TGVより新幹線 Part43

●ＨＳＲ台灣高速鐵路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●太郎君歓迎！

韓国の皆さん、ＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
大量輸送や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは？
速度も新幹線はＴＧＶに追い付きましたよ？
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか？
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります？
それでいて更に国産車両製造？
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
この期に及んでまたルート変更！？
工　事　現　場　は　安　全　第　一　で　す　よ　？
このままだと、台灣高速鐵路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも？

前スレ
TGVより新幹線 Part42 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054005288/
過去スレ置き場　＆　ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mod_5/ktx/

地鎮祭、2ｹﾞｯﾄなど　>>2以降

ちょっと、さっさと陸橋撤去しなさいよ！

>>2
む、何故ニダ撤去に日を跨ごうが中途で落ちて事故ろうがケンチャナヨと思うニダ。

総督府と一緒に撤去するニダ、事故は日帝が撤去を手伝わないのが悪いニダ！

そうか1は・・・・・・・（ｒｙ

東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ４１行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第４２工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ﾈﾄｹﾞｰのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はＫ４２行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍しるﾆﾀﾞ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＫ４２行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

此れの所を厳ｲﾂの磐境ｲﾊｻｶと斎ｲﾊｲ定めて招ｵｷ奉る
掛けまくも
畏き産土ｳﾌﾞｽﾅ大神を始めて
大地主ｵﾎﾄｺﾇｼ大神
埴安姫ﾊﾆﾔｽﾋﾒ大神
また屋船ﾔﾌﾈ大神
等の御前に恐み恐みも白ﾓｳさく
この度壱>1なる者新しき須礼ｽﾚを建てむとして
此の所の荒草木根ｱﾗｸｻﾈｷﾉﾈを刈除き大石小石を拾ひ均ﾅﾗして
今日の生日ｲｸﾋの足日ﾀﾙﾋにしも地鎮ﾄｺｼｽﾞﾒﾉ祭ﾏﾂﾘを慎み敬ひ執行ﾄﾘｵｺﾅはむ
種々ｸｻｸﾞｻ物を献り御祭仕奉ﾂｶﾍる事を平らけく安らけく聞食ｷｺｼﾒして
今ゆ行先此の事に関係ｱﾂﾞｶれる住人ｽﾐﾋﾞﾄ等に
返信ｶｴﾘ打つの速けく事成ｺﾄﾅさしめ給ひて
鯖落ｻﾊﾞｵﾁの災害ﾜｻﾞﾊｲは更なり荒津神ｱﾗﾂｶﾐの損害ｿｺﾅﾋ無く
弥遠永ﾄﾎﾅｶﾞに些ｲｻｻかの異ｹしき事危き事も有らしめ給はず
安ﾔｽﾗけく平ﾀﾋらかに常磐堅磐ﾄｷﾊｶｷﾊに
返信ｶｴﾘの八百続ﾔｦﾂﾂﾞきと共に立栄えしめ給へと
恐み恐みも称辞ﾀﾀﾞﾍｺﾞﾄ申ﾏｦｼ鎮納ｼｽﾞﾒｦｻめ畢ｦへ奉らくと白す

二拝二礼二拍手
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　　(　ﾟДﾟ)_　 ／◇◇ 　ｼﾞﾁﾝｻｲﾀﾞｺﾞﾙｧ!
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　

>>6-9
行路番号が違うﾆﾀﾞ！
貴様は韓日トンネル掘ってくるﾆﾀﾞ！

ハングル番線の電車は1000方面行き「ひかり43号」です。
停車駅は100、500、700、950、でございます。
まもなく発車いたします。

行路違い、停車駅通過、並びに運転中にあぐらをかく行為の防止に努めてください。
なお途中国賓来訪に関係した運転阻害の可能性があります。十分注意してください。

>>13
承知

>>12の途中に

電車はまえから>>1号車,>>2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から５号車までと10号車、12号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は途中、100、500、700、950に止まります。

地震のため緊急停止いたしました。発車までしばらくお待ちください。

お待たせいたしました、軌道の安全が確認されましたので発車いたします。
ひかり４２号が電車区に入るまでしばらく徐行運転をいたします。
お急ぎの方は申し訳ございませんがしばらくお待ちください。

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜ >>1スレ建て乙カレー！
.　 ノ/　 />　　 ＜ >>1スレ建て乙カレー！
　　ノ￣ゝ

念為保線

　　ロープノイッポウヲニンジンニムスビタホウヲイヌノシッポニムスビマス
　　ジュウブンハナレタトコロデミミヲフサギオオキナオトヲタテマス
　　イヌハオドロイテハシリダシニンジンハヌケマスガソノトキノコエデイヌハシニマス
　　シンダイヌトニンジンヲオイシクイタダキマス。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾆﾝｼﾞﾝｻｲﾊ
　　　　　<丶｀∀´>_　 ／◇◇ 　ｳﾘﾅﾗｷｹﾞﾝﾆﾀﾞ!!
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　

>>20
おい、それマンドラゴラじゃ……

>>21
そうだったのか。初めて気が付いた。
４０過ぎのおっさんの乙女がきゃーーー！！って（違

前スレ埋めてきたよ

>>23
1000ｹﾞﾄおめでとうございますた

TGVより新幹線 Part43 vs 【暗殺？】飯嶋酋長研究第53弾【亡命？】
あっという間に離されてしまいますた　燃料カモン

>>25
当スレは歴史あるスレって事で、風速には拘りますまい。

>>25
飯嶋スレは金曜の訪日から晩餐会、首脳会談で2日間で10スレ･･･キチガイ沙汰です。
明日のT豚S特番でさらに延びる予定。



もうついていけません(；´д⊂)

>>27
まあネタがありすぎるからなあ、向こうは。

一応盧武鉉大統領が帰国すれば暫く燃料切れにはなるだろうけど、
燃料切れてても平気で１〜２日くらいで１スレ消費するから、もう
簡単には追いつけないでしょう。

こっちはこっちでKTX待ちしませう。まあ、冬になれば例の現象再発
するかもしれないので、またネタ位は流れてくるかと。

というか、いつになったら完成するの？
禁句？

　　ヨクアラッタジャガイモヲアツリョクナベデジュップンホドムス。
　　サメタラジャガイモヲツブシ、フライパンヲアタタメ
　　サラダアブラヲヒキ、ヒキニク、タマネギノジュンニツヨビデイタメ
　　シオコショウシテヒカラオヲス。
　　コレニツブシタジャガイモヲクワエ、サトウコサジニブンノイチ、ショウユ
　　ショウショウ、スキムミルクコサジニブンノサンヲイレテ、コネル。
　　テキトウナオオキサニマトメテ、コムギコ、トキタマゴ、パンコノジュンニツケ
　　ヒャクナナジュウドノアブラデ、キツネイロニナルマデアゲタラ
　　オイシクイタダキマス。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ｺﾛｯｹｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　

>>29
彼らが言うには来年に途中まで開通させるとのこと

>>31
えーと、それは例えるなら、東海道新幹線を
東京‐新横浜間だけ開通させます！みたいな感じか……

W杯までには完成しているはずだったんだよねぇ……

>>32
東北・上越新幹線も最初は大宮までの開通だったしな〜〜〜

>>25
台湾高鐵のスレはぶっちぎってるから安心しる

逆に言うと、スレ消費が速い方が（以下略

>>32
一応在来線と同じ軌間だし、速度を問わなければ運用は
出来るから、開通はするんじゃないかなあ。ある意味、運用
しながらテストみたいになっちまうけど。

そういう意味では、羽越新幹線の富山−長岡間を作ろうと
したけど、ほくほく線しか出来ませんでしたってのに近いかと。

安心しな。ＫＴＸがなにかやらかしたら１スレ３０分も夢じゃないぞ。
もうここまで来たら来年開通を考えるよりも南北統一時の開通を
見込んだほうが良さそうな。

>>36

もしかして、その1スレ３０分の時って、
ＫＴＸが空を（ｒｙ

速度は在来線なみだったら、高い車両を買った意味が…
まそのほうが安全か

＞35
KTX予定コース以外は電化されてません。
よって無理。

>>39
非電化区間はＤＬで牽引とかは？

セマウル号を「KTX」に改名して．．．

>>38
クレーン車と歩道橋には油断できないニダ。

>>41
セマウル号では構造的欠陥があるので空を飛べない。

買った分のTGV在来線走らせときゃいいのに。
そしたら日本からの観光客が増えるぞ。

>>40
それでは熊本から水前寺までDE10に引かれる
「ハイ○ーサルーン」ぢゃないか。

もう電化したけど。

あ、あの、未だに電化していない高徳線はどうすればいいんでしょうか……
フリーゲージトレインが導入されても高徳線は走れません……ヽ（｀Д´）ﾉ

>>46
縮地法でカバーするﾆﾀﾞ！！

>>44
在来線でも300km出そうとするぞ、奴らなら。

きっと５０年位、大事にとっておいて新品同様のＫｔｘを走らせるつもりなんだよ。

レトロ趣味の鉄オタの心を掴んでるね。

【あぼ】ＫＴＸ開通式に半ズボン氏登場

>>49
型が古い新品が走ってもなぁ……
爺さんの代から動いているから魅力があるのであって、
利用した人の思い出がない列車に魅力は生まれんよ。

＞40
長すぎて無理。
在来線に400Mもの長い編成ではホームの長さが足りません。
運転士が電化していないホームに突っ込んで出られなくなる事件が多発します。

例
駅の手前の信号待ちでで
運「２番ホームのセマウルが邪魔ニダ。KTXさまのお通りだどけるニダ。」
駅「セマウルはここで抜かれるので出せません。４番線に入ってください。」
運「どうして一等列車KTX５３号がそんな縁起の悪いホームに入るニダか。１番線に入れろ」
駅「しかし１番線は電化・・・・・・」
運「入れないとこのままセマウルをたたき出すニダ！」
駅「・・・ポイント係、１番線に切り替えるニダ」
あぼーん

かの国では無理です。

ノムスレから激励です。

　　　　　ﾀﾞｯｾﾝｽﾝﾅﾖ!!
　　　　　　　　　┐　>　　　　　　／＼　 　 　／＼
　　　　　　　　　(　　 )　ミ　　／　◇　＼=／　◇ ＼
　　　　　　 ＿(Д´；)　　　 ／　◇　　 ／　＼　　 ◇ ＼
　　　　　　　　　　 /　　／ ◇　　 .／◎　 ◎＼　　 ◇ ＼
　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　　 |>　　　 ／　　　　　　　 ＼　　　／┌─────┐≡≡= =
　　　　　　　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　◎＼／　 │□　 □　 □│ ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　（　　／◎　　　　　　　　　　　　 ヾ　=|＿＿＿＿＿_._| ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

これだったら>>53みたいには絶対ならない。（グロじゃないので安心汁）
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030509214127.jpg

>>54
わはははははははは
ﾊﾗｲﾃｰﾖ

>>52
懐かしいフレーズですね。
そういえばびゅわーん氏最近見ないなぁ。

>>32
できるだけ似た感じにすると…

東京と大阪の間に来春、東海道新幹線が開通します。最高270ｋｍ/ｈ運転します。
ただし新設の高速運転用線路は多摩川付近から名古屋までです。
そのため多摩川付近から東京駅までは品鶴貨物線（横須賀線電車の線路ね）と東海道線を電化して乗り入れ、
名古屋から大阪へは既設東海道線を電化して乗り入れすることになります。
東京駅から多摩川の分岐点までは在来線の列車が一杯で余裕ありませんので一部は新横浜発にします。
また、静岡市内と名古屋市内では新幹線の線路を高架にするか地下にするか
地元と揉めておりますので、とりあえず電化した在来線を使います。
名古屋〜大阪間の新線は反対があるのでどうなるか分かりません。
なお、新幹線が開業したら在来線経由の特急・急行は8割の列車を廃止しますんでよろしく。

という感じと思われ。もちろん日本では軌間違うから全く無駄だけどね。

※日本では東海道新幹線開通8年前に在来線は電化されておりますたが
韓国はただいま在来線も電化工事中でつ。

>>52
暫定開業中は編成短くして対応するんじゃないのかなぁ？
そういう小細工がやりやすいってのがTGV系の特徴だし。

高額保険に入る必要のある、チョンのＴＧＶには乗りません。
だいいち、本家に対して失礼です。

>>59
日本国内で掛け捨ての海外旅行傷害保険に加入する場合、
「KTXに搭乗する」　○はい　○いいえ
の自己申告欄が新たに設定されたりして。
保険料一気に高騰ｗ

>>57　　　　判り易い例え話をありがとう。　　　
　　　　　日本の感覚だと、これだと暫定開通とも言わないような。

機能一部制限付きのベータ版を金取ってユーザーに買わせて大掛かりなテストをするようなもんか？＞暫定開業
いっそ「有料試運転」で期間限定の方が面白そうなんだが。

「今KTXの試運転に同乗すると、切符代だけでお茶とお弁当が付きます。
　ただし区間が短すぎるのでお弁当は下車してから食べて下さい」みたいな(w

更に数％の確率で空も飛べるオマケ付き！

>58
TGVってそんな小細工できるの?
連接で６両セットだけど両端パワーカーだよ。

＞機能一部制限付きのベータ版を金取ってユーザーに買わせて大掛かりなテストをする

エロゲー業界では極普通に行われていまつ。

>>64
マイクロ○フトもやってたりして（わら

>>65
やってたりする。

笑えねぇ。

>>65
バグだらけのOSやら売りつけて文句を言うと「仕様です」。
そしてサービスパックという名のパッチが出回る。

>>57
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。サンクスです。
これに、運営会社？組合？と鉄道省？の対立および、
「ここの上を通すんじゃねぇ−」とかをからめると
どうなるのでしょうか？
続編を激しく希望し気長に待ちます。

>>69
運営は国鉄/JRではなく新幹線公社
マニュアルは新幹線公社が持ってて運輸省/国鉄は持ってない
東山トンネルは環境破壊ﾆﾀﾞ！鬼門ﾆﾀﾞ！と、京都の寺院仏閣の僧侶がデモ
栗東・岐阜あたりで新駅設置運動。

>>70
叡山延暦寺の僧兵が降りてきて、法皇に強請し

　その光景に憤激したクシャナが巨神兵に『なぎはらえ』マダー？

京都の新駅舎にはﾌｧﾋﾞｮっても仕方ないかな・・・ｗ＞僧侶
あと京都タワーもｲﾗﾈ

>>70
早速ありがとうございます。
なかなか走らないのは、車両がどう、日本が技術供与しないからどう、
橋が流れたからどう、というよりも、
ニダーさん社会の特異性にその解が求められると。

>>70
びゅわ〜ん　さんのレポート思い出しちゃった（ｗ


ダイヤが乱れたため、後続の優先列車の入線のプラットフォーム変更支持を出したら
「ごるぁ〜　なんで駅の連中の言うこと聞かんとあかんねん。当初のプラットフォーム
にとっとと入れろ！　それまでは駅に列車を入れん」

どこかの駅に表敬訪問に行って「日本ではどうやって鉄道全部を安全に運行しているの？」
という質問に対して「保線、駅、運転と三位一体で協力してがんばってます」と答えたら
ため息が出た。ちなみにK国では、運転＞駅＞保線　という地位の格差があり、上の者は
下の者から意見されるのは言語道断なんだそうな（ｗ

つぶれていいよ＞寒国

航空関係もそうなんだろうな。
運航乗務員＞＞運航管理＞＞整備

別スレでも出てるでしょうが、アクション映画並のクラッシュシーンが
話題になってるソウル高速道路のトンネル内事故。

トンネル内の換気システムがうまく作動してなかったそうな。

期待通りというか何と言うか･･･ｶﾞｸｶﾞｸ(((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
KTX開通の記念乗車には色々とサバイバルグッズが必要になりそうでつね。

>>57
わかりやすい解説どもです。

＞なお、新幹線が開業したら在来線経由の特急・急行は8割の列車を廃止しますんでよろしく。
これが（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝだよなぁ……

あの映像から考えるに、トンネル内の換気システムもだけど、
非常時にトンネルへの侵入を防ぐシステムが全く無いと思われ
事故後何台も後続車がやってくる。きわめて危険。
日本なら２ｋｍもあるトンネルなら大抵信号があるんだけどね。

　　　,、,、
　　<｀ｅ´> ＜三千里鐵道もがんがってるニダ
　　 ﾟしJﾟ
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j01/0301j0605-00001.htm

整備を低く見るってあ〜た命知らずにもほどがあるよ。

>>80
別に韓国の肩を持つ気はないけど、日本のような車両整備システムがきっちり規定されている
国は世界的には少数派

日本など鉄道先進国は「壊れる前に直す・交換する｣と言うスタンスで、一定距離・時間を経過す
るごとに検査などを実施するけど、後進国は｢壊れてから直す｣というスタンス。

アルゼンチンのブエノスアイレス地下鉄に日本の中古地下鉄車両が輸出されたときに、同時に整
備マニュアルも輸出して、そのシステムを導入したら故障率が劇的に下がったそうな

ちなみに日本からの車両が到着したときの向こうの関係者の第一印象が、「これ新車か？｣だった
そうな

で、韓国の車両整備システムってどうなっているの？　基本的には日本流とは思うけど

非常信号が赤でも「ケチャンナヨ〜」で進入してくると思われ

>82
そうなんだよね〜

横転して滑ってくる、監視カメラがバスをズーム
この時点で信号が赤になると思うのだが…

乗客が避難してるときに火が出る。
でもまだ走ってくる…

謎だった、信号がないのかねぇ？

>>83
かの国にしては、監視カメラ、警報装置、消火栓、排気筒と、珍しくしっかり防災設備
整えてたんだから、褒めてやれよ。排気は作動しなかったらしいが。

以前金大中が平壌を訪問したときに、
「南北の鉄道を連結する」という約束を交わしたはずだけど、
あの話はどうなったんですか？
もちろん最初から無理っぽいとみんな思っていたわけだけど、
打ち切るなら打ち切るで公式の発表と理由説明があったんでしょうか？
それとも、日本の「首都機能移転論」みたいに、
何となくグダグダして忘れられているという感じですか？

