おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03-11

終戦記念日である八月十五日、英霊に心から感謝の念を捧げ、追悼するために
皆で参拝しましょう！

**--+-ここは靖国問題、靖国参拝にまつわる朝鮮半島との関係について
議論、意見＆情報交換、資料提示を行う「参拝議論」スレです-+--**

企画に関するご意見、ご質問、参加表明等は以下の各スレでお願いします。

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03＠総督府　
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？＠OFF板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053541307/l50

詳しくは>>2以降。
それでは皆さん、参加ヨロシコ！

【馴れ合い】参拝者達のサロン【雑談】３（雑談はこちら）
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634&ls=50
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03公式ホームページ（随時更新中）
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　１０００取り合戦まだ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

■平成十五年八月十五日靖国神社参拝要綱

日時　平成十五年八月十五日（金）午前九時半より

場所　靖国神社境内大村益次郎銅像前集合
大村益次郎銅像画像
http://www.yasukuni.or.jp/annai/keidai/21.html
靖国神社境内案内図
http://www.yasukuni.or.jp/annai/keidai.html

費用　・玉串料　五百円　
　　　　・献花代　五百円（神前にお供えするお花の代金）
　　　　　　　計　　千円
※その他、昼食代、交通費等の実費

靖国神社へのアクセス方法
http://www.yasukuni.or.jp/annai/keidai2.html

*参加要項、計画骨子は公式HPを参照*
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-10
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053708927/
過去ログ
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/kako.html
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？公式ホームページ（平成十四年度Virsion）
昨年の八月十五日の参拝の際の模様を画像に収めている。また、過去ログも収蔵。
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai/index.html
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？（平成十四年度お手伝いVirsion、
名称未設定さん作成）同じく、昨年の八月十五日の参拝時の模様を画像で紹介して
いる。参加者作成の支援ホームページ。
http://members.tripod.co.jp/untitled_doc/
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？（九尾狐さん作成）
参加者の作成した靖国参拝応援Flash。
http://osaka.cool.ne.jp/h140815/yasukuni.html
関連リンク集
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/link.html

□平成十五年八月十五日靖国神社参拝企画主旨

・英霊に感謝と追悼の念を捧げ、我々の祖父母の代である戦争体験者に敬意を表す

・八月十五日の靖国参拝が中、韓、朝、国内偏向メディア、進歩主義者等の連携に
より政治問題化されている現状に対し、無言の抗議意志を示す

―参加表明についてのお願い―

参加者は八月十五日当日まで募っていますが（飛び入り参加OK）、人数把握のため、
事前にトリップ付きハンドルで以下のスレにて参加表明して下さいますようお願い
いたします。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03＠総督府
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？＠OFF板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053541307/l50

※トリップは、ハンドル入力後に半角の＃と文字列を入力する事で装着可能と
なります。

ハングル板での政治宣伝活動ってどうよ？　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054746029/l50

ハングル板での政治宣伝活動ってどうよ？　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054746029/l50

主催者である>>1及び、青楓会の賛否のご意見については、こちらにもどうぞ。

当スレッドにおいて、>>1で明確にオフについてはスレ違いと書かれているにも関わらず、

繰り返し>>3や>>5のようにオフの宣伝を行うのはスレ違いの確信犯です。

>>3及び>>5におけるオフの宣伝部分を削除し、速やかにオフ板へ該当内容の移動を
して下さい。

上のスレは、我々とは関係ありません。
放置願います。
というか、政治活動ではないと再三にわたっていっていますが、それにどうよ?といわれても。
あくまで、無言の抗議の意味も含めた集団参拝というだけです。
いわゆるデモなどのような性質のものではありませんし。

>>9
それに関しても放置が良いのでは無いでしょうか？

デモンストレーション 6 [demonstration]
(2)政治的意思表示の一つとして行われる大衆的示威行動。
特に、要求実現の圧力を加えるために行われる集団的街頭行進。デモ。


政治的な意味のある抗議の集団行動、であると上記に当てはまります。
街頭でなくとも公共性のある場所であれば条件を満たすし。

>>9
去年の青楓会は、政治家呼んで演説させたりしてたじゃない。

>>12
質問。慶応大学のサークルが台湾の李登輝前総統を呼ぼうとして
認められなかったことがあったが、これは政治活動の一環と見なすかな？

>>9
あと、代表者のボアマロさんが会を代表して、新聞のインタビューに応じてたよね。

>>14
街頭でテレビの取材を受けたら政治活動に認定されるのですか？

>>13
李登輝さんとハングル板と、何の関係が？

>>16
政治家を呼ぶ活動と政治活動の関連性に関して聞いたまでです。

>>1DccCnMS
長くなりそうだね。
この時間じゃ、単なるディベートになるだろうから、また後日にでも。
つかれちゃったら、どうにもならないしね。

>単なるディベート
２人しか参加者が居ないって意味に置いてだよ。
じゃ、おやすみ。

>>18
ハングル板での政治宣伝活動ってどうよ？　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054746029/l50

じゃあ後日このスレでやりますか？↑

此れの所を厳ｲﾂの磐境ｲﾊｻｶと斎ｲﾊｲ定めて招ｵｷ奉る
掛けまくも
畏き産土ｳﾌﾞｽﾅ大神を始めて
大地主ｵﾎﾄｺﾇｼ大神
埴安姫ﾊﾆﾔｽﾋﾒ大神
また屋船ﾔﾌﾈ大神
等の御前に恐み恐みも白ﾓｳさく
この度壱>1なる者新しき須礼ｽﾚを建てむとして
此の所の荒草木根ｱﾗｸｻﾈｷﾉﾈを刈除き大石小石を拾ひ均ﾅﾗして
今日の生日ｲｸﾋの足日ﾀﾙﾋにしも地鎮ﾄｺｼｽﾞﾒﾉ祭ﾏﾂﾘを慎み敬ひ執行ﾄﾘｵｺﾅはむ
種々ｸｻｸﾞｻ物を献り御祭仕奉ﾂｶﾍる事を平らけく安らけく聞食ｷｺｼﾒして
今ゆ行先此の事に関係ｱﾂﾞｶれる住人ｽﾐﾋﾞﾄ等に
返信ｶｴﾘ打つの速けく事成ｺﾄﾅさしめ給ひて
鯖落ｻﾊﾞｵﾁの災害ﾜｻﾞﾊｲは更なり荒津神ｱﾗﾂｶﾐの損害ｿｺﾅﾋ無く
弥遠永ﾄﾎﾅｶﾞに些ｲｻｻかの異ｹしき事危き事も有らしめ給はず
安ﾔｽﾗけく平ﾀﾋらかに常磐堅磐ﾄｷﾊｶｷﾊに
返信ｶｴﾘの八百続ﾔｦﾂﾂﾞきと共に立栄えしめ給へと
恐み恐みも称辞ﾀﾀﾞﾍｺﾞﾄ申ﾏｦｼ鎮納ｼｽﾞﾒｦｻめ畢ｦへ奉らくと白す

ニ礼ニ拍手一礼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　　(　ﾟДﾟ)_　 ／◇◇ 　ｼﾞﾁﾝｻｲﾀﾞｺﾞﾙｧ!
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ⊂ニ/_つつゝ　

　　　　　　/ヽ　　　　 /ヽ
　　　　 /　 ヽ＿＿/　ヽ
　　　／　＼　　　 ／ ※ ＼　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　<　　　　ﾉ￣|　　　／　 〉 ＜この奴脳どもはボアマロ閣下の支持に従いなさい。
　　　＼　 ├─┤　　　／　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

歯槽は靖国参拝を妨害するな。やり方が卑怯だ！
歯槽のやつらは極悪な犯罪者だ。現代の妖怪だ。
妨害に負けないで沢山の参加者を集めて聖地靖国に参拝して下さいね。

新スレ立ったんですな。
乙です。
>>22
奴脳？日本語で書いてください。
ここは日本国です。
「反せ」のような書き込みはだめですよ。

集団参拝をウラで仕切ってるのは勝共連合（統一協会）ですので、念のため。

>>24
乙です？おまえも日本語で書きな！
お疲れ様でしたーこのように書くべき。

>>25
>集団参拝をウラで仕切ってるのは勝共連合（統一協会）ですので、念のため。

お手数ですがそう判断できる、部分はどこでしょうか？

歯槽はここにわざわざ言い掛かりをつけに来るな。
臭いんだよ。アカのくせに。

>>27
漏れも知りたいが、放置だろ？
ソースがあったらこんな書き方しないぜ。
デマ流しが得意なのは、どういう類の人間たちか考えれば分かるだろうし。

今年はどの政治家を呼ぶの？
楽しみだね

>>28
レッテル張りはどちらのスタンス（民族？）においても
低劣、愚劣、唾棄すべき行為だと思うが？

>>30
>今年はどの政治家を呼ぶの？

今年も、政治家を呼ぶ、と判断できる部分はどこでしょうか？

>>1　TAY さん
新スレ、乙かれ様です。

むしろ>30が政治家になれ

活動が活発になって参りましたね！

愚劣な奴等に紳士的になっても
ｼｬｰﾅｲ気がするけどな。
３倍返しぐらいが丁度いいんじゃない？
ﾄﾞｰｾ粕なんだし。

むう。
新スレ乙でございます。


しかしはえーなー。

>>2
淡路島はタマネギがとれるのか････

は〜〜や〜くう　　来い来い　じゅうごにちいいい

新スレ立てお疲れです！＞ＴＡＹさん

今度こそ靖国参拝についての議論をしたいな。

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　１０００まできっちり荒らせ
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ

新スレ乙です＞TAYさん

>>24
勉強不足だな。
翻訳機を通すとそういうふうに出てくるんだよ。
だからネタ的に「奴脳」って書いたんだろよｗ

>>1
前スレ、1000突破確認！(´Д｀)ゞ
お疲れさまです。

昨夜は、あれから更に伸びたんでつね．．．
　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿|━━━┳┳┛
　　　 　┃┃ ／　　ヽ 　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======|━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ヽ__¶_ノ━━┳┳┛
　　　 　┃┃　（／）　　 ┃┃
　　　 　┃┃　（／）　　 ┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　 ┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　 ┃┃Ш
　　 .|| ┃┃　（／）　　 ┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）（／）（´∀｀） (ﾟДﾟ ) >>滞りなくスレが進行しますように
　 （つ　　つミ（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |
| 　 　奉　納　 　 　　|

TAYさん新スレお疲れ様です
スタッフの皆さんいつもご苦労様です頑張ってくださいね。
なかなか書き込みにこれませんが、8/15御逢いできるのを楽しみにしております。

皆さん、こんばんわ。

>>9
そうですね、放置でお願いします。

>>21
地鎮祭、乙です。
正式なやつは久しぶりに見ましたね〜。

>>33
ありがとうございます。
大陸さんも、議論のネタなんかがありましたら、ぜひ書き込んでくださいな。

>>37
うい。(w
ちと速過ぎですな。(w
もっとマターリしたいものです。

>>40
そうですね。
前スレではいい感じになったとたん、あれですから。
まあ、根気よく行きましょう。

>>42
お久しぶり〜ですね。
上でも書きましたが、議論のネタとかありましたら、ぜひ書き込んでください。
もちろん、すでに振られたネタに対するレスも大歓迎です。

民主・鳩山氏らが新グループ結成

　民主党の鳩山由紀夫前代表ら自由党との合流推進派が５日、都内で会合を開き、新グループ「政権交代を実現する会」を発足させ、次期衆院選前の合流を求める署名活動を行うことを決めた。
　署名活動の呼び掛け人として、樽床伸二国対委員長代理や海江田万里前政調会長ら衆参両院議員２７人が名を連ね、趣意書の中で「（民主、自由両党が）新『民主党』に結集し、政権交代への気迫を国民に示す」と強調。菅直人代表ら党執行部に指導力を発揮するよう迫っている。

　事実上の設立総会となったこの日の会合には、代理出席も含め３４人が参加。鳩山氏はあいさつで「合流で鳩山と中野（寛成前幹事長）が復権を狙っているという声があるが、そのような考えは全くない」と述べ「党内抗争」との見方を否定した。

　同会では署名活動を通じ多数派工作を展開、白紙に戻った合流問題について執行部に再考を促す考えだ。これに対し、党執行部の１人は「議論が内向きになっている」と不快感を示した。

>>1
改めてスレ立て乙です。
>>33
お！大陸さんお久しぶりです。
議論に参加してくださいな（w
>>37
早いですねーっていうか速いですねー（w
>>42
お久しぶりです。ﾄｳﾉさんも議論に参加宜しくです（w
>>45
碧庵さんお久しぶりです。
>>47
(´-`).。oO(何故に兄ポッポが？)

さて、こんなニュースを見つけました。
胡錦濤政権の対日政策、現実路線に転換
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030605i112.htm

どうも、中国は方向転換をしようとしてるようですね。
ただ、それでも、8月15日に首相が靖国に参拝するのは認めないということを
暗に言ってもいるわけですが。記事で言ってることをまとめれば、首相が
靖国参拝をしないのなら、こちらは関係を修復する用意があるといっているようなものかと。
ま、態度を強硬化させて、関係を悪化させてきたのも向こうなのですが。(w

これで、気になるのは残った国の出方なんですけど・・・。
北は言うまでも無いかもしれませんが、南は、大統領が週末に訪日、
しかも、国会演説をする日は有事法制が可決の見込み、となかなか面白そうな展開が予想されますね。
ま、これから2ヶ月の間に、どんなことになるやら・・・・。

>>44
（　´∀｀）つ�I＜お賽銭どぞー。（ｗ
滞りなく行くといいですねぇ。

>>45
うい、ありがとうございます。
碧庵さんも、機会がありましたら、書き込みよろしくです。

>>1
乙です。

中国はとりあえず？歴史も文化も有る大国ですからな。
近代国家としての歴史はともかく。

南は感情、北は死活。
はてさて、どうなることやら。

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　１０００まできっちり荒らせ
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ

みなさん、お久しぶりです。
今日も近くの神社を参拝してきました。
二拍手の間隔をすこし長めにすると、響きがよくきこえます。
参拝のあとで通った参道の緑の香りが心地よかったです。

八月十五日には遠くから靖国神社に向かって手を合わせます。

すれ違い御免

でも　　感動した！

【小泉首相】私は奴隷の平和は選ばない〜武力攻撃事態への対処に関する特別委員会〜［6/5］
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1054819649/l50

韓国の大統領が来日中。
万景峰号も来日寸前。
　　　↑
事態はまた、きな臭くなってきましたね。
月曜、見にいってみようかな？

ｽﾏｿ、>54は誤爆です････。

そいえば、韓国の大統領は歴史認識でもう一度話し合うとかいってたから
また靖国めぐって揉める事になるんだろうか？

>>55
本来「靖国」と歴史認識の間には何の関係も無い筈だけどね（ｗ

おこ〜んばんは〜♪
>>52
お久しぶりです。
＞二拍手の間隔をすこし長めにすると、響きがよくきこえます。
なるほど。
去年も柏手の間隔が短い、もっとゆったりしる！という書き込みがありました。
この「間」というのを計るのは、慣れしかないかも知れませんなぁ。
>>53
小泉首相は前言を翻さなければそれで良いんでつが、一昨年の靖国参拝も
再三「いかなる事があろうとも、八月十五日に必ず参拝する」と言いながら
結果は．．．
公人は圧力に弱いっす。
日本の政治家には、節を曲げない気骨が足りませんね。

靖国神社、行ったことないです。別にウヨじゃない、一般市民。
今年は金曜だけど、休んで行ってみようかなって気になった。
参拝ってより、どんな状況になってるか見に。
ついでに嫌韓デモ活動をやればいいんだよ。前みたいに。何かできることあれば協力したいね。

