韓国経済動向〜PART17

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846 :03/07/02 19:30 ID:tbuYGKqP
ネトゲーなんて維持に手間・金かかるから
よーやらん。
847_:03/07/02 19:49 ID:3jf5yHtp
企業家さん以下に質問なんですが、

なんで最近、こんなに日本の株価が上がっているのでしょうか?
りそなの問題や、日興による不正取引などがあったにもかかわらず
海外の機関&個人投資家が日本株を買いあさってるとのことですが。

>>http://www.zakzak.co.jp/top/top0702_2_01.html

この記事の最後の方でも、理由亡無き上げと言ってますよね。
韓国では経済危機が発す前は、かなりの上げを記録してましたが
日本でも同じことが起きる可能性ってあるのでしょうか?

海外の投資家というのが気になります・・・
848  :03/07/02 19:53 ID:v0PYG9Wi
>>847
企業家さんは今2ちゃんにカキコできません。
総督府のほうにいかれては?
849 :03/07/02 19:57 ID:iKvhvV25
>846
やらんよなあ。
ディアブロみたいな、すぐ初めてすぐ終われるヤツなら
まだしもなあ。
SLGやRPGの二の舞になりそげな感じ。
850   :03/07/02 20:00 ID:YGiUaSJ4
>>847
今ドル安誘導してるでしょ。で、ドルで資産もってるより割安感のある日本株に
外人投資家が流れてるんでないの?
ユーロはこれ以上高くならないだろうし、若しくは下がるでしょ。
なら、日本株でも買っておいた方がイイでしょ。
正直、銀行の決算時の株価がほぼそこだったから株さえ上がれば銀行関係の
安心感は結構高いとおもうから別に理由が無いとは思わないんだけど。
851 :03/07/02 20:10 ID:HCaWcO2k
>>847
理由なき世界の株高

 世界中の株価が第2四半期になってから急激に上がった。モルガンスタンレーの世界株価指標は17%アップ。これは1998年第4四半期の21%に次ぐ一四半期としては二番目に高い上昇率である。
ドイツのDAXは34%で先進工業国中トップ。アメリカ株の指標SP500は16%、ニッケイ225は13%、韓国、インドネシア、タイに至っては25%以上の上昇。南米、中東市場も総て25%をこえる上昇で、ベネズエラは驚異の65%アップ!
 中国だけは例外。SARSの影響で、シャンハイA株インデックスは0.8%ダウン。

実際の世界経済の実態を見ると、主要23カ国の実体経済はいずれも最悪の状態。日本をはじめ各国ともリストラで雇用、生産、負債を減らし続け、設備投資も伸びず、消費も低迷している。
第2四半期に世界経済が二桁も伸びる見込みなど何処を探しても無い。この言わば珍現象こそが私の持論である「相場論」の正しさを証明するのである。
http://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_197.htm


株価が上がってるのは日本だけではないのよ
852 :03/07/02 21:00 ID:CuslRXox
今回は日銀の短観が大きいのでは。
あと、マスコミはりそなショックとか騒いでるけど、あんなん
たいしたことない。
853 :03/07/02 21:39 ID:mm73lwv9
企業家さん、以前、韓国の株について市場に資金が余っていて、
それが株に向かうから、そうそう下がるようなことないとか逝ってたけど、
世界的にもそうなのかな?
854企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/07/02 22:40 ID:F5Na5Dtk
TEST
855  :03/07/02 22:47 ID:v0PYG9Wi
おかえり
856_:03/07/02 22:53 ID:22F7YRfF
>>854
お疲れさまです。
857 :03/07/02 23:01 ID:T16rQraL
>>853-856
うざい。総督府でやれ。