北朝鮮の崩壊はもう時間の問題だと思うんですが、
金正日体制が崩壊したときには、
南北の鉄道連結は技術的に簡単なことなんでしょうか？
そもそも、今の半島北部の交通網は機能しているんでしょうか？

>>57と>>70をさらに追加・・・

1.　開業目標が
「東京五輪までに開通ﾆﾀﾞ！」が
大阪万博→札幌五輪→筑波万博→花の万博→名古屋五輪（88年の招致失敗）
→長野五輪→FIFA　W杯2002→東アジア冬季五輪→大阪五輪（08年招致失敗）
と引き伸ばされていくとかｗ
2.　オイルショックで工事中断・・・は事実だなｗ
3.　あとは開業前に名古屋あたりで地下鉄火災が発生
4.　小田急車輌でモデル線での試験中にスネーク現象が発生
5.　独自開発の0系の試験結果は最高速度更新の記録のみ報道
6.　試運転映像は合成

>>75
管制官よりもパイロットのほうが偉いんだ？ｗ
KE「ｳﾘより先にJLを着陸させるとは何事ﾆﾀﾞ！」とか
OZ「手前のA滑走路じゃないとイヤﾆﾀﾞ！」とか？

>>85
つい最近、韓国側だけDMZエリアの工事終わってたと思う。

>>86
あれって偉いとかそういう問題じゃないんだよね。それぞれに決定権があるから。
でも韓国人は勝手に偉い順番を決め付けてそうだね。

>>84
排煙ファンが非常用発電機の容量不足で回らなかったようです。
設計段階でのミスだと思いますが・・・

日本の場合電気関係はがんじがらめに法律が作られていますけど、
あちらは如何なのでしょう？
スレ違いかと思われますので、識者の方誘導をお願いします。

非常用発電機の容量不足で回らなかったって、まさか試験してなかったとか。

>>90
近くでKTXの試験走行があった、とかはどうだろうｗ

TGVじゃなくて、イギリスのInterCity125を導入したほうが良かったんじゃない？
アレはディーゼルのプッシュプルだから非電化路線直通できるし・・・

あっ、でも200Kmしか出ないから自尊心満たせないか。ｗ

>>90
朝鮮日報６月６日の記事より抜粋

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/06/20030606000045.html
>▲事故現場は「生き地獄」＝バスに火がつくと、トンネル内部には瞬時に煙が充満した。
>その上、２〜３分後には電力遮断機が誤作動し、電力の供給が中断された。
>照明が消え、トンネル内部は暗黒の世界と化した。トンネルの入り口に設置された４つの換気装置も停止した。
>トンネル管理所側は「電力遮断機は漏電のときに作動するようになっているが、なぜ誤作動したのか分からない」とした。?
>非常発電機２台が自動的に稼働したが、非常照明がついただけで、煙を排出する換気装置は作動しなかった。>
>管理所は「非常発電機の電力容量では換気装置を作動することができなかった」と説明した。
>火災発生から２０分後の午前９時３６分。管理所の職員が機械室で電力遮断機を稼動させ、
>換気装置が作動すると、トンネルは９時５０分頃になってやっと換気された。

事故発生で遮断機が落ちる位ですから、試運転、定期点検は無いかも知れません。

で、電気、電力関係ご存知の方または、関連スレ有りましたら誘導をお願いします。

あと、東亜日報。有毒ガスは”放出”せずに”排出”してください。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2003060750198

ま た 停 電 か ！

人形を燃やし
国旗を燃やし
自身を燃やし
地下鉄を燃やし
トンネルは窯と化す・・・

’常’熱の国　犬　韓　民　国　へようこそ

>>93
流石だ。

こうなると，ＫＴＸは

トンネル内壁に突撃，発火
トンネル内でこんがり丸焼け
トンネル内壁が加熱により崩落
埋葬完了！！

などといったコトも起こりえますね。

>>85
日本人と北の収容所から駆り出された強制労働者の協力で、
鉄路は完成しますが、最後にファビョった将軍様の手で爆破されまつ。

＞97
もうすぐ開通。
しかしそんなに甘くない。
最後のボルト締結式後一番列車が北へ向かう。
おおおおお、木製の枕木、今にも折れそうなガタガタのレール。
恐怖に引きつりながらKTXは速度を上げる40ｋｍ/ｈを越えたところで急停止。
トンネルの前で信号待ちだ。
しかし様子がおかしい。
よく見ると,

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そのトンネルは岩に描かれた"絵”だったのである。
絵の端には金正日の絵が描かれていたことはいうまでもない。

>>98
ドリフじゃないんだからｗ

>>98
だが、これで引き下がるようなKTXではなかった。
ゆっくりとDMZ以南に引き返したKTXは、やおら世界最高速（ウリナラ換算）までダッシュ！
おおぉ、見よ！トンネルを飛び越え、平壌まで雄々しく飛び立ってゆくKTXを！

>>100
なお、その後朝鮮中央放送によると、KTXは空中で１両単位に分割され、見事
１両づつ柳狂ホテルの窓に到着したそうである。

南北鉄道・道路を今週中に連結
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/08/20030608000005.html

記念カキコ

>>86
名古屋の地下鉄で火災？
失礼な、謝罪と賠償・・・・・・・・・・。

地下鉄の火災は、デハン（おほさか）でしょう？
人口比から言っても。(w

　さあ諸君、覚悟は完了したかな。

ＫＴＸ早期開通のためにノ・ムヒョンが小泉にねだって
国奴交通省が協力するようにプッシュをかけるぞ。

>>105
　協力ったって、新幹線とTGVじゃ全然別物であって、TGVを運用してい
ない日本が協力できることは何一つとてないと思うが。

ＫＴＸの最大のネックがトンネルへの高速侵入時の本体破壊にあるのは明らか。

他の技術ではなく、その一点を突破しようとしているよ。

車輌は新幹線よりも小さく、トンネル口径は新幹線よりも大きい。
なのにどうしてなんでしょう？

>>108
継ぎ目があるから…って所かも。
日本みたいに流れるような曲線のボディなら、これは壊れない
だろうなあって気がするけど、KTXって素人目にも余計な
引っかかりが多そうに見えるし。

韓国はKTXの輸出を考えているから当然新幹線との競合が発生する。
その競合相手に技術をくれてやるなど言語道断。

競合といえば、対新幹線ネガティブキャンペーン用の資料として、
地震でコンクリートが剥がれた東北新幹線の橋桁とかを撮影に来てたりしてね。
日本はWC誘致の時、韓国の崩壊デパの写真とかをプレゼンに使うのはやめよう、ってことにしたのだが。

>>106
それなのに協力を強引に要請してくる所こそが、かの国のかの国たる所以ではありませんか(w

>>108
過去スレから判断する限り本家TGVの初期路線にはトンネルが殆どないから
減速して進入する事で車両本体の対策に代えていたようですね。
ところがKTXは高速でトンネルに進入すると言う想定外の使用法をするからバリバリと、、、

>>111
あの震度を食らって、しかも通常営業中にもかかわらず
コンクリートがはがれただけで済むのだから、正常な評価
をするなら、十分利点として挙げられるのだがな。

むしろポジティブなキャンペーンの資料になります、はい。

>>112
ということは、250キロ超トンネル突入に関するノウハウを持っているのは、
日本だけ？　ドイツはどうなんだろ？　

>>114
リニアをやろうとしているのなら持ってるんじゃないのかな？

考えてみれば飛行機の半分ぐらいの速度でトンネルに突入なんてクレージーな仕様だよなあ…
だからといってＴＧＶのようにジェットコースターにしてしまうのもどうかと思うが

モノコックボディーの剛性のおかげか？
窓際の席に座って突入時に壁に手をつけてると車体がギュッと縮むのがわかるんだよね。

>>109
>余計な引っかかり

<丶｀∀´> エラのことﾆｶ？

>>117
ニダーを、屋根の上で横向きに寝かせると、
パンタグラフの代りになるかもしれないね。

>>114
少なくとも、イタリアは高速でのトンネル通過技術を持ってるでしょ。
イタリアの高速新線（ディレティッシマ）部分はトンネルだらけだから。
韓国はフランスじゃなくて、イタリアから技術を導入したほうがよかったのに。

>>119
イタリア人が「冗談じゃねー、勝手なこと言うな！」
と怒っております。

日韓トンネル来月調査結果　初の具体的見解
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20030508/morning_news027.html
　【ソウル７日藤井通彦】韓国建設交通省は、韓国南部と九州北部を結ぶ日韓
海底トンネル構想に関し、昨年四月から実施していた初の総合調査の結果を六
月中に取りまとめる方針を明らかにした。日韓海底トンネルは金大中前大統領
時代に構想推進がうたわれており、二十一世紀の超大型プロジェクトについて
韓国側が初めて具体的に示す見解の中身が注目される。
　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　・
--------------------------------------------------------
調査結果が出てくるのが今月でしたね。

>>102
南北の線路がつながることはつながるのか。
実際に列車が通るまでにはまだまだ障碍が残っていそうだけど。

南北国境地域でも少なくとも線路沿いには地雷が無いわけだな。
北の飢えた人民が難民になって、
線路の上をぞろぞろと歩いてくる映像がなぜか思い浮かぶ。

え？南侵の時に、機甲師団が線路沿いを突進するんじゃないの？

普通の神経持ってたら、地雷除去する変わりに対戦車障害とか、爆破準備とか、
トーチカとか作っておくだろうが、太陽政策のもとでそんなことしてるかは激しく疑問。

>>104　今までの流れ（>>57、70）からして、プサンまでの全線開業に先立って、
テグまでの暫定開業ということで、テグ＝名古屋にしたんだと思う。
ソウル＝東京、チョナン（天安）＝静岡、テグ＝名古屋、プサン＝大阪
京釜線＝東海道線と読む。

>>114
300km走行区間（ケルン〜フランクフルト）にもトンネルイパーイです。

>>115>>119>>125
ありがとうございます。
日独伊はノウハウを持っていると。
しかしねえー、日独はプレゼン落ちした身分ですし、口を出すのは僭越かと。
伊は…、
カルチョファン（＝全国民？）が、ニダーと関わることは絶対に許さんだろーな。

>>126
いやいや、トンネル高速突入の技術ではトップクラスの日・独・伊
枢軸３カ国が力を合わせて半島を支援すれば…





でも、これって一番混ぜてはいけない組み合わせのような気も
しちゃったりなんかしたりして。

>126
ｶﾞｸｶﾞｸ{{{((ﾟДﾟ;)})}}ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

しまった>127だ。

>>126
いや、一応、KTX計画はW杯の前に始まったことだから……

ﾄｯﾃｨ……（つДT）

>127
だから次は半島抜きでやr(ry

パンタグラフの形状、最近は、
＜＞　→　＞　　になってます。

>>126を読んでて思った、素人な質問なんですが、
独伊も敗戦時に航空産業の禁止とかされたんですかね？
BMWはたしか大戦中、航空エンジン作ってたはずだし。

>>133
戦後、独逸の技術者を米国が拉致して（ｗ　超音速機を作らせた
いや設計図だけ持ってったのかな?
戦車の開発は引き続きやってるよね

>>125 マジレスするが、ＩＣＥ−３の通る高速新線での最長トンネルは
　　　　　　たった４．５ｋｍなんですと。こんなもんで済んだのはやっぱり、
　　　　　　最大４０パーミルというアップダウンを活用したから。

　　　　　　　日本の長大トンネルからすれば屁のようなものだが、微気圧派や
　　　　　　車体に与える影響って、トンネルの長さには関係ないのかな？　
　　　　　　筒の中に高速で突っ込めば１ｋｍだろうが１０ｋｍのトンネルだろ
　　　　　　うが同じ？　ＫＴＸって１０ｋｍトンネルあったよね？

１４日に鉄道連結式　南北境界にレール敷設
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000164-kyodo-int

　【ソウル９日共同】韓国と北朝鮮は９日、開城で開いていた鉄道・道路連結に関する
実務協議で、南北を結ぶ京義、東海両線の鉄道連結式を今月１４日に開催すること
などで合意した。

　協議後に発表された合意文によると、式典は軍事境界線近くの両線連結地点２カ所
で実施。南北の代表が祝辞を述べて境界線上で鉄道のレールを連結する。

　ただ朝鮮半島西岸の京義線鉄道は、韓国側工事が完了しているのに対し北朝鮮側
は境界線からの２．２キロを除いて軌道敷設が未完。東岸の東海線は双方とも一部
の工事が終わっただけで、実際に列車が通行するまでには時間がかかる見通しだ。

　協議ではこのほか、韓国が北朝鮮側に提供する工事用資材や装備について調整。
これらの使用現場への韓国側技術陣の立ち入りなどでも合意した。（共同通信）

トンネル突入で車体にヒビ、ってのは純粋に車両だけの問題なのかな？
もしそうだとしたら、新幹線とTGVのシステムの違いはあまり関係ないように思える。
ということは…、技術供与拒否の理由は希薄になるわけで…。
ｶﾞｸｶﾞｸ{{{((ﾟДﾟ;)})}}ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

トンネルドンは日本では車体先端を長くすることと
トンネルに空気の逃げ道と入り口に何か加工をして
対応してるんだよな。
>>137
新幹線とTGVの最大の違いは車体重量と加速、減速などの
違いだから日寒トンネルを作る場合、新幹線とTGVの
乗り入れできるトンネルを作るより新幹線だけの通れる
トンネルだけならの方が安くすむと思う。

てか日寒トンネルお願いだから着工しないでくれ。

>>138
意味不明でつ・・・

新幹線は、車両先端形状を細長くしたり、
トンネル入り口の形状に工夫して、トンネルドンに対応してる。
ＴＧＶは、減速することでトンネルドンが発生しないようにしてる。
また、
新幹線は、動力分散の電車式なので車輪にかかる重量も分散され、
その分、レールに対する負荷が少ないので軌道敷設費用が安くなる。
ＴＧＶは、機関車式なのでレールに対する負荷が大きく、
その分、軌道敷設費用が高くなる。

>>133
禁止されたよ。
で、技術者が自動車産業に流れたのは日本と同じ。
昔のイセッタだのメッサ-シュミットなんて車はモロ飛行機。

韓国は作るために軌道をつくり、日本は走らせるために軌道をつくる。

この板で一番の名言だよ。

>>142
日本の地方の高速道路みたいだね。

しっかし、政治家がトチ狂って
日寒トンネルを掘ることになったとしても、
九州から釜山までの距離を考えると
俺たちが生きている間には完成しないよなぁ。きっと。

普通に考えればこんな計画は無茶だと解りそうなモンなんだが。

もっともトンネルの半分はかの国だから、工期は半万年ほど見積もらないとダメか。

>>144
北の国のほうが技術ありそうな悪寒ｗ

>>142
作るために半導体・液晶・空港・高層ビル・カード債務もつくっていまつｗ

>>134>>141
サンクス。
そっか、やっぱりあったんですね。
そういえば、フォンブラウンとかロケット技術の流れもありましたっけ。
なんか技術者魂というかクラフトマンシップというか、すごいですなあ。

>>144
対馬を境に日韓両国がそれぞれの側の工区を担当することになりました
(中略)
結局日韓トンネルは九州対馬連絡トンネルと名を変える事になりました
めでたしめでたし

「日本の青少年が東京で列車に乗り、釜山とソウルを経て北京まで修学旅行に行くのは
決して、遠い未来の夢ではないはずです」

誰も大統領の、この国会演説での発言にツッコまないのですか。

自宅−（列車）−羽田−（飛行機）−釜山−（ＫＴＸ）−ソウル−（飛行機）−北京で観光

羽田が国際化によって、規律正しい団体行動の取れる日本の学生ならば、
こんな複雑な行程でも可能だという話でわかってます。
よっぽどKTXに乗ってほしいのね。

自宅−（列車）−成田−（飛行機）−釜山上空通過−ソウル上空通過−北京

私はこうだと思ってます
と言うかこれ位ならガマンできるかなと
どうしても半島の地を踏めと言うなら仁川でトランジットまで譲歩します
日韓トンネル掘られるくらいなら・・・

修学旅行うんぬんは単なる言葉のアヤで、要は
「KTX を破棄して新幹線を導入したい」
と言ってるのでは？

相手にするかどうかは別問題だが。

新幹線なんて40年前の古い鉄道で、最新のKTXには足元にも及ばない pu~
韓国が独自開発したKTXは時速300km、G7は時速350km、一方、TGVをパクった新幹線は
時速300kmにも及ばない pu~

世界中に輸出されているTGVは安全性、高速性能、耐久性ともに新幹線より優れている。
汚い手口を使って台湾に輸出した新幹線は、韓国企業の技術供与なしには作れない pu~

さらに直線が多く、駅間が長いKTXは速い。
駅間が短く、線路はぐにゃぐにゃと曲がった新幹線では、いつまでたっても目的地には
到着できない pu~

低質燃料だなぁ。

低質だがヒマなので遊んでみよう・・・

>>40年前の古い鉄道
４０年も前に２１世紀でも通用するシステムを作ったのは十分すごいと思いますが？
しかも車内の乗客の事故による死者、負傷者はいまだにゼロですが？

