子供たちより常識も豊富で成績も上位圏のその児童は突然「朝鮮戦争は日本が起こしたんです
か、米国が起こしたんですか」と尋ねてきたのである。
「初めはふざけているのだと思った」という崔教諭は、意外にも6月25日が何の日なのかを知らない児童
が多いという事実を知らされた。学校側と相談し、20日、4、5、6年生の240人を相手に韓国戦争(1950
〜1952)に対するアンケート調査を行った。
調査の結果、10人のうち1人以上(27人)が、韓国と北朝鮮でないほかの国、特に日本との戦争だと認識
していた。特に戦争を先に起こした国として「北朝鮮」を選んだ児童が85%(204人)だったが、残りは米国、
日本と答えた。
( Д )゚ ゚
42 :
1998年、朝鮮中央通信の主張 :03/06/25 10:10 ID:oZ/crEjh
43 :
侵略者は無縁仏 :03/06/25 10:19 ID:oZ/crEjh
44 :
6・25は日本が起こした? :03/06/25 10:23 ID:oZ/crEjh
>>40 その小学生にも北朝鮮か、朝鮮総連のプロパガンダが流れたんだろうな。
45 :
:03/06/25 10:37 ID:UK1G/JR8
>>40 さすがに、同じ民族同士で戦った歴史は、正直に教えない事では先が無かろうよ。
所詮、他国の事だが、情け無いな。
輝かしい歴史だろうが、蓋をしたい程の屈辱だろうとなるべくありのままを後世の
為に伝えるべきだろうに・・・
46 :
:03/06/25 11:09 ID:dKOUAidF
48 :
:03/06/25 12:50 ID:/oQWyUWa
>>26 ,
>>27 これ意外と知られていないよね、ハン板では常識なのかな?
韓国人が日本統治時代に住民虐殺が行われたなどの主張を見かけますが、当時の状況
で日本軍が住民虐殺など行える余地など無いのは歴史を見れば自明だと思われます。
それにもかかわらず日本軍による住民虐殺等をしつこく言い続ける理由を考察すると、
朝鮮戦争当時の、この自国民大虐殺事件の被害者家族などが加害者を日本軍にすり替
えて言い伝えているのではないかと思えてきます。
49 :
スターリン :03/06/25 12:51 ID:xCZfJ/KL
_______ ヾ: | |! ! | !| ! ! | \ / \\!!!!|||||||||||||||||||| !//丶 \_/│!│|||│!!│||│|\_/ │-| !│|│!!||||||! |- | ││ ヽ へ |-| │| \ | | / l│ ヽ\ ×◎> |:::::| <◎× / / |( | 丶 / ::::: \ ヽ │)│ | | :::::| :: | \ | / ::┃ \:: |丿 ___________ / ____::) ヽ:: / ヽ / /| ||;|||||||i|||!|\ \ / <ワシも金日成に騙されたのじゃよ <!!|/━━━━\|||> \ ヽ  ̄ ̄ /_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ---  ̄ │ \ ____ |  ̄---  ̄ ̄/ l ::::: | ヽ  ̄ ̄ \ ::: / | / \ヽ // \ | / \ヽ / / \ \ ◎ ☆ \ / ☆ ◎/ ☆ /\ ☆ \ / \ / / \
50 :
ぉぉ、同志スターリン :03/06/25 13:05 ID:mNhgIm+g
北朝鮮に肩入れして、お互いひどい目にあったね。 毛沢東より。
51 :
韓国の小学校だよな :03/06/25 13:08 ID:mNhgIm+g
>>40 >>44 記事の元は韓国。よって、韓国の小学生ということだろう。親北朝鮮系の
人物が「朝鮮戦争はアメリカが仕掛けた」とか言っているのだろうか。
52 :
マッカーサー :03/06/25 13:11 ID:+WraMmHY
.,ノ″ ._yr' ` ゙^' 干》lミ^″ ゙》r.,ノ″ ,/ _,ノ!″ .lll厂 ,ノ″ urllll《厂 .__,,,,yuv--ー¬¬¬ .《l! .,l「 .,l!.,ノ^ ._,,,yvlll厂 ̄ .___,,,,,,,,,,,,,,,、、、゙ミu,,,,,,_ .《、 ,ノア ._,,yv=''゙⌒ ._,,,ur=冖冖¨⌒ ̄ .`゙^>z. ゙《lir .「llr .,yrr冖′ _,yrr^¨′ __,,,yyyzzzzァー冖゙″ ゙干l==「ミ. _,,yzr(¨′ ._,,yyzzllllllllllllllllllllllllllllllllll! ,ノ冖巛llllll;|l|工||》||》《lllllllllllllllllllllllllll厂《llllllllllllllllll「 il「,、'=z,リllll|^^^゙⌒ .,ノ'゙リlllllllllllllllllll|「 ゙《|リリ^丁 リrl| y 》 .「  ゙̄厂′ ミ .l | .゙《.《.illl! ,, ー!'゙″ .z!″ .ミ ,》 ,,yllllllllly ゙《}゙干 ゙リy `.^^hrvl'′.{′ .|llllllllllllll! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__ 《. ゙\ .{ ._il|,,,yyz;lllllllllllllll! < 仁川へ上陸せよ! `゙lli, .ミ __,,,,,,yyr|rlミミl|^゙⌒ {lllllllllllll. \_______ {》 .ミ n,,,,^゙⌒ .゙|r l! 《lllllllllll| ,i「 《¥.「 ミ .´ ./′.il| ミリリミ″ .,,ァノ′.ミ゙)i, ゙リy .,l!.,,メ′ _,,ノミ》″ .ミ ′ ミー─vv,,,__ _,zl|》^゙y
53 :
北朝鮮で反米集会 :03/06/25 13:12 ID:mNhgIm+g
54 :
。 :03/06/25 13:18 ID:6TuR2K56
朝鮮人全員死ねばよかったのにな
55 :
戦勝50周年 :03/06/25 13:22 ID:mNhgIm+g
56 :
☆ :03/06/25 13:24 ID:+WraMmHY
>>55 戦争目的を何一つ達成できず、祖国は戦争で荒廃。それでも「戦勝」とは
な、、、、。ハン板で在日が「勝利宣言」するのと同様、あの民族はキチ
ガイだな。
57 :
祖国解放戦争勝利記念日 :03/06/25 13:28 ID:mNhgIm+g
58 :
:03/06/25 14:29 ID:SwEx7HDK
>>56 偉大なる金日成同志が生きている限り、ウリナラに敗北はないのニダ!
IMEが「きむいるそん」で一発変換するのはザイの陰謀ですか?
59 :
:03/06/25 14:34 ID:90R6iENa
60 :
:03/06/25 15:25 ID:Sb/Qz/lo
朝鮮戦争で戦火を逃れ日本に密入国した朝鮮人、その後の軍事政権下の韓国の弾圧を 逃れて日本に密入国した朝鮮人が必死になって、強制連行されたと騒いでます。
61 :
:03/06/25 17:59 ID:9L3jtrYw
今日は漏れの誕生日です。どうか祝ってください。
62 :
・_・ :03/06/25 18:06 ID:rPq1sc+5
63 :
:03/06/25 18:07 ID:ZMH2CVH5
>59 今頃「アメリカが核を使ったのは日本のせい(ry」
6月25日の朝鮮の声放送はアメリカが北朝鮮に対して行っている制裁措置を 非難しました。制裁措置は直ちに取りやめなければならないとも述べました。
65 :
:03/06/25 18:18 ID:XkcWAdAY
いつものことだろ。
66 :
61 :03/06/25 18:28 ID:9L3jtrYw
>>62 ありがとうございます。3月1日に生まれなくて良かったです。
6月25日の朝鮮の声放送は朝鮮戦争勃発に関し、反米特集番組を放送しました。 毎度のことながら、「朝鮮戦争を起こしたのはアメリカである」と述べています。
68 :
:03/06/25 18:35 ID:XkcWAdAY
いつもの捏造だろ。
69 :
朝鮮の声放送リスナーですが… :03/06/25 18:50 ID:QpNILhwG
朝鮮戦争の話が続いております。 今日はニュース以外にも、約30分、朝鮮戦争に関して、反米番組をやっています。
世界労連は6月25日から7月27日までを「朝鮮の労働者との連帯月間」と 決定したとのことです。
72 :
:03/06/25 20:00 ID:XkcWAdAY
>>70 > 米軍により両親が無残に虐殺されたことについて証言した閔善弘、崔慶女、鄭根誠、李仁華の各氏は、
>お腹が空いて泣く子どもたちにガソリンを撒き、手榴弾を投げつけた米軍は殺人鬼だと糾弾し、「いくら歳
>月が流れ、山河が変わっても米侵略者の犯罪行為は絶対に許せない。米国は朝鮮で犯した罪悪に対し
>て朝鮮人民に謝罪し、補償すべきだ」と強調した。
どうも証言があやしいんだけど。
北朝鮮人が混じってんじゃない?
73 :
:03/06/25 20:50 ID:N/W68FCo
>>72 混じってるというより、北朝鮮の話ではないかと。
アメリカにも日本みたいな自虐団体があるのね・・・
74 :
:03/06/25 21:03 ID:HldPXHRW
>>72 ガソリンを撒き、手榴弾を投げつけたって無理ありすぎ。
(日帝にやられたってのもそうなんだけど)残虐性を強調したいのはわかるけど、
もう少し常識をわきまえて話しないと朝鮮人以外には信じてもらえないよ・・・。
>>76 北朝鮮が攻めてきたら、あっさり北朝鮮に寝返るソウル市民とか、笑える話が
いろいろ。
78 :
:03/06/25 23:49 ID:N/W68FCo
>>75-76 興味深いですね・・・
当時の在日社会は北派と南派でもめてたのかな・・・調べてみよっと。
79 :
狂気じみた「万歳攻撃」 :03/06/25 23:58 ID:p2XMPhLD
1950年9月12日付 産経新聞
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5009/12.html >◆「大邱総攻撃挫折 北鮮軍の喚声攻撃も各地で撃退さる」
>北鮮軍は10日夜、大邱周辺の米軍弧状防衛線に対し、狂気じみた「万歳攻撃」を
>開始した。一報によれば、北鮮軍は泥酔したか刺激剤を飲まされたかの時のように
>大声を出して米軍陣地に突撃してきた。
>
>防衛線の右翼では300名のわめき叫ぶ北鮮軍が、多富洞道路東方の寺院近くに
>出現したが、米軍砲兵隊の猛砲撃のため攻撃企図を放棄した。それより西では、
>北鮮軍は高地から下りて絶叫しながら米軍陣地を攻撃したが、米軍はこれを撃退
>した。
こんな斜め上のことを本当にやったんだ。
80 :
動き出す家屋の正体 :03/06/26 00:06 ID:kK7wwW8Y
82 :
POS :03/06/26 23:11 ID:2aZD5vAr
>>79 日本でも万歳突撃をやってます、斜め上と言う事ではないかと。
大声を出す事により、恐怖心を和らげる効果がありますし。
>>85 >>17 で紹介した、日本語版「米国は朝鮮戦争挑発者」の朝鮮語版と思われます。
多少、加筆されているかも知れませんが、大半は同じと思われます。
89 :
事実 :03/06/28 11:37 ID:XmJGBE+Z
6/12か6/19の週刊新潮「高山正之・変見自在」によると、 日本は日本国憲法第9条のおかけで、朝鮮戦争に参加しなくて済んだ。 イギリスのグルカ兵のように、アメは日本人をグルカ兵として、 アメが参戦したくない朝鮮戦争などに捨て駒として戦争させるつもりだった。 しかも、アメは金を出さずに全額日本の持ち出し。 そうGHQに命令された当時の吉田首相は、 「日本は憲法第9条により、一切戦争が出来ませんが何か」と言って GHQの参戦「命令」を撥ねつけた。 ファビョるGHQ高官をみた吉田首相は言った。「ざまぁみろ」と。
90 :
:03/06/28 12:40 ID:sAHZv9Sl
>>88 どこをどうやってみたら朝鮮戦争を日本が起こしたことになるのか
小一時間問い詰めてみたいですね。
あの当時、もはや日本は国際的に影響を与えられるような立場にはなかったんですけど・・・。
それにしても朝鮮戦争のことで北はともかく南が米軍を非難するのは非常に無理がある。
客観的に見ても(というか精一杯韓国贔屓で見ても)韓国は助けられた側でしょ。
(まあ、戦争のきっかけは米になかったとはいえないけど、
それにしても北より米が悪いって結論はちょっと・・・)
いかに米に裏でいろいろ思惑があったにせよ、
介入してもらってなければ今頃韓国は存在しなかったわけだし、
統一はできたかもしれないけど、北政権下での統一。
まさかその方がよかったと心から言うやつはいまい。
さらにあの国で不思議なのは、米に対しての非難はあれだけ聞くのに、
中、ソを非難する声はほとんど聞いたことがないってこと(あるのかもしれないけど)。
朝鮮戦争で米が悪いって言うなら、どう考えても中、ソの方はさらに悪いと思うけど。
まじめな話、朝鮮戦争について教科書でどう教えてるのか激しく疑問です。
91 :
_ :03/06/28 12:46 ID:4cGYTN50
>>90 >どこをどうやってみたら朝鮮戦争を日本が起こしたことになるのか
日本及び半島以外の世界の常識としては全くその通りだが、答えはとてもシンプル。
「イルボンの陰謀ニダ。証拠は秀吉が燃やしてしまったニダ。」
92 :
:03/06/28 13:53 ID:NE+5F1o1
>>90 > さらにあの国で不思議なのは、米に対しての非難はあれだけ聞くのに、
> 中、ソを非難する声はほとんど聞いたことがないってこと(あるのかもしれないけど)。
> 朝鮮戦争で米が悪いって言うなら、どう考えても中、ソの方はさらに悪いと思うけど。
それは、彼の国の日本以上に偏向したマスコミのフィルターを通して見ているからであって、
一般市民レベルでは、反日はともかく反米意識は言われるほど高くないはず。
日本で例えるなら、アカヒの記事で日本の世論を測ろうとするようなもの。
93 :
:03/06/28 15:48 ID:JyYqUIog
>91 秀吉かよ!(w
94 :
:03/06/28 15:57 ID:lpTUSCsM
いやいや、韓国じゃ日本に勝って独立を勝ち取ったってことに なってるから、子供心に日本と戦った戦争があったはずだって 思って、あの頃韓国が戦った唯一の戦争がそれだって思いこん だんだよ。
95 :
大鳳 ◆i9Yi4HYa/U :03/06/28 16:01 ID:Xm2EmGR/
>>94 笑えますね。w
つうか、日本に歴史認識が間違ってるって文句言える状態ちがうぞ
96 :
:03/06/28 16:05 ID:EGcfefJj
朝鮮戦争で南チョンのために戦死した国連軍の兵士は、可哀想やね。 それにしても南の香具師らは、北の赤化統一が達成されていた場合を考えたことが あるのだろうか・・・。 おそらく、南のチョンは成分の枠外として良くて強制収容所、普通に粛清対象だろ。
97 :
大鳳 ◆i9Yi4HYa/U :03/06/28 16:08 ID:Xm2EmGR/
だいたいだなあ、そもそも チョンが日本から独立したので、在日は日本人の権利がないのである。 それを何をいまさら、日本が悪いと言えるのだ。 それを忘れて日本大使館で助けてもらおうなんて甘いわ。 在日は朝鮮系日本人と勘違いしてる。 スレ違いになりそうだ。 スマン。
98 :
:03/06/28 16:27 ID:wLFCIi1o
>>82 日本軍の奇襲はひそかに移動し、歓声を上げて突撃するが
中国軍は銅鑼と奇声で最初から威圧して攻撃する。
米軍はこの歓声に悩まされ、ノイローゼ気味に成る兵士もいたらしい。
それにしても歓声を上げて夜襲を行った日本軍って・・・・(ry
100 :
:03/06/28 19:21 ID:WaccpcFF
自衛隊と米軍の合同訓練かなんかでは、音もなく近づき襲う自衛隊と 最初から奇声をあげながらの米軍という状態で、 互いに「ニンジャ」「カイボーイ」という感想を抱いたとか どこかのスレで見たことある。 日本軍は突撃時に奇声あげたりしたのかー。
101 :
:03/06/28 19:25 ID:dPvAC2TB
あと、奇襲なのに突撃ラッパ吹いて米軍に大バレしたという話があるね。
102 :
せりお :03/06/28 19:27 ID:PLGeO1qa
>99 暗闇の中から大声あげて突撃されるとビビルやん?
103 :
:03/06/28 19:30 ID:BUFKEpe+
奇声やらを張り上げて行かねばならんほどに勇気と"勢い”が必要だったと思う べきだね。 戦場に立った事は無いが、多分大声を出しながらでも無いと精神的に参ってし まうのでは無いだろうか?