なんでも聞いてよ韓国について(その15)
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1055996373&ls=50
858 :03/07/02 23:02 ID:/3dMiP94
相場操作の経済学
1)現在は生産過剰時代である、2)世界最大の消費国家、機軸通貨国アメリカが
世界経済に最大の影響力を持つ、3)生産過剰と世界的リストラで浮遊資金が増大し
実体経済(GDP)の数百倍に膨らみ、さらに増大し続けている、4)浮遊資金は烏合の
衆だからユニークな情報に反応する、5)情報マニピュレーション(操作)の時代になり
アメリカが情報を創造(操作)している。
「株価は企業業績がよく、好況になると上昇する」は最早神話で、「株価は不況のどん底で
設備投資が落ち、消費低迷、企業業績最悪時に上昇する」のである。理由は簡単で、
@浮遊資金が相場を牛耳っている、Aスペキュレーション(相場)は底を買って天井を
売るのが原則、だからである。ここ数年間の不況で浮遊資金は債券市場に集中していたが、
更なる不況で企業と個人の貯蓄性向が高まり、さらに浮遊資金が増大し債券市場は飽和状態に
なってきた。正に典型的不況現象である。マニピュレーション主導国アメリカはこの時を
待っていたのである。つまり最悪のアメリカ経済に楽観論をこじつけ、世界経済は底を打った
との「大嘘のキャンペーン」である。そうなると経済の悪い国順に株価が上がるという現象が
起きるのである(相場は安いところから買うから)。OECD23か国中の経済が最悪のドイツの
上昇率が一番高(34%)で、日本(上場企業前年比経常益は驚異的な71%増だった)は
最高だったから、たったの13%で最低の上昇率になったのである。
増田論で言えば至極当然の経済現象である。これで「経済主権はマニピュレーションである」
ことが証明されたことになる。「市場操作」などと非難してもしょうがない。
「勝てば官軍!」「勝利は待つものでなく作るもの!」。
これを学んだのが2度にわたる欧州訪問の結論だった。
859さまよい:03/07/02 23:17 ID:rD2vXV7Q
総督府より転載です

名前:企業家 ◆OObpWCE2 投稿日:2003/07/02(水) 23:20 ID:0QlNKVDI
もう一度ご親切な方本家経済スレに転載お願いします。

TESTは出来たのに肝心の文章書いたら又はじかれた(涙)
って事でこちらではご無沙汰。1日からこれまで問題なく書き込み出来た自宅と
わが社のサーバーがはじかれてます。しばらく総督府に引きこもるしかないですな。

上の方で、私の仕事についてあったけど、企業再生とベンチャー投資はまあ主要事業の一つ。
まあこれはタネ銭の稼ぎ口。
一応ちゃんとした金融業や不動産業から、金貸し、製造業、映画製作・芸能なんか
もやっとります。まあ製造業の1社除けば後は虚業だけどね(W

株価の上昇はそうですね。底入れ感や中期ドル安予想もあるかも知れないけど、世界的に
金余りの状態ってのが大きな要因では?日本もそうでしょ。
で世界的に低金利。デフレ懸念あるからね、「やっぱ株」って資金シフトはあるかな。
下半期のアメリカ経済回復って期待感も結構強いし。
韓国なんて一部の輸出業界除けば輸出もダメだし、ついに内需ぼろぼろになって来たしね。
でも株式市場は過去最高の売買代金水準なんだよね
860  :03/07/03 00:12 ID:t/zWmYVN
>>824
6ヶ月で84億ドルか
今年マジで対日貿易赤字2兆円越すんじゃねーのw
いっぱい貢げよw
861  :03/07/03 00:53 ID:ie7C8Pzq
企業家さんKCIAに見張られてるんじゃない?
862 :03/07/03 01:19 ID:lRWnO4nK
クルマのトランクに入れられてホテルから拉致されそうだな・・・企業家氏
863 :03/07/03 04:45 ID:lkFMAhdA
>>857
てめえが、どっかいけ。
邪魔だ。
864 :03/07/03 05:25 ID:gZH7Vz6g
韓国の対日貿易赤字より
在日朝鮮人が日本国内のパチンコ産業や消費者金融(闇金含む)で
稼いでるほうが多いように思う。
865 :03/07/03 08:03 ID:Ta1WCMUW
>>864
まったく、その通りだね。
おまけに日本の治安も悪化させている。
866 :03/07/03 09:06 ID:ILsPkmC3
>>864
マンギョンボン号で不正送金でもしない限り、
結局は日本経済を循環するだけなので、
稼ぎ手が在日だろうが誰だろうが何ら問題ナス。
経済の基本ですな。
867 :03/07/03 09:18 ID:gC4wYpyY
>>866
なわきゃない。
裏経済が肥大化して全体にも影響が出る。

