【卒業】はじめてからもう→34【しないでね】
1 ：電波神殿の新婦：
∧∧ ∬ ｜このスレはザイニチ氏を始めとする
( ,,ﾟД)ｙ-=┛ ＜”学習者”に対し、人間が通常おさめている知識の範囲で
く ｙ i,_ﾉ ｜腹や頭を抱えながらも忍耐力を訓練し、在日氏と
(_/つ__)i⌒i ｜ﾊﾟｲﾃｨﾝな問答をするスレッドです。
■質問者は、主語と述語の明瞭な問題を、さんさいじにもどっかいかのうな
わかりやすい言葉で、 簡潔に書くことを心がけてください。
また、回答不能の事態によりブチ切れることは控えてください。
＊12.15条約(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/2-5/)に批准しています。
気長にやりましょう (;^_^A
過去スレなんかは適当に σ(^_^;)?
前スレ
【イタく】はじめてなの33【しないでね】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054716598/
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く ｙ i,_ﾉ ｜腹や頭を抱えながらも忍耐力を訓練し、在日氏と
(_/つ__)i⌒i ｜ﾊﾟｲﾃｨﾝな問答をするスレッドです。
■質問者は、主語と述語の明瞭な問題を、さんさいじにもどっかいかのうな
わかりやすい言葉で、 簡潔に書くことを心がけてください。
また、回答不能の事態によりブチ切れることは控えてください。
＊12.15条約(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/2-5/)に批准しています。
気長にやりましょう (;^_^A
過去スレなんかは適当に σ(^_^;)?
前スレ
【イタく】はじめてなの33【しないでね】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054716598/
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2 ： ：03/06/09 14:34 ID:Ht+3lSpo
２打
3 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/09 14:39 ID:u+e7qSQV
３マ
4 ： ：03/06/09 14:39 ID:oGLor7tB
ちょっとあなた、在日ﾀﾝは２４歳の筈なのに、３４ってどういうワケよ！
5 ： ：03/06/09 14:41 ID:qUraDW7Q
>>4
む、お前は今までに食ったパンの数を覚えているか？
む、お前は今までに食ったパンの数を覚えているか？
6 ：ＧＲ１3daisaku：03/06/09 15:48 ID:Ht+3lSpo
使用開始age
7 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 15:55 ID:Ht+3lSpo
トリップ変更 (T_T)
8 ： ：03/06/09 15:55 ID:Itu3kFjL
新しいヤドカリの家。
9 ：＿：03/06/09 15:57 ID:7azwNJ61
みんな がんばるなぁ
在日を救う菩薩が降臨するまで続くんじゃなかったっけ？
11 ：在日：03/06/09 15:59 ID:PVOSJdqT
まず、日本国民が考え方を変えて韓国を批判する事はできないだろ。
12 ： ：03/06/09 16:00 ID:qUraDW7Q
>>11
前スレ見直して来い
前スレ見直して来い
13 ：＿：03/06/09 16:00 ID:7azwNJ61
降臨するまで続くの?このスレ
14 ： ：03/06/09 16:01 ID:dEk+P5VN
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=(~ºшº~)＜ 僕は日本人だけど 韓国人ってもてるんだよね。
（ ） ＼
〈＿フ__フ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
15 ： ：03/06/09 16:01 ID:GSsdou7B
在日よぉ。
おまえ、韓国は世界に対して強大な影響力があって
その為に世界のどの国も韓国を重視せざるを得ないと信じたいんだろう？
けど、さっきからのおまえの理屈は影響力も何もない弱小国の物でしかない。
いくら「悪いことなど何もしてない!!」と力説しても
自国の繁栄の裏で窮乏している者がいたら
どうしたって憎まれて何らかのトラブルが起こることになる。
強大国が利権を貪ることしかしないならそれは避けようがない。
繰り返して言うが
「自分は何も悪い事をしていないのだから、圧力をかけるのは不当だ」
と幾ら大声でわめいてもムダ。
だから世界に対して強大な影響力が有る者は、世界を安定させる責任として
自国の影響を受ける者に対していろいろ「配慮」をする。
それができてこそ真の大国なのだ。
「配慮」は自分の名誉を傷付けるとしか考えられないお前ら韓国人は
大国の器があるかどうかでは一歩目からいきなりアウトってことだ。
おまえ、韓国は世界に対して強大な影響力があって
その為に世界のどの国も韓国を重視せざるを得ないと信じたいんだろう？
けど、さっきからのおまえの理屈は影響力も何もない弱小国の物でしかない。
いくら「悪いことなど何もしてない!!」と力説しても
自国の繁栄の裏で窮乏している者がいたら
どうしたって憎まれて何らかのトラブルが起こることになる。
強大国が利権を貪ることしかしないならそれは避けようがない。
繰り返して言うが
「自分は何も悪い事をしていないのだから、圧力をかけるのは不当だ」
と幾ら大声でわめいてもムダ。
だから世界に対して強大な影響力が有る者は、世界を安定させる責任として
自国の影響を受ける者に対していろいろ「配慮」をする。
それができてこそ真の大国なのだ。
「配慮」は自分の名誉を傷付けるとしか考えられないお前ら韓国人は
大国の器があるかどうかでは一歩目からいきなりアウトってことだ。
16 ： ：03/06/09 16:01 ID:Itu3kFjL
パート１からがむばってる人いるの？
17 ：＿：03/06/09 16:02 ID:7azwNJ61
待ってたよ 在日たん
できるよ
できるよ
18 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 16:03 ID:Ht+3lSpo
>>11
拉致事件で大きく変わったでしょう？
韓国がへまをやって、日本人が怒れば一気に替わりますよ。
世田谷一家殺人事件や日本人観光客のレイプの問題。
コムド（剣道）や歴史捏造問題。
マスコミが報道をはじめれば大きく変わると思いますよ
拉致事件で大きく変わったでしょう？
韓国がへまをやって、日本人が怒れば一気に替わりますよ。
世田谷一家殺人事件や日本人観光客のレイプの問題。
コムド（剣道）や歴史捏造問題。
マスコミが報道をはじめれば大きく変わると思いますよ
19 ：在日：03/06/09 16:05 ID:PVOSJdqT
できない。日本人も政府を批判していた。ここにいる連中も少なからず
以前は左翼的思想で、政府を批判していたと言う奴もいる。
こう言う奴らがなぜ韓国を批判できる？
以前は左翼的思想で、政府を批判していたと言う奴もいる。
こう言う奴らがなぜ韓国を批判できる？
20 ： ：03/06/09 16:05 ID:Itu3kFjL
ＴＶで報道されないだけで地下では刻々と変わってきてますね。
21 ：＿：03/06/09 16:05 ID:7azwNJ61
＞15
おお!ついにはっきり言った!
君に乾杯
おお!ついにはっきり言った!
君に乾杯
22 ：787：03/06/09 16:06 ID:tWRB2K4/
>>11
またそこに戻るのか？何度言えば分かるんだよ。
「批判」は「個人の認識に基づいてあれこれ言うことだ」
でな、批判を封じるというのは、民主主義国家としてやってはいけないことだ。
何度言われれば分かるのだ？ああ？
またそこに戻るのか？何度言えば分かるんだよ。
「批判」は「個人の認識に基づいてあれこれ言うことだ」
でな、批判を封じるというのは、民主主義国家としてやってはいけないことだ。
何度言われれば分かるのだ？ああ？
23 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 16:06 ID:Ht+3lSpo
24 ：＿：03/06/09 16:08 ID:7azwNJ61
マスコミは世論を形成することは可能だけど
マスコミでいってることが全て大多数の意見ではない
最近 マスコミの影響力はおちてきたからね
マスコミでいってることが全て大多数の意見ではない
最近 マスコミの影響力はおちてきたからね
25 ：在日：03/06/09 16:08 ID:PVOSJdqT
26 ：１６：03/06/09 16:09 ID:Itu3kFjL
27 ：＿：03/06/09 16:10 ID:7azwNJ61
＞25
それはそれ これはこれ
間違っていると思うことにはやっぱり間違いだと言う。
それはそれ これはこれ
間違っていると思うことにはやっぱり間違いだと言う。
28 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/09 16:10 ID:Ht+3lSpo
29 ：在日：03/06/09 16:11 ID:PVOSJdqT
30 ： ：03/06/09 16:11 ID:oGLor7tB
31 ： ：03/06/09 16:12 ID:qUraDW7Q
32 ：７８７：03/06/09 16:12 ID:tWRB2K4/
>>25
だから、日本と韓国は違う国だろうが。まずそこを分けろ。
日本国民が日本を批判する分は、いっこうにかまわんだろうが。
誰が同列に日本と韓国を批判してるんだ？
おまえの頭の中だけだ。
日本国民として、日本を批判する権利があるの。
日本国として、反論もするけどな。
韓国に対しても、あれこれ言う分は勝手だろうが。
韓国のように、日本が何か公式ルートを通じて韓国に要求したのか？
韓国国内では、思いっきり反日しているのに、
日本が何か公式に言ってるのか？
だから、日本と韓国は違う国だろうが。まずそこを分けろ。
日本国民が日本を批判する分は、いっこうにかまわんだろうが。
誰が同列に日本と韓国を批判してるんだ？
おまえの頭の中だけだ。
日本国民として、日本を批判する権利があるの。
日本国として、反論もするけどな。
韓国に対しても、あれこれ言う分は勝手だろうが。
韓国のように、日本が何か公式ルートを通じて韓国に要求したのか？
韓国国内では、思いっきり反日しているのに、
日本が何か公式に言ってるのか？
33 ： ：03/06/09 16:12 ID:Itu3kFjL
34 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 16:12 ID:Ht+3lSpo
＞日本政府を批判しておきながら今度は韓国を批判するとは虫がよすぎるだろ。
こういう人いっぱいいますが。
こういう人いっぱいいますが。
35 ： ：03/06/09 16:13 ID:oGLor7tB
在日よ おかしい事におかしいと言えないのは変だと思わんか
最も半島では北も南も正論が通用せんのは先刻承知だが
最も半島では北も南も正論が通用せんのは先刻承知だが
37 ： ：03/06/09 16:15 ID:HO7IBH9m
38 ：＿：03/06/09 16:17 ID:7azwNJ61
＞29
うーむ 深い川が僕たちの間に流れてるような、、
批判しても韓国の全存在を否定しているわけではないんだよ
どんな存在でも完璧な存在でないから批判はされる。
逆に批判されないってことは、無視ということで
存在自体が問題にされていないってことだよ。
悪意があって批判しているわけではないんだ。
うーむ 深い川が僕たちの間に流れてるような、、
批判しても韓国の全存在を否定しているわけではないんだよ
どんな存在でも完璧な存在でないから批判はされる。
逆に批判されないってことは、無視ということで
存在自体が問題にされていないってことだよ。
悪意があって批判しているわけではないんだ。
39 ： ：03/06/09 16:18 ID:8R20zPMU
自分の言ってた事の誤りに気付いたものの､
引っ込みがつかなくなって間違いを認めない人よりも、
誤りを正々堂々と認めて悔い改める人のほうが立派な人だと思いますよ｡
半島ではそうではないかもしれないですけど｡
引っ込みがつかなくなって間違いを認めない人よりも、
誤りを正々堂々と認めて悔い改める人のほうが立派な人だと思いますよ｡
半島ではそうではないかもしれないですけど｡
40 ： ：03/06/09 16:21 ID:3tCOO2/4
批判するだけなら、権利なんかいらんだろ。
自由意志だわな。刑務所に入っていようが、深海に潜ってようが、批判はできるぞ。
後はその批判がどれだけ影響力を持つかという、実効性の問題だぞ。
自由意志だわな。刑務所に入っていようが、深海に潜ってようが、批判はできるぞ。
後はその批判がどれだけ影響力を持つかという、実効性の問題だぞ。
41 ：７８７：03/06/09 16:21 ID:tWRB2K4/
>>29
全然分かってないなあ。何度言えば分かるんだろうか。
他国民の「批判」にたいして、韓国政府は答える義務を持ってるのか？
もたないんだよ。勝手に言ってろ！でいいの。
日本政府は、韓国の国民の批判に対して、いちいち答えてるのか？
日本国民が日本政府に言う分は、日本政府はそれを聞く義務があるの。
間違っていたら反論するし、声が大きくなれば検討するし、
そういうものなの。同列に並べるな。ばかが。
全然分かってないなあ。何度言えば分かるんだろうか。
他国民の「批判」にたいして、韓国政府は答える義務を持ってるのか？
もたないんだよ。勝手に言ってろ！でいいの。
日本政府は、韓国の国民の批判に対して、いちいち答えてるのか？
日本国民が日本政府に言う分は、日本政府はそれを聞く義務があるの。
間違っていたら反論するし、声が大きくなれば検討するし、
そういうものなの。同列に並べるな。ばかが。
42 ：＿：03/06/09 16:23 ID:7azwNJ61
儒教の国って
間違いを認めたり忠告を聞くのは悪いことなのか?
孔子は「君子豹変す」って言ってたような?
儒教にも流派があるようだが
韓国の儒ってどんなんだろう?
間違いを認めたり忠告を聞くのは悪いことなのか?
孔子は「君子豹変す」って言ってたような?
儒教にも流派があるようだが
韓国の儒ってどんなんだろう?
43 ：在日：03/06/09 16:24 ID:PVOSJdqT
問題はだ。日本人が政府を批判しているのは、左翼の言い分を信じている
人も大勢いるという事だ。
そういう人達が韓国を批判できるのか？
人も大勢いるという事だ。
そういう人達が韓国を批判できるのか？
44 ：＿：03/06/09 16:25 ID:7azwNJ61
787さん
もう少し落ち着こう
俺も心拍数上がってきたけど
もう少し落ち着こう
俺も心拍数上がってきたけど
45 ： ：03/06/09 16:26 ID:oGLor7tB
46 ：７８７：03/06/09 16:26 ID:tWRB2K4/
>>43
だから、日本人の日本政府に対する「批判」と
韓国に対する「批判」を分けろ！あほ！
「批判」は「個人の認識によって言える」の。
批判を封じることは、日本では出来ない。
韓国がわざわざ聞くことでもないだろうが。所詮他国人なんだよ。言ってるのは。
在日は、そこら辺が分かってないんだよ。
だから、日本人の日本政府に対する「批判」と
韓国に対する「批判」を分けろ！あほ！
「批判」は「個人の認識によって言える」の。
批判を封じることは、日本では出来ない。
韓国がわざわざ聞くことでもないだろうが。所詮他国人なんだよ。言ってるのは。
在日は、そこら辺が分かってないんだよ。
47 ： ：03/06/09 16:27 ID:Itu3kFjL
48 ： ：03/06/09 16:28 ID:3tCOO2/4
>>43 批判は勝手だろうさ 誰であろうとな
50 ： ：03/06/09 16:28 ID:HO7IBH9m
>>43
昔、いわゆる左翼の連中は韓国を「軍国主義」といって批判していたわけだが何か？
昔、いわゆる左翼の連中は韓国を「軍国主義」といって批判していたわけだが何か？
51 ：在日：03/06/09 16:29 ID:PVOSJdqT
なぜ批判できる？その理由は何だ？
52 ：＿：03/06/09 16:29 ID:7azwNJ61
＞43
だから左翼だろうが右翼だろうが批判はできるだろ。
発言者の性格がどうであろうと気にしないよ。
問題は発言の内容。
共感するか反発するかは自由。
なんで韓国を批判すべきでないって結論になるんだ?
洗脳されてるのか?
だから左翼だろうが右翼だろうが批判はできるだろ。
発言者の性格がどうであろうと気にしないよ。
問題は発言の内容。
共感するか反発するかは自由。
なんで韓国を批判すべきでないって結論になるんだ?
洗脳されてるのか?
53 ： ：03/06/09 16:30 ID:qUraDW7Q
>>51
出来ない道理がないから
出来ない道理がないから
54 ： ：03/06/09 16:30 ID:oGLor7tB
>>51
嘘つきを嘘つきと言ってはいけない理由はなんだ？
嘘つきを嘘つきと言ってはいけない理由はなんだ？
55 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 16:30 ID:Ht+3lSpo
56 ：在日：03/06/09 16:30 ID:PVOSJdqT
つまり日本人で韓国の言い分を信じて、それか日本の左翼の言い分を信じて
日本政府を批判していたからだ。
日本政府を批判していたからだ。
57 ： ：03/06/09 16:30 ID:Itu3kFjL
>>51
こちらの台詞だよ。なぜ批判出来ない？その理由は何だ？
こちらの台詞だよ。なぜ批判出来ない？その理由は何だ？
59 ： ：03/06/09 16:32 ID:3tCOO2/4
60 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 16:32 ID:Ht+3lSpo
61 ： ：03/06/09 16:34 ID:8R20zPMU
>>56
その人が昔どんな立場にいたのかよりも、
その人が今どんな立場にいるのか｡
批判の精神は自分が今置かれた立場において
自由にできるからこそ意味があるのですよ｡
過去にとらわれて批判ができない人がいるとすれば､
その人にとってはその程度の問題でしかないということでしょう？
その人が昔どんな立場にいたのかよりも、
その人が今どんな立場にいるのか｡
批判の精神は自分が今置かれた立場において
自由にできるからこそ意味があるのですよ｡
過去にとらわれて批判ができない人がいるとすれば､
その人にとってはその程度の問題でしかないということでしょう？
62 ：エージェント力也：03/06/09 16:34 ID:7COwmO4t
Dear７８７様
貴方のファンになりました
貴方のファンになりました
63 ： ：03/06/09 16:36 ID:LBI8sPq0
今更こんな意味不明のこと言い出すなんて。
なんか裏切られた気分だ
なんか裏切られた気分だ
64 ：＿：03/06/09 16:37 ID:7azwNJ61
在日さん
君は日本人に何を望んでるんだ?
妄想でも不可能なことでもいいから希望を言ってくれ。
そうすれば君の頭の中を理解する助けになると思う。
それでも理解できなければ
君の頭の中を肉眼で見てみるよ。
のこぎりはどこかな。。
君は日本人に何を望んでるんだ?
妄想でも不可能なことでもいいから希望を言ってくれ。
そうすれば君の頭の中を理解する助けになると思う。
それでも理解できなければ
君の頭の中を肉眼で見てみるよ。
のこぎりはどこかな。。
65 ： ：03/06/09 16:38 ID:GSsdou7B
在日、お前自爆してるぞ。
韓国と一緒に日本政府を批判していた者は
後になって韓国を批判できない、
とするなら
大日本帝国時代もともと日本国臣民だった韓国人も
後になって日本を批判できない筈だな。
韓国と一緒に日本政府を批判していた者は
後になって韓国を批判できない、
とするなら
大日本帝国時代もともと日本国臣民だった韓国人も
後になって日本を批判できない筈だな。
67 ： ：03/06/09 16:39 ID:3tCOO2/4
>>58
なにげに、おかしくないか？
＞おまいは、「批判」と「抗議」や「要求」を同列に扱ってるだけだ
漏れにも同じだと思える。権利権限とは、実効性、効力の問題だから抗議、要求
だって自由意志に従って可能だと思うぞ。
なにげに、おかしくないか？
＞おまいは、「批判」と「抗議」や「要求」を同列に扱ってるだけだ
漏れにも同じだと思える。権利権限とは、実効性、効力の問題だから抗議、要求
だって自由意志に従って可能だと思うぞ。
68 ：＿：03/06/09 16:40 ID:W/sg45XF
批判とはネガティブなものではない。
物事の可否について検討し評価判定するのが批判の意味。
で、韓国人がやってるのが「非難」
物事の可否について検討し評価判定するのが批判の意味。
で、韓国人がやってるのが「非難」
69 ： ：03/06/09 16:41 ID:8Z3LH5UC
進んでないな・・・
今日久々にハン板に来て見たら、なんか活気のあるスレがあってﾋﾞｯｸﾘです。
で、結局在日氏は何を主張したいわけですか？
さっぱり内容がつかめないんですが・・・
もしかして、スレを初代から読まないと理解できないことなんでしょうか？
で、結局在日氏は何を主張したいわけですか？
さっぱり内容がつかめないんですが・・・
もしかして、スレを初代から読まないと理解できないことなんでしょうか？
71 ：在日：03/06/09 16:46 ID:PVOSJdqT
以前韓国の歴史観を信じて、日本政府を批判していた日本人が
今ごろ韓国人に向かって、日本に謝罪しろ！日本人に悪いと思え！
というような批判をしているのがいいのか？
韓国人から、おまえも悪いと思っているのか？
おまえらには我々を批判する資格はないと言われたらどうするんだ？
今ごろ韓国人に向かって、日本に謝罪しろ！日本人に悪いと思え！
というような批判をしているのがいいのか？
韓国人から、おまえも悪いと思っているのか？
おまえらには我々を批判する資格はないと言われたらどうするんだ？
72 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 16:47 ID:Ht+3lSpo
73 ：＿：03/06/09 16:47 ID:7azwNJ61
在日さんにとって
批判するということは何か条件や資格が必要なのだろうか。
だから批判は自由にできると考えるのが常識の我々と食い違いがでているのでは
ないだろうか?
どうも韓国が日本に批判されることに嫌悪感をもっている気がする。
あとアメリカや日本が韓国に圧力をかけてくることに恐怖をもっているみたいだ。
もう議論っていうより推理の世界だね
批判するということは何か条件や資格が必要なのだろうか。
だから批判は自由にできると考えるのが常識の我々と食い違いがでているのでは
ないだろうか?
どうも韓国が日本に批判されることに嫌悪感をもっている気がする。
あとアメリカや日本が韓国に圧力をかけてくることに恐怖をもっているみたいだ。
もう議論っていうより推理の世界だね
74 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/09 16:48 ID:D2rh8Oqm
75 ： ：03/06/09 16:48 ID:3tCOO2/4
>>67
「批判」と「抗議」や「要求」を同じパワー、同じ知識レベルで出来るか？
ということでございますです。
自由意志によっていずれも可能なれど、「抗議」や「要求」はより深い知識量と、
より強いパワーがいりませんか？
「批判」と「抗議」や「要求」を同じパワー、同じ知識レベルで出来るか？
ということでございますです。
自由意志によっていずれも可能なれど、「抗議」や「要求」はより深い知識量と、
より強いパワーがいりませんか？
77 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 16:49 ID:Ht+3lSpo
78 ： ：03/06/09 16:50 ID:vUDrCEBM
もう引き下がれないんだよ、在日氏も・・・・
79 ： ：03/06/09 16:51 ID:GSsdou7B
在日！ 良く読め。
＞以前韓国の歴史観を信じて、日本政府を批判していた日本人が
＞今ごろ韓国人に向かって、日本に謝罪しろ！日本人に悪いと思え！
＞というような批判をしているのがいいのか？
↓
以前大日本帝国を信じて、連合諸国と戦っていた韓国人が
今ごろ日本人に向かって、日本は謝罪しろ！韓国人に悪いと思え！
というような批判をしているのがいいのか？
＞以前韓国の歴史観を信じて、日本政府を批判していた日本人が
＞今ごろ韓国人に向かって、日本に謝罪しろ！日本人に悪いと思え！
＞というような批判をしているのがいいのか？
↓
以前大日本帝国を信じて、連合諸国と戦っていた韓国人が
今ごろ日本人に向かって、日本は謝罪しろ！韓国人に悪いと思え！
というような批判をしているのがいいのか？
80 ： ：03/06/09 16:52 ID:vUDrCEBM
議論の長さ＝議論終結時の恥ずかしさ だから
81 ： ：03/06/09 16:54 ID:oGLor7tB
>>71
>今ごろ韓国人に向かって、日本に謝罪しろ！日本人に悪いと思え！
>というような批判をしているのがいいのか？
別に構わんと思うが。
>韓国人から、おまえも悪いと思っているのか？
>おまえらには我々を批判する資格はないと言われたらどうするんだ？
それこそ、お前らに騙された！謝罪しろ！とでも言えばいいんじゃねーの？
>今ごろ韓国人に向かって、日本に謝罪しろ！日本人に悪いと思え！
>というような批判をしているのがいいのか？
別に構わんと思うが。
>韓国人から、おまえも悪いと思っているのか？
>おまえらには我々を批判する資格はないと言われたらどうするんだ？
それこそ、お前らに騙された！謝罪しろ！とでも言えばいいんじゃねーの？
やっぱり理解しがたいので、誰でもいいですが解説してもらえれば助かります。
>>71
> 以前韓国の歴史観を信じて、日本政府を批判していた日本人が
> 今ごろ韓国人に向かって、日本に謝罪しろ！日本人に悪いと思え！
> というような批判をしているのがいいのか？
誰の事ですか？
そして、「いいのか？」と聞いてますが、いいんじゃないですか？
というか、悪いんですか？なぜ？
> 韓国人から、おまえも悪いと思っているのか？
何について悪いと思っているのかを教えてください。
> おまえらには我々を批判する資格はないと言われたらどうするんだ？
なぜ資格が無いのですか？
出来れば具体的にお願いします。
>>71
> 以前韓国の歴史観を信じて、日本政府を批判していた日本人が
> 今ごろ韓国人に向かって、日本に謝罪しろ！日本人に悪いと思え！
> というような批判をしているのがいいのか？
誰の事ですか？
そして、「いいのか？」と聞いてますが、いいんじゃないですか？
というか、悪いんですか？なぜ？
> 韓国人から、おまえも悪いと思っているのか？
何について悪いと思っているのかを教えてください。
> おまえらには我々を批判する資格はないと言われたらどうするんだ？
なぜ資格が無いのですか？
出来れば具体的にお願いします。
83 ：＿：03/06/09 16:57 ID:7azwNJ61
＞79
そのときだけは
韓国は戦中抵抗運動していたから連合国側だ
戦勝国だなんていいだしたりして
そのときだけは
韓国は戦中抵抗運動していたから連合国側だ
戦勝国だなんていいだしたりして
84 ： ：03/06/09 16:57 ID:LBI8sPq0
85 ： ：03/06/09 16:57 ID:3tCOO2/4
86 ：在日：03/06/09 17:01 ID:PVOSJdqT
おかしいな。俺達に謝罪しろと言えるのか？俺達に悪いと思えと批判できるのか？
日本が悪いと思って、政府を批判していたような連中が
そのように言えるのか？
おまえらも日本政府を批判していたじゃないか。おまえらにそのように資格はない
と言われたらどうするんだよ？
日本が悪いと思って、政府を批判していたような連中が
そのように言えるのか？
おまえらも日本政府を批判していたじゃないか。おまえらにそのように資格はない
と言われたらどうするんだよ？
87 ： ：03/06/09 17:03 ID:3tCOO2/4
89 ：＿：03/06/09 17:04 ID:7azwNJ61
＞86
うん するよ
拉致問題や犯罪行為
あと集団で個人または組織に威嚇と暴力で圧力をかける行為には
批判もするし制裁も受けてもらう。
それがあたりまえ
うん するよ
拉致問題や犯罪行為
あと集団で個人または組織に威嚇と暴力で圧力をかける行為には
批判もするし制裁も受けてもらう。
それがあたりまえ
90 ： ：03/06/09 17:06 ID:oGLor7tB
91 ：７８７：03/06/09 17:08 ID:tWRB2K4/
92 ： ：03/06/09 17:10 ID:LBI8sPq0
>>86
まず何のことについて韓国を批判するのが許せないの？
まず何のことについて韓国を批判するのが許せないの？
93 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/09 17:10 ID:Ht+3lSpo
>>82
>>88
彼は、天然なんですよ。
論破と言うより、教えてもらって、忘れてまた同じ話になって、
無限ループになっているスレです。
日本政府の当事者じゃありませんからね。
「どいた過去」みたいに、北マンセーしてたわけでもないのでね
>>88
彼は、天然なんですよ。
論破と言うより、教えてもらって、忘れてまた同じ話になって、
無限ループになっているスレです。
日本政府の当事者じゃありませんからね。
「どいた過去」みたいに、北マンセーしてたわけでもないのでね
94 ：在日：03/06/09 17:11 ID:PVOSJdqT
つまりこういう事か？確かに日本人が韓国の歴史観を信じて
日本政府を批判していて、韓国が間違いであった事に気づいた場合
それは日本政府を批判していた日本人が馬鹿だったというだけで
その日本人が韓国人を批判する事を韓国人に批判される筋ではないと？
日本政府を批判していて、韓国が間違いであった事に気づいた場合
それは日本政府を批判していた日本人が馬鹿だったというだけで
その日本人が韓国人を批判する事を韓国人に批判される筋ではないと？
95 ： ：03/06/09 17:13 ID:oGLor7tB
>>94
おおむねそんなトコだ。
おおむねそんなトコだ。
96 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 17:13 ID:Ht+3lSpo
97 ： ：03/06/09 17:16 ID:3tCOO2/4
98 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 17:17 ID:Ht+3lSpo
99 ： ：03/06/09 17:19 ID:JXBcFnGr
>>94
そんな程度のことをスレ１つ消費しなきゃわからなかったのか？
そんな程度のことをスレ１つ消費しなきゃわからなかったのか？
100 ： ：03/06/09 17:20 ID:JnVV4S2Z
親に事あるごとに謝られながら育った子供は、
「自分は不幸な子なんだ」と思い込むそうな。
そんな被害妄想を与えて育てながら、
子供が「自分は不幸な子だった」と言うと、
「リッパに育ててやったのに口答えするな」なんて、
どの口が言うのか、そんな資格があるのか、と。
被害妄想を持ったのは貴方のせいじゃないか、と。
謝ってみても良い。
「団塊の世代があほでごめんなさい」
「歴代の首相が謝らなくて良い問題で、謝ってごめんなさい」
「でも貴方が嘘をつくことは悪いことでしょう？」と。
「自分は不幸な子なんだ」と思い込むそうな。
そんな被害妄想を与えて育てながら、
子供が「自分は不幸な子だった」と言うと、
「リッパに育ててやったのに口答えするな」なんて、
どの口が言うのか、そんな資格があるのか、と。
被害妄想を持ったのは貴方のせいじゃないか、と。
謝ってみても良い。
「団塊の世代があほでごめんなさい」
「歴代の首相が謝らなくて良い問題で、謝ってごめんなさい」
「でも貴方が嘘をつくことは悪いことでしょう？」と。
101 ：在日：03/06/09 17:21 ID:PVOSJdqT
とにかく、多くの日本人は、経済的な面があるからといって
こんな風に自分を削ってまえ配慮する必要はないというのだな？
もっと悪影響のある国なら、配慮しなければいけないが
そんな悪影響のある国ではないのだから、そんな配慮は
する必要がないというのか？
つまり今の謝罪している政治家と政府を批判しているのが
ここにいる連中だというのだな？
こんな風に自分を削ってまえ配慮する必要はないというのだな？
もっと悪影響のある国なら、配慮しなければいけないが
そんな悪影響のある国ではないのだから、そんな配慮は
する必要がないというのか？
つまり今の謝罪している政治家と政府を批判しているのが
ここにいる連中だというのだな？
102 ： ：03/06/09 17:23 ID:LBI8sPq0
>>94
「歴史のあることについて日本政府を批判していたが、あのことは
韓国が間違っていたんだ。俺は不勉強なまま日本を批判していた。」
↓
「まだ韓国『政府』があのことについて自分たちが間違っているのに、
『日本に謝罪を求めてくる』。今度は『韓国政府は間違っている』と批判したい。」
こういうこと？これは問題ない
「歴史のあることについて日本政府を批判していたが、あのことは
韓国が間違っていたんだ。俺は不勉強なまま日本を批判していた。」
↓
「まだ韓国『政府』があのことについて自分たちが間違っているのに、
『日本に謝罪を求めてくる』。今度は『韓国政府は間違っている』と批判したい。」
こういうこと？これは問題ない
103 ： ：03/06/09 17:25 ID:3tCOO2/4
104 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/09 17:26 ID:D2rh8Oqm
>>101
おおよそそんなところだなぁ。
おおよそそんなところだなぁ。
105 ： ：03/06/09 17:26 ID:oGLor7tB
106 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 17:27 ID:Ht+3lSpo
107 ：＿：03/06/09 17:28 ID:7azwNJ61
＞94
う〜ん
韓国の歴史観なんて知られてなかったんじゃないか?
ネットが普及してようやく一般人が韓国系や北朝鮮の新聞をみるように
なったし。
韓国は日本に注目していたけど、10年前なんてそれこそ焼肉の国くらいの
イメージでなかったんじゃない?
大多数の日本人は韓国のことはどうでもいい存在だったと思う。
最近 テポドンとか拉致問題で北朝鮮がクローズアップされるし、
竹島とか歴史捏造とかで韓国に興味がもたれるようになったのでは。
興味がもたれれば批判も増えるのはあたりまえだよ。
あと左翼の影響力がなくなってきたのも原因かもね。
左翼マンセーの60年代がどんどん引退しているから。
いままではマスコミの中で批判することもタブーだったけど、70年代世代は
共産主義への幻想がないし、
そういった人達がマスコミの編集長になればタブーはなくなるからね。
たぶんこれからはもっともっと韓国は批判される機会が増えると思うよ。
う〜ん
韓国の歴史観なんて知られてなかったんじゃないか?
ネットが普及してようやく一般人が韓国系や北朝鮮の新聞をみるように
なったし。
韓国は日本に注目していたけど、10年前なんてそれこそ焼肉の国くらいの
イメージでなかったんじゃない?