皆さん、こんばんわです。

>>50
うい。
>はてさて、どうなることやら。
同感です。ある意味、楽しみでもあるんですけどね。

>>52
おお、いいですな〜。
私も休みのうちにまた靖国か明治神宮に行ってこようかな。

>>55
たぶん。(w
持ち出さない、ということは無いでしょう。
金大中のときは、未来志向の〜とか行って、そのあと手のひらを返してきましたが、
さて今回はどう出るか・・・・。

>>56
そのはずなんですけどね。(w
まあ、なぜか向こうは突っかかってくるわけで。(w

>>57
>日本の政治家には、節を曲げない気骨が足りませんね。
確かに。もうちょっとしっかりしないと、国益にかなう政策なんて実行できないんですけどね。
どうにかしてほしいものです。

>>58
デモなんてやりませんよ(w。境内で騒ぐのでは、街宣右翼と変わりないですからね。
というか、境内の中でのデモ活動は禁止されていますし。(w
それと、テンプレにあるとおり、ここは参拝議論スレですから、
参拝企画のほうについてのカキコは、OFF板のスレか総督府のスレでお願いしますね。

野田の主張が極めて右よりなため右翼からの人気が高いだけ。
しかし、地元で人気があるのは単に野田がマメだからってだけ。
器がどうこう言えば、総理の器じゃない。
ただ、足元が磐石なので将来化ける可能性があるかも知れないけど。
http://www.nodayoshi.gr.jp/seisak/maruari.html

今年も８月１５日は断食をして、参拝に行ってきます。
ゆっくり参拝したいけど、、、仕方がないね、大勢の人が来るのはいい事だし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　提　供
　 　 　 　　　　　　　　　　　_, -─ｧへr-ｔ 、
　 　　　　　　　　　　　　,. ''´ ,/':::':::::::::::::└'´|､ 　　
　　　　　　　　　　　　, " 　,}｀::::::,;:'';;'';;';;'';:;,::::.´ｽ
　 　 　 　　　　　　　/ 　 　}:::::::,:''-‐ﾞ:;;:::''ﾞ::::::,ﾉ　'i,　
　　　　　　　　　　　i' 　　　>-く(･)ﾞ.ゝ Y'''''''" 　　',
　 　 　 　 　　　　　{ 　　　｀刀リヾﾟ´, ; ;､ 　 　 　 } 　
　　　　　　　　　　　', 　　,.::';':';::':::::'レ-‐ﾍ 　 　 . ,!
　 　　　　　　　　　　'i, 　{:;';:'ﾞ::::,;:''ﾞ::::::ﾞ:;;::::ﾞ::.､ 　/　　
. 　 　 　　 　　　　　　ヽ. ヽ;;,::''::;ﾞ´上 ﾞ;:::::'':::::,ﾝ′
　 　　　　　　　　　　　　ヽ(:::;:::::ﾞ､ 山 ,'::::ﾞ,.イ　　
　 　 　 　 　 　　　　　　　　｀`''ｰ-ニ‐''"´

┌┐ 　 ,r‐ｩ ┌┐┌┐　　┌┐　,r──‐ｉ ┌┐ 　┌┐ 　,.-─- ､
││ ／,／　│<.　| 　`'ｰ､_,! │ｒ'　,r‐─┘│ L.......」　|　/　,r‐-､　ヽ
││ヽ、ヽ、 │││..r‐､　　　| { 　{. 　 　　│　.........　 | .{.　{ 　 　}.　}
││.　ヽ　ヽ. |..│││　ﾞヽ　│!､　`‐─┐││ 　││ ﾞ､ `‐-‐'　,ﾉ
└┘　　｀ｰ‐'└┘└┘　　└┘　`'''ｰ─┘└┘ 　└┘　｀'ｰ--‐''′

>>49 ：TAY さん
支那の胡錦濤政権、本当の意味で変ってくれると良いですね。
北東亜細亜に、半島も勿論含めて、安保が築かれるかも、無理ですか？
支那が江沢民の似非イデオロギー路線から、胡錦濤現実路線に
シフトしてくれる事を願っています。北東亜細亜の平和の為に。
でも、マンケイホウ号は来てくれなくて良いんですが？

ｳﾘｳﾘｳﾘﾅﾗ警報発令中
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今年は勢いを駆って、朝鮮総連の前でなにかやりませんか？

>>65
やらないでしょう

>>65
いくらなんでもそりゃ駄目ですてぇ〜。
騒動起こす事が目的じゃないんですから。

>>63
極東単独で安保となると…対米、対露機構かと？
ロシアがかつての勢いと取り戻すのにはまだまだ時間がかかるでしょうから
中国を中心とした対米条約となるのでしょうかね。
米、欧、中の三極関係はすでに現実となっているので、日中同盟も選択肢の
一つですが…現状を見る限りではなんとも…

新しい世代に期待するところですかな。

ただ、今必要なのは北の暴発を抑えること。
「扱い丁寧、我関せず、後始末は中韓任せ」がベストですな。

統一半島に金王朝が残ろうが消えようがどーでもいいところですが、
核不拡散は守ってもらわんと。

皆さん、こんばんは！
>>58
八月十五日の靖国界隈（というより、靖国通り）では、左翼がスクラム
組んで（マスク＆ヘルメット着用）機動隊に突進していくデモ（？）が
恒例行事になっています。

激しく誤解されかねないので、示威行動は止めた方が良いと思われ。
>>61
断食でつか。
倒れないように気を付けて下さいYO！

前日までにスタミナを。（w
>>65
うっほ。やりませんでつ。

写真撮りにいこーっと

遅い時間にこんばんは〜。
>>71
えっと申し訳ありませんが、企画のはなしは総督府かオフ板でお願いいたしますね。
ここは参拝議論すれなので（ｗ
でも一言だけなら大丈夫かな。
本人の同意を得ないで写真撮ったりするのはやめてくださいね。
詳しい要項はオフ板のスレで確認してくださいませ。

>>72
公人とかマスコミに露出しているような人は写真撮られても文句言えないニダ

>>73
おまえ、肖像権って言葉知ってる？

>>74
肖像権にも制限はあるニダよ
だから用心するハセヨ

>>75
>だから用心するハセヨ

名案・妙案とか何か有ります？

>>75
ふむ、死ぬほど賠償金取られて、刑務所いってから自分の認識を悔やんでくれ。ｗ

皆さん、こんばんわ。
公式ホームページ、更新しました。
変更点として、スレへのリンク周りと、資料倉庫に前スレで出てきた資料などを追加しました。
今後の議論等に役立てていただけると、幸いです。

>>61
だ、断食ですか・・・・。
すごい覚悟ですね。くれぐれも、ぶっ倒れたりすることの無いよう、お気をつけてくださいな。

>>63
早速のカキコ、ありがとうございます〜。
そうですねぇ。中国も、せっかく世代交代したんだから、変わってほしいですよね。
まあ、私自身は、まだあんまり期待してはいないんですけど・・・・。
まあ、望むだけならタダですから。
マンケイホウ号は来なくていいです。(ｗ
ネタとしては面白いんでしょうけど、やっぱり危険なものは危険ですから。

>>65
やりません。(ｗ
第一、参加者の安全がまったく確保できないですからね。(ｗ
ちょっと、危なすぎるかと。

>>68、69
うーん、個人的には、旧共産主義国と同盟組むのは抵抗がありますねぇ。
どっちも大国意識強いですし、そういう国同士がうまく付き合っていくのって、かなり難しいですしね。
どちらかというと、ＡＳＥＡＮベースの環太平洋連合のほうがいいのでは?と思います。
シーレーン防護とかの観点からいくとね。
・・・・半島?
まあ、彼等は中国につくでしょうねぇ、最終的には。
例の法則とかもありますし、あんまり同盟は組みたくないってのが、正直なところです。(ｗ
ま、何はともあれ、今最優先で必要なのが北の暴発を抑えることであるというのは、同意です。

>>71
おやめくださいな。

>>73
公人じゃないし。(ｗ
私人でもマスコミに出ることはありますし、一度取材を受けたからといって、
以後ずっと公人扱いというのは、ちょっと筋が通らないですよ?

なんで煽りが付くニダか・・・

心配して言ってるだけなのニムダ・・・
ここは煽りしかおらんニダ　もう来ないニダ

>>77
それくらいで実刑食らうはずないだろ

>>63
変わってほしいですね。
しかし、二国があまりにも変わらなさすぎですねぇ。
中国の変化は周りの国のためにも、中国のためにも必要でしょうし。
俺も願ってます。
>>65
それは危ないです。
危険なことはしませんよ〜。
静かに参拝をして英霊の魂の鎮撫を願いましょう、って事ですから。
>>69
北の暴発が一番近い恐怖ですね。
何とかならんものでしょうか。
有事法可決アゲ！

犬にめちゃくちゃかまれるのですが
どうやってしつけたらいいのですか？
教えてください。m(__)m　　　　

>>83
犬の目をちゃんと見てる？
怯えて目を合わせないんだと
犬が勘違いして、言うことをきかなくなるよ

目をにらみながら対峙しても結局かまれるのですが
どうやってしつけたらいいのですか？
教えてください。m(__)m　

小選挙区は選挙協力が無いと勝つのは難しい。
公明党が大きな顔をしているのは、選挙協力の歩留まりが高いから。
党の（学会の）指示があれば自民だから嫌だとか社民だから嫌だとかいわずに
指示された候補に投票する。どんな場合でも6〜7割は指示に従うという。
これは他党に比べて圧倒的に高い。だから選挙で絶大な力を発揮する。

私のような左よりの人間だと、逆に自由党と選挙協力すると投票する気が減る。
しかしそのようなことをいっていては、各個撃破されて終わる。
これが小選挙区での選挙協力の難しいところ。

http://makepeace.tripod.co.jp/
これを見れば妨害擁立の具体例がだいたい分かると思う。

ただ、意図しない妨害擁立（大阪17区の社民候補は反西村眞悟の面子で
立てたと思われるが、野党票を食って自民候補当選を助けた。彼が出ていなければ
次点の共産が当選した可能性が高い）や比例当選目当ての擁立もあるので
（小選挙区と重複した方が比例票も伸ばせるため）全部が嫌がらせとは言えない。

選挙協力に関していえば、共産が勝てそうな選挙区で候補を下ろして、
その代わり激戦区で共産候補を下ろして貰うと効果は絶大と思う。というのは
共産支持者は次善の策としてほかの野党に投票してくれる可能性が高いからだ。
しかし批判に晒される危険性が大きく、共産の強い地域は一様に他党との関係が
極めて悪いため、実現性には乏しい。

　　　　　　　　　　　　　　ｳｰﾘｰｳﾘｰｳﾘﾅﾗｰ　ｳｰﾘｰｳﾘｰｳﾘﾅﾗｰ　ｳｰﾘｰｳﾘｰｳﾘﾅﾗｰ　ｳｰﾘｰｳﾘｰｳﾘﾅﾗｰ
　　　　　　　　　　　　　　三　 /''⌒ヽ　　 /''⌒ヽ　　　/''⌒ヽ　　 ./''⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´>
　──── ∧＿∧　　≡ （'''-o 》》o　（'''-o 》》o　（'''-o 》》o　（'''-o 》》o　　三 ∧＿∧
───　 　<ヽ｀∀´>　　　　[===L||:|」　[===L||:|」　[===L||:|」　[===L||:|」　　　<ヽ｀∀´>
＿＿＿　　（つエニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　　　　　., ヽ　Y 　　　　||　　　　　　||　　　　　　||　　　　　　||　　　　　　||　　　 ,ヽ　Y
──── レ'〈＿フ　　　 .◎　　　　　 ◎　　　　　.◎　　　　　.◎　　　　　.◎　ニレ'〈＿フ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ おまんこ図解

ＳＥＸ本番　膣内部に男性性器（ペニス・ちんこ）を挿入する行為
ＳＥＸ　男性性器と膣内部をピストン運動で擦り合わせて男性が射精する行為
射精　男性性器の亀頭部先端から精子を発射する行為
精子　基本的には中学生の保健体育の男子用教科書に載っている通り。
おまんこ　膣付近の女性特有の股間のみため　ＴＶで話すと殺人される用語
精液　精子の事
陰毛　ちぢれた性器付近の体毛の事
ハァハァ　ＳＥＸのことを想像して男性が興奮する状態を意味する隠語

ノムヒョウン、靖国参拝を抗議しなかったね。
堂々と参拝しませう！

止めなさい
行くべきではない。他国の国民感情を考えるべきだ

さん、韓国人の意見は意見でしかなく、命令する権利は無い。
止めなさい、と言う命令は大変に失礼な行為だぞ。

まず、命令などと言う行為について謝罪しなさい。

>>90　さん氏
貴方こそ日本人の国民感情を考えるべきではないですか？
貴方本人が、止めて欲しいと願うのは構いませんが止めろ
と、命令型で発言するのは、褒められる事ではありません。

>>90
> 止めなさい
> 行くべきではない。他国の国民感情を考えるべきだ
まずは自国の国民感情が先だ。おまいらだってそうだろ。同じ人間なんだから。

>>90

そだな。マジレスしてあげよう。

君たちの祖先の抗日戦死の英霊を君たちが弔っても、
日本人が非難しないのはどうしてだかわかるかな？

戦時中に敵国のアメリカ大統領のルーズベルトが亡くなったとき、
日本が政府として弔電を送ったのはなぜだかわかるかな？

>>94

日本に抗議する権利などないからだ
他国を侵略し、それに抵抗した人間を独立のあと評価することを
日本人が何故非難できるでしょうか？

日本人が慰霊することに反対ではない
だが、政治的思惑が強すぎると隣国の国民が反発していることだけはしっておくべきだ

>>95

植民地だの併合だのの議論は別スレでやるとして、
ここでの参拝に政治的意図はないのですよ。

私の叔父は先の戦争で亡くなっており、お盆休み（8月15日頃）に
参拝するのは通例になっております。
私と同じような参拝者は少なくないと思います。

さて、そこで政治的思惑の話にになるわけだが、
前レスで発言した敵国大統領が死んだとき、
政府として弔電を送る日本人の心情は理解できますかな？

さん、韓国人が日本人を虐待・虐殺した過去があることを、知っているか？
韓国人が日本に命令する権利など無い。同義的に韓国人は日本人に頭を下げる義務がある。

>>95
>日本に抗議する権利などないからだ

君の言う「権利」とは、一体何の根拠を持って言っているのかね？
日本人の権利とは、君たちが「与え」「許可」するものかね？
軽々しく権利と言って欲しくないのだがな。

俺はこういう韓国人が居ることを誇りに思うのだが。
さんくんはそう思わんのか？
http://fresheye.oem.melma.com/mag/52/m00056952/a00000015.html

>>13
ぼくたち、政治の話がだいすき
でも、一生政治とは縁の無い人生を送る

いじましいじゃないか。
いいじゃないか、好きなだけ参拝させてあげれば。
好きなだけ、愛国者で素晴らしい人間だと証明させてあげよう。

>>95
＞日本に抗議する権利などないからだ
そうか？
日本人がもしあなた方のような民族の集まりだったら、今頃元寇のこと持ち出してるよ？ｗ
他人の家のことに口を出すのはやめたほうがいいぞ。