>>韓国が独自開発したKTXは時速300km、G7は時速350km
東北新幹線E2が362km/h出しましたよ？高速試験車両なら430km/h出てますが。
てか韓国が独自開発？製造工程の手のヌキ方ですか？
そういえば韓国で生産されるはずの第１３編成以降はどうなってます？

>>TGVをパクった新幹線
新幹線は営業開始が１９６４年、TGV南東線が１９８１年開通
開通すらしていないTGVをいかようにパクれと？ｗ
車両とか信号とか両者ともパクったとは言えないくらい離れてますが？ｗ

>>台湾に輸出した新幹線は、韓国企業の技術供与なしには作れない
どのへんの技術ですか？技術供与無しにつくれないとおっしゃるなら
技術供与止めてみたらどうです？ﾆﾔﾆﾔ

>>駅間が短く、線路はぐにゃぐにゃと曲がった新幹線
それでも最高速度はTGVとならぶ300km/h、隣接駅間平均速度はTGVをぶっちぎって１位です。
急カーブでも高速な新幹線、直線区間がないと速度あげれないTGV？ww

>>155
KTXに出来て、新幹線に出来ないことがひとつだけある。
新幹線は斜め上に空を飛んで、衛星軌道には・・・・（藁

>155
あのう、>153のメール欄見ましたよね？

>>156
いや、幾らでもあるぞ、ＫＴＸに出来て新幹線に出来ないこと。
たとえば、新幹線はトランスフォーマーばりのビル・自動車との合体変形なんて
無理だし、「可能性が低くても、それを勇気で補うんだ！」なんて勇者王に応える
のも不可能だし。
だけどＫＴＸなら可能、近いうちに見せてくれるに違いあるまい！（ｗｈｈｈｈ

メールラン？

>>158
妄想で成立しているのだから、どちらかといえばマイトガインでしょう(w

まあなんだな、軌間に関しては韓国は在来線もKTX路線もおなじ
標準軌なんだから、いざとなれば在来新線として営業すればいい
という裏技ありますしねえ。うらやましい限り。

スネーク現象も主に冬場だけみたいだし、トンネルドンも速度落とせば
いいわけだから、無理せずにとりあえずゆっくり走らせようとさえ思えば、
割と簡単に営業まで持っていけると思うんだがなあ。

釜山3時間くらいで十分実用になるんだし。

ホームラン

>>149
いつまで満州帝国時代の夢を追ってるﾆﾀﾞｶ？

>>160
そっか、今のセマウル号の外装だけをＫＴＸにしちまえばいいのか
それには気づかなかったなあ。
まあ乗ってみたらやたらと速度が遅いから気づく人は気づくかも
しれないけど、大抵の人はケンチャナヨーだから。

> 釜山3時間くらいで十分実用になるんだし。

　ん？　他の交通機関（手段）より、ほんのちょっと早ければいいのか。
メインの競合相手の飛行機は、搭乗手続きの時間も入れて何時間くらいかかるもんでしょうね、ソウル釜山間で。

>>163
外の書き割りが移動するとか、
窓がサムソン自慢の液晶で、３００キロ出したときの映像を流し続けるとか。

>>165
300�q/hを出した区間が短いせいで、京城〜釜山間を走行中に同じ映像が何回も流れることになるな。

>>164
正確な時間は不明ですが、ワールドアトラスで実測してみた
限りでは、どちらも市内ー空港が20km程度と推測。混んで
なければ30分でしょうが、おそらく余裕見て1時間と見ます。
（突っ込みあればフォロー希望）

一応、
web.ffn.ne.jp/~hornets80/report/0109_uni_koreapack/
とかでは1時間くらいしか違わないってありますね。
（金海基地／釜山国際空港の項目の所）

セマウル号の時間考えれば、3時間であれば十分ひっくり
かえるでしょう。無理に350km/h狙う必要も無い。
そりゃまあ、国の威信をかけて高速化したいとは思うだろうけど、
北海道新幹線みたいに出さないと勝負にならんってことは無いし。

>>167
肝心なのが抜けた。飛行機搭乗時間は約50分。

リニア試乗会募集開始！

ttp://linear.jr-central.co.jp/

ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

体験乗車が倍の１００名になっても応募倍率３５倍かぁ
それと、いいかげんもっと高解像度のムービーにしてくれよ。
しょぼすぎ

35倍、、、（絶句）
磁気浮上だよね。ってことは肩こりが取れるのかな？

>>171
　人によっては、目眩があったりするとか。

>>124
漏れは>>57をｶｷｺした者でつ。このスレを見たのはそれ以来でつ。

漏れが考えたのは、
ソウル＝東京、始興駅南側のKTX分岐点＝多摩川付近、光明駅＝新横浜駅、
大田＝静岡、大邱＝名古屋、釜山＝大阪で、単純な位置関係によるもので他意は無いでつ。
というか漏れは愛知県出身なんで、名古屋を貶めるつもりは全く無いﾆﾀﾞ。

その後、天安牙山＝三島ｖｓ沼津、在来線と違う慶州経由のKTX二期線＝米原を経由せずあえて鈴鹿山地を貫く東海道新幹線計画
（初期の弾丸列車もそうだったらしい）、新駅を要求する蔚山＝四日市？、山にトンネル掘るなと要求する寺関係＝伏見稲荷＆岩清水八幡宮？
などと妄想しはじめたら停まらなくなってきたので強制終了しますた。

NHK　黒部トンネル掘削工事ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
来年11月貫通予定

新関門トンネルのモルタルが剥離したのか･･･。

>>126
　交渉と指導はドイツに任す。
　実力行使はイタリアに任す。
　作業は日本が担う。

>>174 それのソース貼れ。

マジで、ＫＴＸのトンネルって最長何ｋｍなのか知りたいよ。
因みに、台湾新幹線には１０ｋｍのトンネルがあるそうです。

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　 　 | |　 　 | | 　　.| |[]|　|;;|　|[].| |　 　 | |　 　 | |　 　 |　Ｙ 　 Ｙ　　　　　　　　　＼　ー--〜",　　;　.
＿＿| |＿___| |＿___| |　|　|;;|　|　| |＿＿| |＿＿| |＿＿|　 | 　　|　　　　　　　　▼　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

チョンカンセンは先頭車両に窓がないよ。

>>174
フジ系列だが。
http://www.bbt.co.jp/news/news/supernews030610.html

リニアモーター(大江戸線)毎日乗ってるけど肩こりはとれないなあ…
ブレーキのきしむ音がまったくしないのはすごいね。

韓国にTGVが開通するより，台湾に新幹線が開通するほうが早くなるのは
決定的だね。

>>183
どーだろ。来年 4 月に開通できなかったら責任問題になりまくるのは
明らかだし、強引に開通する可能性もあると思うけど。

>>184
その場合の安全性に関する責任は誰が持つのかなぁ（まぁﾁｮｿの問題だからはなはだど〜〜〜でも
いいのですが）？

>>140
正確には先頭形状を長くするというより断面積の変化を
一定の割合に調整して微気圧波対策としています。

500系以降の新幹線を1mとか50cmごとに輪切りにして面積を出して
並べてみると、先頭から客室部分に向かってだんだん太くなっていく
ときの面積変化率が一定に近くなっています。

また鉄道車両には前後両方に走るという特徴がありますので、
新幹線では先頭になった時の空気抵抗や微気圧波だけでなく、
最後尾になったときに振り回されたり余計な渦をつくり出さないよう
配慮して先頭形状を設計しています。

さすがに、台湾より遅れたらやばいでしょ。
で、無理に開通→ウリナラタイマーの寿命が・・・

とかなったら楽しいですね。
ガンガレ台湾！

でも、台湾は地震が多いからね。
急いで作るよりも何年も壊れない、しっかりしたものを
きちんと作るほうがよいと思われ。

他国との競争じゃあるまいし。
先に開通したほうが勝ち、ていうのはおかしいぽ。

便利で安全なものを完成させることが、最大の勝利でしょう。

>>186
エリア・ルールだね
超音速機が音速を超えるとき、
断面積が急激に変化しない形状のほうが音速を超える時の抵抗が少ない。

では、あのコカコーラシェイプの効果は何処に？急激に変化しているように
見えるんでつが。

> 190 超音速機のことなら、主翼を含めた断面積で考えてますので、
ああなります。

飛行機の場合、主翼の断面積が最大になる部分が断面積のピークであり、
（翼は削れないので）その分胴体側を削って、合計の断面積が急激に変化しないようにする。
結果的に胴体がくびれた形になるわけサ。

こまちのCMパクって
KEのパイロットがまちがってKTXの操縦席に
乗り込むやつｷﾎﾞﾝ！

>>142
日本も、国鉄時代はそうだったじゃん
線路を作る事自体が目的

>>194
そしたら国鉄ごとなくなっちゃったわけだが…。

>>186

＞500系以降の新幹線を1mとか50cmごとに輪切りにして面積を出して ……
それは500系だけ
カモノハシ700系やスリッパE4系なんかは
突入時の最初うちだけ変化が少なければ
微気圧波が押さえられるという実験結果によりできあがった物

＞また鉄道車両には前後両方に走る……
風洞実験で編成試験をしなかったためにとんでもない物
作り上げたのが300系　最後尾時のやってなかったから最悪の列車に

http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/2097/105.html

二〇〇五年十月末の開通を目指し目下急ピッチで進められている
台湾の高速鉄道建設（台湾版新幹線）で五月十二日、初のレール溶接工事が
行われた。同建設工事の進捗状況は三月末現在、土木工事が
七六％以上完了し、全体では四一％となっている

>>178
台湾高速鉄道は、全長三百四十五�qのうち七三％が高架橋上に敷設され、
トンネルも一八％あり、平地を走行するのはわずか九％となっている。

トータル６０kmもあるみたいだね。

>196
手持ちの本では、最後尾になったときのことも考慮して決められたと書かれ
ています。この本が嘘なんでしょうか？

韓国に出せる鉄道技術はレールバスぐらいしかありません。

>>199
×レールバスくらい→○トロッコくらい

京釜高速鉄大邱-釜山間直線化反対
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030611/200600000020030611171024K2.html

(競走=連合ニュース) ホングチァングジンギザ = '京釜高速鉄道競走通過路線ボムシミンツジンウィ'は
11日午後競走視聴映像会議室で慶州市議会高速鉄特委と政策懇談会を持って路線見直し委員会の
大邱-釜山間直線化推進を認めないことにして対応策を 用意する事にした.

ボムシミンツジンウィはこの日懇談会で "最近 3回開かれたゼゴムトウィが高速鉄道 大邱-釜山間
直線化を主張することと知られた"と "競走など環東海圏人士が 参加しないゼゴムトウィ主張を認める
ことができない"と明らかにした.

慶州市議会高速鉄特委側は "ボムシミンウィワンフェと協力して競走通過路線を 守るのに力をつくす"
と言った.

この日懇談会に参加した百上昇競走市場は "釜山側一部世論が 路線 直線化を願う位地域市民団体.
市議会.自治団体の対応する必要がある"と明らかにした.

ボムシミンツジンウィ関係者は "高速鉄道路線公論化のために今月中見直し上に 大韓異議申し出と
ともに上京集会など対応策を用意する計画"と言った.

>>198
どっちにしろ揺れまくることに違いはないので・・・
私は三島からひかりに乗って酷い目に遭ったことがある。

>>200
いやレールバスで良いかと。
あの納入初日に「これ駄目だ」と言われた欠陥品・・・

・・・あっ不味い、謝罪と賠償の口実を与えてしまう！

結局、韓国の鉄道省は何がしたいわけ？

>>203
ｲﾙﾎﾞﾝの新幹線よりも優れた物を作ってﾁｮﾊﾟｰﾘどもを見返してやるﾆﾀﾞ

>>201
読んでも事情がよく分からない…。
釜山で反対が起きたからといって慶州を通らないルートにするな、って言いたいのかな？

>>203
「鉄道庁」ですね。何がしたいんでしょう。

>>205
大邸-釜山のルートが在来線でも２つある。

ソウル
　｜
大邸　―慶州
　＼　　　　｜
　　＼　　ｳﾙｻﾝ
　　　＼　　｜
　　　　　釜山
KTXは当面はこの区間でショートカットコースを在来線電化で対応。
2008年に開業予定の高速新線2期開業路線は確か慶州経由だったかと。
（ｳﾙｻﾝが高速鉄道駅を要望してることもあるから）
で、釜山市民は高速新線もショートカットコースを望んでいて
慶州市民はそれに反対ってことでは？

ドイツで列車同士の正面衝突が発生
6人死亡20名以上が負傷したもよう

>>207
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/2981486.stm
これでつね

ドイツ！しっかりせい。事故大杉。

>>198
300系は嘘です
ソースは鉄道総研（鉄道専門の研究所ね）の研究報告にありまつ
風洞実験によると300系型先頭形状が最後尾になると風の巻き込みがひどいそうな

>>206
日本でいえば、青森市民が、東北新幹線は八戸を通るな、
青森までショートカット汁!! と言うようなもの？　日本じゃ考えられないな。
ま、高速道路はそうなっているが…。

>>207
ドイツは車輌製造技術なんかは世界でトップだと思うんだが、
安全性や列車運用となると弱いねぇ。
日本は逆に後者に関しては他の国を寄せ付けないと思うが、
車輌製造技術に関しては、見習うべきところが多々あるね。

>>208
thx.
読みますた。
単線区間で機関車牽引のローカル列車同士が正面衝突。
死者6名のうち2名は乗務員、乗客4名のうち3名が子ども。
事故原因は不明。

御冥福をお祈りしまつ。

ローカルかー。
あっちってメインの路線が遅れると接続列車も
待ち合わせちゃうから時刻表調整が大変そう…とか
思ってました。

…原因は不明なのね。今のとこ。

　日本では中目黒の一件以来、重大なのは起こっていませんね。
あ、京福・・・　ってやっぱ重大？

>>215
二度目の信号無視は運転士の過失によるものだが最初の正面衝突は旧型車の基礎ブレーキの
構造に問題があったから重大事故だな。運転士も殉職してるし。
結局一ヶ所ぶっ壊れるとその台車の車輪全てのブレーキが利かなくなる訳だから怖いね。
近年私鉄の旧型車の廃車ラッシュが続いたのは京福事故の影響も一因。
それにしても当時の新聞記事を見ると殉職した運転士は本当に残念だな。
無線で指令を必死に呼びかけたり最後まで乗客の安全確保に努めるなど亡くなったのが悔やまれます。
しかし当時、例の新大久保の事故で世間の目は専らそちらに向いていたのが何とも・・・。

＞211
日本でも、のぞみは静岡に停車汁と言ってます。

鉄道関係者などの人的ミスで起こった大きな事故は
東京の脱線事故以来そこまでないけど
日本は飛び込み自殺が多発しているから
これをなんとかしなあかんで

世界一優秀なはずの韓民族なのに、高速鉄道はまだ？

日本はもう、４０年も新幹線を運営し続けていますが。韓国は最低は４０年遅れてますね。

>>211
当然のように密陽市が一枚噛んでます。。。
大邱〜釜山が直線化されれば当然密陽市を通ることになるんで、
「直線化による時間短縮のメリット」を強調してやる気満々です。

で、釜山広域市から見れば、金井山・千聖山に穴を開けなくて済むし、
何より、ソウルへの到達時間が短くなるので反対する理由もない。
近くの大都市である蔚山や浦項へは（市街地を通過しない）KTXを
わざわざ使うメリットがない…といった感じで。

…個人的には高速新線ができたところで密陽程度の規模の街は
通過されて終わりのような気がするんですが、慶州経由で建設され
たら密陽に高速鉄道の駅ができる可能性はゼロになるわけで、
まぁ、みなさん必死ですｗ

ソウルトレイン 巫女みこナース！！

　　　　　ﾀﾞｯｾﾝｽﾝﾅﾖ>>221!!
　　　　　　　　　┐　>　　　　　　／＼　 　 　／＼
　　　　　　　　　(　　 )　ミ　　／　◇　＼=／　◇ ＼
　　　　　　 ＿(Д´；)　　　 ／　◇　　 ／　＼　　 ◇ ＼
　　　　　　　　　　 /　　／ ◇　　 .／◎　 ◎＼　　 ◇ ＼
　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　　 |>　　　 ／　　　　　　　 ＼　　　／┌─────┐≡≡= =
　　　　　　　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　◎＼／　 │□　 □　 □│ ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　（　　／◎　　　　　　　　　　　　 ヾ　=|＿＿＿＿＿_._| ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

鉄道技術は間違いなく日本が世界一。日本に次ぐのがフランス，ドイツ
あたりだけど，ソフト面を含めて日本とは最低10年は遅れてる。

韓国もすなおに新幹線を導入しておけば，とっくに開通してたのにね。

>>223
鉄道に対する国民の理解が乏しいかの国では、新幹線でも変わらないものと思われ。
自国開発の方が、たとえ失敗しても怒りの矛先を向ける場所がないので、ＴＧＶ導入が
最善のような気がする。
あいつらじゃ新幹線を扱うなんて無理。
生暖かく見守りましょ。

>>222
　　　　　　　　　┐　>　　　　　　／＼　 　 　／＼
　　　　　　　　　(　　 )　ミ　　／　◇　＼=／　◇ ＼
　　　　　　 ＿<Д´；>　　　 ／　◇　　 ／　＼　　 ◇ ＼
　　　　　　　　　　 /　　／ ◇　　 .／◎　 ◎＼　　 ◇ ＼
　　　　ｹﾝﾁｬﾅﾖ!　　　 |>　　　 ／　　　　　　　 ＼　　　／┌─────┐≡≡= =
　　　　　　　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　◎＼／　 │□　 □　 □│ ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　（　　／◎　　　　　　　　　　　　 ヾ　=|＿＿＿＿＿_._| ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