「なんら問題無い」のありえない。
868 :03/07/03 10:13 ID:CEENLHVQ
日本企業が韓国に輸出して貿易黒字出してるのは分かるが
それで日本企業が利益出してるかどうかは分からないんですけど
どれぐらい儲けてるんですかね
869 :03/07/03 10:42 ID:SI9MBAfB
>>868
今年は六月までに86億ドル(1兆円ぎりぎり超)。
昨年が年間で1兆6000億円だっけ?
870 :03/07/03 11:21 ID:ehaRyh5h
>>867
それは、裏経済を表に出すようにしない方が悪い。
具体的には、売春の合法化・利息制限の上方修正などをした上で課税措置。

で、
>「なんら問題無い」のありえない。
って、何?日本語書いてくれよ。
871 :03/07/03 12:46 ID:vdmM9dRO
韓国のカードバブルも酷いが、日本のサラ金蔓延も酷い。

大手サラ金4社の営業貸し付け残高は
(最新の会社四季報2003年3集夏季号より)

アイフル 1兆6708億円
武富士  1兆6756億円
アコム  1兆6602億円
プロミス 1兆6145億円 合計 6兆6211億円

一人当たり50万円借りているとすると1324万人の借金中毒者。
その利子は30%の場合1兆9863億円。
872 :03/07/03 12:51 ID:QE7kKgRv
>>870
横からスマンが>>867>>866に「何ら問題ナス」とあるのを否定しただけでしょ。



873866:03/07/03 14:08 ID:ILsPkmC3
そもそも
>>864
貿易収支と国内特定産業を同じ俎上に上げる
という無茶なことをしてるから、それを諌めただ
けなんだけど。牛肉と鉄鋼をグラム単位で比較
してるようなもんだ。

それに、アングラマネーというのは、そもそもは
そういうものを生む課税政策に第一義的な問題が
ある。政府がきちんと実態を把握して課税しない
のが悪い。

あと、アングラマネーっつったって、、単に税務当局に
補足されず、統計に表れにくい金というだけの話で、
国内を循環しているのには違いないぞ。誰が使おうが
金は金。不正送金されない限り、国内を回って需要を
生む。
874nimda:03/07/03 15:27 ID:Z3GNjs5w
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/03/20030703000015.html

製造業者の昨年設備投資が最悪 2003.07.03(木)13:39

昨年、国内の製造業者は1業者当たり平均127億ウォンの現金収入を
上げたが、設備投資は48億ウォンに過ぎず、1994年の統計作成以来、
最も低い数値を記録した。
 3日、韓国銀行が主な4115の製造業者を対象に調査した「2002年
製造業のキャッシュ・フロー分析」によれば、業者当たりの現金収入は
平均126億9000万ウォンで、前年比(86億7000万ウォン)46.4%
増加した。
 しかし、生産基盤拡充のための機械装置や土地、建物などの設備投資
は前年比10.2%減少した48億1000万ウォンに止まった。
 これは通貨危機以前の1994〜97年の平均(106億9000万ウォン)
の45%に過ぎず、統計作成以来、最も少ない規模だ。
--------------------------------------------
設備投資なんかムダムダニダムダムダニダニダムダニダムダニダムダァァッァァァァッ!
875_:03/07/03 15:59 ID:ufhXv03p
>>871
銀行の貸し渋り、貸し剥がしによるあおりで、シフトしている顧客も多かろう。
韓国では、銀行の融資事情はどうなんでしょうね(言い方が漠然としてますが)。
876 :03/07/03 17:36 ID:MCaNRPz1
>>870
日本語覚えたてのチ○ンなんです。
虐めないであげてください。
877 :03/07/03 17:50 ID:EO2McYiu
>>837
理屈はそうなんだろうけど、アングラマネーはやっぱり経済形態を奇形化させるんじゃないの?
ロシアだって地下経済が発達しマフィアが大きな力を持ち、経済も、社会風潮もガタガタって感じだけど、、、
878870:03/07/03 17:55 ID:geZnX60U
>>873
基本的に同意見なんだが、後半はどうかと思うぞ。