>>102 ヤンキーを侮っちゃイカン。
しかも日本陸軍が相手したのは、ならず者の集団である海兵隊・・・。
そんな奇声如きでビビルような連中ではありまへん。
中共軍なら効果あるだろうけどなー。
105 :
:03/06/28 19:35 ID:oAsWMU0M
106 :
:03/06/28 19:55 ID:wtoNlo/x
>>104 当時は徴兵制。
日米ともに肝が据わらない新兵がベテランを上回る数だったことを考慮すると
ビビるビビらないの問題でなく、喚かないとやっていられない状況だったと
思われ。
中国なんて督戦隊なんて用意しても脱走・敵前逃亡を阻止できなかったぐらい
だし、手合図ひとつでまとまって着いてくるなんてことはあり得ないよ。
107 :
:03/06/29 01:40 ID:mjxQsmZg
奇声を上げたり、叫んだり、大きな騒音を出しながら 奇襲するというのは大昔からある戦法ですよ。 部隊の規模などが敵に知られていない場合に、 敵を攪乱して規模を大げさに見せかける。 近代戦にはあまり向かないと思いますが。
タイムスケールは以下の通りです 昭和23 韓国と北朝鮮が成立 昭和25/06/25 朝鮮戦争勃発 昭和26/09 サンフランシスコ平和条約締結(注:朝鮮は条約国では無い) 昭和27 李承晩ラインを宣言 昭和28/02/27 韓国が、日本海の竹島の領有権を主張する。 昭和28/07/12 韓国船、竹島に上陸をはかった海上保安庁の巡視船を銃撃 昭和28/07/14 2月27日の韓国が主張した竹島の領有権に対し、外務省が日本領であると発表する。 昭和28/07/27 板門店で、朝鮮戦争休戦協定が調印される。朝鮮戦争が終結する。 昭和35 李承晩政権崩壊(学生らの革命) その日本侵攻の方は韓国成立後に政治的に失敗を重ねてた李承晩が対馬侵攻を画策 釜山に兵と上陸用艦艇を集結させて準備をしていたら、 それがアメリカにばれた。アメリカはマッカーサーライン(つまり日本の領土)内は アメリカの防衛ラインであると宣言し、李承晩の日本侵攻をつっぱねた。 李承晩はマッカーサーライン以外はアメリカの防衛ラインじゃないから自由だ、 という事で北侵を考えた。それで兵力を北に移動させていたが、 北朝鮮は逆に韓国はアメリカの防衛ラインではないという事で南侵を開始し 北侵しようと国境に張り付いていた韓国軍は奇襲攻撃で壊滅した。 (この時北朝鮮のバックにはソ連軍がついていた) そのまま韓国軍は後退を続け釜山にまで押し戻された。 ここで李承晩はマッカーサーに助けを求め、核を使う寸前まで行った。 これで懲りればいいものを李承晩は李承晩ラインを宣言し、 その李承晩ラインの中に入っていた竹島を占拠し現在に至る。
対馬侵攻準備と、朝鮮戦争勃発は1年半ずれてます 1948年8月15日に大韓民国が建国されます。 その年の11月に李承晩大統領は国民に対して対馬返還宣言をします。 翌年の1949年1月には日本と連合国(進駐軍)に対して対馬返還請求します。 日本も連合国も無視してたのですが春になると、韓国軍は対馬に進駐する為に 釜山で揚陸訓練をしており、それが韓国に進駐していた第24軍に見つかります。 それを聞いたマッカーサーは激怒し 「マッカーサーライン内は米軍の絶対防衛圏である!」 (マッカーサーラインは韓国と対馬の間にあった) と宣言。5月には李承晩政権への軍事物資の供給を停止。6月には第24軍を 沖縄へ撤退させました。こうして韓国には連合国の監視団600名を除いては 連合国軍(ほとんど米軍)はいなくなりました。 李承晩はマッカーサーライン外であれば何をやってもいいんだ、という事で 北進を計画します。そして精鋭部隊を国境に貼り付けました。 そして米軍撤退から1年後の1950年6月25日、北朝鮮軍は突如侵攻を開始! 国境にヘボイ装備ではりつていた韓国軍はあっという間に全滅しました。 当時の韓国の戦闘車両はアメリカが残した装甲車50輌のみであり、 北朝鮮のT−34にくらべればゴミの様なものでした。 この後、撤退したはずの米軍は再び釜山上陸する事になるのです。 この後、7月には李承晩は指揮権を連合国軍に委譲します。
1945年 8月15日 大日本帝国条件付降伏・日本軍無条件降伏 1948年 4月 3日勃発 済州島事件 (島民30万人、死者3万とも10万とも言われている) 1948年 8月15日 大韓民国成立 1948年10月27日鎮圧 麗水・順天反乱事件 1948年11月 対馬返還宣言 1949年 1月 対馬返還請求 1949年 春 対馬侵攻作戦準備・上陸演習 1949年 5月 大韓民国への軍事物資供給停止 1949年 6月 第24軍、沖縄へ撤退 1950年 6月25日 北朝鮮侵攻 1950年 6月〜夏にかけて 国民保導連盟事件 開始(韓国軍による韓国国民30万人虐殺) 1950年 7月 李承晩、指揮権を連合国軍に委譲 1950年 9月 反抗作戦開始 1950年 38度線越境。中国義勇軍参戦。 1950年 冬 国民防衛軍事件(東亜日報は死者数十万人と報道)
>>108-110 ・李承晩が対馬を占拠しようとする。
・アメリカが怒って韓国から米軍を撤退。
・韓国軍は北に攻めようとしていたが、朝鮮人民軍が南進。
・韓国軍による韓国国民虐殺。
・李承晩が戦争のどさくさまぎれで竹島を占拠。
斜め上ばかり。
このほかに朝鮮人民軍が南側の市民を虐殺した話もある。
112 :
:03/06/29 11:43 ID:3wACCp+0
113 :
:03/06/29 19:09 ID:0W+IWydM
>>111 虐殺のみならず大量拉致も行っています
(白大将の従兄弟も被害者)
115 :
:03/06/30 00:32 ID:OOgIHwyo
T34にMiG。 北はこの時点では最新鋭の兵器をそろえていたから、韓国はぼろ負け。 これで北進を計画してたんだからなめきってますな。 (ただ現時点でも北ではこれが現役稼動してる模様ですが・・・) ちなみに38度線まで戦線を押し戻した際、 このまま北進をした場合、中国の介入があるのかとの判断で、 CIAが相変わらずの無能振りを発揮して、介入無しの判断をしてますね。 さらに戦線が移動するのにあわせて、 その場その場で北の軍も南の軍も一般人の虐殺を行っています。 (たしかその数は戦争での直接の死者よりも多かったはず) ニュースで彼らの日本に対する謝罪要求などを見るたびに、 まるで大量殺人犯が万引き犯を我が物顔で通報してるかのような不思議な気分になります。
116 :
:03/06/30 02:47 ID:99JbMLuX
>>115 よく言われる半島での「日本軍の虐殺行為」
「胎児を引きずり出すなどの残虐蛮行」など、
何を根拠に主張するのか、いつ行われたと言いたいのか
不思議だったのですが、もしかしてこれらのどさくさまぎれの
市民虐殺行為が日本軍の仕業にされているということでしょうか。
117 :
:03/06/30 06:02 ID:QtZtl7bE
>>116 可能性はあるんじゃないの?
でも、あくまで可能性だからなぁ……
自分が一番( ゚Д゚)ポカーンとなったのは、韓国軍が
ソウルを脱出する市民約700人とともに漢江橋を爆破したことかなぁ……
118 :
:03/06/30 14:37 ID:/lTMh0fM
>>116 1.同胞同士でこれだけ残虐なことをやってしまうウリ達・・・
2.同胞でなければもっと酷いことになるはず・・・
3.日帝はもっともっとずーっと酷いことをしたに違いないニダ!
なぜなら我々のような平和を愛するミンジョクでさえ(ry
といったところかと思われ。
>>117 軍事上仕方ないことであろうかとは思います。
ただ、それが戦局に大して影響を与えなかったというのが(ry
119 :
:03/06/30 23:35 ID:1aoj2CvL
121 :
・_・ :03/07/01 09:32 ID:OsHYGvgO
122 :
吉田拓郎/結婚しようよ :03/07/01 09:37 ID:6reoP/Vx
戦 争 し よ う よ / ̄ ̄ ̄丶 ♪北の国が 核まで持って 拉致が棚上げ されたら 川ノリノノ丶ハ ♪約束どおり 宣言破棄し 戦争しようよ M・・・・ |/||⌒ ⌒|| ♪古い軍艦 ボロンと沈め 白いミサイル 飛んだら (G|| ● 、●|| ♪在日呼んで 盾にさせて 戦争しようよ M・・・・ (○)||" ▽ " ノ||○) ♪もうすぐキムが 瀬戸際はまり / ̄ ̄/ ̄\ ヽ †† o 。。。 ♪ムクゲ畑の中を 逃げてくるよ | ||三U三三三三m三三Ε∃ \__|_/-イ`,. †† ゚ ゚ ゚ ♪そしたらキムは 白旗あげて 姿を見せる 命乞いに / ハ \ ♪♪それでもキムを 処刑にするよ 戦争しようよ M・・・・  ̄// ̄| | ̄ ♪戦争しようよ 北の核は もうすぐ日本へ とどくよ・・・ // | | ☆吉田康彦作詞・作曲 (__) (__)
123 :
:03/07/01 10:19 ID:hLtPdcqN
このスレ、勉強になったよ。
124 :
。 :03/07/01 10:31 ID:XwtcHYlt
とっとと戦争再開して全員死ね
125 :
:03/07/01 12:15 ID:CLFVWaV/
>>117 ま、確かに道義上どうなの?ってのはあるけど、韓国軍は
遅滞戦術を採るしかなかったわけだからなぁ。
>>118 いや、数時間を稼いだおかげで、韓国軍主力の撤退と、指揮系統の
維持ができた。
おまけに北軍はソウル市街での略奪に狂奔し、おまけに首脳部は
三日三晩の大宴会を開いたため、南進再開に数日かかった。
遅滞戦術としてこれ以上効果を挙げたものは戦史上少ないのでは?
もしこの数日が稼げず、ソウル南郊(せいぜい水原)で決戦が起きてたら、
米軍介入の余地が果たしてあったかどうか。
>>125 祝宴なんか、朝鮮半島を全部制圧してからすればいいものを。
斜め上としか言いようがない。
127 :
:03/07/01 12:33 ID:v2IAv/ni
>>125 なぞの3日間ですな。
その間、北朝鮮軍は放送局、政府建物を占領し宴会をしたらしい。
というのも、ソウルを占領した第1軍団は渡河セットを1セットしかソ連から渡されてなかったらしい。
たぶん第2軍団(春川方面)が漢江南岸に進出し、韓国軍を包囲する手はずだったのだろうと推測されるが。
他の説では、人民の蜂起を期待したとか・・・ (全然無かったんだが)
ま、結局その1セットで唯一破壊されてなかった単橋を渡ったんだけど。
ちなみに橋を早く爆破した軍人はプサンで裁判に掛けられ処刑されました。
128 :
:03/07/01 12:44 ID:CLFVWaV/
>>126 同族は同族を知るってことじゃないか?w
李承晩には、北軍の行動パターンが分かってたんだろ。
むしろ日本軍出身者(白とか丁とか)が総指揮を執っていたら、
橋を爆破しても数時間しか保たない→ソウル南郊で追いつかれて虐殺
という当たり前な発想になって、ソウル市街戦で玉砕してたかも知れない。
129 :
こっちにも貼らしてください :03/07/01 12:50 ID:CuHAjMVC
スカパー!、ヒストリーチャンネルに加入してる香具師は必見かも
「引き裂かれた朝鮮半島」 7月1日(火)スタート 全6回/各60分
1950-53年の朝鮮戦争は、小さな半島において起こり、19ケ国も巻き込んだ、20世紀で最も悲劇的な
戦争のひとつである。この戦争に至るまでを、朝鮮の歴史的考察を含め、全6回に渡って詳細に追った
シリーズ。北朝鮮という国が生まれた経緯、戦争を生んだきっかけ、欧米諸国、旧ソ連、日本、韓国など
の緊張関係が貴重な映像資料と、各国の専門家による解説によって明かされる朝鮮戦争の知られざる
真実。
●戦争への道(#1) 7月1日(火)
●自由と平和への戦い(#2) 7月8日(火)
●勝利こそがすべて(#3) 7月15日(火)
●新しい戦争(#4) 7月22日(火)
●心の戦い(#5) 7月29日(火)
●休戦と対立(#6) 8月5日(火)
http://www.historychannel.co.jp/
130 :
:03/07/01 13:00 ID:e/+hYUiB
金正日に、もちょっと根性があればなぁ
131 :
:03/07/01 13:11 ID:nXd9oQwe
日本人たちは独裁政権である北朝鮮に対して米を支援し 民主化を阻止すて人民たちを苦しめています!! さらに日本人たちは独裁政権であった韓国に経済支援をして 韓国人たちを独裁者からの開放を阻止した非道な歴史がある! 日本人たちに人道的責任を問わなくてはならなくて!
132 :
:03/07/01 13:31 ID:gb/HQjqP
133 :
_ :03/07/01 14:25 ID:zoaOdOCy
半島には独裁政権しかねーのかよ!!(w どこ支援すりゃいいんだよ!!!(ww
134 :
:03/07/01 14:27 ID:ivSZ0lMF
135 :
:03/07/01 15:02 ID:gKEONyHg
136 :
:03/07/01 15:50 ID:QmPfhBG8
>>126 それに関しては第二次大戦中にイタリアもやってますけどね(w
137 :
:03/07/01 16:48 ID:0jHoOnrz
138 :
朝鮮新報 6月28日付 :03/07/01 18:31 ID:v1vXyiwp
>>138 そして「共和国北側全人民は革命首脳部を決死擁護して、いつもギョンギョル
(?)した反帝反米闘争精神と高度の敵愾心 (てきがいしん)を持って、敵の
どんな不意の侵攻にも対処するように万端の戦闘態勢を取り揃えなければなら
ない」と強調した。
大会では各界各層代表たちの演説があった。
大会に引き続き、荘厳な反米デモが始まった。
「アメリカ帝国主義 山犬たちに無慈悲でたまらないことを」、「私たちを
ゴンドリヌンザ(攻撃するならば?)死を免れることができない」などの
掛け声と宣伝画を持ち上げたデモ参加者たちは反米スローガンなどをウェチ
(?)であり、市内を歩き回って行った。
「6.25アメリカ帝国主義 反対闘争の日」を迎えて、朝鮮では各界各層の糾弾
大会、復讐決意の集会が進行されたし、新川博物館を含め、各地で階級教育館
参観事業が組職されている。また、あちこちに反米スローガンが飾られて、
テレビジョン、新聞も米軍の野獣的蛮行を紹介するなど、反米一色になって
いる。
[朝鮮新報03 / 6 / 28 ]
転載者注釈:階級教育館はこのようなもの。
平壌市内に階級教育館を新設
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/8/0802/66.htm
142 :
:03/07/03 16:43 ID:bK2svbhW
DPRK side responds to U.S.-proposed talks on GI remains
http://www.kcna.co.jp/item/2003/200307/news07/03.htm 7月2日 平壌 朝鮮中央通信 − 朝鮮人民軍 板門店のスポークスマンは
アメリカによって再び提案された米軍兵士遺骨の発掘の会談について、
朝鮮中央通信が行った質問に対して、次の通り答えました。
最近、アメリカは米軍兵士遺骨発掘問題の会談を再開する提案を数回してきま
した。
高貴な人道主義にもとづき、朝鮮民主主義人民共和国側は、多くの米軍兵士遺骨
を発掘し、それらをアメリカ側に渡しました。しかし、アメリカの政権は、朝鮮
民主主義人民共和国に対する非常に対立的な政策を追求しました。その結果、
朝鮮人民軍と人民の反米感情とアメリカに対する警戒心は最大に達しました。
また特に核問題に関して、朝米関係は最低に減退しました。
この状況は他のすべての朝米問題と同様、朝鮮民主主義人民共和国側が米軍
兵士遺骨の発掘に関して円滑に進展することも困難にしています。
しかし、朝鮮民主主義人民共和国側は米軍兵士遺骨問題は純粋に人道主義の
問題であるということを十分に考慮して、アメリカ側が提案した会談に応じる
と決定しました。
アメリカ側は、米軍兵士遺骨を発掘する問題の解決への障害を克服する適切で
現実的な方法を会談で準備するべきです。
オカルト的だが、一説にはこんなことも言われている。
> 実は北朝鮮軍の南下(朝鮮戦争開始)は、1950年6月25日の早朝です。
> もし動員が順調に行って、24日の深夜(11時過ぎにでも)開戦すれば
> 目出度く、666となります。
> 後、金正日将軍様が選挙区(ハァ?)から立候補するという事件が
> ありましたが、他の選挙などあるはずもなく、ウリナラ(?)も民主主義だと
> 形ばかりの選挙を行った、と揶揄されました。
> その選挙区が666。
> 無論、意識的に選んでの事です。
> また朝鮮民主主義人民共和国の建国記念日ですが、1948年中の事は
> やむを得ないので、日時だけは選べて、9月9日。
> 要するに、666系の数字を縁起良し(?)としている様です。
http://www.pp.iij4u.or.jp/~fukurou/sonota52.html
148 :
:03/07/06 00:44 ID:y1gehP+7
>>145 結構、微妙な協定を結んでいるのですね。
どっかに抜け道があるとは思うのですが。
149 :
:03/07/06 02:28 ID:5rdqBJZ7
>145の件は第2条第15項の拡大解釈して適用を 求めているだけのような気がするけど 休戦協定を日本文で読めるサイトか本ってないのかなぁ。 都合のいいトコだけ抜き出して提示するのは ヤツラのオハコだから協定自体読まないと 個人レベルでも判断できない。
http://www.kcna.co.jp/calendar/2003/07/07-05/2003-07-05-011.html (平壌 7月4日 朝鮮中央通信)7月4日は朝鮮人民軍 最高司令部が創立
された歴史的な日だ。
偉大な金日成主席は去る祖国解放戦争時期、造成された情勢に対処して、
全般的武力を統一的に掌握、指揮する器具として、朝鮮人民軍 最高司令部を
持ち出すようになさった。
これに従って、主体39(1950)年のこの日、朝鮮人民軍 最高司令部を
組織するための朝鮮民主主義人民共和国 最高人民会の 常任委員会の政令が
宣布されたし、全人民と人民軍軍人たちのいっそう同じ意思とニョムワンに
よって、金日成主席が朝鮮人民軍 最高司令官で高さツデドエシだった。
金日成主席を隋伴する最高司令部の創設は国の全般的武力と軍事活動を唯一的に
指揮統率して、戦争前行政でイニシアチブを振って、握って、軍事政治情勢を
我軍に有利に転変させて、戦争の勝利を繰り上げるようにする、仮装 正当な
措置だった。
>>151 ガッウンナル 軍事委員会決定 第7壷蘆 戦線司令部と 軍集団指揮部も
出るようになった。
前線司令部と軍集団指揮部が組職されることで、国には戦争初期にも 変化する
軍事政治情勢の要求に当たるように、最高司令部から前線司令部、軍集団指揮部
と連合部隊、部隊及び仕分け台に至るまで、唯一的指揮を、シンソックゾング
ファックヒ実現することある完璧な領導体系が確立されたし、進んで首領の
唯一的領導体係を基本にする全般的 戦時指揮体系が完成されるようになった。
これは朝鮮労動党と国家、軍隊に対する金日成主席の領導を円満に実現する
ことに確固な担保を用意した歴史的措置だったし、祖国解放戦争の終局的
勝利の決定的局面を開いておく一大思弁だった。(終り)
157 :
:03/07/08 09:28 ID:pGsDseAI
停戦の日までこのスレもつかなぁ?