大多数の日本人は韓国のことはどうでもいい存在だったと思う。
最近 テポドンとか拉致問題で北朝鮮がクローズアップされるし、
竹島とか歴史捏造とかで韓国に興味がもたれるようになったのでは。
興味がもたれれば批判も増えるのはあたりまえだよ。
あと左翼の影響力がなくなってきたのも原因かもね。
左翼マンセーの60年代がどんどん引退しているから。
いままではマスコミの中で批判することもタブーだったけど、70年代世代は
共産主義への幻想がないし、
そういった人達がマスコミの編集長になればタブーはなくなるからね。
たぶんこれからはもっともっと韓国は批判される機会が増えると思うよ。
108 ：在日：03/06/09 17:32 ID:PVOSJdqT
今の政府の対応は共産主義時代の名残だと？
だから別にプライドは傷つかない、そして儲けているから問題ないと？
現在この歴史問題が始まったとしたら、プライドが傷ついて
韓国批判が繰り広げられていたかもしれないと？
だから別にプライドは傷つかない、そして儲けているから問題ないと？
現在この歴史問題が始まったとしたら、プライドが傷ついて
韓国批判が繰り広げられていたかもしれないと？
109 ： ：03/06/09 17:36 ID:oGLor7tB
>>108
>今の政府の対応は共産主義時代の名残だと？
日本が共産主義国になったことなど無い。
>だから別にプライドは傷つかない、そして儲けているから問題ないと？
多少は傷付いても儲かるから我慢する。
>現在この歴史問題が始まったとしたら、プライドが傷ついて
>韓国批判が繰り広げられていたかもしれないと？
日本が積極的にやるかどうかはともかく、カンコックが持ち出した時には
プライドとは関係なく、嘘吐きは批判されるだろう。
>今の政府の対応は共産主義時代の名残だと？
日本が共産主義国になったことなど無い。
>だから別にプライドは傷つかない、そして儲けているから問題ないと？
多少は傷付いても儲かるから我慢する。
>現在この歴史問題が始まったとしたら、プライドが傷ついて
>韓国批判が繰り広げられていたかもしれないと？
日本が積極的にやるかどうかはともかく、カンコックが持ち出した時には
プライドとは関係なく、嘘吐きは批判されるだろう。
110 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 17:37 ID:Ht+3lSpo
111 ：＿：03/06/09 17:38 ID:7azwNJ61
韓国はどうでもいい存在だったからね。
単なる市場の一つ。
韓国との摩擦でも、韓国がまたキャンキャン吠えてるって感じで
批判もしないし、形だけあやまってれば韓国の面子も立つだろうって
でも最近は日本も韓国をパートナーの候補として考え出したと思う。
だから批判もするし苦言も呈す。
日本と韓国の関係はこれからだね。
単なる市場の一つ。
韓国との摩擦でも、韓国がまたキャンキャン吠えてるって感じで
批判もしないし、形だけあやまってれば韓国の面子も立つだろうって
でも最近は日本も韓国をパートナーの候補として考え出したと思う。
だから批判もするし苦言も呈す。
日本と韓国の関係はこれからだね。
112 ：在日：03/06/09 17:38 ID:PVOSJdqT
しかし韓国を批判する政治家がいると、昔は首になったのだろ？
これはどうしてだ？
軍国主義への批判なら分かるが、なぜ韓国を批判すると？
これはどうしてだ？
軍国主義への批判なら分かるが、なぜ韓国を批判すると？
113 ： ：03/06/09 17:39 ID:LBI8sPq0
>>108
韓国政府が間違っていたことに対して日本政府が指摘もせず謝罪していたことが
問題の解決にならず、配慮も無駄であったこと、
こういった場合日本人の常識が国際政治において損失としかならず、
さらにプライドも傷つくことなんだと一般の日本人が気づき始めたんだろう
韓国政府が間違っていたことに対して日本政府が指摘もせず謝罪していたことが
問題の解決にならず、配慮も無駄であったこと、
こういった場合日本人の常識が国際政治において損失としかならず、
さらにプライドも傷つくことなんだと一般の日本人が気づき始めたんだろう
114 ： ：03/06/09 17:40 ID:3tCOO2/4
>>108
評価というか、レッテル貼りだからどうとでも表現できるけどね。
漏れは、「事なかれ主義」のなのこりと評してます。
そんなことにかまっていられないぐらい、日本は自国の運営に必死だったのさ。
プライドもある程度大事、実利ももちろん大事、文化侵略もうざい、お金くれも
とっても嫌、言われ無き批判には堂々と反論しようという風潮が出てきただけだ
ろうね。
評価というか、レッテル貼りだからどうとでも表現できるけどね。
漏れは、「事なかれ主義」のなのこりと評してます。
そんなことにかまっていられないぐらい、日本は自国の運営に必死だったのさ。
プライドもある程度大事、実利ももちろん大事、文化侵略もうざい、お金くれも
とっても嫌、言われ無き批判には堂々と反論しようという風潮が出てきただけだ
ろうね。
115 ： ：03/06/09 17:41 ID:JEmQdg7Y
116 ： ：03/06/09 17:41 ID:oGLor7tB
>>112
カンコックを批判したからじゃなく、軍国主義時代を擁護した（様に見えた）からだろ。
カンコックを批判したからじゃなく、軍国主義時代を擁護した（様に見えた）からだろ。
117 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 17:42 ID:Ht+3lSpo
118 ： ：03/06/09 17:43 ID:3tCOO2/4
119 ： ：03/06/09 17:44 ID:JEmQdg7Y
>>112
日米の関係と日韓の関係を同列に並べるのは無意味だからやめろ。
米国に対する日本の重要度と日本に対する韓国の重要度が違いすぎる。
日本が崩壊すれば最悪米国も崩壊するが、韓国が崩壊しても日本が崩壊することはあり得ない。
そのくらい違うんだよ。
日米の関係と日韓の関係を同列に並べるのは無意味だからやめろ。
米国に対する日本の重要度と日本に対する韓国の重要度が違いすぎる。
日本が崩壊すれば最悪米国も崩壊するが、韓国が崩壊しても日本が崩壊することはあり得ない。
そのくらい違うんだよ。
120 ：＿：03/06/09 17:48 ID:7azwNJ61
＞108
軍隊への不信感があったからね。
韓国の抗議で大臣を辞めさせたわけではない。
敗戦で国民が軍国主義に対しアレルギーを持っていたから。
でも防衛の整備と軍国主義は違うと認識されてきたのが最近の風潮。
シビリアンコントロールに対しようやく信頼がでてきた。
まあ 韓国の竹島占領や北の拉致事件も一役かってるけどね。
軍隊への不信感があったからね。
韓国の抗議で大臣を辞めさせたわけではない。
敗戦で国民が軍国主義に対しアレルギーを持っていたから。
でも防衛の整備と軍国主義は違うと認識されてきたのが最近の風潮。
シビリアンコントロールに対しようやく信頼がでてきた。
まあ 韓国の竹島占領や北の拉致事件も一役かってるけどね。
121 ： ：03/06/09 17:48 ID:GSsdou7B
122 ：＿：03/06/09 17:50 ID:7azwNJ61
すまん
＞108でなく112だ
＞108でなく112だ
123 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/09 17:52 ID:Ht+3lSpo
124 ： ：03/06/09 17:57 ID:3tCOO2/4
漏れは本日終了。
在日君は食事かな、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ。
在日君は食事かな、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ。
125 ： ：03/06/09 18:03 ID:LBI8sPq0
一般の日本人は韓国人のことに理解がなかったんだ
日本的配慮ってものが韓国に対してまるで効果を上げないことを
不思議に思い始めていると
日本的配慮ってものが韓国に対してまるで効果を上げないことを
不思議に思い始めていると
126 ：在日：03/06/09 18:04 ID:PVOSJdqT
しかし民主国家となって言論の自由ができたから
左翼が横行したというが、どうして同じ言論の自由のある
アメリカでは、そんな事がでないんだ？
本当にアメリカは、過去の問題で左翼を利用したとはいえないのか？
左翼を支持というよりも、歴史観だけ左翼を支持だ。
左翼が横行したというが、どうして同じ言論の自由のある
アメリカでは、そんな事がでないんだ？
本当にアメリカは、過去の問題で左翼を利用したとはいえないのか？
左翼を支持というよりも、歴史観だけ左翼を支持だ。
127 ：真実は奇なり：03/06/09 18:08 ID:od6TaTxp
>>126
君はアメリカの赤狩りを知らんのか？
アメリカでは自国に不利益になる人や左翼と呼ばれる人々を
徹底的に弾圧して公職や要職から追放したんだぞ
アメリカは徹底的な自国利益主義だ
他国の内政でもアメリカに利益が有るならそれを内政干渉しても支持するぞ！
君はアメリカの赤狩りを知らんのか？
アメリカでは自国に不利益になる人や左翼と呼ばれる人々を
徹底的に弾圧して公職や要職から追放したんだぞ
アメリカは徹底的な自国利益主義だ
他国の内政でもアメリカに利益が有るならそれを内政干渉しても支持するぞ！
128 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/09 18:09 ID:Ht+3lSpo
129 ：在日：03/06/09 18:19 ID:PVOSJdqT
おかしいな。じゃあなぜアメリカの日本民主化政策で
左翼が横行したのは、言論の自由ができた事だったんだろ？
それは本当はアメリカの意図だったからではないのか？
日本にそんな現象ができたなら、アメリカもでないとおかしいだろ。
左翼が横行したのは、言論の自由ができた事だったんだろ？
それは本当はアメリカの意図だったからではないのか？
日本にそんな現象ができたなら、アメリカもでないとおかしいだろ。
130 ： ：03/06/09 18:22 ID:3d074VJa
書きこみをする前によーく自分の書いた文を読み返してみろ
131 ： ：03/06/09 18:22 ID:1NtR+rE8
>>129
韓国に親日がいないとしてるのと同じことさ。
韓国に親日がいないとしてるのと同じことさ。
132 ： ：03/06/09 18:24 ID:ae9MWGAc
133 ：在日：03/06/09 18:24 ID:PVOSJdqT
という事は、本当はアメリカは日本の左翼が主張していた
軍国主義反対を、支持していたからではないのか？
軍国主義反対を、支持していたからではないのか？
134 ： ：03/06/09 18:25 ID:ae9MWGAc
>>133
という事ってどういうことだよ？（ｗ
という事ってどういうことだよ？（ｗ
>軍国主義反対を、支持していたからではないのか？
軍国主義の反対じゃない、日本の軍国化反対だ。
しかし戦後日本が落ち着くとアメリカの国策により軍事増強を進めさせた。
軍国主義の反対じゃない、日本の軍国化反対だ。
しかし戦後日本が落ち着くとアメリカの国策により軍事増強を進めさせた。
136 ： ：03/06/09 18:27 ID:1NtR+rE8
137 ：＿：03/06/09 18:31 ID:7azwNJ61
＞133
敵（大日本帝国の体制擁護派）の敵は味方って発想。
後日、アメリカはコントロール困難であるから弾圧している。
アメリカにとっては左翼は日本を管理する手段の一つ。
敵（大日本帝国の体制擁護派）の敵は味方って発想。
後日、アメリカはコントロール困難であるから弾圧している。
アメリカにとっては左翼は日本を管理する手段の一つ。
138 ：真実は奇なり：03/06/09 18:32 ID:od6TaTxp
>>129
アメリカの政策は全て自国利益政策だぞ
ちなみに日本民主化政策では日本の利益を考えていた政治家や軍の和平派が
殆ど公職から追放されて
反対に共産主義者や反政府主義者が刑務所から出て力をつけたんよ
ちなみタイやインドなどはその時.日本は未曾有の苦難に落ちている
日本の有能な政治化や人物はアメリカの手により刑務所に入れられた
と嘆いたくらいだからな
ちなみにアメリカももの凄くこの事に後で後悔してる
朝鮮戦争や冷戦でアメリカの手先として日本を使いたかったけど
左翼が余りにも政治に力を付け過ぎて有効に日本を使えなかった
（数回は戦後 日本国憲法を改正しろとアメリカは言ってきてる）
要するに公平な民主化では無くて自国利益の為の左翼優遇の民主化だった訳
（なにせ共産主義とも同盟関係だったからな第二次世界大戦終了後は）
アメリカの政策は全て自国利益政策だぞ
ちなみに日本民主化政策では日本の利益を考えていた政治家や軍の和平派が
殆ど公職から追放されて
反対に共産主義者や反政府主義者が刑務所から出て力をつけたんよ
ちなみタイやインドなどはその時.日本は未曾有の苦難に落ちている
日本の有能な政治化や人物はアメリカの手により刑務所に入れられた
と嘆いたくらいだからな
ちなみにアメリカももの凄くこの事に後で後悔してる
朝鮮戦争や冷戦でアメリカの手先として日本を使いたかったけど
左翼が余りにも政治に力を付け過ぎて有効に日本を使えなかった
（数回は戦後 日本国憲法を改正しろとアメリカは言ってきてる）
要するに公平な民主化では無くて自国利益の為の左翼優遇の民主化だった訳
（なにせ共産主義とも同盟関係だったからな第二次世界大戦終了後は）
139 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/09 18:32 ID:GzdS7hCi
140 ： ：03/06/09 18:32 ID:xB8FNfMq
>>133
たまたま目的が一致したからといって､お互いが支持するとは限らないよ｡
｢敵の敵は味方｣じゃないんだから。
そもそもアメリカにとって左翼勢力なんていったら
日本の軍国主義以上に嫌ってもおかしくない｡
軍国主義なら、まだ同盟を結ぶ余地があるが､
社会主義・共産主義はアメリカの現社会体制そのものを否定するからな｡
たまたま目的が一致したからといって､お互いが支持するとは限らないよ｡
｢敵の敵は味方｣じゃないんだから。
そもそもアメリカにとって左翼勢力なんていったら
日本の軍国主義以上に嫌ってもおかしくない｡
軍国主義なら、まだ同盟を結ぶ余地があるが､
社会主義・共産主義はアメリカの現社会体制そのものを否定するからな｡
141 ：＿：03/06/09 18:34 ID:7azwNJ61
あと戦前の共産主義者などは
軍国主義反対ではない。
目的はクーデターによる政権奪取。
つまり武力革命だ。
弾圧されて当たり前の一面もある。
軍国主義反対ではない。
目的はクーデターによる政権奪取。
つまり武力革命だ。
弾圧されて当たり前の一面もある。
142 ： ：03/06/09 22:38 ID:MpJF91MA
今更だけど、
>>88 名前：＜＠＠＞
疑問点は総督府の職員室に行ってみたら？
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1029819289&ls=50
・・・と思ったら近頃すっかり寂れてますね、職員室。
>>88 名前：＜＠＠＞
疑問点は総督府の職員室に行ってみたら？
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1029819289&ls=50
・・・と思ったら近頃すっかり寂れてますね、職員室。
144 ：在日：03/06/10 10:08 ID:q9NSiQpi
じゃあアメリカは、日本の軍国主義に反対していた左翼を利用する為に
力をつけさせたのだな？そして左翼がなぜ軍国主義反対と主張したのかは
政府に力をつけさせないで、そのスキに武力で政権を奪う為だったのだな？
じゃあアメリカは結局、日本が悪かったと言う部分には賛成して
左翼を利用したという事じゃないかよ。
力をつけさせたのだな？そして左翼がなぜ軍国主義反対と主張したのかは
政府に力をつけさせないで、そのスキに武力で政権を奪う為だったのだな？
じゃあアメリカは結局、日本が悪かったと言う部分には賛成して
左翼を利用したという事じゃないかよ。
145 ： ：03/06/10 10:15 ID:rTtlbrOb
146 ：在日：03/06/10 10:18 ID:q9NSiQpi
147 ： ：03/06/10 10:21 ID:NGVIeO06
>>144
アメリカが左翼に力をつけさせたというのは
どうも理解ができないのだけど｡
確かに軍国主義指導者は公職追放されているが､
共産党員やその同調者もレッドパージによって追放されているんだよ｡
少なくとも左翼勢力を利用しようとしていたとは思えないのだが？
アメリカが左翼に力をつけさせたというのは
どうも理解ができないのだけど｡
確かに軍国主義指導者は公職追放されているが､
共産党員やその同調者もレッドパージによって追放されているんだよ｡
少なくとも左翼勢力を利用しようとしていたとは思えないのだが？
148 ：在日：03/06/10 10:23 ID:q9NSiQpi
>>147
共産主義者を牢屋からだしたりして解放していたそうじゃないか。
それにアメリカは左翼が横行してないのに、どうして日本が横行するんだよ？
アメリカが意図してやって、そして後悔した後に、左翼を批判したのではないか？
共産主義者を牢屋からだしたりして解放していたそうじゃないか。
それにアメリカは左翼が横行してないのに、どうして日本が横行するんだよ？
アメリカが意図してやって、そして後悔した後に、左翼を批判したのではないか？
>>148
レッドパージは実質的にGHQ支配下において行われたのであり、自主独立によってアメリカの支配から外れた以上、思想信条の自由を保護するのは当然。
レッドパージは実質的にGHQ支配下において行われたのであり、自主独立によってアメリカの支配から外れた以上、思想信条の自由を保護するのは当然。
150 ： ：03/06/10 10:32 ID:rTtlbrOb
>>148
日本は恐怖政治でサヨクを抑圧してないから。
日本は恐怖政治でサヨクを抑圧してないから。
151 ： ：03/06/10 10:33 ID:NGVIeO06
>>148
軍の都合によって取締りを受けていた者を解放するのは
前体制を否定する手段のひとつだよね｡
で、新しい体制が改めて別の基準で取締りを行うわけだ｡
共産主義勢力は、戦前の日本の体制からも
戦後直後の日本の体制からも疎まれていたって事｡
日本に左派勢力が横行したのは､旧体制を否定する
新憲法の性質上､基本的人権が尊重されたため､
個人の思想や活動に国が強権発動できなくなったから｡
軍の都合によって取締りを受けていた者を解放するのは
前体制を否定する手段のひとつだよね｡
で、新しい体制が改めて別の基準で取締りを行うわけだ｡
共産主義勢力は、戦前の日本の体制からも
戦後直後の日本の体制からも疎まれていたって事｡
日本に左派勢力が横行したのは､旧体制を否定する
新憲法の性質上､基本的人権が尊重されたため､
個人の思想や活動に国が強権発動できなくなったから｡
152 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 10:36 ID:IO3FlMRl
アメリカに都合のよかったのは、
勝手に反省してしおらしくなる「サヨク」だろ。
赤化をめざすホンモノの共産主義者を、野放しにしておくわけがない。
思想信条の自由のタテマエ上、共産主義思想も非合法じゃないが。
サヨクも、朝鮮戦争で日本の再武装をさせたため、
アメリカにとっては利用価値の限られた存在になったろうけどな。
勝手に反省してしおらしくなる「サヨク」だろ。
赤化をめざすホンモノの共産主義者を、野放しにしておくわけがない。
思想信条の自由のタテマエ上、共産主義思想も非合法じゃないが。
サヨクも、朝鮮戦争で日本の再武装をさせたため、
アメリカにとっては利用価値の限られた存在になったろうけどな。
153 ：在日：03/06/10 10:38 ID:q9NSiQpi
だからアメリカで左翼が横行していないのに
アメリカの制度を日本に植え付けた結果、横行するのはおかしいだろ？
アメリカの制度を日本に植え付けた結果、横行するのはおかしいだろ？
154 ： ：03/06/10 10:40 ID:rTtlbrOb
155 ： ：03/06/10 10:41 ID:kqXWu3EN
を？今日も在日ちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ？？
158 ：在日：03/06/10 10:45 ID:q9NSiQpi
だからアメリカの体制を植え付けた結果、左翼が横行したのなら
アメリカでも左翼が横行していないとおかしい。
日本を民主化にすると、言論の自由ができて、左翼が横行したのだろ？
アメリカが純粋にそのような制度を作ろうとしたのなら
それはアメリカにも言論の自由があるから、その感覚を日本にも植え付け様としたと言える。
しかしアメリカでは左翼が横行していないのは、言論の自由が制限されているからだろ？
じゃあそれがアメリカ人の感覚だ。
それなのに、日本で左翼が横行したのはなぜだ？
アメリカでも左翼が横行していないとおかしい。
日本を民主化にすると、言論の自由ができて、左翼が横行したのだろ？
アメリカが純粋にそのような制度を作ろうとしたのなら
それはアメリカにも言論の自由があるから、その感覚を日本にも植え付け様としたと言える。
しかしアメリカでは左翼が横行していないのは、言論の自由が制限されているからだろ？
じゃあそれがアメリカ人の感覚だ。
それなのに、日本で左翼が横行したのはなぜだ？
159 ： ：03/06/10 10:48 ID:T42ke1QH
言っておくが自衛隊をつくったのはあくまでも日本自らの意思だぞ。
勘違いしてはいかん。
なんでもアメリカの所為にする陰謀論は朝鮮人の思想だな。
自分の意思で動いた事が無い奴がそういう妄想に嵌りやすい。
勘違いしてはいかん。
なんでもアメリカの所為にする陰謀論は朝鮮人の思想だな。
自分の意思で動いた事が無い奴がそういう妄想に嵌りやすい。
160 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/10 10:49 ID:mMehC14y
>>158
・・・君、フランス革命から勉強し直すか？
・・・君、フランス革命から勉強し直すか？
161 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 10:52 ID:IO3FlMRl
>>158
>だからアメリカの体制を植え付けた結果、左翼が横行したのなら
>アメリカでも左翼が横行していないとおかしい。
アメリカの体制など移植されていない。
さらに、武装闘争を訴える共産主義者はきっちり取り締まっている。
左翼が横行すれば、日本は共産主義の国になっている。
日本で勢力をのばしたのは、共産化する可能性のほぼない「サヨク」
もっとも政治理論は左右のイデオロギーではなく、
むしろ拝金主義的な利権誘導政治だったので、金にならないサヨクは勢力として主流にはならなかったな。
アメリカはアメリカの事情がある。
日本とは全然違う。
しかし言論の自由が制限されていた、などというのは妄想だね。
>だからアメリカの体制を植え付けた結果、左翼が横行したのなら
>アメリカでも左翼が横行していないとおかしい。
アメリカの体制など移植されていない。
さらに、武装闘争を訴える共産主義者はきっちり取り締まっている。
左翼が横行すれば、日本は共産主義の国になっている。
日本で勢力をのばしたのは、共産化する可能性のほぼない「サヨク」
もっとも政治理論は左右のイデオロギーではなく、
むしろ拝金主義的な利権誘導政治だったので、金にならないサヨクは勢力として主流にはならなかったな。
アメリカはアメリカの事情がある。
日本とは全然違う。
しかし言論の自由が制限されていた、などというのは妄想だね。
>>158
おまえに”自由”の定義を説明してもわかるとは思えんが。
アメリカの”自由”というのは”国策の範囲内”を意味し、多くの国民がそう受け止めている。
対して日本の”自由”は往々にして”無制限”と受け止められる。
おまえに”自由”の定義を説明してもわかるとは思えんが。
アメリカの”自由”というのは”国策の範囲内”を意味し、多くの国民がそう受け止めている。
対して日本の”自由”は往々にして”無制限”と受け止められる。
163 ：在日：03/06/10 10:53 ID:q9NSiQpi
アメリカの感覚で言論が制限されているのに、その感覚を日本に植え付けても
左翼は横行しないだろ。
アメリカ人の感覚とは違う、何かも日本に植え付けたから
左翼が横行したんだろ。
つまり、アメリカ人は左翼が共産主義者だと初めはあまり気づいていなかった。
だからあとで後悔したのではないか？
左翼は横行しないだろ。
アメリカ人の感覚とは違う、何かも日本に植え付けたから
左翼が横行したんだろ。
つまり、アメリカ人は左翼が共産主義者だと初めはあまり気づいていなかった。
だからあとで後悔したのではないか？
165 ：在日：03/06/10 10:59 ID:q9NSiQpi
分からない奴だな。アメリカは後悔したんだろ？
当初は左翼的な動きを支持していたからではないのか？
当初は左翼的な動きを支持していたからではないのか？
166 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/10 10:59 ID:mMehC14y
>>163
>アメリカの感覚で言論が制限されているのに、その感覚を日本に植え付けても
>左翼は横行しないだろ。
制限されてません。
>アメリカ人の感覚とは違う、何かも日本に植え付けたから
>左翼が横行したんだろ。
植え付けられてません。
>つまり、アメリカ人は左翼が共産主義者だと初めはあまり気づいていなかった。
>だからあとで後悔したのではないか？
いや、あの・・・、その変な仮定はなんなんですか。
>アメリカの感覚で言論が制限されているのに、その感覚を日本に植え付けても
>左翼は横行しないだろ。
制限されてません。
>アメリカ人の感覚とは違う、何かも日本に植え付けたから
>左翼が横行したんだろ。
植え付けられてません。
>つまり、アメリカ人は左翼が共産主義者だと初めはあまり気づいていなかった。
>だからあとで後悔したのではないか？
いや、あの・・・、その変な仮定はなんなんですか。
167 ： ：03/06/10 11:00 ID:CHFrgt8e
市民レベルでは日韓関係は悪くなる一方だね。
今までが良すぎたんだ。（＝無関心）
北問題と一緒に南も注目される時代だからね・・・
良く見れば・・・最悪！＞韓国
今までが良すぎたんだ。（＝無関心）
北問題と一緒に南も注目される時代だからね・・・
良く見れば・・・最悪！＞韓国
168 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/10 11:00 ID:mMehC14y
お前は次に「わからないのはお前だ」という。
↓
↓
169 ：在日：03/06/10 11:00 ID:q9NSiQpi
>>165
アメリカが何に後悔したというのかね？
アメリカが何に後悔したというのかね？
171 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 11:01 ID:IO3FlMRl
172 ：在日：03/06/10 11:01 ID:q9NSiQpi
アメリカが日本で左翼が横行した事を後悔したんだろ？
173 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/10 11:02 ID:mMehC14y
>>169
国益にそぐわないから。
国益にそぐわないから。
174 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 11:02 ID:IO3FlMRl
>>169
ソ連が敵だったから。
ソ連が敵だったから。
175 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/10 11:02 ID:mMehC14y
なんかまぬけ時空が発生してるなあ・・・。
>>172
後悔する前に”レッドパージ＝アカ狩り”で牢屋にブチ込みましたが？
後悔する前に”レッドパージ＝アカ狩り”で牢屋にブチ込みましたが？
177 ：在日：03/06/10 11:03 ID:q9NSiQpi
実際に日本で左翼が横行しているじゃないか。この現象は何だというんだ？
178 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 11:05 ID:IO3FlMRl
>>177
実際に日本は資本主義の国じゃないか。この現象は何だというのだ？
実際に日本は資本主義の国じゃないか。この現象は何だというのだ？
179 ： ：03/06/10 11:05 ID:Ydg0sIPg
単に声がでかいだけで大して力持ってませんが何か？
有事法制も賛成多数であっさり通ったしな。
有事法制も賛成多数であっさり通ったしな。
180 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 11:06 ID:IO3FlMRl
しかも、サヨクは政治の主流になったことなどないぞ。
おうこう【横行】 （名）スル
(1)勝手気ままに歩き回ること。
(2)悪事が盛んに行われること。また、悪い者がのさばること。
(1)勝手気ままに歩き回ること。
(2)悪事が盛んに行われること。また、悪い者がのさばること。
183 ：在日：03/06/10 11:06 ID:q9NSiQpi
ばか 1 【馬鹿/▼莫迦】
〔梵 moha（愚の意）の転か。もと僧侶の隠語。「馬鹿」は当て字〕
（名・形動）[文]ナリ
(1)知能の働きがにぶい・こと（さま）。そのような人をもいう。
――の一つ覚え
愚か者が一つのことだけを覚え、どんな場面にも得意になって持ち出す。
何度も同じ事を言う人をあざける言葉。
〔梵 moha（愚の意）の転か。もと僧侶の隠語。「馬鹿」は当て字〕
（名・形動）[文]ナリ
(1)知能の働きがにぶい・こと（さま）。そのような人をもいう。
――の一つ覚え
愚か者が一つのことだけを覚え、どんな場面にも得意になって持ち出す。
何度も同じ事を言う人をあざける言葉。
186 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 11:10 ID:IO3FlMRl
187 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/06/10 11:14 ID:wVIQ/nDk
>>183
少なくとも、昭和40年代から最近までは、社会党や共産党も結構
議席を保持していたし、マスコミはほぼ左に染まってましたなあ(；´Д`)。
やはり、ソ連の崩壊から、徐々に「おかしいぞ」と思い始めた人が
増えたと思う。そこに来て北朝鮮の各問題。
もう、余程の事が無い限り、社会党や共産党みたいな左派が
成長する事は無いと思いますが．．．
少なくとも、昭和40年代から最近までは、社会党や共産党も結構
議席を保持していたし、マスコミはほぼ左に染まってましたなあ(；´Д`)。
やはり、ソ連の崩壊から、徐々に「おかしいぞ」と思い始めた人が
増えたと思う。そこに来て北朝鮮の各問題。
もう、余程の事が無い限り、社会党や共産党みたいな左派が
成長する事は無いと思いますが．．．
188 ：在日：03/06/10 11:14 ID:q9NSiQpi
>>186
なるほど。一応民主国家を作ろうとしたが、その権利を左翼が利用した。
しかしアメリカでは取り締まっていた。
しかし日本の左翼は、アメリカと違い、改革したすぐだったから
勢いづいたのだな？
じゃあアメリカはアメリカ単独で、左翼でない日本の愛国者にも
反米にならないような規制をかけていたと？
なるほど。一応民主国家を作ろうとしたが、その権利を左翼が利用した。
しかしアメリカでは取り締まっていた。
しかし日本の左翼は、アメリカと違い、改革したすぐだったから
勢いづいたのだな？
じゃあアメリカはアメリカ単独で、左翼でない日本の愛国者にも
反米にならないような規制をかけていたと？
さよく【左翼】
(3)〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕
急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。
さよく-しょうにびょう【左翼小児病】
〔レーニンの著「共産主義における左翼小児病」から出た言葉〕
現実の客観情勢を無視して、物事を観念的・公式的に判断し、過激な言辞・行動をとる傾向。
(3)〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕
急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。
さよく-しょうにびょう【左翼小児病】
〔レーニンの著「共産主義における左翼小児病」から出た言葉〕
現実の客観情勢を無視して、物事を観念的・公式的に判断し、過激な言辞・行動をとる傾向。
190 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 11:18 ID:IO3FlMRl
>>187
左巻きは、反体制・反米からでしょう。
マジに共産主義を賛美してた寒い奴は少数派だと思う。
与党になれるとなると、あっさり党是を翻した社会党しかり。
まぁ土井とかの例外もいるけどね。
基本的に、野党ってのは非主流の負け惜しみ連合的性格が少なからずあるし。
マスコミは、世間知らずの就職先だからね…。
日本のマスコミが一流として認識された時代って、一瞬でもあったっけ？（ｗ
左巻きは、反体制・反米からでしょう。
マジに共産主義を賛美してた寒い奴は少数派だと思う。
与党になれるとなると、あっさり党是を翻した社会党しかり。
まぁ土井とかの例外もいるけどね。
基本的に、野党ってのは非主流の負け惜しみ連合的性格が少なからずあるし。
マスコミは、世間知らずの就職先だからね…。
日本のマスコミが一流として認識された時代って、一瞬でもあったっけ？（ｗ
191 ： ：03/06/10 11:18 ID:EIGIe9z8
192 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 11:20 ID:mxUkVeLy
＞在日
今日もはよからご苦労さん（ｗ
戦後の占領軍は、日本の自由化をしたのですよ。
ところが、左翼の一部がソ連の後押しで過激になって、
占領軍に取り締まられるようになった。
これは、昨日までの話だ！
アメリカでは、もともと反共国家だし、赤狩り（共産主義者の取り締まり）を派手にやってるよ！
支持者はもともと少ない。
占領軍が、やったことは、政治の自由化であって、共産主義者の育成ではない。
日本の場合は、もともと、共産主義者が多かったので自由化したら派手に活動をはじめた。
現在の左翼は、革命路線をすてた騒ぐだけの左翼です。
今日もはよからご苦労さん（ｗ
戦後の占領軍は、日本の自由化をしたのですよ。
ところが、左翼の一部がソ連の後押しで過激になって、
占領軍に取り締まられるようになった。
これは、昨日までの話だ！
アメリカでは、もともと反共国家だし、赤狩り（共産主義者の取り締まり）を派手にやってるよ！
支持者はもともと少ない。
占領軍が、やったことは、政治の自由化であって、共産主義者の育成ではない。
日本の場合は、もともと、共産主義者が多かったので自由化したら派手に活動をはじめた。
現在の左翼は、革命路線をすてた騒ぐだけの左翼です。
193 ：在日：03/06/10 11:20 ID:q9NSiQpi
>>191
その違いをどうやって分ける？またなぜそんな左翼がいるんだよ？
その違いをどうやって分ける？またなぜそんな左翼がいるんだよ？
しゃかい-しゅぎ【社会主義】
(1)資本主義の生み出す経済的・社会的諸矛盾を、
私有財産制の廃止、生産手段および財産の共有・共同管理、
計画的な生産と平等な分配によって解消し、
平等で調和のとれた社会を実現しようとする思想および運動。
共産主義・無政府主義・社会民主主義などを含む広い概念。
(2)マルクス主義において、生産手段の社会的所有が実現され、
人々は労働に応じて分配を受けるとされる共産主義の第一段階。
きょうさん-しゅぎ【共産主義】
(1)財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、
平等な理想社会をつくろうという思想。
ギリシャ時代のプラトンあるいはトーマス＝モアのユートピアなどにもみられるが、
現代では主として、マルクス・エンゲルスにより確立されたマルクス主義思想をさす。
(2)階級対立のない共同社会。
広義には、プロレタリア革命によって権力を獲得した労働者階級が生産手段の社会化をなしとげて築く、
社会主義と呼ばれる低い段階と、狭義には、そのもとで発展する高い生産力によって、
「各人は能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」という状態が生まれた高い段階の社会をさす。
(3)共産主義社会の実現をめざす思想と運動。
(1)資本主義の生み出す経済的・社会的諸矛盾を、
私有財産制の廃止、生産手段および財産の共有・共同管理、
計画的な生産と平等な分配によって解消し、
平等で調和のとれた社会を実現しようとする思想および運動。
共産主義・無政府主義・社会民主主義などを含む広い概念。
(2)マルクス主義において、生産手段の社会的所有が実現され、
人々は労働に応じて分配を受けるとされる共産主義の第一段階。
きょうさん-しゅぎ【共産主義】
(1)財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、
平等な理想社会をつくろうという思想。
ギリシャ時代のプラトンあるいはトーマス＝モアのユートピアなどにもみられるが、
現代では主として、マルクス・エンゲルスにより確立されたマルクス主義思想をさす。
(2)階級対立のない共同社会。
広義には、プロレタリア革命によって権力を獲得した労働者階級が生産手段の社会化をなしとげて築く、
社会主義と呼ばれる低い段階と、狭義には、そのもとで発展する高い生産力によって、
「各人は能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」という状態が生まれた高い段階の社会をさす。
(3)共産主義社会の実現をめざす思想と運動。
195 ：在日：03/06/10 11:24 ID:q9NSiQpi
じゃあ聞くが、なぜワイドショーなんかでは、左翼的歴史観で
話す奴等が多いんだ？
その歴史観はおかしいという感じで話す奴がほぼいないじゃないか。
なぜそんな感じで支配されているのだ？
こんな状態でおまえ等の言い分が信じられると思うのか？
話す奴等が多いんだ？
その歴史観はおかしいという感じで話す奴がほぼいないじゃないか。
なぜそんな感じで支配されているのだ？
こんな状態でおまえ等の言い分が信じられると思うのか？
196 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/06/10 11:25 ID:wVIQ/nDk
197 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 11:26 ID:mxUkVeLy
>>188
ほぼその通り
反米にならないような規制はないが、占領中は共産主義者を取り締まったり
親米政権を応援したりした
>>193
昭和20年代（占領中）の左翼は共産主義革命を目指していた。
結局、革命は、なしえず、大騒ぎする左翼に変貌した
ほぼその通り
反米にならないような規制はないが、占領中は共産主義者を取り締まったり
親米政権を応援したりした
>>193
昭和20年代（占領中）の左翼は共産主義革命を目指していた。
結局、革命は、なしえず、大騒ぎする左翼に変貌した
かがく-てきしゃかいしゅぎ【科学的社会主義】
歴史と社会構造との法則的把握により社会主義の必然性を明らかにしようとする理論。
空想的社会主義に対して、マルクス・エンゲルスの社会主義理論をいう。
くうそう-てきしゃかいしゅぎ 【空想的社会主義】
歴史・社会の法則的把握や階級闘争の理論に基づかず、教育による倫理の向上や人間性の変革に期待し、
理想的未来社会の実現を目指した思想。
オーエン・サン＝シモン・フーリエらの社会主義思想を
マルクス・エンゲルスの科学的社会主義に対比させていう。ユートピア社会主義。
歴史と社会構造との法則的把握により社会主義の必然性を明らかにしようとする理論。
空想的社会主義に対して、マルクス・エンゲルスの社会主義理論をいう。
くうそう-てきしゃかいしゅぎ 【空想的社会主義】
歴史・社会の法則的把握や階級闘争の理論に基づかず、教育による倫理の向上や人間性の変革に期待し、
理想的未来社会の実現を目指した思想。
オーエン・サン＝シモン・フーリエらの社会主義思想を
マルクス・エンゲルスの科学的社会主義に対比させていう。ユートピア社会主義。
199 ：在日：03/06/10 11:27 ID:q9NSiQpi
200 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 11:27 ID:IO3FlMRl
サヨク
政治的に非主流で、理想でオナニーする。
反米・反体制・が基本。そのために共産主義の究極の理想（平和・平等）を利用。
その主張は実現不可能なただの妄想。あるい反対のための反対。
主な政治勢力：社会党、共産党
左翼
共産主義を革命を通じて達成しようとする思想集団。ほぼどの国でも非合法。
実際にはただのテロリストの場合がほとんど。
左翼政権が長く続いた国で、先進国となった国はない。
むしろロシアのように落ちぶれている。
ソ連崩壊により、共産主義の幻想はほとんど消滅する。
政治的に非主流で、理想でオナニーする。
反米・反体制・が基本。そのために共産主義の究極の理想（平和・平等）を利用。
その主張は実現不可能なただの妄想。あるい反対のための反対。
主な政治勢力：社会党、共産党
左翼
共産主義を革命を通じて達成しようとする思想集団。ほぼどの国でも非合法。
実際にはただのテロリストの場合がほとんど。
左翼政権が長く続いた国で、先進国となった国はない。
むしろロシアのように落ちぶれている。
ソ連崩壊により、共産主義の幻想はほとんど消滅する。
201 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/10 11:28 ID:mMehC14y
そもそもワイドショー鵜呑みにしちゃだめだよ。
202 ： ：03/06/10 11:28 ID:Ydg0sIPg
たかがワイドショー程度で「支配されてる」とか言うなよ（ｗ
203 ： ：03/06/10 11:28 ID:EIGIe9z8
>>193
お前がイメージする左翼ってのは、大体のとこ、プロ市民とかﾌﾞｻﾖとか言われる物。
権利を主張する癖に、義務を放棄し、ろくに働きもせず、声だけはでかい。
一般人は無視すればよいだけ。
戦後GHQや日本政府の取り締まりにあった左翼ってのは、共産党とか朝鮮人とかだな。
暴力を働くので、一般人から見れば単なる犯罪者。
お前がイメージする左翼ってのは、大体のとこ、プロ市民とかﾌﾞｻﾖとか言われる物。