君たちは、他人の家の米びつの中に、平気で砂ぶちまけるようなことするからな。

さんはまだやってんのか。

負け犬は早く半島に帰れ。傷を舐めあってろ。

>>96

侵略戦争をして、韓国を苦しめた戦争指導者が憎くはないですか？
あなたのおじいさんを殺し、韓国人を苦しめた日本の軍国主義者は共通の敵のはずだ

その代表の東條が靖国には、戦死者でもないのに祭られている
あなたは怒りを覚えないのですか？

もし、愛国志士の墓地の隣に親日派が埋葬されるなら韓国では絶対にないことだ

俺は親族揃って参拝しますけど･･じーちゃんも靖国にいますし。

韓国の軍備が日本向けだってのは、

戦後、日本にあれだけのことをしたんだから、仕返しが怖い

って、ことらしいな。

>>103
＞侵略戦争をして、韓国を苦しめた戦争指導者が憎くはないですか？
＞あなたのおじいさんを殺し、韓国人を苦しめた日本の軍国主義者は共通の敵のはずだ
当時「韓国」という国はありません。朝鮮半島に対して侵略してません。
日本が戦った土地のほとんどは、帝国主義国家の植民地でした。
日本は大東亜戦争において「八紘一宇」という思想を持って真剣に戦ったのですよ。(それが建前であってもね）

＞その代表の東條が靖国には、戦死者でもないのに祭られている
＞あなたは怒りを覚えないのですか？
怒りを覚えません。
極東軍事裁判所などによって裁かれた人たちは、戦争の結果一方的に理不尽に殺されました。
彼らも戦争の犠牲者なのです。

＞もし、愛国志士の墓地の隣に親日派が埋葬されるなら韓国では絶対にないことだ
韓国が異常なだけです。
死んだ後にも罪を背負わせ続ける恨の国と同じように考えないで下さい。

>>103
韓国人は日本人に酷いことをしたのだから、日本人共通の敵だ。
そいつらに命令などされて怒りを覚えない方がどうかしている。

>>103

戦争というものは国をあげた総力戦なのですよ。
侵略戦争云々の話をすると、もうこれだけで永遠の平行線を
辿るのであえて触れないこととします。

＞侵略戦争をして、韓国を苦しめた戦争指導者が憎くはないですか？
＞あなたのおじいさんを殺し、韓国人を苦しめた日本の軍国主義者は共通の敵のはずだ

えーとだ。
当時の敵国は連合軍であり、アメリカ、イギリス、オランダ、中国．．．．
少なくとも朝鮮は共に連合軍と戦った戦友であって敵ではない。
また、「死んで来い」も作戦である以上、憎む相手ではありません。

＞あなたは怒りを覚えないのですか？
死に場所を失った憐れな最後だと思うぞ。
腹を切るチャンスすら与えられぬことは、日本人として悲しいことでもある。

当時の日本人として、憎むべき相手はアメリカ人であった。
にも関わらず、元首が亡くなったときに弔電を送る日本人の民族性をなぜ理解しようとしない？
ここのとこ、よく考えて見れば上記の答えはわかる筈だ。

>>108

理解できませんね
無理やり戦ってしんだなら東條は憎いだろうし、国のために戦って死んだとしても
それは、日本の軍国主義者が戦争をしたのでしょう

一般の日本人も軍国主義を信じていたのなら同情もできないが

侵略戦争で韓国を苦しめていませんが。
あの頃の韓国人が一番楽だった。
日本人より良い思いをしていた。
日本が負けて、日本の財産をもらったのにかかわらず
それをウチゲバしてみんな壊してしまった。一級の馬鹿だと思います。
あと、侵略戦争をした覚えもないですけど。

>>109
>理解できませんね
そ。
なら君の言う事も「理解できない」のだからさ。
もういいよ、言っても見苦しいだけだよ。
それとも何かい？君の考えだけは
「万国共通で理解し合える」
と思ってるのかね？

>>109
一般の韓国人が日本人を襲って虐待・虐殺をした事実があるのだから、
同情の余地もなく正々堂々と韓国人に謝罪と賠償を要求してもいい、と言うことになるな。

さんは、韓国人が日本人にした酷いこと、と言うのを知らないのか？
断っておくが、１９４５年以後のことだぞ。

>>109

それが理解できないのを平和ボケと呼ぶのです。

いいかい？おとなしくしていれば敵はやってこないとでも？
国を守るための警察など存在しない時代。
強いものは弱いものを食う。
それが常識だった時代。
降伏か、抵抗かの2者択一するとき、あなたは自分の全てを差し出して、白旗をかかげ、
隷属する道を選びますか？

っていうか、質問の意味理解してる？

憎むべき相手に弔電を送るという礼をつくす日本人の心情を．．．

是非とも東方礼儀の国、朝鮮に属するあなたに答えてもらいたい。

さーセックスしてねよ

靖国って空襲で亡くなった一般市民は祀っていますか？
僕の母方の大祖母は空襲でなくなったそうです。

>>113

先制攻撃、しかも、奇襲という卑怯な戦法だった
戦争の原因は、日本の大陸での権利だが、同時のそれは、中国人などの生存権を犯したものだった
また、すでに日本は、韓国を支配し、今度は、中国北東部を支配しようとしたのだ

そして、日本は、抵抗のための戦争ではない
中国を攻めたのは自衛戦争というのだろうか？

ベトナムに進撃したのは、自衛戦争だろうか？

日本は、今のイラクのような国だったと思われる
抵抗か幸福かを迫られたが、何故そうなったのか。それは、日本がイラクが軍国主義の国家だったからだ

>>109
> それは、日本の軍国主義者が戦争をしたのでしょう
日本の軍国主義者ですか（w
朝鮮人で出兵された方も、当時日本であった朝鮮半島を守る為に戦ったと思いますよ？

> 一般の日本人も軍国主義を信じていたのなら同情もできないが
この一般の日本人には朝鮮人の殉職者も含まれていると考えて宜しいのですね？

>>116
>ベトナムに進撃したのは、自衛戦争だろうか？

ベトナム戦争に参戦した韓国軍の事ですか？

つか、２１世紀に英霊がどうこう言ってる奴は土人

>>116

いや、くどいようだがその侵略戦争やら、植民地やらを話し出すと
絶対に両者納得できないところにいっちゃうから、
その話題は別の機会に別スレでやろう。

ってか、これの答えをまだもらってないのだが．．．

＞憎むべき相手に弔電を送るという礼をつくす日本人の心情を．．．
＞是非とも東方礼儀の国、朝鮮に属するあなたに答えてもらいたい。

>>119
>つか、２１世紀に英霊がどうこう言ってる奴は土人

そのようにあなたが判断する根拠は何ですか？

>>120

礼儀は大切だ
だが、極悪人には、それなりの仕打ちが必要だ

さんへ。

極東裁判で連合軍の捕虜虐待により処刑された
朝鮮人軍人について、韓国人として恥かしくないですか？

>>122

そう、極悪人なんだよ、朝鮮人軍人って。

>>122

その極悪人というのは米国大統領故ルーズベルトのことかな？
戦争真っ最中の日本人にとっては、殺してもあきたらない相手だったと思いますがね。

でもお悔やみの弔電を送ってる。

なぜでしょう？

さんへ。

韓国人が極悪人で、日本国内で様々な悪行をしてきたことは、
韓国人としてどう思うのさ？

>>121
またお前かｗ
根拠も糞もねーよ。
俺はそう思うと言ってるだけ

>>126

韓国人が極悪人？
悪人がいないとは思わないが、どういう意味ですか？

>>125

ルーズベルトに送ったことと東條の合祀は関係ない

>>123

もし、事実なら罪を償うべきですが
私は日本軍の命令で行ったのだから最終的には、命令を出した日本の軍国主義の指導者が悪いと思う

>>118

歴史も知らないようだ
日本がベトナムに進撃した結果、アメリカに最後通告され、奇襲したということだ

極悪人か．．．自分の判断基準だけで他人を断ずる朝鮮人がここにいる。
似たような奴をどっかで見たな。

>>127
>根拠も糞もねーよ。
>俺はそう思うと言ってるだけ

では、議論するつもりの無い、自分の先入観の垂れ流しだったと、
そう言う事ですね？

>>128
韓国人が日本人を虐待・虐殺した事実がある。それも何万人にも及ぶ日本人にだ。
しかも特定の犯罪傾向のある者、ではなく韓国人一般が日本人を虐待したのだ。

韓国人はみんな悪人だ。

>>128
＞もし、事実なら罪を償うべきですが
私は日本軍の命令で行ったのだから最終的には、命令を出した日本の軍国主義の指導者が悪いと思う


日本軍は、朝鮮人軍人の捕虜虐待を命令してませんよ。

バカにするな。朝鮮人はすぐに上下関係を持ちたがる。
日本人として威張れるようになった結果、白人捕虜を
虐待した。

豪州、英国、オランダ、アメリカなどで日本軍の捕虜虐待について
未だに非難の声があるが、実際それを行い、「処刑」されたのは

「朝鮮人軍人」だ。

>>128　について。
さあみなさん、さんへ韓国人が日本でしてきた犯罪の資料を
コピペした方が良さそうですね。

>>128

> ルーズベルトに送ったことと東條の合祀は関係ない

いや、これが実に深い関係がある。

先に回答を言ってしまえば、死して仏になれば生前の罪はすべて免罪される。
それで、日本では亡くなった人を故人と言い、生前の名前を俗名と呼び新たに戒名が与えられる。

したがって、どのような極悪人でも故人となれば罪は弾劾されない。
たとえ敵国の元首であっても、八鉱一宇の下に区別をつけることはありません。

だから、どのような立場の者であれ、犯罪者という罪は俗界での業であり、故人に求めるものではありません。


ちなみに君の国では、墓を暴き遺体を弄る風習があるそうですね。

そう言えばオストラリア海軍も日本軍将校を海軍葬をしていたなあ。
「この４人の青年将校の千分の一の志でよいから、それを以て祖国の
ために尽くして貰いたい。」グールド海軍中将

>>131

何万人もの日本人を虐殺したというのですか？
どこでですか？もし韓国国内の日本人のことなら比較的安全だったと思うのですが

また、彼らは、日本支配で利益を得た人々であり、本当なら皆殺しになっても良い境遇であったことはいっておかなければならない
だが、ほとんど虐殺などなかったと言える

>>134

死んだ人間に罪はなくともそれを利用する人間には罪がある
東條は、普通の墓で眠っていったが、その後、靖国に合祀されている

何故だろうか？
遺言でもあったのだろうか？死んだ人間の意思でもなく、周りの人間、特に帝国主義を懐かしむ勢力が
こういったことをしたのだ。彼らには罪がある

>>136
他の国にちょっかい出す前に、日本陸軍上がりのパクチョンヒ
をまず糾弾してね。韓国の20世紀の英雄なんでしょ。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054428787/251-

ここのスレッドの朝鮮　人こと「パナマ」がサッカーの日本代表が負けて
喜んでます。野球好きの朝鮮人に一言罵声あびせてください

記念ｶｷｺもよろ

>>136
敗戦まもなく、朝鮮半島では何万人もの日本人が殺された。
運良く引き上げてきた人々も酷い状態で、何千人もの女性が堕胎手術を受けた。

これらはすべて事実である。韓国人は日本人に謝罪しなければならない。

>また、彼らは、日本支配で利益を得た人々であり、本当なら皆殺しになっても良い境遇であったことはいっておかなければならない
>だが、ほとんど虐殺などなかったと言える

これを裁く権利は、一般韓国人には無い。政府の名の下に行われた裁判以外全て無効。
もし危害を加えたりしたら、それはすべて例外無く犯罪。よって韓国人は犯罪者集団。

＞東條は、普通の墓で眠っていったが、その後、靖国に合祀されている

東條は今でも普通の墓で眠っているよ。
普通の墓で眠る事と、靖国で祀られる事とは矛盾しない。

>>136

＞死んだ人間に罪はなくともそれを利用する人間には罪がある

死んだのは東條英機であり、彼にはやはり罪はなかったのですね。

それなら靖国に合祀されていることになんら問題はありませんので、
参拝することに意義を唱えるのはおかしないいがかりですな。

http://www.fantasista-net.com/2002club/news/200306/20030602_ws2327_1.html
この記事の中にでてくる２ちゃんねるのスレッドってココのこと？
ボアマロさんっているのかな…。ちょっと感動したよ。
参加しようかな…。

だから、東條の墓に東條の一族や知り合いが墓参りする事は罪ではない

だが、靖国で東條を祭ることには、反発心を感じる多くの周辺国の国民がいることを
忘れないで貰いたい

神道というのはそれこそ千年もの歴史があるわけですよ。
その神道が、一部の人達に歪曲されて利用されたのは
その中のほんの数十年だけの事です。それも半世紀も前の事ですよ。

神社に祀るというのは荒ぶる神を祭り上げ、祓い清めて心穏やかに
あって下さいといという、そういう機能をもっているんです。
ですから二度と再び、戦がおこりませんように、という
願いを込めて、戦いで無くなった兵士を鎮魂するわけですよ。

さん、ゴルァ！
犯罪者集団の韓国人が日本人様に命令ぶちかましたことを謝罪しる！

朝廷に弓を引いた、平将門の神社ってあるでしょう？
単純に、偉い人、立派な人、その業績を継ぐべき見本になるべき
人を神社が祀っているのだとしたら、平将門だのお岩さんだの
そういう人物の神社があるはず無いじゃありませんか？

>>143
どの周辺国？
韓国以外に他に反発してる国は？
アジアには２１カ国もあるって事知ってる？

>>145

その韓国で数万の日本人が殺されたというソースをお願いします
聞いたこともありませんね

少しは、暴動があったかもしれないが
多くは、解放を喜んだのであって、日本人を襲撃などしていない

>>144

1000年？靖国などせいぜい100年ほどでしょう
新しいですね

十字軍の犠牲になったイスラム圏の人達が、ローマ法王に
「教会で祈るな」なんて馬鹿げた事は言わないでしょう？
イスラム教徒に配慮して、キリスト教徒がクリスマスを止める、
なんて有り得ないでしょ？

神道というもの、神社という隣人の文化を知りもしないで、
ただただ闇雲な感情論で「祀るのを止めろ」なんて言うのは
おかしいじゃありませんか。

>>148
聞いたことも無い、だと・・・

九州の堕胎施設の話とか、強姦の確たる証拠も揃っているぞ。
すっとぼける前に、謝罪をしておいた方が傷は浅い。覚悟して待つがいい。

多くの国＝中国と韓国と北朝鮮

>>148
＞1000年？靖国などせいぜい100年ほどでしょう
＞新しいですね

そんな言い方をしたら韓国など、せいぜい50年程度でしょう？
訂正して下さい。

>>148
　お前知障か？１４４さんは神道の歴史の事を言ってんだよ。
　何靖国の歴史に勝手に脳内変換してるんだ？バカチョン

こんばんは〜。
伸びてるな〜。
スレ読んできます。

>>152
共産シナや韓国みたいに第二次世界大戦中に存在しない若い駆け出しの
国の奴らに言われてもねえ（ｗ。

>>155
子供（の国）はわがままですからｗ

＞さん


＞死んだ人間に罪はなくともそれを利用する人間には罪がある
＞死んだ人間に罪はなくともそれを利用する人間には罪がある

私にはこれだけのレスがあることで十分です。

戦って英霊となった東條英機には、さん氏の言うように罪は無く、
東條を利用して靖国を弾劾する人間に罪がある。

まさにそのとおりだと思います

>>155

自爆ですね。日本など戦争に負けて作られて国でしょう

>>158
ならばさんちゃんは戦前の出来事を理由にして
新生日本に文句を言わないで下さいね。

>>158

戦争に負けて作られた国家？
それは･･･さん氏

てめーの祖国の韓国の事だろうが？

>>158

「日本」という国は、外国と戦争するより、遙か昔から存在していますが



何か？

東条英機に罪はないよ。
天皇の身代わりになって死んだわけだから

>>158
朝鮮人民共和国をご存知かな？
終戦直後半島に「瞬間的」にできた国だが（ｗ

もともと神道というのは、理解してもらうのが難しい
ものだとは思いますよ。日本ももっとちゃんと主張する
必要があるとは思うんですよね。
例えば「千と千尋の神隠し」っていう映画あるでしょう？
あれさんちゃんは観ました？
韓国の新聞で、あの湯屋を訪れる「神々」の事を「モンスター」って
書いてあったんですよ。失礼しちゃうでしょ？
八百万の神々の事を、よりにもよって化物あつかいですか。
でも無理はない。確かにモンスターに見えるから。