>>157 > 停戦の日までこのスレもつかなぁ?
北側は笑える話を連日、提供してくれるだろう。なにせ、今年は「戦勝」50周年
だそうだから。
Korean War Veterans Memorial in National Capital Parks-Central
Located in Washington, DC
http://www.nps.gov/kwvm/ 40年間以上の時間の経過は戦争と余波に新しい見解をもたらしました。
地球の反対側の遠方で、この困難な戦争中に貢献した人々のための記憶を
国家的な視点で置く場所をつくるときが来ました。
朝鮮戦争参戦者記念物は、呼びかけに答え、状況のつらい状況下で働き、
戦い、自由に彼らの命を捧げたアメリカ人への名誉のためのものです。
164 :
:03/07/12 08:00 ID:FS1FktLx
165 :
山崎 渉 :03/07/12 10:18 ID:gadRhocs
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
166 :
:03/07/12 10:38 ID:kJG8I6cD
平城占領時に韓国人が北でやったことの一例。 『 行政体系が混乱する隙間を縫って、一部の政商輩と一部の無自覚な後方勤務 の軍人たちの横暴は猛烈だった。 平城市内の倉庫から盗み、私服を肥やすかと思えば、はなはだしきにいたっては、 個人の財産まで収奪し、後方へ後送する者もいた。 越南した地主が5年ぶりに現れ、その間の小作料を強要する者がいるかと思えば、 北韓貨幣が南韓貨幣の数倍の利得があるにもかかわらず、一対一の安値で強取 する強欲者たちもいた、のみならず、任意の市民を私刑で断罪するなど、その数を 数え切れない市民の怨声は日増しに高まっていった。(韓国戦争秘史より抜粋)』 日帝・美帝の支配なんか目じゃないねw。
Konest.com>韓国ソウル>博物館>戦争記念館
http://www.konest.com/spot/museum/no1066.htm 地下鉄6号線梨泰院(イテウォン、Itaewon)駅の隣にある三角地(サンガクチ、
Samgakji)駅から出てすぐのところにある「戦争記念館」 その名の通り、
韓国が関わった戦争の博物館なのだが、韓国で戦争というと一にも二にも『
朝鮮戦争(1950-53)』! 現在の南北問題をはじめとする多くの問題がこの戦争
によって始まったのである。だから、この戦争記念館もおよそ全体の3分の2は
その朝鮮戦争をテーマにした展示になっているのだ!
172 :
:03/07/15 11:26 ID:Tk3lEmSw
173 :
山崎 渉 :03/07/15 14:02 ID:aFUrBq1F
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
174 :
邪魔崎渉 :03/07/15 14:32 ID:aFUrBq1F
∧_∧ ピュ.ー <ヽ ^^ > <これからもウリを応援して下さいニダ<^^>。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 邪魔崎渉
175 :
:03/07/15 21:18 ID:jLODg1hA
176 :
細菌戦 :03/07/15 21:27 ID:jLODg1hA
177 :
細菌戦 :03/07/15 22:28 ID:X2edtxjs
180 :
:03/07/16 20:57 ID:a3Q9n+8z
181 :
:03/07/16 22:30 ID:/nBAK8yy
182 :
:03/07/17 16:02 ID:vohKDorA
184 :
:03/07/18 17:58 ID:vXrXwDVe
原文は朝鮮語
祖国解放戦争勝利50周年記念(?)映画上映期間開幕
http://www.kcna.co.jp/calendar/2003/07/07-18/2003-07-18-002.html (7月17日 平壌発 朝鮮中央通信)
朝鮮で偉大な祖国解放戦争勝利50周年記念(?)映画上映期間が開幕された。
この期間、偉大な首領、金日成主席の不滅の戦勝業績と独創的な先軍革命領導で
チュチェの社会主義祖国の尊厳と栄誉輝かせる敬愛する金正日将軍様の偉人伝を
収録した記録映画たちが 上映される。
この中では「親愛なる(?)首領様は軍人たちと一緒にいらっしゃる」、
「先軍革命領導で偉大な転換を画した」、「偉大な領袖に仕えるよ」
(リョンソックピョンドル)、「ヌリに鳴らして広がる金正日将軍の歌」
などがある。
偉大な祖国解放戦争時期、人民軍勇士たちの英雄的闘い姿と先軍時代の朝鮮の
軍隊と人民の思想精神世界を反映した「月尾島(ウォルミド)」、「1211
高地防衛者」、「命令だけ下しなさい」などを含めた芸術映画も上映される。
映画上映期間開幕式が17日平壌の人民文化宮殿であった。
映画上映期間は27日まで各地の映画館と文化会館たちで進行される。
(終り)
6.25−7.27反米共同闘争月間 消息
http://www.kcna.co.jp/calendar/2003/07/07-18/2003-07-18-012.html (7月18日 平壌発 朝鮮中央通信)
6.25−7.27反米共同闘争月間に臨んで、各国の新聞が文を発表した。
ロシアの新聞「パトリオット」25号は 「怒りと思い出の警告」という
題目の文で、朝鮮戦争を準備するにおいて、そして戦争期間、ビリョル
ソングと破廉恥性において、アメリカ帝国主義はヒトラーを凌駕(りょうが)
したと評して、朝鮮戦争に関した歴史的資料は誰に正義があるかを明らかに
する宝庫である指摘した。
人類はアメリカが朝鮮戦争に数多い兵力と物資を引き入れて、平和的住民たちに
対する苛酷な虐殺を敢行したその蛮性に対して、絶対に忘れてはだめだと指摘して
新聞は万が一ブッシュ政権が去る朝鮮戦争でアメリカが当面した惨敗を忘却したら
取り返しが付かない復讐と不幸にあうようになるはずだと警告した。
この国(ロシア)の新聞「プシュキンスキ ウェストニク」27号は 「不敗の
朝鮮民主主義人民共和国」という題目の文で、今日、世界を自分の手の内に入れ
ようと計っているアメリカ帝国主義を阻止させる国は朝鮮民主主義人民共和国
だと書いた。
朝鮮人民軍 板門店代表部代表 米軍側停戦協定「記念行事」
人民軍招請は世界世論を欺瞞
http://www.kcna.co.jp/calendar/2003/07/07-19/2003-07-19-002.html (平壌発 7月18日 朝鮮中央通信)
最近、米軍側は朝鮮停戦協定締結50周年記念日に臨んで、板門店で何かの
「記念行事」という事をすると言いながら、去る朝鮮戦争時期、我が人民に
反対して争った米国側の戦争参戦国代表たちが参加する、この「行事」に
人民軍側を招待する、怪異な遊びをはじめた。
米軍側のこれとみたいな奴はまるでアメリカが去る時期の誤解と不信を解いて
朝鮮半島でお互いの仲直りと信頼をはかるために努力しているように世界世論を
欺瞞しようとしているものの、実際に狙う目的は他のところにある。
彼らは今、この瞬間にも朝鮮人民に罪を犯していることを忘れている。これに
関して、朝鮮人民軍 板門店代表部代表は18日、米軍側に電話通知文を
送った。
朝鮮人民軍 板門店代表部代表は電話通知文で、この前には停戦協定に完全に
配置されるように停戦相手である私たちに反対する、「戦力増強計画」を発表
して、私たちに対する各種封鎖行為を断行するようにしなさいと、あらわに
宣布した米軍側が、今度は停戦協定締結「記念行事」に私たちを招待する
遊びをもちかけ、ノッウンゴッはアメリカが朝鮮停戦協定履行に関心でも
あるかのように世界世論を欺瞞しようとしてどのモローボナ柄に当たらないと
指摘した。
アメリカは停戦相手を愚弄して、世界世論を欺瞞しようとすることではなく、
停戦協定に違反する「戦力増強計画」や、私たちに対する「封鎖」行為を
集めて片付けなければならいないだろう。(終り)
親北朝鮮各国メディアの報道を朝鮮中央通信が引用したもの。原文は朝鮮語。
朝鮮戦争勝利50周年 各国大衆報道機関の文面
http://www.kcna.co.jp/calendar/2003/07/07-19/2003-07-19-012.html (7月19日 平壌発 朝鮮中央通信)
各国の大衆報道が朝鮮人民の偉大な祖国解放戦争勝利50周年記念日に臨んで文などを
発表して、この勝利の歴史的意義を強調した。
ウガンダの新聞、メセダ9日付は文面で、朝鮮人民の祖国解放戦争勝利は世界的な思弁
として、社会主義朝鮮の強化発展には勿論、全般的な国際情勢発展に大きな影響を与えた
と強調した。朝鮮人民は祖国解放戦争で勝利した後、その勢いで引き続き朝米対決で
勝ったと述べ、新聞は朝鮮を圧殺しようとするアメリカの策動は引き続き挫折されて
いると書いた。
タイの新聞、聖三日報10日付は「朝鮮人民の第2解放の日」という題目の文を夕刊
(?)の片面に載せた。新聞は金日成主席のすぐれた賢明な領導で、朝鮮人民は二度と
再び植民地奴隷になる運命から救援されたし、その方のされた事は半世代に二つの帝国
主義を打倒した鋼鉄の霊将で、人類の自主偉業に貢献した偉大な反帝(?)闘士で、
進歩的人類の心に大事に保管されるようになったと指摘した。
>>188 エチオピアの新聞、メブリク11日付と民主コンゴの新聞、ダト プロスペリテ1日付は
チュチェの軍事思想と軍事戦略、愛兵、愛民精神で、偉大な祖国解放戦争を勝利へ導いた
主席の不滅の業績をほめたたえる文などを載せた。
12日、民主コンゴの国営放送は「朝鮮人民の祖国解放戦争勝利50周年おめでとう」と
いう題目で、10分にわたる特別放送をした。
8日、クバ プレンサ ラティナトングシンは「永遠に輝く太陽」という題目で、今日、
朝鮮人民は金日成主席を崇高な心で仰いで、どんな外勢が飛びかかってきても、きっぱり
と懲罰する決意に満ちていると報道した。
ロシアの新聞、ナホドキンスキ ラボスルノ8日付は「新しい時代 先軍」という題目の
文で、偉大な金正日同志の先軍領導によって、朝鮮人民軍は必勝不敗の力強い革命的武力
(?)に変わったと 書いた。(終り)
192 :
:03/07/21 17:05 ID:y3dWRlBJ
おまいら今日のNHK−BS1は必見や BSプライムタイム 休戦50周年 朝鮮戦争 後11・00〜11・49 「北朝鮮軍とプサン攻防戦」(前編) 後11・49〜深夜0・40 「中国軍の介入 そして休戦」(後編) 1950年から1953年まで20か国が参戦し、兵士だけでも100万人が死傷した苛烈な闘い。 冷戦での熱い戦い。アメリカ軍を主力にした国連軍と北朝鮮軍、中国人民解放軍、 ソビエト軍、双方の記録フィルムをもとに事実に忠実に構成した戦争の全貌。太平洋 戦争の終戦から、両陣営の政治・社会情勢、勃発、休戦まで分かり易く構成した長編 ドキュメンタリー。
193 :
毛沢東 :03/07/21 17:09 ID:y3G8bl5h
失礼な。中身がどうであれ人民解放軍は参戦してないぞ。あれは義勇軍だ。プンプン。
>>192 BSプライムタイム 休戦50周年 朝鮮戦争
www3.nhk.or.jp/omoban/main0721.html#13
これですな。情報提供に感謝。
195 :
:03/07/21 17:13 ID:MaFw3oSM
朝鮮戦争で死んだ民間人は300万人を越えた 日帝の間に殺された朝鮮人は一体何人なんだろうね?
>>195 日本統治時代は朝鮮人の衛生状態、栄養状態がよくなったので、朝鮮人の人口が
増えたのです。
197 :
:03/07/21 17:32 ID:o3okqJrC
もうすぐ、日本の車メーカーと提携した中国メーカーの車が大量に出てくるわけだけど 韓国車ってどうすんだろうね。一説には中国国内ですら過剰生産になるって言われてる みたいだけど。
198 :
:03/07/21 17:58 ID:/QSJy9GD
誰か朝鮮戦争と在日社会への影響を上手く纏めたサイト知らない? この戦争で民団は韓国政府の招集を拒否して、それでも韓国を救おうと 立ち上がった学生たち六百数十人が直接米軍基地を訪れ、自願兵として 出征してるんだよね。 でも民団の決定は以後韓国人が在日を見下す大きな原因になり、 民団が韓国に従属する結果を招いた、なんてのは聞いてるんだが。
200 :
:03/07/21 18:50 ID:90VqR0Xb
>民団は韓国政府の招集を拒否して なんで拒否したんですか? 祖国のために戦おうという気がなかったのか? 今でも在日は兵役を免除されてるよね。 徴兵やだ、納税やだ、選挙権よこせの差別だ、、じゃ日韓双方から嫌われるだけだろうに。
201 :
:03/07/21 19:18 ID:y3G8bl5h
戦うくらい国を守ろうって気概があったら、密航して日本になんて来てないだろね。 結局、在日の何でも日本のせいにする発想って、このときの後ろめたさを言いつく ろうための姿勢ってのも有るんじゃないのかな。人間って嘘付くときは自然に声が 大きくなるんだよね。
202 :
:03/07/21 19:45 ID:90VqR0Xb
なるほど、、、所詮、半万年の奴隷国家で、 民主化も近代化も自らの汗と血で勝ち得たものではないし、 何でも日本のせいにしてれば愛国者だという自己満足が得られ、 特権利権にもなるってわけか。 イラク戦の前に出稼ぎのイラク人は国に帰って戦おうとしたのに。 それでも、まだ志願者が少しはいたのがマシか。
203 :
:03/07/21 19:46 ID:9/Y9w0ry
日米関係なんて、要は、太平洋戦争圧勝になったけど、さて、 皆殺しにするのもコストがかかるし、併合して日本人や 韓国人にアメリカ市民権を与えるのは不合理だし、こいつら 台湾とあわせて経済奴隷の属国でいいか、ということですよ。 首都近辺にいつまでも大量にアメリカ軍駐留させているのは 日本を支配下においていて、いつでもお前らの政府なぞ 軍事制圧できる、ソ連、中国だけじゃねえぞ、という話です。 遺伝子操作済み、ホルモン剤、農薬付けの農作物を恵んでやるから せいぜい自動車でもアメリカ市民様のために作ってろ、それで 設けたドルは米国債を買ってアメリカに戻せよ、というのが 日本の姿で、極東は奴隷島、奴隷半島です、120%。 これを「貿易立国」とか言って教育して美化していたんだから 涙ぐましいですね。 というか滅んでんだよ、日本はとっくの昔に、彼らの世界では 奴隷です。下等人種です。終わってます。 だから日本人は、昔のインド人や中国人、韓国人、 いまのアメリカの有色人種と全く同じ立場です。 見た目に違和感あるからだけじゃないです。 学校やマスコミで「日本は国際的に認められている」 「日本が悪かった」「平和憲法大切」とかウソしか教えないしね。 ま、本当のことを常に公にしたら、消化できない人間は狂いかねんと思うよ。 アメリカから独立するには核武装で、内戦流血も問わずまで覚悟しないと できません。戦後のエセ右翼は、反米でないから全部偽者です。 アカは戦争を前面否定する中国の手先だからこれも失格。 飯が食いたいから魂売った、というのが、戦後の日本で、 小学生まで売春するのは、民族自体が奴隷だからです。 北朝鮮の心配より、まず、自分の心配でアメリカに奴隷解放させるのが先です。
204 :
:03/07/21 19:55 ID:90VqR0Xb
まあ、永遠のへたれ民族よりマシぽ
205 :
羽柴朝鮮守秀吉 :03/07/21 20:09 ID:jvutcuNf
いずれにしても、南鮮も北傀も、マトモな歴史教育を受けていないので 若い半等人は、朝鮮戦争(動乱)の真実はほとんど知っていない。 歴史から真理を学ぶことが出来ず、能天気と怨念を身に着けている。 アホで始末に負えない連中。
206 :
山崎 渉 :03/07/21 20:12 ID:9ZI8XZRW
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
207 :
山崎 渉 :03/07/21 20:12 ID:9ZI8XZRW
∧_∧ ( -- )< ぬるぽ(--)
で、仕舞いにゃ「朝鮮動乱は日帝との戦争」とか言い始めるわけだ。 いったいいつから北の王朝が日本になったのかと小一時間ry
209 :
やすだゆういち(偽者) :03/07/21 20:15 ID:sTFYb4Yt
たしか志願でいった在日チョンも三ヶ月くらいで帰ってきちゃったんだよな。 なんでだろ?数は300人くらいだったっけ?