権利を主張する癖に、義務を放棄し、ろくに働きもせず、声だけはでかい。
一般人は無視すればよいだけ。
戦後GHQや日本政府の取り締まりにあった左翼ってのは、共産党とか朝鮮人とかだな。
暴力を働くので、一般人から見れば単なる犯罪者。
れきし-かん 【歴史観】
歴史的世界の構造や、その変化・発展についての一つの体系的見解。
歴史的世界の構造のうちでどの要因を重視し歴史の動因力と考えるかにより、
国家や政治を中心にみる立場（一九世紀のドイツ史学）
あるいは精神・文化現象を中心にみる立場（シュペングラー・トインビー）、
および階級間の闘争を重視する立場（史的唯物論）などに分かれる。史観。
歴史的世界の構造や、その変化・発展についての一つの体系的見解。
歴史的世界の構造のうちでどの要因を重視し歴史の動因力と考えるかにより、
国家や政治を中心にみる立場（一九世紀のドイツ史学）
あるいは精神・文化現象を中心にみる立場（シュペングラー・トインビー）、
および階級間の闘争を重視する立場（史的唯物論）などに分かれる。史観。
205 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 11:29 ID:IO3FlMRl
206 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 11:29 ID:mxUkVeLy
207 ：在日：03/06/10 11:31 ID:q9NSiQpi
>>197
じゃあその時の左翼は、どんな主張をしていたんだ？
やはり日本が悪い事をしたと言っていたと？
そして軍国主義を反対していたのは、政府に力をつけさせないで
武力でクーデターをしやすくする為か？
じゃあその時の左翼は、どんな主張をしていたんだ？
やはり日本が悪い事をしたと言っていたと？
そして軍国主義を反対していたのは、政府に力をつけさせないで
武力でクーデターをしやすくする為か？
208 ： ：03/06/10 11:31 ID:rTtlbrOb
>>199
今やらないと今度は国民から叩かれるからね。
自称｢ジャーナリスト｣や｢オピニオン紙｣の正体が日本中に知れ渡った意味では、
(被害者･ご家族には申し訳ないけれども)転換期となる出来事であったと思うよ。
今やらないと今度は国民から叩かれるからね。
自称｢ジャーナリスト｣や｢オピニオン紙｣の正体が日本中に知れ渡った意味では、
(被害者･ご家族には申し訳ないけれども)転換期となる出来事であったと思うよ。
209 ： ：03/06/10 11:32 ID:EIGIe9z8
210 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/06/10 11:32 ID:wVIQ/nDk
>>199
よーく考えてみてください。
確かに、北朝鮮への批判は盛んです。総連もそこそこ突っつかれている。
しかし、朝鮮人犯罪や「朝鮮人へのいやがらせ」についての検証は
なおざりになっていますし、民団がらみの事は今までも踏み込んで
来なかったし、これからも当分無い気がします。
よーく考えてみてください。
確かに、北朝鮮への批判は盛んです。総連もそこそこ突っつかれている。
しかし、朝鮮人犯罪や「朝鮮人へのいやがらせ」についての検証は
なおざりになっていますし、民団がらみの事は今までも踏み込んで
来なかったし、これからも当分無い気がします。
211 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 11:33 ID:IO3FlMRl
まぁ現在では、共産主義はカルトも同義だし、
テレビが何わけこうが、昔の事なんて自分にゃ関係ないと考える若いモンは多い。
いくら反省を刷り込もうとしても、反省なんてしないわな。
まぁ一時の熱病のようなことはあるかもしらんが。
それもハタチにもなれば自然に治るし。
つーか、朝鮮の愚かな態度で、反省なんて必要がないことに気付く（ｗ
テレビが何わけこうが、昔の事なんて自分にゃ関係ないと考える若いモンは多い。
いくら反省を刷り込もうとしても、反省なんてしないわな。
まぁ一時の熱病のようなことはあるかもしらんが。
それもハタチにもなれば自然に治るし。
つーか、朝鮮の愚かな態度で、反省なんて必要がないことに気付く（ｗ
212 ：在日：03/06/10 11:33 ID:q9NSiQpi
ぐんこく-しゅぎ 【軍国主義】
軍事力によって国威を示し、対外的に発展することを、国家の最も重要な目的と考え、
一国の政治・経済・法律・教育などの構造や国民の生活・思考様式を、軍事力強化に従属させ、
これに奉仕させようとする主義。ミリタリズム。
クーデター [(フランス) coup d'Etat]
既存の政治体制を構成する一部の勢力が、権力の全面的掌握または権力の拡大のために、
非合法的に武力を行使すること。国家権力が一つの階級から他の階級に移行する革命とは区別される。
軍事力によって国威を示し、対外的に発展することを、国家の最も重要な目的と考え、
一国の政治・経済・法律・教育などの構造や国民の生活・思考様式を、軍事力強化に従属させ、
これに奉仕させようとする主義。ミリタリズム。
クーデター [(フランス) coup d'Etat]
既存の政治体制を構成する一部の勢力が、権力の全面的掌握または権力の拡大のために、
非合法的に武力を行使すること。国家権力が一つの階級から他の階級に移行する革命とは区別される。
214 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/06/10 11:34 ID:wVIQ/nDk
>>212
北朝鮮のドンが直々に拉致事件を認めましたから。
北朝鮮のドンが直々に拉致事件を認めましたから。
215 ： ：03/06/10 11:35 ID:Ydg0sIPg
>>209
ま、そんなことが朝鮮人にできるぐらいなら、今ごろ歴史認識問題とやらで騒いでませんて（ｗ
ま、そんなことが朝鮮人にできるぐらいなら、今ごろ歴史認識問題とやらで騒いでませんて（ｗ
216 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 11:36 ID:mxUkVeLy
>>207
昭和20年代の左翼は、戦前、日本政府に弾圧されていた。
戦後の自由化で息を吹き返し派手な活動をはじめた。
ところが、国民の過半数の支持を得られず、政権がとれず、
暴力革命を志向したので、占領軍に取り締まられた。
結局、選挙で勝てるように活動をはじめたが、
万年野党の大騒ぎ左翼に成り下がった。
昭和20年代の左翼は、戦前、日本政府に弾圧されていた。
戦後の自由化で息を吹き返し派手な活動をはじめた。
ところが、国民の過半数の支持を得られず、政権がとれず、
暴力革命を志向したので、占領軍に取り締まられた。
結局、選挙で勝てるように活動をはじめたが、
万年野党の大騒ぎ左翼に成り下がった。
217 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/10 11:36 ID:mMehC14y
218 ： ：03/06/10 11:36 ID:rTtlbrOb
219 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 11:37 ID:IO3FlMRl
>>212
タブーが解禁されたってこと。
むしろ露骨な営業妨害されたら、いまは喜んで週刊誌に書き立てるね。
記者ころして脅しでもすれば別かもしらんが、そうしたら今度は司法の手が伸びる。
総連にとっては、もう抗議だの圧力だので事態が打開なんてできない。
だから、同情を引く作戦になるんだろ。
チマチョゴリが目撃者もないところで不自然なほど綺麗に引き裂かれたり、
花壇でタオルが燃えたり（ｗ
誰も相手にしていないけどな。
タブーが解禁されたってこと。
むしろ露骨な営業妨害されたら、いまは喜んで週刊誌に書き立てるね。
記者ころして脅しでもすれば別かもしらんが、そうしたら今度は司法の手が伸びる。
総連にとっては、もう抗議だの圧力だので事態が打開なんてできない。
だから、同情を引く作戦になるんだろ。
チマチョゴリが目撃者もないところで不自然なほど綺麗に引き裂かれたり、
花壇でタオルが燃えたり（ｗ
誰も相手にしていないけどな。
220 ：在日：03/06/10 11:37 ID:q9NSiQpi
うま【馬】
――の耳に念仏
馬に念仏を聞かせてもそのありがたみがわからぬように、
いい聞かせてもその価値がわからないさま。犬に論語。兎に祭文。
――の耳に念仏
馬に念仏を聞かせてもそのありがたみがわからぬように、
いい聞かせてもその価値がわからないさま。犬に論語。兎に祭文。
222 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/10 11:41 ID:mMehC14y
>>220
概ねそんなかんじ。
概ねそんなかんじ。
223 ： ：03/06/10 11:43 ID:EIGIe9z8
224 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 11:44 ID:mxUkVeLy
たとえ-のごびゅう【譬えの誤謬】
論証にたとえを用いるために生ずる誤謬。譬えの虚偽。
ごびゅう 【誤謬】 （名）スル
(2)〔fallacy〕一見正しくみえるが誤っている推理。
推理の形式に違背したり、用いる言語の意義が曖昧(あいまい)であったり、
推理の前提が不正確であることから生ずる。詭弁(きべん)。論過。虚偽。
きべん【詭弁】
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。
226 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 11:46 ID:mxUkVeLy
〇いいうこですな
×いうこですな
×いうこですな
227 ： ：03/06/10 11:47 ID:EIGIe9z8
ID:dX3kp382 氏。
そろそろ控えてくれんかのう。
そろそろ控えてくれんかのう。
228 ： ：03/06/10 11:50 ID:pn2Mp+WK
>>212
拉致された人が５人帰ってきて、まだ多くは語らないものの、
「食料は配給ということは、喰いたいものを喰いたいときに喰えない」
ことで、子供は交わそうだがあの地獄へは帰らない！ …し、
家族は帰さないと闘っているでしょ。
拉致された人が５人帰ってきて、まだ多くは語らないものの、
「食料は配給ということは、喰いたいものを喰いたいときに喰えない」
ことで、子供は交わそうだがあの地獄へは帰らない！ …し、
家族は帰さないと闘っているでしょ。
229 ：在日：03/06/10 11:51 ID:q9NSiQpi
じゃあその当時の左翼は何で軍国主義を反対していたんだ？
軍国というのはアメリカに解除されていたんだろ？
それなのに、軍国主義を反対する！と叫んでいたのか？
軍国というのはアメリカに解除されていたんだろ？
それなのに、軍国主義を反対する！と叫んでいたのか？
ぐんこく【軍国】
(1)軍隊と国家。軍事と国政。
(2)戦争を行なっている国。
(3)軍事を常に政策の中心とする国家。
(1)軍隊と国家。軍事と国政。
(2)戦争を行なっている国。
(3)軍事を常に政策の中心とする国家。
231 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/06/10 11:54 ID:wVIQ/nDk
>>229
私は、日本の武装解除を目指していたんだと思います。
共産党は今でも自衛隊の派遣には反対だし。
もし、北朝鮮が半島全部を掌握していたら、日本も危なかった
気がします(；´Д`)＜（韓国も対馬を狙っていたんだけどね．．．）
私は、日本の武装解除を目指していたんだと思います。
共産党は今でも自衛隊の派遣には反対だし。
もし、北朝鮮が半島全部を掌握していたら、日本も危なかった
気がします(；´Д`)＜（韓国も対馬を狙っていたんだけどね．．．）
232 ：在日：03/06/10 11:56 ID:q9NSiQpi
233 ： ：03/06/10 11:57 ID:EIGIe9z8
>>229
お前の言う「その当時」がいつなのか判らんのだが。
基本的に体制に反対してる連中が、体制側の機構・制度に反対なのは当たり前。
本来反体制というものは現体制の悪い所を直し、よりよい国を作るのが目的。
国が無くては始まらないのだから、それを守る（最小限の）軍隊が必要なはずだ。
日本のﾌﾞｻﾖはそこを通り越して、よりよい世界を作るためには日本が犠牲に
なるべき、等と考える。
お前の言う「その当時」がいつなのか判らんのだが。
基本的に体制に反対してる連中が、体制側の機構・制度に反対なのは当たり前。
本来反体制というものは現体制の悪い所を直し、よりよい国を作るのが目的。
国が無くては始まらないのだから、それを守る（最小限の）軍隊が必要なはずだ。
日本のﾌﾞｻﾖはそこを通り越して、よりよい世界を作るためには日本が犠牲に
なるべき、等と考える。
234 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 11:58 ID:mxUkVeLy
>>299
おっしゃる通り
昭和20年で、軍国主義なる軍主導の政治はなくなってます。
今の日本政府にけちをつけるために、ちょっとでも保守的な行動や発言、
靖国神社参拝や歴史発言などがあると、それに噛み付いただけ。
とにかく、今の、日本政府の足を引っ張ることをやってきた。
自虐史観もその一環。
今は、なくなったものを悪い悪いと言い続けている
おっしゃる通り
昭和20年で、軍国主義なる軍主導の政治はなくなってます。
今の日本政府にけちをつけるために、ちょっとでも保守的な行動や発言、
靖国神社参拝や歴史発言などがあると、それに噛み付いただけ。
とにかく、今の、日本政府の足を引っ張ることをやってきた。
自虐史観もその一環。
今は、なくなったものを悪い悪いと言い続けている
ぐんせい【軍政】
(1)軍事上の政務。
(2)軍隊が占領地・戒厳地に対して行う統治。
(1)軍事上の政務。
(2)軍隊が占領地・戒厳地に対して行う統治。
236 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/06/10 11:59 ID:wVIQ/nDk
237 ： ：03/06/10 12:00 ID:mxUkVeLy
238 ：在日：03/06/10 12:04 ID:q9NSiQpi
239 ： ：03/06/10 12:04 ID:fB4c8nvc
プ。日本で軍備反対を言う奴は、中国行って戦車に乗せてもらうとご機嫌になる。
共産党は自衛隊は生産性がない、昼にならないのに食事に行っている等と横須賀
の議会なんかで具体例を上げて文句を言うが、その実、生産性がない団体を基地
そばのマンションから望遠鏡で観察している。ｗｗ
もちろんばれているんが、自分たちの行為は生産性があると思い上がっているダブスタ
野郎。
共産党は自衛隊は生産性がない、昼にならないのに食事に行っている等と横須賀
の議会なんかで具体例を上げて文句を言うが、その実、生産性がない団体を基地
そばのマンションから望遠鏡で観察している。ｗｗ
もちろんばれているんが、自分たちの行為は生産性があると思い上がっているダブスタ
野郎。
240 ： ：03/06/10 12:07 ID:EIGIe9z8
241 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 12:10 ID:mxUkVeLy
>>238
今の左翼とはぜんぜん違うよ。
主張は、「日本を社会主義にする」。
「ＧＨＱ（占領軍）や日本政府はそれを妨害しようとする反動勢力」
（昭和23年以降の話、それまでＧＨＱは、社会主義者を規制しなかった）
今の左翼とはぜんぜん違うよ。
主張は、「日本を社会主義にする」。
「ＧＨＱ（占領軍）や日本政府はそれを妨害しようとする反動勢力」
（昭和23年以降の話、それまでＧＨＱは、社会主義者を規制しなかった）
日本共産党綱領
日本共産党は、わが国の進歩と革命の伝統をうけついで、日本人民のたたかいとロシア十月社会主義革命など
世界人民の解放闘争のたかまりのなかで、１９２２年７月１５日、科学的社会主義の理論的基礎にたつ党として、創立された。
当時の日本は、世界の主要な独占資本主義国の一つになってはいたが、
農村では半封建的地主制度が支配しており、これらの基礎のうえに、絶対主義的天皇制が反動支配勢力の主柱として
軍事的、警察的な専制権力をふるい、国民から権利と自由をうばい、アジア諸国にたいする侵略と戦争の道をすすんでいた。
党は、支配体制のこうした特殊性にもとづいて、まず平和で民主的な日本を実現する民主主義革命を遂行し、
ついでこれを社会主義革命に発展させて、社会主義日本の建設にすすむという方針のもとに活動してきた。
党は、きびしい試練にたびたび直面したが、まず民主主義革命をという正しい方針をつらぬき、
日本国民を無権利状態においてきた天皇制の専制支配とたたかい、
天皇制をたおし、主権在民、国民の自由と人権をかちとるためにたたかってきた。
党は、半封建的地主制度をなくし、土地を農民に解放するためにたたかってきた。
党は、独占資本主義の搾取によって苦しめられている労働者階級の生活を徹底的に改善するために、
またすべての勤労人民、知識人、女性、青年の権利の獲得と生活の改善のためにたたかってきた。
党は、進歩的、革命的な文化の創造と普及のために活動してきた。
党は、日本帝国主義のロシア革命と中国革命への干渉戦争に反対し、第二次世界大戦に道をひらいた中国にたいする侵略戦争に反対し、
世界とアジアの平和のためにたたかってきた。
党は、日本帝国主義の植民地であった朝鮮、台湾の解放と、アジアの植民地・半植民地諸民族の完全独立を支持してたたかってきた。
日本共産党は、わが国の進歩と革命の伝統をうけついで、日本人民のたたかいとロシア十月社会主義革命など
世界人民の解放闘争のたかまりのなかで、１９２２年７月１５日、科学的社会主義の理論的基礎にたつ党として、創立された。
当時の日本は、世界の主要な独占資本主義国の一つになってはいたが、
農村では半封建的地主制度が支配しており、これらの基礎のうえに、絶対主義的天皇制が反動支配勢力の主柱として
軍事的、警察的な専制権力をふるい、国民から権利と自由をうばい、アジア諸国にたいする侵略と戦争の道をすすんでいた。
党は、支配体制のこうした特殊性にもとづいて、まず平和で民主的な日本を実現する民主主義革命を遂行し、
ついでこれを社会主義革命に発展させて、社会主義日本の建設にすすむという方針のもとに活動してきた。
党は、きびしい試練にたびたび直面したが、まず民主主義革命をという正しい方針をつらぬき、
日本国民を無権利状態においてきた天皇制の専制支配とたたかい、
天皇制をたおし、主権在民、国民の自由と人権をかちとるためにたたかってきた。
党は、半封建的地主制度をなくし、土地を農民に解放するためにたたかってきた。
党は、独占資本主義の搾取によって苦しめられている労働者階級の生活を徹底的に改善するために、
またすべての勤労人民、知識人、女性、青年の権利の獲得と生活の改善のためにたたかってきた。
党は、進歩的、革命的な文化の創造と普及のために活動してきた。
党は、日本帝国主義のロシア革命と中国革命への干渉戦争に反対し、第二次世界大戦に道をひらいた中国にたいする侵略戦争に反対し、
世界とアジアの平和のためにたたかってきた。
党は、日本帝国主義の植民地であった朝鮮、台湾の解放と、アジアの植民地・半植民地諸民族の完全独立を支持してたたかってきた。
243 ： ：03/06/10 12:13 ID:rTtlbrOb
在日ﾀﾝは朝ナマなんぞを見ているわりにはｻﾖｸにも疎いんだのう…
＞ID:dX3kp382
やらんとすることは分かるがそれではタダの荒らしだよ。
＞ID:dX3kp382
やらんとすることは分かるがそれではタダの荒らしだよ。
244 ：在日：03/06/10 13:12 ID:qNXfi4/2
その当時に、左翼はアメリカなども批判していたのか？
しかしアメリカを利用したとあるが、どの辺はどうなんだ？
しかしアメリカを利用したとあるが、どの辺はどうなんだ？
>>244
”当時”というのを具体的に言ってみてくれんか？
”当時”というのを具体的に言ってみてくれんか？
246 ： ：03/06/10 13:16 ID:EIGIe9z8
247 ：在日：03/06/10 13:18 ID:qNXfi4/2
つまりアメリカが日本に占領している時だよ。
いったい左翼は何て言っていたんだ？
日本が悪い戦争をしたと言っていたのか？
その目的は、国民から支持される為なのか？
しかし支持ではなく、クーデターだと言っただろ？
いったい左翼は何て言っていたんだ？
日本が悪い戦争をしたと言っていたのか？
その目的は、国民から支持される為なのか？
しかし支持ではなく、クーデターだと言っただろ？
248 ：ちちちちち：03/06/10 13:20 ID:etYB0sV6
お暇な方はゲームでも
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/286201/pack/win95/game/avg/love/yume-tai.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/286201/pack/win95/game/avg/love/yume-tai.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh
249 ： ：03/06/10 13:20 ID:rTtlbrOb
250 ： ：03/06/10 13:21 ID:R0Eq6E6l
251 ： ：03/06/10 13:21 ID:EIGIe9z8
252 ：在日：03/06/10 13:24 ID:qNXfi4/2
つまり今の体制が行っている事を否定して何になる？
現体制が悪というイメージを作り上げ、国民からの支持を得ようとしたわけか？
しかしクーデターなら、支持を得る必要もないじゃないか。
それに左翼は、アメリカを利用したんだろ？
現体制が悪というイメージを作り上げ、国民からの支持を得ようとしたわけか？
しかしクーデターなら、支持を得る必要もないじゃないか。
それに左翼は、アメリカを利用したんだろ？
在日 左翼なんぞ持ち出して何が言いたい
お前の結論はなんだ そこを聞かないとループにしかならんからな
お前の結論はなんだ そこを聞かないとループにしかならんからな
254 ： ：03/06/10 13:25 ID:EIGIe9z8
255 ： ：03/06/10 13:26 ID:R0Eq6E6l
256 ： ：03/06/10 13:26 ID:rTtlbrOb
257 ： ：03/06/10 13:26 ID:BHb4E3rO
ちょいと >>252 だけ見てレス。
>しかしクーデターなら、支持を得る必要もないじゃないか
毎度、頭の中が単純だねえ。
クーデーターで、仮に政府転覆させたとしてその後、どう
やって支配するよ？支持もなにもなく、恐怖政治で支配
するのに、どんくらい人が居ればできると思う？
>しかしクーデターなら、支持を得る必要もないじゃないか
毎度、頭の中が単純だねえ。
クーデーターで、仮に政府転覆させたとしてその後、どう
やって支配するよ？支持もなにもなく、恐怖政治で支配
するのに、どんくらい人が居ればできると思う？
>>247
アメリカの占領統治中はアカ狩りで牢屋にブチこまれていました＜共産主義者・社会主義者
その上で>>249の書いたようなことをしていた。
アメリカとしては打倒したはずの軍事政権と根を一つにする「保守派」と共同歩調をとらなければならなかったのは誤算だったかも知れん（ｗ
アメリカの占領統治中はアカ狩りで牢屋にブチこまれていました＜共産主義者・社会主義者
その上で>>249の書いたようなことをしていた。
アメリカとしては打倒したはずの軍事政権と根を一つにする「保守派」と共同歩調をとらなければならなかったのは誤算だったかも知れん（ｗ
259 ：在日：03/06/10 13:28 ID:qNXfi4/2
しかし日本人も軍国主義を反対したわけだが、これは左翼の影響ではないのか？
それに多くの国民が軍国主義を反対していたら、アメリカは誰が共産主義者か
分からなくなるのではないか？
それに共産主義者も、朝日なんかは軍国主義を支持するかのような論調を
見せた事もあったそうじゃないか。
それに多くの国民が軍国主義を反対していたら、アメリカは誰が共産主義者か
分からなくなるのではないか？
それに共産主義者も、朝日なんかは軍国主義を支持するかのような論調を
見せた事もあったそうじゃないか。
260 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 13:29 ID:hoF+Vz9o
>>224
>>226
昼飯食ったか？（ｗ
今のような、反米とはちょっと違うかな？
共産主義の敵といった批判の仕方ですね。
今の北の反米闘争みたいなもんかな？
アメリカ帝国主義うんぬんみたいな感じですかね。
それから、戦前のものの考え方や習慣の否定の方がメインかな？
日本政府の批判も、日本はアメリカの傀儡とかいってたかな？
在日君の日米関係の捉え方は、確かに昭和２０年代の左翼に近いかもね（ｗ
>>226
昼飯食ったか？（ｗ
今のような、反米とはちょっと違うかな？
共産主義の敵といった批判の仕方ですね。
今の北の反米闘争みたいなもんかな？
アメリカ帝国主義うんぬんみたいな感じですかね。
それから、戦前のものの考え方や習慣の否定の方がメインかな？
日本政府の批判も、日本はアメリカの傀儡とかいってたかな？
在日君の日米関係の捉え方は、確かに昭和２０年代の左翼に近いかもね（ｗ
262 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 13:31 ID:IO3FlMRl
左翼は、一貫して反米だが。
263 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 13:31 ID:hoF+Vz9o
265 ： ：03/06/10 13:33 ID:Ydg0sIPg
ま、かつての左翼は反韓でもあったわけだが
266 ： ：03/06/10 13:33 ID:rTtlbrOb
267 ： ：03/06/10 13:34 ID:R0Eq6E6l
>>259
左翼は関係無いな。
敗戦と焼け野原の惨状を見て日本人全員が
軍国主義の結果、こんなことになったと思い込んだ。
つまり、戦災＝軍国主義の結果→こんな思いは二度と御免→戦争は悪
と言う考える人間がいわゆる現代につながる平和主義者で
共産主義者とはまったく別物、
平和主義者には思想論理は無くただ感情からの思いだから。
左翼は関係無いな。
敗戦と焼け野原の惨状を見て日本人全員が
軍国主義の結果、こんなことになったと思い込んだ。
つまり、戦災＝軍国主義の結果→こんな思いは二度と御免→戦争は悪
と言う考える人間がいわゆる現代につながる平和主義者で
共産主義者とはまったく別物、
平和主義者には思想論理は無くただ感情からの思いだから。
268 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 13:36 ID:hoF+Vz9o
>>259
＞しかし日本人も軍国主義を反対したわけだが、これは左翼の影響ではないのか？
先週あたりに言ったような・・・
戦後、事実を隠して戦争を続けた軍に対する批判が高まり、
日本軍を恨む人が多かった
左翼は、昭和30年以降、それを利用するようになった
何度言ったら解るんだ？
＞しかし日本人も軍国主義を反対したわけだが、これは左翼の影響ではないのか？
先週あたりに言ったような・・・
戦後、事実を隠して戦争を続けた軍に対する批判が高まり、
日本軍を恨む人が多かった
左翼は、昭和30年以降、それを利用するようになった
何度言ったら解るんだ？
269 ：在日：03/06/10 13:37 ID:qNXfi4/2
>>258
アメリカは本当は日本が悪だったとしたかったんじゃないのか？
しかし共産主義者がいた為に日本人愛国者に気を使う必要があった。
>>264
じゃあ多くの日本国民は左翼の影響でもアメリカの影響でもなく
自主的に、軍国主義を愛国的に批判したというのか？
本当にそうか？こんな占領されていると言う時に
そんな感情になるか？
左翼の影響ではなかったか？
アメリカは本当は日本が悪だったとしたかったんじゃないのか？
しかし共産主義者がいた為に日本人愛国者に気を使う必要があった。
>>264
じゃあ多くの日本国民は左翼の影響でもアメリカの影響でもなく
自主的に、軍国主義を愛国的に批判したというのか？
本当にそうか？こんな占領されていると言う時に
そんな感情になるか？
左翼の影響ではなかったか？
270 ： ：03/06/10 13:39 ID:U3RINGW9
>>259
反軍国主義という思想が、左翼からしか生まれなかったと思ったら大間違い｡
アメリカにしてみれば､戦争の相手国だった日本の牙を抜くために、
旧体制を潰す必要があるから、当然、軍国主義を否定することになる｡
反軍国主義という思想が、左翼からしか生まれなかったと思ったら大間違い｡
アメリカにしてみれば､戦争の相手国だった日本の牙を抜くために、
旧体制を潰す必要があるから、当然、軍国主義を否定することになる｡
271 ： ：03/06/10 13:40 ID:rTtlbrOb
>アメリカは本当は日本が悪だったとしたかったんじゃないのか？
当然。つうかしたし。
>しかし共産主義者がいた為に日本人愛国者に気を使う必要があった。
意味不明。米は共産主義否定。
＞じゃあ多くの日本国民は左翼の影響でもアメリカの影響でもなく
＞自主的に、軍国主義を愛国的に批判したというのか？
＞本当にそうか？こんな占領されていると言う時に
＞そんな感情になるか？
＞左翼の影響ではなかったか？
｢そんな感情｣になったからこそサヨクが力をつけたとは考えないのか？
当然。つうかしたし。
>しかし共産主義者がいた為に日本人愛国者に気を使う必要があった。
意味不明。米は共産主義否定。
＞じゃあ多くの日本国民は左翼の影響でもアメリカの影響でもなく
＞自主的に、軍国主義を愛国的に批判したというのか？
＞本当にそうか？こんな占領されていると言う時に
＞そんな感情になるか？
＞左翼の影響ではなかったか？
｢そんな感情｣になったからこそサヨクが力をつけたとは考えないのか？
272 ：在日：03/06/10 13:41 ID:qNXfi4/2
軍国主義は否定するが、アメリカは日本が悪だったとは工作しなかったのか？
東京裁判もあったように、そのような工作はしていたんじゃないのか？
その上で左翼を否定していたんじゃないのか？
東京裁判もあったように、そのような工作はしていたんじゃないのか？
その上で左翼を否定していたんじゃないのか？
273 ：在日：03/06/10 13:43 ID:qNXfi4/2
>>271
つまり左翼は、アメリカの反日感情さえも利用したんだな？
つまり左翼は、アメリカの反日感情さえも利用したんだな？
274 ： ：03/06/10 13:43 ID:U3RINGW9
275 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 13:44 ID:hoF+Vz9o
276 ： ：03/06/10 13:44 ID:Ui0Lp1Sp
アメリカという国に感情なんて無い。
国民にはあってもな。
国民にはあってもな。
277 ：在日：03/06/10 13:45 ID:qNXfi4/2
278 ： ：03/06/10 13:46 ID:EIGIe9z8
279 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 13:46 ID:hoF+Vz9o
280 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 13:48 ID:hoF+Vz9o
281 ： ：03/06/10 13:49 ID:Ydg0sIPg
>>278
本人が自分の言ってることを理解できてないんだから、他人に理解できるように書けるわけなかろう
本人が自分の言ってることを理解できてないんだから、他人に理解できるように書けるわけなかろう
282 ：在日：03/06/10 13:49 ID:qNXfi4/2
>>279
やはりアメリカは日本を悪としたんだ。東京裁判を見ても分かるだろ？
左翼を支持していないが、そのアメリカの反日行為が左翼に火をつけた。
そしてアメリカは後悔して、日本の愛国者達と和解する事にするべく
サンフランシスコ条約でああいう配慮をした。
やはりアメリカは日本を悪としたんだ。東京裁判を見ても分かるだろ？
左翼を支持していないが、そのアメリカの反日行為が左翼に火をつけた。
そしてアメリカは後悔して、日本の愛国者達と和解する事にするべく
サンフランシスコ条約でああいう配慮をした。
283 ： ：03/06/10 13:49 ID:U3RINGW9
284 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 13:52 ID:hoF+Vz9o
戦中の大政翼賛会から軍部だけを切り離した（ような）部分が日本の保守と呼ばれる勢力。
吉田茂などは「軍備放棄」を建前に軍事費を削り「日本の共産化を防ぐため」米軍を駐留させた。
まあみんなタテマエのオイシイトコロだけは利用するのさ（ｗ
吉田茂などは「軍備放棄」を建前に軍事費を削り「日本の共産化を防ぐため」米軍を駐留させた。
まあみんなタテマエのオイシイトコロだけは利用するのさ（ｗ
286 ： ：03/06/10 13:53 ID:EIGIe9z8
>>282
おしいな。悪とされたのは日本ではなく、日本の軍部。
おしいな。悪とされたのは日本ではなく、日本の軍部。
287 ： ：03/06/10 13:54 ID:R0Eq6E6l
左翼は主にソ連と中国が中心。
日本が占領下にありしかも
満州で捕虜になった大勢の人の中で
ソ連共産党に心酔した人間が帰国後
戦前からの共産党員と連携し日本の左翼政治を動かした。
占領軍は左翼の弾圧をしても優遇はしなかったね。
日本が占領下にありしかも
満州で捕虜になった大勢の人の中で
ソ連共産党に心酔した人間が帰国後
戦前からの共産党員と連携し日本の左翼政治を動かした。
占領軍は左翼の弾圧をしても優遇はしなかったね。
288 ：在日：03/06/10 13:55 ID:qNXfi4/2
>>284
東京裁判などは反日行為じゃないのか？
戦前の思想や制度を否定するというのが理解できない。
互いに原因があったら、どの国でも戦争になるだろ？
だから戦前の思想や制度を否定しても、反米になる時はなるし
ならない時はならないだろ？
東京裁判などは反日行為じゃないのか？
戦前の思想や制度を否定するというのが理解できない。
互いに原因があったら、どの国でも戦争になるだろ？
だから戦前の思想や制度を否定しても、反米になる時はなるし
ならない時はならないだろ？
289 ： ：03/06/10 13:56 ID:wSdBUnWp
ループ[loop]
(3)コンピューターのプログラムで、何回も繰り返して実行される命令群。
さいのかわら【賽の《河原》】
(1)冥土に至る途中にあると信じられている河原。
親に先立って死んだ小児がこの河原で父母供養のために小石を積んで塔を作ろうとするが、
石を積むとすぐに鬼がきてこわしてしまう、
そこへ地蔵菩薩が現れて小児を救うという仏教説話がある。
オルグ（名）スル
〔organizer から〕労働運動や大衆運動の組織者。
運動および組織運営の指導を行うために上部機関から派遣されるもの。
また、その活動をすること。
(3)コンピューターのプログラムで、何回も繰り返して実行される命令群。
さいのかわら【賽の《河原》】
(1)冥土に至る途中にあると信じられている河原。
親に先立って死んだ小児がこの河原で父母供養のために小石を積んで塔を作ろうとするが、
石を積むとすぐに鬼がきてこわしてしまう、
そこへ地蔵菩薩が現れて小児を救うという仏教説話がある。
オルグ（名）スル
〔organizer から〕労働運動や大衆運動の組織者。
運動および組織運営の指導を行うために上部機関から派遣されるもの。
また、その活動をすること。
292 ： ：03/06/10 13:59 ID:U3RINGW9
>>282
あまりややこしく考えないほうが良いよ｡
アメリカは、アメリカにとって都合の悪い｢日本｣を否定し､
都合のいい「日本」をつくったの。
わざわざ自分の都合のいい国を作ったのに､
それを嫌う理由なんてないだろう？
無論､その後の発展による貿易摩擦のように
アメリカにとって都合の悪い部分も生まれたことは確かだが､
都合の悪い部分を捨てた後の日本を非難する必要性なんてないの｡
あまりややこしく考えないほうが良いよ｡
アメリカは、アメリカにとって都合の悪い｢日本｣を否定し､
都合のいい「日本」をつくったの。
わざわざ自分の都合のいい国を作ったのに､
それを嫌う理由なんてないだろう？
無論､その後の発展による貿易摩擦のように
アメリカにとって都合の悪い部分も生まれたことは確かだが､
都合の悪い部分を捨てた後の日本を非難する必要性なんてないの｡
293 ：在日：03/06/10 13:59 ID:qNXfi4/2
294 ： ：03/06/10 13:59 ID:EIGIe9z8
296 ： ：03/06/10 14:01 ID:EIGIe9z8
297 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 14:01 ID:hoF+Vz9o
>>288
基本的に、東京裁判は日本軍の違法行為（略奪、市民や捕虜への暴行）等を裁いただけ。
それから、戦前の否定については、大日本帝国憲法の改正とか農地改革なんかですね。
この中に、政治活動の自由化があって、戦前、非合法だった左翼が派手に活動をはじめた。
基本的に、東京裁判は日本軍の違法行為（略奪、市民や捕虜への暴行）等を裁いただけ。
それから、戦前の否定については、大日本帝国憲法の改正とか農地改革なんかですね。
この中に、政治活動の自由化があって、戦前、非合法だった左翼が派手に活動をはじめた。
298 ： ：03/06/10 14:01 ID:ZZjwr3LO
在日氏の考える戦前戦後の違いって何よ。詳しく聞きたいな。
299 ： ：03/06/10 14:02 ID:R0Eq6E6l
東京裁判も反日じゃないかもな。
日本を裁いたわけじゃない。
戦争に至らせた日本政府･軍部の指導者をＡ級戦犯として
裁いたのであり日本そのものを裁いたんじゃない。
もし日本を裁いていたのなら
いくら宗教施設とは言え軍国主義の象徴"靖国神社"は
解体され禁止されていたでしょうな。
日本を裁いたわけじゃない。
戦争に至らせた日本政府･軍部の指導者をＡ級戦犯として
裁いたのであり日本そのものを裁いたんじゃない。
もし日本を裁いていたのなら
いくら宗教施設とは言え軍国主義の象徴"靖国神社"は
解体され禁止されていたでしょうな。
300 ：在日：03/06/10 14:03 ID:qNXfi4/2
>>293
いつから「反米」がテーマになった？
まあいいや（ｗ
アメリカは基本的に自分勝手な国だからね。
ただアメリカは日本にとって最も重要な国だから、なんとか付き合っていかなきゃいけない。
そりゃ嫌いにもなるさ（ｗ
いつから「反米」がテーマになった？
まあいいや（ｗ
アメリカは基本的に自分勝手な国だからね。
ただアメリカは日本にとって最も重要な国だから、なんとか付き合っていかなきゃいけない。
そりゃ嫌いにもなるさ（ｗ
302 ： ：03/06/10 14:05 ID:wSdBUnWp
303 ： ：03/06/10 14:05 ID:R0Eq6E6l
東京裁判を蒸し返すのはやめたいのですが＞all
306 ： ：03/06/10 14:06 ID:EIGIe9z8
307 ：在日：03/06/10 14:08 ID:qNXfi4/2
>>303
軍人を裁いたんだろ？つまり軍にいた朝鮮人も戦後に裏切り
そのような事をしていたと？
しかしアメリカとは関係ないじゃないか。なぜ裁く必要がある？
イラク国民に、あなた達の指導者が悪いんですよという感じで
日本の国民に、あなた達の指導者が悪いんですよと、国民向けに
主張していたから、市民への略殺などで裁こうとしたんじゃないのか？
軍人を裁いたんだろ？つまり軍にいた朝鮮人も戦後に裏切り
そのような事をしていたと？
しかしアメリカとは関係ないじゃないか。なぜ裁く必要がある？
イラク国民に、あなた達の指導者が悪いんですよという感じで
日本の国民に、あなた達の指導者が悪いんですよと、国民向けに
主張していたから、市民への略殺などで裁こうとしたんじゃないのか？
308 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 14:08 ID:hoF+Vz9o
>>300
実際にはほとんどないよ。
南京大虐殺は、証言では2人が殺害されるところしか目撃されていない。
一応、
A級戦犯が共同謀議して、侵略戦争を計画し、準備し、開始し、遂行して世界の平和をかく乱したという罪
ということになっているが、そんな罪はありえない！
http://www003.upp.so-net.ne.jp/DPHW/war/jadge/J3.html
この辺も、無効だという主張の一つです
実際にはほとんどないよ。
南京大虐殺は、証言では2人が殺害されるところしか目撃されていない。
一応、
A級戦犯が共同謀議して、侵略戦争を計画し、準備し、開始し、遂行して世界の平和をかく乱したという罪
ということになっているが、そんな罪はありえない！
http://www003.upp.so-net.ne.jp/DPHW/war/jadge/J3.html
この辺も、無効だという主張の一つです
309 ： ：03/06/10 14:09 ID:ZZjwr3LO
あの食糧難の中、牛蒡食べさせたら木の根を食わされたとかいわれて訴えられたり・・・
311 ： ：03/06/10 14:13 ID:R0Eq6E6l
>>307
朝鮮人が戦後、何を裏切って何をしたんだ？？
朝鮮人が戦後、何を裏切って何をしたんだ？？
312 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 14:14 ID:hoF+Vz9o
>>307
ドイツのように私利私欲に走って、悪いことをやった軍人が多いのだろうと裁判をしてみたものの、
実際には、みんなまじめで普通？に戦争をしただけだった。
無罪にはできないので、無理やり有罪にして終わりにしてしまった。
罪状と問える事例は実際には少なかった
ドイツのように私利私欲に走って、悪いことをやった軍人が多いのだろうと裁判をしてみたものの、
実際には、みんなまじめで普通？に戦争をしただけだった。
無罪にはできないので、無理やり有罪にして終わりにしてしまった。
罪状と問える事例は実際には少なかった
313 ： ：03/06/10 14:14 ID:EIGIe9z8
>>307
すまんが意味不明だ。
基本的に戦犯が裁かれたのは、戦争中にやったことに対して。
戦後に何をしたかは問題じゃない。
日本の指導者が、市民を虐殺した事実はない。
特高警察による共産主義の弾圧などはあったが。
すまんが意味不明だ。
基本的に戦犯が裁かれたのは、戦争中にやったことに対して。
戦後に何をしたかは問題じゃない。
日本の指導者が、市民を虐殺した事実はない。
特高警察による共産主義の弾圧などはあったが。
314 ：在日：03/06/10 14:14 ID:qNXfi4/2
あ
ほ
316 ： ：03/06/10 14:15 ID:wSdBUnWp