>>220
経由地選択の問題だったのですね。
折れはテキーリ、ま、かの国の人たちのことなので、
ウリの街（この場合は釜山）まで一直線に来るニダー、
他の都市には寄らなくていいニダー、他都市のことなんぞ知ったこっちゃないニダー、
という展開かと思ってました。
流石にそれはないわな。
あと、教えてくんでスンマソンですが、大田から全羅道方面に在来線乗り入れ
する予定はあるのでしょうか？

>>223
韓国に技術を導入させるとどうせすぐ事故ッて謝罪と賠償

　足をひっぱりまくるだけだから、日本が現在高速鉄道技術で世界最先端を行っているのは
『朝鮮にかかずりあわなかったから』だと思う。

　これは朝鮮を中国と置き換えても同じだろうね。

>>212
> 車輌製造技術に関しては、見習うべきところが多々あるね。
そういう意見をよく聞くけど、さっぱり具体的なところが聞こえてこない。
知ったかぶりしてるだけなんじゃないかとついいぶかしんでしまう。
この際だから、具体的な話を是非聞きたい。

これの詳細、判る方おられますか？
http://cgi.2chan.net/n/src/1055396406875.jpg

日本の場合国内需要だけで相当な製造量を確保できるために、欧州みたいに輸出に
力を入れていないだけだろ。
でも車両メーカーの数は多すぎて非効率だから、もう少し統合した方が良いな。
気動車の方だけは進んでいるが、電車のメーカーは今の半分がベストだと思う。

>>228
独逸の総合電気メーカシーメンスとかは最近日本向けにも作ってるね。
E501とかKQ2100（だっけ？）とか。
最近全世界のの鉄道車両市場は日本のメーカから欧州のメーカにシェアを奪われているらしい。

お、E231げと。

>>230
最近は国内の受注量が減っているらしい。
そのため、私鉄向けの共通仕様車を共同開発してコストダウンを図ろうとしている。

>>229
詳しい事は過去ログにあったと思うけど
とりあえずこのサイトが震源地かなぁ。

ttp://member.nifty.ne.jp/ysi/travel/dprk.htm

>191-192
遅レスですが、勉強になりまつた。ありがとん。

>>211

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜ 高速道路は別ルートがありまつ！謝罪と賠償を要求汁！
.　 ノ/　 />　　 ＜ 高速道路は別ルートがありまつ！謝罪と賠償を要求汁！
　　ノ￣ゝ

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=2041&work=list&st=&sw=&cp=1

>>206,211,215
さんくす。よく分かりますた。

以前あったように東海道新幹線で例えれば、名古屋〜京都間で
現行の岐阜羽島〜米原経由のちょっと遠回りルートにするか
かつての弾丸列車計画のように鈴鹿峠をぶちぬいて八日市を通る直進ルートに
するかの対立、みたいな感じでしょうかね。

KTX二期線の場合はどっちのルートも在来線があるんだから、高速新線が通らない方はその代わりに
在来線を高規格化してそっち経由のKTXも走らせますよって
すれば解決するような気がする。初めはそうする予定なんだし。

三つ目は>>220ですた。すまそ。

>>226
確かそのために、大田から木浦に向かう湖南線を全線電化し
単線だった松汀里（光州のすぐ近く）〜木浦を何箇所も路線切り替えして
複線化していたと思いまつ。
肝心のKTX直通は、どこかで見た情報では「釜山に直通列車走らせるのとほぼ同時にやっちゃうぞ〜」みたいな
感じですたが、本体の開通予定が遅れているのでそっちもどうなっているのか不明でつ。

>>231
しかしＪＲ東日本はE501系にしか採用していない罠。
それ以降が無いところを見ると何か問題でもあるのでしょう。

ＫＱは最新の新１０００にもシーメンスのようですけど。

素人の疑問なんですが、
韓国の場合、在来線にKTXの車両を時速100kmで走らせて、
在来線の呼び方を代えたら、明日にでもKTX開業できるのでは？

>>240
そんなことしたら、このスレ大爆発。

暫定開業のときって一部在来線？

>>239
高いんです。シーメンスの。

電車はシーメンス起源ニダ！！

そしてシーメンスはもちろん韓国が起源ﾆﾀﾞ！！

関係ないが漏れが使ってる補聴器もシーメンス。
いいぞ、これ。軽中度の難聴で不便してる香具師ども、
恥ずかしいことないから使え。

日本ではシーメンスは補聴器しか売ってないニダ！
でも本当は欧州最大手の家電メーカでもあるニダ！
欧州に行けばシーメンス、フィリップス、トムソンが御三家ニダ。
でも、これらよりもソニーの方がステータスはあるニダ。

>>242
そうだよ。大邱〜釜山がね。
日本で言えば、東海道新幹線の名古屋〜大阪（新大阪）間を在来線経由にする感じかな。

新幹線って韓国に出さなくてほんとよかったな。
中国では反日厨が新幹線派の政治家の名をＨＰで公開したりもしてるらしい。
これらの国には出さんで欲しい。

良いよ、シーメンス。バンコクのスカイレールなんか超格好いい。
ポルシェデザインの電車なんて凄すぎ。
横の広告デザインも日本のJRも見習えってなくらいイイ！


でもシステム全般で見ればお釣りの出ないチケット販売機。
（ボタンを押してからでないと入金すら受け付けないし）
閉まるのが早すぎてタイ人ですら挟まってしまう自動改札機。

融通効かないのはドイツ人と同じ。

DF200のエンジンもドイツ製(メルセデス製)だったよね。
VVVF制御を初めて積んだ電車もドイツ製。

>>231
なんの例証にもなってないし。

>>251
ゴミクズは氏ね。Motoren-und-Turbinen-Union、つまりMTU製12V396TE14(1250kW/1800rpm)だ。

>>253
MTUはベンツの資本参加に入ってる。
MANもそうだがドイツは内燃機関の分野で常に世界をリード。
今は船舶関係中心だがそれらのエンジンは日本ではライセンス生産が精一杯。

>>254
冶金技術なんかもそう。
積み重ねた歴史とノウハウは、簡単にはパクれません。

>>250
後半部激しく同意。
異常に閉まるのが早いし、観光客で荷物が多いと大変。
あと、切符の自販機も酷いなあ。日本の自販機はすごいと
つくづく関心する。そいえば、ソウル地下鉄の切符自販機もイマイチ。

日本人だと、外国の駅の切符の自販機の前で、
「おつりの出ない自販機いみねーだろ」
「札を受け付けない自販機いみねーだろ」
って怒鳴りたくなる罠。

>>256
バンコクのスカイトレイン（BTS）ですけど、
自動改札機の液晶表示が異様に見にくいってのもあるね。

> 「札を受け付けない自販機いみねーだろ」

これはある程度やむを得ない。

日本って紙幣と硬貨の境目が異様に高い国なんですよ。
アメリカの最低額紙幣は 1 ドルでしょ？約 120 円。タイの 20 バーツ札は約 60 円。
それに対して日本の最低額紙幣は 1,000 円ですからね。
その結果として、外国の低額紙幣はボロイのが多いから自販機じゃ扱いきれない。
紙幣を受け付ける自販機なんてあったら、詰まったり故障したりしまくりでしょう。

逆に日本にはやたらと高額の硬貨（500 円）があるから、偽造団にねらわれるわけですが。

中国って、本気で北京オリンピックまでに、高速鉄道作る気あるの？
韓国の二の舞にならないように、初めから避けているのでは。
中華の星って、その後どうなんですか
ドイツってやっぱ実力ありって幹事しますね。

>>253
　そりゃあ、ディーゼルが設計図を持ち込んだのがクルップ社だからねぇ

>>248
始発のソウルから２つめの駅までも在来線じゃなかった？
日本で言えば東京−新横浜間か。

>>258
作る気はあるでそ。
問題は期間があと五年と短いことだが、台湾新幹線が一応五年だし。
でも今年中に決めなければ無理だとも思われ。

>>238
サンクスです。
全羅道方面ってなにかと後回しにされているみたいな印象はあったけど、
多少は陽の目を見るのかな。ＫＴＸが大田経由になったのもその含みもあるのか。
>>220
今のセマウルは密陽経由ですよね。既成事実があるのに慶州経由になったりしたら、
最大級のファビョーン!!　が起こりそう。

>>257
ていうか、低額の紙幣が流通しているからこそ
紙幣対応してもらわないと困るんだけどね。
日本の高額硬貨は、いまだ自販機（鉄道関係外）が
はじくところも多いけど。
そういう場所では、やっぱりスイカやイオカードみたいなのが
発展するのかな。でも短期滞在の異邦人には使いにくいからなあ。
ソウル地下鉄も大抵スイカ（スイカとは言わないんだろうけど）
だよねえ。勤め人は。

車両買っちゃって変更効かないなら、逆にトンネルの入り口をラッパ状に広げたら
だめかな>>気圧波軽減

……終わった話題スマソ。

>>261
いまでもセマウル号が通過しまくりですし（21本中６本だったか、
それぐらいしか停まらない）、一期開業時の在来線区間は
東大邱〜釜山間をノンストップで走る予定なので、どうなるでしょう。
高速新線については、周辺人口が慶州だけでも約30万、浦項・蔚山を
合計すると200万近いのに対して、密陽のほうは人口13万ほどだったか、
確かそれぐらいですから、需要を考えると比較にもならないかと。。。

これについては慶尚南道議会も「密陽駅に停めてくれ！」とやってるので、
密陽市一市だけの話、ってわけでもないようです。
最近では５月末に聯合通信で報道していました。

トンネルの入り口にジェットエンジンを設置して
境界層を吸い出すようにすれば、衝撃波の発生を緩和できる
…はず

これだ！これしかない！(w

>>265
車輌だけじゃなくてトンネルまで飛ばす…のか？ｗ

>>265
バードストライクはどうするの？

いや、トンネル内でのすれ違いは‥
複線トンネルあったはずだが

全羅道には高速鉄道は通らないの？

>>269
とりあえず、大田から湖南線乗り入れで木浦まで直通することが決定済。

>>262 鉄道には関係無いが、米国の大学などのコピーカードの販売機は逆に紙幣しか使えないのが多いが、偽札を警戒しているせいか、札をなかなか食わないことが多い。
ちょっと変な折り目がある札だったりすると何度入れても受けつけない。

>>271
海外へ行くとき、アフリカとか中近東はキャッシュが幅を利かせる
ので、ドルの現金もって行くんだけど、日本国内で両替すると折り目なし
のピン札の連番くれることが多いよね。逆に偽札に思われるかもとか
思いつつもとても気分がいい（ｗ
そういえば、韓国の１万Ｗ札は、緑色してるけれどあれは米ドルの
マネ。。なんてことはないよねえー

>>272
キムチの中に落としたとき、見つけやすくする為の彩色だそうです。

>>273
めいさい 【迷彩】
戦車・着衣などに、周囲の物と区別のつかないような色を塗ること。
「―を施す」「―服」
三省堂提供「大辞林 第二版」より


・・・迷彩じゃなくて目立たせるのはなんて言ったかな？

韓国の札は日本の印刷機械で印刷してるから質が良い

>>275
げ！こんなトコまで「生産インフラは全部日本製」かよ！

>>275
でも、紙幣の良しあしは印刷機械よりも紙質と原版の精巧さで決まるらしい。
機械だけなら金さえ出せばいい物が買えるけど、紙の製法は門外不出だし、
原版を彫る職人芸は一朝一夕で身につくものではないから。

>>277
そういえば、もうすぐ日本銀行券が新デザインになるけど、20〜30年程度の周期で
デザインが変更されるのは、もちろん偽造対策もあるけど、原版を作る職人の技術
維持の目的もあるそうな・・・・

>>276
朝鮮人は幸せだよ　なんせ隣にウルトラ先進国があって
「謝罪シル補償ニダ」と言えば何でも出してくれる優しい国だ
出してくれなくてもニダニダ言ってれば劣化コピーのお下がり付き
何でも真似してればいいんだからもうちょい「まともな国」になっているはず
なんだが不思議だ　

日本の新紙幣からは、偽造防止目的のマイクロチップが漉き混まれます。
このチップ、ユーロ紙幣にも導入される見込みです。

>>280
　漉き込む・・・美しい日本語だなぁ。　関係ないけど感心してしまった。

>>280
んなこーたない

>>280
ユーロ紙幣に導入されるのは本当ﾀﾞｶﾞﾅｰ

>282-283
こういうのは本来こっそり入れてしまう方がいいのかもしれず

ところでユーロ紙幣に採用となったら、日立株買った方がいいかな(ﾟ∀ﾟ)

でも、新しい偽造防止技術が導入されるとかいう話なかった？

紙幣の原版は、原画をスキャナーにより読み取られ、直接機械により
彫りこまれてます。
大日本スクリーン製造の子会社が十数年前に開発済みです。

実は赤瀬川原平が一枚一枚手書き…

ネタ古くてスマソ。

＞286
ﾍﾞｸﾀｽｷｬﾝできるようなｽｷｬﾅじゃねぇと変なﾓｱﾚ出ない？
ｼﾞｪｵﾒﾄﾘｶﾙ何とかって装置で職人が掘り込むってｺﾞﾙｺﾞ13では書いてたが。

>>287
でかいから駄目。

ほらｳｫﾝまであるぜ

>>288
今の印刷の版下を製作工程をご存知で　それの応用です。
スキャナーと呼ばれてる物は日本製では大日本スクリーン製造が製作してまして
ネガ、ポジ、写真等をレーザ光線によりR,G,Bを分解してシアン、マゼンダ、イエロー、墨に
変換して、それぞれを現像して版下を作る。
この原理を応用してます。
コンピュータのスキャナーやコピー機では到底、紙幣の細部まで再現不可能です。

何時の間にか紙幣の印刷は独立行政法人国立印刷局つーところが
やることになっていたのね。
元の名は大蔵省印刷局だったっけ？

＞＞２７４
警戒色だね。
注意を引く場合に、よく黒と黄色に塗り分けてあるね。

すごい話が脱線してるね。
ねたがないからだけどさ

当初の予定では1990年代に開業じゃなかったっけ？

2003年にもなってルート選定も出来てないとはどういうことですか？

日本の紙幣の印刷技術が優れている証拠。

・日本紙幣のエラー品は紙幣マニアの間で高値で取引。
・ドル札のエラー品は珍しくないのでそれほど高値ではない。

といっても最近はドル札もかなり技術向上したそうですが。

http://www.moon.sphere.ne.jp/uemura/ehagaki.htm
では、まだビュランで彫っているように書いてあるが、遂に職人が根絶したか？

>>260
ソウル駅から約20ｋｍ、京釜線始興駅の南側にある分岐点までは在来線（複々線）に乗り入れでつ。
日本で言えば東京駅から川崎駅の少し先まで東海道線電車と線路を共用というところでせうか（軌間違うけど）。

>>295
>>1のリンク先の年表を参考汁。
92年ぐらいに軌道建設の入札が始まった。
当初の予定では98年開業予定。
6年計画だったわけだが
97年のアジア通貨危機と手抜き発覚続出であぼーん。

で、「韓日W杯までに開通ﾆﾀﾞ！」もご破算。

そのうち
「最初ッから2010年冬季五輪に合わせて造ったﾆﾀﾞ！」とかになるかもｗ

>>299」の冬季五輪は
現在招致運動中だけど。

前にNHKか何かで、お札の原盤彫りを遣っていたような気がするがなぁ・・・
幅1ミリにビュランで何本線が引ける、とかやっていたような。

孫がKTX公社のトップだったら
街角でチケットばら撒くんだろうか・・・
そして突如営業規則変更

>>291
http://www.npb.go.jp/ja/banknote/make_insatu.html
お札を作っている国立印刷局によると、手彫りのようですが？
だいたい、お札を少し見ただけで、CMYKの４色インクによる印刷とは異なる事くらいわかるのにね

どうやら、日本チャチャ はただのDQNか、日本以外のお札の事をいってるらしい

>>302
鉄道の路線を１００メートルごとに証券化して販売します

>>303
このスレは半島産電波だけでなくチョッパリ電波を日本人が見破らなければならないスレです。

まったく、スペック表からすら意味を読み取れない馬鹿とか、日本人にも
馬鹿が多くてマジで困る。

ttp://www.krri.re.kr/4_digital/multi/wmv/highrail.wmv

速いんだか遅いんだか…

>>307
7 両編成で走ってますね。
あれならスネーク現象出ないのかな？

紙幣は特色の多色刷りでしょ。
やってもCMYK+特色DIC2色くらいがせいぜいの商業印刷とは質が違いすぎるかと。商業印刷における特色含む多色分解にしたって、いまだ現場の職人さんの技術と経験がものを言う世界。
特色のみで多色分解するスキャンシステム作るにしたって、紙幣変わる＝特色変更する度にソフトの更新が必要になるのじゃなかろーか？

造幣技術には劣るけど、その日本の商業印刷技術にしたって、世界のトップクラスの実力です（ｗ

>>306
なんでお前そんなに偉そうなの？
説明できるんならしてみせてよ。素人がスペック表から何を読み取れないのか
説明してくれよ。
紙幣におけるドライダウンをどう補正してんのかスペック表とやらから読み取れんのかよ？

チョン幹線は予想道理走るる前から話題が脱線しておるニダ。

ようするに君たちの言いたいことは
世界でモールス信号を開発したのは、シーメンス。
絶縁体を開発したのもシーメンス。
そして発電機を開発したのもシーメンス。
電車もシーメンス。
今俺たちがあるのはシーメンスのおかげ。
シーメンスマンセーということではないか？