朝鮮人民共和国の歴史

1945年　8月15日　日本終戦。朝鮮解放
同年　　9月06日　朝鮮人民共和国樹立宣言
同年　　10月10日　アメリカが朝鮮人民共和国を否認　朝鮮人民共和国崩壊（藁

たった１ヶ月しか存在しなかった幻の国

　　　　　　 , -‐`゛'"~''‐- ､
　　　　　／　　 ,　　　　　　ヽ
　　　　/　 _彡´ ﾞﾞ"ヽ　　　　ヽ
　　 　l 　 /　　　　　丶、　　　ヽ
　　 　 l ,ﾉ ,-━､ 　 ,━-､　　　/
　　　 l' ﾞl　 ｰ-､ ）（ ,-‐‐　゛l''ヽ
　　　丶 |　　　/ | | ヽ　 　 |　ﾉ
　　　　ゝl　　/ゝ､_ , ヽ　ノ lィ　　　　　日本代表の弱点はバラバラのディフェンスにある
　　　 　 丶　 ー==-‐ ﾉ ./　ゝ
　　　　　　丶、　__　/ ／|､_′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ・チョンス
　　　　　　 　|` ‐‐‐ '´　, '　`､
　　　　　 　 /|　　　　, ' 　　, ' `ｰ-､
　　　 ...-ッ'´_ | 　 ／　　 , '　　　　 ヽ
　　, ´　´￣　ﾞヽ/´`ー‐-′
　/　　　　　　〃

さん氏よ、ここで歴史認識を論ずるところじゃないが
靖国神社に参拝する、しないは個人の自由なのだから
貴殿が行くなと止める権利は、まったくない。
それに靖国神社には、犯罪者は祭られていない。
日本の国内法では、戦犯というのは無いのだから
東京裁判の唯一国際判事だったパル博士国際判事は、無罪と言ってる。
朝鮮半島と同じ日本の統治だった台湾からは、靖国神社に参拝に来てる。
靖国神社参拝を反対する国は、中国と朝鮮半島の国しか現在は在りません。
　　最近あちらこちらに貼られてる>>142の記事を見て記念かきこ

>>159

ロシアは、ソビエト連邦を受け継いでいるように
日本は日本帝国から受け継いでいる

皆さん、こんばんわ。
なにやらえらいスレの伸びが速いですな。
ひょっとして、予想外の祭りになってまつか?
なにやら面白そうな流れになってますが。
私も今からスレ読んできますね。

「もののけ姫」に出てくるオコトヌシとかシシガミサマとかも
あれ神様なんですよね。豊穣の神というのは荒ぶる神でもある。
最初に出て来たでっかいイノシシも、死んで呪いを残したけど、
ばあさんが「ちゃんと祀る必要がある、祀っても呪は残るけど」。
みたいなそういう場面があったでしょう？
「神」そして「祀る」という概念が特殊なんですよ。神道は。
善くも悪くも、強い思いを遺して亡くなった人を祀る。
だから一方的な侵略者であった元冦のモンゴル兵でさえ、
亡くなった方はちゃんと祀っているんですよ。祟りが恐いから。

>>169
そうですよ、日本は今までGHQの支配を受けた数年以外、
ずっと独立国家でした。

どっかのだらしない情けない半島とは違って（ｗ

>>168
だったら靖国神社も、神社そのものが出来たのは最近でも、
長い歴史を持つ神道の思想を受け継いでいる神社なんだ
って事も認めてもらえるでしょう？

>>168

受け継ぐもなにも･･･
日本は昔から日本ですが？
当時は大日本帝国と呼んでいたに過ぎないし。

>>173

たしかに The Empire of Great Japanなんて呼ばれたことはありませんでしたな（藁

あ、>>171　訂正。

GHQ統治下でもやっぱ国体はずっと続いてたか。

どっかの半島とは違い、自分の国の王族を殺しちゃうような
信じられない行動なんて、日本人にはありえないから（ｗ

自滅民族だね、朝鮮民族って（ｗ

>174
あくまで「自称」大日本帝国だったんだよね

ところで「大韓民国」も自称だよね
こう呼んでるのは韓国と日本だけで
英語だとRepublic of Koreaだから直訳すると
「朝鮮民主国」ってとこかな？

ガツガツと、鼻息が荒いな

>>175

天皇は、命を助けてもらったに過ぎない

>>178

閔妃　は　朝鮮人　が　自　ら　殺　害　し　ま　し　た

>178
？助けられなければ、日本人の大衆に殺されてたとでも？

>>178

逆です。

天皇を殺したときの反動を連合軍は恐れた。
それよりも天皇を生かせて利用したほうが統制をとることが容易かったから。

>>178
マッカーサーにフェラチオしてあげたらしいよｗ

あと、もっと大事な事。

絶対に天皇陛下を日本人は殺害しません。

天皇制を否定する人間がどんなにいても、殺害する意味は見出せないからです。

幕藩体制の徳川幕府の時代でも、皇族はきちんとした待遇を得ていました。

自分達の王族を殺害するような愚かな真似は、全く日本にはできません。

だからさ。帝国主義だか何だかに神道が利用されたんですよ。
別に神社が悪いわけでも神道が悪いわけでもない。
靖国神社を悪い事に利用しようとする人は、悪いですよ。
でも靖国が悪いんじゃないでしょ？別に総理がお参りしてって
いいじゃありませんか。
周辺諸国が騒ぐから、利用されるんですよ。
北朝鮮だって「日本は軍国主義化してる！」なんて適当な事を
ことさら大袈裟に騒ぎたてるから、だから逆に、有事法制が
通っちゃったりするワケですよ。

だが、日本人を敗北させた天皇に何故忠誠を誓うのだろうか

>>182
西川口で？ｗ

>>185
権力者にとって都合のいい「玉」に過ぎんよ。
本気で尊敬してる奴なんざ、右翼でもごく一部。

>>168
>>158の書き込みと整合性が取れてないように見えますが?
もっとも、戦前から日本は独立国として確固たる地位を築いていましたが。(ｗ

>>170
確かに、祀る、という行為にはそういう側面もありますね。
かつて朝廷から追放された菅原道真が祀られているのは、その典型でしょうね。
まあもっとも、靖国に祭られている英霊はそういう意味で祀られてるわけではないでしょうけれど。

今、韓国政府も中国共産党も「日本に対して過去の問題を
とやかく言うと、かえって逆効果だから黙っていよう」という
そんな認識なわけでしょ？それ正解ですよ。
だって「靖国参拝反対！」なんて、そういうトンチンカンな
事を周辺諸国の人が言うから、靖国が利用されちゃうわけですよ。
さらっと流して、何も言わなかった意識する日本人なんて
ほとんどいませんよ？
日本人にとっては神道なんて空気みたいなモノなんですから。

国家主義と国粋主義と神道をごっちゃにしたわけ。GHQが。
神道をよく理解できなかったし、なんだかわけがわからなかったから。

>>185
日本人を敗北させたのは、連合軍。元々勝てるはずの無い戦争を、
敢てさせたのは連合軍特にアメリカ。

戦争開戦の責任は日本にはない。煽り開戦するために
挑発してきたのは、やはりアメリカ。

>185
日本を敗北させたのはアメリカ軍

>>190
「大人のケンカは先に手を出した方が負け」って
子供の頃に教えられなかった？

開戦許可したのは天皇だべ。
責任問われて当たり前だべ。

>>192

意味不明（ｗ

だいたい先に攻撃してきたのはウォード号。
アメ公が先に手を出したの。

>>194

はいアウトです。

キャデにレスしましたね（藁

>>194
いや、挑発だろうと何だろうと、
先に攻撃したのは日本なんだから。
情状酌量はあったとしても、
アメリカのせいにしちゃいかんよ。

>>185
日本を敗北させたのはアメリカ軍ですよ。
天皇陛下ではないです。

>>185
敗北の責任が、昭和天皇にあるとでも?
作戦立案等にはかかわっていないのに?

あと、日本国民は天皇に忠誠を誓っているとする根拠は?
日本国憲法読んだことあります?(ｗ

>>188
神道の基本は、払い浄めて汚れを落とすというトコロにあるらしいです。
そうするとですね。日本の為に戦争で戦って死んだ方々といのうは
もの凄〜い強い思いを遺して亡くなったわけです。
だって負けたから。勝ったんだったらそれほど問題じゃないんです。
負けたって事は、物凄い無念、怨念が残ってしまうわけで。そういう
霊こそ、祀る必要がある。荒ぶる神になってしまい、災いを招くから。
モンゴル兵や菅公が無念で死んだように、日本兵も無念で死んだ。
だから彼らが怨霊にならない為にもやっぱり、きちんと
靖国の英霊は神として祀る必要があるんです。

もともと、太平洋戦争自体･･･中国における日本とアメリカとの利権の衝突および
アメリカの欧州戦線へ参加するための口実に日本を煽った。


結局うまく利用されてしまったのね。日本は。

>>200
戦死した場所に作った方が良いんじゃないの？
あ、面倒くさいかｗ
世界中でミンチになりやがったからなｗ

>>197
西川口の本サロってどこが一番安いの？

>>202
今日は何飲んでるの？

私は天皇が悪いかどうかは別問題にして
戦争で韓国人や他国民に大きな犠牲を出したし

日本人自身も大きな損害を受けた
では、何故軍国主義者たちを許せるのだろうか？

東條に死んだ後に罪はなくても軍国主義者を靖国に祭ることは、軍国主義者の賛美につながる可能性がある
また、石原などは、賛美している
同じ過ちを犯す可能性があると私は、疑念を持つのだが
日本人は、このあたりに明確な答えを示すべきですよ

>>199

元首は天皇である。主権も天皇にあった
普通に考えて責任があるだろう

>>202
神道の場合、別に遺骨とか必要無いんですよ。
靖国にそういうモノがあるわけじゃないんです。
祀る時だけ、霊が靖国に降りてくるんですね。
戦死した場所で慰霊をする場合も、祀った時にその
依代（よりしろ）に霊が降りる。お迎えして祝うんです。

こうやって定期的にコミットメントさせて、青楓会の構成員たちは
参加者を募るのか

>>205
自国を守るための、最後の手段としての、戦争だったから。
そのことを、当時の国民が理解してたから。

つか、「さん」って総督府の某古参のネタ用コテハンじゃん。
場を盛り上げる為に呼んだんだろ？

>>208追加
だから日本国民は、国家に対して「いちゃもん」をつけなかった。

>205
＞日本人自身も大きな損害を受けた
連合軍が戦時国際法を破ったからな

＞軍国主義者を靖国に祭ることは、軍国主義者の賛美につながる可能性がある
意味不明
「神社に祀る」事の意味を理解できていないと思われる

＞同じ過ちを犯す可能性があると私は、疑念を持つ
思い過ごしです
そもそも「過ち」って何だ？

>>207
>こうやって定期的にコミットメントさせて、青楓会の構成員たちは
>参加者を募るのか

青楓会の構成員とは、どなたの事でしょうか？

>>209
>場を盛り上げる為に呼んだんだろ？
そう判断できる部分とはどこでしょうか？

>>176
ただし「天皇陛下」はちゃんとエンペラー扱いだけどな。

>>211

＞同じ過ちを犯す可能性があると私は、疑念を持つ
思い過ごしです
そもそも「過ち」って何だ？

余所の金で軍備増強しまくるような、朝鮮人と関わってしまったこと。

＞軍国主義者を靖国に祭ることは、軍国主義者の賛美につながる可能性がある

それはありますよ。でも悪いのは軍国主義者を靖国に
祀る事ではなくて、軍国主義者を賛美する事でしょう？
何度も繰り返しているように、神社に祀るって事は生前の行為を
賛美する事にはならないんですよ。
ブッシュだって戦争の時に宗教的な発言をしてるじゃないですか。
でもだからってキリスト教が軍国主義者の賛美につながる可能性がある
から「教会でキリストを祀るな」とうのは理屈がおかしいでしょう？
踏み込んで良い問題と、悪い問題があるんですよ。
たとえばそれは宗教の問題です。靖国に誰を祀るか決めるのは日本人ですよ。

まあ、アメリカは基本的に宣戦布告無しに先制攻撃する国なんだけどな（ｗ

さん氏
＞戦争で韓国人や他国民に大きな犠牲を出したし
＞日本人自身も大きな損害を受けた
＞では、何故軍国主義者たちを許せるのだろうか？

一番最初に戦争参戦を唱えて、徴兵に自主参加したのは朝鮮人達が多かったって
話がありますよ。それに、確かに一部の陸軍人が暴走をした事実はあるけど、
東條さんはそれをなんとか止める方向に動いていた人物です（暴走したのは若手軍人）。
それに油を注いだのが「ウォード号事件」と「ハルノート」です。お願いですから、
他国の歴史を非難するときはきちんと勉強してから非難してください。
それと韓国の正しい歴史も学んでください。
http://ebunkasya.com/ebunka/html/umemoto/index3.php4?ID=&SID=
http://www.tetsureki.com/home/library/shiryoukan/haru=note.html

つーかそもそも「軍国主義者」の定義は何よ？

「国際紛争解決手段に軍事力を用いる(た)人」の事を言うのなら
当時の指導者は全員そうだ

>>205
日本と朝鮮とは戦争すらしてないよ？　さんくん勉強やり直しましょう。

図星やったかな（うっへっへ

なぜ戦争して無いのにさぁ、

韓国人が日本のことをそこまで深く考えてくれるわけよ？

しかも日本皇軍に入りたがった民族がさ、戦後なぜ態度を翻したわけよ？

>>205で語られていた戦争って、日本と朝鮮の間で起こった戦争！？

すまんが、関係者の方、答えてくれ。

靖国に参拝する気概は、よくわかる。
漏れだって行きたい。
但し、遠すぎて無理っぽいが。

だが、何故「ハングル板」で広報および募集をするんだ?
どう贔屓目に見ても「極東板」で扱うべき話じゃないのか?