>>307
簡単にいえば、命令した者だけではなく、実行者も葬ったってこと。
簡単にいえば、命令した者だけではなく、実行者も葬ったってこと。
317 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 14:16 ID:hoF+Vz9o
318 ：在日：03/06/10 14:16 ID:qNXfi4/2
市民への暴行や略殺でＢ、Ｃ級戦犯として裁かれたと言ったじゃないか
しかしこれは朝鮮人だったと。
つまりアメリカは、市民への虐殺とか略奪などで裁いたんだろ？
しかしアメリカとの戦争とは関係ない事ではないか？
しかしこれは朝鮮人だったと。
つまりアメリカは、市民への虐殺とか略奪などで裁いたんだろ？
しかしアメリカとの戦争とは関係ない事ではないか？
320 ： ：03/06/10 14:19 ID:wSdBUnWp
>>318
連合軍としての軍事裁判なのですが・・・
連合軍としての軍事裁判なのですが・・・
321 ： ：03/06/10 14:19 ID:rTtlbrOb
323 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 14:20 ID:hoF+Vz9o
324 ： ：03/06/10 14:23 ID:EIGIe9z8
>>318
ここで言う市民とは、主に中国人のこと。
中国の軍人を幾ら殺しても構わないが、一般市民は殺してはいけませんよ、という事。
逆に、軍人は一般市民に紛れてはいけない事になっている。
また、一般市民に紛れた軍人は、殺してもいい事になっている。
当時の中国では便衣兵というのがいて、やってはいけない事をやっていた。
ここで言う市民とは、主に中国人のこと。
中国の軍人を幾ら殺しても構わないが、一般市民は殺してはいけませんよ、という事。
逆に、軍人は一般市民に紛れてはいけない事になっている。
また、一般市民に紛れた軍人は、殺してもいい事になっている。
当時の中国では便衣兵というのがいて、やってはいけない事をやっていた。
325 ：在日：03/06/10 14:24 ID:qNXfi4/2
いいや、市民とある。これは日本市民の事だろ？
市民の虐殺や、略殺とは、日本内の事だろ？
アメリカとの戦争に関係ないのに
どうして裁くんだよ？
市民の虐殺や、略殺とは、日本内の事だろ？
アメリカとの戦争に関係ないのに
どうして裁くんだよ？
326 ： ：03/06/10 14:25 ID:wSdBUnWp
327 ： ：03/06/10 14:25 ID:Ui0Lp1Sp
>>325
アメリカがそうしたいと思ったから
アメリカがそうしたいと思ったから
329 ： ：03/06/10 14:26 ID:rTtlbrOb
330 ： ：03/06/10 14:27 ID:EIGIe9z8
331 ： ：03/06/10 14:27 ID:ZZjwr3LO
332 ：在日：03/06/10 14:27 ID:qNXfi4/2
なるほど。しかし日本軍は組織されて教育されていたのに
どうして朝鮮人がそんな勝手な事ができるんだ？
どうして朝鮮人がそんな勝手な事ができるんだ？
333 ： ：03/06/10 14:28 ID:R0Eq6E6l
334 ： ：03/06/10 14:28 ID:rTtlbrOb
335 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 14:29 ID:hoF+Vz9o
>>325
中国や東南アジアの住人、捕虜に対しての話だよ。
中国や東南アジアの住人、捕虜に対しての話だよ。
336 ： ：03/06/10 14:30 ID:EIGIe9z8
337 ： ：03/06/10 14:31 ID:R0Eq6E6l
>>332
規則を破るのは内地人の兵隊さんにもいただろうし、朝鮮出身者にもいただろう。
同様に出身に関係なく冤罪もあったろう。
特に朝鮮人がひどかったともひどい扱いを受けたとも言ってないし、思っていない。
規則を破るのは内地人の兵隊さんにもいただろうし、朝鮮出身者にもいただろう。
同様に出身に関係なく冤罪もあったろう。
特に朝鮮人がひどかったともひどい扱いを受けたとも言ってないし、思っていない。
339 ： ：03/06/10 14:31 ID:wSdBUnWp
340 ：在日：03/06/10 14:31 ID:qNXfi4/2
治安がいいのは、その組織にあるだろ。
監督が行き届かなくとも、それ以前の教育で
徹底して行われているはず。
それなのに、朝鮮人がそのような勝手な事をしたのか？
監督が行き届かなくとも、それ以前の教育で
徹底して行われているはず。
それなのに、朝鮮人がそのような勝手な事をしたのか？
342 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 14:33 ID:hoF+Vz9o
>>332
>>325続き
言うこと聞かない人たちをぶん殴ったんだろうな。
特に朝鮮出身の日本兵が多かった。
当時の日本軍では、上司が部下を殴ることも多かった。
住民や捕虜もその感覚で殴ったんだろうがそれが罪になってしまった。
>>325続き
言うこと聞かない人たちをぶん殴ったんだろうな。
特に朝鮮出身の日本兵が多かった。
当時の日本軍では、上司が部下を殴ることも多かった。
住民や捕虜もその感覚で殴ったんだろうがそれが罪になってしまった。
343 ： ：03/06/10 14:33 ID:R0Eq6E6l
345 ：在日：03/06/10 14:34 ID:qNXfi4/2
そのアメリカの反日により、東京裁判が開かれて
そして日本を民主化しようとしていたら
左翼が共産主義と名乗って、日本を悪者にして
国民から支持されようとしていた。
アメリカは日本が悪者だとした上で、民主化政策をした。
これが実際だろ。
東京裁判の流れから見てもそうだ。
そして日本を民主化しようとしていたら
左翼が共産主義と名乗って、日本を悪者にして
国民から支持されようとしていた。
アメリカは日本が悪者だとした上で、民主化政策をした。
これが実際だろ。
東京裁判の流れから見てもそうだ。
346 ： ：03/06/10 14:35 ID:ZZjwr3LO
略殺（りゃくさつ）って言葉辞書に無かった・・・どんな意味？
略が「知恵。はかりごと。」って意味だから謀殺って意味なのかなあ・・・
347 ： ：03/06/10 14:36 ID:rTtlbrOb
>>340
世界中どこの軍隊でも(国･人種問わず)個人犯罪に走るヤツはいるぞ。
これは朝鮮人も日本人もレソト国民も関係ない。
戦地に於いて完全な個々の監視など絶対に出来ない。
教育したからといってそれが絶対なワケじゃない。
世界中どこの軍隊でも(国･人種問わず)個人犯罪に走るヤツはいるぞ。
これは朝鮮人も日本人もレソト国民も関係ない。
戦地に於いて完全な個々の監視など絶対に出来ない。
教育したからといってそれが絶対なワケじゃない。
>>345 それで？ だがら？
349 ： ：03/06/10 14:36 ID:wSdBUnWp
>>340
戦争末期の根こそぎ動員時では徹底した教育が行き届いていたとはいえんな。
戦争末期の根こそぎ動員時では徹底した教育が行き届いていたとはいえんな。
350 ： ：03/06/10 14:37 ID:rTtlbrOb
351 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 14:37 ID:IO3FlMRl
旧体制を破壊するために悪とするなんて一般的なんだが。
在日よ、お前の希望は戦前が否定された事で、
今もって日本を悪だとしたいのだろうが。
逆さ。
既に禊が済んでいる証左に他ならない。
在日よ、お前の希望は戦前が否定された事で、
今もって日本を悪だとしたいのだろうが。
逆さ。
既に禊が済んでいる証左に他ならない。
352 ： ：03/06/10 14:38 ID:Ydg0sIPg
>>345
お前、今まで書かれてきたこと、何一つ理解できてないだろ
お前、今まで書かれてきたこと、何一つ理解できてないだろ
>>345
絶妙にポイントを外しているな（ｗ
そのアメリカの”対”日により、東京裁判が開かれて
そして日本を民主化しようとしていたら
共産主義者が日本を悪者にして国民から支持されようとしていた。
しかしアメリカは日本が悪者だとした上で、”反共の砦”としての民主化政策をした。
これが実際だ。
東京裁判の流れからそうなった。
これが正しい（ｗ
絶妙にポイントを外しているな（ｗ
そのアメリカの”対”日により、東京裁判が開かれて
そして日本を民主化しようとしていたら
共産主義者が日本を悪者にして国民から支持されようとしていた。
しかしアメリカは日本が悪者だとした上で、”反共の砦”としての民主化政策をした。
これが実際だ。
東京裁判の流れからそうなった。
これが正しい（ｗ
354 ： ：03/06/10 14:39 ID:EIGIe9z8
355 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 14:39 ID:hoF+Vz9o
>>345
ほぼＯＫ
そのアメリカの軍人による政治の否定により、東京裁判が開かれて
そして日本を民主化しようとしていたら
左翼が共産主義革命を狙って、日本政府を悪者にして
国民から支持されようとしていた。
アメリカは日本軍が悪者だとした上で、民主化政策をした。
これが実際だろ。
東京裁判の流れから見てもそうだ。
添削しておきますた。
日本国民と旧日本軍と日本政府の区別をつけるように
ほぼＯＫ
そのアメリカの軍人による政治の否定により、東京裁判が開かれて
そして日本を民主化しようとしていたら
左翼が共産主義革命を狙って、日本政府を悪者にして
国民から支持されようとしていた。
アメリカは日本軍が悪者だとした上で、民主化政策をした。
これが実際だろ。
東京裁判の流れから見てもそうだ。
添削しておきますた。
日本国民と旧日本軍と日本政府の区別をつけるように
>>355
結婚を申込む！
結婚を申込む！
358 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 14:42 ID:hoF+Vz9o
>>357
1分差で結婚してました（ｗ
1分差で結婚してました（ｗ
359 ： ：03/06/10 14:42 ID:ZZjwr3LO
>>357
プロポーズキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ！！
プロポーズキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ！！
360 ：在日：03/06/10 14:43 ID:qNXfi4/2
361 ： ：03/06/10 14:44 ID:rTtlbrOb
>>360
正解
正解
362 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/10 14:45 ID:IO3FlMRl
つーか旧体制を否定する事で戦後の正当性にしているわけだから、
誰がどう見たってけじめはついているんだけどね。
しかもアジア各国と戦後処理条約の締結までして。
それを説明してなお理解できないというなら、
韓国人の頭の限界が見えるってものさ。
誰がどう見たってけじめはついているんだけどね。
しかもアジア各国と戦後処理条約の締結までして。
それを説明してなお理解できないというなら、
韓国人の頭の限界が見えるってものさ。
364 ：在日：03/06/10 14:47 ID:qNXfi4/2
365 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 14:49 ID:hoF+Vz9o
>>360
アメリカがやったのはその通りだ。
日本人全体が悪いという自虐史観は当時はなかった。
左翼は、日本国民の旧日本軍への恨みを利用して「反日＝反政府活動」をしていた。
昭和５０年代になって、軍を知るものも少なくなり、
軍を恨む人も減ったので、「日本人が昔悪いことをした」と話を摩り替えて、
反日活動を続けた
アメリカがやったのはその通りだ。
日本人全体が悪いという自虐史観は当時はなかった。
左翼は、日本国民の旧日本軍への恨みを利用して「反日＝反政府活動」をしていた。
昭和５０年代になって、軍を知るものも少なくなり、
軍を恨む人も減ったので、「日本人が昔悪いことをした」と話を摩り替えて、
反日活動を続けた
>>364
国民が、どうなったって？
国民が、どうなったって？
>>364
こうなったって何よ？
左翼の影響で政府に不信感を持った奴も多かったかもしれないが、
国民も馬鹿じゃないから左翼に賛同していた訳じゃない。
それが証拠に、左翼政権が誕生したわけでもなく、革命も起きなかった。
国民は政府に不信感を持ちながらも、現政権による安定を望んだ。
こうなったって何よ？
左翼の影響で政府に不信感を持った奴も多かったかもしれないが、
国民も馬鹿じゃないから左翼に賛同していた訳じゃない。
それが証拠に、左翼政権が誕生したわけでもなく、革命も起きなかった。
国民は政府に不信感を持ちながらも、現政権による安定を望んだ。
368 ： ：03/06/10 14:51 ID:EIGIe9z8
369 ： ：03/06/10 14:52 ID:rTtlbrOb
370 ：在日：03/06/10 14:54 ID:qNXfi4/2
>>365
じゃあアメリカのそんな工作で、国民をアメリカではなく、日本の軍部に
批判を向けさせたのではないか？
つまり日本国民はアメリカの影響で、日本軍部を批判しだした。
>>367
アメリカの日本政府は悪だという影響は？
>>368
アメリカもしていたじゃないか。
じゃあアメリカのそんな工作で、国民をアメリカではなく、日本の軍部に
批判を向けさせたのではないか？
つまり日本国民はアメリカの影響で、日本軍部を批判しだした。
>>367
アメリカの日本政府は悪だという影響は？
>>368
アメリカもしていたじゃないか。
371 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 14:56 ID:hoF+Vz9o
372 ： ：03/06/10 14:57 ID:rTtlbrOb
もしや在日ﾀﾝは
｢お前等もアメリカの影響でこうなったのだから、
中国の影響でこうなった朝鮮人を責める資格などない。｣
と言う展開にでも持って逝きたいのであろうか…
｢お前等もアメリカの影響でこうなったのだから、
中国の影響でこうなった朝鮮人を責める資格などない。｣
と言う展開にでも持って逝きたいのであろうか…
>>370
いつの時代の何の事を言っているのかわからん。
いつの時代の何の事を言っているのかわからん。
374 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 15:02 ID:hoF+Vz9o
>>370
アメリカの占領の目的は、２度と日本がアメリカに戦争を仕掛けないようにすること。
後半になって、反共の砦にしようとした。
日本国民が怒ったのは、国土が焼け野原になって親戚が戦死したこと。
勝つ見込みのない戦争をいつまでも国民に実情を隠して続けたこと
日本国民の軍隊不信は長く続いた
アメリカの占領の目的は、２度と日本がアメリカに戦争を仕掛けないようにすること。
後半になって、反共の砦にしようとした。
日本国民が怒ったのは、国土が焼け野原になって親戚が戦死したこと。
勝つ見込みのない戦争をいつまでも国民に実情を隠して続けたこと
日本国民の軍隊不信は長く続いた
375 ：在日：03/06/10 15:04 ID:qNXfi4/2
376 ： ：03/06/10 15:04 ID:EIGIe9z8
>>370
何故アメリカが自分で作った日本政府を「悪」と言わねばならんのだ？
アメリカの影響など無くとも敗戦した軍部は当然批判されるのだが？
いいか？アメリカの目的、その日本人に対する影響などは「有った」。
有ったか無かったかで言えば、有ったに決まってる。
だからどうした？それが半島の国家と何の関係が有る？
何故アメリカが自分で作った日本政府を「悪」と言わねばならんのだ？
アメリカの影響など無くとも敗戦した軍部は当然批判されるのだが？
いいか？アメリカの目的、その日本人に対する影響などは「有った」。
有ったか無かったかで言えば、有ったに決まってる。
だからどうした？それが半島の国家と何の関係が有る？
戦後すぐ（1945.8.15）の時点で日本には３種類の指導者がいたわけよ。
お前の分かりそうなことばでいえば、右翼Aと右翼Bと左翼。
アメリカは戦争責任を右翼Aになすりつけたが、左翼は弾圧したかった。
結果、右翼Bに安定政権を築かせることを選んだ。
左翼は、右翼AとBが基は同じだったことを利用して、右翼AもBも悪い！と騒いだ。
お前の分かりそうなことばでいえば、右翼Aと右翼Bと左翼。
アメリカは戦争責任を右翼Aになすりつけたが、左翼は弾圧したかった。
結果、右翼Bに安定政権を築かせることを選んだ。
左翼は、右翼AとBが基は同じだったことを利用して、右翼AもBも悪い！と騒いだ。
378 ：在日：03/06/10 15:06 ID:qNXfi4/2
>>376
日本政府が悪いんだという工作をしたんだろ？
日本政府が悪いんだという工作をしたんだろ？
>>377は在日氏あてです。
やれやれ、覗いてみたら何を言ってるんだか。
太平洋戦争直前の日本政府が「善」だと、いったいどこの誰が言っているのかね？
政党を取り締まり、言論統制をし、特高警察を作り、何人も獄死しているが。
でな、おまえは時系列を理解していないから、そういうパンティンな
理解の仕方になるんだよ。
終戦直後に、今の日本になる分けじゃない。壮大な歴史がある。
それを理解しろ。
今日はこれにて撤退。あとよろしく。
太平洋戦争直前の日本政府が「善」だと、いったいどこの誰が言っているのかね？
政党を取り締まり、言論統制をし、特高警察を作り、何人も獄死しているが。
でな、おまえは時系列を理解していないから、そういうパンティンな
理解の仕方になるんだよ。
終戦直後に、今の日本になる分けじゃない。壮大な歴史がある。
それを理解しろ。
今日はこれにて撤退。あとよろしく。
381 ： ：03/06/10 15:07 ID:BLmaIcC0
>>377
それがどーした？
それがどーした？
>>378
「悪かった」日本政府の代わりに「良い」政府を作ったのですよ（ｗ
「悪かった」日本政府の代わりに「良い」政府を作ったのですよ（ｗ
383 ： ：03/06/10 15:09 ID:EIGIe9z8
384 ： ：03/06/10 15:10 ID:rTtlbrOb
385 ： ：03/06/10 15:10 ID:ZZjwr3LO
386 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 15:11 ID:hoF+Vz9o
>>375
アメリカが、工作をしたのではなく、自然にそうなった。
祖父、親の代から話は聞いてます。
直接聞いた話を書いておきます。
「お国のためだっていうから協力したのに、家は焼かれるし兄弟は戦死、
戦後は食うや食わずの生活をした。馬鹿な戦争をしたものだ」
アメリカが、工作をしたのではなく、自然にそうなった。
祖父、親の代から話は聞いてます。
直接聞いた話を書いておきます。
「お国のためだっていうから協力したのに、家は焼かれるし兄弟は戦死、
戦後は食うや食わずの生活をした。馬鹿な戦争をしたものだ」
388 ： ：03/06/10 15:18 ID:wSdBUnWp
389 ：在日：03/06/10 15:23 ID:qNXfi4/2
アメリカはアメリカへの批判ではなく、その批判を日本政府に向けさせるような
宣伝工作をした。
その結果、日本国民は政府へ不満を噴出したんだろ。
宣伝工作をした。
その結果、日本国民は政府へ不満を噴出したんだろ。
390 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 15:25 ID:hoF+Vz9o
>>389
どのような批判があって、いつ不満が噴出したのか教えてくれ。
どのような批判があって、いつ不満が噴出したのか教えてくれ。
392 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/10 15:26 ID:mMehC14y
>>389
いや、多分そこまではやってない。
いや、多分そこまではやってない。
393 ： ：03/06/10 15:26 ID:EIGIe9z8
394 ：在日：03/06/10 15:33 ID:qNXfi4/2
イラクで行ったのと同じように、日本の国民に向けて
日本政府が悪いんだという宣伝をしていたと言っただろ？
日本政府が悪いんだという宣伝をしていたと言っただろ？
>>394 ほー 具体的に？
397 ：在日：03/06/10 15:39 ID:qNXfi4/2
398 ： ：03/06/10 15:42 ID:EIGIe9z8
>>397
宣伝がなくても、当時の日本人はかつての大日本帝国政府を批判しただろう。
だって、戦争に負けたんだよ？批判するでしょう、ふつう。
（しかし、相変わらず在日君は、最終的になにを主張したいのかわからんな）
宣伝がなくても、当時の日本人はかつての大日本帝国政府を批判しただろう。
だって、戦争に負けたんだよ？批判するでしょう、ふつう。
（しかし、相変わらず在日君は、最終的になにを主張したいのかわからんな）
401 ：在日：03/06/10 15:43 ID:qNXfi4/2
あ
402 ： ：03/06/10 15:44 ID:ZZjwr3LO
ほ
403 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/10 15:44 ID:mMehC14y
そもそも、４５年の終戦の時点で、
政府が切り替わったことを前提で話してるのか？
政府が切り替わったことを前提で話してるのか？
在日 みなさんを納得させたいなら具体例やソースを出せ
お前の脳内だけじゃ小学生も納得させられんぞ
お前の脳内だけじゃ小学生も納得させられんぞ
405 ：在日：03/06/10 15:45 ID:qNXfi4/2
じゃあアメリカは当時の日本軍が悪かったんですと日本国民に
宣伝してないのか？
宣伝してないのか？
406 ： ：03/06/10 15:46 ID:S5P5hwGa
当時の日本人にしてみたら「日本=軍部」じゃなくて
「日本=天皇」だったからなあ。
それに、負ける戦争した政府は批判されて当然じゃないか？
日本人は、アメリカの宣伝で「親米」になったわけで、
アメリカの宣伝で「反日」になったわけではないだろう。
「日本=天皇」だったからなあ。
それに、負ける戦争した政府は批判されて当然じゃないか？
日本人は、アメリカの宣伝で「親米」になったわけで、
アメリカの宣伝で「反日」になったわけではないだろう。
国民が政府を批判するようになったなんてのはここ２０年くらいじゃないか？
種火はあったにせよ、火が突き出したのはバブル後期くらいからじゃないかな？
種火はあったにせよ、火が突き出したのはバブル後期くらいからじゃないかな？
>>405
それは「東京裁判の結果報道」という形で行われた。
それは「東京裁判の結果報道」という形で行われた。
409 ： ：03/06/10 15:49 ID:EIGIe9z8
410 ：在日：03/06/10 15:51 ID:qNXfi4/2
>>406
アメリカの宣伝で親米になった？どういう事だ？
それはアメリカが悪ではないという宣伝の表れではないか？
国民がそういう宣伝で親米になった事こそ、なおさら
アメリカの宣伝で日本の軍部が批判されたのではないか？
アメリカの宣伝で親米になった？どういう事だ？
それはアメリカが悪ではないという宣伝の表れではないか？
国民がそういう宣伝で親米になった事こそ、なおさら
アメリカの宣伝で日本の軍部が批判されたのではないか？
411 ： ：03/06/10 15:53 ID:wSdBUnWp
>>405
もちろん、アメリカの占領政策でも一貫した軍国主義の排除のため柔道、剣道の禁止や軍人
の公職追放なんかの政策もあったから、旧日本軍部に対する非難の目もあったよ。
あと、左翼の先導と敗戦国民だから己らの責任を逃れる意味で軍部＝悪という図式もあった。
つーか、敗戦後の大多数の国民は戦争が終わったくらいで軍部がどうだとか政府がなんだ
とか特別な感情を持たなかった。
もちろん、アメリカの占領政策でも一貫した軍国主義の排除のため柔道、剣道の禁止や軍人
の公職追放なんかの政策もあったから、旧日本軍部に対する非難の目もあったよ。
あと、左翼の先導と敗戦国民だから己らの責任を逃れる意味で軍部＝悪という図式もあった。
つーか、敗戦後の大多数の国民は戦争が終わったくらいで軍部がどうだとか政府がなんだ
とか特別な感情を持たなかった。
>>410
アメリカは（良くも悪くも）戦後日本の恩人だよ。
食糧援助に始まって、生活様式を含めた文化の注入、経済支援。
ほとんどがアメリカ自身のための政策だけど、日本人にはとてもありがたいことだった。
TV番組なんかもアメリカから輸入してたしね（ｗ
日本の反米が芽を出すのは７０年安保・ベトナム戦争くらいからじゃない？
アメリカは（良くも悪くも）戦後日本の恩人だよ。
食糧援助に始まって、生活様式を含めた文化の注入、経済支援。
ほとんどがアメリカ自身のための政策だけど、日本人にはとてもありがたいことだった。
TV番組なんかもアメリカから輸入してたしね（ｗ
日本の反米が芽を出すのは７０年安保・ベトナム戦争くらいからじゃない？
413 ： ：03/06/10 15:59 ID:EIGIe9z8
414 ：在日：03/06/10 16:04 ID:qNXfi4/2
じゃあ左翼というのは、表立ってアメリカを批判するような事は
していなかったんだろ？
むしろ日本を批判するような事をしていた。
していなかったんだろ？
むしろ日本を批判するような事をしていた。
>>414
じゃあってなんだ、じゃあって？（ｗ
じゃあってなんだ、じゃあって？（ｗ
416 ： ：03/06/10 16:06 ID:rTtlbrOb
417 ：在日：03/06/10 16:08 ID:qNXfi4/2
意味が分からん。左翼は２種類いるのか？
418 ： ：03/06/10 16:08 ID:EIGIe9z8
419 ： ：03/06/10 16:11 ID:wSdBUnWp
>>414
敗戦後、占領軍が政治犯を解放した時点までは、
ある意味での解放軍との位置づけでアメリカを見ていたようではある。
しかし、対ソ連戦略から日本で行った赤狩や過激な労働運動（初期の
ころは「朕はたらふく食ってる」ってやつ）に規制をかけるようになって
から対立し始めたわな。
敗戦後、占領軍が政治犯を解放した時点までは、
ある意味での解放軍との位置づけでアメリカを見ていたようではある。
しかし、対ソ連戦略から日本で行った赤狩や過激な労働運動（初期の
ころは「朕はたらふく食ってる」ってやつ）に規制をかけるようになって
から対立し始めたわな。
420 ： ：03/06/10 16:11 ID:rTtlbrOb
421 ：在日：03/06/10 16:13 ID:qNXfi4/2
>>418
しかしアメリカを批判していては、アメリカの反日を利用しても矛盾が生じるじゃないか。
アメリカが正義じゃないと、日本が悪ではないのだから、左翼が
日本は悪だったと主張している事には、アメリカは正義でないといけないのではないか？
しかしアメリカを批判していては、アメリカの反日を利用しても矛盾が生じるじゃないか。
アメリカが正義じゃないと、日本が悪ではないのだから、左翼が
日本は悪だったと主張している事には、アメリカは正義でないといけないのではないか？
>>421
だからサヨクの主張ってのは矛盾だらけになるんじゃないか（ｗ
だからサヨクの主張ってのは矛盾だらけになるんじゃないか（ｗ
423 ： ：03/06/10 16:16 ID:EIGIe9z8
424 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 16:18 ID:hoF+Vz9o
425 ： ：03/06/10 16:18 ID:wSdBUnWp
426 ：在日：03/06/10 16:20 ID:qNXfi4/2
427 ： ：03/06/10 16:20 ID:ZZjwr3LO
428 ：在日：03/06/10 16:21 ID:qNXfi4/2
いったい左翼は何がいるんだよ？
429 ： ：03/06/10 16:21 ID:ZZjwr3LO
>>426
(゜Д゜ ）ハァ？
(゜Д゜ ）ハァ？
430 ： ：03/06/10 16:23 ID:EIGIe9z8
>>426
政治犯とは、共産主義者や、反天皇制主義者だ。
政治犯と言うより、思想犯。
思想信条が自由になったので、釈放された。
それからな、何度も言うが、本物の左翼は軍隊の存在を批判したりしないの。
ソ連や中共を見ろ。
政治犯とは、共産主義者や、反天皇制主義者だ。
政治犯と言うより、思想犯。
思想信条が自由になったので、釈放された。
それからな、何度も言うが、本物の左翼は軍隊の存在を批判したりしないの。
ソ連や中共を見ろ。
431 ： ：03/06/10 16:23 ID:wSdBUnWp
>>428
左翼のなんたるかもわからずに議論をしようとするから混乱するんだ（ｗ
左翼のなんたるかもわからずに議論をしようとするから混乱するんだ（ｗ
433 ：在日：03/06/10 16:24 ID:qNXfi4/2
435 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 16:28 ID:hoF+Vz9o
>>428
先週説明したと思うが・・
昭和２０年代の左翼・・日本に社会主義革命を起こそうとした。
反日とか、あまり関係ない！社会主義建設が目標
昭和３０〜４０年代・・労働組合と学生運動が主力
国会で政権を取ろうとした。政府批判と国民の不満層の支持を得るために
盛んに反日活動＝反政府活動
昭和５０年代以降・・市民活動が中心。現在の左翼
目的不明（ｗ
活動自体が目的になっている
以上は、その時代の主流左翼。他に少数派もいる
先週説明したと思うが・・
昭和２０年代の左翼・・日本に社会主義革命を起こそうとした。
反日とか、あまり関係ない！社会主義建設が目標
昭和３０〜４０年代・・労働組合と学生運動が主力
国会で政権を取ろうとした。政府批判と国民の不満層の支持を得るために
盛んに反日活動＝反政府活動
昭和５０年代以降・・市民活動が中心。現在の左翼
目的不明（ｗ
活動自体が目的になっている
以上は、その時代の主流左翼。他に少数派もいる
436 ： ：03/06/10 16:29 ID:EIGIe9z8
437 ： ：03/06/10 16:29 ID:wSdBUnWp
>>433
アメリカが釈放した。
アメリカが釈放した。
>>434
あ、「い」が抜けた。
お詫びに
さよく 1 【左翼】
〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕
急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。
うよく 1 【右翼】
〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕
保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。
あ、「い」が抜けた。
お詫びに
さよく 1 【左翼】
〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕
急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。
うよく 1 【右翼】
〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕
保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。
439 ：在日：03/06/10 16:31 ID:qNXfi4/2
440 ： ：03/06/10 16:31 ID:ZZjwr3LO
さよく 1 【左翼】
(1)鳥・飛行機などの左側のはね・つばさ。
(2)左右に広がっているものの左側の部分。
「敵陣の―を攻撃する」
(3)〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕
急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。
(4)野球で、本塁から見て外野の左側の部分。また、そこを守る選手。レフト。
うよく 1 【右翼】
(1)鳥・飛行機の右側のつばさ。
(2)左右に広がったものの右側の部分。
「敵の―を攻める」「宮殿の―にある広間」
(3)〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕
保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。
(4)野球で、本塁から見て外野の右の方。また、そこを守る選手。ライト。
「―手」
(5)〔旧軍隊では成績のよい順に右側から並んだところから〕成績が優秀であること。上位であること。
→最右翼
(1)鳥・飛行機などの左側のはね・つばさ。
(2)左右に広がっているものの左側の部分。
「敵陣の―を攻撃する」
(3)〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕
急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。
(4)野球で、本塁から見て外野の左側の部分。また、そこを守る選手。レフト。
うよく 1 【右翼】
(1)鳥・飛行機の右側のつばさ。
(2)左右に広がったものの右側の部分。
「敵の―を攻める」「宮殿の―にある広間」
(3)〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕
保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。
(4)野球で、本塁から見て外野の右の方。また、そこを守る選手。ライト。
「―手」
(5)〔旧軍隊では成績のよい順に右側から並んだところから〕成績が優秀であること。上位であること。
→最右翼
441 ： ：03/06/10 16:32 ID:ZZjwr3LO
（´・ω・｀）
442 ：在日：03/06/10 16:32 ID:qNXfi4/2
何！？アメリカが釈放した？訳が分からない。
どうして弾圧していたアメリカが釈放するんだよ？
どうして弾圧していたアメリカが釈放するんだよ？
>>440
勝った。
勝った。
444 ： ：03/06/10 16:34 ID:Ydg0sIPg
>>442
お願いだから時間の流れぐらい把握してくれ
お願いだから時間の流れぐらい把握してくれ
445 ： ：03/06/10 16:37 ID:EIGIe9z8
>>439
いいか？お前はヤクザだとする。
対立する組織があって、これを潰すのに警察を利用するとする。
覚醒剤の取引を告げ口するとか、手口は色々ある。
で、対立する組織が無事潰れたからと言って、警察の味方になるか？
いいか？お前はヤクザだとする。
対立する組織があって、これを潰すのに警察を利用するとする。
覚醒剤の取引を告げ口するとか、手口は色々ある。
で、対立する組織が無事潰れたからと言って、警察の味方になるか？
446 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 16:37 ID:hoF+Vz9o
冷戦って知ってるか？
アメリカとソ連（ロシア）は対立していたのだよ。
左翼はソ連支持だから、基本的に反米。
半島の分裂も、基本的に米ソ対立。
アメリカとソ連（ロシア）は対立していたのだよ。
左翼はソ連支持だから、基本的に反米。
半島の分裂も、基本的に米ソ対立。
447 ： ：03/06/10 16:40 ID:EIGIe9z8
>>442
戦前戦中弾圧していたのは、旧日本政府。
戦後アメリカが釈放した理由は思想信条の自由があるから。
その後弾圧されたのは、暴力革命を志向し騒擾を起こしたから。
冷戦の時代、共産主義に対する防波堤たる日本が、不安定では困るから。
戦前戦中弾圧していたのは、旧日本政府。
戦後アメリカが釈放した理由は思想信条の自由があるから。
その後弾圧されたのは、暴力革命を志向し騒擾を起こしたから。
冷戦の時代、共産主義に対する防波堤たる日本が、不安定では困るから。
448 ：在日：03/06/10 16:40 ID:qNXfi4/2
問題はなぜアメリカは釈放しているんだ？
釈放しておいて弾圧するのは矛盾してるだろ？
まさかアメリカは、言論の自由なのだから
釈放するしかないと考えたのか？
釈放しておいて弾圧するのは矛盾してるだろ？
まさかアメリカは、言論の自由なのだから
釈放するしかないと考えたのか？
449 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 16:45 ID:hoF+Vz9o
450 ： ：03/06/10 16:45 ID:EIGIe9z8
>>448
何故釈放したかと言えば、アメリカは自由の国で思想信条の自由があるから。
旧体制下の日本＝悪であり、アメリカは解放者であると言う建前から。
矛盾していようがどうだろうが、それが歴史の真実であり、お前がどう考えようと
かわらない。昔からそうだし、これからもそうだ。
何故釈放したかと言えば、アメリカは自由の国で思想信条の自由があるから。
旧体制下の日本＝悪であり、アメリカは解放者であると言う建前から。
矛盾していようがどうだろうが、それが歴史の真実であり、お前がどう考えようと
かわらない。昔からそうだし、これからもそうだ。
451 ： ：03/06/10 16:46 ID:ZZjwr3LO
>>448
前の軍部が言論を弾圧したことを否定しようとした為では。
前の軍部が言論を弾圧したことを否定しようとした為では。
452 ：在日：03/06/10 16:47 ID:qNXfi4/2
453 ： ：03/06/10 16:50 ID:EIGIe9z8
454 ：在日：03/06/10 16:54 ID:qNXfi4/2
455 ： ：03/06/10 16:56 ID:3QOhFojx
>>452
連合国っていうのはアメリカだけじゃないからな｡
アメリカがあまり日本にきつくあたりすぎて、
その結果、日本が社会主義体制側についたら、
日本を反共の砦にできなくなるだろうが｡
何事もやりすぎはよくないってことだ｡
当時はソ連だって強大な勢力なんだからな｡
連合国っていうのはアメリカだけじゃないからな｡
アメリカがあまり日本にきつくあたりすぎて、
その結果、日本が社会主義体制側についたら、
日本を反共の砦にできなくなるだろうが｡
何事もやりすぎはよくないってことだ｡
当時はソ連だって強大な勢力なんだからな｡
456 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 16:58 ID:hoF+Vz9o
>>452
もう一度言いましょう。
米ソの冷戦が原因です。
特に朝鮮戦争で、中国まで巻き込んでえらい状況だったので、
このまま、日本が米軍に占領された状態だと、反米→革命になりかねなかった。
親米政権で、独立した状態（同盟国）という形にして、アメリカに協力して欲しかった。
これが、昭和20年代後半の話だ
もう一度言いましょう。
米ソの冷戦が原因です。
特に朝鮮戦争で、中国まで巻き込んでえらい状況だったので、
このまま、日本が米軍に占領された状態だと、反米→革命になりかねなかった。
親米政権で、独立した状態（同盟国）という形にして、アメリカに協力して欲しかった。
これが、昭和20年代後半の話だ
457 ： ：03/06/10 16:59 ID:EIGIe9z8
458 ：在日：03/06/10 17:01 ID:qNXfi4/2
しかし共産主義というのは、その頃支持されていたんだろ？
アメリカはつまり暴動を起こした連中を逮捕したわけで
共産主義者狩りというのはおかしいのではないか？
アメリカはつまり暴動を起こした連中を逮捕したわけで
共産主義者狩りというのはおかしいのではないか？
459 ： ：03/06/10 17:03 ID:ZZjwr3LO
>>458
日本は資本主義国家です。革命を望まない人も居るでしょう。
日本は資本主義国家です。革命を望まない人も居るでしょう。
460 ： ：03/06/10 17:03 ID:3QOhFojx
>>454
政府批判の内容を調べればすぐわからないか？
資本主義経済の社会で共産主義政権を樹立するってことは､
国家体制の転覆を目指しているようなもの｡
まともな手段でもできないわけじゃないが､
そのためには時間も手間もかかるし､達成できるとも限らない｡
だいたい中国もソ連も革命によって樹立した共産主義国家だ。
警戒されるのは当然だろ｡
政府批判の内容を調べればすぐわからないか？
資本主義経済の社会で共産主義政権を樹立するってことは､
国家体制の転覆を目指しているようなもの｡
まともな手段でもできないわけじゃないが､
そのためには時間も手間もかかるし､達成できるとも限らない｡
だいたい中国もソ連も革命によって樹立した共産主義国家だ。
警戒されるのは当然だろ｡
>共産主義者狩りというのはおかしいのではないか？
歴史上あった事実や言葉について文句を言ってもしょうがないだろ。
いい加減にやめろ。
事実として、レッドパージはあった。
歴史上あった事実や言葉について文句を言ってもしょうがないだろ。
いい加減にやめろ。
事実として、レッドパージはあった。
462 ： ：03/06/10 17:05 ID:EIGIe9z8
463 ：在日：03/06/10 17:07 ID:qNXfi4/2
464 ： ：03/06/10 17:08 ID:Ydg0sIPg
日本共産党の支持率って戦後を通じて１０％を大きく超えることはなかったはずだが
465 ： ：03/06/10 17:09 ID:3QOhFojx
>>458
言論、思想の自由によって、いままで抑圧されていた
主張が表に出てくるようになっただけだ｡
そして、共産主義というものの幻想が当時はまだ壊れていなかった｡
耳障りのいい主張に傾いた者もいるが､それが大勢を占めていたわけじゃない｡
そもそも、そんなに多数の支持を受けていれば、左翼政権の内閣総理大臣が
過去２例しか存在しないはずがなかろう｡
言論、思想の自由によって、いままで抑圧されていた
主張が表に出てくるようになっただけだ｡
そして、共産主義というものの幻想が当時はまだ壊れていなかった｡
耳障りのいい主張に傾いた者もいるが､それが大勢を占めていたわけじゃない｡
そもそも、そんなに多数の支持を受けていれば、左翼政権の内閣総理大臣が
過去２例しか存在しないはずがなかろう｡
466 ：在日：03/06/10 17:10 ID:qNXfi4/2
日本内で共産主義が国民から支持されていた時期があったと言っただろ？
467 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 17:10 ID:hoF+Vz9o
>>458
一九五〇年の朝鮮戦争前後の時期に、米占領軍の指揮の下に政府と企
業経営者らが、共産党員とその同調者とみなした者を一方的に職場とく
に公職から追放した。
http://miyazaki.cool.ne.jp/keiji99/ARHAT/mitu/red.html