>>312
別に困らないが。

>>307
これが斜め上を「飛ぶ」と言われているＧ７でつか
ありゃ７両編成でつか　確か２０両編成では？
それにしてもデカイ機関車だ２、６両目の２／３がＭ車か
本当に飛べるんでつか？

結局、

・編成を短くしてスネーク現象を抑える。
・トンネル突入時は減速して車体破損を防ぐ。
・ダイヤを調整してトンネル内でのすれ違いを回避する。
・平地の直線区間でのみ 300km/h 出して「最高速度 300 キロ！」と宣伝する。

ぐらいで来年 4 月に開通ですかね？？？

G7は、遠巻きに一瞬、北越急行の681に見えたね。俺は。

来年４月開通できるのでしょうか。
おフランスから買った１２編成だけでどのようなダイヤが組めるのかとても疑問です。

とりあえずネタ投下　どの様なダイヤを組むのかちと興味はあるが。

分断の鉄道 半世紀ぶりに連結
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/14/k20030614000073.html

今日行われた、南北連絡鉄道のレール締結式にはノータッチですか。

そりゃ式典箇所から2kmで線路が終わってる状況で、締結式は無い罠（ｗ

>>318
ttp://www.asahi.com/international/update/0609/006.html

【実質】連結というやつだから、ダイヤが組まれるのは半島時間で10年後かも・・・

良かったよ。
新幹線を韓国から受注できなくて本当によかった！
あいつらもそのほうがいいんだ。

なんで列車の走れない線路を繋いで式典やってるんだか。
ホント朝鮮人はオナニーが好きだな。
ま、これで南鮮の運命は決まったな。
近いうちにこの線路を歩いて何万、何十万、何百万と難民が押し寄せてくるんだろうね。
後ろから軍に追い立てられながら。

下松で小雨の中800系つばめの公開が有ったみたいだ。
個人的にはライトのデザインが好かん。

>>320
レールも引いて無いのに連結式なんかやるんじゃねーよ。
けど、今の北側に正常に走らせる力ってあるんかいな？

>>323
いま、ローカルニュースで放送したよ。

かっこいいかも・・・

日立製作所笠戸事業所は、通勤途中にあるから見に行こうかな。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=home&NWID=2003061401000270

つばめ」の車両を公開 来春開業の九州新幹線
来年３月に部分開業予定（新八代−西鹿児島）の九州新幹線の新型車両
８００系「つばめ」が完成、日立製作所笠戸事業所（山口県下松市）で１４日、
純白の車体が報道陣に公開された。
カモノハシをイメージさせる７００系がベースだが、「つばめ」の先頭車両は、
シャープな流線形。ヘッドライトを縦長とするなど、面長ですらりとした印象
だ。伝統の車名を示す「初代つばめ」のヘッドマークを模したマークもワン
ポイントで配置した。
室内の壁にクスノキや桜材を使うなど内装にも力を入れており、ＪＲ九州の
石原進社長は「必ず気に入っていただける良い車両ができた。多くの人に
乗ってもらいたい」と話した。
９月下旬からは線路上で試験走行が始まる予定で、年内にもダイヤや料金
が決まる。博多−西鹿児島の全面開業は２０１３年ごろの計画。

九州新幹線、ＮＨＫで出ました。

窓のブラインドがすだれだった。

NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
過去イイ！（；´Д｀）ハァハァ

すだれ新幹線サイコー！

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/1-A-20030614194320529M-L.htm

カコイイネ！

車両情報〜
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/syaryo_info/index.html

>>332
画像が保存できない

>>333
できた

台湾人に新幹線は管理できないと思うのだが。

>>335 バカチョンが余計な心配せんでええ。テメエん所のチョン幹線の心配でもすてろニダ

うむ、台湾をあまり舐めないほうが良い。半島がﾄﾞｷｭｿ過ぎだから相対的にマシに見えるだけ。
やってることはﾁｮｿと近いものもある。やはり根は中国。
結局、日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞台湾＞∞＞半島

>>337
　たとえそうだとしても間に∞がない以上、越えられる壁だ。
台湾の人には、どこぞの国と違って、自らこの壁を越えようという
意思はある。
　そして日本には、壁を越える手伝いをしようという意思がある。
少なくともKTXよりはるかに状況は楽観できると思うがいかが？

いや、台湾人を過信しない方が良いって。
結構適当。南に行くと土人みたいな感じ。
今から予防線張っておくか、
いくらか覚悟はしておいた方が良いよ。

>>337
まあそれはあるな。周りがﾄﾞｷｭｿだらけの日本にとって台湾は「相対的に」
ｶﾅｰﾘマシな国だしね。あくまで相対的ね。台湾マンセーはいかがなものかと

いや、隣近所が基地外ばかりな所に住んでたら、
とりあえずマトモな所と仲良くお付き合いしたいだろ、普通。

>>315

ダイヤが守れずこのまま出発するとトンネルの中ですれ違うことになる。

「大丈夫ニダ。あっちもきっと遅れる。」

強引に発進。でも刻一刻とすれ違う場所に近づくKTX。

「ケンチャナヨ。逝くニダ。」

そしてあぼーん。KTXの最初の事故原因はダイヤを守れなかったからであった。
「ダイヤなんか守れるわけ無いニダ。これを設計したフランスに謝罪と賠償を…」

斜め上をカッ飛ぶアノ国に幸あれ。

>>342

それが絶対無いと言い切れないあたりが…。

まあ電子立国台湾ですよ？
自己責任でおながいしますって
自作パーツ作りまくってるしねえ。

過度に甘やかすようなことがなければ
台湾人はキッチリ運用覚えてくれると信じたい。

ＫＴＸは、勇者特急にはなれないのでつか？

>>345
ＫＴＸに乗った人が勇者です。

>>342
フランスに謝罪と賠償を求めて簡単に拒絶されたら、
「イルボンのしＲがギヂチュ協力しなかったから二ダ。
謝罪と賠償を求めるニダ」と火病を発症するに１００キムチ

>>346
真の勇者には退く勇気も必要です(笑)

>>346
生きて帰れたら英雄

>>349
それだ！

KTXでル・マン参戦キボンヌ

>>337
>うむ、台湾をあまり舐めないほうが良い
う〜ん。台湾の高雄で仕事したことあるけど、たしかにケンチャナヨ（笑）
だったなぁ。建築中の博物館での仕事だったんだけど。
安全管理ムチャクチャで、現場にいきなり柵も無しに大穴があいてたり
（死人が出てるから気を付けろだって）、展示されてたコンピューターが
ごっそり盗まれてたり、野犬（！）が住んでたり。工期も遅れまくってたし。
タクシーの運転も物凄く恐ろしかったなぁ。
鉄道関係は知らんけど。

韓国って、ひょっとしてアレより凄いんだろか？
だとしたら、とてもじゃないが、逝く気にゃなれん罠。

どっちかと言うと、中国新幹線もドイツかフランスあたりに譲りたい気分。
一編成だけ買うから作り方を全部コピーさせろとか馬鹿なこと言ってるし。

引く、媚びる、省みぬ

>>351
２４時間をピットで過ごす・・・

でも、メルセデスが先に空を飛んじゃったからなぁ…

その前にレギュレーション通りに作れるかと小一時間・・・

>>352
韓国のPOSCO製鉄所に行ったことあるけどスーツ姿のまま平気で現場に出させるわ
メットも安全帯も安全靴もなあんも無しでクレーンに登ってきたけど、何も言われんかった。
夜間作業中の人身事故は年中行事らしい

それと本来の仕事とは別に、社内のノートＰＣがしょっちゅう盗まれるので対策を提案してくれって言われた。

>>291
これは小耳にはさんだ程度の聞きかじりですが、フルカラーオフセットで
特色で色を追加するんじゃなくて、6色カラーで色の再現域を広げるとか
はじめていると聞いて、さすがに驚きました。

カラー=４色の時代は終わるのかも知れないなと思ったり。
スレちがいスマソ。

>>358
社員全員にノートPCを支給しろって逝ってやれ（ｗ

このスレは結構見ていたつもりなんだけど、分からないことが。
トンネル内でのすれ違いでなにか不都合な事があったのでしょうか？
トンネルドンは何度も出てきたので知っているのですが。

>>358
毎月一人くらいターミネーターダイブをするとか。

>>359
まあ、通常の出版物では、６色インクを使うような用途はないだろうね
そもそも普通の紙を使ってる限り、どうやってもあまり良くはならん

写真集とか美術本とかそんなのには効果が有りそうだね

>>361
すれ違い以前にKTXが高速でトンネルに突入すると、
その車体に不具合が発生すると言う現象が起きていたのでつ。
G7ではどうなってるか知りませんが、元祖KTXでは速度落とすしかないと言われてました。
その後の対策がどうなってるかは知りません。

>>361
そもそもトンネル突入時に問題が生じうることに気づいてなかったわけですから、
トンネル内でのすれ違い時のことも考えてないだろう。おいおい、大丈夫なのかよ？
もしかしてテストすらしてないんじゃないか？？？高速鉄道はそんなに甘くないぞ。

というような話かと。

空とべばトンネルはいらないよな。

トンネルですれ違うほど過密なダイヤを組んでないから大丈夫。

欧米でも、小部数発行の高級な写真集などは日本の印刷会社に頼むことが多い
と聞いたことがある

>>363
今、新聞でも、CMYK+1の5色刷りしてる社があります。
試験的な要素も強いけど。

金、銀、メタリック系とかの色は、CMYKだとどうしても表現不足になりやすいです。

>>353

扇国交大臣が、企業利益を度外視して日中友好の為に
新幹線を中国にひくと言ってるからなぁ……多分、そう
なるだろうねぇ……

＞303のおっさん直接銅原版に触ってるみたいだけど
錆びたりしないのかな

新幹線トンネル禍、水枯れ拡大　鉄建公団に恒久対策要請
http://kumanichi.com/news/local/main/200305/20030515000051.htm
（一部抜粋）
　九州新幹線鹿児島ルートの玉名、三池両トンネル掘削工事による玉名郡南関町や
玉名、大牟田両市での井戸や沢の渇水被害地域が、工事の進行に伴ってさらに
拡大しつつあることが十四日、分かった。被害が深刻な南関町は近く
「町渇水対策連絡協議会」を設け、日本鉄道建設公団などに恒久的な
対策を求めていくことにしている。

　鉄建公団大牟田、玉名両鉄道建設所によると、井戸水や沢水が枯渇・減水している
地区は、南関町では昨年までの宮尾に加え、長山や久重に拡大。
玉名市では石貫、大牟田市では久福木、今山、教楽来、三池に広がっているという。
二市一町で農地への影響は計約六十ヘクタールに及び、
生活用水に影響が出ている地区もある。

>>363
漫画方面ですと、ただの４色では人物肌の色が再現できませんのでKP=蛍光ピンクを
使います。金のない出版社はこれを吝嗇るのでたまりません。蛍光グリーンまで
使えればなお良いのですがコストがそれを許さなかったり。
生半可な商業印刷より自費出版（同人誌ね）のほうが製本／印刷共に贅沢でつ。
>>372
ウェー、ハッハツハツハ！朝鮮に色目を使った結果がこれか！
大江戸線でも三筋のあたりでビルが傾いていたけどな。

チョンが日本で工事してるのか?

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20030614/p2030614x0614462.html
北側代表連結社朗読

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030613/moodeung/mo2003061372118.html
特別寄稿(シンヤンググン)-南北鉄道連結の意味

ちっと古いﾆｳｽだが･･･
大邸-釜山ルートが（慶州経由でなく）直行ルートに切り替わればさらに
完成が8年延期されるようですｗ

京釜高速鉄道大邱~釜山区間開通 "代案路線採択の時 8年引き延ばし"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030527/pusanilbo/pu2003052780094.html

京釜高速鉄道釜山路線(大邱~釜山)をおいてノ−ソンゼゴムトウィワンフェがが
ドングされている中に検討結果が既存路線どおり決まる場合早ければ
最初計画どおり 2008年頃全区間完工が可能だろうという見込みが申し立てられた.
27日建設交通省と京釜高速鉄道金井山・チョンソン山貫通反対市民・宗教対策上によれば
'代案及び既存路線見直し委員会'が来る 6月末まで活動した後釜山路線に対して
1次検討結果書を提出する予定だ.

これと関連,韓国高速鉄道建設公団側は既存路線どおり結論がナルギョングウ
京釜高速鉄が最初計画どおり来る 2008年頃開通可能だが新しい代案路線で決まったら
8年位引き延びになることで見込んでいる.

建設交通省高速鉄道企画団関係者も '釜山区間工具たちはゴングギルルダンツック
するには難工事区間で代案路線の場合設計,補償,機関協の,環境影響評価など
関連手続きを通さなければならないから最小 2016年はなると開通することができることで
判断される'と明らかにした.
ギムマソンギザmsk@

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http%3a//kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20030610/p2030610p1941181.html
さすが障害者ｻﾍﾞﾁｭの国。
（画像あり）

【京釜高速鉄道 4-1工具歴史の黒い色点字柔道ブロック】
歴史名称を取り囲んで周辺自治団体の間摩擦がおこっている京釜高速鉄道
4-1工具役歴史に視覚障害人のために設置された点字柔道ブロックが黒い色を
帯びていて低視力視覚障害人たちから反発を買っている. (チョン・テジン)

京釜線を電化して、さらに複々線化して、高速ダイヤを組めるようにした方がよかったのでは？

軍事的（架線やレールの破壊からの復旧）という観点でも
その方がいい気がする

>>369
金銀蛍光を使いたいなら特色入れて５色や６色にしますね。
ただ、金銀は網点にして色の掛け合わせるのがムズイので、ポイント的に単色使用されるのが一般的です。（本の場合ね）
>>373
哀しいかな、版元はリアルで金勘定しなきゃ商売にならんのですよ。漫画家は部数に対する印税で金はいるから損はないけど、向こうは返本多い＝赤字ですから。特殊な装幀なんか完全自動化できないから印刷は一冊一冊作ってくんですよ、○万冊を。コストが一気にあがる・・

>>377
これもコストの為ですかねぇ（ｗ

>>167
遅レスで申し訳ありませんが、計算ありがとうござる。
うーん、ちゃんと分析しても、３時間でＯＫですか。
考えれば考えるほど、無理に350km/h狙う意味が無くなっていきますね。

意味が無いと言えば
>>299 , >>300
2010年冬季五輪招致運動は　けっこうだけど、
ウリナラが唯一メダルを狙える（スピード・スケート）ショート・トラックは
誤審問題の連発で、世界？スケート連盟がオリンピック競技から外すことを
検討していたのではなかったっけか。
主催国が無メダルに終わった例は今まであったのか。
ああ、でも　Ｗ杯主催国が決勝Ｔへ進出できなかった例も無かったんだよな。

# あの手があったか（ｗ

で、板違いで申し訳ないですが、例の
国際スケート連盟（ＩＳＵ．スピードスケート中心）から
世界スケート連盟（ＷＳＦ．フィギュアスケート中心）が分裂するって話は
どうなったんでしょうか。
韓国のスケート競技団体の動きとか御存知の方、いらっしゃいませんか。

"大邱-釜山直線化利己主義発想"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030615/030000000020030615100116K1.html

(競走=連合ニュース) ホングチァングジンギザ = 京釜高速鉄道路線ゼゴムトウィの一部委員たちが
最近大邱-釜山間直線化路線を主張することに知られると慶州.浦項.蔚珍地域 市民団体と地方
議会などが '地域イ・ギジュの発想'と言いながら強力に反撥して出た.

高速鉄道競走通過路線射手ボムシミンツジンウィは 15日慶州市, 慶州.浦項.蔚山市議会, 霊徳.蔚珍.
鬱陵邑議会などと共同で "高速鉄道路線ゼゴムトウィを環東海圏代表たちが参加する委員会で新しく
構成しなさい"と促した.

これらは "国務総理室傘下路線ゼゴムトウィが 3回会議を持ったし 釜山.慶南地域を代表する委員
たちが大邱-釜山間直線化を主張することと知られた"と "このような非合理的で地域利己主義的な
発想を撤回しなさい"と明らかにした.