>>219
竹島に侵攻を決めた韓国の首脳部は軍国主義者と。

朝鮮併合により、人口が急激に多くなった朝鮮は農業を中心に発展していきました。
しかし、朝鮮には嫡子絶対主義があり、次男三男の待遇は悲惨でした。
当時、日本にわたり活躍した朝鮮人軍人は彼らの花形スターであり、
朝鮮半島で行った軍隊の募集は猛烈な競争率であつまりました。
したがって、朝鮮人が皇軍の武器をとり、銃口を向けて戦ったのは連合軍です。

＞では、何故軍国主義者たちを許せるのだろうか？

死んだからでしょうね。
神道には地獄とか天国とか無いんですよ。死んだら一緒なんです。
負のイメージでは黄泉と言って地下にあるとか、正のイメージでは
常世と言って海のかなたにあるとか、そういう死後のイメージは
一応ありますけど、でも別に生前の行為のよって裁かれるわけじゃない。
そとらも同じ死後の世界なんですよね。黄泉という言葉も
良いイメージで使う事もあるし。

それと「さん殿」
下記のレスにて、皆様が貴殿の回答をお待ちしております。
ここでのレスはそこそこに繰り上げて戻ってきてください。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054954604/-100

>>224
言っても無駄

>>224
いやあ、あそこでやるもここでやるも一緒ですよ。
実質、住人は朝鮮半島情勢板とも同じだと思うし。

>>224
韓国人である（と主張する）「さんくん」とのやり取り見てもそう言えるかな？

「さんくん」の意見って、典型的な「朝鮮人」の意見だよ。
中国でも台湾でもロシアでもない「朝鮮人」のね(笑

韓国はアジアの要、極東の星ニダ！ｗ

つか、「さん」って総督府の某古参のネタ用コテハンじゃん。
仲間である青楓会の為に人肌脱いだんだろ？

>>233
「さんくん」を知らないハン板住人がいるとはビックリダネ。
キミは実は、ハングル板住人では無いのでは？何処から荒らし以来受けてきたの？

>>234
はぁ？

>>231
しかし、靖国の存在についていちゃもんをつけてくるのは、
韓国人だけではないでしょう?
中国も、北朝鮮もそうだったはずです。

ちなみに、私のスタンスを言わせていただきますと、
「日本人（併合された国を含む）の精神の発露として、
参拝をするのは高く評価したい。
だが、他人に手を引いてもらってするようなこととは思えない」
です。

>>226

人口増加は、他の植民地でも増加していますよ
今でもアフリカなどで飢餓が発生しながらも人口が増えています

あと、これは歴史スレッドで反論するつもりだが、日本の当時の国会資料を編集した
資料があるのだが、ここの人間がいうように積極的に韓国人が参加したわけではないようだが

>>216

納得できませんね

>>234
ハン板をしらないのはお前だｗ

>>236
今現在は殆ど「韓国・北朝鮮」だね。
ちなみにハングル板は「北朝鮮」含んでますよ（笑

＞他人に手を引いてもらってするようなこととは思えない
この意味は解らんが、自分で決断して参拝したら良いんじゃない？

ここは壁に向ってマントラを唱える場所です。

>>237
でも、韓国では「財閥」まで出来てるよ（笑

＞納得できませんね

キミの気持ちはわかった、お互い納得でき無いと言うことで、
「靖国問題」に関しては、双方不干渉と言う事にしてはどうだろうか？

>>237
さんちゃんが納得できなくても、神道とはそういう物なんです。
それが古代から伝わる日本の文化なわけですよ。
それに対して、さんちゃんが「理解できない」からって
感情論で文句を言う事の方がおかしいでしょ？

自己知覚理論でも、認知的不協和理論でも、コミットメント説でも
どうぞ、ご随意に。

あるのは実践あるのみ！

>>237

アフリカ人のために大学を作った帝国があったか？

>>239
>ちなみにハングル板は「北朝鮮」含んでますよ（笑
いや、それはわかっているんですがね(w

>自分で決断して参拝したら良いんじゃない？
そこなんですよ、私が言いたいのは。
例えば、２ｃhのOFF会だから参加をする人だって、いるかもしれません。
それが悪いとは言いませんが、どう言えばいいのか・・・
あそこはそういう所じゃないような気がします。
まあ、端的に言えば
「自分の決断で行くべき場所だ。」
と思うわけですよ。

なんか意味不明になりかけてるな・・・

>>237

えーとね、私はこのスレで君と歴史認識で論戦したいとは思わないのよ。
このテーマはかなりおもしろいので、別の機会にじっくりやりたいと思ってる。

で、靖国にはたくさんの朝鮮人が日本人と共に戦って亡くなっています。
そのような朝鮮人の英霊も靖国に祀られているのですが、韓国では位牌を
返せなどとよくわからないことを言っています。

さん氏的には、日本人といっしょにアメリカと戦った朝鮮人英霊も、
朝鮮人というだけで粗末に扱われるのと、分け隔てなく祀られるのと
どっちがいい？

なんでsageで書くのかなー？

気付いてるんでしょ。
オナニーを人に見せるのは、やっぱり恥ずかしいって。

>>245
でもね、誰かが紹介しないと「決断」すら下せないでしょ？
「OFF」の話はココではスレ違いかもしれないが、「OFF」に行く
と言うのも個人の決断でしょうに。

さて、対電波モードに入るか・・・

>>247
いつもの癖ですが何か?

>>189
2001年の夏の参拝のときも、東南アジア諸国には、どちらかというと韓国の
抗議運動ほうがネタにされてたって感じでしたな。
>神道なんて空気みたいなモノ
確かに、普段意識することが無いからそう思うことも多いんですけど、
せめて、生活習慣に密着してるとか言いましょうよ。(ｗ

>>200
なるほど。わかりやすい説明どうもです。
ただ、靖国神社って、もともとは明治維新の際の官軍の死者を慰霊する、というところから
来ているんですよね。それを考えると、負けたから云々て言うのはなんか違うような気がするんですよねぇ。
実際、日清・日露戦争といった、勝った戦争での死者も祀られているわけですから。
そこらへんは、どうお考えでしょうか?ぜひ、お考えを聞かせていただけませんか?

>>205
いや、普通に考えて、無い、と思ってるんですけどね。
実際、御前会議は形骸化していたという話ですし。実質的な権限は、軍部が持っていたというのは、
あなた方も認めるところなのでしょう?

>>227
イザナギとイザナミの話からも、それははっきりしてますね。
地獄という概念は、日本では仏教が入って以降に生まれたもののはずですし。

＞2001年の夏の参拝のときも、東南アジア諸国には、どちらかというと韓国の
＞抗議運動ほうがネタにされてたって感じでしたな。

ですね、そういう面からも「靖国参拝問題」については、このハングル板で
やるべきものだと、最近思いはじめました。「参拝問題」って言うのは韓国
・北朝鮮無しでは成り立たなくなっていますしね。

>>246

日本人のために戦ったことが恥じだと思っている人が多い
だから、本当は、様々な理由で志願兵のなった人も徴兵で強制されたという

そして、違う宗教を自分たちの宗教で合祀するという横暴なものだ
もう本人には、確認できないが、遺族は、遠い日本の右翼の隣にまつられることに多くは嫌うだろう
分け隔てない部分は、悪くはない考えだが、根本的に間違っている

>>248
そこでまたブチ・・・はﾈﾀなんですが・・・

そこで疑問なんですよ。
「何故、ハングル板なのか」ってね。

別に「自治」を気取るつもりはありません。
むしろ、傍観者を決め込んでいます。

>日本人のために戦ったことが恥じだと思っている人が多い
>だから、本当は、様々な理由で志願兵のなった人も徴兵で強制されたという

こう言う連中は、その判断の責任を自分が取るべき。
日本人のせいにするなよ。

>>252

自己責任って言葉が朝鮮民族にはありますか？

>>252
祀るのに違う宗教も何も無いよ。

あなたたちはあなたたちで、自由に死者を弔えば良い。

しかし一生懸命に命かけて戦ったのに「戦った事が恥じ」だと
後ろ指差される国の人は可哀相だな。
やはり我々は、韓国人からは棄てられてしまったが、国を守るために命を捧げた
「朝鮮出身の英霊」達に対しても、韓国人の分もお参りしなければならないと痛感してしまう。

さん＝X

いいじゃないですか、参拝したって。
何がいけないの？

>>252
> 日本人のために戦ったことが恥じだと思っている人が多い
> だから、本当は、様々な理由で志願兵のなった人も徴兵で強制されたという
主観では無く客観的に見てください。
(´-`).。oO(聞いてきたような発言ですね？）

>>253
去年、青楓会のみなさんは、青楓会のために政治家を呼んで、講演させてます。
そして、新聞のインタビューにも、代表発起人をなのる方が、「インターネットで
集まった若者」として答えられています。

つまり、「２ｃｈ」の看板がないと、ただの右翼団体に過ぎません。
そんなことじゃ、青楓会の構成員が増えないじゃないですか。
だから、会の中心人物達は必死なのですよ。

また、人が増えるほど、自分達が正しい事をしているとの社会的証明の材料に
なります。
人を増やすには、ココほど都合のいい場所はないでしょう。

皆さん、こんばんは！
スレが伸びていると思ったら．．．何やら、面白そうな展開。

さん氏はもう帰っちゃったかな？
>>237
靖国に祀られている半島出身の英霊は、二万一千余柱。
この中には、純粋な日本人の思いと齟齬を来たす方もいたやも知れません。
しかし、彼らは確かに「大日本帝国臣民」であったし、一般的にそれは
名誉な事だと思われていました。
当時、世界とは欧米列強のみであり、有色人種に対する扱いも今とは隔世で
あったのです。
アジア、アフリカ諸国の中で日本だけが発言権を持っていました。
それは、維新、開国、日清、日露戦争と連なる歴史の中で日本人が血と
汗と涙で勝ち取ってきたもの。

さん氏は当時の国際情勢への視点を忘れている。
朝鮮人が、何故創始改名をしてでも日本人になりたがったか、日本人として
戦いたがったか。
一面の事実に目を奪われては、真実は見えてこないと思います。

>>253
私も随分と長い間「傍観者」を決め込んで居ましたよ。

ただ別に、「靖国参拝」について、「ハングル板」にだけ有るって言う訳では無いでしょ？
私的には「韓国・北朝鮮」の絡みからハングル板に有っても良い。
特に「靖国参拝問題」は、「韓国・北朝鮮」を抜きにして語ることすら出来ないと思っています。

>>256に完全同意。

つか、靖国神社って「国難に殉じた方を祀る場所」なんだが。
あの当時、朝鮮は「日本国」の一部だったろうに。
出身地で扱いを分けるような気にはなれん。

差別は自分の国でやれ、>>252よ。

>>252

ここらへんが韓国人に感じる特殊性だと思うのよ。

たとえば有名な話で、トルコの船が日本の近海で遭難して多数の犠牲者
がでた話はありますよね。
で、当然生存者もいれば亡くなった方も多い。
日本で亡くなった外国人もやはり、日本式の荼毘に伏せるという葬祭を
行うわけよ。
それに違和感など唱えられたこともないわけ。

まぁ、戦争と事故との差があるので同じ尺度で語るには無理があるが、
故人を尊ぶという観念でいえば、相手の宗教感を咎めるのはいささか乱暴ではないかな？

たとえば、日本人がアメリカで弔われて、キリスト教式に弔われても感謝しこそすれ、
それを咎めることはありませんよ。

ttp://members.tripod.co.jp/ahoaho29/kaiten.swf

>>263を一部修正。

日本国・・・誤
大日本帝国・・・正

>>262
あなたの言わんとするところはわかりました。
>>263に書いたので、繰り返しませんが。

>>261
ボアマロさん
今年は何処の政治化を呼ばれるのですか？

>>252
極めて残念な事ですが、朝鮮では（韓国、北朝鮮共に）大東亜戦争の戦没者を
慰霊、顕彰していません。
彼らをお祀りしている唯一の施設は、靖国神社です。
これについては、どう思いますか？
私には、朝鮮人は自らのプロパガンダを通す時のみ戦没者を利用していると
写るのですが。

>>264
そうそう。きちんと丁寧に扱ってくださったら
それでもういい、ありがたいですね、で済むのが日本人だし。

>>267
>今年は何処の政治化を呼ばれるのですか？
今年もまた、政治家を呼ぶ、とあなたが判断した部分はどちらでしょうか？

>>268
韓国でお祭りされてるのは、テロリストだっけ？
（北では売国奴・この方が認識としては正しいかな・笑）

日本はそれに対して、一度も文句すら言った事無いのにねぇ。

>>268
青楓会の代表発起人、ボアマロさん
新宿駅でビラを配ったり、演説をしたりした事があるとの
コピペを見たのですが、事実ですか？
あのコピペは捏造ですよね？

>>272
>コピペを見たのですが、
どこで見たのでしょうか？

当時の朝鮮の認識は自分は日本人だと、日本人になろうと本当に成ろうと思っていたはずですし。
大戦中の朝鮮の英霊は、併合後の教育や自分の国が日本のお陰で発展してきた事を見てますので、本気で日本人として殉死したと思いますよ。
戦中の反日運動が何も無かった事を考えれば、判りますよね。
それを、戦後の人間が、「いや、そうではなかった、強制のはずだ」「朝鮮人として抵抗していたのに、日本人として死んだのは可哀相だ」なんて言うのは、当人の御霊に対して失礼極まりないと考えます。
そうではない人間もいたとは思いますが、大半は日本人として朝鮮半島と日本のために命をなげうってくれたと考えられないんでしょうかね。
今の日本や朝鮮があるのは、そんな英霊のお陰と思い、参拝に来日することはあれ、批判する事は無いと思うのですが。
どうでしょうか。

靖国に参拝するよりも、射精させていただくほうが楽しいです。

もうこんな真性キチガイ民族チョンにマジレスしないでよ。

どんなに真摯に説いたって基地害脳内あぼーんして
ダニのように後から後からﾁｮﾝは湧いてくるんだから

>>271
安重根を「英雄」として祭り上げる事はあっても、祖国、郷里のため、
大東亜の大義を信じて亡くなった名もなき兵士はお祀りされていません。
これは一体、どういう事でしょうか？
私には全く理解できません。

>>277
それどころか「日帝に協力した奴」「親日派」と言うレッテルを貼って蔑んでいるようにも
見えます・・・そんな人たちから「靖国参拝」について何か意見されたくないですよね。

さて、関係者が来ているようだな。

>>277
何故、ハングル板で広報と募集をするの?

>>272

本人も認めてる

214 名前：ボアマロ 投稿日：02/03/12 23:29 ID:7U84eT85

＞２１２
ふざけんな、ﾎﾞｹ！誰が騒ぐと、誰がオフ会だと言った？Ｔシャツ販売も靖国でやるとは
言ってないだろうよ。よく読め！
こちとらなあ、去年から新宿駅前で街頭演説、署名活動やってんだ。靖国問題は
私のライフワークなんだよ。特攻協会、各戦友会に協力をお願いして、ずっと
活動してんだ。そこらのヒッキーと一緒にすんなや。
だいたい、ｺﾐｹってなんだよ。（Ｗ

>>274
戦中の反日運動化の有無

でかいですな。なんでその辺りがわからないんでしょうね、韓国人には。

>>245
>>253
この話はスレ違いになるのであんまり言いたくないんですが、一度だけレスします。
あくまで、きっかけとなってくれればいいなという思いでやっています。
ここでの議論についてもそうです。
参拝するかどうか、こちらの呼びかけに答えていただけるかどうかは、
参加者自身の決断によるものであると思っていますし。
それに、いつかは参拝しようという意志がない限り、この企画には乗らないんじゃないでしょうか?
なぜここなのか、については、まんどらごさんが>>251でおっしゃってるとおりの理由ですね。
実際、さんさんのような方がこられるというのが、その証明であるかと。

>>252
そりゃまたえらくはた迷惑な話ですね。
彼らには自由意志というものが存在しなかったとでもお思いですか?(ｗ
これは個人的な考えですが、その発言、先の大戦でなくなった朝鮮人の方をも
貶めるものであるということを自覚したほうがいいですよ。
そもそも、宗教無しの慰霊は成り立ちませんし、ある宗教の信者が
別の宗教の信者を祀るのがいけないというのなら、あなたの国の慰霊施設の存在をも否定することになるのでは?
少なくともそこには、単一の宗教の信者のみが祀られているわけではないでしょう?