一九五〇年の朝鮮戦争前後の時期に、米占領軍の指揮の下に政府と企
業経営者らが、共産党員とその同調者とみなした者を一方的に職場とく
に公職から追放した。
http://miyazaki.cool.ne.jp/keiji99/ARHAT/mitu/red.html
468 ： ：03/06/10 17:11 ID:ZZjwr3LO
>>466
（゜Д゜ ）ハァ？
（゜Д゜ ）ハァ？
470 ：在日：03/06/10 17:15 ID:qNXfi4/2
471 ： ：03/06/10 17:17 ID:EIGIe9z8
472 ： ：03/06/10 17:18 ID:3QOhFojx
>>463
共産主義国家を実現する方法 その１
選挙により国民の多くの支持を得て､政権政党となり､
国家体制を変えるための法整備を行い､その上で
共産主義国家を成立させる｡
共産主義国家を実現する方法 その２
革命による現体制の転覆を狙う｡
左翼っていうとまだましだが、当時過激な連中は
「赤｣っていわれてたんだよ。聞いたことぐらいあるだろ？
｢日本赤軍｣とかさ。
そんな連中が一般人から支持されるわけないし､
そんな連中と同じ目標を持っているなんてことになれば､
左翼だって色眼鏡で見られるわな｡
なかなか支持されにくいだろうよ｡
共産主義国家を実現する方法 その１
選挙により国民の多くの支持を得て､政権政党となり､
国家体制を変えるための法整備を行い､その上で
共産主義国家を成立させる｡
共産主義国家を実現する方法 その２
革命による現体制の転覆を狙う｡
左翼っていうとまだましだが、当時過激な連中は
「赤｣っていわれてたんだよ。聞いたことぐらいあるだろ？
｢日本赤軍｣とかさ。
そんな連中が一般人から支持されるわけないし､
そんな連中と同じ目標を持っているなんてことになれば､
左翼だって色眼鏡で見られるわな｡
なかなか支持されにくいだろうよ｡
473 ： ：03/06/10 17:21 ID:EIGIe9z8
474 ：在日：03/06/10 17:23 ID:qNXfi4/2
475 ： ：03/06/10 17:23 ID:3QOhFojx
>>470
釈放した理由は､前体制の政治的意図により弾圧されて人を解放することで､
前体制の不当性を訴えるため｡
前体制による不当な拘束が解除されたからといって､
新体制が今後そいつらを拘束してはいけないという決まりはない｡
釈放した理由は､前体制の政治的意図により弾圧されて人を解放することで､
前体制の不当性を訴えるため｡
前体制による不当な拘束が解除されたからといって､
新体制が今後そいつらを拘束してはいけないという決まりはない｡
476 ： ：03/06/10 17:25 ID:EIGIe9z8
477 ：在日：03/06/10 17:25 ID:qNXfi4/2
478 ： ：03/06/10 17:27 ID:Pq6mL0DU
>>470
簡単にいうとですね、度が過ぎれば、犯罪とみなされます。
どのような思想を持っても許されますが、その思想によって行動した結果
公序良俗に反すると犯罪なので取り締まられます。
特に、初期の共産主義者の中にはソ連の傀儡として国家転覆を目指した活
動をしているものもおりました。
簡単にいうとですね、度が過ぎれば、犯罪とみなされます。
どのような思想を持っても許されますが、その思想によって行動した結果
公序良俗に反すると犯罪なので取り締まられます。
特に、初期の共産主義者の中にはソ連の傀儡として国家転覆を目指した活
動をしているものもおりました。
>しかしのちに言論だけで、また不当な扱いを受けている
いつの事？誰が不当な扱いをうけたの？
何も知らないで言い切るなよ。
事実としてあった事だがな。
いつの事？誰が不当な扱いをうけたの？
何も知らないで言い切るなよ。
事実としてあった事だがな。
480 ： ：03/06/10 17:28 ID:3QOhFojx
>>474
今の、反体制だけを目的に文句しかいえないヘタレ左翼と違って
当時の共産主義者は強硬的な性質もあったからな｡
少なくとも現体制の転覆を主義に掲げたら圧力は受けるだろうな｡
当時､日本という国がまだ混迷を極めている時代だからな｡
今の、反体制だけを目的に文句しかいえないヘタレ左翼と違って
当時の共産主義者は強硬的な性質もあったからな｡
少なくとも現体制の転覆を主義に掲げたら圧力は受けるだろうな｡
当時､日本という国がまだ混迷を極めている時代だからな｡
>>474
矛盾する。だからやりすぎだったという反省の声も聞かれる。
自由な国といっても、常に『何から何まで自由』ではない。
振り子のように価値観が揺れることだってある。その後に
振れ戻しがあるところが、自由の国たる所以だな。
矛盾する。だからやりすぎだったという反省の声も聞かれる。
自由な国といっても、常に『何から何まで自由』ではない。
振り子のように価値観が揺れることだってある。その後に
振れ戻しがあるところが、自由の国たる所以だな。
482 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 17:29 ID:hoF+Vz9o
483 ： ：03/06/10 17:30 ID:Pq6mL0DU
484 ：在日：03/06/10 17:33 ID:qNXfi4/2
待てよ。暴動を起こした共産主義者だけではなく
共産主義思想を持っているだけで公職から追放されているのだろ？
これは、もし韓国人が歴史問題を背景に日本でテロを行った場合
歴史認識だけで韓国を批判して、歴史認識を変えさせるような
行動がとれるという事ではないのか？
共産主義思想を持っているだけで公職から追放されているのだろ？
これは、もし韓国人が歴史問題を背景に日本でテロを行った場合
歴史認識だけで韓国を批判して、歴史認識を変えさせるような
行動がとれるという事ではないのか？
>>484
テロがありゃそれくらいするだろうさ。
テロがありゃそれくらいするだろうさ。
486 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 17:35 ID:hoF+Vz9o
>共産主義思想を持っているだけで公職から追放されているのだろ？
思想を持っているだけで排除はできない。
その思想の元で反社会的行為をするから排除できるんだ。
思想を持っているだけで排除はできない。
その思想の元で反社会的行為をするから排除できるんだ。
488 ： ：03/06/10 17:36 ID:ZZjwr3LO
489 ： ：03/06/10 17:36 ID:3QOhFojx
>>484
歴史問題なんぞを根拠にテロやらかすような馬鹿が
韓国にウジャウジャいるんだったら歴史認識なんぞ変えさせる前に
在日の追放、国交断絶、日本資本などの引き上げ等、
絶縁及び敵国認定の方向に向かうだろうよ｡
歴史問題なんぞを根拠にテロやらかすような馬鹿が
韓国にウジャウジャいるんだったら歴史認識なんぞ変えさせる前に
在日の追放、国交断絶、日本資本などの引き上げ等、
絶縁及び敵国認定の方向に向かうだろうよ｡
490 ：在日：03/06/10 17:39 ID:qNXfi4/2
>>487
じゃあこれは何だ？思想だけで追放されているのではないか？
一九五〇年の朝鮮戦争前後の時期に、米占領軍の指揮の下に政府と企
業経営者らが、共産党員とその同調者とみなした者を一方的に職場とく
に公職から追放した。
http://miyazaki.cool.ne.jp/keiji99/ARHAT/mitu/red.html
じゃあこれは何だ？思想だけで追放されているのではないか？
一九五〇年の朝鮮戦争前後の時期に、米占領軍の指揮の下に政府と企
業経営者らが、共産党員とその同調者とみなした者を一方的に職場とく
に公職から追放した。
http://miyazaki.cool.ne.jp/keiji99/ARHAT/mitu/red.html
492 ： ：03/06/10 17:41 ID:EIGIe9z8
>>484
テロを起こせば、何人だろうが、思想や歴史認識がどうだろうが取り締まる。
そいつが朝鮮人だった場合、破防法の適用を受け、民辱学校の閉鎖や、朝銀の解散
等も考えられるし、特別永住資格の剥奪などもあるだろう。
テロを起こせば、何人だろうが、思想や歴史認識がどうだろうが取り締まる。
そいつが朝鮮人だった場合、破防法の適用を受け、民辱学校の閉鎖や、朝銀の解散
等も考えられるし、特別永住資格の剥奪などもあるだろう。
493 ：在日：03/06/10 17:47 ID:qNXfi4/2
あ
494 ： ：03/06/10 17:48 ID:ZZjwr3LO
ほｇｅｔ
495 ：ＧＲ１ ◆ri0mIUKAig ：03/06/10 17:49 ID:hoF+Vz9o
>>490
朝鮮戦争に呼応して、破壊活動をはじめる可能性があった。
実際、当時の日本共産党はソ連のスパイが多くもぐりこんでいましたからね。
当時は占領下。
マッカーサーの命令には逆らえなかった。
リンク先は、左翼的なサイトだからそういう書き方になっている
朝鮮戦争に呼応して、破壊活動をはじめる可能性があった。
実際、当時の日本共産党はソ連のスパイが多くもぐりこんでいましたからね。
当時は占領下。
マッカーサーの命令には逆らえなかった。
リンク先は、左翼的なサイトだからそういう書き方になっている
496 ： ：03/06/10 17:52 ID:ZZjwr3LO
まあ、言論統制について半島の人に言われてもねぇ・・・・
497 ：在日：03/06/10 17:52 ID:qNXfi4/2
498 ： ：03/06/10 17:55 ID:ZZjwr3LO
499 ： ：03/06/10 17:57 ID:EIGIe9z8
仕事が終わってきてみれば、どういう話になってるんだか。
いいか、在日。日本の権力機構の歴史をきっちり三つに分けろ。
じゃないと絶対におまえは理解できん。
１．戦前の大日本帝国政府
２．アメリカに占領され、アメリカが最終決定権をもつ傀儡時代
３．サンフランシスコ平和条約締結後の独立日本政府
これをきっちり分けろ。
みんなは分けている。分けてないのはおまえだけだ。
２の時にできたことと、３の時に出来ることは違うんだよ。
いいか、在日。日本の権力機構の歴史をきっちり三つに分けろ。
じゃないと絶対におまえは理解できん。
１．戦前の大日本帝国政府
２．アメリカに占領され、アメリカが最終決定権をもつ傀儡時代
３．サンフランシスコ平和条約締結後の独立日本政府
これをきっちり分けろ。
みんなは分けている。分けてないのはおまえだけだ。
２の時にできたことと、３の時に出来ることは違うんだよ。
501 ： ：03/06/10 18:00 ID:T/OyMV9N
502 ：在日：03/06/10 18:01 ID:qNXfi4/2
おまえらが言っただぞ。アメリカが共産主義者の思想だけで
追放したと。
じゃあ歴史問題を背景に何か起こしたら、歴史認識の思想だけで
何か措置を取れると言う事ではないのか？
追放したと。
じゃあ歴史問題を背景に何か起こしたら、歴史認識の思想だけで
何か措置を取れると言う事ではないのか？
503 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 18:03 ID:hoF+Vz9o
>>497
＞歴史問題を背景に韓国人が破壊活動をした場合
当時は、歴史問題なんてないよ（ｗ
韓国の言う歴史問題は、政治や経済に影響はほとんどないでしょうね（ｗ
今は、思想に介入するのは無理だよ！
政治的に支持されるかどうかは知らんが。
独立と占領の意味わかってるのか？
＞歴史問題を背景に韓国人が破壊活動をした場合
当時は、歴史問題なんてないよ（ｗ
韓国の言う歴史問題は、政治や経済に影響はほとんどないでしょうね（ｗ
今は、思想に介入するのは無理だよ！
政治的に支持されるかどうかは知らんが。
独立と占領の意味わかってるのか？
504 ： ：03/06/10 18:04 ID:ZZjwr3LO
505 ：せいら・ます・おおやま：03/06/10 18:04 ID:KjVyjZW7
>>502
日本とアメリカを分けてくれ。お願いだから。
日本ほど、言論の自由、思想、信条の自由を保障している国は他にはないよ。
今大騒ぎのある組織など、日本以外に「公式」に存在できると思ってるのは、
おめでたいおまえだけだ。
「日○○軍」ですら、ものを言うだけなら自由なんていう国が他にあると
思ってる時点で、おまえはおめでたいんだよ。
日本とアメリカを分けてくれ。お願いだから。
日本ほど、言論の自由、思想、信条の自由を保障している国は他にはないよ。
今大騒ぎのある組織など、日本以外に「公式」に存在できると思ってるのは、
おめでたいおまえだけだ。
「日○○軍」ですら、ものを言うだけなら自由なんていう国が他にあると
思ってる時点で、おまえはおめでたいんだよ。
507 ： ：03/06/10 18:05 ID:EIGIe9z8
508 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 18:06 ID:hoF+Vz9o
>>502
何度も言うが、当時は占領下。
マッカーサーが決定すれば逆らえない。
当時の
共産党員の追放は、スパイの見分けがつかないので、まとめて追放しただけ。
思想だけではない。
現在では、こんなことはできないでしょう
何度も言うが、当時は占領下。
マッカーサーが決定すれば逆らえない。
当時の
共産党員の追放は、スパイの見分けがつかないので、まとめて追放しただけ。
思想だけではない。
現在では、こんなことはできないでしょう
509 ：在日：03/06/10 18:12 ID:qNXfi4/2
>>508
それはサンフランシスコ条約前なのか？朝鮮戦争の時というのは？
それはサンフランシスコ条約前なのか？朝鮮戦争の時というのは？
510 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 18:13 ID:hoF+Vz9o
>>508
前だ！
前だ！
>>509
おまいは、自分が持ってきたソースすら、満足によんどらんのか？
>米占領軍の指揮の下に
（あめりかの せんりょうぐんの しきの もとに）
しっかりおまえが引っ張ってきたところに書いてあるだろうが。
おまいは、自分が持ってきたソースすら、満足によんどらんのか？
>米占領軍の指揮の下に
（あめりかの せんりょうぐんの しきの もとに）
しっかりおまえが引っ張ってきたところに書いてあるだろうが。
512 ：在日：03/06/10 18:16 ID:qNXfi4/2
占領には二つあるだろ？サンフランシスコ条約前と
サンフランシスコ条約後の米軍占領と。
サンフランシスコ条約後の米軍占領と。
513 ： ：03/06/10 18:17 ID:Pr746RU1
>>512
ない。
ない。
514 ： ：03/06/10 18:18 ID:EIGIe9z8
515 ： ：03/06/10 18:18 ID:ZZjwr3LO
サンフランシスコ条約後の米軍占領と。
サンフランシスコ条約後の米軍占領と。
ふたつあったの？ ソースキボンヌ
サンフランシスコ条約後の米軍占領と。
ふたつあったの？ ソースキボンヌ
516 ： ：03/06/10 18:19 ID:Ydg0sIPg
ミンジョク学校ではそんな歴史を教えてるのか？
518 ： ：03/06/10 18:19 ID:xMEqO8Pj
519 ：せいら・ます・大山：03/06/10 18:20 ID:KjVyjZW7
>>509
バカなんだから何時何が起こったかぐらいの年代表でもつくっておけよ、バカ。
何でもかんでも質問しやがって、バカが。
おめーには朝鮮戦争が何時行われたかぐらい調べるという事すらできないのかョ、このバカ。
いちんちいっぱいバカな質問する間に少しは勉強してこい、バカ。
バカなんだから何時何が起こったかぐらいの年代表でもつくっておけよ、バカ。
何でもかんでも質問しやがって、バカが。
おめーには朝鮮戦争が何時行われたかぐらい調べるという事すらできないのかョ、このバカ。
いちんちいっぱいバカな質問する間に少しは勉強してこい、バカ。
520 ： ：03/06/10 18:20 ID:EIGIe9z8
521 ： ：03/06/10 18:21 ID:ZZjwr3LO
>>519
まあ落ち着いて・・
まあ落ち着いて・・
522 ： ：03/06/10 18:21 ID:T/OyMV9N
ネタが冴えてるなぁ。在日ﾀｿ。
523 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 18:21 ID:hoF+Vz9o
524 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 18:23 ID:hoF+Vz9o
>>511
私が貼ったリンク先のコピーです
私が貼ったリンク先のコピーです
525 ：在日：03/06/10 18:23 ID:qNXfi4/2
アメリカが共産主義思想を持っている連中を追放したのは
アメリカが日本に見せた言論の自由という制度を自ら否定するような
行為だ。
いったい何を考えているんだ？
アメリカが日本に見せた言論の自由という制度を自ら否定するような
行為だ。
いったい何を考えているんだ？
526 ： ：03/06/10 18:25 ID:BHb4E3rO
527 ： ：03/06/10 18:25 ID:Ydg0sIPg
＞いったい何を考えているんだ？
お前にこのセリフを熨斗をつけて返すよ（ｗ
お前にこのセリフを熨斗をつけて返すよ（ｗ
528 ： ：03/06/10 18:27 ID:EIGIe9z8
>>525
アメリカの国益。
アメリカの国益。
529 ：在日：03/06/10 18:27 ID:qNXfi4/2
>>526
そんな事を日本でやったのか？
そんな事を日本でやったのか？
530 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 18:28 ID:hoF+Vz9o
>>525
やっと解ったか（ｗ
占領政策の失敗部分だ！
日本が貧しい中で、共産主義者の活動を無制限に放置すればどうなるか、
占領軍が輪からなかったってことだ！
当時は、今と違って共産主義者は革命を目指してたからな。
やっと解ったか（ｗ
占領政策の失敗部分だ！
日本が貧しい中で、共産主義者の活動を無制限に放置すればどうなるか、
占領軍が輪からなかったってことだ！
当時は、今と違って共産主義者は革命を目指してたからな。
531 ： ：03/06/10 18:28 ID:xMEqO8Pj
532 ： ：03/06/10 18:28 ID:wSdBUnWp
>>529
自国でね。
自国でね。
533 ： ：03/06/10 18:28 ID:BHb4E3rO
534 ： ：03/06/10 18:30 ID:in3O0fCH
535 ： ：03/06/10 18:31 ID:T/OyMV9N
禁酒法を知らない？？
朝鮮学校って…
朝鮮学校って…
536 ：在日：03/06/10 18:32 ID:qNXfi4/2
>>530
アメリカでは何で日本ほど横行しなかったのかというと
言論の自由は昔からあって、左翼人も新鮮に感じ取れなくて
過激な態度に出る事はなかった。
しかし日本では、初めてそのような制度ができて
左翼人も新鮮味があって、反動のようなものから
過激に活動し始めたといったところか？
アメリカでは何で日本ほど横行しなかったのかというと
言論の自由は昔からあって、左翼人も新鮮に感じ取れなくて
過激な態度に出る事はなかった。
しかし日本では、初めてそのような制度ができて
左翼人も新鮮味があって、反動のようなものから
過激に活動し始めたといったところか？
537 ： ：03/06/10 18:35 ID:cOUKj9Oq
誰か在日さんの言ってる事を日本語に飜譯してくれないか？
>>536
ちがう。アメリカには日本並みの言論の自由はないの。
アメリカ政府転覆計画！なんてものがあっただけで捕まるの。
日本は、それを実行しようとしたという証拠がないと捕まらないの。
日本の言論の自由、思想、信条の自由はアメリカより広いんだよ。
ちがう。アメリカには日本並みの言論の自由はないの。
アメリカ政府転覆計画！なんてものがあっただけで捕まるの。
日本は、それを実行しようとしたという証拠がないと捕まらないの。
日本の言論の自由、思想、信条の自由はアメリカより広いんだよ。
539 ： ：03/06/10 18:35 ID:PnW9oJUg
1920年代から、アメリカでは大規模な赤狩りやりまくりだよ
左翼の芽が出たら、すぐに摘み取られていた
左翼の芽が出たら、すぐに摘み取られていた
540 ： ：03/06/10 18:36 ID:xMEqO8Pj
>>536
マッカーシー上院議員提唱の
アメリカの赤狩りといえばそりゃ有名。
政界財界はゆうに及ばずアメリカ全国で思想点検。
ハリウッドにもその波は及んで多くの関係者が干されてしまった。
チャップリンも嫌気がさしてアメリカから脱出したし。
マッカーシー上院議員提唱の
アメリカの赤狩りといえばそりゃ有名。
政界財界はゆうに及ばずアメリカ全国で思想点検。
ハリウッドにもその波は及んで多くの関係者が干されてしまった。
チャップリンも嫌気がさしてアメリカから脱出したし。
541 ： ：03/06/10 18:36 ID:EIGIe9z8
>>536
違うな。
過激な行動に出ようとすれば、日本以上に弾圧される。
日本にだって言論の自由はあった。大正デモクラシーとかな。
当時の日本とアメリカの一番大きな違いと言えば、日本は貧乏でアメリカは金持ちだった。
共産主義ってのは、基本的に貧乏人の為の物なの。
違うな。
過激な行動に出ようとすれば、日本以上に弾圧される。
日本にだって言論の自由はあった。大正デモクラシーとかな。
当時の日本とアメリカの一番大きな違いと言えば、日本は貧乏でアメリカは金持ちだった。
共産主義ってのは、基本的に貧乏人の為の物なの。
542 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 18:36 ID:hoF+Vz9o
543 ：在日：03/06/10 18:39 ID:qNXfi4/2
じゃあアメリカが共産主義者を釈放したのは
まだ共産主義という脅威を知らなかったからか？
まだ共産主義という脅威を知らなかったからか？
544 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 18:42 ID:hoF+Vz9o
>>543
このみんなの言ってることを読んで、君の主張にどうしてつながるか、
理路整然と説明してくれないか。
日本占領時代、ソビエト連邦なんていう脅威が、小間委はなかったと思って
・・るんだろうなあ。
なぜ北○○が大韓民国を攻撃したかも、知らないんだろうなあ。
このみんなの言ってることを読んで、君の主張にどうしてつながるか、
理路整然と説明してくれないか。
日本占領時代、ソビエト連邦なんていう脅威が、小間委はなかったと思って
・・るんだろうなあ。
なぜ北○○が大韓民国を攻撃したかも、知らないんだろうなあ。
546 ： ：03/06/10 18:42 ID:EIGIe9z8
547 ： ：03/06/10 18:42 ID:xMEqO8Pj
あ、そういうことね。
アメリカが「解放した」と信じていたのは、「思想犯」だ。
「共産主義者」だとはつゆにも思ってない。
アメリカが「解放した」と信じていたのは、「思想犯」だ。
「共産主義者」だとはつゆにも思ってない。
549 ： ：03/06/10 18:45 ID:in3O0fCH
>>543
さっきからも出ているけど､古い体制が政治的に拘束していた人を
新体制が釈放するっていうのは、前体制の否定をアピールすることになるのだ。
で、いったんは共産主義者は釈放されるものの､
革命思想など､危険要素を見せはじめたため､
改めて取り締まりの対象になったということだよ｡
さっきからも出ているけど､古い体制が政治的に拘束していた人を
新体制が釈放するっていうのは、前体制の否定をアピールすることになるのだ。
で、いったんは共産主義者は釈放されるものの､
革命思想など､危険要素を見せはじめたため､
改めて取り締まりの対象になったということだよ｡
550 ：在日：03/06/10 18:46 ID:qNXfi4/2
つまりこんな悪い思想をもっている連中でも、言論は許されるから
いいのです。しかし何かをした場合には、その時に行動するのです。
と説明していたと？
いいのです。しかし何かをした場合には、その時に行動するのです。
と説明していたと？
551 ： ：03/06/10 18:47 ID:Pr746RU1
552 ： ：03/06/10 18:47 ID:xMEqO8Pj
>>550
おまいなあ・・・。
アメリカが解放したと最初に信じていたのは「思想犯」なの。
おまいは、まだこの事実をしらんのか。
アメリカは日本と戦争していたんだよ。
「日本政府に捕まっていた」＝「アメリカ支持者？」
とアメリカが考えるのは、至極当然だろうが。
解放してみたら、大半は違っていたというのが事実だ。
おまいなあ・・・。
アメリカが解放したと最初に信じていたのは「思想犯」なの。
おまいは、まだこの事実をしらんのか。
アメリカは日本と戦争していたんだよ。
「日本政府に捕まっていた」＝「アメリカ支持者？」
とアメリカが考えるのは、至極当然だろうが。
解放してみたら、大半は違っていたというのが事実だ。
554 ：在日：03/06/10 18:49 ID:qNXfi4/2
国民に説明しなければ意味がないだろ。
じゃあ何も前体制を否定というのも、国民に伝わらないだろ？
じゃあ何も前体制を否定というのも、国民に伝わらないだろ？
555 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/10 18:50 ID:hoF+Vz9o
556 ： ：03/06/10 18:50 ID:EIGIe9z8
558 ： ：03/06/10 18:53 ID:BHb4E3rO
559 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/10 18:54 ID:hoF+Vz9o
560 ： ：03/06/10 18:54 ID:in3O0fCH
>>554
そんなことないだろ？
「前体制に不当に拘束されていた人たちは解放しました｡」
こういうだけで前体制の否定は十分アピールできると思うぞ｡
現体制は、別に誰が何をしようと一切制限しませんなんて言ってないわけだしな｡
そんなことないだろ？
「前体制に不当に拘束されていた人たちは解放しました｡」
こういうだけで前体制の否定は十分アピールできると思うぞ｡
現体制は、別に誰が何をしようと一切制限しませんなんて言ってないわけだしな｡
561 ： ：03/06/10 18:55 ID:xMEqO8Pj
562 ： ：03/06/10 18:56 ID:EIGIe9z8
563 ： ：03/06/10 18:57 ID:qpUt0ioZ
>>512
無い。
無い。
564 ： ：03/06/10 19:00 ID:BHb4E3rO
あー君たち、そんな説明しても無理っすよ。
なぜなら在日君にはマスコミなどを通じて与えられる
情報を読み解く能力はありませんから。
民主主義では個々人の判断力が重要、というのは在
日君の理解力を遥かに超えたところにありますので。
彼のリクツでは
『説明しなかった国に責任があるだろ？』
ということになります。
なぜなら在日君にはマスコミなどを通じて与えられる
情報を読み解く能力はありませんから。
民主主義では個々人の判断力が重要、というのは在
日君の理解力を遥かに超えたところにありますので。
彼のリクツでは
『説明しなかった国に責任があるだろ？』
ということになります。
565 ： ：03/06/10 19:02 ID:qpUt0ioZ
>>在日
あのな。日本にも昔から言論の自由はあったの！
思想犯として投獄されていたのは、もともと過激な反国家主義者＝共産主義者だったの。
それを政治的アピールのためにGHQが解放しちゃったんだよ。
で、それが失敗だったとわかって、あわててまた逮捕したんだよ。
あのな。日本にも昔から言論の自由はあったの！
思想犯として投獄されていたのは、もともと過激な反国家主義者＝共産主義者だったの。
それを政治的アピールのためにGHQが解放しちゃったんだよ。
で、それが失敗だったとわかって、あわててまた逮捕したんだよ。
イラク戦争でもアメリカは思想犯を解放しとるが・・・。
普通こう考えるだろ？
「アメリカと対立している国で、思想犯として捕まる」＝「アメリカ支持者？」
普通こう考えるだろ？
「アメリカと対立している国で、思想犯として捕まる」＝「アメリカ支持者？」
567 ： ：03/06/10 19:10 ID:qpUt0ioZ
>>在日
あとな、
事実としては 軍国主義＝悪 ではないということは覚えておけ。
GHQは大日本帝国を悪としたいために軍国主義＝悪として東京裁判で無理矢理裁いたが、
軍国主義そのものは悪ではない。
軍国主義＝主に軍事力を背景とした外交政策を取ること
７８７氏なんかは戦前の日本が民主主義国家ではなかったと思っているようだが、これは間違い。
戦前の日本は軍国主義政策を取る民主主義国家だった。
現在のアメリカも、軍国主義政策を取る民主主義国家だ。
あとな、
事実としては 軍国主義＝悪 ではないということは覚えておけ。
GHQは大日本帝国を悪としたいために軍国主義＝悪として東京裁判で無理矢理裁いたが、
軍国主義そのものは悪ではない。
軍国主義＝主に軍事力を背景とした外交政策を取ること
７８７氏なんかは戦前の日本が民主主義国家ではなかったと思っているようだが、これは間違い。
戦前の日本は軍国主義政策を取る民主主義国家だった。
現在のアメリカも、軍国主義政策を取る民主主義国家だ。
568 ： ：03/06/10 19:11 ID:rTtlbrOb
>>564
それを楽しむのがこのスレの趣旨じゃないですか(w
それを楽しむのがこのスレの趣旨じゃないですか(w
570 ： ：03/06/10 19:24 ID:in3O0fCH
どうして在日君は共産主義が軍国主義と対立するなんて思っているんだろう？
共産主義と軍国主義が相容れないものではないという
絶好の例となる国があるのにね｡
北朝鮮＝朝鮮民主主義人民共和国っていうのがさｗ。
>567氏
戦前はともかく、戦時中の日本は民主主義は形骸化していたといっても
やむを得ないのではないでしょうか｡
明らかに軍部を政治的にコントロールできなくなっていたわけですし｡
共産主義と軍国主義が相容れないものではないという
絶好の例となる国があるのにね｡
北朝鮮＝朝鮮民主主義人民共和国っていうのがさｗ。
>567氏
戦前はともかく、戦時中の日本は民主主義は形骸化していたといっても
やむを得ないのではないでしょうか｡
明らかに軍部を政治的にコントロールできなくなっていたわけですし｡
571 ： ：03/06/10 19:29 ID:qpUt0ioZ
>>569
スレ違いになるから多くは言わんが。
言論弾圧、思想弾圧の有無と民主主義かどうかは無関係。
しかも日本の行っていたのは戦時体制下における「言論統制」であって、これはどこの国でも、現在でも、普通に行われていること。
というか、不可欠なこと。
在日にも言ってるが、当時の状況を現在の価値観で語ったらいかんよ。
スレ違いになるから多くは言わんが。
言論弾圧、思想弾圧の有無と民主主義かどうかは無関係。
しかも日本の行っていたのは戦時体制下における「言論統制」であって、これはどこの国でも、現在でも、普通に行われていること。
というか、不可欠なこと。
在日にも言ってるが、当時の状況を現在の価値観で語ったらいかんよ。
572 ：＿：03/06/10 19:58 ID:fRqglAdt
みなさん お疲れ様
一日一歩三日で三歩三歩進むと
在日タンの腰につけてある強力なバネが作動→振り出しに戻る
って感じですね。
でも在日タンもファビョらずがんばっています。
ここのところは評価してよろしいかと。
みんなで根気よく議論を行いましょう。
一日一歩三日で三歩三歩進むと
在日タンの腰につけてある強力なバネが作動→振り出しに戻る
って感じですね。
でも在日タンもファビョらずがんばっています。
ここのところは評価してよろしいかと。
みんなで根気よく議論を行いましょう。
573 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/11 02:36 ID:6XjOwTy8
>>572
・・・これ、議論じゃないよう。
・・・これ、議論じゃないよう。
574 ： ：03/06/11 10:01 ID:ozNkgfZ0
在日ちゃん、ﾏﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ？？
575 ：在日：03/06/11 10:06 ID:q5cnxAtP
じゃあなぜアメリカが釈放したのかというと、まだ共産主義者が
革命をするとは思ってなかったからなのか？
革命をするとは思ってなかったからなのか？
576 ：在日：03/06/11 10:19 ID:q5cnxAtP
あ
577 ： ：03/06/11 10:21 ID:2qxbnFi7
>>575
共産主義っていってもなあ、
温厚な社会民主的な考えから過激な革命論者やそのものずばりの武力革命派まで
さまざまなのさ。
思想犯ってのは、共産主義にかかわらず、反天皇や反戦を主張したもの全て含ん
でるわけだから、選別のしようがない。よって一旦釈放するのも、あながち悪い
判断ではない。
釈放された後の行動はわからんだろ。通常の犯罪者だって、再犯率が高いからと
いう理由で一生牢獄につないでおくわけにはいかない。
共産主義っていってもなあ、
温厚な社会民主的な考えから過激な革命論者やそのものずばりの武力革命派まで
さまざまなのさ。
思想犯ってのは、共産主義にかかわらず、反天皇や反戦を主張したもの全て含ん
でるわけだから、選別のしようがない。よって一旦釈放するのも、あながち悪い
判断ではない。
釈放された後の行動はわからんだろ。通常の犯罪者だって、再犯率が高いからと
いう理由で一生牢獄につないでおくわけにはいかない。
578 ： ：03/06/11 10:23 ID:BRaLZ89c
k共産主義が旨く逝ってたら何も問題がなかったろうに、
共産主義は軒並みﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったからねぇ。
共産主義は軒並みﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったからねぇ。
579 ： ：03/06/11 10:26 ID:jCzR6UXe
>>575
単に、深く考えてなかったんじゃねーの？
単に、深く考えてなかったんじゃねーの？
580 ： ：03/06/11 10:28 ID:vOwBcA8b
>>575
極東方面での共産主義（対ソ戦略）への甘さはあった。
中国の国民党のバックアップ失敗、朝鮮戦争を含め、
後手に回っていたのは否めない。
ウェデマイヤーの回想録である「第二次大戦に勝者無し」
あたりにその頃のトルーマン政権の詰めの甘さが書かれている。
極東方面での共産主義（対ソ戦略）への甘さはあった。
中国の国民党のバックアップ失敗、朝鮮戦争を含め、
後手に回っていたのは否めない。
ウェデマイヤーの回想録である「第二次大戦に勝者無し」
あたりにその頃のトルーマン政権の詰めの甘さが書かれている。
581 ： ：03/06/11 10:33 ID:2qxbnFi7
582 ：在日：03/06/11 10:37 ID:q5cnxAtP
つまりアメリカは、反政府思想をもっている連中が逮捕されていた為に
不当だと感じて、共産主義者だという感覚は持っていなかった。
だから釈放したと？
不当だと感じて、共産主義者だという感覚は持っていなかった。
だから釈放したと？
583 ： ：03/06/11 10:40 ID:jCzR6UXe
584 ： ：03/06/11 10:40 ID:dbh0QCyz
585 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 10:41 ID:GzaknCjF
586 ：在日：03/06/11 10:42 ID:q5cnxAtP
つまり政府が悪いという世伝工作をしていたわけだな？
587 ： ：03/06/11 10:44 ID:dbh0QCyz
588 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 10:45 ID:GzaknCjF
589 ： ：03/06/11 10:46 ID:jCzR6UXe
590 ：在日：03/06/11 10:46 ID:q5cnxAtP
それから一転、どうしてサンフランシスコ条約のような
日本の愛国者に配慮するような政策をやったんだ？
アメリカの工作で充分じゃないか。国民も政府を批判していたんだから。
日本の愛国者に配慮するような政策をやったんだ？
アメリカの工作で充分じゃないか。国民も政府を批判していたんだから。
591 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 10:47 ID:GzaknCjF
592 ： ：03/06/11 10:50 ID:Q10wluqS
>>582
旧体制の不当な思想統制を否定することが目的だよ｡
旧体制を否定した後に､新体制の基準で取締る事を否定したわけじゃないでしょ｡
むしろこの手順を踏むことをサボると､旧体制の思想統制の判断を
新体制が引継ぐ事を宣言していることと同じになる｡
それはＧＨＱや新政府にとってもまずいでしょ。
旧体制の不当な思想統制を否定することが目的だよ｡
旧体制を否定した後に､新体制の基準で取締る事を否定したわけじゃないでしょ｡
むしろこの手順を踏むことをサボると､旧体制の思想統制の判断を
新体制が引継ぐ事を宣言していることと同じになる｡
それはＧＨＱや新政府にとってもまずいでしょ。
593 ： ：03/06/11 10:52 ID:2qxbnFi7
594 ：在日：03/06/11 10:53 ID:q5cnxAtP
じゃあ聞くが、サンフランシスコ条約では東京裁判の判決を受諾するとあるが
これは日本の愛国者に配慮してはいないだろ。
日本が悪ではなかったと知らせないと日本の愛国者には伝わらないだろ？
これは日本の愛国者に配慮してはいないだろ。
日本が悪ではなかったと知らせないと日本の愛国者には伝わらないだろ？
595 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 10:57 ID:GzaknCjF
>>594
日本の左翼につけ込まれるだろう。
アメリカが日本の軍部を擁護したって植われたら困るだろう？
それから、東京裁判が無効になるとアメリカにとっても戦争の正当性を
失いかねない触れられたくない部分でもあった。
日本の左翼につけ込まれるだろう。
アメリカが日本の軍部を擁護したって植われたら困るだろう？
それから、東京裁判が無効になるとアメリカにとっても戦争の正当性を
失いかねない触れられたくない部分でもあった。
596 ： ：03/06/11 10:57 ID:Q10wluqS
>>590
サンフランシスコ条約は日本の国民向けの配慮じゃないと思うぞ｡
あれは国際社会における世間体に配慮したようなものだろ。
無茶な裁判したことを、対外的には当事者の合意を取り付けることで、
日本にはアメ玉くわえさせることで取り繕って、今後、蒸し返せなくしたわけだろ。
サンフランシスコ条約は日本の国民向けの配慮じゃないと思うぞ｡
あれは国際社会における世間体に配慮したようなものだろ。
無茶な裁判したことを、対外的には当事者の合意を取り付けることで、
日本にはアメ玉くわえさせることで取り繕って、今後、蒸し返せなくしたわけだろ。
597 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/11 10:58 ID:wBS6qD6o
598 ：在日：03/06/11 11:02 ID:q5cnxAtP
世間体を気にしているはずなのに、判決を受諾するよう求めたのか？
それは東京裁判が不平等ではないと言っているのと同じではないか？
世間体を気にしているなら、あれは不平等だが、受諾しろと
言うか？
それは東京裁判が不平等ではないと言っているのと同じではないか？
世間体を気にしているなら、あれは不平等だが、受諾しろと
言うか？
599 ： ：03/06/11 11:02 ID:jCzR6UXe
>>594
何故そう思う？
戦犯として刑務所に入れられていた人たちは、釈放された。
公職に付けるようになった。恩給も、年金も貰えるようになった。
これらが可能になったのは、サンフランシスコ講和条約での取り決めがあったからこそ。
何故そう思う？
戦犯として刑務所に入れられていた人たちは、釈放された。
公職に付けるようになった。恩給も、年金も貰えるようになった。
これらが可能になったのは、サンフランシスコ講和条約での取り決めがあったからこそ。
600 ： ：03/06/11 11:03 ID:jCzR6UXe
>>598
相変わらず主語がないので、何言ってるか判らんのだが。
相変わらず主語がないので、何言ってるか判らんのだが。
601 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 11:07 ID:GzaknCjF
602 ：在日：03/06/11 11:07 ID:q5cnxAtP
>>599
つまり、今までの工作を全て止めた形になったんだな？
つまり、今までの工作を全て止めた形になったんだな？
603 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 11:09 ID:GzaknCjF
604 ： ：03/06/11 11:10 ID:Q10wluqS
605 ： ：03/06/11 11:15 ID:vOwBcA8b
606 ：在日：03/06/11 11:18 ID:q5cnxAtP
だからアメリカが日本政府が悪いという工作を止めたわけだな？
つまり日本も悪くなかったという名誉回復の配慮をしたわけだな？
つまり日本も悪くなかったという名誉回復の配慮をしたわけだな？
607 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 11:24 ID:GzaknCjF
>>606
在日君は、宣伝活動＝政治活動＝工作 と思っているようだけど、
それらは、同じではないよ。
サンフランシスコ講和条約は、名誉とかはあまり関係はなく、
日本の独立がメインだ！
名誉回復は、日本で勝手にやってくれ、東京裁判は問うてくれるな・・という条約だ！
在日君は、宣伝活動＝政治活動＝工作 と思っているようだけど、
それらは、同じではないよ。
サンフランシスコ講和条約は、名誉とかはあまり関係はなく、
日本の独立がメインだ！
名誉回復は、日本で勝手にやってくれ、東京裁判は問うてくれるな・・という条約だ！
608 ： ：03/06/11 11:26 ID:dbh0QCyz
609 ： ：03/06/11 11:29 ID:ny437CBb
610 ：在日：03/06/11 11:32 ID:q5cnxAtP
しかし東京裁判は平等ではなかったという声明を日本に何度もだしてるんだろ？
611 ： ：03/06/11 11:34 ID:MqUqetgT
>>610
在日君、せめてレス番号ぐらいつけてくれ。
在日君、せめてレス番号ぐらいつけてくれ。
612 ： ：03/06/11 11:34 ID:Q10wluqS
613 ： ：03/06/11 11:36 ID:oYJ+8ezE
在日君は、何故に、疑問符付けまくるんだ?