>>209 鉛弾の飛び交う海外旅行は、在日のお気に召さなかったようです
211 :
文責・名無しさん :03/07/21 20:24 ID:mZn3wT/4
朝鮮戦争:1950年6月〜1951年4月(10ヶ月)
http://www.osoushiki-plaza.com/institut/dw/199608.html 1950年6月に始まった朝鮮戦争で、北朝鮮の死者は250万人、韓国市民100万人、
韓国軍人5万人、米国人5万4000人、中国軍人100万人。
(J・ハリデク「朝鮮戦争」岩波)
南北朝鮮の合計死者数が355万人というから、太平洋戦争での日本人死亡者221万人を
はるかにうわまっている。アメリカ軍人の死者も、ベトナム戦争の時より1万人も多い。
---------------
10ヶ月にしては死者が多くないか。
疑問だな。
212 :
:03/07/21 20:26 ID:ZaSlFpzM
>>209 よくわからんが、帰りたいって言って帰らしてもらえるものなの?
213 :
やすだゆういち(偽者) :03/07/21 20:27 ID:sTFYb4Yt
>>210 まあそんなとこだろうね。なんらかの成果があったならもっと本国人の在日に対する印象もいいだろうし
民潭の側だって”ウリたちは祖国のためにがんがったニダ”と大々的に宣伝するだろうしね。
>>211 半島全域を戦線が一往復してるから、軍民問わずにしこたま死んだ。
そこに朝鮮人の残虐性が付け加えられて、さらに被害拡大。
215 :
:03/07/21 20:29 ID:rAYseDor
>>211 どさくさに紛れて朝鮮人同士で殺し合いしたんだyp.
普段気に食わない香具師とか,散々えばっていた地主とか.
殺してから肉そいで食べたりしたんでしょ?
なんせ「恨」に獲り付かれた連中だからね.
216 :
ぺ :03/07/21 20:30 ID:CkgIBLOQ
1日当たり1万人が死亡してるわけですね ホントウかいな
217 :
:03/07/21 20:42 ID:y3G8bl5h
米国が張り子の虎なのは、1千万2千万の自国民を平気で殺せる度量が内からだ。 by毛沢東。
219 :
:03/07/21 20:56 ID:jtADNbgY
>>218 世界の首都の中で、一回の戦争で陥落回数はダントツじゃないか?
すげえな、韓国人w
220 :
:03/07/21 20:58 ID:rAYseDor
>>219 有史以来首都の陥落回数はソウルが一番ニダ
222 :
:03/07/21 21:26 ID:uWbjG0ZA
>>200 在日は、平和を愛する集団だからです。
いかなる理由があろうとも、戦争という名の人殺しに荷担するつもりはありません。
また、当時の日本には済洲島の虐殺や国民保導連盟事件から逃れてきた
良心的朝鮮人良民が多数、ニューカマーとして暮らしていました。
彼らが同朋に対し、武器を捨て平和に暮らす事を主張した事も大きな影響を与えたと思います。
223 :
:03/07/21 21:33 ID:y3G8bl5h
ふ〜ん、同朋に対し、武器を捨て平和に暮らす事を主張した事の結果が50年に及ぶ 内戦状態か。ずいぶん大きな影響だねぇ(w
224 :
:03/07/21 21:37 ID:58UBsDWT
>>222 もっと素直に語れ、
北のキムも南のイもどちらも甲乙つけ難い人類の屑だったので
それより遥かにましだった日本政府の庇護下にありたかっただけ。
当時の韓国の腐りぶりはすさまじく南北どっちも日本に比べりゃ監獄地獄、
北も南もある日突然人が連行され消えてくような愉快な政府だった。
225 :
:03/07/21 21:43 ID:uWbjG0ZA
>>211 それは、極少数の共和国による不良的な反革命分子に対する粛清もありますが、
大半は、「米帝による傀儡政権」に反対する良心的国民達の蜂起を
傀儡政権が恐れ、韓国軍による人民の大虐殺が行われたからです。
また、韓国軍は大東亜戦争で勝利した中国軍の青野作戦を真似ました。
「北朝鮮には、1ウォンも渡さない!」と、略奪し尽くし
「北朝鮮には、コメの一粒も渡さない!」と、田畑を焼き尽くし
「北朝鮮には、一兵士も、一人の協力者も、渡さない!」と、人を殺し尽くしました。
100万人の死者を出した国民防衛軍事件は、その一例に過ぎません。
ですから、その死者の発表は、とても控えめな数字だと思います。
226 :
:03/07/21 21:47 ID:90VqR0Xb
強制連行は南北同士でやってたわけですか。 さしずめ日本へは強制訪問ですね。
227 :
:03/07/21 21:50 ID:UzfhIm1W
武器を捨て平和に暮らすって... 半島の人間が在日を見下すのがよくわかるわ。そういえば、銃乱射して立てこもった民族の 英雄だの、警官から銃奪って、大頭領夫人殺した奴だの、拉致に関わった奴だの、平和を 愛する活動よくやってたっけなぁ。近頃じゃ北の核は平和な核だって奴までいるしなあ。あ、 昔からか。
228 :
:03/07/21 21:51 ID:f9q30uar
抗日運動とは名ばかりで、実際は山賊まがいの連中が巡査と赤ん坊を殺しただけだものなあ。
229 :
:03/07/21 21:57 ID:Au7ESXHB
香ばしいですね , サ,サ,サ
230 :
:03/07/21 21:57 ID:opYNZM11
>>222 > 在日は、平和を愛する集団だからです。
在日の言う事は逆に解釈すれば真実なんだよね.
測度1で.
231 :
198 :03/07/21 22:21 ID:/+XiSH9s
>>200 遅レスで申し訳ないです。
私が聞いている、民団が本国からの招集を拒否した理由は、
当時はまだ総連支持者が圧倒的に多かったので、招集に応じると
一挙に在日の支持を失い、組織瓦解の恐れが有った事です。
後に、北朝鮮本籍地者が全体の1割にも満たないのに25万人もの人間が
北帰事業に参加した原因も在日社会には共産思想に共感する傾向が
まだ続いていたからでしょう。
しかもその傾向の理由は、敗戦の反動から来る社会主義思想が学生や
貧しい労働者を対象に展開された事と、在日の中でも早くから日本に渡り、
すでに富裕化していたごく一部の層が、他の貧しい在日たちを
搾取していたのが大きな原因と聞いています。
本日23時よりNHK-BS1 「休戦50周年・朝鮮戦争 」 ▽知られざる戦場の記録 ▽悲劇の38度線 ▽公開された北朝鮮側のフィルム
>>232 BSプライムタイム 休戦50周年 朝鮮戦争
www3.nhk.or.jp/omoban/main0721.html#13
一見に値するぞ。
235 :
:03/07/21 23:08 ID:AC+qtd5t
おや祖国は偉大なる金日成主席が解放したのに…( ̄ー ̄)ニヤリ
236 :
:03/07/21 23:10 ID:8PIpxLxV
マンセーじゃなくてばんざいって言ってるな。
噂は本当だったんだ。
238 :
共産ゲリラか :03/07/21 23:15 ID:cYmV2f0J
小競り合いは6.25以前にあったのね。
239 :
:03/07/21 23:25 ID:90VqR0Xb
>>231 200ですが、ありがとうございます。
>招集に応じると 一挙に在日の支持を失い、組織瓦解の恐れが有った事です。
ってことは、残念ながら母国のために闘いたくはない在日のほうが多かったんですね。
少しはいたみたいだから、感心していたんですが。
事情はあるのかもしれないですが、やはり情けないと想ってしまう…
在日を韓国人が見下す理由は何となくわからないではない。
国を捨てたなら捨てたで、日本に帰化すればいいのに、それもせずに。。
共産思想への共感というのも、なんかわかる気がする、、、
240 :
**** :03/07/21 23:43 ID:ilK1DKpV
最近読んだ本にあったんだけど・・「正論」だったかな・・違ったかも・・ 日本の国際政治の教授が北朝鮮に行ったんだって。 時期は、ピョンヤン宣言の一年くらい前だったかな・・ で、ガイドさんにいろいろ話を聞いたんだけど「北も反日なんでしょ?」って 聞いたら、「とんでもありません、市民は親日ですよ」って言ったんだとさ。 大戦おわり、朝鮮戦争のときにソ連の兵隊がぞろぞろやって来たんだって。 で、ぼろな身なりなんで哀れんでたら、強奪、強姦、暴行などなどひどかったと。 日帝の法治国家を見ていた人はびっくりしたんだって。ソ連に比べれば日帝は まだ平和だったって、懐かしんだそうな。 それと日本は山海の産品を買ってくれるし縫製の仕事もくれるしで日本マンセー だって記事があった。
>>240 正論8月号ですね。
大体合っていますが、少し違う。
昭和42年に名越ニ荒之助氏が訪韓した時に、北で少年時代を過ごしその後、
韓国に移り住んだ朝鮮人が、「北は親日」と発言。
その後、小泉訪朝の1年程前に北を訪れた著者が北のガイドさんにその時の話をしたら、
「共和国を裏切って脱走した者の言うことは信じられない」と言ったそうだ。
242 :
**** :03/07/22 00:22 ID:rgN2obUA
>>241 フォローサンクスです。
立ち読みだったので記憶に自信なかった・・
243 :
:03/07/22 06:51 ID:lVCQwIrX
>>231 の話しって、朝鮮人の反日を考える場合、すごく重要な気がする。
朝鮮人が言う「抗日運動」の実態が単なる「社会主義運動」だったら、
韓国は独立の名分がなくなるんじゃないの?
北朝鮮にしても、
>>240-241 の話しのとおりなら、
解放なんて端から存在しないじゃん。
あいつら何のために50年以上も必死に反日やってんの?
244 :
:03/07/22 07:23 ID:PD6aFE34
>>243 >あいつら何のために50年以上も必死に反日やってんの?
国内が一つにまとまるためかと。
外に恨みの対象を作っておかないと身内で恨みあって内乱が起きるし
南北がそれぞれ相手を過度に恨むと将来の統合が不可能になるから。
数ある選択肢としての外国の中では、牙を抜かれた日本が格好の対象。
245 :
:03/07/22 07:42 ID:YHZo5Vg7
北は金政権成立後すぐ金持ちや知識人を完璧に粛清したんだそうだ。
併合時の金持ちや知識人ってのは当然親日派だから必然的に北には併合時の
親日派は誰一人として残らなかった。残ったのは本当に反日運動していた奴、
犯罪者、貧乏人、ソ連や中国にいた奴のみ。
反面、南は資産家、知識人といった親日派を重用する現実は路線を取った。
そんな折り、朝鮮戦争勃発。北の政権は、南侵略(解放運動)を「朝鮮から
親日派どもを追い出し、真の朝鮮独立!」というスローガンのもと正当化を試みた。少なくとも
南にいた貧困層にはこの北のスローガンは魅力的なものにみえた。
李政権はたまらず、反日キャンペーンを実施。しかし実際は多くの旧親日派が
いる南においては、多くの矛盾をはらんでおり、必然的にうそで塗り固められていった。
こうして、北は親日派は根絶やしにされているという自負から現在では特別に反日という
わけではなく普通に反自由主義国。
反面、南は実質的に親日派中心の国造りという後ろめたさから、病的な反日に発展。
こんなかんじだと思うけど。
>>243
246 :
(´ー`)y━~~~ :03/07/22 08:02 ID:RSItOCPu
アジアの国々における反日の度合いを見れば、その国の政治的不安定度が見える。 ほぼ正の相関関係があるでしょ。笑
247 :
:03/07/22 09:10 ID:ittjmTlB
>>225 >100万人の死者を出した国民防衛軍事件は、その一例に過ぎません。
50万人で組織された国民防衛隊(第二国民兵)がなんで100万人の死者をだすちゅうんじゃ。
ま、水増し請求で幽霊人口が大きかったらしいが。裁判の記録では一日あたり
7万2千2百18人の幽霊の兵隊に給与を支払ってたとある。
この国民防衛隊横領事件の裁判が実に斜め上で、一旦軍法会議で有期刑の判決が下されたのに、
国会、大統領が承服せず、裁判をやり直して5名を死刑にしている。軍法会議は一事不再理が
原則なんだけど起訴内容や適用法を変えると再審できるのだそうだ。そして裁判の前に
李大統領は「幾人かは必ず死刑にする」と言明したそうな。
248 :
:03/07/22 10:03 ID:mYhks2KW
この戦争で南鮮軍は存在感ないよね。 思っていた以上に、国連軍vs北鮮・中国義勇軍という感じだ。
249 :
:03/07/22 10:13 ID:GXVHAK90
途中まで見た感じ、韓国部隊に攻撃→戦線崩壊ってパターンが多いが、 当時の韓国軍は空軍野戦師団みたいなもんか?
250 :
:03/07/22 10:26 ID:mYhks2KW
>>241 >「共和国を裏切って脱走した者の言うことは信じられない」と言ったそうだ。
関係ないけど前からの疑問
北鮮自身はなぜ「朝鮮」とは言わず「共和国」っていうのだろう?
朝鮮半島唯一の合法で正統な政府という自負があるなら「朝鮮」と言えばいいと思う。
「共和国」では大韓民国から分離独立を目指す反政府勢力のように聞こえる。
251 :
:03/07/22 10:47 ID:Xkb90jao
>>248 まぁ当時は編成中&訓練中で、まだまともな軍隊として機能してなかったからね>韓国軍
その辺は、北朝鮮も似たり寄ったりだが。
当時の韓国軍は、歩兵師団しかなかったんだっけ?
252 :
:03/07/22 17:23 ID:2wD39vY8
253 :
祖国解放戦争 記念切手 :03/07/22 17:25 ID:zd+vVYpU
254 :
:03/07/22 20:10 ID:yl/gpd6e
「国力は親日度に比例する」 という定理を表している。
257 :
:03/07/23 20:13 ID:WtDKq4C7
>>251 >当時の韓国軍は、歩兵師団しかなかったんだっけ?
それはあまり語られる事がないが、南鮮による日本侵略計画(標的は対馬略奪)の影響ですか?
258 :
_ :03/07/23 21:09 ID:kSmbNRvL
>>245 >残ったのは本当に反日運動していた奴、
>犯罪者、貧乏人、ソ連や中国にいた奴のみ。
…ああ!やっとわかったぞ
なんで北朝鮮はあんなになにもかもうまくできないのか(w
>>257 ただ単に国力不足が原因かと。
艦艇も航空機も、めちゃめちゃ金がかかるし、中の人の錬度が低いと話にならないから。
260 :
:03/07/23 21:13 ID:Y5wvgVll
>>251 一応北朝鮮は機甲師団と言えるものもってたし
兵士達も中国東北部でチョイと前まで中共軍で実戦してた奴らも
加わっていたからね、韓国の鼠軍・蝗軍よりはまし。
261 :
:03/07/23 23:06 ID:12/YfcXN
国連軍が来なかったら北鮮軍勝利で北鮮主導の統一出来た。 中国義勇軍が来なかったら国連軍勝利で南鮮主導の統一出来た。 南北朝鮮とも自国の主導の下統一出来る機会を逸したのだが 南北それぞれ国連軍、中国義勇軍についてどのように思い どのように歴史教育をしてるのだろう?
262 :
:03/07/23 23:28 ID:hP5vSwN6
>>261 全て日帝が悪いことになってんじゃない?