>>277
青楓会代表発起人のボアマロさん
一言、否定して頂けないでしょうか？
あれは荒らしの捏造ですよね？
事実では無いですよね？

わからない→×
わかっていてわからないフリをしているが正しいんじゃないか？
金づるになるネタ。手放したくはないだろうよ。それで同じ朝鮮人の英霊まで穢す下衆をしようとも。

>>282
そんな主張をする為に「さん」を呼んできたの？

>>280
奥崎謙三さん、そのコピペです。
お手数をおかけしました、ありがとうございます。

ホントの所、どうなんですか、ボアマロさん。
私には本人かどうか確認する手段が無いので、是非お聞かせ願えないでしょうか？

>>284
いや、金ずるになると認識されたのは、少なくとも戦後幾らかの時間が過ぎてからだと思う。

その時間が過ぎる間にも、そういう英霊の御霊を弔おうともしなかった訳で。
彼等には最初からそういう「慰霊」等という概念が無いものと思われる。
テロリストだって祭り上げてるだけだからね。

慰霊どころか先人の苦労に対する感謝の念まで無いのではなかろうか？

>>278
同感です。
大東亜戦争当時、人命が「鴻毛のごとき軽く」見なされていたのは一面の
事実ですが、それを持ってして自らは慰霊、顕彰を行わなず、他国の宗教施設、
儀式のあり方、挙げ句は日にちにいたってまでケチを付けるというのは
無礼に過ぎます。
>>279
以前はこのスレでも参加表明を受け付けていましたが、現在は「参拝議論スレ」
になっています。
企画に関する意見、質問や参加者を募っているのは総督府、OFF板において、
です。

オフ関係者の企画に関する意見はこのスレにあるのに他の人のは駄目と言う二枚舌。

>>282
有難うございます。

なるほど、このスレをよく読めば、答えに近いものがありましたな。

共同歩調をとることは多分ないでしょうが、同じ志を持つ者として、
せめてものエールを送ります。

ブラクラ踏んで戻ってきたら、ボアマロさん否定されてないんですね。
沈黙は同意・・・なんて邪推ですよね。
お休みになられたようなので、また後日、お答え頂けるとうれしいです。
良い夢を

ここは何の勧誘スレですか？

>>292
御先祖の墓参りをちゃんとやれ！！というスレだよ

さてさて、ごろうじろ

回答はまだかな？

何で一部の日本人は、命をかけて国家の礎となった人々に尊敬と哀悼と感謝の念
を持てねぇのかな？
彼らの犠牲があってこそ、今、平和の恩恵で自分も暮らしているのに変だよな

>>296
その前にオフ関係者を嫌っている人と、参拝を嫌っている人を区別しる！
これを同一視するのは朝鮮人どもの思う壺。

>>297
ああ、なるほど。
どうりで朝鮮人と死相臭い奴ら以外に荒らしてるヤツがいるなと思ったよ。
詳しそうだから聞きたいが、誰なわけ？

で、何で嫌ってるの？
荒らしの正体晒し上げキボンヌ！

>>298
何を言ってるんだ、荒らしと言うのはオフ関係者とそのシンパのことだよ藁

>>299
へー、どこ荒らしてるの？

>>300
自分達に対するスレ違いの指摘は荒らし呼ばわりするクセに
自分達のスレ違い指摘は正当なものだと言い張って、オフ宣伝をし続けると言う
実に悪質なスレ占有をやってるんだよ藁

昨日の話。
内堀通りを東京タワー目指して散歩。
でも二重橋あたりでふと左折。
ﾁｮｿ観光客の集団ﾊｹｰﾝ。
ガヤガヤ煩い。
唾とか吐いてやがる。
その集団に突っ込む。

そして・・・

皇居に向かい、キレイに壱例！！


一瞬静かになりました。

>>301
宣伝ってどこでやってるの？
関係者が荒らしだという根拠はそれ？

はぁ・・・・、電波に付き合っただけかよ・・・・。

>>302
(´-`).。oO(宮城遥拝御苦労様です。）

>>303
宣伝は、このスレの冒頭でオフ関係者がやってるよ。
何度指摘してもこれについてはまともな返答をしないばかりか、
指摘する人を荒らし呼ばわりして放置を呼び掛ける有様。
これを荒らしと呼ばずしてなんと呼ぶ？藁

おお！刺青さん！！
たばこ板の刺青さんでつか？

>>305
はぁ・・・・、お前って前スレで暴れてた「キャデコロ」って奴？

はい、放置でいいのかな、っと。
あふぉくせ。
やっぱり電波に付き合っちまったようだな。
他スレに移動しよ。

ここってさげ進行だったんでつね。ごめんなさい。

>>307
ほらねえ、誰が指摘してもこれだもんなあ。
こいつらって人の言うこと全然聞かないのな。

「お母さんみたいに言ってくれ」とかって甘えたこと抜かしてたし、
こいつらみたいな阿呆は靖国が穢れるから来て欲しくないなあ。

>>308
別にsage進行では有りませんので、お気づかい無く（w

たばこ板って初めて知りましたよ。
因にたばこ板の刺青さんとは別人です。
紛らわしくて済みませんでした。

>>310
そうでしたか。こちらこそすみませんでした。
たばこ板の刺青さんには以前お世話になったもので・・・。

>>311
スレのローカルルールの都合上
このスレでは靖国関係の議論のスレになっていますので、
雑談、その他はこちらになっているんですよ。（汗
【馴れ合い】参拝者達のサロン【雑談】３
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634&ls=50
(;´-`).。oO(いろいろありまして…）
お気軽に遊びに来て下さいね？
ぶしつけな誘導でm(_ _)mｽﾏｿ!

>>312
そのローカルルールに違反しているテンプレは、
どうしてそのまま放置しているんですか？

ボアマロ一派はハングル板を利用して右翼予備軍を募集中です。
ボアマロ一派はハングル板を利用して右翼予備軍を募集中です。
ボアマロ一派はハングル板を利用して右翼予備軍を募集中です。
ボアマロ一派はハングル板を利用して右翼予備軍を募集中です。
ボアマロ一派はハングル板を利用して右翼予備軍を募集中です。

>>313
>そのローカルルールに違反しているテンプレは、

ちょっと教えていただきたいんですが、
ローカルルールとはこれのことでしょうか？
これのどの項目に違反しているのでしょうか？

・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。
・ＡＡスレは３つまで。
・スレッドを立てる前に【注意】
　１．まず削除ガイドラインを読みましょう。
　２．スレの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索するか初心者案内スレ 或いはスレッドを立てる必要も無い質問・雑談スレにて質問しましょう。
・避難所はこちら　ハングル板総督府
【スレッドタイトル検索方法】
スレッド一覧を表示して[Ctrl+F(Windows)/command+F(Macintosh)]
【初心者案内スレ】
■初心者歓迎＆ハングル板案内■ 北朝鮮・韓国
質問スレのURLその他有益な情報がこのスレッドに記載されています。
当該するスレタイトルを検索して下さい。
【質問スレッド】
スレッドを立てる必要も無い質問・雑談
ちょっとした疑問や質問、またーり雑談など、こちらでどうぞ。
当該するスレタイトルを検索して下さい。

>>315
違反しているのは、このハングル板のローカルルールではなく、
このスレッドのローカルルールの>>1です。よく読みましょう。

キャデコロが出てるな。類似品野郎の癖に粘着だけは一人前と。

>>316
>このスレッドのローカルルールの>>1です。よく読みましょう。
では下記のどの部分と、どの部分が干渉しているのでしょうか？

終戦記念日である八月十五日、英霊に心から感謝の念を捧げ、追悼するために
皆で参拝しましょう！

**--+-ここは靖国問題、靖国参拝にまつわる朝鮮半島との関係について
議論、意見＆情報交換、資料提示を行う「参拝議論」スレです-+--**

企画に関するご意見、ご質問、参加表明等は以下の各スレでお願いします。

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03＠総督府　
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？＠OFF板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053541307/l50

詳しくは>>2以降。
それでは皆さん、参加ヨロシコ！

【馴れ合い】参拝者達のサロン【雑談】３（雑談はこちら）
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634&ls=50
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03公式ホームページ（随時更新中）
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/

神社は好き。
市（いち）も大好き。
けど、靖国は嫌い。
国家神道がなければ、
GHQの神道指令も無かっただろうし、
玉ぐし料違憲訴訟も無かったに違いない。

>>315,>>318さんへ

あなたが相手にしているのは「キャデコロリ」といわれる人物で。
彼(女）は、このスレを荒らすためだけに、涌いてきています。

とにかくこのスレを汚すのが目的の人物ですので放置してください。
どうしても相手にしたい場合は、削除スレかハン板自治スレに誘導して
そこでやってください、お願いします。
（誘導に応じないから「キャデコロ」として、放置推奨なのですけれども）

>>318
-------
**--+-ここは靖国問題、靖国参拝にまつわる朝鮮半島との関係について
議論、意見＆情報交換、資料提示を行う「参拝議論」スレです-+--**

企画に関するご意見、ご質問、参加表明等は以下の各スレでお願いします。
-------

ここに、企画に関する意見などは別スレへと書いてあるのにも関わらず、
企画の宣伝である>>3や>>5を自ら貼りつけているのがオフ関係者の矛盾です。
>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
これについては明らかなのです。

また、これについての指摘を何度されても一向に誘導に応じない。
修正を加えることもしない。よってオフ関係者を荒らしと呼んでるのです。

http://members.tripod.co.jp/ahoaho29/kaiten.swf

回天特別攻撃隊

大阪靖国訴訟の朝鮮人の醜さは如何なものか。おまけに下品である。
「あれが靖国か」「どんな気で座ってるんや。」「そーや、そーや。」
「裁判官は名を名乗ってください・「そーや。」「なんやその態度は。」
何ゆえ他国の信教の自由に干渉するか。靖国が靖国の基準で誰を祀ろうと信教の
自由である。気分が悪い。

>>320
もうちょっとだけやらせて？

>>321
>企画の宣伝である>>3や>>5を自ら貼りつけているのがオフ関係者の矛盾です。
>>3は参拝の要項、>>5は企画の主旨と思うのですが、>>321のID:mBifUGFj氏
は、>>3と>>5のどの部分から「何の宣伝」であると判断したのでしょうか？

>>324
誰が見てもオフの宣伝だろう。

>>324
参拝の要綱や企画の趣旨を掲載することは宣伝に繋がるんじゃないの？
靖国について議論するだけなら、それは必要ないことだし。

本当はID:mBifUGFj氏に聞いてみたい所ですが、

>>325
>誰が見てもオフの宣伝「だろう。」
誰が見てもオフの宣伝「だ。」と、言い切らないんですか？
誰が見ても宣伝だ、とID:vsG6/q/kの貴方は主張したい
んですよね？なぜですか？

>>326
>参拝の要綱や企画の趣旨を掲載することは宣伝に繋がるんじゃないの？
誰に対する、何の宣伝になると思われますか？
また、

>企画に関するご意見、ご質問、参加表明等は以下の各スレでお願いします。
>
>おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03＠総督府　
>http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
>おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？＠OFF板
>http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053541307/l50

と、有りますが、誘導していることに関して、ID:vsG6/q/k
の貴方はどうお考えでしょうか？

それともう一点、

>>325
>オフの宣伝

このID:vsG6/q/k氏の言う「オフ」とは参拝自体の事でしょうか？
それとも希望者による懇親会の事を言っておられるのでしょうか？

論で勝てなきゃツール荒らしと。おまけにsageで荒らしの卑怯者。股間の臭さは世界一♪

やれやれ・・・。

虚しいな

どーせなら百人くらい動員して、一瞬でスレ埋めしてみろよ。
プロ市民の名が泣くぞ(w

>>361
男みたいな顔でマンコくさいのか？
ぶるぶる

早い話、荒らしはここで朝鮮半島がらみで靖国議論されるのを
必死で抑えたがってるようにしか見えないな。
ところで今から考えて見ると小泉の１月参拝はノムヒョン来日の
環境作りだったのだろうか。来日が参拝前だったら韓国は靖国
に触れたがるだろうが、事後では圧力のかけようが無い。

げ、書き込んでいる間に一気にあぼーんが来た。
削除人マンセー

削除人さんありがとです

前後の関係がわからない方へ
>>328から>>330の間にスクリプト荒らしが入って、透明あぼーんされますた。

>>>324
>>3は参拝オフの要綱、>>5も参拝オフの企画の趣旨。
靖国参拝一般についての要綱でも趣旨でもなく、紛れも無く参拝オフについての記述。
広く公に対して知らせる目的での記述を、宣伝と言うのです。
よって、>>3と>>5は参拝オフの宣伝、です。

>>326
>誰に対する、何の宣伝になると思われますか？
参加するしないに関わらずこのスレを見る者に対して、とオフ関係者は述べています。
つまり、このスレを見る不特定多数に対するアピールです。
また、オフ企画の趣旨、企画の具体的な情報について記述されている訳ですが、
オフ関係者は自分達の考えを示すためと述べています。

これらは私の勝手な解釈ではなく、オフ関係者のコメントです。
このコメントの解釈をそのまま受けて、スレ違いであることを指摘しています。

スレ違いについての誘導を私が行い、これに従わないオフ関係者の誘導には
従う道義的な意味も無い上に、よそのＢＢＳへの誘導は筋違い。さらに自らが
この誘導に反するテンプレを毎回貼り付けている以上、他人が従う必要は
ありません。単なるお願い以上のものでもない訳だし。
このスレのことをよそのＢＢＳで行わなければならない理由はありません。

>>328
オフと言うのは、オンラインで参加者を募りオフラインにて集まること、であるので。
参拝オフのことを指しています。
私は参拝そのものについてはまったく触れていません。

>>338
回答ありがとうございます。

宣伝で有るか否か、という件、解りました。

１５行目の、
>スレ違いであることを指摘しています。
これは、
>316 名前： 投稿日：03/06/09 10:51 ID:mBifUGFj
>>>315
>違反しているのは、このハングル板のローカルルールではなく、
>このスレッドのローカルルールの>>1です。よく読みましょう。
↑に対して違反しているから、スレ違い、と言う事で宜しいのでしょうか？

>スレ違いについての誘導を私が行い、これに従わないオフ関係者の誘導には
>従う道義的な意味も無い上に、よそのＢＢＳへの誘導は筋違い。
１７行目の「スレ違い」も上記の>>316の内容に反しているから、と言う事でしょうか？
また、どこでID:mBifUGFjさんは誘導を行いましたか？
また、なぜ他のＢＢＳへの誘導が筋違いになるのでしょうか？
（次レスに続く）

（前レスから続く）
>さらに自らがこの誘導に反するテンプレを毎回貼り付けている以上、
「８月１５日に集団での参拝を考えています。就きましては企画に関する
ご意見、ご質問、参加表明等は以下の各スレでお願いします。
>おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03＠総督府　
>http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
>おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？＠OFF板
>http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053541307/l50
ハン板の当スレでは靖国問題、靖国参拝にまつわる朝鮮半島との関係について
議論、意見＆情報交換、資料提示を行う「参拝議論」をして下さい。」
と、スタッフの人達は言っているだけだと思うのですが、そんなに
相反する物なのでしょうか？
>>321の
>ここに、企画に関する意見などは別スレへと書いてあるのにも関わらず、
>企画の宣伝である>>3や>>5を自ら貼りつけているのがオフ関係者の矛盾です。
これが今一解らないのですが・・・・・・？

>>339
スレ違いであることは以前のスレで指摘しています。
>>3及び>>5の前半を削除すれば問題は無くなるというアドバイスも添えて。

>>1と>>3及び>>5が矛盾している現状をあって。
>>1が大前提であろうと考え、>>3及び>>5が>>1に違反していると指摘したのです。

他のBBSの誘導が筋違い、と言うのは
・信頼できないＢＢＳへの誘導を強いられる義務は無いこと
・よそのＢＢＳでの話をここへ持ち込むのはおかしいこと

>>340
参拝オフについての一切をよそへ誘導しておきながら、ここで自らは宣伝を行い、
この宣伝に関するコメントを封じるのは卑怯なやり方であること。
ここで参拝オフの宣伝をするならそれについての話をここでも認めるべきだし、
ここでは認めないのであれば、参拝オフの話をここですべきではない。