614 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/11 11:37 ID:GzaknCjF
615 ： ：03/06/11 11:43 ID:UN7AkKLB
617 ：在日：03/06/11 13:19 ID:NsHRCn47
じゃあつまり、あの判決を受諾したという事は
平等な裁判であり正当だったという事になっているのか？
平等な裁判であり正当だったという事になっているのか？
618 ：在日：03/06/11 13:24 ID:NsHRCn47
あ
>>617
不平等だろうがなんだろうが裁判は裁判。
判決を受け入れないという選択肢はなかったの。
ちょっと前にさんざんやったでしょう？
で、日本の「悪」の部分を裁いたことになり、日本は晴れて「良い国」に生まれ変わった。
不平等だろうがなんだろうが裁判は裁判。
判決を受け入れないという選択肢はなかったの。
ちょっと前にさんざんやったでしょう？
で、日本の「悪」の部分を裁いたことになり、日本は晴れて「良い国」に生まれ変わった。
621 ：在日：03/06/11 13:28 ID:NsHRCn47
違う。政治的に不平等ではなかった事になっているのか？
それとも政治的に不平等だったが正当になっているのか？
見たところ、アメリカは国として不平等だとは言ってない。
という事は政治的に平等かつ正当となっているのではないか？
それとも政治的に不平等だったが正当になっているのか？
見たところ、アメリカは国として不平等だとは言ってない。
という事は政治的に平等かつ正当となっているのではないか？
622 ： ：03/06/11 13:30 ID:jCzR6UXe
アメリカ国家（連合国）的には、あくまで「不当なものである」とは言わない。
言うわけにはいかないから、不問にしてくれというのがサ条約だ。
言うわけにはいかないから、不問にしてくれというのがサ条約だ。
624 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 13:33 ID:GzaknCjF
>>621
平等とか正当とか有効とかはお互いに政府として問わないことにした。
したがって、日本政府がアメリカ（連合軍）に対して、
謝罪と賠償を求めることはない。
国内で、Ａ級戦犯の名誉回復してもアメリカは文句をつけない。
それだけだ！
平等とか正当とか有効とかはお互いに政府として問わないことにした。
したがって、日本政府がアメリカ（連合軍）に対して、
謝罪と賠償を求めることはない。
国内で、Ａ級戦犯の名誉回復してもアメリカは文句をつけない。
それだけだ！
>>621
一言で言うならば、在日や朝鮮人には何ら関係ない。
一言で言うならば、在日や朝鮮人には何ら関係ない。
626 ：在日：03/06/11 13:38 ID:NsHRCn47
つまりあの一連のやりとり、問題自体をない事になっているような感じか？
>>626
一連のやりとりって何よ？意味わからん。
無かった事にするんじゃないよ。不問だよ。
おまえ、「示談」っ知ってるか？
交通事故等で加害者と被害者で交わすやつだぞ。
被害者は後遺症が出ようが金が欲しかろうが、今後事故のことを一切交渉しない
って約束だ。
サ条約が示談書のようなものだ。
一連のやりとりって何よ？意味わからん。
無かった事にするんじゃないよ。不問だよ。
おまえ、「示談」っ知ってるか？
交通事故等で加害者と被害者で交わすやつだぞ。
被害者は後遺症が出ようが金が欲しかろうが、今後事故のことを一切交渉しない
って約束だ。
サ条約が示談書のようなものだ。
629 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 13:47 ID:GzaknCjF
>>626
基本的にはその通り。
東京裁判を無効にしてしまうと、連合軍に賠償を要求することになるし、
有効にしてしまうと、刑務所にいるＡ級戦犯がそのままになってしまう。
公職追放された人材も復職できない。
戦後にけりをつけ、日本社会がまともに動くよう妥協したのだ
基本的にはその通り。
東京裁判を無効にしてしまうと、連合軍に賠償を要求することになるし、
有効にしてしまうと、刑務所にいるＡ級戦犯がそのままになってしまう。
公職追放された人材も復職できない。
戦後にけりをつけ、日本社会がまともに動くよう妥協したのだ
630 ：在日：03/06/11 13:48 ID:NsHRCn47
じゃああの条約で、誰も悪くないとなっているんだな？
632 ：峰風 ◆EYTPhGziak ：03/06/11 13:50 ID:tPl77eQ2
>>617
違う。
国際法的には「平等な裁判であり、正当であるとは言い難い」が主流なの。
ただし、日本は「そのことについてとやかく言わない」という条約を、連合国の多くと結んだのね。
だから、日本は「日本国として極東軍事裁判についての異議申し立て」は一切行ってないんだ。
その代わり、有罪判決を受けた方々の名誉回復も、生活の援助もしたんだよ。
そして、それ（有罪判決を受けた方々の問題）は「日本国内の問題」だから、連合国の多くは
口出ししないの。
個人レベルの問題と、国家レベルの問題は、切り離して考えられるようになろうね。
違う。
国際法的には「平等な裁判であり、正当であるとは言い難い」が主流なの。
ただし、日本は「そのことについてとやかく言わない」という条約を、連合国の多くと結んだのね。
だから、日本は「日本国として極東軍事裁判についての異議申し立て」は一切行ってないんだ。
その代わり、有罪判決を受けた方々の名誉回復も、生活の援助もしたんだよ。
そして、それ（有罪判決を受けた方々の問題）は「日本国内の問題」だから、連合国の多くは
口出ししないの。
個人レベルの問題と、国家レベルの問題は、切り離して考えられるようになろうね。
サ条約を読んでみろよ。
戦後処理の条約であり、誰が良い、誰が悪いなんて謳われていない。
戦後処理の条約であり、誰が良い、誰が悪いなんて謳われていない。
634 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 13:52 ID:GzaknCjF
635 ：在日：03/06/11 13:55 ID:NsHRCn47
じゃあアメリカが日本の制度を改革したという事は
国際的に日本の過去のあり方が非難されるに値するからではないのか？
北朝鮮が非難されているように、日本も当時の制度は
国際的に言論の自由がなくて、悪かったのではないか？
国際的に日本の過去のあり方が非難されるに値するからではないのか？
北朝鮮が非難されているように、日本も当時の制度は
国際的に言論の自由がなくて、悪かったのではないか？
636 ： ：03/06/11 13:56 ID:dbh0QCyz
>>635
｢アメリカ(連合側)にとって都合が｣悪かった。
｢アメリカ(連合側)にとって都合が｣悪かった。
637 ： ：03/06/11 13:57 ID:TDupl4rX
世の中、数ある公式文章の中で
悪なんて言っているのは、
宗教がらみの文章「キリスト教」「モスリム」と
アメリカの年次教書の悪の枢軸くらいじゃないの。
悪なんて言っているのは、
宗教がらみの文章「キリスト教」「モスリム」と
アメリカの年次教書の悪の枢軸くらいじゃないの。
>>635
北朝鮮が世界的に非難されているのはその通りだ。
寸分の余地なく指示する。
北朝鮮は「悪い」国だ
連合国による占領行政で、いかなる制度を改革したというのか？
具体的な名称を挙げろ。
連合国による占領行政時には言論の自由は明確に存在している。
北朝鮮が世界的に非難されているのはその通りだ。
寸分の余地なく指示する。
北朝鮮は「悪い」国だ
連合国による占領行政で、いかなる制度を改革したというのか？
具体的な名称を挙げろ。
連合国による占領行政時には言論の自由は明確に存在している。
640 ：在日：03/06/11 14:00 ID:NsHRCn47
いいや、なかったから改革したんだ。
思想をもった連中が釈放されたのもその例だ。
日本は国際的に人権の面で問題があった。
思想をもった連中が釈放されたのもその例だ。
日本は国際的に人権の面で問題があった。
641 ： ：03/06/11 14:00 ID:jCzR6UXe
642 ： ：03/06/11 14:01 ID:TDupl4rX
「日本が悪だから占領された／した」
なんていう文章はどこを探しても無いぞ。
なんていう文章はどこを探しても無いぞ。
在日 欽定憲法読んだことないだろ
読んでいれば北チョンと比べるわけないからな
読んでいれば北チョンと比べるわけないからな
644 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/11 14:01 ID:GzaknCjF
>>635
占領中に制度は変わったよ！
もうこれ以上、日本を占領しなくてもＯＫとアメリカ政府が考えた。
＞日本の過去のあり方
こんなこと考えるのは学者の話。
日本の左翼が、現在この話ばかりするのは、他にネタがないから。
政治家のするべきこととはずれている。
占領中に制度は変わったよ！
もうこれ以上、日本を占領しなくてもＯＫとアメリカ政府が考えた。
＞日本の過去のあり方
こんなこと考えるのは学者の話。
日本の左翼が、現在この話ばかりするのは、他にネタがないから。
政治家のするべきこととはずれている。
>国際的に日本の過去のあり方が非難されるに値するからではないのか？
他国のあり方を非難するのは当然の事。
アメリカは日本の大東亜共栄圏政策を非難し、日本は欧州の植民地政策を非難した。
今のような国際秩序が存在しない時代だ、お互い様だ。
しかしＷＷ２の後、国際連合が作られ国際秩序が作られた。
北朝鮮は国連に加盟しながらもその秩序を乱している。
今の北朝鮮と過去の日本では置かれている立場が違う。
他国のあり方を非難するのは当然の事。
アメリカは日本の大東亜共栄圏政策を非難し、日本は欧州の植民地政策を非難した。
今のような国際秩序が存在しない時代だ、お互い様だ。
しかしＷＷ２の後、国際連合が作られ国際秩序が作られた。
北朝鮮は国連に加盟しながらもその秩序を乱している。
今の北朝鮮と過去の日本では置かれている立場が違う。
>>640
連合国の日本占領時、いかなる改革をしたのだ。 具体例を挙げよ。
思想を持った連中とは、いかなる思想の持ち主か、説明せよ。
現代の人権と、対米戦争中の人権は全く同質で、世界的にもそれが支持されていたことを
証明せよ。
連合国の日本占領時、いかなる改革をしたのだ。 具体例を挙げよ。
思想を持った連中とは、いかなる思想の持ち主か、説明せよ。
現代の人権と、対米戦争中の人権は全く同質で、世界的にもそれが支持されていたことを
証明せよ。
648 ： ：03/06/11 14:02 ID:jCzR6UXe
649 ： ：03/06/11 14:03 ID:TDupl4rX
650 ：峰風 ◆EYTPhGziak ：03/06/11 14:05 ID:e8ixbtVY
>>630
まず、戦争に善悪は無いんだよ。
何を持って在日ﾀﾝは「悪」と断じたいのかな？
サインフランシスコ平和条約は、日本国と連合国諸国との「戦争状態を終結」させるための条約。
そもそも、善悪の追求はしていないんだよ。
そして、極東軍事裁判が、国際法廷としての前例となっていないのは、旧ユーゴスラビアでの
人道的犯罪とやらを裁く裁判を見てもわかること。
と、いうよりも「平和に対する罪」自体が確立されていないんだよ。
唯一ベトナムが、ベトナム戦争のことで当時のアメリカ大統領を「平和に対する罪」で裁くから
身柄をよこせ、と息巻いているんだけど（いまは、もう言わなくなったのかな？）アメリカは応じて
いないし、また諸外国もアメリカに周旋していないしね。
判例（裁判の判決における前例のこと）として確立していない判決っていうのは、その判決自体
に問題を抱えているって事の証明なんだ。
だから、極東軍事裁判における判決は例外としてそっとしておきましょう、というのが国際的な
政治レベルので扱いなんだよ。
まず、戦争に善悪は無いんだよ。
何を持って在日ﾀﾝは「悪」と断じたいのかな？
サインフランシスコ平和条約は、日本国と連合国諸国との「戦争状態を終結」させるための条約。
そもそも、善悪の追求はしていないんだよ。
そして、極東軍事裁判が、国際法廷としての前例となっていないのは、旧ユーゴスラビアでの
人道的犯罪とやらを裁く裁判を見てもわかること。
と、いうよりも「平和に対する罪」自体が確立されていないんだよ。
唯一ベトナムが、ベトナム戦争のことで当時のアメリカ大統領を「平和に対する罪」で裁くから
身柄をよこせ、と息巻いているんだけど（いまは、もう言わなくなったのかな？）アメリカは応じて
いないし、また諸外国もアメリカに周旋していないしね。
判例（裁判の判決における前例のこと）として確立していない判決っていうのは、その判決自体
に問題を抱えているって事の証明なんだ。
だから、極東軍事裁判における判決は例外としてそっとしておきましょう、というのが国際的な
政治レベルので扱いなんだよ。
651 ：在日：03/06/11 14:05 ID:NsHRCn47
政治的には正当だが、卑怯な事をしているのが朝鮮だというのか？
654 ： ：03/06/11 14:08 ID:TDupl4rX
655 ： ：03/06/11 14:08 ID:jCzR6UXe
>>651 答えを求めるならもう少し詳しく書け
具体的に卑怯な事とは何を言うのだ？
具体的に卑怯な事とは何を言うのだ？
>>651
北朝鮮が国内で何をやろうが勝手だ。
しかし国連に加盟し、条約を結んでいるにも関わらずそれを破るから非難されているんだ。
国連にも加盟せず、条約も結ばなければ非難される筋合いは無い。
それで他国に害を与えたら戦争になるだけ。
北朝鮮が国内で何をやろうが勝手だ。
しかし国連に加盟し、条約を結んでいるにも関わらずそれを破るから非難されているんだ。
国連にも加盟せず、条約も結ばなければ非難される筋合いは無い。
それで他国に害を与えたら戦争になるだけ。
659 ：在日：03/06/11 14:13 ID:NsHRCn47
当時の日本の制度が国際的に責められる原因はないんだな？
イラクで言論の自由がなくて、中国でもないが
それにより併合した朝鮮人への罪はないのだな？
イラクで言論の自由がなくて、中国でもないが
それにより併合した朝鮮人への罪はないのだな？
662 ：在日：03/06/11 14:16 ID:NsHRCn47
つまりだ。お互い戦争で悪くないとするのは卑怯者だ。
お互い国際法に違反しているのだろ？
じゃあお互い悪いのだ。
日本は言論の自由がなかった。だから朝鮮人に対しての罪がでてこないか？
お互い国際法に違反しているのだろ？
じゃあお互い悪いのだ。
日本は言論の自由がなかった。だから朝鮮人に対しての罪がでてこないか？
663 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 14:18 ID:GzaknCjF
>>651
>>659
いつまでも、日韓併合条約を持ち出して、謝罪と賠償を要求するのは、
条約上おかしい！
占領軍は日本も全体主義だと思って東京裁判をしたが、実際にはただの戦争だったということ。
政治の部分では、過激な左翼をたきつけた結果になってアメリカ自信が苦労する結果になった
>>659
いつまでも、日韓併合条約を持ち出して、謝罪と賠償を要求するのは、
条約上おかしい！
占領軍は日本も全体主義だと思って東京裁判をしたが、実際にはただの戦争だったということ。
政治の部分では、過激な左翼をたきつけた結果になってアメリカ自信が苦労する結果になった
664 ： ：03/06/11 14:18 ID:TDupl4rX
>>659
＞当時の日本の制度が国際的に責められる原因はないんだな？
基本的には、無い。
＞イラクで言論の自由がなくて、中国でもないが
＞それにより併合した朝鮮人への罪はないのだな？
文のつながりがわからんが、併合した朝鮮半島人に対する日本の罪というなら、無い。
＞当時の日本の制度が国際的に責められる原因はないんだな？
基本的には、無い。
＞イラクで言論の自由がなくて、中国でもないが
＞それにより併合した朝鮮人への罪はないのだな？
文のつながりがわからんが、併合した朝鮮半島人に対する日本の罪というなら、無い。
>お互い国際法に違反しているのだろ？
当時の国際法とは何だ？示してみろ。
今の国際法を適用しるなよ。
当時の国際法とは何だ？示してみろ。
今の国際法を適用しるなよ。
667 ： ：03/06/11 14:18 ID:vOwBcA8b
>>659
国内での制度としては対外的に非難はない。
しかし、国家しての問題としては傀儡政権である満州国の建国などがあった。
朝鮮併合は国際的に承認されていた。
かのハルノートですら、中国撤兵は明記されていたが、朝鮮半島の日本統治
は認めていた。
国内での制度としては対外的に非難はない。
しかし、国家しての問題としては傀儡政権である満州国の建国などがあった。
朝鮮併合は国際的に承認されていた。
かのハルノートですら、中国撤兵は明記されていたが、朝鮮半島の日本統治
は認めていた。
668 ：峰風 ◆EYTPhGziak ：03/06/11 14:19 ID:sbo/HnKe
>>640
確かに、占領期に日本はいろんなところが変わったよ。
そのほとんどが、嘗ての軍事力を日本に再び持たせないようにする為の変化だけどね。
言論思想については、在日ﾀﾝは勉強不足だよ。
大日本帝国憲法でも、言論や思想信教の自由は保障されていたんだ。
思想信教良心の自由は、いわゆる近代国家としての条件の一つでもあるからね。
明治期に、この自由が守られている国家であることを、欧米諸国に認めてもらおうと、それこそ
涙ぐましいまでの努力を払ってきたんだしね。
ただし、共産主義者に対しては、かなり厳しい態度で臨んだのも事実なんだ。
ただ、それはソヴィエト連邦という「暴力的手段で、共産革命を成功させた国家」がすぐそばにあった
ことと、戦前の共産主義者は「武力革命至上主義」的な団体であったことと無縁ではないんだよ。
いまでも、多くの反政府ゲリラは共産主義団体を名乗るけど、そもそも共産主義ってのは、武力革命
をその政治的手段として採用しているから、当たり前なんだけどね。
アメリカも戦後にレッドパージ（赤狩りとか共産主義者追放運動とか訳される）があったしね。
マッカーシーとか、マッカーシー上院議員あたりのキーワードで検索してみると、色々出てくると思うよ。
確かに、占領期に日本はいろんなところが変わったよ。
そのほとんどが、嘗ての軍事力を日本に再び持たせないようにする為の変化だけどね。
言論思想については、在日ﾀﾝは勉強不足だよ。
大日本帝国憲法でも、言論や思想信教の自由は保障されていたんだ。
思想信教良心の自由は、いわゆる近代国家としての条件の一つでもあるからね。
明治期に、この自由が守られている国家であることを、欧米諸国に認めてもらおうと、それこそ
涙ぐましいまでの努力を払ってきたんだしね。
ただし、共産主義者に対しては、かなり厳しい態度で臨んだのも事実なんだ。
ただ、それはソヴィエト連邦という「暴力的手段で、共産革命を成功させた国家」がすぐそばにあった
ことと、戦前の共産主義者は「武力革命至上主義」的な団体であったことと無縁ではないんだよ。
いまでも、多くの反政府ゲリラは共産主義団体を名乗るけど、そもそも共産主義ってのは、武力革命
をその政治的手段として採用しているから、当たり前なんだけどね。
アメリカも戦後にレッドパージ（赤狩りとか共産主義者追放運動とか訳される）があったしね。
マッカーシーとか、マッカーシー上院議員あたりのキーワードで検索してみると、色々出てくると思うよ。
>>662
戦争当事者間で何が「悪い」のだ？ 何が「卑怯」なのだ？ 説明せよ。
いかなる戦争で、戦争当事者間で戦時なり平時の国際法に違反してるのか？説明せよ。
日本に言論の自由が無かったのは何時の事か？説明せよ。
日本が朝鮮人に対し、いかなる罪があるのか？説明せよ
戦争当事者間で何が「悪い」のだ？ 何が「卑怯」なのだ？ 説明せよ。
いかなる戦争で、戦争当事者間で戦時なり平時の国際法に違反してるのか？説明せよ。
日本に言論の自由が無かったのは何時の事か？説明せよ。
日本が朝鮮人に対し、いかなる罪があるのか？説明せよ
>>662
第２８条
日本臣民ハ安寧秩序ヲ妨ケス及臣民タルノ義務ニ背カサル限ニ於テ信教ノ自由ヲ
有ス
第２９条
日本臣民ハ法律ノ範囲内ニ於テ言論著作印行集会及結社ノ自由ヲ有ス
日本は戦前から言論の自由はあったよ、上記の範囲でな
国際法違反とは何に対してだ？
第２８条
日本臣民ハ安寧秩序ヲ妨ケス及臣民タルノ義務ニ背カサル限ニ於テ信教ノ自由ヲ
有ス
第２９条
日本臣民ハ法律ノ範囲内ニ於テ言論著作印行集会及結社ノ自由ヲ有ス
日本は戦前から言論の自由はあったよ、上記の範囲でな
国際法違反とは何に対してだ？
672 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 14:22 ID:GzaknCjF
674 ：在日：03/06/11 14:23 ID:NsHRCn47
国内の事情でも他国が人権問題で非難する事はできるだろ？
アメリカは原爆を、日本は捕虜の扱いを。
そして日本は言論の自由がなかった。
お互い悪くないのではなく、お互い悪いに変えるべきだ。
そうだろ？
戦争当事国同士がお互い示談にしようと言っても
それは間違いだ。お互い悪に目をつむるという犯罪行為だ。
だから人権の観点で、朝鮮人が日本人の時に日本での国民への扱いは非難されても仕方がない。
アメリカは原爆を、日本は捕虜の扱いを。
そして日本は言論の自由がなかった。
お互い悪くないのではなく、お互い悪いに変えるべきだ。
そうだろ？
戦争当事国同士がお互い示談にしようと言っても
それは間違いだ。お互い悪に目をつむるという犯罪行為だ。
だから人権の観点で、朝鮮人が日本人の時に日本での国民への扱いは非難されても仕方がない。
>662
併合した朝鮮人への罪って何だ？
国家による国民への弾圧は存在しうるが、
本土の国民と朝鮮半島の国民とを差別した言論統制が存在したとでもいうのか?
併合した朝鮮人への罪って何だ？
国家による国民への弾圧は存在しうるが、
本土の国民と朝鮮半島の国民とを差別した言論統制が存在したとでもいうのか?
676 ： ：03/06/11 14:23 ID:DUg64NJh
>>662
自分が悪いと思ってるなら初めから戦争にならないだろう。
日本が戦争をした当時、
世界では戦争をすることは別に悪いことではなかった。
日本で言論が制限されていた当時、
世界では言論の自由がないことは別に悪いことではなかった。
自分が悪いと思ってるなら初めから戦争にならないだろう。
日本が戦争をした当時、
世界では戦争をすることは別に悪いことではなかった。
日本で言論が制限されていた当時、
世界では言論の自由がないことは別に悪いことではなかった。
>>674
「相対的な価値観」というものをいいかげんに理解しろ。
「相対的な価値観」というものをいいかげんに理解しろ。
678 ：峰風 ◆EYTPhGziak ：03/06/11 14:27 ID:sbo/HnKe
680 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 14:28 ID:GzaknCjF
>>674
国際政治は、基本的に善とか悪とかではないよ。
正義を旗印に戦争や外交をするだけだ。
お前の考えだと、日韓併合は永遠の悪だし、拉致事件は永遠の人権問題だ。
日朝の１００年戦争になってしまうぞ？
国際政治は、基本的に善とか悪とかではないよ。
正義を旗印に戦争や外交をするだけだ。
お前の考えだと、日韓併合は永遠の悪だし、拉致事件は永遠の人権問題だ。
日朝の１００年戦争になってしまうぞ？
>>674
感情的に不満をぶつけたり非難したりするのは勝手だし、個人的に謝罪・賠償するのも勝手だが、国家や政府及び国民には罪も義務もないぞ。
感情的に不満をぶつけたり非難したりするのは勝手だし、個人的に謝罪・賠償するのも勝手だが、国家や政府及び国民には罪も義務もないぞ。
682 ： ：03/06/11 14:29 ID:jCzR6UXe
683 ：在日：03/06/11 14:29 ID:NsHRCn47
言論の自由があった？それはウソだ。
じゃあなぜアメリカはそういう制度を作ったんだ？
沖縄県民も、逆らうような発言をしたら罰せられたと言っている。
じゃあなぜアメリカはそういう制度を作ったんだ？
沖縄県民も、逆らうような発言をしたら罰せられたと言っている。
>>674
日韓併合に基づく全ての対朝鮮人問題は、日韓基本条約で全て解決済みだ。
日韓併合に基づく全ての対朝鮮人問題は、日韓基本条約で全て解決済みだ。
685 ： ：03/06/11 14:31 ID:DUg64NJh
>>674
＞アメリカは原爆を、日本は捕虜の扱いを。
＞そして日本は言論の自由がなかった。
＞お互い悪くないのではなく、お互い悪いに変えるべきだ。
韓国朝鮮人が日本とアメリカについてそう考えるのは自由だ。
しかし日本がアメリカを、そしてアメリカが日本を
そのように考えなければならないなどと
韓国人に指図されるいわれはないんだよ。
余計なお世話だ。
＞アメリカは原爆を、日本は捕虜の扱いを。
＞そして日本は言論の自由がなかった。
＞お互い悪くないのではなく、お互い悪いに変えるべきだ。
韓国朝鮮人が日本とアメリカについてそう考えるのは自由だ。
しかし日本がアメリカを、そしてアメリカが日本を
そのように考えなければならないなどと
韓国人に指図されるいわれはないんだよ。
余計なお世話だ。
686 ：在日：03/06/11 14:31 ID:NsHRCn47
じゃあ言うが、現在日本が北朝鮮に併合されたとする。
そしたら、北朝鮮は国際的に人権問題で非難されているが
日本人も北朝鮮人になったのだから、北の民と同じように
人権的に異常な事をされても、罪はないというのか？
そしたら、北朝鮮は国際的に人権問題で非難されているが
日本人も北朝鮮人になったのだから、北の民と同じように
人権的に異常な事をされても、罪はないというのか？
>>683 そりゃ 初耳 詳細を述べよ
690 ： ：03/06/11 14:33 ID:vOwBcA8b
>>674
話が前後するが、東京裁判は
ポツダム宣言第１０項として、「我々は日本人を民族として滅亡させる意思は無いが、
俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加える」
裁判であって、人権裁判ではない。
話が前後するが、東京裁判は
ポツダム宣言第１０項として、「我々は日本人を民族として滅亡させる意思は無いが、
俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加える」
裁判であって、人権裁判ではない。
691 ： ：03/06/11 14:33 ID:dbh0QCyz
>>683
＞言論の自由があった？それはウソだ。
＞じゃあなぜアメリカはそういう制度を作ったんだ？
アメリカにとって都合が良いから。
＞沖縄県民も、逆らうような発言をしたら罰せられたと言っている。
それはアメリカもやった。
付け加えておくが、自分は沖縄県民だ。
＞言論の自由があった？それはウソだ。
＞じゃあなぜアメリカはそういう制度を作ったんだ？
アメリカにとって都合が良いから。
＞沖縄県民も、逆らうような発言をしたら罰せられたと言っている。
それはアメリカもやった。
付け加えておくが、自分は沖縄県民だ。
693 ：峰風 ◆EYTPhGziak ：03/06/11 14:34 ID:sbo/HnKe
>>683
>じゃあなぜアメリカはそういう制度を作ったんだ？
どういう制度？具体的にあげてね。
>沖縄県民も、逆らうような発言をしたら罰せられたと言っている。
何時の話？
沖縄戦のときの話？
それとも、琉球処分のときの話？
さらに「逆らうような発言」って具体的にはどんな内容？
「罰せられた」ってどんな罰？
一つ一つ列挙してくれないと、レスの仕様が無いよ。
>じゃあなぜアメリカはそういう制度を作ったんだ？
どういう制度？具体的にあげてね。
>沖縄県民も、逆らうような発言をしたら罰せられたと言っている。
何時の話？
沖縄戦のときの話？
それとも、琉球処分のときの話？
さらに「逆らうような発言」って具体的にはどんな内容？
「罰せられた」ってどんな罰？
一つ一つ列挙してくれないと、レスの仕様が無いよ。
695 ： ：03/06/11 14:34 ID:dbh0QCyz
696 ： ：03/06/11 14:35 ID:jCzR6UXe
697 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 14:37 ID:GzaknCjF
>>683
大正デモクラシーを勉強してください。
明治元年から昭和20年まで軍主導の政治をやっていたわけではありません！
言論統制をしたのは、昭和10年代です。
>>686
北が法治国家ならね！
北の政治体制は、とてもまともとはいえない。
違法かどうかは別にして、国際的には批難ごうごうでしょう
大正デモクラシーを勉強してください。
明治元年から昭和20年まで軍主導の政治をやっていたわけではありません！
言論統制をしたのは、昭和10年代です。
>>686
北が法治国家ならね！
北の政治体制は、とてもまともとはいえない。
違法かどうかは別にして、国際的には批難ごうごうでしょう
698 ：ん：03/06/11 14:37 ID:F7rz9ndT
在日
最低限
おのおのの質問に答えろ。一方的にのたまっているだけだぞ。
最低限
おのおのの質問に答えろ。一方的にのたまっているだけだぞ。
700 ： ：03/06/11 14:39 ID:TDupl4rX
どうやっても
大日本帝国…引いては現在の日本国まで
朝鮮半島に対しての悪にしたいんだろうね。
説得力０どころか−だが。
大日本帝国…引いては現在の日本国まで
朝鮮半島に対しての悪にしたいんだろうね。
説得力０どころか−だが。
在日よ。
お前の家にヨネスケが「突撃！隣の晩御飯」で突撃してきたとする。
しかし、お前にはそれを拒んでも、受け入れてもよいのだ。
そして、ヨネスケの高圧的態度に怒りを感じて叩き出すのもよいし、
ヨネスケに夕飯を差し出すのも、それはその家自身が決めることなのだ。
お前の家にヨネスケが「突撃！隣の晩御飯」で突撃してきたとする。
しかし、お前にはそれを拒んでも、受け入れてもよいのだ。
そして、ヨネスケの高圧的態度に怒りを感じて叩き出すのもよいし、
ヨネスケに夕飯を差し出すのも、それはその家自身が決めることなのだ。
702 ：在日：03/06/11 14:42 ID:NsHRCn47
おかしいな。法治国家だろうとなかろうと、その国の人間になったのだから
併合された人間を差別しない以外、それは罪は発生しないのだろ？
しかし北朝鮮の制度自体が、国際的に非難されてるというのに
併合された人間が差別されてないとしても、併合されている人間が
北朝鮮を批判できないのか？
併合された人間を差別しない以外、それは罪は発生しないのだろ？
しかし北朝鮮の制度自体が、国際的に非難されてるというのに
併合された人間が差別されてないとしても、併合されている人間が
北朝鮮を批判できないのか？
703 ： ：03/06/11 14:43 ID:TDupl4rX
>>702
罪とは何か？ 罪刑法廷主義に基づいてついて語っているのか、道徳的な罪について語っているのか説明せよ。
前者とすれば、いかなる罪について抵触しているのか、説明せよ。
後者とすれば、いかなる恒久的な人権が存在するのか、説明せよ。
罪とは何か？ 罪刑法廷主義に基づいてついて語っているのか、道徳的な罪について語っているのか説明せよ。
前者とすれば、いかなる罪について抵触しているのか、説明せよ。
後者とすれば、いかなる恒久的な人権が存在するのか、説明せよ。
706 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 14:46 ID:GzaknCjF
707 ： ：03/06/11 14:46 ID:jCzR6UXe
>>702
国内問題と国際問題を同列に語っちゃだめ。
併合された国民が批判するのは国内問題だろ?