263 :
:03/07/24 00:22 ID:IJIi3OpP
ベトナムは米中露が関係していたけど、取り合えず統一できたね。 北ベトナムの戦略勝ちのような気もするが。
264 :
:03/07/24 00:50 ID:mxZCFM1s
>>257 韓国軍の面倒をみていたアメリカがいざとなった時の韓国兵のヘタレを見こして
開戦までは米国製のカービン銃を渡さず、日本軍から接収していた38式を支給していた。
それと一応は海軍も存在していたらしいです。
265 :
:03/07/24 01:35 ID:w49ExrVF
>>257 >>259 >>110 1949年5月を見てくれ。アメリカは韓国への軍事物資の供給を停止している。
だから、韓国にはロクな装備が無かった。
1945年 8月15日 大日本帝国条件付降伏・日本軍無条件降伏
1948年 4月 3日勃発 済州島事件 (島民30万人、死者3万とも10万とも言われている)
1948年 8月15日 大韓民国成立
1948年10月27日鎮圧 麗水・順天反乱事件
1948年11月 対馬返還宣言
1949年 1月 対馬返還請求
1949年 春 対馬侵攻作戦準備・上陸演習
1949年 5月 大韓民国への軍事物資供給停止
1949年 6月 第24軍、沖縄へ撤退
1950年 6月25日 北朝鮮侵攻
1950年 6月〜夏にかけて 国民保導連盟事件 開始(韓国軍による韓国国民30万人虐殺)
1950年 7月 李承晩、指揮権を連合国軍に委譲
1950年 9月 反抗作戦開始
1950年 38度線越境。中国義勇軍参戦。
1950年 冬 国民防衛軍事件(東亜日報は死者数十万人と報道)
266 :
:03/07/24 01:41 ID:Tr0jO8Oo
>>265 >1950年 7月 李承晩、指揮権を連合国軍に委譲
>1950年 9月 反抗作戦開始
凄いね。『助けて下さい、お願いします。』と土下座しちゃってんだ。
大陸的な靴に頭を擦り付けるような“お願い”だったんだろうな。
で、現在を振り返るとアメリカ国旗焼却やってる訳で。
誰も相手にしなくなるな、こんな国。
267 :
:03/07/24 01:46 ID:eHxbeg3C
アメリカが武器の供給停止したのは、李承晩 が対馬侵略を目論んだから 先手を打ったってこと?
268 :
:03/07/24 03:28 ID:2fyrtHFT
ヒストリーチャンネルでやってた朝鮮戦争のやつ見たけど、 ひでえな、朝鮮人は。 韓国軍が北朝鮮に攻め入って北を「解放」しにきたのに なぜか去り際、そこらにいた女子供を全員銃殺。 その後中国軍の戦車が向こうに見えたら、 真っ先に逃げて、あとは国連軍任せ。 韓国軍が守ってたとこだけ突破されるし。
>>267 朝鮮戦争前に、米国が対ソ戦略の事を考え反共防衛網は、
アリューシャンから、日本、フィリピンまでと宣言していた。
朝鮮は論外、これが関係してるんじゃないの。
当時の米国はヨーロッパの共産化の事で頭が一杯で、
地政学上の朝鮮の価値が分からなかったと思う。
皮肉な事にマッカーサーは後で、日韓併合の意味を悟り、
その後、日本は自衛の戦争だと言っているからね。
270 :
:03/07/24 03:50 ID:/5ydmxIv
>>269 それが北が進行した一因だと聞いた事がある。
271 :
おっとと :03/07/24 04:01 ID:xGnoNwLh
皆さんの知識はすごいですね。 勉強になります。 これじゃ反日でもしないと鬱死しそうですね。
272 :
:03/07/24 04:14 ID:f9+eAvqj
273 :
27歳 :03/07/24 06:26 ID:k73U00aG
>1950年 7月 李承晩、指揮権を連合国軍に委譲 かわぐちかいじの沈黙の艦隊で自衛隊の指揮権を国連にうつすのをおもいだした なんかイヤな気分
274 :
:03/07/24 07:45 ID:BLN1j2PP
ようは、指揮権取り上げられたんだろ?
275 :
:03/07/24 07:53 ID:mxZCFM1s
>>268 >その後中国軍の戦車が向こうに見えたら、
真っ先に逃げて、あとは国連軍任せ。
韓国軍が守ってたとこだけ突破されるし。
人民義勇軍は孫子の兵法の本家でつよ。強い敵には当たらない。
一方、韓国軍はチャルメラの突撃ラッパを聞くと震えあがって
「三十六計逃げるにしかず」ってこちらも孫子の兵法か。
276 :
:03/07/24 08:19 ID:XeswQgEJ
>>269 >皮肉な事にマッカーサーは後で、日韓併合の意味を悟り、
>その後、日本は自衛の戦争だと言っているからね
これって、地政学的な意味だけじゃなくて、朝鮮人の自己統治能力の無さを
朝鮮戦争で思い知らされたからでもあるんじゃないかな。。
277 :
:03/07/24 10:04 ID:2NhukBwe
>>268 DVDででないかな。
ディスかバリー・チャネルみたいに。
278 :
:03/07/24 10:06 ID:/5ydmxIv
>>276 当時は、はなから自己統治なんて期待してなかったはず。
ただ、満州と言う緩衝地帯を作ると
中国の影響力が弱まって、相対的に日本の影響力が強くなる。
この事が思いのほか重要だったと言う事だったと思うよ。
279 :
:03/07/24 11:20 ID:sjQiQLiE
今号(2003年8月号)の歴史群像の記事も面白いですよ。 2Chで既出のネタを詳細に補完してくれています。 年代を経るごとに様変わる歴史書。 「世襲による権力の委譲は悪しき風習」を政治用語辞典から削除 とか。
>>277 今度の日曜日のディスカバリー「南北分断アイゴー!」じゃなかったっけ?
281 :
7.27記念切手 発行 :03/07/24 11:34 ID:brJstHRk
282 :
:03/07/24 11:38 ID:2NhukBwe
>>280 漏れ、ディスもヒスも見れない環境・・・
283 :
:03/07/24 11:43 ID:NHeXxjFG
当時の世界観では、弱い国は強い国に支配され導かれるべきだ、 なんてことが当然のように言われてたから、 (まあ、国際法が全て欧米によって決められてた時代だからしかたないけど) 朝鮮を日本がめんどう見ることは当然のこととされてたのよ(迷惑な話で)。 なにしろあそこは資源も無ければ、肥沃な土地も無い、人的資源も乏しければ、 文化レベルも遅れてると、日本にとっては地理的に必要ではあったけど、 欧米にとっては植民地にする価値も無い国だったんだよね〜。 搾取できるまでにするのにそもそも金がかかるようなところだから。 朝鮮戦争での米軍参戦も、韓国を守るというより 日本の防衛のために韓国も必要だったことに気づいたというのが真実。 これでは韓国内で事実を教育しろって方が無理です。 小中学生という時期にこんなこと教えられたら自分の国に誇りも何も持てなくなっちゃうから。 (日本は今それに近いことやってんだけど・・・)
284 :
:03/07/24 12:56 ID:z0tiiAsR
結局、朝鮮半島の平和ってのは、日本統治時代だけじゃん…。
>>282 んじゃ、見れたら感想書いたる。
気が向けば・・・・・だけどw
286 :
あ :03/07/24 13:17 ID:Pk+LH8LD
>>283 受け継がれ、積み重ねられた長い歴史の中に世界に誇れる独自の文化が日本にはある。
287 :
:03/07/24 13:32 ID:Tr0jO8Oo
>>286 だから日本の文化はウリナラ起源と...。
知る程に哀れみの増す民族だな。等身大に謙虚にしていれば
援助することに文句言わねーんだけどな。
でも、彼等が傲慢な態度をとり続け捏造を行う限り徹底的に
叩き潰さないと自分達の子々孫々に禍根を残す。
同情の余地は微塵も無いな。
288 :
283 :03/07/24 13:43 ID:NHeXxjFG
>>286 あ、ごめん。
近いことやってるってのは歴史をかなり偏向して教育をしてるってことね。
韓国は現実があまりにもみじめだから、目をそむけて捏造教育。
ただ日本はそれとは逆のベクトルでやっぱり捏造教育してるってことで。
だから韓国の場合は小中学生の頃から、もし史実に基づいた教育してたら、
さすがにどうかなっちゃうんじゃないかな〜と私は少し同情的なんです。
(大人になってまで現実から目をそむけてるのはともかくとして)
逆に日本は小中学生の頃から、あんなに日本が悪いと一方的に教え込まれていたら、
自国に誇りを持つことも出来なくなっちゃうんじゃないかな〜と心配で。
289 :
286 :03/07/24 14:51 ID:Lu4JyuAt
大東亜の歴史が自虐的でも、キッカケやオリジナルが何であれ、日本で発達した誇れる文化が沢山ある。
290 :
:03/07/24 15:12 ID:tKZfMHVS
>288 最近プロジェクトXなどで、日本の技術力や開発力などが見直されて、 日本の誇りを発見している子供(大人も)が増えてきていると思う。 ノーベル賞などの連続受賞も影響していると思う。また田中さんの様な キャラでないと、一般向けには、たいしたニュースにならないのも、ある意 味すごい国だと思う。色々な賞(ノーベル以外含)を受賞慣れしている。
291 :
:03/07/24 17:27 ID:GNhZE5Ow
今でも防衛ラインとしての半島が日本には必要なんだろうか? 素朴な疑問
292 :
:03/07/24 19:06 ID:4+Rmjx0F
>>283 日本のやり方は、イギリスの同君同盟方式を元に構想されたもの、
って聞いたが。
その手順で言えば、欧州各国の手順同様に「併合」となって当然。
別に侵略ではなく、用語の定義を悪く解釈しているように思う。
全てが合法的に行なわれたし、併合時の制度は選択制になってたし、
ハングルを全人民に教育でき、身分制が無くなったわけだから、
決して悪くはないはずなのに…
韓国の精神(?)と、日本の精神は相容れないものなのだろうか?
293 :
:03/07/24 19:36 ID:7hi/u7ws
韓民戦 平壌支部代表 7.27記者会見
(平壌発 7月22日 朝鮮中央通信)
http://www.kcna.co.jp/calendar/2003/07/07-23/2003-07-23-012.html 偉大な祖国解放戦争勝利50周年記念日に臨んで、韓国民族民主戦線 平壌
支部、朝日人民代表が22日、平壌で国内外記者と会見した。
代表は祖国解放戦争勝利の歴史的意義とアメリカ帝国主義を反対して争った
南朝鮮人民の闘い、今日、南朝鮮で力強く展開されている反米反戦運動を
紹介した。
代表は7月27日は偉大な金日成主席様の卓越な領導下に歴史上、初めて、
アメリカ帝国主義の強大性神話を壊して、アメリカ帝国主義に恥かしい惨敗を
もたらした我が民族の偉大な勝利の日だと言いながら、次のように言った。
祖国解放戦争での歴史的勝利は全面的に不世出の愛国者で、百戦百勝の鋼鉄の
霊将である金日成主席様の永世不滅のチュチェ思想とチュチェ戦法、鉄の意志と
不屈の信念、不眠不休の献身的な努力から始まった偉大な勝利だった。
(中略)
今日、以南民衆は敬愛する金正日将軍様の先軍領導を高く奉じてアメリカの
北侵戦争策動に反対する闘いを力強く展開しているとのべ、代表は今日の
反米対決前でも、以南民衆は北の兄弟と団結して、アメリカ帝国主義の
「対北封鎖」と戦争策動を粉砕しなければならないと指摘した。
代表はアメリカ帝国主義が偉大な金日成主席様にあった敗北を忘却して、敬愛
する金正日将軍様に第2の6.25戦争を挑発したら、アメリカは50年前に
当したことより、もっと大きい敗北を免れることができないと強調した。
295 :
:03/07/24 20:32 ID:SXjQMagl
>>275 まあ、韓国軍は緒戦でほぼ壊滅的打撃を受けちまって、
急遽動員された訓練もろくにされてない兵が殆どだったのだし、しょうがない部分もあるのでは。
296 :
:03/07/24 20:58 ID:tKZfMHVS
国民防衛軍事件などは、軍事教練がされていない韓国の20代から40代が たくさん存在した証拠であって、このことからも韓国の強制徴用・戦争に狩り出された という主張が根本から崩れる証拠だけど絶対に認めないね。 韓国民はなんで気づかないのだろう?
そんなことに気づくほど賢くないから。 たとえ気づいても、口外したとたん親日認定&逮捕されるから。
298 :
:03/07/24 21:01 ID:oCekZLk7
299 :
:03/07/24 22:16 ID:OgEwSLZM
南鮮はそんなに弱いのに、なぜ対馬を略奪出来ると確信できたのか不思議だ。 そんなことすれば、日本じゃなくて日本を統治しているアメリカ軍相手に 戦争する事になったのでは?
300 :
_ :03/07/24 22:16 ID:X8Gi2JFX
301 :
:03/07/24 22:18 ID:qgWhgVyH
302 :
:03/07/24 23:38 ID:ovBnY9/Q
>>299 >南鮮はそんなに弱いのに、なぜ対馬を略奪出来ると確信できたのか不思議だ。
>そんなことすれば、日本じゃなくて日本を統治しているアメリカ軍相手に
>戦争する事になったのでは?
李承晩にしてみれば、韓国は「脳内戦勝国」だから、「戦利品」として
対馬ぐらい貰えると思ったんじゃないの。あの民族、昔も今も世界が見
えないから。
303 :
:03/07/24 23:55 ID:GNhZE5Ow
304 :
:03/07/25 00:39 ID:50/6w+P2
>>302 ソ連は北方領土かっさらっていったし、中国は台湾を押さえ、
アメリカは沖縄、小笠原持っていったからなあ。日本の周辺
戦勝国で戦利品取れなかったのは韓国だけだから、対馬
位って思ったんじゃないの?
戦争中、どっちの当事者だったのかも判ってねえし。
305 :
:03/07/25 00:47 ID:puecX/18
>>304 まあ、一応お決まりなんでいっておきますが、
韓国は戦勝国じゃありませんよ。
かの半島は後世文化人類学に名が残るんだろう。 最劣等人種として。w
>>305 戦勝国ではないが、初代大統領の李承晩が米国から来たって事が関係していると思う。
両班出身の彼は、30歳で渡米後にワシントン大学を卒業、一時期、上海で臨時政府の
リーダーになるも失脚後に再び米国に。米国生活が長い彼は戦勝国側の意識を持っていた
と思う。
308 :
:03/07/25 01:09 ID:50/6w+P2
>>305 ああ、ごめん。「。」で切って読んでくれ。
書き込んでから点の位置ミスったと思ったんだけど、
修正のやりようが無いので。
「日本の周辺戦勝国で戦利品取れなかったのは韓国だけだから、
対馬くらい」って思ったんじゃないの?ってことですはい。
一応お決まりですが、謝罪はいたしますが賠償は(ry
309 :
:03/07/25 01:24 ID:esGlgua5
日本から対馬を奪えば、晴れて戦勝国の仲間入り。
310 :
:03/07/25 02:09 ID:sbF+cZhV
日本・日本軍(志願兵)としてアジアを侵略しアメリカと戦っていた朝鮮が 何で戦勝国ってのたまえるの?戦争中の行動は敗戦国日本そのものなのに。 敗戦国と呼ばれないのが御の字で、せいぜい悪行と供に自ら名乗った三国人がいいとこじゃないの。 その朝鮮が戦勝国なんて理解どころか納得できない。
311 :
ガクガク((((;゚Д゚))))ブルブル :03/07/25 02:30 ID:1fJviQbc
ガクガク((((;゚Д゚))))ブルブル
312 :
:03/07/25 02:35 ID:GDbt5PPA
>>310 >理解どころか納得できない。
おめでとうごさいます。もし、理解できたらあなたは間違いなく朝鮮人でつ。
313 :
:03/07/25 06:31 ID:8by0T+Ev
朝鮮戦争の休戦協定にサインしたのはアメリカ北朝鮮中国 李承晩が猛烈に反対したため韓国はサインしていない アメリカは何度も説得したのだが李承晩はok出さない 業を煮やして李承晩暗殺まで計画した
314 :
:03/07/25 06:36 ID:flbZ9KTv
>>313 李承晩って典型的な朝鮮人的性格なんだね..
自分は何にもせず駄々をこねるだけ。。
>>310 彼らの頭脳の中では、
自分達は上海臨時政府等とともに、
日帝の支配に立ち向かった独立運動の闘士になっているんですよ。
(現在の大韓民国政府は、もちろんこの臨時政府の後継者では全くありません。
北朝鮮のほうは微妙ですが…まぁ、自称は抗日パルチザンですけどね)
北朝鮮崩壊後、草の根程度の反金政権勢力に、全国民が群がるようなもの、と思えば問題ないです。
316 :
:03/07/25 06:53 ID:8by0T+Ev
>>314 軍隊指揮して戦ってるのはアメリカ
アメリカとしては犠牲者が出ているのでもう止めたい
なのにもっとやるニダと統一するニダと抵抗しまくった
317 :
:03/07/25 06:55 ID:flbZ9KTv
>>316 朝鮮戦争で、人民解放軍の攻勢で崩壊したのは
韓国軍だよね。。
人のふんどしでしか相撲が取れないのか..