また "環東海圏 300万地域民の意見を共に集めた高速鉄道ギョングズトングとは単純な地域利己
注意ではない"と "このような懸案に対して政府の公式的な返事を 促す"と言った.
---------------
ウリの街にもKTX停めるﾆﾀﾞ！ってやってる蔚山市は地域利己主義的で無いと？

KTX開通か、朝鮮半島崩壊か、どっちが早いやら

どうでもいいけど、リニアモーターカーっていつ出来るの？
実験開始からもう何十年もたってるよね？

リニアは採算性がね

>>383
金次第

>>383
中央リニア構想ってやつですね。
いつできるんでしょうねぇ・・・・。

昔、宮崎。今、山梨で実験して、たまに人乗せてますけど。

世界的にみると、リニア営業運転は、中国・上海の浦東国際空港アクセス
としてが世界初のようですね。

>>383
技術的にはメドは立ったが後は建設資金と採算の問題。
ある意味これが最大の課題。

>>386
浮上式ならそうだと思います
ただ、駆動機関としてなら大江戸線とかの方が早いっす

>>386
大阪市営地下鉄の鶴見緑地線ですよ
とかいってみるテスツ

要は解釈の問題なので、リニアの定義をきちんとしておかないと
混乱しますよ

>>388-389
そうでした！！
うっかりしておりました・・・・。汗
謝罪と訂正はしますが、賠償は（以下略　w

「リニアモーター駆動」がありましたね。
大阪の鶴見緑地と東京の大江戸も一応「リニア」ですね。

イメージとして、高架線を時速数百km/h で走る方を思い浮かべてました。w

日本の鉄道技術は世界一だということを世界に知らしめるためには
中央リニアの開通が不可欠。
まあどれだけの国が日本の鉄道技術は世界一だと知っているかは知らないが

>>358
>それと本来の仕事とは別に、社内のノートＰＣがしょっちゅう盗まれるので対策を提案してくれって言われた。

・ノートＰＣを廃して重いデスクトップだけにする。
・データは全てサーバーに保存する。

なかなか、かっこいいフラッシュですよね。
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/top.swf

トンネルドンは車両とトンネルの相対速度が原因ニダ！

・・・・トンネルを動かせばいいニダ！

みなとみらい２１博の期間限定リニアって、ちゃんと免許取って
営業してたと思うけど、あれが世界初の営業だったような？
（詳しい人降臨きぼぬ）

>>394
とうとう車両だけでなくトンネルまで空を飛ぶのか・・・

>>392
事務机とPCを一体化すれば盗難防止商品として売れるのではないだろうか。
と思ったが側面にポケットを付けて本体を入れ蓋をして鍵を閉めるだけで良いのか。
ノートの場合は外付けモニタとキーボードが必要だが。

>>392
日本の万引き防止商品タグを教えてあげて下さい。
外に持ち出すときには現場責任者の決済が必要と…。

無くしたときには自己負担で弁償。

>>396 マサカまさかそのトンネルを日本海に落として九州と繋げる
　　　魂胆ではそれだけはご勘弁をニダ。お代官様

東南防止のワイヤがあるし、ノートPCには取り付け用の穴があるんだが。

どうぞ400ｹﾞﾄして下さい
　　　　　↓

>>394
トンネルを列車と同じ方向、同じ速度で移動
→相対速度ジェロ。
→いつまでたってもトンネルから出れない
→反対側から対向列車が。
→対向列車、相対速度が倍増。（600km/hでトンネル通過と同じ）
→車体が耐え切れずあぼーん

>>400
製鉄所ですよ。ミゼットカッターぐらいそこらに転がってるのでは？
それにかの国の人たちは、力任せに乱暴なことやるの得意そうだし。

>>400
わざわざ相談するくらいだからそれが役に立ってないって事なのでは？
ワイヤー切るのなんて簡単だし。

>>402
→いつまでたってもトンネルから出れない
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>392
給料を現物支給にして、現物＝SOTECにする。

>>387
今まで銀行につぎ込んできた金考えれば、普通に建設できてた
はずなんだがなあ…もったいねえ。

まあ、ＪＲ東海が東海道新幹線の借金を完済するまで待ちましょ。
これが終われば、続きの足かせを言われない限り、次の投資先は
次世代東海道以外ありえんし、そのために東海だけ分離して相当
儲かるような仕組みにしてあるのだし。

>>407
今倒壊は倒壊道新幹線改修費を貯金してるはずでは？

>>387
技術的にもまだ目処が立ってないよ
とくに、超伝導磁石関連

ヘリウムは資源として貴重なので、水素を使うか窒素を使うかしないといけないが、
水素は危険かもしれないって事で、窒素を使おうとしている
しかし窒素ではかなり高温になる為、強い磁気が出しにくい

ま、おれはさっさと水素冷却で実用化しろ派だけどね

>>363
紙幣の印刷はもっと多色刷りです。何色かは書けませんが

SOTECはいらねえなあ。

>>369
>>>363
> 今、新聞でも、CMYK+1の5色刷りしてる社があります。
> 試験的な要素も強いけど。
>
> 金、銀、メタリック系とかの色は、CMYKだとどうしても表現不足になりやすいです。

実際に、印刷でCMYK＋金＋銀で依頼したことあります。
結構メジャーですよ。CMYK＋α

>>412
いや、上に書いたのは「特色」の+1、2色の話ではないので。
それだったらもうずーっと昔からあるわけで。
「色分解時」から６色版を作成して、色再現域を広げるという技術で
特色版を追加して調整する必要が無く、夕焼けの海とかがそのまま
再現してしまえるということで…（当然4色よりは高いが、それでも特色より安い）。
印刷屋さんしか驚いてくれない技術なわけで（藁

主にパッケージやポスター用途らしいです。さすがに、コストの問題から。

>>400
ＰＣを全て撤去する。

これ既出？
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu02.html

>>409
水素冷却だと冷却代が高くなるんでは？？

>>397
http://www3.soldam.co.jp/wbox/special/prism/std/images/gbm.jpg
http://www3.soldam.co.jp/wbox/special/prism/std/images/b.jpg

水素冷却って、水素脆性の心配は大丈夫？

常温超伝導・・・・・・

>>410
まぁ、地質図なんて平気で特色２０色以上あるわけで。
４色機だと、５回通しても終わらず、見当合わせで死ねますが。

日テレで面白いのやっているよ。
列車暴走の話

Q88号110kmで暴走
タンクに液状フェノール爆発性ガスを発生する。

車で飛び移ればいいのに。

ポイントって通過してしまうのか

事実と言うのは、映画やドラマを越えるな

KTXはいいなあ、電気切ればいいから(w

>>426
電気があっても走らないよ。
（ｗ

>>421
映画「暴走機関車」（黒沢ではない奴）とか「Ｍｒ．クリス」で同じ解決法やってたな・・・

>>428
追加
最近では「Ｄ−ＬＩＶＥ」でもあったな・・・

アメリカにも新幹線売るのはやめとこう・・・・・

>>428
暴走機関車は分かるのだが「Ｍr．クリス」はどんなやつ？

>>430　
笑いました。

>>430
セグウェイにも乗れないブッシュﾀﾝのためにテキサス州には
やってもいいかもｗ
半島消滅の場合の謝礼として。

機関車がスタンドアローンで運行可能なのがいけないんじゃないの？

部分開通の九州新幹線って名前って｢燕｣でよいのですか？

>>431

「こち亀」の秋本治が月刊ジャンプで描いているギャグ＋諜報部員者で、かなり面白い
で、単行本４巻にテロリストが奪った最新式高速列車を救うために、旧式の機関車が後ろに連結、牽引するという話がある
（ネタバレすまん）

特命リサーチ、今度は体が電波を受信して、ラジオと同化するという話をやっている。
そうか、韓国は北朝鮮の電波を体に直接受信しているのか・・・。

>>435
「つばめ」です

博多〜新八代の在来線接続特急は｢リレーつばめ｣

>>436
情報ありがとさん
北朝鮮の電波は日本まで届くよう放送してるから
さぞかし南の方たちは、うるさいでしょうな･･･
ソレトモアヤツラレテイルノデショウカ

>>437
新幹線リレー号にすればいいのに・・・

＞特命リサーチ、今度は体が電波を受信して、ラジオと同化するという話をやっている。

それだよ。それが究極形だよ。

熊本市は取り残されてるニダ

>>407
●●銀行に公的資金投入!! って聞く度に、あ、そんだけあれば
ここからここまで（新幹線）引けた、とか思っちゃうよねー。

韓国って、九州と四国と中国地方の西半分くらいの面積なのに
九州まで新幹線が通りそうなのに、ＫＴＸは何をしているのか。
のんびりしてると青森どころか札幌まで新幹線が行っちゃうぞ。

>>443
>>1

漏れは開業時期を中央リニアと争うとみているｗ

　豚キム暴発
　　　　↓
半島あぼ〜ん
　　　　↓
　　国連介入
　　　　↓
押し付けられた日本が最併合
　　　　↓
KTX廃棄、朝鮮新幹線開通
　　　　↓
うやむやのうちに半島独立
　　　　↓
　　　ﾁｮﾝｳﾏｰ


このくらいでないとまともに開通するシナリオにならない悪寒。

ついにKTX開通ﾆﾀﾞ!
ｳﾘﾅﾗが世界に誇る技術で、当初の計画通りソウルEXPO2030に間に合ったﾆﾀﾞ!


…ってなことになりそう

宮崎が取り残されるな。
いや、今もそうかｗ

>>447
宮崎に関してはＪＲ九州は対福岡に関しては既に放置プレイモードに入っています。

>>421
アトミックトレインの映画では失敗してたな。

High Speed Rail Terminal　Kyungju, Korea
http://members.aol.com/Nelsondsgn/

>>436
|ω･`） チラッ暗黒太陽からの毒電波もでつ。

>>447
>>448
JR九州はつばめでいっぱいいっぱいですよ、あれが安定するまで他へ出を出すゆとりも無いっしょ。

福岡−宮崎は高速バスに運賃でもスピードでも勝てないから
勝負にならないんでしょう。
高千穂線が完成してたら、福岡−宮崎は３時間台になっただろうから、
十分勝負できただろうけど。

宮崎は巨人がキャンプを張るから大丈夫だよ！
いや、なにが大丈夫なのかはよくわからんが。

http://www.ou.nl/open/hon/hslafl17.htm
http://www.haagsebeemden.nl/hsl/HST_belgie/uitlegbelgietraject.html
2007年開業に向けて工事中のオランダ高速新線（HSL-Zuid/アムステルダム-アントワープ）

>>415
それは>>1のリンクのさらにリンクのところに英語バージョンがあるかな？
漏れは初めて見たけど。

>>453
高千穂線は開通しないよ絶対

>>441
熊本はまだまだ先だね　駅周辺はまだ何も始まってない　周りの道路の拡張工事やってるくらい
新幹線と一緒に在来線も高架にするみたいで今その工事に取り掛かってるみたいまだまだ先は長いですね

http://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/more_hst/inhalt_krengetog.htm
http://mercurio.iet.unipi.it/pix/no/electric/emu/BM73/pix.html
ノルウェーのやつみたいだけどｶｺｲｲね。
動力分散方式かな？
外観がアセラとか（無理があるけどフレッシュひたち）に似てる

>>455
ttp://www.ou.nl/open/hon/hslafl17.htm
これの下から3枚目の写真にDAEWOOの工場らしきものが、、、
ってそれだけなんだけど

>>421を見ていたら
かつて東海道本線が御殿場周りだったころ、特急列車か急行列車が
国府津などでの補機連結の停車時間を省くため
走行しながら連結解放していたという話を思い出しますた。

>>439
なんか味気ないし…

>>457
453が言いたいのは「もし工事中止にならずに実現していたら」ってことでしょ。

>>460
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=Breda　Daewoo
どうもﾃﾞｳのディーラーがあるみたい。

http://www9.plala.or.jp/blue-water/
九州新幹線鹿児島ルート

>>462
ｔｈｘ
オランダ高速新線に法則発動が無い事を祈りまつ

>>459
正面が縦長だな〜
スーパーそうやとかも縦長だよね、雪国では縦長の方がいいのか？

>>464
宗主国様のTGV（タリス）が乗り入れるだけだと思うから大丈夫。たぶん・・・

>>459
束751系に似てる

>>461
去年の秋頃まで（だったかな？）山陽線走ってる貨物列車でも、
似たようなことやってましたけどね。＞走行中連結開放

しかし、フル規格新幹線でオール１列４席というのは限りなく贅沢だな。
まあ、乗る人が少ないっていうのがあるが。＜九州新幹線　初期編成

つばめの東京乗り入れを希望するﾆﾀﾞ。

>>469
九州新幹線は採算が合うの？？

>>471
最初に開業する区間で採算取るのはどう考えても不可能デソ＜九州新幹線

>>472
最終的な採算は？？

つうか、新幹線の品川駅はいらんだろ。

>>473
旧運輸省の試算では、未開業時と比べて年間130〜160億円の収益改善になるらしい。

>474
絶対必要だろ。

>>474
お前はゴミ

九州新幹線は、今の在来線と飛行機の客を確実に取り込めるから、
整備新幹線の中では優良物件なのよ。鹿児島対福岡で十分黒字になるの。

南北のレール連結に関して写真があったから貼り付けとく。
http://news.xinhuanet.com/world/2003-06/14/content_919733.htm
注目すべきは看板の写真。

ソウルまで59km、ピョンヤンまで209kmだそうで。
国境線からいかに近いところに首都を置いているのかが
わかる写真ですな。

北は漢字も使ってるんだねと思いまつた。

博多ー鹿児島の九州新幹線が全通したら、
博多南線はＪＲ九州のものになるのだろうか？
たしか博多南駅のところから、新幹線は延びていく予定だと思うけど。

博多南線はＪＲ西日本の路線なのに、博多南駅はＪＲ九州の駅員が駅業務
をやっているんだけど、どういう経緯でそういうことになったんだろうか。
謎だ。

>>480
あの漢字は南の人のためのものなんじゃないの？
北はハングルオンリーだった気が……

それにピョンヤンの地名を必要とするのは、
ソウルからピョンヤンに向かう人なんでは……？

しかし、約60kmしか離れてないって、戦争になった場合、
めちゃくちゃ危険だよなぁ……
車で一時間の距離か……

もともと車両基地への回送線だったが、交通が不便という地元の人たちがお願いして
南駅が作られたはず
だから在来線扱いだし特急券も100円
南駅は西の駅だが、Qに業務委託してるらしい

>>481

鹿児島方面−−−−┬---博多方面
博多南（車両基地） ┘

こんな感じなので特に変わらないかと
ガーラ湯沢と同じ扱いになってまつ
あそこも在来線扱いだからかも＞JRQ駅員

そういえば、新幹線小倉駅から西の線をJR九州によこせと
昔騒いでいたけど、この話は解決したの？

>>479
一番上の写真、ガタガタな線路の引き方ですな。

>>486
いいんじゃないの？どうせ全線繋がったら再整備するんだから。
今きっちり作ったところで、野ざらしのまま何年たつかわからない
状態だし。

>>478
そうかなぁ？
熊本の人間としては、そう思えないのだが・・・。
電車で移動する馬鹿は身の回りにいないけど？
みんな一人一台車持ってて、博多に行くにも車だけど？
本州の人間が鹿児島まで行くには、多分飛行機で直行だろうし。

朝鮮人は「保線」って概念あるんだろうか？
下手すると「でかいくず鉄発見！」って感じで「拾って」いってしまいそうなんだが。

>>489
まさかそこまでは........。いやっ、わからんぞ。

>>489
激しくわらってもうたよ

それを工場もってって引き取ってもらって、小遣いを稼ぐというわけだ。（w

昭和20年代の子供の小遣い稼ぎだよ、そりゃ。
うちの親父が話してくれたことと同じじゃん。
うちの親父は道端の鉄くず拾って小遣い稼ぎしてたらしいけどね。（w

>489
中国では実際に何区間か盗まれたらしいですが。
聞いた話なんで本当かどうかは。スマソ

>>492
高圧送電線を大量に盗んで死刑ってのもなかったっけ？

>>488
いやあ、今でさえ有明・つばめがあれだけ頻発しているからなあ。
新幹線に変わったらたぶん一変する。

現状、有明で博多ー熊本1時間半だから、行き先や所要時間
の事を考えると車の方が便利という面もあるけど、45分で行ける
ようになるなら気軽さは相当違うし。


新幹線にするってことは、そういう短距離、区間利用の便を
相当改善するって所に使える強みがある。TGVじゃ加減速
の関係もあるから、ある程度の距離をpoint-to-pointで
結ばないと駄目だしねえ。

>>493
感電死したやつもいたかと

>>488
博多や天神に買い物に行く人で車で行く人は少ないと思うよ
高速料金+駐車料金+ガソリン代＞電車＞高速バスだろ
福岡行くのに新幹線使うのはちょっと贅沢なような気がする
値段しだいだね、往復4500円以下だったら使うかもしれないけど　
それより高いなら高速バス往復3000円を使うよ

>>488
>>電車で移動する馬鹿は身の回りにいないけど？

なんか藻前えらそうだね。自分が熊本代表のような言い方はやめてくれよ。
俺は免許もってるけど、電車も使ってるよ。

鹿児島人にとっちゃ一部開業とはいえ
熊本-鹿児島が一時間ってのは魅力だよ〜
鹿児島と熊本の間が一番遠い(ToT)

それはそうと、鹿児島ローカルテレビからだが、つばめのカラーリングは
日の丸をモチーフにしたらしい。
まぁ、白地に赤ならラッキーストライクも日の丸カラーになるわけだがｗ

>>488
環境の敵だな。電車も無い田舎者よ・・・

>>498
今は３〜４時間だっけ？＞熊本−鹿児島
洒落にならんよなあ、日向のほうもだけどさ。

>>500
特急つばめで鹿児島-熊本は約２時間３０分でつ・・・

鹿児島から特急つばめに乗ると熊本までが遠いっす
熊本まで出ると福岡まではあっという間なんだけどね

>>496
微妙な値段だなあ。位置的には東京‐高崎間くらいだから、
自由席片道料金くらいだと思う＞4500円。

6枚回数券が高崎‐東京で24900円だから、往復だと
最高で8000円くらいじゃないのかなあ。まあ、九州の
事情を考えるともう少し安くはするかもしれないけど、
2倍強速い分の割増料金は取るだろう。

>>497
確かに熊本を代表するわけではないが、熊本で電車で通勤／通学する人って極めて少数派なのは事実だ。
（熊本市内の市電での移動は別。）

基本は自転車／バイク／自動車による自力移動じゃない、現実に。
社員用に広い駐車場がどの会社にもあることをどう説明する？
（某造船所の駐車場なんて、土地がタダみたいなもんだから出来る広大さだし。）