税務当局に補足されていないマネーが国内を正常に循環するか?
普通、マネーロンダリングしてオフショアにプールする。
で、国内じゃ使わない。海外で豪遊する。
879 :03/07/03 18:21 ID:EO2McYiu
あっ、間違い。877の
>>837 ×
>>873 ○

それとついでに、韓国で輸出を迂回させるって話があるけど、韓国が米国に
輸出して、日本が韓国内で付加価値を付けられた商品、サービスを買うこと
ができないと、結局は回りまわって、円高ドル安で、韓国を迂回させた貿易
収支的な効果は失われるんじゃないのかね。貿易摩擦等の政治的問題は緩和
されるだろうけど、、、、
880 :03/07/03 18:29 ID:gZH7Vz6g
現在の経済統計ではGDPを使うのが主流だけど
以前GNPを使っていた頃、在日朝鮮人の分はどんな扱いを受けていたんだろう?

>>873
五箇条のご誓文て知ってる?もちろん税制の。
881 :03/07/03 20:48 ID:tmwwm8bZ
"2万ドル時代 2012年可能"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030703/yonhap/yo20030703283480.html
今後の 10年間年間平均経済成長率 4.7%, 物価上昇率 2.3%, 韓国ウォンの価値 1% 切り上げを
前提にする場合我が国の `1人当り国民所得 2万ドル時代'は来る 2012年あたりにでも可能だ
という見込みが申し立てられた.

LG経済研究院は 3日 `2万ドル時代いつ到逹するか'という報告書でこのように見通して "去る
1995年 1万ドル船を超えた後外為危機による原画暴落で 6千ドル台に座りこんだ 1人当り
国民所得が去年 1万ドルを回復したが現在の経済状況で大きい改善がなければ 2010年以前
に 2万ドル時代に行くことは難しい"と診断した.
報告書は "私たち経済が成長活力を失って為替上昇などに苦しむ場合 2万ドル進入時期は
ずっと後に延ばされること"と指摘して "年間平均経済成長率 3.5%, 物価上昇率 2.0%, 為替
1.0% 上昇(原画価値切り下げ)を仮定したら 2020年になると可能だ"と予測した.
見てからは "2010年以前に 2万ドル時代を開くためには実質経済成長率が潜在成長率より
高い年間平均 6.2%を記録して物価上昇率は年平均 3.3%, 原画は毎年 2.0%ずつ切り上げされ
なければならないの"と予想して "この場合 2009年なら 1人当り国民所得が2万789ドルになる"
と付け加えた.

見てからは国民所得 2万ドルを果たした私という皆 24ヶ国で 1万ドルから 2万ドルでジャンプするには平均 8.9年がかかったと明らかにした.
882 :03/07/03 21:25 ID:wZYY1Krr
ふと思ったんだけど、第1次IMFのときはニダーさん達はしおしおになったのかな?
今のニダーさんから想像も付かないけど。
883アイオリアαЯ7373☆:03/07/03 21:47 ID:g+bxWHhn
>>ALL

質問なんですけど、企業家さんは何で書き込みできないんですか???
だれか教えてください。
私が韓国に住んでた時(今も住んでますが。)僕のPCから2chに書き込み
できなかったんだけど、これって何でなんですかね?

詳しい方、教えてください。  おながいします。
>>866
そんなこと無いよ。経済の投資環境がゆがめられて、
必要なところに金が回らなくなる。

特に、課税が減少している大阪などの関西圏でパチンコ屋が
特殊権益を上げていることはゆがみの最たるものだ。

保育所を作り、若年者の新しい職場を作るためにも
パチンコ屋を公営化して行くべき。少なくとも課税は必要。
885蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/03 22:48 ID:Br4G/cH2
日系資金が国内貸付市場の40%蚕食
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/03/20030703000010.html
 昨年10月末に消費者金融業を陽性化した貸付業法が施行されてから6カ月
が経った今年4月末現在、日系業者が国内の貸付市場の40%以上を蚕食して
いることが分った。