言論の自由が認められている国家ならば、
批判が罪にはならない。
しかし、国家批判を罪とする国家なら､
批判したら有罪になるだろうな。
で、国家批判を有罪とし､明らかに人権保護上問題のある
国家運営をする国は､国際社会がそれを問題として扱おうとすれば
国際問題に発展する可能性もある。
国内問題と国際問題を同列に語っちゃだめ。
併合された国民が批判するのは国内問題だろ?
言論の自由が認められている国家ならば、
批判が罪にはならない。
しかし、国家批判を罪とする国家なら､
批判したら有罪になるだろうな。
で、国家批判を有罪とし､明らかに人権保護上問題のある
国家運営をする国は､国際社会がそれを問題として扱おうとすれば
国際問題に発展する可能性もある。
＞在日
こういうことなんだよ。
マクドでハンバーガーを頼んだとする。
しかし、お前は「ロッテリアと違うじゃないか！」と怒るんだよ。 おかしいじゃないか。
マクドもロッテリアも違う店なのに、味が違うって怒るのは卑怯で悪だろう？
そして、店によって味が違うのは「罪」なんだよ。
こういうことなんだよ。
マクドでハンバーガーを頼んだとする。
しかし、お前は「ロッテリアと違うじゃないか！」と怒るんだよ。 おかしいじゃないか。
マクドもロッテリアも違う店なのに、味が違うって怒るのは卑怯で悪だろう？
そして、店によって味が違うのは「罪」なんだよ。
711 ：在日：03/06/11 14:54 ID:NsHRCn47
じゃあ韓国は、日韓基本条約を破棄して、韓国が当時の人権について問題を提起して
国際社会が認めたら、日本は韓国に謝罪と賠償をするのか？
国際社会が認めたら、日本は韓国に謝罪と賠償をするのか？
>>711
おまえの仮定では、全てできない。
おまえの仮定では、全てできない。
>>711
する！断言する！
＞日韓基本条約を破棄して、韓国が当時の人権について問題を提起して国際社会が認めたら、
この仮定が現実になるんならもう謝罪でも賠償でもする！
私の生命財産なに賭けてもいい（ｗ
する！断言する！
＞日韓基本条約を破棄して、韓国が当時の人権について問題を提起して国際社会が認めたら、
この仮定が現実になるんならもう謝罪でも賠償でもする！
私の生命財産なに賭けてもいい（ｗ
>>711
しない。
いかなる謝罪と賠償をすべき法的根拠があるのか、説明せよ。
日韓基本条約の破棄は、日韓併合の正当化でしかない。 矛盾してるじゃないか。
国際社会が認知しようと、二国間問題は二国間問題でしかない。
しない。
いかなる謝罪と賠償をすべき法的根拠があるのか、説明せよ。
日韓基本条約の破棄は、日韓併合の正当化でしかない。 矛盾してるじゃないか。
国際社会が認知しようと、二国間問題は二国間問題でしかない。
715 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 14:58 ID:GzaknCjF
>>711
現在、影も形もない条約をどうやって破棄するのか？
＞当時の人権について問題
白丁の開放だけでも、日本政府は人権上いいことをした（ｗ
当時は、人権なんて主張する国はなかったよ！
今の価値観で過去を断罪したら、朝鮮の王朝なんて全部悪い国だよ（ｗ
現在、影も形もない条約をどうやって破棄するのか？
＞当時の人権について問題
白丁の開放だけでも、日本政府は人権上いいことをした（ｗ
当時は、人権なんて主張する国はなかったよ！
今の価値観で過去を断罪したら、朝鮮の王朝なんて全部悪い国だよ（ｗ
717 ：在日：03/06/11 14:58 ID:NsHRCn47
しかし、その抗議はあくまで国内問題なのか？
しかし国際的に問題があると認められているのにか？
しかし国際的に問題があると認められているのにか？
>>717
仮定の上に仮定を重ねられても返答のしようがないぞ。
仮定の上に仮定を重ねられても返答のしようがないぞ。
719 ： ：03/06/11 15:01 ID:jCzR6UXe
>>711
そのために韓国がどれだけの物を失うかを想像できない?
日韓基本条約を破棄したら日本が放棄した半島内の日本の財産を
返還しなければならないんだけど。
それに､韓国が｢漢江の奇跡」とやらで使い果たした
日本からの賠償金も当然返還しないとね。
そのうえで、一から交渉やり直しだぞ?
得られる確証のない賠償を請求するために、
ここまでやる度胸があるならどうぞ。
そのために韓国がどれだけの物を失うかを想像できない?
日韓基本条約を破棄したら日本が放棄した半島内の日本の財産を
返還しなければならないんだけど。
それに､韓国が｢漢江の奇跡」とやらで使い果たした
日本からの賠償金も当然返還しないとね。
そのうえで、一から交渉やり直しだぞ?
得られる確証のない賠償を請求するために、
ここまでやる度胸があるならどうぞ。
721 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 15:04 ID:GzaknCjF
>>717
日韓併合条約は、当時は有効だよ！
今になって、無効を主張するほうがおかしい！
実質的に昭和20年で効力を失っている。
1965年の日韓基本条約で無効になったことを確認している。
いまさら、条約締結時のさかのぼっての無効は認められない。
東京裁判の決着のつけ方が、普通なのだ
日韓併合条約は、当時は有効だよ！
今になって、無効を主張するほうがおかしい！
実質的に昭和20年で効力を失っている。
1965年の日韓基本条約で無効になったことを確認している。
いまさら、条約締結時のさかのぼっての無効は認められない。
東京裁判の決着のつけ方が、普通なのだ
723 ：在日：03/06/11 15:08 ID:NsHRCn47
725 ：在日：03/06/11 15:11 ID:NsHRCn47
何の取引なんだ？日韓基本条約とは？
727 ：(ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃひゃ：03/06/11 15:14 ID:3bJJ9Kpt
日韓基本条約以上にもらえると思っていたら
それは浅はかと言うものだ。
今の世論はそれを許さない。
日本にいながら、そんな空気も読めないのか？
それは浅はかと言うものだ。
今の世論はそれを許さない。
日本にいながら、そんな空気も読めないのか？
728 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 15:14 ID:GzaknCjF
730 ： ：03/06/11 15:17 ID:5PdvxpA0
731 ：730：03/06/11 15:19 ID:5PdvxpA0
732 ：在日：03/06/11 15:20 ID:NsHRCn47
つまり韓国の独立を認める条約だと？
733 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 15:22 ID:GzaknCjF
>>732
そうだ！
そうだ！
736 ： ：03/06/11 15:24 ID:5PdvxpA0
737 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/11 15:24 ID:GzaknCjF
>>733続き
北朝鮮ではなく、韓国を半島の国として認めた条約
北朝鮮ではなく、韓国を半島の国として認めた条約
在ちゃん、日韓基本条約読んだだろうな。
たった１０条にも満たない条約だぞ。
読んでないなら検索して探して読めよ。
たった１０条にも満たない条約だぞ。
読んでないなら検索して探して読めよ。
739 ： ：03/06/11 15:27 ID:Qj8Z6gKM
韓国人が自国の発展のよりどころにしている
「漢江の奇跡」という経済発展。
あれはね、奇跡でもなんでもなく
賠償金代わりに日本が援助したお金で成り立っているんだよ。
「漢江の奇跡」という経済発展。
あれはね、奇跡でもなんでもなく
賠償金代わりに日本が援助したお金で成り立っているんだよ。
740 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 15:27 ID:GzaknCjF
741 ：在日：03/06/11 15:28 ID:NsHRCn47
なるほど。それじゃあ今度は
日本の左翼状況についてだ。
韓国内のニュースのある方はプロパガンダだというのか？
日本の左翼状況についてだ。
韓国内のニュースのある方はプロパガンダだというのか？
742 ： ：03/06/11 15:29 ID:Qj8Z6gKM
日韓基本条約を破棄したら
経済援助も返してもらわなきゃ。
経済援助も返してもらわなきゃ。
743 ： ：03/06/11 15:30 ID:Qj8Z6gKM
>>741
日本の左翼と韓国のメディアとの関連は何よ。
日本の左翼と韓国のメディアとの関連は何よ。
745 ： ：03/06/11 15:32 ID:5PdvxpA0
746 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 15:32 ID:GzaknCjF
748 ： ：03/06/11 15:35 ID:NT0lFMU5
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
日韓基本条約
1965.06.22署名
1965.12.18発効
第一条【外交・領事関係の開設】 両締約国間に外交及び領事関係が開設される。
両締約国は、大使の資格を有する外交使節を遅滞なく交換するものとする。
また、両締約国は、両国政府により合意される場所に領事館を設置する。
第二条【旧条約の無効】 千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓民国との間で締結された
すべての条約及び協定は、もはや無効であることが確認される。
第三条【大韓民国政府の地位】 大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号（III）に
明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
第四条【国連憲章の原則】 （ａ） 両締約国は、相互の関係において、国際連合憲章の原則を指針とするものとする。
（ｂ） 両締約国は、その相互の福祉及び共通の利益を増進するに当たつて、
国際連合憲章の原則に適合して協力するものとする。
第五条【通商交渉の開始】 両締約国は、その貿易、海運その他の通商の関係を安定した、
かつ、友好的な基礎の上に置くために、条約又は協定を締結するための交渉を
実行可能な限り速やかに開始するものとする。
第六条【民間航空交渉の開始】 両締約国は、民間航空運送に関する協定を締結するための交渉を
実行可能な限り速やかに開始するものとする。
第七条【批准・効力発生】 この条約は、批准されなければならない。
批准書は、できるだけ速やかにソウルで交換されるものとする。
この条約は、批准書の交換の日に効力を生ずる。
日韓基本条約
1965.06.22署名
1965.12.18発効
第一条【外交・領事関係の開設】 両締約国間に外交及び領事関係が開設される。
両締約国は、大使の資格を有する外交使節を遅滞なく交換するものとする。
また、両締約国は、両国政府により合意される場所に領事館を設置する。
第二条【旧条約の無効】 千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓民国との間で締結された
すべての条約及び協定は、もはや無効であることが確認される。
第三条【大韓民国政府の地位】 大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号（III）に
明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
第四条【国連憲章の原則】 （ａ） 両締約国は、相互の関係において、国際連合憲章の原則を指針とするものとする。
（ｂ） 両締約国は、その相互の福祉及び共通の利益を増進するに当たつて、
国際連合憲章の原則に適合して協力するものとする。
第五条【通商交渉の開始】 両締約国は、その貿易、海運その他の通商の関係を安定した、
かつ、友好的な基礎の上に置くために、条約又は協定を締結するための交渉を
実行可能な限り速やかに開始するものとする。
第六条【民間航空交渉の開始】 両締約国は、民間航空運送に関する協定を締結するための交渉を
実行可能な限り速やかに開始するものとする。
第七条【批准・効力発生】 この条約は、批准されなければならない。
批准書は、できるだけ速やかにソウルで交換されるものとする。
この条約は、批准書の交換の日に効力を生ずる。
749 ： ：03/06/11 15:35 ID:XVQZiMZ5
>>730
韓国は、すげｴ〜悪党じゃね〜か。
韓国は、すげｴ〜悪党じゃね〜か。
750 ：在日：03/06/11 15:40 ID:NsHRCn47
つまりニュース報道は、討論ではないから、別に事実と違うから
といって反発しながら言う必要はないのだろ？
しかし韓国のニュースでは、日本がまた侵略を正当化しました、などと言っている。
しかし日本は、麻生さんの発言が波紋と言う感じで、見ようによっては
麻生の発言が間違いかのように映るだろ？
といって反発しながら言う必要はないのだろ？
しかし韓国のニュースでは、日本がまた侵略を正当化しました、などと言っている。
しかし日本は、麻生さんの発言が波紋と言う感じで、見ようによっては
麻生の発言が間違いかのように映るだろ？
751 ： ：03/06/11 15:42 ID:wHNzr+fZ
つーか、在日以外の（一部の）皆の衆。
在日が勘違いするから日韓基本条約で日本から韓国に渡った金を「賠償金」と呼ぶのをやめてくれ。
あれは賠償金ではなく、経済援助です。
賠償とは、敗戦国が交戦国に対して行うものなので、あれを「賠償」と呼ぶのは明確に間違いです。
経済援助と呼ぶことを徹底しましょう。
あれを賠償金と呼ぶことは、「韓国は戦勝国である」という電波を肯定していることになりますのでやめましょう。
在日が勘違いするから日韓基本条約で日本から韓国に渡った金を「賠償金」と呼ぶのをやめてくれ。
あれは賠償金ではなく、経済援助です。
賠償とは、敗戦国が交戦国に対して行うものなので、あれを「賠償」と呼ぶのは明確に間違いです。
経済援助と呼ぶことを徹底しましょう。
あれを賠償金と呼ぶことは、「韓国は戦勝国である」という電波を肯定していることになりますのでやめましょう。
752 ： ：03/06/11 15:42 ID:Qj8Z6gKM
>>750
マスコミ論、プロパガンダについて聞きたいのかな？
マスコミ論、プロパガンダについて聞きたいのかな？
754 ：在日：03/06/11 15:46 ID:NsHRCn47
なぜ日本のニュースは、こう言わないんだ？
また韓国が靖国神社への不可解な抗議を始めましたと言わなかったり
麻生の発言で、麻生さんが事実を主張し、韓国から波紋。
こういう言い方をなぜしない？
また韓国が靖国神社への不可解な抗議を始めましたと言わなかったり
麻生の発言で、麻生さんが事実を主張し、韓国から波紋。
こういう言い方をなぜしない？
755 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 15:48 ID:GzaknCjF
>>750
その通りだ！
韓国のマスコミはおかしいよ。
日本のマスコミは、きちんと伝えてるよ？
「混乱させて申し訳ない」「持論は曲げない」きちんと伝えてます。
後は、各自が判断するでしょう。
大騒ぎになってないし、これで終わりじゃないですか？
有事法制も、韓国が批判しても日本の世論は動きませんでしたね。
その通りだ！
韓国のマスコミはおかしいよ。
日本のマスコミは、きちんと伝えてるよ？
「混乱させて申し訳ない」「持論は曲げない」きちんと伝えてます。
後は、各自が判断するでしょう。
大騒ぎになってないし、これで終わりじゃないですか？
有事法制も、韓国が批判しても日本の世論は動きませんでしたね。
756 ： ：03/06/11 15:49 ID:Qj8Z6gKM
>>754
どう言おうがそれは報道する側の自由。
どう言おうがそれは報道する側の自由。
757 ： ：03/06/11 15:50 ID:jCzR6UXe
>>754
建前を言うとな、少数意見を尊重してるからだ。
物の味方が２つ以上あるときは、両方言うか、両方とも言わないかだ。
本音を言うとな、バカが電話かけてきたりしてウザイからだ。
謝罪汁！賠償汁！とかな。
建前を言うとな、少数意見を尊重してるからだ。
物の味方が２つ以上あるときは、両方言うか、両方とも言わないかだ。
本音を言うとな、バカが電話かけてきたりしてウザイからだ。
謝罪汁！賠償汁！とかな。
758 ：在日：03/06/11 15:50 ID:NsHRCn47
>>755
なぜ日本のニュースは韓国のように伝えない？
ワイドショーの討論でも、なぜ言わない？
やはり左翼に支配されているのではないか？
筑紫や久米や小倉や田原など、ほとんどのワイドショーは
日本が間違いであるようにはっきりと主張しているぞ。
なぜ日本のニュースは韓国のように伝えない？
ワイドショーの討論でも、なぜ言わない？
やはり左翼に支配されているのではないか？
筑紫や久米や小倉や田原など、ほとんどのワイドショーは
日本が間違いであるようにはっきりと主張しているぞ。
759 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 15:52 ID:GzaknCjF
>>754
韓国の状況は、日本のマスコミで伝えられてますよ。
日本の左翼が騒いでも、日本の世論が動きませんね。
もう、時代が変わったのでしょう。
韓国が騒いで、日本の大臣の首が飛ぶことはもうないでしょう。
韓国の状況は、日本のマスコミで伝えられてますよ。
日本の左翼が騒いでも、日本の世論が動きませんね。
もう、時代が変わったのでしょう。
韓国が騒いで、日本の大臣の首が飛ぶことはもうないでしょう。
761 ： ：03/06/11 15:54 ID:Qj8Z6gKM
>>758
それがその放送局の報道姿勢なんだから
別に問題無いと思われ。
日本のマスコミは日本政府に対する応援団じゃないのさ。
あくまで国民を愚民としか見ずに
「反権力でかっこつけている」のを見せているに過ぎないんだよ。
それがその放送局の報道姿勢なんだから
別に問題無いと思われ。
日本のマスコミは日本政府に対する応援団じゃないのさ。
あくまで国民を愚民としか見ずに
「反権力でかっこつけている」のを見せているに過ぎないんだよ。
762 ： ：03/06/11 15:54 ID:jCzR6UXe
763 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 15:55 ID:GzaknCjF
764 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/06/11 15:55 ID:nx7e3+Kr
まぁ在日がいくら頑張ったところで本国で差別されるわけだから（以下略
765 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/11 16:01 ID:0GYYIRKh
766 ： ：03/06/11 16:01 ID:f7jlkwEZ
この速さなら言える・・・
もう読むのが面倒だからホイールで一気にスクロールさせてます
（けどチェックは止められない）
もう読むのが面倒だからホイールで一気にスクロールさせてます
（けどチェックは止められない）
767 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/11 16:04 ID:0GYYIRKh
この早さで行っておけば、別の某スレの人達にばれないだろう。
吾妻みづきは漏れのもの。
吾妻みづきは漏れのもの。
769 ： ：03/06/11 16:04 ID:dbh0QCyz
770 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 16:09 ID:GzaknCjF
>>768
先週の土曜日とほとんど同じネタ（ｗ
先週の土曜日とほとんど同じネタ（ｗ
771 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/11 16:13 ID:0GYYIRKh
最新50だけでほぼ問題なし(w
772 ：在日：03/06/11 16:14 ID:NsHRCn47
日本のマスメディアは左翼に占領されているんだろ？
そろそろそれを認めたらどうだ？
そろそろそれを認めたらどうだ？
773 ： ：03/06/11 16:15 ID:dbh0QCyz
>>772
君、読売とか産経って新聞知ってる？
君、読売とか産経って新聞知ってる？
>>772
進歩的文化人というものは常に”やや左より”の立場。
久米にしろ筑紫にしろ２０年前はもう少しましだった。
延々と左寄りニュースバラエティーを続けた結果、自己催眠的に売国への道を突き進んだものと思われる。
朝日新聞も然り。
まあ、朝日は幼稚なエリート意識から反政府的なのと、暴力への恐怖から北よりになった経緯もあるがね（ｗ
進歩的文化人というものは常に”やや左より”の立場。
久米にしろ筑紫にしろ２０年前はもう少しましだった。
延々と左寄りニュースバラエティーを続けた結果、自己催眠的に売国への道を突き進んだものと思われる。
朝日新聞も然り。
まあ、朝日は幼稚なエリート意識から反政府的なのと、暴力への恐怖から北よりになった経緯もあるがね（ｗ
775 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 16:19 ID:GzaknCjF
>>773
読売とか産経は単に朝日を笑いものにしてるフシもあると思われ（ｗ
読売とか産経は単に朝日を笑いものにしてるフシもあると思われ（ｗ
777 ：在日：03/06/11 16:22 ID:NsHRCn47
>>773
ほんの一部だ。
日本人はやはりウソをついていた事も分かった。
ハマコーは全てを発言した。
確かに日本は情けなかった！それを認めますよ！！
朝鮮戦争の時に、日本の政府、政治家はブルブルと震えていたんですよ！
朝鮮が攻めて来るのではないかと心底恐れていたんです！。
こう言っていた。
だから日本は恐れていた為に、そもそも半島に気を使うようになった。
そしてマスメディアも何も言えなくなった。
これが真相ではないのか？
ほんの一部だ。
日本人はやはりウソをついていた事も分かった。
ハマコーは全てを発言した。
確かに日本は情けなかった！それを認めますよ！！
朝鮮戦争の時に、日本の政府、政治家はブルブルと震えていたんですよ！
朝鮮が攻めて来るのではないかと心底恐れていたんです！。
こう言っていた。
だから日本は恐れていた為に、そもそも半島に気を使うようになった。
そしてマスメディアも何も言えなくなった。
これが真相ではないのか？
778 ： ：03/06/11 16:23 ID:jCzR6UXe
780 ： ：03/06/11 16:25 ID:dbh0QCyz
>>777
一介のタレントの台詞が日本の全てだとでも？
一介のタレントの台詞が日本の全てだとでも？
781 ： ：03/06/11 16:26 ID:jCzR6UXe
782 ：在日：03/06/11 16:29 ID:NsHRCn47
>朝日のビールはイギリスでナンバーワンになってるし
笑うところですか？
笑うところですか？
784 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/11 16:30 ID:0GYYIRKh
>>777
読売の部数と朝日の部数、どっちが多いか知ってる？
読売の部数と朝日の部数、どっちが多いか知ってる？
785 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/11 16:31 ID:0GYYIRKh
>>782
アサヒビールと朝日新聞はなんの関係もないんだけど。
アサヒビールと朝日新聞はなんの関係もないんだけど。
786 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 16:32 ID:GzaknCjF
>>777
違うな！
当時、朝鮮人民軍も、人民解放軍も船がなかったから日本を攻撃することはできなかった。
恐れたのは、朝鮮戦争と呼応して、日本共産党（朝鮮人含む）か革命を起こすこと。
当時の政治家は、はっきりものをいいましたよ。
昭和30年以降、左翼が保守系政治家のあげ足取りをするようになって、
政治家がビビルようになった。
それから、読売はほんの一部じゃなくて最大手の新聞ね（ｗ
違うな！
当時、朝鮮人民軍も、人民解放軍も船がなかったから日本を攻撃することはできなかった。
恐れたのは、朝鮮戦争と呼応して、日本共産党（朝鮮人含む）か革命を起こすこと。
当時の政治家は、はっきりものをいいましたよ。
昭和30年以降、左翼が保守系政治家のあげ足取りをするようになって、
政治家がビビルようになった。
それから、読売はほんの一部じゃなくて最大手の新聞ね（ｗ
787 ： ：03/06/11 16:32 ID:FXYt8SZj
788 ： ：03/06/11 16:33 ID:dbh0QCyz
>>782
おまい、ネタしか書いてないぞ…
おまい、ネタしか書いてないぞ…
789 ：在日：03/06/11 16:33 ID:NsHRCn47
新聞だろ？新聞はもう使い物にならない。
あれは一昔前の情報伝達品だ。
その為に、必要ない。
メディアを見れば分かるだろ。朝日が一番人気で
商品も朝日が一番だ。
あれは一昔前の情報伝達品だ。
その為に、必要ない。
メディアを見れば分かるだろ。朝日が一番人気で
商品も朝日が一番だ。
>>777
朝鮮戦争時の日本の情勢と今の日本の情勢、
これが同じものだとでも思っているのか?
戦後直後､自衛手段のひとつも自前で用意できなかった当時、
いくら朝鮮軍とはいえ、丸腰で相手するのは厳しかっただろうよ。
ハマコーの発言は過去形だってことを忘れるな。
朝鮮戦争時の日本の情勢と今の日本の情勢、
これが同じものだとでも思っているのか?
戦後直後､自衛手段のひとつも自前で用意できなかった当時、
いくら朝鮮軍とはいえ、丸腰で相手するのは厳しかっただろうよ。
ハマコーの発言は過去形だってことを忘れるな。
791 ： ：03/06/11 16:34 ID:FXYt8SZj
し、しまった・・・「アサヒビール」の部分を見逃してた・・・
ヽ(ﾟ∀。)ノｱﾋｬﾋｬ まじかよこいつ
ヽ(ﾟ∀。)ノｱﾋｬﾋｬ まじかよこいつ
792 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 16:35 ID:GzaknCjF
793 ： ：03/06/11 16:36 ID:FXYt8SZj
794 ： ：03/06/11 16:36 ID:ozNkgfZ0
>商品も朝日が一番だ。
あさひ銀行（現りそな）は公的資金投入だぞ。
ところで「あさひ」って名の付く会社は全部「朝日系列」だと思ってる？
あさひ銀行（現りそな）は公的資金投入だぞ。
ところで「あさひ」って名の付く会社は全部「朝日系列」だと思ってる？
796 ： ：03/06/11 16:36 ID:CUnosdvr
朝日ソーラーも旭化成も朝日新聞ですか？
798 ： ：03/06/11 16:37 ID:5PdvxpA0
799 ：在日：03/06/11 16:37 ID:NsHRCn47
>>786
左翼が揚げ足とは、韓国を批判すると政治家が首になったんだろ？
これは国民が本当に軍国主義と結びつけたからか？
多くの国民は韓国に対して、怒りを抱いていたはずなのに
韓国を批判すると首になるのは、国民が軍国主義以前に
左翼を信じていたからではないか？
韓国に悪い事をしたという。
左翼が揚げ足とは、韓国を批判すると政治家が首になったんだろ？
これは国民が本当に軍国主義と結びつけたからか？
多くの国民は韓国に対して、怒りを抱いていたはずなのに
韓国を批判すると首になるのは、国民が軍国主義以前に
左翼を信じていたからではないか？
韓国に悪い事をしたという。
800 ： ：03/06/11 16:39 ID:FXYt8SZj
801 ： ：03/06/11 16:39 ID:jCzR6UXe
802 ：在日：03/06/11 16:41 ID:NsHRCn47
左翼が軍国主義を支持していたり、支持したりしていたんだろ？
政府を否定するのが戦略で、軍国主義反対ではなかったのか？
政府を否定するのが戦略で、軍国主義反対ではなかったのか？
803 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 16:43 ID:GzaknCjF
>>799
派手なあげあし取りをするようになったのは昭和50年代ね。
それまでは、そんな話はなかった。
日本の左翼が韓国に進出した後、日本の政治家の発言を、
左翼系マスコミが韓国に伝え韓国のマスコミが騒ぎ、韓国政府が
日本に更迭を要求するようになった。
それから、日本の政治家は、韓国ネタの発言を控えるようになった。
ただし、今回の麻生発言では、韓国のマスコミが騒いでも、日本政府が動かなかった。
派手なあげあし取りをするようになったのは昭和50年代ね。
それまでは、そんな話はなかった。
日本の左翼が韓国に進出した後、日本の政治家の発言を、
左翼系マスコミが韓国に伝え韓国のマスコミが騒ぎ、韓国政府が
日本に更迭を要求するようになった。
それから、日本の政治家は、韓国ネタの発言を控えるようになった。
ただし、今回の麻生発言では、韓国のマスコミが騒いでも、日本政府が動かなかった。
>左翼が軍国主義を支持していたり、支持したりしていたんだろ？
少しは落ち着け。
少しは落ち着け。
805 ：在日：03/06/11 16:45 ID:NsHRCn47
>>803
韓国が反日教育をして国民に浸透したのは、朝鮮戦争の前からだろ？
韓国が反日教育をして国民に浸透したのは、朝鮮戦争の前からだろ？
806 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 16:45 ID:GzaknCjF
807 ： ：03/06/11 16:46 ID:dbh0QCyz
>>ALL
照れ隠しですよ
照れ隠しですよ
809 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/11 16:49 ID:GzaknCjF
韓国の場合、派手にやったのは、朝鮮戦争の後だ！
それまでは、あまり派手な反日教育はなかった
それから北朝鮮支持の日本の左翼が韓国支持に宗旨替えしたのは、やっぱり昭和50年代後半ぐらいでしょう。
それまでは、あまり派手な反日教育はなかった
それから北朝鮮支持の日本の左翼が韓国支持に宗旨替えしたのは、やっぱり昭和50年代後半ぐらいでしょう。
810 ：在日：03/06/11 16:52 ID:NsHRCn47
>>799
国民が信じていたのは左翼ではない。
｢平和主義｣だよ。
北朝鮮が不穏な様子をみせるまでは､
日本人にとって戦争は他人事でしかなかった。
だから、自衛隊を否定する左翼政党の発言は
ある意味、国民にとって理想的な主張だったんだよ。
しかし今､北朝鮮が何をやらかすかわからなくなった情勢で､
｢平和主義｣を根拠にする自衛隊の否定は
左翼の脳内のお花畑以外では成り立たなくなっているんだ。
遅まきながら、ようやく自分のことは自分でしか守れない世界だと
国民が理解してきたんだよ。
韓国が話にでてくるのは､反戦・反軍備を唱える上で
基地害みたいに怒り狂う君らの国が一番利用しやすいからにすぎない。
国民が信じていたのは左翼ではない。
｢平和主義｣だよ。
北朝鮮が不穏な様子をみせるまでは､
日本人にとって戦争は他人事でしかなかった。
だから、自衛隊を否定する左翼政党の発言は
ある意味、国民にとって理想的な主張だったんだよ。
しかし今､北朝鮮が何をやらかすかわからなくなった情勢で､
｢平和主義｣を根拠にする自衛隊の否定は
左翼の脳内のお花畑以外では成り立たなくなっているんだ。
遅まきながら、ようやく自分のことは自分でしか守れない世界だと
国民が理解してきたんだよ。
韓国が話にでてくるのは､反戦・反軍備を唱える上で
基地害みたいに怒り狂う君らの国が一番利用しやすいからにすぎない。
>>810
そのときの雰囲気。
そのときの雰囲気。
813 ： ：03/06/11 16:54 ID:FXYt8SZj
>>810
戦時中の世論に迎合してただけ。
戦時中の世論に迎合してただけ。
814 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 16:54 ID:GzaknCjF
815 ： ：03/06/11 16:55 ID:jNIx7QiO
>>810
その場のノリ。
その場のノリ。
817 ： ：03/06/11 16:57 ID:jCzR6UXe
>>810
その方が売り上げが伸びると思ったから。
その方が売り上げが伸びると思ったから。
>>810
商売になるから。
「朝日新聞はアサヒビールというビールを造っている会社が出している新聞で、」
っていうのは『デイブ・バリーの「日本を笑う」』というアメリカ人が書いた
ユーモア・エッセイに出てくるギャグだが、まさか本気で言う奴がいるとは・・・。
商売になるから。
「朝日新聞はアサヒビールというビールを造っている会社が出している新聞で、」
っていうのは『デイブ・バリーの「日本を笑う」』というアメリカ人が書いた
ユーモア・エッセイに出てくるギャグだが、まさか本気で言う奴がいるとは・・・。
819 ：在日：03/06/11 16:59 ID:NsHRCn47
朝日新聞とは共産主義者なんだろ？
それで軍国主義反対！と言っていたんだろ？
それなのに、軍国主義賛成だと言い出して
とにかく政府とは正反対の事ばかり言っていた。
今の体制が気にいらないから、その時その時で主張を変えていたんだろ？
しかし軍国主義反対！と叫んでいたはずなのに、どうしてそれに反する事を
言い出したんだよ？
それで軍国主義反対！と言っていたんだろ？
それなのに、軍国主義賛成だと言い出して
とにかく政府とは正反対の事ばかり言っていた。
今の体制が気にいらないから、その時その時で主張を変えていたんだろ？
しかし軍国主義反対！と叫んでいたはずなのに、どうしてそれに反する事を
言い出したんだよ？
820 ： ：03/06/11 17:01 ID:FXYt8SZj
821 ： ：03/06/11 17:01 ID:dbh0QCyz
>朝日新聞とは共産主義者なんだろ？
社員全部がか？
>軍国主義賛成だと言い出して
言い出していない。
っていつの話？戦時中？
社員全部がか？
>軍国主義賛成だと言い出して
言い出していない。
っていつの話？戦時中？
823 ： ：03/06/11 17:03 ID:FXYt8SZj
824 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 17:04 ID:GzaknCjF
825 ： ：03/06/11 17:06 ID:jCzR6UXe
>>819
アサピーは共産主義じゃないんじゃねーの？
軍国主義反対って言ってたこともあれば、大本営発表以上に日本軍マンセーだった事もある。
どうしてふらふらしてるかと言えば、その方が儲かると思ったからだろ。
アサピーは共産主義じゃないんじゃねーの？
軍国主義反対って言ってたこともあれば、大本営発表以上に日本軍マンセーだった事もある。
どうしてふらふらしてるかと言えば、その方が儲かると思ったからだろ。
>>819
共産主義者なら｢赤旗｣だろｗ。
共産主義者ならまだ発言内容に筋が通っている部分もある。
日本共産党なんかそうだな。主義主張は嫌いだが､
筋だけは通しているところがあるからな。
朝日は共産主義じゃない。体制批判が癖になって引っ込みがつかなくなっただけの
日和見新聞だろ?
共産主義者なら｢赤旗｣だろｗ。
共産主義者ならまだ発言内容に筋が通っている部分もある。
日本共産党なんかそうだな。主義主張は嫌いだが､
筋だけは通しているところがあるからな。
朝日は共産主義じゃない。体制批判が癖になって引っ込みがつかなくなっただけの
日和見新聞だろ?