電車／バスで移動した先で、目的地が近くにあるならいいけど、実際はそこからの移動に困るじゃない。
タクシーに乗れば、タクシー代が高く付く、バスは便数がない。

そうでないなら、一人一台車買わないよ。
お前の車だって、家族共用でなく専用だろ？
家族は家族で別に持ってるだろ？

>>503
老若男女県民全員免許取得して、かつ一人が一台マイカー持ってるか？そうじゃない。
で、それにあぶれて電車を使ってる香具師＝馬鹿って>>488で結論付けてるから、書
いたまで。

まぁまぁ、もちつけ。

早く電化しないかなぁ？と思っている高徳線利用者としては
そんなので揉めていることすらうらやましかったり……（´・ω・｀）

都会出身の子曰く、単線ということ自体が恐怖らしいね……（;´Д｀）

>>488
確かにお主の周囲ではそうかもしれん。
だが、お主の言い回しは暴論になっており、とてもではないが熊本全体の
意見とは認められない。
実際、漏れの周りには一人一台なんて香具師はそんなに居ない。
（漏れの母も免許は持っていない）
因みにこんな事を鉄道二板で吐くと、間違いなくボコられるであろう。

スレ違いなんでsage

>>503
熊本の事情は知らないが、「電車で移動する馬鹿」って発言は(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだと思う。

鉄道を馬鹿にするなﾆﾀﾞ
将軍様はロシアまでだって列車ﾆﾀﾞ

>>488
上でさんざん既出だけど、熊本（正確には八代）と鹿児島の間は
もの凄く時間がかかるのよ。海沿いを走る鉄道も山間を走る高速も。
博多←→熊本の感覚で、博多←→鹿児島を語らないで下され。

それから、478で書いたのは「博多←→鹿児島で十分ペイする」って
ことだから、博多←→熊本や本州←→鹿児島で反論されても困る。

余談だけど、博多←→熊本だったら、電車より車が有利だと俺も思うよ。

熊本は駅が市街地から離れているのが痛いな。
市電に乗った上、だいぶ歩かなければならないので、月２回のソープ通いは車でしか逝かないよ。

確か、以前JR九州が、九州新幹線全線開業時には、300km/h運転を行い、
博多〜熊本間が24分、博多〜鹿児島中央(現西鹿児島)間が1時間4分で
結ばれるとアナウンスしてたはず。
小倉〜博多間みたいに、速さの新幹線、安さの高速バスという風に棲み分けが
おこなわれるのではないか。

九州新幹線の線路規格は設計速度が240km/h程度だった気が

横レス失礼。
漏れは愛媛在住なんだが、今四国ではフリーゲージトレインが熱い注目
を集めている。これで新幹線に乗り入れようと必死なんだな。でも予讃線
って単線だから例え乗り入れても松山〜大阪間の短縮は20分くらいしか
ない。まあ、車両の更新だけですむからコストパフォーマンス的には
悪くはないんだろうけどさ。

>>512
設計速度は山陽以降260km/h。
しかし、皆さん周知の通り、山陽は300km/ｈ、東北(盛岡以南)では275km/h運転を行い、
東北・盛岡以北でも先日320km/h運転の試験走行が行われ、新青森開業時点では
300km/h超運転(360km/hも視野に)を行う方針。
九州でも、同様に300km/h運転可能な車両を用意してやれば(800系でそれが可能かは
不明だが)それほど支障はないのではないか。

福岡鹿児島の飛行機が1日20便も飛んでるんだ、九州の新幹線が全線開業すれば
現行つばめ有明に加えて飛行機の客も取り込める、採算は取れるだろ、赤字って事は無いべ。

NTV系で川重神戸、500系キター！！！
外板手打ちキター

手作りって凄い

700系だった・・・恥
あの１分の１木型・・・・欲しい・・

>>519
置く場所あるんすか？

>520
実家の庭か納屋ならおけるかも。
オヤジの耕耘機・トラクター・ユンボ２台をどうにかすれば。

>>479
線路が錆び過ぎてないか？
あれでは、仮に営業運転のときが来ても線路を敷設し直さなければならない気がするが…

>>522
ちゃんとした鋼材をつかっていれば、ちょっとくらい表面が錆びていたとしても
なんら問題は無い。

ちゃんとした材料を使っていないとしたら、ンなこと知ったこっちゃない。

俺は、鹿児島に住んでた頃、原チャリでよく、博多まで、いったな。

朝　9時にでると、夜の八時ごろつくんだ。　ガソリン代は、だいたい片道2000円
オイル代が500円。
　　

いい思い出だ。　当時、車ももっていたが、高速つかわず、下道いくと、原チャリと
所要時間なんだよな。　んなもんで、原チャリ　大活躍。　熊本までが　遠かった。

>>515
九州新幹線は最急勾配が３５‰あるので300km/h運転は難しいと思われます。
そのために九州新幹線は６両全Ｍ駆動になってます

↑　誤　所要時間なんだよな　→　正　車も原チャリも　博多まで　所要時間は同じということね。

>>522
えちぜん鉄道は、アレ以上だったぞ・・・。

>>525
６両編成なの？

>>524
すごい根性ですね

>>525
でも、35‰勾配があるのは鹿児島中央手前の1ヶ所のみ。碓氷峠みたいに何十キロも
急勾配が続くわけではないので、登坂性能と高速性能の両立は不可能ではないのでは。

>>530
つうか、平均時速じゃないんだからいくらでも可能だと思うが。

>>505
＞都会出身の子曰く、単線ということ自体が恐怖らしいね……（;´Д｀）

ジジイ的には、筑豊本線と平成筑豊の非電化複線が恐怖っす。
古い駅舎といい、戦後の蒸気時代にタイムスリップした気分。

北海道は外地だから、非電化複線＋ハエ叩きでも怖くないのだが。ｗ

九州新幹線のホームって何両編成まで対応？

>>532
すみません・・・。ハエ叩きというのは、なんのことでしょうか？
初耳なんで、よければ講釈いただきたいです。

ハエ叩きってのは、線路の脇に立っていた電信柱のこと。
昔は交換所から各駅に一本づづ電話線を引いていたから、
巨大なキ印の木の柱に碍子が鈴なりになっていた。

昔の鉄道の写真に写っているよ。
…googleってもあんまり出て来ない。

超特急ひかり号が無線とかLCX(←これは最近)で、
在来線がハエ叩きの電話というのが、漏れ的な認識。

ハエ叩きの後継は、中核派とか革マルが焼いた通信ケーブル。ｗ

>>532
その逆もある。
うちの親（超田舎在住）
東京で、地下鉄に乗るときに、乗車ホームを説明したら
「どちらから来るのに乗ればいいの？」だって

それは、ホームを見たときに左から来るのに乗ればいいんだよ（ｗ

>>525
３０‰超えは、鹿児島中央の手前すぐのトンネル内のみ。
シラス台地内にトンネルを掘るため、シラス層をなるべく
避けるように、急勾配にしているだけ。
博多〜新八代の最大勾配は、筑紫トンネル内の１７‰

>>533
博多〜新八代駅までは、１２両分のホーム長さを確保済み
でも、鹿児島中央駅のホームは８両が限度。
それ以上延ばすには、大階段＆赤壁を潰して、ダイエー方面へ・・。

>>538
てえことは、新八代で4+8か6+6に分割して、片一方は
肥薩線経由宮崎行きもありえるなんて事は…





無いな(w

>>539
ありえないね

>>514
四国にフリゲ新幹線ができるなら岡山ー茶屋町を西がこのまま放置状態だったら
フル規格で新線作ってしまえばいいのにって思う。
んで茶屋町ー瀬戸大橋終点を青函トンネルのように３線の複線で。
そうなったら高知行きは坂出とか丸亀でお乗換えにしてと。（ムズカシイか）
岡山県も西も金ださねーだろうな。でも岡山ー茶屋町は絶対複線必要だしねー。
松山へはショートカット。智頭とかほくほくみたいな第３セクターで高規格新線。
または今治回りを３セクにしちゃうか。
でも四国もそんな金ないし。うどんがっぽり売って金集めてください。
以上妄想でした。四国新幹線関連のスレとか見たことないので既出ならごめん。

>>541
はなまるうどん渋谷で100円だからな（ｗ
何倍売れたら新幹線ができるのやら

>>542
500000000杯くらい売れたら着工の目処くらいたちそう、あとは銀行から融資が受けられるよ

ハエ叩きは、こんな感じ
ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/images/619kandenchi8.jpg

>>541
予讃線は電化済みだけど、高徳線は電化からはじめないとダメなわけで……
とりあえず、ことでんの写真でも撮りに来てください。
観光客でも呼ばんと金ねーよ！

>>542
１００円なんですか。初めて知った。渋谷結構行くのに。
>>545
もちろん徳島行きなんてないと考えてます。大阪ー高松ー徳島じゃーねぇ。。
ついでに俺は写真とるほど鉄分豊富な人でもないので。
鉄分のある人にはとても見えない格好しているDQNなので。
隠れですよ。隠れ。

でも四国もこのままじゃ今の韓国と同じような交通インフラ状況で、
非電化多いしバス天国なんだよねー。
なんとか新幹線の1kmぐらい四国の地を踏ませたいと。北海道もなんとかなるだろうし。
で、目標はもちろんKTXよりも先の開（ry
そのためにもうどんを食べることにします。

「はなまるうどん」はまだ行った事無いけど、ＪＲ系の「ＮＲＥ＆めりけんや」は時々食べる。
俺的にはおろしうどんがヒット。
ttp://www.nre.co.jp/sanuki/index.htm

昨日ﾁﾊﾞﾗｷﾞにKTX飛んで来たんでつか？

新幹線品川駅はいらないな。
品川駅に全車停車するわけでもないし、
当初の目的である品川発の列車も設定されないようだし。
無駄な投資だな。

品川駅が無駄？
ただの途中駅だと思ってるの？
品川発の列車が設定されない？

ソースキボンヌ

品川はただの途中駅。
しかも停車と通過列車があり、中途半端この上ない。
輸送量が横ばいで今後大幅に増加する見込みが無い現状では無駄。
東京南部や川崎の利用客や羽田との接続のために設置したと考えても、
過大投資と言わざるを得ない。
ソースは東海のHP内でどうぞ。
http://www.jr-central.co.jp/

>>551
はてさて、どこにそんな情報載っているんでしょうかねぇ
自社のHPにネガティブイメージ載せる事なんて基本的にはしないんだけどねぇ
わしの目が悪いんでせうか、見つけられませんねぇ
すまんけど教えてくれないかねぇ

あと、できたら時刻表も
品川駅発の列車無いとかおっしゃっているので

>>552
トップ以外のリンクを張るのは控えるよう書いてありましたので避けますが、
平成15年3月19日のニュースリリース。
ダイヤはまだ作成中。

>>553
＞6.品川駅開業後も、当面は全ての列車が東京駅始発終着となります。

当面はってかいてあるじゃん。

JRトンヘのHPは、品川駅がどのように使われるかのソースであって、
輸送量とか無駄とか過剰投資とかいう主張のソースにはなってない。

新幹線品川駅って現行のダイヤではこれ以上本数を増やせないから作る云々と
聞いたのだが違うの？

>>556
ただの中間駅。
駅周辺の利用客には便利だが。

>>556
元々はそうだよ。当面はただの中間駅としての利用だけど。

現行ダイヤで引っ張れるだけ引っ張って、二進も三進も行かなくなったら増発って腹積もりだろ、
まぁ、詰め込み至上主義の東海らしい考え方だぁね。

ダイヤ改訂で増発すれば品川始発が必要になるし、改訂前でも混雑期には臨時が設定されるでしょ。

＞新幹線品川駅
池袋・新宿・渋谷方面からの東京乗り換えよりも、品川乗り換えできることで、これまでのアクセス時間に比して、20分〜30分の短縮が可能。。。という風にTVで社長が応えていたのだけれど。。。

>>560
それを品川太郎は、
＞東京南部や川崎の利用客や羽田との接続のために設置したと考えても、
＞過大投資と言わざるを得ない。
と切り捨てている。こういう言い切り方をすれば、何でもアリだ。

＞池袋・新宿・渋谷方面からの東京乗り換えよりも、
＞品川乗り換えできることで、これまでのアクセス時間に比して、
＞20分〜30分の短縮が可能。。。

現状で、そのようなメリットしかない品川駅開業は無駄な気がする。
これから輸送量が右肩上がり伸び、ダイヤがひっ迫するとはあまり考えられないし。
何のために作ったのやら。

新宿始発の新幹線造ったら良いのに…
その昔
東北新幹線は東京発
上越新幹線は新宿発に
なる予定だったって聞いた事があるし…

最凶線つぶしたら用地の確保も出来そうだし…

品川駅の価値を理解できない太郎が暴れているのはこのスレですか？

何の為に留置線が３本もあるのか小一時間・・・

なんで品川駅を作ったか。
計画当時は輸送量が不足すると考えられていたから。
でも今はそれほどでもないので、当面本数は増えない。

それだけだろう？何が言いたいんだ？　> qcZRk/9X

また在韓のアフォが登場するヨカーン

前は番号太郎がいて、今回は品川太郎か。次はどんな太郎が来るのかな、ワクワク。

無意味無理由な太郎叩きはやめて、理屈で論破するのが吉。

屁理屈をこねるやつにどんな筋道の立った話をしても無駄。

品川太郎はともかく、番号太郎の時にはチョン嫌い極まっての感情的な叩きもあったからな。
和製火病炸裂で見てらんなかったよ。
ついこないだにも「○○は太郎ですのでご注意を」なんて勘違いカキコしていた香具師もいたし。

ま、冷静に理屈優先でヨロ。

品川太郎へ。

現状ですでに溢れてるようなもんだって気付け。

だいたい、本来のコストで運賃計算したら運賃は二割安くなるのが東海道新幹線だ。
まったく…

>>571
同感

加速度太郎出現時にはスペック表から電動機の性能上も粘着牽引力からも
G7が低速での加速度でトップだって主張した人に｢でも新幹線が一番かもしれない｣
ってガンガン主張してたヒトがいたもんね。>>310みたいな奴とか。

ダイヤが乱れたとき、東京〜品川間にある車庫線へのポイントが、
思いっきり営業列車を阻害する。だから、品川で折り返しが
できるようにしておくと、運転整理をやる上でかなり威力を発揮する。
たぶん。

まぁ個人的には品川に新幹線の駅いらねぇと思うが。



新宿に有った方が便利だと思うんだがなぁ。
品川だったら東京駅行っても１０分とかそんなモンしか変らんような。
まぁ新宿だともう拡張出来ないってのはあるんだろうけど。

知り合いに新宿から新幹線に乗れると思ってた香具師がいたなぁ

>>574
と、言われているよね。
品川折り返しでも需要は大きいと思うんだけど。
品川から新宿に延長して東京・新宿の2駅体制できないのかな？費用対コストで難しいとは思うけど。

東北・上越・北陸新幹線は大宮まで線路容量が全然足りてない。
実は荒川まで複線をもう一本引く用地が用意してあって…それは新宿に繋げるために
あるんだよな。でも、荒川から新宿まで作れずにいるわけで。

品川から新宿まで東海道新幹線…ってのもアリっちゃアリなんだが、いかんせんJREの土地しか
繋がってないから、両社の協議が巧くいかないと何にもならんわな。品川でさえ色々あったようだし。

とりあえず現状の品川駅としては、中間駅以外の
役割は、品川打ち切りでダイヤ回復させやすくする
ってくらいですか。

自由席主体の定期列車を設定して、ある程度の
客を流せるようにして欲しいけど、儲けが減るから
難しいかなあ。

>>577
×費用対コスト
○費用対効果
>>578
また束か！
品川の土地騒動はおおもめだったみたいだね。よく駅が作れたと思うよ。
新宿もに東北・上越・北陸新幹線・東海道新幹線が乗り入れたら、容量的にも利便性も理想的ですね。
荒川まで用地があるのは知らなかった。

>>580
束が問題っていうより分割民営化んときに境界線引くのがえらい大変で、しかも権利関係が
時間が無くて擦り合わせが足りなかったってのもあり、ゴチャゴチャしてたのが原因だから
誰が悪いともいえないわな。強いて言えば政治の側で分割民営化に反対してた社会党とか
労組幹部とかが問題なんでねえの？

うろ覚えなんだが、品川　隆二って、いましたよね？

品川　隆二　＝　焼津の判次

輸送力がひっ迫していないに関わらず、
80年代の輸送予想のまま品川駅建設が決定した。
品川発の列車が無ければ意味ねぇよ。
しかも、今さら建設した理由を社長自ら
「新宿方面からの時間短縮になります」ってあまりにアフォ。
きちんと説明しろ。
品川建設より他に投資先があったはず。

>>581
つか、決まった後にアレも欲しいコレも欲しいって言ってる
東海にも確実に問題有ると思うが。
まぁ分割に問題有ったのは確かだよなぁ。
分割ってさ無理にする必要性は無かったとも思うんだが。

因みに労組は未だに新宿駅前とかでＪＲに入れろとか続けている。

>>583
懐かしい名前が出ましたな。素浪人シリーズｗ

埼玉からだと、東京も品川も乗り換え一回だからどうでもいいや…。
繁忙期に指定券取れなかったら、結局東京で自由席を捕まえなきゃいけないし。

>>585
そもそも労組が存在しなくて国鉄自体に運賃決定権等の経営権がしっかり握られてて
国家のインフラに対する無償援助を経営努力と引き換えに国が惜しんでなかったら
分割されてもいなけりゃサービスだって今のレベルが早くに実現してたし、なにより
貨物輸送で信頼を失わずに済んでいたと思われ。宇部興産の専用道路なんか、もう、
国鉄不信で舗装してあるようなもんだし。

アイドルのツルツル割れ目が見れるサイト発見
コラだけどハァハァ・・・(*´Д`)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