 3日、金融監督院によれば、貸付業として登録した1万余の業者中、残額を
明かした1240業者の貸付残額は、計2兆6607億ウォンだった。

 この中、1214の国内業者が1兆5639億ウォンで、日系の24業者は
1兆917億ウォンだった。

 日系業者は数の面では国内業者の20%にも満たないが、貸付市場の占有率
は41%にも達していると金融監督院は説明した。
886 :03/07/03 23:12 ID:cfATSss9
>>885
締め付け来るかな
887 :03/07/03 23:49 ID:AJTSzyme
>>886
ここぞとばかりに踏み倒して終わり。
888  :03/07/03 23:50 ID:SSnfbxGA
糞スレ立てようと思ってるそこのお前!必見です
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1053942848/l50
889 :03/07/03 23:52 ID:j229DRGR
>>885
店先でいやがらせの焼身自殺、くるかな?
890 :03/07/04 00:25 ID:i0H2nsyp
政府「鉄道労組に損害賠償請求する」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/02/20030702000040.html
政府は2日、鉄道労組のストと関連し、政府の復帰命令にも拘わらず、期日内に復帰しなかった
8000人余の労組員に対する懲戒原則を再確認した。 �
(中略)
会議に陪席した国務調整室の朴鉄坤(パク・チョルゴン)福祉労働審議官は、会議後のブリーフィ
ングでこのように明らかにし、「鉄道庁は具体的な懲戒人数及び懲戒のレベルに対し、独自の審査
を行うことになるはず」と説明した。
��
特に、鉄道労組を相手にした民事上の損害賠償請求の方針も再確認し、鉄道庁にこれまでのストによる営業損失などを調査するよう指示するなど、損害賠償請求を準備することにした。 �
(以下略)
891 :03/07/04 01:24 ID:Imhnlp2J
>>877
アングラマネーといえど、地下に潜ったまま寝かされて
いる訳ではない。必ずロンダリングされて表に出て来る。
ロシアでアングラマネーが具体的にどう問題になったかは
寡聞にして知らないが、結局、アングラマネーの地上経済に
対する支配力が強くなり過ぎたのが問題なのではないのだろうか
(推測)。それなら、それはロシア固有の事情であり、また、
社会構造の問題である。経済政策ではなく、司法政策で
対応すべきだろう。

それに、パチンコ業界や高利貸しの得た利益が全額
アングラマネーになる訳でもなかろう。特にパチンコ業界は
プリペイドカード導入以降、収支がそれなりに透明化してきて
いるので、余りアングラマネー化する余地自体がない。、
アングラマネー自体を批判するのであれば、その対象は在日
ではなく、経済ヤクザであるべきだろう。

>>878
「不正送金されない限り」なので。
ロンダされて海外に出た金は、あくまで正当な海外投資。
収益が日本に還流される限り、日本経済全体としては
問題ない。日本に還元されなければ、資産の海外流出であり、
問題だが、ロンダされて合法化された金なので、文句を付ける
筋合いでもない。

結局何が言いたいかというと、アングラマネーというのは、
経済政策の範疇で語るべきものではなく、司法政策の範疇で
語るべきもの、ということだ。

>>880
ご誓文効果で課税を免れた金は、そもそもアングラマネーではなかろう。
堂々と表で使える金だ。
892 :03/07/04 02:16 ID:othQoBqz
>>885
この日系ってのは、在日系ということかなぁ?

であれば、別に踏み倒されてもいいや!(w
893tenpura ◆9DUMAIu01k :03/07/04 02:34 ID:2w7YEIVx
>>891
韓国の場合は、アングラマネーが北に流入する(これは日本もだが)という
大問題があるのだが。
日本の場合は、これはもろに北系の不良在日と直結しているから、批判はやむを得ないところであろう。
894 :03/07/04 03:35 ID:dbqfD1a9



 韓国経済動向スレッドを示唆し導いていただいた企業家氏に対して
感謝の意と共に、ご冥福をお祈りします。

   今まで本当にありがとうございました。そして、さようなら・・・
   
        安らかにお眠りください。


                      2chハングル版一同より、愛憎を込めて
895    
>>891
在日のアングラマネーは国際的な核開発問題として
つながってるから、独立に論じる価値があるよ。