318 :
:03/07/25 08:32 ID:/MqFUyMe
朝鮮戦争が起きなかったら、北海道はロシア。
319 :
:03/07/25 09:39 ID:SY19wdB7
320 :
:03/07/25 09:51 ID:TNeeMjGR
朝鮮戦争が起きなかったら、韓国も北朝鮮。
321 :
:03/07/25 10:04 ID:Z307OSnl
322 :
:03/07/25 10:36 ID:R/lf/gBy
日本が参戦したら、北と共同して日本と戦うと リショウバンがマッカサーに言ったらしいけど。 ホントに参戦したらどうなったか、見てみたかった。 半島の地図をつくっていたのは日本人。 仁川上陸作戦のアドバイスしたのも日本人。
323 :
東條英機の亡霊 :03/07/25 10:58 ID:6gVVQjOq
-------- ̄ ̄ ̄--------___ ヽ ̄ ̄ -- ヽ_________________________________________/ | ☆ |  ̄-二二二二二二二二二二二--- |  ̄---______________________-- ̄ | ____ ______________》 《___________| /⌒ ̄ / ________ |=/ ________ ヽ ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ | 6 | ● |ミ | ● | ヽ ヽ  ̄ |ミ 丶  ̄ .ノ| 仁川上陸は、帝国軍人の成果である! ヽ_  ̄ ̄ ̄ ̄ミ ヽ ̄ ̄ | | /( _) | V V V V V V V V V V V V | / ⌒ - ヽ | ヽ / iiii|||||||||||||||ii_ 丶| | 《  ̄------ ̄ ..》| / \.\  ̄ ̄ | / \ \ //\ / / ヽ \  ̄------- ̄/へ \ / ☆ ヽ \ // ☆\ \ ヽ ☆ ヽ \ // ☆ / ヽ ☆ ソ / ヽ \ ☆ / ヽ / / ヽ \/
324 :
:03/07/25 11:19 ID:MJA9zl32
>>322 まあ、敗戦のたった5年後だからね。
仁川って、空港になるくらいに上陸しやすいとこなのかも..
>>324 潮の干満が激しくて、しかも遠浅。
上陸には難しい場所であると、ヒストリーでやっていたような気が。
でもまあ、朝鮮戦争の実体は「西側連合国VS人民中国・ソビエト」
でしょう。その舞台が「半島」。韓国軍も北朝鮮軍も「お飾り」
中国、ソビエトは建前上は「中立」だったから休戦協定には
関与していない。(お飾りの調印したのが北朝鮮)
と、私は解釈しているけどね。
326 :
:03/07/25 12:00 ID:XM6D320g
327 :
:03/07/25 12:21 ID:C5jHUfmc
>仁川って、空港になるくらいに上陸しやすいとこなのかも.. とんでもございません.作戦立案者はキチガイ扱いされました.
328 :
:03/07/25 12:28 ID:68F6SmRn
nhkでさっき。 マイヤーズ議長 米軍統合参謀本部 どれぐらい対北に能力をさくか検討中?(聞き逃した。。。) 最悪のケースは北による攻撃。 攻撃してくれば、菌政権は終焉をむかえるのはまちがえない。 戦争になれば多数の死傷者が出るのはまぬがれない。 現状でも核拡散はまぬがれない。
329 :
:03/07/25 12:31 ID:68F6SmRn
>>328 はゴバークですた。。スマソm(__)m
>>322 仁川上陸は、
スターリンと金日成は予想してなかったけど、毛沢東だけは予想していたらしい。
331 :
:03/07/25 13:45 ID:WnbuXkVF
アメ豚は「原爆のおかげで米軍人の命が助かった」と抜かすが、 朝鮮戦争とベトナム戦争で、長崎原爆の被害者より多くの 米兵を失っている。 朝鮮戦争で死ぬなんて、まさに「犬死」。
332 :
:03/07/25 15:00 ID:R/lf/gBy
新宿の伊勢丹が接収して、満州で地図つくりをしていた 人を缶詰めにして、半島の地図をつくっていたそうだ。
333 :
:03/07/25 15:05 ID:zk7J7ZVx
確か、「帰ってきたウルトラマン」郷秀樹=団次郎の父親も朝鮮戦争で戦死。
334 :
_ :03/07/25 16:12 ID:beUavkW/
>>322 すばらしい。
李小判後ろから撃たれて終りだな。
その後北が半島統一して国連軍が全滅させて掃除完了
…だったのに
335 :
:03/07/25 17:03 ID:WlIU5cJE
ところで白善将軍回顧録って韓国で発刊されてるんだろうか。 以前読んだ時、内容がまともで驚いた記憶がある 韓国軍のヘタレぶりにも言及してたし。(チョビッとな) やはり韓国的にはまずいんだろうか。 関係ないけど、アメリカ製KOREAN WAR 50TH ANNNIVERSARY のナイフ持ってるよん。 ALL GAVE SOME SOME GAVE ALLって彫ってあるけど 米陸軍のモットーかな?
336 :
:03/07/25 17:24 ID:TNeeMjGR
>335 以前「教保文庫」(韓国最大の本屋)の検索では引っかからなかったそうなので出てないのでは? まあ、韓国軍初の大将が、抗日独立運動軍を討伐していた間島特設隊の将校だったなんて、今の半島では明かせないのかも。
337 :
:03/07/25 18:48 ID:aIytdD1K
>>336 >韓国軍初の大将が、抗日独立運動軍を討伐していた間島特設隊の将校だった
うげ、まじ? 知らんかった。
半島人はもっと知らないんだろうな〜。(w
338 :
??? :03/07/25 18:49 ID:49+3GE3B
339 :
:03/07/25 18:58 ID:VGniTIrR
>>315 じゃぁ、今の南鮮がまるで継承された組織のように振舞うのは
根拠なき事実の歪曲って事ですか?
李承晩は何で休戦協定に頑としてサインしなかったのですか?
別に自国軍で戦っているようでもないのに。
340 :
OH88 ◆lw588krs0A :03/07/25 19:00 ID:ew6NjG3Q
>>339 アメリカ軍に膨大な犠牲が出ようとも半島全部を自分のものにしたかったから
つまり他人任せで全てを手に入れたかったの
341 :
英語投げ :03/07/25 19:01 ID:Ec5zK5pB
>>335 モットーでは無いと思う
意味は「参加した全ての兵士は何かしら貢献した。あるものはその命までささげた」です
有名な「One for All, All for One」のパクリ(^^;
342 :
:03/07/25 19:36 ID:mM+PTDK2
アメリカは南北が統一すれば半島は中国よりになると見ている。 冷戦直後の一番大事な時期にアメリカが全力を傾けてやった事は、 同盟国であるはずの韓国の経済をボロボロにする事だった。 韓国の若い人の意識が大きく変化していると言うが、 それは韓国の為にも当然の事なのかもしれない。
343 :
OH88 ◆lw588krs0A :03/07/25 20:22 ID:ew6NjG3Q
>>342 マイナスな出来事は全て他人のせい
プラスの出来事は全て自分の力
そう考えるのが朝鮮人の悪いとこ
344 :
:03/07/25 20:26 ID:Tm+ZNlM4
被害に遭った事すら自覚せずに奪われるだけの人間よりは、 コリア系の人達の言動の方が家族にも責任を持った立派なもの、 とも言えるかもしれない。
345 :
:03/07/25 21:03 ID:wE8aAwr8
聞いた話だけど朝鮮戦争中、米軍が通訳として雇った韓国人に 「おまえらも危ないから一応銃を撃てるようにしとけ」 とM1カービンを渡したら 「俺達は通訳だから敵は狙わない」 と訓練を拒否して、1週間後に夜襲で真っ先に殺されたと言う笑えない話がある。その 韓国人の死体のすぐ側に一発も撃っていないM1カービンが転がっていたとさ。
347 :
:03/07/25 21:46 ID:JTKuvEkC
帝国軍出身者 ・蔡秉徳 開戦時の韓国陸軍参謀総長。帝国陸軍陸士第四十九期出身。 元帝国陸軍砲兵少佐。終戦時仁川造兵廠の工場長。 ・丁一権 陸海空三軍総司令官兼参謀総長。就任直後に指揮権が国連に譲渡された為、 参謀総長の任務にのみ就く。満州国軍官学校卒業後、陸士に留学。(騎兵五十五期) ・金錫源 首都師団長。陸士二十七期出身。両班の家に生まれる。 日支事変では歩兵大隊長として出征、戦功を挙げ金鵄勲章を授与される。 1944年大佐に昇進、平壌兵事部課長を務め、終戦前少将に昇進した。 ・金白一 韓国第一軍団副軍団長。満州国軍官学校に進学。対ゲリラ専門部隊 、間島特設隊に所属し、抗日パルチザン、後に長城線を越え八路軍と交戦。 ・白善Y 韓国第一師団長。満州国軍学校に入学、金白一は四期先輩に当たる。 卒業後間島特設隊に配属されゲリラ掃討戦に従事。 ・金貞烈 日本陸軍士官学校卒 飛行第64戦隊(加藤隼戦闘隊)付 滞空レコード日本第3位 終戦時陸軍大尉 後に韓国空軍参謀総長、空軍大将
348 :
OH88 ◆lw588krs0A :03/07/25 21:48 ID:ew6NjG3Q
>>345 それは笑えない話ではなくて大笑いできる話しでは?
349 :
:03/07/25 21:48 ID:UH9wRrGc
350 :
:03/07/25 21:53 ID:X8kkU8Ay
>>348 なんで?
立場の違いを弁えていただけでは?
351 :
:03/07/25 21:54 ID:ZXijVszg
中途半端に朝鮮人の民族意識を煽った日本人は反省していいよ。 支那人に吸収されればよかったのに。
352 :
OH88 ◆lw588krs0A :03/07/25 21:59 ID:ew6NjG3Q
>>350 朝鮮人に限った話ではないが、自らは絶対安全だと過信する人間の愚かさってやつだな
ブラックジョークってやつだよ
353 :
:03/07/25 22:02 ID:X8kkU8Ay
>>352 「生兵法は怪我の素」と思ってただけだろw
毛唐にわからんかっただけのことだよ。
354 :
OH88 ◆lw588krs0A :03/07/25 22:04 ID:ew6NjG3Q
>>353 そうじゃないでしょ?
戦場でありながら自分は通訳だから安全という脳内お花畑の人を揶揄した話しだよ
プロ市民系のお花畑思想と一緒
355 :
これだからシロートは困るのだ :03/07/25 22:07 ID:X8kkU8Ay
>>354 戦場カメラマンって武装してたか?
望遠レンズって銃と間違われて結構撃たれてたんだぜ。
そのためにカメラを白く塗ったりした。
356 :
OH88 ◆lw588krs0A :03/07/25 22:15 ID:ew6NjG3Q
>>355 だから(w
この場合は「自分は通訳だから安全」っていう思い込みを揶揄してるわけで
戦場では通訳だろうがカメラマンであろうがへたしたら医者であろうが撃たれる可能性もあるわけで
それなのに自分は安全という根拠の無い思い込みがある人を揶揄してるわけで
357 :
:03/07/25 22:16 ID:aIytdD1K
>>355 >そのためにカメラを白く塗ったりした。
すんません初耳です。
自分が聞いているのではボディが銀色だと目立って標的になるため
ブラックボディができたと聞いてました。
よろしければソースお願いできませんか?
358 :
:03/07/25 22:17 ID:X8kkU8Ay
>>356 「+ 安全第一 +」主義者ならそもそも戦場で通訳なんかしねーだろw
359 :
OH88 ◆lw588krs0A :03/07/25 22:27 ID:ew6NjG3Q
>>358 だから オマエは白雉か(w
自分は通訳だから安全だという根拠のない自信の持ち主が、何も抵抗もせずに殺されたからこそ悲劇かつ喜劇になるんだろ?
戦場にいながらその自覚がない人間の愚かさを揶揄した話し
360 :
357 :03/07/25 22:55 ID:aIytdD1K
361 :
:03/07/26 05:01 ID:8TQbPtdr
小噺の解釈の一元化は思考停止を呼びますよ
362 :
815生 :03/07/26 06:03 ID:ju8HCzEf
最近つくづく思うのですが、戦後教育って問題多いですよね。 「軍隊が政権を握って世論操作すると、 国民が狂信的に”お国の為に”と死ねるもんなんだぁ。怖い怖い」 って思ってたんですよね。それぐらいにしか知識がなかった。 我ながら恥ずかしいもんです。 脈絡なくてすみませんが。
363 :
:03/07/26 09:19 ID:dKJc6adi
>>362 軍政下に、実際に世論操作作業をするのはマスコミであって、
実際、日本のマスコミは戦争前に煽りをかましているわけで。
最 大 の 戦 犯 は 、 今 も 昔 も 屁 た れ マ ス コ ミ ど も だ ! !
ていうか、他所もんが攻めてきたら、故郷を守るのは当然だべ?
364 :
:03/07/26 14:37 ID:kEEvjjKK
朝鮮戦争は終わっておらず南北朝鮮両国は未だ戦時体制です。 戦時体制の国の歴史教育が公平且つ客観的であるはずはない。(国威発揚に利用されてるから) こんな朝鮮が他国に歴史認識云々する資格などない。
365 :
:03/07/26 14:44 ID:JMALR0c+
いくら軍事教育して国の為に市ねと言っても、部隊が一斉に敵前逃亡したりする国、それが韓国(w
366 :
:03/07/26 14:58 ID:xGkTlEml
〜2ちゃんねらの予言〜 北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。 2ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。 1)にわか反体制運動家の出現 それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、ある日突然 「俺は独裁に反対したためにずっと睨まれていたんだ」と言い出します。まるで金正日の 影響力が安全なレベルに下がるのを待っていたかのように、それまで名前も顔も存在も 知られていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのごとくあちこちから出現。 体制崩壊の主要因が経済破綻だったにもかかわらず、まるで独裁政治を終焉に導いたのが 自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。 2)みんな「俺は強制されていた」 それまで金正日を将軍様と呼び、進んで独裁体制を支持していた人たちは、体制が後戻り できないところまで破綻したのを見抜くやいなや「自分は騙されていたんだ!」「強制されて いたんです!」と、自分たちも独裁政治の被害者であったことをアピールしはじめます。 まるで恋人に騙された女子高生のようにつぶらな瞳をパチクリさせながら、「純真な自分」が 意に反する支持を独裁者から強制されていたことを世界に向けて訴えます。 3)独裁体制が続いたのは日本のせいだ そして「にわか反体制運動家」と「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう言い出します。 「あんなひどい独裁体制が21世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ!」 「金正日体制を裏で支えたのは日本だ!」 「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ!」 「日本は復興を支援して当然だ!」 これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ(笑)。 そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」 と言って微笑むためにも、ね
369 :
朝鮮総連の記念行事 :03/07/26 21:10 ID:eaHbQKIw
原文は朝鮮語。
祖国解放戦争勝利50周期 記念中央講演会が行われる
http://www.korea-np.co.jp/korea/sinbok/k-2003/k02/0302k0726-00001.htm 祖国解放戦争勝利50周期 記念中央講演会が24日、東京の朝鮮会館で行われた。
総連中央 徐萬述(ソマンスル)副議長と許宗萬(ホジヨンマン)責任副議長が
各副議長と局長、中央団体、事業体責任幹部と一緒に参加した。
講演会では録画編集物「親である首領様の戦勝業績は先軍の旗印とともにに
永遠に輝く」が上映された。
録画講演は我が共和国がアメリカ帝国主義を打倒(?)した戦勝の日(7月27日)
を迎え、朝鮮人民の正義の祖国解放戦争を輝く勝利へ導き、アメリカ帝国主義の
強大性に対する神話を破り、歴史上、初めてアメリカ帝国主義の下り坂の始めを
開いた金日成主席様の不滅の業績を胸熱く見せてくれた。
引き継いで講演会では「朝鮮の返事」という題目の録画編集物が上映された。
[朝鮮新報03 / 7 / 26 ]
371 :
:03/07/27 09:42 ID:wWcMTMyV
>>362 >最近つくづく思うのですが、戦後教育って問題多いですよね。
>
> 「軍隊が政権を握って世論操作すると、
> 国民が狂信的に”お国の為に”と死ねるもんなんだぁ。怖い怖い」
>
> って思ってたんですよね。それぐらいにしか知識がなかった。
国民選挙で選ばれた大統領がいて、いまでは特に世論捜査をしていない
(少なくとも権力を使っては・・・藁)国であるにもかかわらず、
国 民 が 狂 信 的 に ウ リ ナ ラ マ ン セ ー を 叫 ん で る ア ホ 丸 出 しの 国
が、実際に今もありますが何か?
372 :
軍隊が政権を握って世論操作 :03/07/27 12:33 ID:wPqLyHRs
>>371 北朝鮮がまさにそうです。金日成、金正日ともに朝鮮人民軍の将軍で、統帥者です。
韓国にしても長らく軍事政権が続いていました。
374 :
朝鮮戦争休戦協定50年 :03/07/27 13:43 ID:OyYDx/YL
375 :
北朝鮮 休戦50年で反米強調 :03/07/27 13:46 ID:OyYDx/YL
376 :
対米強硬姿勢示す :03/07/27 13:53 ID:OyYDx/YL
377 :
国連軍側、板門店で記念式典 :03/07/27 19:28 ID:f2g2uEYo
378 :
南北朝鮮で記念行事 :03/07/27 19:33 ID:f2g2uEYo
379 :
:03/07/27 19:34 ID:rskYnv6Q
中・露はノーアクション?