>>3及び>>5は企画についてのオフ関係者の意見そのものであって、
別スレへの誘導対象以外の何者でもない。つまり、真っ先に誘導に従っていない
のがオフ関係者と言うことになります。

スクリプト荒らしは去ってもコロリは粘着

青楓会の人が、引き下がる訳ないじゃん

>>343
はぁ？失礼ですが読解力はおありですか？

１で広告できれば、あとはスレを維持するだけで目的は達成できる。

これまでの対処法
・とりあえず、相手の話を真摯に聞く振りをする
・蒟蒻問答で相手を疲れさせる
・仲間内でコイツは荒らしだと繰り返しチャチャを入れて、暴言を掃きだす

どんな服着て行けばいい？

リクルートスーツ？
濃紺の背広、白のシャツ、青いネクタイ
これでいい？

>>346
旧日本軍の、軍服で行かれてはいかが？

問題
「右翼系辻元清美」ファン倶楽部　構成員募集中
政治家を夢見る女の子を、みんなで守り立てて行こう！

さて、「右翼系辻本清美」とは誰のニックネームでしょう？
答えはメール欄に

>>341
>>>1が大前提であろうと考え、>>3及び>>5が>>1に違反していると指摘したのです。
そんなに違反していると思いますか？

>・信頼できないＢＢＳへの誘導を強いられる義務は無いこと
>・よそのＢＢＳでの話をここへ持ち込むのはおかしいこと
よそのＢＢＳ（総督府）ですがハングル板の避難所としてハングル板のトップページ
にもリンクされていますが、それは確認されていますか？
それと、２ｃｈはID:mBifUGFj氏にとって全幅の信頼を置けるＢＢＳなのでしょうか？

>参拝オフについての一切をよそへ誘導しておきながら、ここで自らは宣伝を行い、
>この宣伝に関するコメントを封じるのは卑怯なやり方であること。
別にコメントを封じてはいないと思いますが？
誘導先でやってくれ、と言うだけであって。
議論の機会を捨てようとしているように見えるのですが？
>ここで参拝オフの宣伝をするならそれについての話をここでも認めるべきだし、
>ここでは認めないのであれば、参拝オフの話をここですべきではない。
前にＯＦＦの話をハングル板でするな、という意見が有った為、このスレッドでは
参拝者を募る等の話は出来なくなり、参拝関係の話とスレッドの運営関係は別
の板及びＢＢＳで行う事になったのですが、ID:mBifUGFj氏としては、スタッフが
再度宣伝をこのスレッドで行った場合、再びこのスレッドで参拝者を募っても良い、
と言う事でしょうか？
それと、ＯＦＦの話は私とID:mBifUGFj氏以外誰かしていますでしょうか？

>>345
＞１で広告できれば、あとはスレを維持するだけで目的は達成できる。

全くその通り。バナー広告みたいなもんだねｗ

今日は落ちます。

ID:mBifUGFj氏、長らくお付き合い頂き、ありがとうございました。

山田は今日のあぼーんが余程堪えたらしいな。尻馬に乗るわ、乗るわ。
でも股が異様に臭いからまるわかりだ。
口の臭いコロリと仲良くしてな。ただコロリはおまえみたいなババァは好み
じゃないとよ。

>>351
今帰ってきました。
明日お返事を書きます。お疲れ様。

>>352
山田って女なの？

>>352
お前、いつも自称事情通だろｗ
去年、何かあったのか？
俺の中で点が線に繋がりそうなんだが。
もしかして・・・・・いや止めとこう。

さて、昨日放送されたのむひょんの靖国神社に関する発言を分析してみる。
語られていたのは今年の始めの小泉首相参拝でしたな。
のむひょんの発言は当時の韓国の情勢から入り、大統領の方針説明に移っていってた。
若干言い訳臭かったが、上手く地雷を回避したように見える。

これから解ることは、靖国問題はあくまで韓国国民の感情をたきつけるためにメディアが
利用しているモノであり、上記の「さん」のカキコなどに見られるように、当分は
埋まることの無いであろう認識のズレであろうと思われる。

また、靖国に関する質問自体をのむひょんは事前に回避しようとしており、
流れからして若干むりのある、ある意味失礼な質問とも取れる。
発言中にも不快感表明とも取れる趣旨のモノがあり、
明らかに筑紫が押しつけたものであると言える。

ここは、特定の政治団体の広報スレです。
彼らを援助・助長するつもりで無いのなら、靖国関係の話はこちらへどうぞ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045025392/l50
■靖国神社は世界の嫌われ物?!PART2

1 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：03/02/12 13:49 ID:lOhFfzPA
靖国神社って世界の嫌われ者だ、と某所からの声が上がる中、
話し合うスレッドでつ。

茶番に過ぎない番組でしたが…
のむひょんにも収穫は有りましたな。

日韓の相互理解を阻害しているのが、一体誰か。

皆さん、こんばんは。
今日は日中にコピペ爆撃があったようですが、既に処理されていますね。
削除人さん、迅速な対応ありがとうございました。
また、不在中に依頼を出して下さった方、お気遣い下さった方々もありがとう
ございました。
え〜と、何やらずいぶん話しが脱線していますが、
ID:biRdZsfL氏、フォローは大変ありがたいのですが、相手にしているのは
恐らく前スレ（前々スレ？）から粘着していた方でしょう。
ご存じかも知れませんが、我々もこのスレの趣意について説明し、他のスレへ誘導してきましたが、残念ながら理解してはいただけなかったようです。
肝心の靖国議論が遮断され、電波も増加してしまいますので何卒、放置しては
いただけませんでしょうか？
ご一考、よろしくお願いします。
>>334
事後では効果的な圧力がかけられない、というのはおっしゃる通りだと
思います。
日本政府もそれを計算に入れているように見えますが、非常に姑息ですな。
先の公約通り、首相は八月十五日に堂々と参拝すれば良い。圧力は、ただ
払い除ければ済む事だと私は考えています。

あぼーん

>>346
色味や露出を控えるなどの落ち着いた格好をオススメしていますが、
Ｔシャツ＆ジーンズのカジュアルな服でもOKですよ。

それから恐れ入りますが、今後、企画に関わる話しは>>1にリンクのある
総督府か、OFF板のスレでおながいしまつ。
>>356
問題は、「歴史認識の溝が埋まる事はあり得ない」と彼らが理解していない、
もしくは知っていながら自らの利益のために「わからないフリ」をして
いる事でしょうな。
靖国が彼らのプロパガンダに利用されている事を日本国民はもっと怒るべき
だと思います。

あぼーん

皆さん､こんばんわ｡
またコピペ爆撃があったようですね｡
削除人の方には､迅速な対応､感謝します。

>>334
うーむ､うまい対応､と世間では言うのでしょうかね｡
私は､むしろだめな対応だと思いますが｡
ここで､首相が8月15日に参拝したりすれば､ものすごく面白いのですが｡(w

>>358
>日韓の相互理解を阻害しているのが、一体誰か。
まあ､わかる人にはわかるのでしょうが､最大の問題は､
のむひょん自身がそれを理解しているのかどうかかも｡
今回の訪日が彼にとって収穫のあるものとなるかどうかは､
それこそ今後の彼の行動次第､ということでしょうか｡

>>361
まったくですねぇ｡
が､困ったことに､日本人の中にも､そういった行為をする困ったちゃんがいるわけで｡
どうにかならんもんでしょうかねぇ｡

>>361
プロパガンダを気付かない（見抜けない）日本人も問題ですが、
在日諸氏が利用されてる部分も有るんでしょうね？
問題は
本当に気付か無いのか（反日教育等で）
それとも、認めたく無いのか（自己否定を拒絶）
只単に靖国問題を利用してるのか…（論外）
さードッチ！
(´-`).。oO(根は深そうですね？）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>361
「敗戦が決定した日」に大騒ぎして行くという行為は、
靖国をプロパガンダに利用している。

>>349
>>1で書いたことに>>3と>>5は明確に違反しています。
オフについてはこのスレでは扱わないと書いてすぐにオフについての宣伝を自ら書くのは、
明らかに矛盾した行動です。

オフの宣伝である、ということについてあなたは「わかりました」と書いたのみで
私の主張を理解しただけなのか、同意したのかわからないですね。
質問ばかりしないで、自分のスタンスを明確にしてください。

避難所と書いてあっても私的なＢＢＳであってそこへの移動を強制できるような性質の
ものではありません。そう思っている人も居ればそう思っていない人もいるのです。
ハン板住人全員の合意事項であるかのような扱いは誤っています。
また、２ｃｈに対して全幅の信頼云々は見当違いな質問です。利用しているのは、
許容できるからであって、それ以上でもそれ以下でもありません。極論への誘導とも
とれるこのような質問は不適切。

>別にコメントを封じてはいないと思いますが？
>誘導先でやってくれ、と言うだけであって。
>議論の機会を捨てようとしているように見えるのですが？

勝手な誘導を行い、従わなければ放置、と言うのは議論を放棄しているのでは？
彼らの誘導が不当であること、私の誘導に従わない上に従来の主張を繰り返すだけで
説明になっていない説明を時々述べるだけのオフ関係者は、今までちゃんとした議論に
応じていません。議論の機会を捨てているのはまさに彼らですよ。

>>349　続きです。

>ID:mBifUGFj氏としては、スタッフが
>再度宣伝をこのスレッドで行った場合、再びこのスレッドで参拝者を募っても良い、
>と言う事でしょうか？

それはこの件とは別の問題です。
私は彼らが>>1と>>3及び>5が矛盾していて、>>3と>>5の一部を削除すべきであると
述べているだけです。これらを削除し、今後ここでオフの宣伝をしないのであれば、
この件は終わりです。

引用部分の私の記述は単に彼らのダブルスタンダードを指摘しているだけであって、
このスレでの宣伝を私が認めるものではありません。

>それと、ＯＦＦの話は私とID:mBifUGFj氏以外誰かしていますでしょうか？
>>3と>>5でオフ関係者がオフの宣伝をしています。

>>349

彼（女）のコメントを見る限り、ただひたすらスレの議論を妨げるために
書き込んでいるようにしか見えないのです。
そこで「キャデコロリ」と命名し、放置を推奨しているのです。


これ以上の議論がしたければ、削除依頼スレかハン板内自治スレでお願いします。
ココなら2チャンネル内ですし、スレ違いがキライな「キャデコロ」さんも満足してくれるでしょう。

　ハン板内自治スレ＞
　　　【自治】　ハン板自治総合スレッド　【議論】
　　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053940039/
　

キャデコロアンテナと言うのは無用な煽りを繰り返す荒らしです。
ただひたすら議論を妨げるために書き込んでいます。

みなさんにはキャデコロアンテナの放置をお願いします藁

１で公告できれば、あとはスレを維持するだけで目的は達成できる。

これまでの行動
・とりあえず、相手の話を真摯に聞く振りをする
・蒟蒻問答で相手を疲れさせる
・仲間内でコイツは荒らしだと繰り返しチャチャを入れて、暴言を掃きだす

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも靖国へ参拝して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪●￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

匿名掲示板にもかかわらず、レッテルを貼って納得するのがお好きと見える。
自分の主義や主張を達成するのためなら、手段は問わないんですね。

ボア氏がハン板に拘る理由がいま一つ判らない。
ハン板の一部住人と思われる人がボア氏を排除しようとする理由がよく判らない。
騒ぎに乗じて構って君が涌いてくるのは判る気がする。

>>372
ハン板の古参（総督府グループ）がボアマロを担いでるから。
WC以降組はこのスレにあんまり関心ないんじゃ？

>>376
ボアがハン板には、バカが一番集まってること
を見抜いているから。

>>369
回答有り難うございました。

>私の主張を理解しただけなのか、同意したのかわからないですね。
>質問ばかりしないで、自分のスタンスを明確にしてください。
言いたい事は解りました、が、ID:P14z2p1C（ID:mBifUGF）氏がなぜそのように考えるのかが解りません。
ちなみに、私は>>3と>>5に関しては全く問題ないと考えています。
このスレのタイトルが、
「おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03-11」
となっている以上、>>3の参拝オフの要綱、>>5の参拝オフの企画の趣旨が有っても良い、というか逆に
無いといけないのではないでしょうか？
（更に、私はこのスレッドで参拝希望者の募集も行って良いと考えていますが、ま、それは置いといて。）
スレッドのタイトルの「八月十五日の靖国参拝」の要項と企画の趣旨を>>3と>>5で書いているけれど、
企画に関するご意見、ご質問、参加表明等は各スレでお願いします、と言っているだけ、つまり
スレッドのタイトルの詳細を書いているだけだと思いますが、それのどこが問題なのでしょうか？
（次レスへ続く）

（前レスより続く）
スレッドのタイトルに関してID:P14z2p1C（ID:mBifUGF）氏は何も指摘しておられない様ですが、あなたが
>>321で主張する、
>ここに、企画に関する意見などは別スレへと書いてあるのにも関わらず、
>企画の宣伝である>>3や>>5を自ら貼りつけているのがオフ関係者の矛盾です。
と言うのは、更にスレッドのタイトルも変え（参拝議論専用スレッド等に）なければ条件として
成り立たないのではないんですか？
なぜ、スレッドのタイトルに関しては意見をしていないのですか？
（次レスへ続く）

（前レスより続く）
>また、２ｃｈに対して全幅の信頼云々は見当違いな質問です。利用しているのは、
>許容できるからであって、それ以上でもそれ以下でもありません。極論への誘導とも
>とれるこのような質問は不適切。
では>>341の、
>他のBBSの誘導が筋違い、と言うのは
>・信頼できないＢＢＳへの誘導を強いられる義務は無いこと
>・よそのＢＢＳでの話をここへ持ち込むのはおかしいこと
というのは、このように置き換わりますね？
>他のBBSの誘導が筋違いと言うのは避難所と書いてあっても私的なＢＢＳであって
>そこへの移動を強制できるような性質のものではありません。
>そう思っている人も居ればそう思っていない人もいるのです。
>ハン板住人全員の合意事項であるかのような扱いは誤っています。
>よそのＢＢＳでの話をここへ持ち込むのはおかしいこと
（次レスへ続く）

（前レスより続く）
>勝手な誘導を行い、従わなければ放置、と言うのは議論を放棄しているのでは？
>彼らの誘導が不当であること、私の誘導に従わない上に従来の主張を繰り返すだけで
>説明になっていない説明を時々述べるだけのオフ関係者は、今までちゃんとした議論に
>応じていません。議論の機会を捨てているのはまさに彼らですよ。
この部分なんですけどね、、、、ID:P14z2p1C（ID:mBifUGF）氏は「私の誘導に従わない上に」
って書いてますけど、何をどの様に誘導したんですか？
「彼らの誘導が不当」って、ID:P14z2p1C（ID:mBifUGF）氏が言いたい事は解りました。
私が前のレスで言ったたのＢＢＳの事ですよね？
じゃあ、「私が思いっきり話が出来るように、代わりにどこのスレッド及びＢＢＳを準備しました」
、って言う代換え案を準備しました、とかというのは、無いんですか？
彼らは建前上、
>**--+-ここは靖国問題、靖国参拝にまつわる朝鮮半島との関係について
>議論、意見＆情報交換、資料提示を行う「参拝議論」スレです-+--**
>企画に関するご意見、ご質問、参加表明等は以下の各スレでお願いします。
と言っている以上、このスレで企画に関する議論をしてしまったら、しめしがつかなく
なるでしょ？
「私の誘導に従わない上に」というID:P14z2p1C（ID:mBifUGF）氏の意見、主催者側が「勝手な
誘導を行い」と思っていたらどうします？