久ーーしぶりに覗きにきますた。
空飛ぶＫＴＸはまだなんでしょうか？ｗ
びゅわーんの運転士さん、どうされてるんじゃろうか

品川太郎は、浜松町や新橋の地点でダイヤの乱れから駅入り待ちで
しばらく止まっている新幹線に乗ってる客の気持ちはわからんだろうな。

アレは、３分でも猛烈にいらいらするぞ。
山手線とかに抜かれまくるしｗ

そうだそうだ、てっきり博多〜鹿児島の短縮にばかり目を奪われていて、
熊本〜鹿児島のことを忘れていたな。これくらいなら、仮に新在両方で運悪く
立ちでも全然ガマン出来るし。
今の鹿児島本線は八代から南が路線的に癌だからね。
まあ、海沿いを走っていて風光明媚なことは確かだけど・・・。

>>500 熊本〜西鹿児島は上記のこともあって、特急でも２時間半かかる。
　　　　　　
>>494 博多〜熊本は全線開業したら４５分どころか、ノンストップ便で
　　　　　２４分だって。ひえ〜〜　だね。

>>498 あの車両の座席、３５〜４５分だけで降りてしまうのが辛くなりそう。

>>498
確かに。新幹線普通車では一番贅沢な座席だな。
将来的にはレールスターと連結して新大阪まで乗り入れるのかな？

うわ、漏れって滅茶苦茶遅レスしてる・・・　しかもカブってるし・・・

わしも仲間に入れてくれんかのう

>>455
ほ〜、いつの間にかオランダでも高速新線の建設が始まっていたのですな。
欧州内高速化の為に建設計画があるとは聞いていたけど・・・。
２０００年から２００２年にかけてはベルギー国内で、ドイツ方面との短絡目的
でチビリチビリと高速新線が開通していたけど、今回のアントワープ〜アムスって
結構長いですな。
　欧州の高速新線は、日本でかつて言われたスーパー特急のようなものだから、
上記のベルギー国内のように、部分的に新線を造っていって、出来たら即開通と
いうようにして、同じ年月をかけるにしても、新幹線建設と違って効率的だし。
ブリュッセル〜ケルンのルートも、この先、高速新線が伸びるだろうし、アムス
までの新線が出来ると、パリ・ブリュッセル・アムス・ケルン・フランクフルト
を結ぶ黄金のＹ字が出来ますな。これに海峡からロンドンまでのイギリス国内で
の新線が出来ると、鉄道に関してはヨーロッパは凄い事になるね。

>>595
宮交シティからバスで。

>>584
昨日の各紙朝刊に、東海の品川駅開業に関する広告が掲載されていただろう？
で、その広告の写真を見ると、品川駅建設とセットで東口再開発が進められてるのが解る。
その中には、SONY、Canonなどの大手企業のオフィスビルが何本も建てられてる訳で、
一挙に都市人口が増えたんだね、品川東口は。
ざっと見た目に、20本位の高層ビルが林立してるよ。だから、新幹線の品川駅と東口再開発はセットなんだよ。

東口再開発事業開始直前の白黒写真も掲載されてるから、よく見てみな。
東海は私企業だから、基本的に無駄な事業などに投資しないと思いますが、如何でしょうか？
しかも東京都（国？）との共同プロジェクトですから、計画性がありますから無駄ではありません。

>>588
国鉄が駄目になった原因は労組のゴミのせいでＱＥＤかな？
ストはテロです！

>>591
駅間停車は新在問わず、勘弁して欲しいよね。

>>599
そうですなぁ。

労組
赤字つっか利用者居ないのに無理に誘致する政治家(断れないンだよな)
親方日の丸で儲けでなくても全然ＯＫだった体質

の三本セットかと思われますが。

高速鉄大邱方式来月末最終確定
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030617/maeilshinmun/dm2003061765767.html
京釜高速鉄の大邱通過方式が来月の中で確定される見込みだ.

建設交通省は来る 20日午後 3時大邱展示コンベンションセンター 4階国際会議室で
京釜高速鉄道大邱都心通過方案公庁会を開いて市民及び専門家意見を取り集めた後
交通開発研究員が完成する研究結果によって次月末最終案を定めて発表する予定だ
と明らかにした.

ゾズングレ大韓交通学会場社会に進行される 20日公庁会では交通開発研究員イチァン
グウン研究委員が主題発表をして関係者たちが討論に参加する予定だ.
討論参加者は縛繩国.百昇こう.理解峰国会議員, 工場表.金ガッブス嶺南大教授,
金チョルス.ギムギヒョック啓明大教授, 正月で韓国鉄道技術工事理事長, イゼハ
慶北大教授, 里程である大邱慶北開発研究員室長, ツェヒョンボック大邱興師檀
事務処長などだ.

>>599-600
国鉄、というか官営鉄道は陸上交通を独占していた時代、大きな利益を出してて、それを
どんどん国に吸い上げられてた。初期投資のことがあるからそれはまあ当然として、
公社になったとき、経営は独立してやらなきゃならんし借金も自分で負わなければならなく
なったのに、GHQなんかは左翼のすくつで馬鹿ばっかだし、日本そのものの官僚組織(馬鹿)も
軍を除いて温存されちゃったから、コミットしたくて経営権の大事な部分を取り上げて
出発させちゃったんだよね。で、経営をやろうと思っても思うようにクビを切れないばかりか
運賃も社会党の反対で上げられないし、国鉄の色々を国会で裁可してもらうためにも
赤字路線には大きく反対できない。しかも借金だけは押し付けられる。とうとう昭和40年
ごろから赤字が出て、それを補填するために政治的毒饅頭を食って、それ以後、毒に
やられて親方日の丸根性が経営陣にまで及んできてしまった。石田禮助はアホっちゃ
アホで、実のところプラスな人事ではなかったと思う。それ以後もパッとしない人事が
続いたと思われ。最後の二人だな、その後の総裁でマトモだったのは。

つーか労組と相通じてた社会党や共産党は恥ってものを知らないのかな？

てか5年程前「つばめ」乗りましたが普通車でグリーン車並の
サービスのように感じたです。車内誌あったり椅子もふかふかで....
にしても、何でもかんでも赤く塗っているのは3倍速くするためですか？

普段クルマに乗っているくせに赤字ローカルを廃止させないイナカのガチ保守じじーばばー
が國鐡を潰したのよ

>>584
増発の余力のほかに、ダイヤが乱れたときの運転打ち切りの部分もあります。
ダイヤが乱れたとき、東京駅のホームがいっぱいになって途中駅で待機しますが、
駅手前で運転抑止になることもあるので、仮ホームでもよいから、
手前で乗客を降ろせればという話が昔からありました。
とりあえず、全列車東京始発のようですが、東北新幹線の上野駅のように、
増発余力のない時の臨時列車等で使用するものと思われ。
それから、東京駅から恵比寿、蒲田方面の客には無駄な時間が省けて便利です。
もともと、徐行区間なので、品川に止めても所要時間はあまり延びません。
本当は、東北新幹線が直通すると便利なのですが無理でしょう。

>>603
>にしても、何でもかんでも赤く塗っているのは3倍速くするためですか？

ﾜﾗﾀ。「ドーンデザイン研究所」「水戸岡」でぐぐるとｲｲかも

>>604
確か、国鉄の赤字は3/2が貨物だったと思う。
トラック輸送に対抗して手を打たなかったのが最大の原因かと。

>>607
凄い赤字だ。

ゴメソ(；´д｀)

3/2って、貨物の赤字を他が補っていた
ということでつか？

>>610
高速道路同様に儲かってる路線が赤字路線を補填してますた。
１００円か稼ぐのに６０円の経費ですむところ（山手線とか）が、1000円以上かかる処を
穴埋め。それが全面的に悪い訳ではありませんが、ものには限度というものが。

オランダに在る大宇の工場。
http://www.ou.nl/open/hon/hsl1729.jpg

　（昭和）51年度の貨物部門をみると,5,508億円の赤字であり,そのうち幹線系線区の赤字は4,927億円である
〔２−２−２表〕 〔２−２−３表〕。51毎度の国鉄全体の赤字の約60%は貨物部門からのものであり,
そのうち幹線系線区が約89%を占めている。このように貨物部門の赤字は国鉄財政悪化の主たる原因と
なっている。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa53/ind020301/002.html

貨物については、輸送量が減っても合理化できず、赤字を垂れ流していました。
国労などによる「合理化反対」が主な原因です。

それから、『未完の「国鉄改革」―巨大組織の崩壊と再生』葛西敬之　著によると、
貨物以外の赤字の大きな要因は、過大な設備投資にあると指摘しています。
山陽、上越新幹線や、東京近郊の５方面複々線化工事などは、運賃値上げや国庫補助なしでは、
成り立たない事業であったそうです。

＞それから、『未完の「国鉄改革」―巨大組織の崩壊と再生』葛西敬之　著によると、
＞貨物以外の赤字の大きな要因は、過大な設備投資にあると指摘しています。


土建屋　命

>>613
ついでに補足しとくと、著者はその時の投資があったればこそ今のJRがあり今の首都圏の
通勤環境があるって言ってる。国鉄は最後にやることやってぶっ倒れた、歴史的役目は
少なくとも果たしたって言ってる。

新幹線スレ発見
昔中国の高速鉄道がリニアに決まったっていうニュース見たときのこと思い出した
漏れ「中国では新幹線じゃなくてリニアに決まったんだってね？」
親父「会社でヤフーで見た。絶対誤報。」
漏れ「ヤフーは毎日新聞とかと契約してるから、情報源はしっかりしてるはずだよ」
親父「そういうことは知らないが、新幹線以外を選ぶはずない。間違いなく誤報」

しばらくたってから（1年後くらい？)元国鉄職員の親父のいってたことが正しかったと知りました。
親父のことを、たいしたもんだと思った記憶があまりないので、鮮明に覚えてます。

>>616
中国は理性的なら新幹線以外選ばないと思うけど、
どうかなあ。

ん？決定か？中国は新幹線採用に？どこの報道でしょ？

>>615
東北新幹線の完成、昭和57年ごろで国鉄の必要な設備投資は一段落した、でしたね。

>>580
東京乗り入れ反対したのはトンへだって聞いたが
東海道は16両1300人・東北上越その他諸々は両数が違って
定員がまちまちなのがイヤだったそうで
実際線路さえつなげればE2（長野新幹線専用車）ならすぐにでも入っていける

品川問題は回送列車分の有効利用でしょ？
何処の新幹線でも１時間１５本（４分間隔）で運転できる
今は１８時台の営業１１本　回送４本が最大だが
品川出来れば下のように後４本増発することが可能

　新横浜---（営業15本）---品川---（営業11本）---┬--（営業11・回送4合計15本）---東京
　　　　　　　　　　　　　　　　　新幹線車庫（回送４本）--┘

おまけだが東北・上越は下のようになってるんで大宮折り返しなら増発可能
もっともそこまでは逼迫してないけど
　　　　　　　 　大宮---┬--上野---東京
　　　　　新幹線車庫--┘

>>617
技術面では、新幹線以外にありえないって断言してた。
そのときは話半分で聞いてたけど。

>>628
かなり前だけど、一度中国がリニアを採用したってニュースが流れて、
その後、技術者が新幹線を主張してるっていう訂正ニュースが流れた。

どこにも新幹線方式採用なんて記事なかったのだが・・・・・。

621の>>628は、>>618の間違い

>>622
リニアに決まったっていう記事が誤報だったって話しです

>>621
技術面で新幹線方式が優秀なのは知っていますし
また中国鉄道部関係者も認める点だとは思いますが
今は、独自技術の高速列車持ってますからね。微妙ですね。

とにかく中国は、一党独裁ですから、全てにおいて党の意向や国家の意向が尊重されます。
ですから鉄道部がいいといっても、全てを決めるのは共産党か中南海なので・・・。

ですから、俺は、対中新幹線輸出の可能性は、それほど高くないという説をとっています。

　独自方式orチャイナスクールの糞どもに金を出させての新幹線だと思う。＞中国の高速鉄道。

　というわけで独自路線でやってほしいというのが俺の考え。

新幹線に新横から乗ると、指定席なのに必ずといっていいほど、“先客”がいるんだよな。
品川停車は確かに便利だけど、そのことを考えると、なんか鬱。

>>626
京都に住んでいる漏れにとっては
新宿行くのに品川で乗り換えできるから嬉しいよ。
東京駅は大きすぎて分かり難いから好きじゃない。
まあ、帰りは東京駅から乗るだろうけど。

東京駅に乗客が集中しすぎるのを分散するのが大きな狙いだろうね。
あれ以上大きく出来ないし。

線路の容量が一杯で増発できないから、
品川新駅を作って一部列車の品川折り返し運転をするらしいけど

>>629
というのを図入りで>>620で書いたんだが

>>626
同感。
それが嫌で新幹線乗るときはグリーンにしてた。
最近はお金がなくなってきたから、こだまのグリーンにしている。
ぷらっとこだまとか京の遊々きっぷとかがありがたい。

>>628
本来は発着の容量を大きくすることが主目的だったんだろうけど、
（その意味で計画当初から需要が思うほど伸びなかったという指摘は正しい）
今は、東京駅の混雑解消や、ダイヤ混乱の早期解消や、東京南西部のアクセス利便の向上に
目的が移ってきたんだろうね。

個人的には、品川駅発じゃなくて、
再開発した汐留の陸蒸気駅舎から
新幹線を出して欲しかった。

おいら的には９９９の車掌さんみたいのが
車両に出てきてほしい。

そういや新大阪駅の地下鉄御堂筋線の千里中央行きの
ホームの屋根の上は段差がいろいろついてるんだが
あれは新幹線のホーム増設ようのもの？
新幹線のホームと同じ方向にわざわざその段差が
あるからそう思ったのだが。ニッセイのビルから新大阪駅に
つながってる渡り廊下から見える。

福岡〜宮崎なら飛行機が一番便利だ
どっちも空港から街まで近いし待ち時間込みでも1時間半もありゃ着くし

ちと高いけど。

＞488
鹿児島〜福岡の需要見込んでるんだろ
高速バスでも5時間掛かるし飛行機だと鹿児島空港から市街地まで1時間だ(w

1時間で鹿児島〜福岡繋がるなら飛行機使う奴ぁ居なくなるだろうな……
土曜朝一発目の高速バスで福岡に来る鹿児島の中の人多いし
そもそも鹿児島市街地が通勤圏内に入るしな。

>>635
阪急電車新大阪乗入準備のものじゃなかったっけ？
新大阪〜十三以外の区間は免許が切れた（か廃止した）はず。

>>627
>>>626
> 京都に住んでいる漏れにとっては
> 新宿行くのに品川で乗り換えできるから嬉しいよ。
> 東京駅は大きすぎて分かり難いから好きじゃない。
> まあ、帰りは東京駅から乗るだろうけど。

でも、山手線の渋谷〜新宿の混雑を考えると（山手線は渋谷〜池袋が最混雑区間）
東京駅乗り換えで中央線快速で新宿に行くのが楽じゃないか？
しかも東京駅からは座れるし

>>635
638氏の通り、阪急北大阪線のための施設

今まで特許を更新しつづけていたが、先日廃止届を提出

美しいフォルムとカラーリングの九州新幹線が開通しても、
半島では、まだ、開通してなさそうだな。
開通してても、あの醜い車両。
しかし、韓国は、つばめのカラーリングを真似しそうだな。

>>639
山手線のラッシュ時の最混雑区間は上野〜東京ですよ。
それに，朝の渋谷〜池袋も，外回りは内回りほど混まないし。
そもそも，新大阪発なら朝一番に乗らない限り，東京のラッシュのピークに当たることはないと思うけど。

>>640
JR西日本が山陽新幹線&北陸新幹線用ホーム用地として買収するという噂もあるけどね。
(現在の新幹線ホームはJR東海所有のため、ダイヤを組むのに制約があるらしい)

http://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/france/inhalt_aerotrain.htm
フランスのエアロトレインﾊｹｰﾝ

>637
＞鹿児島〜福岡の見込んでるんだろ

鹿児島なんかに需要があるのか？
産業なんてほとんどないのに。

台風の季節です。
ｾﾏｳﾙ号　離陸準備完了です。（ｗｗ

秒速４０Ｍでいけま〜〜〜す

品川駅は当初の目的から逸脱してる。
品川発着の列車は設定されない。
利用客は、停車通過がまちまちな品川駅なんてつかわねぇよ。
東京駅行けば確実だし。
当面は全列車東京駅を始発とするって東海のHPの書いてあったが、
これ以上輸送量の増強をする必要が無いんだから、意味無い。
事実90年代に入って東海道新幹線の利用客は横ばい。

>>647
臨時列車の始発駅には使えると思うけど。

新幹線よりウイング号

運用上の自由度が向上するだけでも価値があるでしょう、
ダイヤが乱れたとき、路線容量限界まで増発をする必要があるとき、
運転指令の取れる可能性が増加するのは結構だとおもうが‥

通過停車がまちまちなのは新横浜も同じでしょう、
現在の運行形態を、より最適化・能率化する上で、
品川に駅を造って、東京南部・西部からの需要を吸引し、
運転管理上のバッファーを作るのはそう悪くない解決策だと思われ。

まぁ、品川で揉めた東にしてみたら、あんまり面白くない事態だとは思うけどね。

インドネシアで列車とバスの衝突事故で15人死亡の様子。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=516&ncid=731&e=10&u=/ap/20030616/ap_on_re_as/indonesia_accident

日本語の記事がみつからん……

運用上って事だったら
特に理由は無いけど
新横止まる新幹線は品川に止まらず
品川に止まる新幹線は新横に止まらない
とかすれば良いのかな？