380 :
中国、ロシアについて :03/07/27 19:36 ID:f2g2uEYo
>>379 北朝鮮は中国やロシアのゲストを記念行事に招いているはずです。
ニュースソースを探しておきます。
381 :
:03/07/27 19:36 ID:AqAT2Qru
248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/27 15:30 ID:AoVd5i+B >結局 昼間のあのニュースは何だったんだ? 25日の昼頃、アメリカの発表で、『北が韓国国境の ソウル付近5km位のところ に北朝鮮、全軍隊の7割に当たる70万近い軍隊を配置し、今にも南に向けて進軍す るのでは とも言える明らかに韓国に対する挑発・威嚇ともとれる状況に入っている』 とかって、かなりシャレにならないようなニュースやってたけど、 その後 北朝鮮事情を報道するのがピタッと止まってる。 今、日本って報道規制かなんかやってるの? ってこれ、どうなってるんですかー。
382 :
:03/07/27 19:42 ID:fr7xBQ9C
やっぱり記念式典の主催も韓国駐留国連軍なんだね。 韓国人恥ずかしいだろうな。何やろうとしても父兄同伴扱いだから。
>>381 北朝鮮のいつもの挑発・威嚇だと思います。
朝鮮の声 日本語放送を聞く限りは緊迫した状況は感じられません。
祖国解放戦争勝利記念日の特別番組を延々とやっております。
「金日成主席の指導で、朝鮮人民軍と朝鮮人民はアメリカ帝国主義者に勝利した」
とかなんとかいう論調のもの。
384 :
:03/07/27 19:51 ID:YAT2q5UC
385 :
祖国解放戦争勝利記念日の特別番組 :03/07/27 20:03 ID:f2g2uEYo
386 :
:03/07/27 20:27 ID:ABMd2bkm
>>383 >祖国解放戦争勝利記念日
中国人民軍投入で、何とか確保できた土地のことか?
387 :
:03/07/27 20:43 ID:EY0Y/uSf
>>385 戦争を始めるときは、みんな同じことを言う。
そして命より大事なものは無いと言って戦争をやめる。
・・・ってヤン・ウェンリーが言ってました。
388 :
:03/07/27 20:49 ID:Q9YjgA1W
>>385 >>387 イデオロギーに関係なく、為政者は人民を戦争に駆り立てるときには
この手の英雄を持ち出しているように思える。
詩を書いた奴自体は純真なのだろう。
390 :
:03/07/28 07:56 ID:fg3wE/RV
ワシントンでの式典でのネーチャン達の踊りはキモイ。
391 :
:03/07/28 08:14 ID:eLKWoUIh
>>381 報道規制かかってるよ。 自主規制かもしれんが。
>>381 >>391 北朝鮮を刺激したくないのかも知れないな。
あるいは北朝鮮の威嚇行為を報道したら北朝鮮が喜ぶので、それを防ぐためかも
知れないな。
>>392 おはようございます、飯研の皆様。
イルボンでもウリの式典を大々的に放送している、ニダ!
とすぐにご注進する方々がいますからね。
「無視、放置」するのが一番なんですか。そのほうが、かまってくれないので
あせるかも。
397 :
アポジ :03/07/28 09:08 ID:pcxM16cs
>>397 おはよう、2ついっしょに見ていたら間違えちゃったの!
一応、謝罪はしたけど。
399 :
f :03/07/28 10:22 ID:yO9sQ+CL
【著者に聞く】日高義樹さん『アメリカは北朝鮮を核爆撃する』 新たな東アジア情勢を探る 「この本は、アメリカの政策をスクープした本ではありません。しかし、客観情勢を総合すると、アメリカが北朝鮮を核爆撃する以外ありえないと私は考えています」 日高さんの見通しでは、その時期は二〇〇五年夏以降。大統領選挙が終わり二期目のブッシュ政権が軌道に乗り始める時期である。また、三万七千人の在韓米軍の撤退に要する時間を勘案すると、この時期にならざるをえないという。 なぜ、在韓米軍を撤退させるのか。それは、米国が北朝鮮を攻撃し、北の反撃でソウルが火の海になったとき、韓国人が在韓米軍に銃口を向ける可能性が高いためだ。米国はもはや、韓国を友好国とはみなしていない。 現実を見れば、グアム島において大がかりな訓練が着々と進行し、基地は拡充されつつある。今年二月には、上院軍事委員会が小型核爆弾開発用に千五百万ドルを計上することを決め、ラムズフェルド国防長官は、在韓米軍の撤退をほのめかした。 つまり、米国はグアム島を拠点にして、小型核爆弾のピンポイント攻撃で、核施設と金正日総書記の避難所があるとみられる金剛山系を破壊する準備を進めているのだ。米国兵の血を一滴たりとも流すことなく、金王朝を倒すには、その方法がもっとも効果的だからだ。 「核を持たない日本に、二発の原爆を落としたことが米国のトラウマになって、核を持たない国に米国が核攻撃をすることはありません。逆に核を持つ国、持とうとする国に対しては、核攻撃も辞さないのが米国です。金正日は核の保持を宣言したため、自ら墓穴を掘りました」 そして、金王朝崩壊後にこそ、日本の存立を危うくする事態が生じると、日高さんは警告する。冷戦の負の遺産のために、米国は東アジアに兵力を投入し続けてきたが、金王朝崩壊によって、東アジアから撤退する可能性が高くなるというのだ。 「米国は台湾の保持と引き換えに、朝鮮半島を中国に任せてしまうでしょう。それは、西郷隆盛が征韓論を唱えたときと同じ状況になるということ。それに備えて、日本がすべきことは明確です。憲法を改正し、日本が応分の負担をする、 新たな日米安全保障条約を結び、米国を東アジアに踏みとどまらせることです」(徳間書店・1400円)
原文は朝鮮語。
戦勝50周年 記念行事
http://www.kcna.co.jp/calendar/2003/07/07-28/2003-07-28-002.html 共和国政府で宴会
(平壌発 7月28日 朝鮮中央通信)
偉大な祖国解放戦争勝利50周年記念日を慶祝して、朝鮮民主主義人民共和国
政府では27日、人民文化宮殿で宴会を行った。
宴会には党、国家、軍隊の指導幹部たちと友党委員長が参加した。韓民戦平壌
支部代表と社会主義祖国に滞留している海外同胞が宴会に参加した。
宴会には朝鮮駐在各国外交代表と大使館員が出席した。宴会では朝鮮民主主義
人民共和国 国防委員会 副委員長で、人民武力部長である金鎰哲が演説を
おこなった。
---
あとは割愛。
朝鮮中央テレビ7月27日の「報道17時」で、朝鮮人民軍 軍人のダンスが
見られます。脳天気に踊っているので、かなり笑えます。
http://www.elufa.net/ 戦勝50周年記念の巨大なスローガン岩も完成した模様。
動画配信は29日まで。
407 :
:03/08/01 17:53 ID:2EZUEFf9
良スレあげ
408 :
:03/08/01 18:11 ID:hba/QFDr
>>406 アメリカって朝鮮戦争で敗北してたっけ?
409 :
:03/08/01 18:49 ID:NG4qmigZ
410 :
:03/08/01 21:32 ID:+MktvcVd
>>408 北朝鮮では偉大な金日成将軍が米帝を討伐したことになっています。
411 :
山崎 渉 :03/08/01 23:36 ID:9bZBs8UM
(^^)
412 :
:03/08/02 01:44 ID:x5E13O2C
>>408 朝鮮戦争の休戦協定のための会談でも、北朝鮮軍将官から「第二次世界大戦の
勝利は、日本帝国主義者の策動をマルクス・レーニン主義国家群が打ち破った
ゆえに得られた」等、真剣な顔で常識とは異なる説明をされて、当惑せざるを
得なかったと国連軍将校が書き残している。
会談の席自体も、北朝鮮側は国連軍側よりも脚の高い椅子を用意して、文字
どおり相手を見下すような姿勢と態度を取ろうとしたため、毎回、本題に入る
まで無駄な時間を浪費したとのこと。
>>406 >>408 >>412 朝鮮戦争当時のエピソード。休戦交渉のため北朝鮮入りした国連代表(実質は
米軍)、移動中の安全のため目印にと言われ、車に白い旗をつけさせられた。
さて会議場に到着、着席して何かヘンと思ったら、北朝鮮側の席が一段高く
しつらえられ、国連代表は高所から見下ろされる格好になっていた。その様子は
写真に撮影され、東側マスコミで、「白旗をかかげ、停戦を乞う会議に臨む米国」
として流された・・・。
調印会場には、朝鮮戦争当時の写真、イラストも展示されています。若い
金日成首席が威風堂々壇上で演説する様子、北朝鮮軍の英雄、そして飛行機の
残骸を背に、両手を挙げて降伏するアメリカ人、うつむいて座る捕虜の写真。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5208/2002.4.29.html
414 :
:03/08/03 00:22 ID:/GOts9kf
415 :
:03/08/03 05:23 ID:0fjEfYQU
>>413 戦後の混乱期にやったことにまで頬被りしているアメリカの姿を見れば、
何が本当で何が嘘かも分からない。
ハンナのこだま、なんてのは悪質なプロパガンダドラマだとは思うが、
アメリカが半島で何かをやって隠蔽していないとは断言できない。
少なくとも日本におけるアメリカの言動と隠蔽を見る限りは。
416 :
:03/08/03 19:38 ID:GIUptTmK
418 :
:03/08/03 22:36 ID:UswMmxFm
>>415 昔からその辺の本当・嘘の論理は変わってないと思うけど。
あえて言うなら、勝てば官軍、通らば正義。
強いやつが正しいやつだし、弱いやつでも周辺国にその論理が
通れば正義でしょう。アメリカが何をやろうと、隠蔽されている間は
それが正義なのよ。現実には。
この辺の感覚って、割と中国人とか朝鮮人のほうが身についている
のかも。まあ、理屈が判って身を引けるか、やっぱり引けないかの
違いはあるけど。
419 :
:03/08/04 00:10 ID:iBEJrjdc
420 :
:03/08/04 06:55 ID:R8zNcKKd
>>418 ああ、やっぱり式典で花輪を捧げて表面上しおらしくしているアメリカ人も、
やることはやっていたのか。
納得。
>>416 あれ観たけど、当時の戦闘機の女の絵が描いてあったんだよな。今
だったら、佐野タカシのキャラだったりしてね。漏れと似た名前だな
,や,だけ違うけどね
423 :
===SONY質問フォームで匿名抗議可 :03/08/06 16:50 ID:Km5kpsiB
,,,--─===─ヽ/へ /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ iiiiiiiiiiii/ \iiヽ iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ ...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii| ..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii| ..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii| iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii| iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii| iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii| iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii| iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
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427 :
:03/08/06 18:57 ID:SPmeLuxx
ヒストリーチャンネルの朝鮮戦争シリーズなかなか面白い。 アメリカ製作物とイギリス製作物がある。 中国義勇軍参戦により命からがら撤退し最後に港を爆破した一連の話も アメリカ版は戦闘を終え輝かしい栄光とともに次の目的地へ移動したみたいなナレーションで締めくくっていた。 イギリス版は割と正直に敵に追われて撤退を余儀なくされ港などを爆破し敵軍に利用させないようにして撤退と締めくくっていた。 アメリカはとにかく捏造してでも自軍の名誉を守ろうとしてる。 今のイラク戦争の報道も案外そんな報道かもしれない。
428 :
九段下 :03/08/06 19:57 ID:NemnLCG2
>>427 なにわともあれ、アメリカ軍対人民中国・ソビエトの戦いだったことは
「確か」ですけどね。
429 :
:03/08/07 13:08 ID:RZR0/UwT
朝鮮戦争に日本軍が参加していたら、中国軍なぞイチコロだろ? アメもなさけねぇな!!
430 :
:03/08/07 13:21 ID:RZR0/UwT
大日本帝国軍とアメが組んだら中国なんぞ赤子同然、制海権完全掌握
>大日本帝国軍とアメが組んだら中国なんぞ赤子同然、制海権完全掌握 二次大戦のことを言ってるなら、日本が制海権を握っていたからビルマルート なんて迂遠なことをしてたわけだし。 現在のことをいってるなら、別にアメちゃんの手を借りなくたって(ry
>大日本帝国軍とアメが組んだら中国なんぞ あと十年くらいは中国も日米に全面的に逆らう(武力衝突)ことは無いんではないかのう? (ロシアも含めて) 南北朝鮮が、日米中露豪NZ+EUと衝突する事はありうるけど。
433 :
九段下 :03/08/07 15:11 ID:fxyAcgyz
>>432 瞬殺じゃないですか?
間際になって「平和的な解決を望んでいるニダ!」ってか?
435 :
:03/08/07 23:59 ID:mtvFRikN
>>434 朝鮮新報のサイトを無神経に紹介するなよ。IP抜かれることは間違いないぞ。
せめて「串いれろ」の注意を入れろ。
436 :
:03/08/08 09:15 ID:O3vjRRot
なぜ国連軍が中国軍に押し戻されてソウルまで再陥落したの? 国連軍って中国&北朝鮮軍より弱いのか? ミグの支援があったとしてもだ。 あと毎回38度線を越えるか越えないか議論してたそうだが、 中国側はなんのためらいもなく38度線突破してくるのかよ!!
437 :
:03/08/08 09:19 ID:bN4M8tSf
>>436 >なぜ国連軍が中国軍に押し戻されてソウルまで再陥落したの?
物資・兵器の補給がうまく出来なかったから。
逆に中国は内陸地からどんどん物資を前線に送り込めた。
日本が補給し始めて一気に反撃したでしょ。
438 :
:03/08/08 09:32 ID:X4c4A+IX
>>436 もともと半島丸ごと中国だったから、38度線なんて関係ないし。
439 :
:03/08/08 11:04 ID:O3vjRRot
それにしても中国は原爆を使用されるかもしれない恐怖にもめげないで 次々と兵力を北におくりこんだもんだ。
440 :
:03/08/08 11:21 ID:BLsB0Xha
>>439 資源いくらでもあったからね。
…人民軍という名の。
441 :
:03/08/08 12:12 ID:yyQfLfaQ
中、ソでは兵士の命なんぞ家畜以下ですから。 原爆使用程度、恐怖にも値しないのでは。 「相手は原爆を使ってきたぞ、どれだけ死んだ?ん、まだたくさん残ってるな、大丈夫だ、突撃〜」 みたいな感じ?