>>826
綱領から「革命闘争」を削除しようとしているのが残念ですね。
綱領から「革命闘争」を削除しようとしているのが残念ですね。
>>827
さすがに今､それを掲げていたら支持者いなくなるでしょうから・・・
さすがに今､それを掲げていたら支持者いなくなるでしょうから・・・
829 ：在日：03/06/11 17:19 ID:NsHRCn47
朝日新聞とは、共産主義ではなくて、どこかの野党が政権をとってほしくて
今の韓国を利用していると？
今の韓国を利用していると？
830 ： ：03/06/11 17:22 ID:jNIx7QiO
>>829
朝日新聞は親中国･北朝鮮という日本・政府を望んでいるんだよ。
朝日新聞は親中国･北朝鮮という日本・政府を望んでいるんだよ。
831 ： ：03/06/11 17:23 ID:dbh0QCyz
832 ：真実は奇なり：03/06/11 17:23 ID:RFCmfL8f
朝日は風見鶏新聞だからな売れると思ったらそっちへ向き続ける
日本の安全や軍事問題を批判しつつ人権のみに興味を移したあげく
国民にそっぽを向かれてしまった（現在進行形）
客商売なんて客に朝日なんて取ってるのか？と言われて他新聞に変わりまくり
少なくとも最後の砦が団塊世代だがその団塊世代も風前の灯
在日の意見を取り入れ続けて在日の数万部を守るか？
日本世論の反感を買いつづけて日本人購読者を数十万部減らすか？
の２者選択を選ばれてる新聞だから近い内に産経以上の右寄りに
なる可能性は有るわな！！
日本の安全や軍事問題を批判しつつ人権のみに興味を移したあげく
国民にそっぽを向かれてしまった（現在進行形）
客商売なんて客に朝日なんて取ってるのか？と言われて他新聞に変わりまくり
少なくとも最後の砦が団塊世代だがその団塊世代も風前の灯
在日の意見を取り入れ続けて在日の数万部を守るか？
日本世論の反感を買いつづけて日本人購読者を数十万部減らすか？
の２者選択を選ばれてる新聞だから近い内に産経以上の右寄りに
なる可能性は有るわな！！
>>829
朝日に限らず全てのメディアは販売部数や視聴率を上げるために国民が興味を引く
内容にしているだけ。
政府のやることを賛美するより批判した方が国民は喜ぶからそうしている。
それとジャーナリストは国家より偉いんだと自尊心を高めたいだけ。
朝日に限らず全てのメディアは販売部数や視聴率を上げるために国民が興味を引く
内容にしているだけ。
政府のやることを賛美するより批判した方が国民は喜ぶからそうしている。
それとジャーナリストは国家より偉いんだと自尊心を高めたいだけ。
834 ：在日：03/06/11 17:25 ID:NsHRCn47
それはおかしい。共産主義者なんだろ？
そうでなければ、おまえらと同じ事を書くだろ。
何かしらの思想があるから、正反対の売国言動をとるんだろ？
そうでなければ、おまえらと同じ事を書くだろ。
何かしらの思想があるから、正反対の売国言動をとるんだろ？
835 ： ：03/06/11 17:26 ID:jNIx7QiO
>>834
朝日が共産主義者･…ここ笑うところですか？
朝日が共産主義者･…ここ笑うところですか？
836 ： ：03/06/11 17:27 ID:jCzR6UXe
>>829
戦後の朝日に共産主義者が居て、そいつらがいまだにある程度の勢力を持ってるのは事実。
野党に政権を執って貰いたがっているかどうかは疑問。
カンコックについては、ミイラ取りがミイラになったようなもんじゃないかな？
一つ言えることは、朝日の発行部数は激減しつつあり、影響力は弱まっている。
その理由が反日・半島マンセーで、捏造し反省しない体質にあり、恐らく朝日自身
気が付いてはいるのだが、巨大な慣性があり、急激な方向転換は難しいのだろう。
戦後の朝日に共産主義者が居て、そいつらがいまだにある程度の勢力を持ってるのは事実。
野党に政権を執って貰いたがっているかどうかは疑問。
カンコックについては、ミイラ取りがミイラになったようなもんじゃないかな？
一つ言えることは、朝日の発行部数は激減しつつあり、影響力は弱まっている。
その理由が反日・半島マンセーで、捏造し反省しない体質にあり、恐らく朝日自身
気が付いてはいるのだが、巨大な慣性があり、急激な方向転換は難しいのだろう。
837 ： ：03/06/11 17:27 ID:dbh0QCyz
839 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 17:27 ID:GzaknCjF
840 ：在日：03/06/11 17:29 ID:NsHRCn47
なぜじゃあ韓国が正しいと言うんだ？韓国などを利用して
日本を悪にしたのは共産主義者左翼だと言っただろ？
日本を悪にしたのは共産主義者左翼だと言っただろ？
841 ： ：03/06/11 17:30 ID:dbh0QCyz
>>840
共産主義者｢も｣それを利用しただけ
共産主義者｢も｣それを利用しただけ
842 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 17:30 ID:GzaknCjF
844 ： ：03/06/11 17:31 ID:jNIx7QiO
>>829
平和主義っていう御旗さえ掲げていれば大衆がついてきた時代があったんだよ。
で、政府与党である自民党が自衛隊などの整備をしようとすると、
軍国主義反対!って紙面を飾れた上に読者もついてきたわけだ。
自然と与党批判がメインになっていくだろうよ。
しかし、最近は風向きは変わってくるし､平和主義という理念そのものは
理想主義すぎるだけで間違ってはいないから、苦しい立場になるだろうな。
平和主義っていう御旗さえ掲げていれば大衆がついてきた時代があったんだよ。
で、政府与党である自民党が自衛隊などの整備をしようとすると、
軍国主義反対!って紙面を飾れた上に読者もついてきたわけだ。
自然と与党批判がメインになっていくだろうよ。
しかし、最近は風向きは変わってくるし､平和主義という理念そのものは
理想主義すぎるだけで間違ってはいないから、苦しい立場になるだろうな。
846 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 17:32 ID:GzaknCjF
>>840
韓国を利用して日本政府の足を引っ張りたいだけ
韓国を利用して日本政府の足を引っ張りたいだけ
847 ： ：03/06/11 17:33 ID:jCzR6UXe
848 ：在日：03/06/11 17:35 ID:NsHRCn47
つまり朝日とは、愛国心があり、軍国主義アレルギーだからゆえに
韓国を利用して、とことん政府を批判しようとしたと？
じゃあ韓国が間違いだと気づきながらも、利用しているのも
純粋に共産主義だからではなく、戦争アレルギーだからだと？
韓国を利用して、とことん政府を批判しようとしたと？
じゃあ韓国が間違いだと気づきながらも、利用しているのも
純粋に共産主義だからではなく、戦争アレルギーだからだと？
在日はどこの新聞取ってるの？
朝鮮日報？ スポーツ朝鮮？
朝鮮日報？ スポーツ朝鮮？
850 ： ：03/06/11 17:37 ID:jNIx7QiO
851 ： ：03/06/11 17:37 ID:dbh0QCyz
>>848
メディアが戦争アレルギーなのではなく、国民が戦争アレルギーだったからだ。
しかし国民も、北朝鮮問題で戦争アレルギーでは生きていけない事に気づき始めた。
だからメディアもそちら側にシフトしていく。
メディアが戦争アレルギーなのではなく、国民が戦争アレルギーだったからだ。
しかし国民も、北朝鮮問題で戦争アレルギーでは生きていけない事に気づき始めた。
だからメディアもそちら側にシフトしていく。
853 ：在日：03/06/11 17:38 ID:NsHRCn47
どういう事だ？戦争に負けた日本軍を恨んでいるから、愛国心もないぐらい
恨んでいると？ブサヨというのは、つまり元共産主義者だったのではないのか？
恨んでいると？ブサヨというのは、つまり元共産主義者だったのではないのか？
854 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 17:40 ID:GzaknCjF
856 ： ：03/06/11 17:41 ID:dbh0QCyz
857 ：在日：03/06/11 17:42 ID:NsHRCn47
つまり国民は韓国に悪い事をしたと思っているという事じゃないかよ。
違うのか？儲ける為なら、国民に沿って話すだろ。
違うのか？儲ける為なら、国民に沿って話すだろ。
858 ： ：03/06/11 17:42 ID:jNIx7QiO
859 ：在日：03/06/11 17:43 ID:NsHRCn47
なぜ共産主義思想があった連中ではないと言えるんだ？
860 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 17:44 ID:GzaknCjF
>>853
＞戦争に負けた日本軍を恨んでいる
70歳以上だ！
今は少ない。
この人たちの支持を得るため、反戦が左翼の主張だった。
昔、共産主義者が、この人たちの支持で、政権を取ろうとした。
今のブサヨは、反日活動が目的になっている
＞戦争に負けた日本軍を恨んでいる
70歳以上だ！
今は少ない。
この人たちの支持を得るため、反戦が左翼の主張だった。
昔、共産主義者が、この人たちの支持で、政権を取ろうとした。
今のブサヨは、反日活動が目的になっている
861 ： ：03/06/11 17:44 ID:jCzR6UXe
862 ： ：03/06/11 17:45 ID:dbh0QCyz
863 ：在日：03/06/11 17:45 ID:NsHRCn47
864 ：真実は奇なり：03/06/11 17:45 ID:RFCmfL8f
>>849
殆ど朝日新聞だろうな
だから去年の年末の一面に今年も年越し用のキムチ漬けが始まりました
などと言う日本の新聞では無いような記事を載せるんよ
日本の新聞なら年末に漬けるなら大根の額づけや白菜の漬物だろ？
普通の感覚が麻痺してるからな朝日新聞は
殆ど朝日新聞だろうな
だから去年の年末の一面に今年も年越し用のキムチ漬けが始まりました
などと言う日本の新聞では無いような記事を載せるんよ
日本の新聞なら年末に漬けるなら大根の額づけや白菜の漬物だろ？
普通の感覚が麻痺してるからな朝日新聞は
866 ：在日：03/06/11 17:47 ID:NsHRCn47
867 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 17:48 ID:GzaknCjF
868 ：在日：03/06/11 17:49 ID:NsHRCn47
>>865
なぜ共産主義者ではないと言えるんだ？分かるんだ？
なぜ共産主義者ではないと言えるんだ？分かるんだ？
869 ：在日：03/06/11 17:51 ID:NsHRCn47
>>866
「日本は今後加害者となるような国になってはならない。」
こういう主張を最も簡単に訴える方法は
被害者の悲惨な経験談を掲載することだろう。
交通事故の悲惨さを訴えるときに、事故直後の現場写真を載せるようなものだ。
「日本は今後加害者となるような国になってはならない。」
こういう主張を最も簡単に訴える方法は
被害者の悲惨な経験談を掲載することだろう。
交通事故の悲惨さを訴えるときに、事故直後の現場写真を載せるようなものだ。
871 ： ：03/06/11 17:56 ID:dbh0QCyz
873 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 17:58 ID:GzaknCjF
>>869
ちょっと違う。
韓国を利用したのは、昭和50年代になって日本の左翼が衰退したから。
存亡の危機に立たされた左翼が新天地を求めて韓国に進出した。
それを利用して、日本の批判をした。
政府批判は、昭和20年代からずっとやってましたよ！
昔は、自衛隊の装備にけちをつけたり、学校の道徳教育に反対したり、
ちょっとでも、保守的な活動をすると軍国主義復活への道と言って批判した。
過激派の取締りも「人権」を主張して反対した
ちょっと違う。
韓国を利用したのは、昭和50年代になって日本の左翼が衰退したから。
存亡の危機に立たされた左翼が新天地を求めて韓国に進出した。
それを利用して、日本の批判をした。
政府批判は、昭和20年代からずっとやってましたよ！
昔は、自衛隊の装備にけちをつけたり、学校の道徳教育に反対したり、
ちょっとでも、保守的な活動をすると軍国主義復活への道と言って批判した。
過激派の取締りも「人権」を主張して反対した
874 ：在日：03/06/11 17:59 ID:NsHRCn47
つまり、日本のマスメディアのほとんどは、愛国心はあるだろうが
別に軍国主義を批判するのに、めちゃくちゃな韓国の主張を利用しても
問題ないと考えていたのか？
金儲けの為に、多くの日本国民の政府批判の意向に沿って
日本政府の陰謀を作ればどんどん売れるだろうと？
それじゃあ方向が違うだけで、韓国のマスメディアと全然変わらないという事か？
別に軍国主義を批判するのに、めちゃくちゃな韓国の主張を利用しても
問題ないと考えていたのか？
金儲けの為に、多くの日本国民の政府批判の意向に沿って
日本政府の陰謀を作ればどんどん売れるだろうと？
それじゃあ方向が違うだけで、韓国のマスメディアと全然変わらないという事か？
875 ： ：03/06/11 18:00 ID:dbh0QCyz
大筋で正解
876 ：真実は奇なり：03/06/11 18:01 ID:RFCmfL8f
>>868
日本の共産党＝共産主義者は良くも悪くも愛国者で純粋なんよ
昔日本が軍を持ってたから戦争が起きただから軍を持たなきゃ
戦争は無いとか言う理想者の集まりみたいなもので
中国共産党が悪い事をしてもそれは一部の人間がやった事で
共産主義は世界で一番崇高な政治形態と信じている人達の集まりで
日本の政党の中では唯一寄付や利権では無くて支持者のみの新聞
赤旗で経済を建ててる党が共産党
利権が無いから部落問題だろうが在日問題だろうが声を出して本も出す
利権や美味しい所が無いので利権の甘みを知ってる人に避けられる党が共産党
共産主義の名の元に利権を集めている人達が集まってるのが元社会党なのよん
日本の共産党＝共産主義者は良くも悪くも愛国者で純粋なんよ
昔日本が軍を持ってたから戦争が起きただから軍を持たなきゃ
戦争は無いとか言う理想者の集まりみたいなもので
中国共産党が悪い事をしてもそれは一部の人間がやった事で
共産主義は世界で一番崇高な政治形態と信じている人達の集まりで
日本の政党の中では唯一寄付や利権では無くて支持者のみの新聞
赤旗で経済を建ててる党が共産党
利権が無いから部落問題だろうが在日問題だろうが声を出して本も出す
利権や美味しい所が無いので利権の甘みを知ってる人に避けられる党が共産党
共産主義の名の元に利権を集めている人達が集まってるのが元社会党なのよん
878 ：在日：03/06/11 18:01 ID:NsHRCn47
879 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:04 ID:GzaknCjF
880 ： ：03/06/11 18:05 ID:dbh0QCyz
881 ：在日：03/06/11 18:07 ID:NsHRCn47
じゃあ言うが、共産主義者がマスメディアを占領しているとは考えられないのか？
時代を経て、朝日やいろいろなところを組織して支配したとは？
時代を経て、朝日やいろいろなところを組織して支配したとは？
882 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:08 ID:GzaknCjF
>>878
日本の大臣更迭も、教科書問題も、従軍慰安婦も、日本国内での反政府活動が
下火になったので、韓国の反日を利用して日本政府の批判をするのが目的だった。
韓国は利用されただけ。左翼に韓国を思う気持ちなどない。
韓国に反日がなくなれば出て行くだけでしょう。
日本の大臣更迭も、教科書問題も、従軍慰安婦も、日本国内での反政府活動が
下火になったので、韓国の反日を利用して日本政府の批判をするのが目的だった。
韓国は利用されただけ。左翼に韓国を思う気持ちなどない。
韓国に反日がなくなれば出て行くだけでしょう。
883 ： ：03/06/11 18:10 ID:dbh0QCyz
884 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:10 ID:GzaknCjF
>>881
今でも、現役にいるじゃないですか。
筑紫哲也なんかいい例です。
マスコミの中にも、保守系、左翼系いろいろな人がいて、
左翼一辺倒ではありませんよ。
保守系の支持する内容がだんだん増えてきましたがね
今でも、現役にいるじゃないですか。
筑紫哲也なんかいい例です。
マスコミの中にも、保守系、左翼系いろいろな人がいて、
左翼一辺倒ではありませんよ。
保守系の支持する内容がだんだん増えてきましたがね
885 ：在日：03/06/11 18:11 ID:NsHRCn47
という事は、ワイドショーにでてくる主要な筑紫や田原や小倉なども
単純に売れる為に、韓国がおかしいと気づいていながら、利用しているのか？
それとも、筑紫の多事総論などもあるように
愛国心があるがゆえに、韓国の異常な主張と気づいていながら
あえて利用しているのか？
単純に売れる為に、韓国がおかしいと気づいていながら、利用しているのか？
それとも、筑紫の多事総論などもあるように
愛国心があるがゆえに、韓国の異常な主張と気づいていながら
あえて利用しているのか？
♪「在日」のマーチ♪
「在日」はわかってくれない だから説明するんだね
１日１歩 ３日で３歩
３歩進んで４歩下がる
「在日」はニワトリ頭
電波書き 嘘書き 学ぼうよ
あなたのつけたレス番にゃ
まともなレスがつくでしょう
頭つかって ソース探して アイゴー！ アイゴー！
忘れないでageれ
「在日」はわかってくれない だから説明するんだね
１日１歩 ３日で３歩
３歩進んで４歩下がる
「在日」はニワトリ頭
電波書き 嘘書き 学ぼうよ
あなたのつけたレス番にゃ
まともなレスがつくでしょう
頭つかって ソース探して アイゴー！ アイゴー！
忘れないでageれ
888 ： ：03/06/11 18:13 ID:jCzR6UXe
889 ： ：03/06/11 18:14 ID:dbh0QCyz
>>885
彼等がﾌﾞｻﾖの代表だが
彼等がﾌﾞｻﾖの代表だが
890 ：真実は奇なり：03/06/11 18:14 ID:RFCmfL8f
>>881
その通りですな
日本で一時期学生運動が盛んだった頃に共産主義に傾いた人達って
就職でもの凄く苦労したらしく
その人達が就職できる少ない職種の中にマスコミが含まれてましたから
まぁその世代の人達ももう定年を迎えますので支配も終焉を迎えつつ
ありますけどね
その通りですな
日本で一時期学生運動が盛んだった頃に共産主義に傾いた人達って
就職でもの凄く苦労したらしく
その人達が就職できる少ない職種の中にマスコミが含まれてましたから
まぁその世代の人達ももう定年を迎えますので支配も終焉を迎えつつ
ありますけどね
891 ： ：03/06/11 18:14 ID:f8gwK7fS
単純に売れるための奴もいれば、気を遣ってる奴もいるのさ。
はっきり指摘する奴もいる。
はっきり指摘する奴もいる。
892 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:15 ID:GzaknCjF
>>885
＞筑紫の多事総論などもあるように
＞愛国心があるがゆえに、韓国の異常な主張と気づいていながら
＞あえて利用しているのか？
愛国心なぞないよ。
日本を批判するために利用している。
サヨは自分がおかしいとは思ってないでしょう。
日本を否定するのが彼らの生きがい。
日本人の支持者が減ったので在日や韓国人を利用している。
いまどきのサヨは人手不足なのだよ（ｗ
＞筑紫の多事総論などもあるように
＞愛国心があるがゆえに、韓国の異常な主張と気づいていながら
＞あえて利用しているのか？
愛国心なぞないよ。
日本を批判するために利用している。
サヨは自分がおかしいとは思ってないでしょう。
日本を否定するのが彼らの生きがい。
日本人の支持者が減ったので在日や韓国人を利用している。
いまどきのサヨは人手不足なのだよ（ｗ
893 ：在日：03/06/11 18:16 ID:NsHRCn47
共産主義者は軍隊を肯定しているのではないか？
それに韓国を批判していたのも、やはり共産主義者だったからでは？
北は地上の楽園と宣伝していたし、北朝鮮を賛美していたんだろ？
それに韓国を批判していたのも、やはり共産主義者だったからでは？
北は地上の楽園と宣伝していたし、北朝鮮を賛美していたんだろ？
894 ：在日：03/06/11 18:17 ID:NsHRCn47
895 ：真実は奇なり：03/06/11 18:19 ID:RFCmfL8f
896 ： ：03/06/11 18:20 ID:jCzR6UXe
>>893
はい、全て正解。
はい、全て正解。
897 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:21 ID:GzaknCjF
>>887
＞あなたのつけたレス番にゃまともなレスがつくでしょう
ﾜﾗﾀ
>>893
革命軍ね。
日本とかアメリカとかの軍隊は悪い軍隊。
中国の軍隊はいい軍隊（ｗ
>>894
私も解らん（ｗ
自分が政権とるために政府批判をしたものの、
長いこと政権が取れず、惰性で日本政府の足を引っ張ってるだけ
＞あなたのつけたレス番にゃまともなレスがつくでしょう
ﾜﾗﾀ
>>893
革命軍ね。
日本とかアメリカとかの軍隊は悪い軍隊。
中国の軍隊はいい軍隊（ｗ
>>894
私も解らん（ｗ
自分が政権とるために政府批判をしたものの、
長いこと政権が取れず、惰性で日本政府の足を引っ張ってるだけ
898 ： ：03/06/11 18:21 ID:dbh0QCyz
>>894
金儲けとか正義感ぶりたいとか脚光を浴びたいとか…
金儲けとか正義感ぶりたいとか脚光を浴びたいとか…
899 ：在日：03/06/11 18:22 ID:NsHRCn47
Σ(ﾟдﾟ||)
ちょっと離席してたら愉快なことになってる（ｗ
ちょっと離席してたら愉快なことになってる（ｗ
901 ：在日：03/06/11 18:27 ID:NsHRCn47
>>897
儲ける為のマスメディアの左翼も入れば、好きな政党の支持を高める為に
国民の意向に沿って、さらに共産主義者左翼の韓国を利用している事を利用して
日本軍の陰謀という事で儲けられる為に、それを記事にするマスコミもいるから
その政党も左翼的発言をしているから、その意向に沿って話していると？
儲ける為のマスメディアの左翼も入れば、好きな政党の支持を高める為に
国民の意向に沿って、さらに共産主義者左翼の韓国を利用している事を利用して
日本軍の陰謀という事で儲けられる為に、それを記事にするマスコミもいるから
その政党も左翼的発言をしているから、その意向に沿って話していると？
902 ：真実は奇なり：03/06/11 18:29 ID:RFCmfL8f
>>899
>>国民から支持される為に軍隊を否定していたんだろ？日本の共産主義者は？
正確には共産党支持者から支持される為に軍隊を否定してたと言う所ですね
自衛隊を戦力として認めると共産党が言ってからまだ１０年も足ってないし
>>韓国を批判して北朝鮮を賛美するのも、朝日が共産主義者に支配されたからでは？
学生運動崩れの最後の砦ですからね朝日は でもその世代も引退の時期に入って
しまったので今から先は どちらも批判するかも知れませんね
>>国民から支持される為に軍隊を否定していたんだろ？日本の共産主義者は？
正確には共産党支持者から支持される為に軍隊を否定してたと言う所ですね
自衛隊を戦力として認めると共産党が言ってからまだ１０年も足ってないし
>>韓国を批判して北朝鮮を賛美するのも、朝日が共産主義者に支配されたからでは？
学生運動崩れの最後の砦ですからね朝日は でもその世代も引退の時期に入って
しまったので今から先は どちらも批判するかも知れませんね
903 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:31 ID:GzaknCjF
>>901
マスコミ自体も左翼一辺倒から、替わりつつある。
マスコミも商売なので、売上が落ちたり、視聴率が下がるとまずいので、
内容を変えつつある。
マスコミ自体が転換点にいる。
まだ、左翼一辺倒のマスコミもいる
マスコミ自体も左翼一辺倒から、替わりつつある。
マスコミも商売なので、売上が落ちたり、視聴率が下がるとまずいので、
内容を変えつつある。
マスコミ自体が転換点にいる。
まだ、左翼一辺倒のマスコミもいる
904 ：在日：03/06/11 18:34 ID:NsHRCn47
>>902
やはり朝日が共産主義者の集まりだとすると、やはり
朝日の反日とは、単純に反政府によって共産党が支持される
ように、そのように日本政府の悪口を書き立てたのではないか？
そしてますます国民を反政府にしようと。
やはり朝日が共産主義者の集まりだとすると、やはり
朝日の反日とは、単純に反政府によって共産党が支持される
ように、そのように日本政府の悪口を書き立てたのではないか？
そしてますます国民を反政府にしようと。
905 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:37 ID:GzaknCjF
906 ：在日：03/06/11 18:40 ID:NsHRCn47
つまりは共産主義者だろうと儲ける為の人だろうと全てが
国民の指示を得る為に、そのような言動になっていると言うのだな？
なぜなら国民の指示を得て、売上が伸びるし
国民の指示を得て、その政党が支持される事を狙っているから。
こういう事だな？
国民の指示を得る為に、そのような言動になっていると言うのだな？
なぜなら国民の指示を得て、売上が伸びるし
国民の指示を得て、その政党が支持される事を狙っているから。
こういう事だな？
907 ： ：03/06/11 18:41 ID:dbh0QCyz
908 ： ：03/06/11 18:42 ID:jCzR6UXe
909 ：在日：03/06/11 18:43 ID:NsHRCn47
おかしいぞ。なぜ朝日は戦争を賛美していた時期があったから
共産主義者じゃないというんだ？
アメリカを倒せと言っていたからこそ、共産主義者だとは言えないのか？
共産主義者じゃないというんだ？
アメリカを倒せと言っていたからこそ、共産主義者だとは言えないのか？
910 ：真実は奇なり：03/06/11 18:43 ID:RFCmfL8f
>>904
学生運動崩れの書いた新聞でも昔は支持されてたからね
なにせあの社会党の人間が首相をしていた時代もあった位だから
でも現実を無視して理想のみを紙面に載せつづけてた挙句
国民とのギャップがとてつもなく広がって反政府どころか
朝日の書く事が政府に利益を与えているのが今の現状だもんな
朝日の書く事は疑えがネット世代の合言葉になりつつあるからな
学生運動崩れの書いた新聞でも昔は支持されてたからね
なにせあの社会党の人間が首相をしていた時代もあった位だから
でも現実を無視して理想のみを紙面に載せつづけてた挙句
国民とのギャップがとてつもなく広がって反政府どころか
朝日の書く事が政府に利益を与えているのが今の現状だもんな
朝日の書く事は疑えがネット世代の合言葉になりつつあるからな
911 ： ：03/06/11 18:44 ID:jCzR6UXe
912 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:44 ID:GzaknCjF
913 ： ：03/06/11 18:46 ID:jCzR6UXe
914 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:47 ID:GzaknCjF
915 ：在日：03/06/11 18:47 ID:NsHRCn47
なぜ愛国心がないと言える？軍国主義にならないよう、戦争アレルギーであり
純粋にまじめだからこそ、韓国を利用しているのではないか？筑紫という人は？
愛国心がないのか？
純粋にまじめだからこそ、韓国を利用しているのではないか？筑紫という人は？
愛国心がないのか？
917 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:49 ID:GzaknCjF
918 ： ：03/06/11 18:49 ID:dbh0QCyz
>>915
他のメディアによって単なる大嘘吐きだと言うことが明らかにされております。
他のメディアによって単なる大嘘吐きだと言うことが明らかにされております。
919 ： ：03/06/11 18:51 ID:wdAJWPr6
あさぴーの関心事は、
・部数
・売り上げ
だけでございます。
主義主張なんて、生き延びるための方便です。
まともに受けとめてもらっちゃ困るなぁ。
・部数
・売り上げ
だけでございます。
主義主張なんて、生き延びるための方便です。
まともに受けとめてもらっちゃ困るなぁ。
920 ：在日：03/06/11 18:51 ID:NsHRCn47
筑紫は韓国が異常な事を言っている事が分かっているのだろ？
それでも戦争を純粋に否定しているし、権力を否定しているから純粋に
韓国を利用している愛国者じゃないのか？
そうなんだろ？売れる為に、やっているようには見えない。
多事総論などという一つの信念がありそうだからだ。
それでも戦争を純粋に否定しているし、権力を否定しているから純粋に
韓国を利用している愛国者じゃないのか？
そうなんだろ？売れる為に、やっているようには見えない。
多事総論などという一つの信念がありそうだからだ。
921 ：せいら・ます・おおやま：03/06/11 18:52 ID:FnVyOD80
朝鮮人と既知外とブサヨに理屈通じるわけねーじゃん。
922 ：在日：03/06/11 18:52 ID:NsHRCn47
朝日がなかなか変わらないのは、政党と同じで
今方針転換したら、コアなファンからの支持も得られなくなるからだろ？
今方針転換したら、コアなファンからの支持も得られなくなるからだろ？
>多事総論などという一つの信念がありそうだからだ。
それはおまえが何の知識もなく盲信しているからだ。
真実がわかっていればつっこみどころいっぱいだぞ。
それはおまえが何の知識もなく盲信しているからだ。
真実がわかっていればつっこみどころいっぱいだぞ。
>>915
体制批判が、純粋に国を良くするためのものだったならいいのだけど､
批判するための主張が、現実とそぐわなくなってきてしまったんです。
彼らの言う通りにしていたら、本当に日本が滅びかねないところまで、
主張が斜め上に向かいだしているんですよ。
体制批判が、純粋に国を良くするためのものだったならいいのだけど､
批判するための主張が、現実とそぐわなくなってきてしまったんです。
彼らの言う通りにしていたら、本当に日本が滅びかねないところまで、
主張が斜め上に向かいだしているんですよ。
926 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:54 ID:GzaknCjF
927 ： ：03/06/11 18:54 ID:dbh0QCyz
>>920
正義ぶっている人が正しい人とは限らないよ。
＞それでも戦争を純粋に否定しているし、権力を否定しているから純粋に
＞韓国を利用している愛国者じゃないのか？
彼は元々北朝鮮派だよ。
そして本当に平和主義なら軍隊を持つ韓国を利用するハズなかんべさ。
正義ぶっている人が正しい人とは限らないよ。
＞それでも戦争を純粋に否定しているし、権力を否定しているから純粋に
＞韓国を利用している愛国者じゃないのか？
彼は元々北朝鮮派だよ。
そして本当に平和主義なら軍隊を持つ韓国を利用するハズなかんべさ。
930 ：真実は奇なり：03/06/11 18:56 ID:RFCmfL8f
「コアなファン」っておまえの事？
932 ：在日：03/06/11 18:56 ID:NsHRCn47
じゃあ筑紫はどんな思想なんだ？
ほんとうはほとんどの左翼日本人は、危機感がないだけではないか？
愛国心はあるが、危機感がない為に、韓国を利用して
売上を伸ばそうとするのではないか？
ほんとうはほとんどの左翼日本人は、危機感がないだけではないか？
愛国心はあるが、危機感がない為に、韓国を利用して
売上を伸ばそうとするのではないか？
933 ： ：03/06/11 18:56 ID:jCzR6UXe
>>920
簡単に言って、畜死は基地外なんだと思う。
簡単に言って、畜死は基地外なんだと思う。
934 ： ：03/06/11 18:57 ID:dbh0QCyz
>ほんとうはほとんどの左翼日本人は、危機感がないだけではないか？
当たり。少なくとも大人ではない。
＞愛国心はあるが、危機感がない為に、韓国を利用して
＞売上を伸ばそうとするのではないか？
ちと違う。
危機感がないために何でも利用して部数を伸ばそうとする。
韓国だけじゃない。
当たり。少なくとも大人ではない。
＞愛国心はあるが、危機感がない為に、韓国を利用して
＞売上を伸ばそうとするのではないか？
ちと違う。
危機感がないために何でも利用して部数を伸ばそうとする。
韓国だけじゃない。
935 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 18:58 ID:GzaknCjF
936 ： ：03/06/11 18:58 ID:MjxlwP8O
筑紫は売国左翼
937 ： ：03/06/11 18:59 ID:jCzR6UXe
>>932
進歩的文化人のジャーナリストっていうのは、思想より立ち位置が重要なの。
つまり「政府批判」
ロクに信念もない人間がしたり顔で政府批判を続けているうちに、北朝鮮やらピースボートやら週間金曜日やらに利用され始めた。
そのうち自分でも反日が信念だと思い込む。
こんなとこだろう（ｗ
進歩的文化人のジャーナリストっていうのは、思想より立ち位置が重要なの。
つまり「政府批判」
ロクに信念もない人間がしたり顔で政府批判を続けているうちに、北朝鮮やらピースボートやら週間金曜日やらに利用され始めた。
そのうち自分でも反日が信念だと思い込む。
こんなとこだろう（ｗ
939 ：真実は奇なり：03/06/11 19:02 ID:RFCmfL8f
ついでに、田原は親中だが反日ではない（ｗ
あれは中国関係以外はただの煽り屋。
あれは中国関係以外はただの煽り屋。
941 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 19:04 ID:GzaknCjF
誰か次すれ立てて！私、立てられなかったニダ
【留年】はじめてでも簡単35【再入学】
名前： 電波神殿の新婦
E-mail：
内容：
∧∧ ∬ ｜このスレはザイニチ氏を始めとする
( ,,ﾟД)ｙ-=┛ ＜”学習者”に対し、人間が通常おさめている知識の範囲で
く ｙ i,_ﾉ ｜腹や頭を抱えながらも忍耐力を訓練し、在日氏と
(_/つ__)i⌒i ｜ﾊﾟｲﾃｨﾝな問答をするスレッドです。
■質問者は、主語と述語の明瞭な問題を、さんさいじにもどっかいかのうな
わかりやすい言葉で、 簡潔に書くことを心がけてください。
また、回答不能の事態によりブチ切れることは控えてください。
＊12.15条約(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/2-5/)に批准しています。
気長にやりましょう (;^_^A・・・・・心頭滅却すれば火病もまた涼しい
過去スレなんかは適当に σ(^_^;)?・・・・読まなくてもいつも同じアルよ
前スレ
【卒業】はじめてからもう→34【しないでね】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055136873/
【留年】はじめてでも簡単35【再入学】
名前： 電波神殿の新婦
E-mail：
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∧∧ ∬ ｜このスレはザイニチ氏を始めとする
( ,,ﾟД)ｙ-=┛ ＜”学習者”に対し、人間が通常おさめている知識の範囲で
く ｙ i,_ﾉ ｜腹や頭を抱えながらも忍耐力を訓練し、在日氏と
(_/つ__)i⌒i ｜ﾊﾟｲﾃｨﾝな問答をするスレッドです。
■質問者は、主語と述語の明瞭な問題を、さんさいじにもどっかいかのうな
わかりやすい言葉で、 簡潔に書くことを心がけてください。
また、回答不能の事態によりブチ切れることは控えてください。
＊12.15条約(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/2-5/)に批准しています。
気長にやりましょう (;^_^A・・・・・心頭滅却すれば火病もまた涼しい
過去スレなんかは適当に σ(^_^;)?・・・・読まなくてもいつも同じアルよ
前スレ
【卒業】はじめてからもう→34【しないでね】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055136873/
942 ： ：03/06/11 19:05 ID:dbh0QCyz
>>941
やってみます
やってみます
【留年】はじめてでも簡単35【再入学】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055326040/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055326040/l50
944 ： ：03/06/11 19:09 ID:gWk1zCQm
TVはまず視聴率だからね。対決の構図を作ったりするみたいよ。
だから演じてる場合もある。本人が考えてるわけではなくて、
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰや裏方のいろいろな奴らの意向で動いてたりする。
だから演じてる場合もある。本人が考えてるわけではなくて、
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰや裏方のいろいろな奴らの意向で動いてたりする。
945 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 19:09 ID:GzaknCjF
947 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 19:11 ID:GzaknCjF
949 ： ：03/06/11 19:13 ID:dbh0QCyz
950 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 19:15 ID:GzaknCjF
>>948
違うよ！
このスレに参加したのは、先月後半から。
はじめてのけいざいのころは、時々ROMしてただけです。
政治ネタなら私でも参加できると思って
仕事入ったら消えます。今週中は参加できそうです
違うよ！
このスレに参加したのは、先月後半から。
はじめてのけいざいのころは、時々ROMしてただけです。
政治ネタなら私でも参加できると思って
仕事入ったら消えます。今週中は参加できそうです
951 ： ：03/06/11 19:17 ID:p2K4OHLs
952 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 19:18 ID:GzaknCjF
>>952
政府に謝罪と賠償（ｒｙ
政府に謝罪と賠償（ｒｙ
>>952
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
957 ：ＧＲ１ ◆7y2kPI.oOM ：03/06/11 19:30 ID:GzaknCjF
>>956
外回りしてない時なら、仕事の振りしながらやってるんですけどね。
どうしても営業で出てる時は、じっくり見れないし、
携帯からカキコしてると送信した頃には別の話題になってるし・・・
（´・▲・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝっすよ。
外回りしてない時なら、仕事の振りしながらやってるんですけどね。
どうしても営業で出てる時は、じっくり見れないし、
携帯からカキコしてると送信した頃には別の話題になってるし・・・
（´・▲・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝっすよ。
960 ：_：03/06/11 20:00 ID:XNkeJc/5
ある意味 在日タンはすごいよ。
主題がどんどん逸れていくところなんて芸術だね。
じつは在日タン すっごく頭がよくて韜晦戦術の策士だったりして。
主題がどんどん逸れていくところなんて芸術だね。
じつは在日タン すっごく頭がよくて韜晦戦術の策士だったりして。
>>960
>じつは在日タン すっごく頭がよくて韜晦戦術の策士だったりして。
爆笑！そんな奴が「自分は高給取りで贅沢をしている」と主張するために
「これからバスクリンを入れた風呂に入る」（記憶より引用）なんていわねえって！
「韜晦」の２字ほど彼に無縁なものはないぞ。
>じつは在日タン すっごく頭がよくて韜晦戦術の策士だったりして。
爆笑！そんな奴が「自分は高給取りで贅沢をしている」と主張するために
「これからバスクリンを入れた風呂に入る」（記憶より引用）なんていわねえって！
「韜晦」の２字ほど彼に無縁なものはないぞ。