442 :
:03/08/08 12:31 ID:O3vjRRot
昔の大戦略(ゲーム)で 普通の国は歩兵は80とか100で買えるのに 中国を使うと人民兵を20で買えるのを思い出した。 激しく弱いが無限にあふれ出る数で対抗したっけ。
443 :
:03/08/08 13:43 ID:7Nnd068d
>>442 今でもあの飽和攻撃の恐怖が米軍には抜け切れてないらしい。
実際の人海戦術は終わりのない悪夢だったようです。
大戦略では他国の半値で歩兵が量産されていたな。上級者の使う中国ほど
怖い物はなかった・・・
444 :
:03/08/08 14:04 ID:BLsB0Xha
歩兵でも大量にいれば足止め、進軍ルート捻じ曲げ、補給遮断 等は自由自在。 逆に、戦闘機や爆撃機、ミサイルなどがいくら合ったって、歩兵なけりゃ 絶対に勝てないのが戦争だし。
445 :
:03/08/08 14:19 ID:O3vjRRot
韓国軍は中国と聞いただけで逃げ出したらしいね? DNAに刻み込まれたトラウマでしょうか? 米軍も弾薬より多い歩兵の大群の前には圧倒的火力も無力だった訳ですね。 でもそんなゴキブリの大群によく日本軍は優位に戦っていけたものだ。
446 :
:03/08/08 14:19 ID:O3vjRRot
過去に
>>441 > 原爆使用程度、恐怖にも値しないのでは。
それで思い出したのだが、北朝鮮はこんなことを言ったことがある。
> 「彼らが、核戦争を引き起こした場合は、無敵の司令官である金正日総書記の
> 指導する軍と人民が立ち上がり、原子爆弾よりも強力な真の団結の力で、
> 米国帝国主義の侵略者に断固たる容赦ない処罰を加える」と述べた。
448 :
保守 :03/08/11 00:24 ID:sVIDv/PI
保守
449 :
:03/08/12 13:59 ID:C2pLUCeR
>>442-443 関係ないが、メガドラのスーパー大戦略では、日本のFSX12機編隊は、
ギャラクシーフォースの自機4機編隊より強かった。
【注意】ソースは北朝鮮系メディアです。IPアドレスを知られたくない人は
プロクシーを通すなりしてください。
原文は朝鮮語
朝鮮戦争時期、アメリカの蛮行を暴露する聴聞会 ジュネーブ国連事務局庁舍
http://www.kcna.co.jp/calendar/2003/08/08-13/2003-08-13-018.html (平壌 8月13日付 朝鮮中央通信)
米軍虐殺蛮行真相糾明 全民族特別調査委員会と国際民主法律家協会の共同主催で
朝鮮戦争時期、アメリカが敢行した蛮行を暴露する聴聞会が5日、ジュネーブに
ある国連事務局庁舍で進行された。
聴聞会場には米軍の戦争蛮行を見せる写真と資料が展示された。
ここには米軍虐殺蛮行真相糾明 全民族特別調査委員会、国際民主法律家協会
など、10余個の非政府及び国際機関代表と国連事務局及び国際機関駐在、我が国
の常設代表、人権の見方関係者等が参加した。
聴聞会では南朝鮮から来た米軍蛮行被害者が米軍の蛮行及び被害資料に対して
証言したし、「朝鮮戦争前後、民間人血虐殺者全国遺族会」執行委員会が
遺家族を代表して発言した。
彼らは朝鮮戦争時期、米軍の罪のない民間人虐殺、共和国北側地域での細菌戦
及び生物化学戦、人民軍捕虜に対する生体実験など、アメリカの蛮行を暴露、
断罪した。
彼らは朝鮮半島と地球上で犯罪的な戦争を永遠にけりをつけて恒久平和を持って
来ようとすると、まず「平和の使徒」を自認して野蛮的な蛮行を仕事として来た
アメリカが自分の罪過を認めて、被害者に公式のお詫びと補償をしなければ
ならない強調した。
>>451 引き継いで戦争前と戦争時期、アメリカの蛮行者たちを収録した録画フィルムが
上映された。(終り)
---
ここでも、謝罪と賠償請求はディフォルトになっています。
北朝鮮のこの主張はどこまで本当でしょうか。
【注意】ソースは北朝鮮系メディアです。IPアドレスを知られたくない人は
プロクシーを通すなりしてください。
日帝は朝鮮人民の百年宿敵(8)
http://www.kcna.co.jp/calendar/2003/08/08-14/2003-08-14-015.html 朝鮮戦争に加わった戦犯
日本反動はアメリカ帝国主義が朝鮮民主主義人民共和国に対する侵略戦争を開始
すると彼らの領土で侵略軍の攻撃基地、修理基地、兵站基地に提供したのみ
ならず、この戦争に直接参加した。
日本反動は南朝鮮軍の各軍宗参謀部で軍事顧問と専門家の任務と米軍の先発隊、
斥候隊(せっこうたい)の役目を遂行した。
米軍の仁川上陸作戦だけでも、2,000人余りの海上保安庁武力が動員され、
アメリカ帝国主義侵略軍武力の輸送と水路案内を引き受けた。
日本政府は警察予備隊を伸ばして、特別訓練所で緊急訓練を順次、在日朝鮮人で
仮装させて上陸作戦の突撃隊として差し向けた。
また、経験ある海上武力将校を派遣して国連軍の上陸を現場で指揮するように
する一方、30隻の掃海艇を動員して、仁川沖合の機雷を除去するようにした。
1950年9月中旬、日本侵略武力6,000人余りがアメリカ帝国主義侵略軍の
色々な師団と旅団に配置され、仁川上陸作戦に参加した。
しかもアメリカ帝国主義侵略軍に仁川沖合の海上及び地形調査資料と航空測地
専門家を提供したし、上陸橋頭堡(きょうとうほ)まで作って仁川沖合に輸送
して与えた。
>>453 日本政府は1950年7月から輸送部門に戦時体制を立てて、膨大な輸送手段を
動員して朝鮮戦線に米軍人員と軍需物資を輸送した。
戦争期間、2万5,000両の鉄道貨車中で1万2,000両が軍需物資輸送に
配当になって、数百隻の船舶が動員された。
日本反動は輸送船のみならず高砂丸を含めて赤十字表示の病院用船泊まで仁川
上陸作戦のためのアメリカ帝国主義侵略軍の軍需物資運びに差し向けた。
1950年8月にはアメリカ帝国主義の要求によって、色々な造船所で故障した
70余隻のLST舟艇をひいて修理したし、9月初めからは重要港にあらゆる舟艇を
集結させて海上保安庁の軍事体系によって動くようになった。
朝鮮戦争期間、日本がアメリカ帝国主義侵略軍に提供した武器と弾薬は各種級
臼砲2,000門、反動砲7,656門、ロケット弾40万発、砲弾20万発、
地雷230万個、手榴弾220万個にもなる。
(平壌 8月13日付 朝鮮中央通信)
455 :
:03/08/16 16:02 ID:+hvX4/qt
age
456 :
:03/08/16 16:14 ID:5+QjMIRD
>>453 まさか日本に謝罪と賠償は求めないでしょうな。
>>453-456 北朝鮮がこの手合いのプロパガンダを張ってくると、必ず謝罪と賠償請求が
ともないます。
くれぐれも「悪うございました」などと言ってはいけません。
458 :
:03/08/17 09:19 ID:acS6C0fS
これだけ日本は南のために協力してやったのに感謝の一言もないな。
459 :
:03/08/17 11:05 ID:5/3QODlS
>>458 日本では「助ける」という行為は賞賛されます。
韓国では「助ける」という行為は面子を潰す事なので恨まれます。
460 :
:03/08/17 19:08 ID:b62Boqte
>>459 なるほど、KTXでトンネルに突入したら車体壊れるとか、冬場になったら
スネーク現象が発生するからといって、日本が助けたら後で恨まれるわけですね。
JR、韓国の事良くわかってるじゃん。
461 :
:03/08/18 01:58 ID:nBIXsHY9
>>459 成程。そうるすと駐韓米軍は韓国のメンツをつぶしているので撤退して欲しい
というのがホンネなのですね。
で、つっかえ棒が無くなったらそのままドテッですか。
ところで韓国上空の防空指揮とか識別は米軍がやっているのでしょうか。
462 :
:03/08/18 02:28 ID:TRr/lE+T
なるほど、だから過去のIMF体制ってのは韓国にとって「助けてもらった」 という解釈じゃなくて「他国の命令ではあるが自力更生した」としか 解釈しないわけですね。 だから今でもバンバン借金していくわけだし、経済過熱しようが お構いなしな訳ですね。破綻したらもう一度自力更生すれば いいだけですから(藁
>>462 その自力更正が出来ないだろうから、迷惑してるんだけどな……。
465 :
:03/08/22 00:45 ID:myxHLmKm
開館50周年記念日を迎えた祖国解放戦争勝利記念
http://www.kcna.co.jp/calendar/2003/08/08-19/2003-08-19-012.html (平壌 8月18日付 朝鮮中央通信)
>祖国解放戦争勝利記念館が開館50周年(1953年8月17日)を迎えた。風情
>美しい普通江岸に位置した記念館は敷地面積6ヘクタールに、のべ52,000平方
>メーターの建坪を持った現代的建物だ。
>
>祖国解放戦争時期に、もう戦勝記念館を建てるところ偉大な金日成主席の遠大な
>構想によって、朝鮮では戦争遺物収集と記念館建立準備事業が積極、推進された。
>
>まだ戦争の砲煙がなくなる前に、平壌には祖国解放戦争記念館の仕事が浮上した。
467 :
:03/08/24 23:21 ID:RJhUCa5S
保守
468 :
:03/08/26 23:59 ID:hk0FYRtY
>>466 朝鮮戦争休戦成立直後の北朝鮮では、必ずしも「祖国解放戦争勝利」の評価
は成立していなかった。北朝鮮の国力を遥かに超え、友邦の軍事援助、戦死
者の膨大さなど多大な犠牲を払った戦争でありながら、得る所があまりにも
少ないことがはっきりしていたからだ。何よりも当時はまだ、金日成の個人
独裁体制が確立しておらず、批判勢力が存在していた。
金日成にとっては、権力基盤が弱体化した非常に危険な時期だったが、ソ連
の道具に過ぎなかったはずの金日成は、彼を傀儡に仕立てたスターリンの
想像力を遥かに超える権力欲の怪物だった。
政敵に朝鮮戦争敗退の責任をすべて被せて粛清につぐ粛清を行い、朝鮮労働
党を完全に支配すると、今度は逆に朝鮮戦争を勝利の戦争と捏造。これに
従わない者を粛清。逆説的に言うと、朝鮮戦争が独裁者・金日成と北朝鮮を
誕生させたとも言えるわけだ。
469 :
:03/08/30 02:31 ID:fnD3tIdJ
agege
472 :
:03/09/03 21:00 ID:RdL6dL7+
保守
473 :
:03/09/04 21:53 ID:KJ266GOA
あげ
>>453,454の記事が本当だとしたら それはそれでなんだか嬉しくなっちゃう俺は変?
>>475 北朝鮮メディアだから、捏造が多いです。日本への悪口なら、あること
ないこと書きたてます。
477 :
保守 :03/09/13 18:06 ID:31YmZSpH
478 :
:03/09/14 21:22 ID:nCi/kzpp
地球史探訪: 韓国の歴史教科書拝見
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog201.html ■4.国号を決めてもらうのが「親善関係」?■
国号を朝鮮自身で定めたというのは、歴史事実ではない。
「朝鮮王朝実録」によれば、太祖・李成桂は使いを明に送って
国号として「朝鮮」と「和寧」という二つのうちのどちらかを採択する
ことを請い、「朝鮮」を選んでもらった。
■6.日本からの無礼・傲慢な国書■
1868(明治元)年、12月19日、日本の新政府の樹立を通告する国書を
携えた使節が釜山浦にやってきた。
しかし国王高宗の父・大院君が実権を握る李朝政府は
国書の受取りを拒否した。
朝鮮王は中国皇帝の臣下であり、このような傲慢かつ無礼な国書を
受け取ることはできない、というのが、朝鮮の考えであった。
そのような国書を勝手に受け取ったら、宗主国・清国からどのような
懲罰が下るかもしれぬ、という恐怖感もあったであろう。
日本の新政府は、その後もたびたび使節を送って交渉を続けたが、
朝鮮側の受け取り拒否は変わらなかった。
この時の事情を、韓国教科書は次のように記述する。
日本は明治維新以降、新しい国家体制を築き、勢力を広げようと
交渉を要請してきたが、朝鮮政府はこれを拒否した。
これは、日本と修交すれば、西洋の侵略が後に続くと見なしたため
であった。
479 :
すずめ :03/09/15 00:32 ID:JAPgU0q5
実はアメリカとしては日本さえ橋頭堡として確保できれば 韓国が赤化しても文句はなかったと思われる。日本を占領 してはじめて朝鮮半島の重要性がわかってすったもんだの あげくの6.25動乱参戦だったわけだ。 もしアメリカが参戦しなければあっという間に統一朝鮮が できて中ソ間で覇権争いが起きただろう。 もしかしたら少なくとも北朝鮮と日本にとってはそのほう が良かったのではないか。韓国でも若年層はそう思ってい るのではないか。さらに、共和党及び米陸軍上層部もそう 考えているのでは、と妄想してみる。
480 :
俺の妄想は :03/09/15 03:31 ID:t9/6XvTb
今、韓国はユニバ大会をみてもわかるように 北の戦略にまんまと はまって親北と反北に 分かれている。これが進むと身内意識の強い 奴らは衝突しそれを静めようとした韓政府の 軍事力により犠牲者が発生し、親北の政府に 怒り狂った民衆により内戦状態になる。 これには米軍も手をだせず、傍観するだけ。 一方、この機会を待っていた北朝鮮は、一気に 韓国に攻め込む。これは米軍も予期しており、 反撃し簡単に追い返すと思いきや、北朝鮮軍には 住民が多数混じっており、南でも内戦状態なので 米軍は思うような戦闘効果があげられない。 現在のイラクよりもひどい状態になる。 結果、米軍は北も南も攻撃して多数の死者が でる。米軍は韓国政府から抗議され、半島から 追い出される。親北の韓国は和平を結ぼうと北と 交渉し、太陽政策で腑抜けになっているために ついに北に乗っ取られるのであった。 独裁政権の新朝鮮は経済状態もボロボロになり 日本からも無視され、150年ぶりに中国の一員に 帰り咲くことができたのだった。 めでたし めでたし
481 :
:03/09/15 04:28 ID:xeJq7uqH
金ブタの後ろで何時もいる軍服姿の爺い、胸が勲章だらけで始皇帝陵から出てきた 兵馬俑の鎧みたいになってるな。あんなにインフレ勲章貰ってもしょうがないだろうに。 ヒットラー総統でもドイツ皇帝から第一次大戦で貰った物一つしか付けなかったのに。
482 :
保守 :03/09/15 13:57 ID:mr4OLShk
保守
483 :
:03/09/15 15:30 ID:KBoMupKJ
>>481 ヒットラーの場合は、あの勲章こそが自分とドイツをつなぎ止める物だと
思っていたからあれ一つで良かったんだろ思う。
あれ見ると勲章マニアで知られるゲーリングの方を思い出すよな。
【注意】ソースは朝鮮総連系メディアです。IPアドレスを知られたくない人は プロクシーを通すなりしてください。 朝鮮新報の日本語記事。 朝鮮戦争停戦協定50周年に際し、在日本朝鮮社会科学者協会が初の 日本語版ブックレット発行 www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0919-00002.htm
485 :
:03/09/19 21:21 ID:Hn/+Kj5d
>>483 外国への軍事学校への留学は乱行と成績不良で放校され、一兵卒を指揮したこともないのに、
将軍だの元帥だのと威張りちらしている北朝鮮の総書記と比べると、「流石は総統」と思え
る清々しいエピソードですな。
ヒトラーの場合、ガタガタだったドイツ経済を立て直したことや、成上り者に有りがちな
身内びいき人事をしなかったことなど、戦争を起こさず、ユダヤ人虐殺をしなかったら、
むしろ「二〇世紀の偉人」として名を残したと思われる業績が多いんだよな。
486 :
:03/09/20 12:28 ID:i3yvCErk
まったくだ。 しかも赤軍を極端に嫌ったっていうのも親近感がもてる
>>485-486 それに付いては同感。
だからこそ、何故ヒトラーがそんな行為(ユダヤ排斥)に走ったかを真剣に分析する必要があると思う。
ただ単に「狂っていた」とする考え方の人間が多過ぎる。そんな単純なものじゃあるまい。
同様のことが、戦前の日本の行動にも言える。
488 :
:03/09/22 15:12 ID:z8hdCWpZ
ヒトラーはドイツを愛しすぎてたんだろうと思う。 愛ゆえに狂ったと思われ。 全てはドイツのために、ていうのがあると思うよ。 ユダヤ人のことでも、ナチスでも。 アウトバーン建設でも、国民者構想でもドイツ国民としての 誇りを持つためにはどうすればよいか、みたいな思想が根底に あるんだよなぁ…… 第一次大戦で荒廃してしまったドイツ帝国の復活を夢見た結果、 ワーグナーとかのようなゲルマン神話をもとにした作品を奨励したような 気がするなぁ。
489 :
:03/09/24 16:59 ID:0BQKsEdW
>>487 あれは凄く歴史的に根深い物がある。欧州のユダヤ人排斥の歴史は
言われている以上の物と思った方がいいし、それなりの蓄積はあった。
ヒットラーはそのたまりにたまった油に私怨で火を付けただけという人も
居る。
福祉の財源も確保できるし、国民の支持もとれる一石二鳥と言う策だった。
(ウィーン時代に恋人をユダヤ人に寝取られたという話があるぞな)
だから「歴史的蓄積+私怨」説を採るね。<ユダヤ人排斥
>>488 あの私心の無さが逆に人としてのリミッターがとれた理由
490 :
_ :03/09/24 17:01 ID:CD+aI7d7
これまた、古いスレだな。
491 :
_ :03/09/24 18:10 ID:PO/zEg//
>>481 ほとんどボケていて、たまに口を開くと長々と戦時中の手柄話を始めるので、
けむたがられてるって話だね。(w
492 :
:03/09/24 18:58 ID:oDtV7pHh
偉大なる将軍様は、実戦経験も戦績もない。
493 :
保守 :03/09/26 12:32 ID:DPr4T825
495 :
保守 :03/09/28 18:49 ID:JMgtn5it
497 :
:03/09/29 19:11 ID:d1SR11py
498 :
:03/09/29 22:59 ID:zRPGyftI
アメリカ、中国、北朝鮮で行われていた三ヶ国会議を 北朝鮮がぶち壊したところで、中国の腹は決まっていたと思われ。 中国の核による安全保障を北朝鮮が蹴った、てことなんだから。
朝鮮総連傘下のエルファネットで、朝鮮戦争時の米帝の虐殺関連の資料を 紹介しています。朝鮮中央テレビの報道。 www.elufa.net/ > 9月21日〜9月25日までの報道の抜粋。 と書かれたところです。音声は日本語。
<ソウル・平和フォーラム> グローバル時代における戦争と平和 −朝鮮戦争停戦50周年に際して− 伊藤 成彦 www.tongilpyongron.com/backnumber/paper/bc0309_2.html 親北朝鮮の雑誌、「統一評論」2003年9月号の記事です。
502 :
:03/10/03 17:36 ID:PK+f79am
【注意】ソースは朝鮮総連系メディアです。IPアドレスを知られたくない人は プロクシーを通すなりしてください。 9月オープンした朝鮮切手展示館−光復後から今日まで4300種テーマ別に陳列 210.145.168.243/sinboj/j-2003/j04/0304j1003-00001.htm 朝鮮新報の日本語記事。 > 朝鮮切手社広告担当のチョ・ナムジンさん(40)は、「ほとんどの切手は社で > 保管しているが、朝鮮戦争当時に発行されたものの中にはないものも少なくない。 > たとえば、ソウル解放(53年6月)を記念して発行された切手は1枚もない。 > その切手は米軍の手に渡り外国で売買されているそうだが、まだわれわれは入手 > していない。私たちの手元にないものは、市場に出るたびに代理人を通じて購入 > している」と話す。
504 :
:
03/10/04 21:49 ID:HNyUPklZ