>>370
>それはこの件とは別の問題です。
>私は彼らが>>1と>>3及び>5が矛盾していて、>>3と>>5の一部を削除すべきであると
>述べているだけです。これらを削除し、今後ここでオフの宣伝をしないのであれば、
>この件は終わりです。
上でも書いたんですが、スレッドのタイトルとの整合性はどうするんですか？
スレッドのタイトルはそのままで終了でしょうか？

>引用部分の私の記述は単に彼らのダブルスタンダードを指摘しているだけであって、
>このスレでの宣伝を私が認めるものではありません。
ダブルスタンダードかな〜？？ま、上でも書きましたが。
>>341のこれ、
>ここで参拝オフの宣伝をするならそれについての話をここでも認めるべきだし、
>ここでは認めないのであれば、参拝オフの話をここですべきではない。
スレッドタイトル自体は如何でしょうか？それと、
>参拝オフについての一切をよそへ誘導しておきながら、ここで自らは宣伝を行い、
>この宣伝に関するコメントを封じるのは卑怯なやり方であること。
と有りますが、コメントを封じられないようにするには、
１，ID:P14z2p1C（ID:mBifUGF）氏がスタッフ側の誘導に乗る
２，ID:P14z2p1C（ID:mBifUGF）氏が他の板・スレ若しくはＢＢＳを準備する
３，このスレッドで引き続き話す
の他に何かありますか？

連続カキコ並びに誘導に従わずにスマソ

>>382訂正

１６行目追加
と言っている以上、このスレで企画に関する議論をしてしまったら、しめしがつかなく（>>3と>>5は除いて）

なんか毎度ながら荒れてんね、ここ。
ま、いいや。
今年こそ靖国行こうと密かに決意硬めてんだ、俺。
ボアマロ氏への個人攻撃や背後関係など確かに言われてみれば不審に
思えて来そうになるが、だから何って感じだよな。（w
自分が行きたいから行く。
そして、もしかしたらハン板のみんなに会える。
いーじゃんそれで。
“靖国で会おうぜ！！”
なんでかな、深く重く感じる言葉だ。
今年こそ．．．。

まあ、連続カキコやら何やらで書く資格はないかも知れませんが・・・。

>>386
去年は皆さんと参拝させてもらったんですが、今年は都合がつきません。

>“靖国で会おうぜ！！”

去年も昇殿参拝が終わってから言ったんですよね・・・・・・・。
この１文見て不覚にも涙出そうになりましたよ・・・・・・。

嗚呼、今年もみんなに会いたいけどなぁ〜

>>359
大好きな総督がいるからってなんでもミニフロに
棄てられては困る。
そもそも、議論となると放置・認定しか出来ないのは
なにゆえか？

是非ともボアマロ氏御本人にお答え頂きたい。

>>388
本人ではないが。

OFFについては

＞おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？＠OFF板
＞http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053541307/l50

２チャンネル内で相手すると>>5に明記されてるので、別にミニフロの総督府に
行かなくても良いと思うんだけど。貴方は何故「ミニフロに棄てる」などと考えるのですか？

機能分離してるんなら、これ以上騒いでるやつが馬鹿なんじゃないかな、と思うんですが・・・・。
特になぜか誘導し乗らない方。
あなたの言うことも周りから見れば「傲岸不遜」に見えることお忘れなきよう。

ところで、何で招魂社、という名称を変えたんでしょうか？
そのままだったら煩く言われないでもすんだのではないかと愚考してしまいます。

>>389
オフ板のローカルルールに
○オフに関係の無い話を延々と続けること は禁止
とあるので、
「ハン板にスレ立てするのは板違いか否か」
というような議論はそれこそオフ板では板違いでしょ。

一方的に他の掲示板サイトに島流しされているのが現状。

芸能人は在日多いよ。
常識だべ

>>379
問題無い、と言う主張は繰り返さされていますが、なぜ問題が無いとするかを
ちゃんと述べている人はいませんね。

>>1　>企画に関するご意見、ご質問、参加表明等は以下の各スレでお願いします。

つまり、>>3と>>5が上記に該当していないことを証明できない限り、問題あり、なのです。
あなたは問題無いと主張する訳ですから、これを証明して下さい。

他のことはこの後にしましょう。

ついでに些細なことであるのでタイトルについてのみお答えします。
「おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？」
これにオフとして、とは書かれては居ません。
個人が好き勝手に参拝する、ということを呼びかけているとスレ主が言い張れば、
これに対して反論の余地は無いのです。また個人がそれぞれ参拝することを
誰も妨げることはできません。してはならないものですから。よってこれに文句を付ける
のは言い掛かりということでよろしいかと思います。

さて、それでは今日はこれだけ。長々と主張だけを書かれても説明が無いので
コメントするだけで混乱の元になってしまいますから。

ID:P14z2p1C（ID:mBifUGF＆ID:ZYO5eZNd）氏は>>338で、
>>>3は参拝オフの要綱、>>5も参拝オフの企画の趣旨。
と書いておられるのですが、>>1の
>企画に関するご意見、ご質問、参加表明等は以下の各スレでお願いします。
の「ご意見、ご質問、参加表明等」の範疇に>>3と>>5は明らかに入らないと思うのですが？
参拝オフの要項であり、企画の趣旨であり、説明であって「意見」ではないですよね？
提示された>>3と>>5に対する要望なり批判なりが「意見」となるのではないでしょうか？
私は>>339で「>>3と>>5は広告である」とは納得しましたが、>>1の、
>企画に関するご意見、ご質問、参加表明等は以下の各スレでお願いします。
の中の少なくとも「意見」ましてや「意見広告」であるとは思っておりません。
（次レスへ続く）

（前レスより続く）
>>321でID:P14z2p1C（ID:mBifUGF＆ID:ZYO5eZNd）氏は
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです。
と書いておられますが、どのスレッドの、何番のレスで「>>3と>>5は意見広告」と述べている
のか、ＵＲＬ及びレス番を提示して頂けませんでしょうか？
もし、「スタッフ」が、ID:P14z2p1C（ID:mBifUGF＆ID:ZYO5eZNd）氏が>>321で書いた通り「>>3と>>5が
意見広告である、若しくは意見である」と過去に発言していれば、>>3と>>5は>>1の「意見」に該当して
いる事になり、私は>>393でID:P14z2p1C（ID:mBifUGF＆ID:ZYO5eZNd）氏に求められた証明を出来ない
事となり、引き下がりますが、そう言った発言をスタッフがしていない場合、>>321の
>彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです。」
とは、ID:P14z2p1C（ID:mBifUGF＆ID:ZYO5eZNd）氏の脳内ソースという事になりますよね？

さすがに私も脳内ソースでは満足できませんので、具体的にどのスレッドの、何番のレスでスタッフが
「>>3と>>5は意見広告である」と発言したのか、お教え下さい。

スタッフが「>>3と>>5は意見広告である、若しくは意見である」と発言していた場合、私は引き下がらず
を得ませんので、何卒よろしくお願い申し上げます。

>>395　349氏

>>3　で
参加要項　計画趣旨についてはスタッフ作成のＨＰを参照
とあるね。

自分のＨＰを宣伝しているということは、「広告」と見なして
良いと思われ。

「参拝の趣旨」を宣伝しているのではないのかな？

横レススマソ。

>>397
ごめん、疲れた・・・・・・。
また明日・・・・・。

>>393
また明日、お休みなさい。

あのさ、すれ汚しだと思うよ。
あんたら。
いい加減やめれ。
放置対象者にレスつけるのって、荒らし幇助だろ（ｗ

なんかＡＡ荒らしがあぼーんされるようになったら、とたんと陰湿なレスが増えましたね。

>>394
総督府の該当スレの758において

オフ関係者が

>＞それでは、>>4の前半を削除してしまえば、問題は無いと思いますよ。
>＞参加表明の誘導と言う趣旨だとのことですから、前半は不要ですね。
>とのことですが、これも「どういう考え方で、またはどういう理由で、この人たちは参拝について考えているのか」
>ということを明らかにするためのものだと思っています。
>ここで参加表明をしないように他板のスレに誘導はしますが、この企画に参加するにせよしないにせよ、
>ここでの議論に参加する方にはそのことをまず理解しておいてほしいものですから。
>だからこそ、目に付きやすいところに貼っておきたいのです。

このようにコメントしています。

「どういう考え方で、またはどういう理由で、この人たちは参拝について考えているのか」
これは該当部分がオフ関係者のスタンスや考え方（＝意見）であると明確な記述です。
そしてこれを目に付く場所に貼るのは意見広告となります。

>参拝オフの要項であり、企画の趣旨であり、説明であって「意見」ではないですよね？

参拝オフの要綱・企画の趣旨・説明は、彼らのオフを行うに当たっての意見以外の何物でもありません。
意見と言うのは「ある事についてもっている考え」です。彼らが参拝オフと言うことについて持っている考え
が盛り込まれているものはすべからく意見ですね。

それでは、おやすみなさい。また明日。

>>399
ごめんなさい、明日が最後だと思うから、もうちょっとだけ・・・

>>400
４００ｇｅｔオメ！！

スレ汚しスマソ、落ちます。

皆さん、こんばんは。
>>368
＞「敗戦が決定した日」に
この日は日本国民にとって、今尚特別な意味を持っていると思います。
公の場では正午に時報、もしくはサイレンが鳴り、黙祷が捧げられますよね？
三百万ともいわれる先の大戦の犠牲者の冥福を祈り、その苦しみに思いを馳せる、
今の日本がある事を感謝する、過去を噛みしめて自身とのつながりを感じる
数少ない機会だと思います。
当時、出征した方々が文字通り命を賭けて家族、戦友、「国家」と再会を約束した
靖国で祈りを捧げる事は、意義があるのではないでしょうか？

当日は粛々と参拝させていただくのみです。
>>386
＞“靖国で会おうぜ！！”
＞なんでかな、深く重く感じる言葉だ。
半世紀以上前、そう口々に誓い合って散華した方々の事を知っているからでは
ないでしょうか。
私もこの言葉の重みに、圧倒される人間の一人です。

>>387
「来年もまた会おう」と皆の口から自然に漏れましたよね。
私もあの時の事はよく覚えています。
>>388
捨てるとは、また穏当でありませんな。
＞そもそも、議論となると放置・認定しか出来ないのは
＞なにゆえか？
議論が問題なのではなく、「場」を考えて欲しいと言っているに過ぎません。
あくまで誘導に乗らず、元ある靖国議論を妨げるなら放置もむべなるかな。
認定は、言うべき相手が違うのではないでしょうか。

去年････参拝終了後･･そして懇親会の帰り際の受け付けで、
　　　　　　　　　　　　　　　何人の人にそういっただろうか･･？

　　　　　　　　『又、来年も靖国であいましょう』･･･と。

靖国神社で会おうぜ　→　生きて帰れたら、また一緒に遊郭でも行こうや
天皇陛下万歳　→　お母さ〜ん（泣

参拝が問題なのではなく、「場」を考えて欲しいと言っているに過ぎません。

靖国神社で会おうぜ、なんて言葉に感動してるやつは

北チョン思考並みｗ

さて、随分ログが流れてますが、話を>>364に戻そうと思います。（w
>>364で私が示した三つの論点ですが、大まかに分けると
>本当に気付か無いのか（反日教育等で）
>それとも、認めたく無いのか（自己否定を拒絶）
のグループ（以下A）と
>只単に靖国問題を利用してるのか…（論外）
のグループ（以下B）に分けられると思うのですが、
(´-`).。oO(勝手に分けちゃいましたけどw）
Aの場合は心情的には判るんですが…ちょっと頑な部分が見受けられますね？
　
問題はBなんですが、いったいどのような団体（個人？）が関わっているか、
連帯する組織はドコか、どのような活動を行っているか、
等を調べなければなりません。（グループBは日本人の関与も有るのですがw）
昨日からさらっと調べてみたのですが、靖国訴訟関係には原告に個人名が記されているのですが、
バックボーンには宗教団体が（必ずと言って良い程）控えていて笑えます。（w
で、在日社会との繋がりですが、あくまで（善意の）支援の形で訴訟に関わってるみたいですね？
(´-`).。oO(ひょっとして在日諸氏も知らずに利用されてるのかな？）

最後最後と言いながら、スマソ

>>401
一旦落ちた後に、再度済みません
>「どういう考え方で、またはどういう理由で、この人たちは参拝について考えているのか」
>これは該当部分がオフ関係者のスタンスや考え方（＝意見）であると明確な記述です。
>そしてこれを目に付く場所に貼るのは意見広告となります。

「スタッフが意見広告だと述べている部分」なんだけど？漏れが欲しいのは？
そのコメントの中には「意見広告」って言葉すら入ってないじゃん？
>これは該当部分がオフ関係者のスタンスや考え方（＝意見）であると明確な記述です。
全然明確じゃないじゃん。（意見広告である、と書いてないって事は明確だけど）
百歩譲って、スタッフは果たして本当に「意見広告である」という意図の元に書いたの？
（ID:ZYO5eZNd氏の見解は要りません）
ID:ZYO5eZNd氏の「意見広告だ」なんぞという見解なんかどうでも良いから、
>>321の
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです。
の、

実　際　に　「　意　見　広　告　で　あ　る　と　ス　タ　ッ　フ　が　述　べ　て　い　る　部　分　」
（つまりはっきりと「意見広告です。」とスタッフが書いてる部分）
を宜しく！！（でもって漏れをめでたく引き下がらせて！）

ではお休みなさい

わたしたち家族は青楓会の大ファンです！！

　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　　　　（___）
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪　　　ヽ　|　 　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||

>>410
「意見」と言う言葉を辞書で引いてみましたか？

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%D5%B8%AB&kind=jn&mode=0
いけん 1 【意見】
（名）スル
(1)ある事についてもっている考え。
「―を述べる」「―を聞く」「―書」

オフ関係者は、
「どういう考え方で、またはどういう理由で、この人たちは参拝について考えているのか」
ということを明らかにするためのもの、と述べています。
意見の意味を示す言葉はそっくりここに当てはまります。
はっきり意見であると述べている訳です。
また、
考えを広く知らしめるために目に付くところに貼った、とも述べています。
これは広告であることに相違ありません。意見を広告しているのであれば、
意見広告と言うことになります。これもはっきり書いてある訳です。

同義語で述べている部分をして、意見と言う言葉を使っていない、意見広告と言う言葉を
使っていないからセーフだ、と言う主張は詭弁でしょう。

>>410
「拉致ではない、その人の意思に反して連行しただけだ」
「それを拉致と言うのだ」

こう言うことです。

>>391
＞「ハン板にスレ立てするのは板違いか否か」
については

＞【自治】　ハン板自治総合スレッド　【議論】
＞http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053940039/

でどうぞ。


スレ違い、板違いの指摘なら、批判要望板か削除要請板もしくは削除議論板
においてどうぞ。


なお「OFF会」の議論・参加表明などについては、

＞＞おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？＠OFF板
＞http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053541307/l50

でどうぞ。「OFF会」が何を指すかわからない人は、誘導に乗りたくても乗れない
でしょうから>>3、>>5にその内容が書いてあるので参考までに。

>>404
誘導？
ボアマロ氏が誘導先に足跡を残したことがあったのか？
足跡を残さねば「誘導」ではなく「隔離」ではないか？

自分の耳に心地よい言葉以外は聞きたくないなら効果的ではある。
それは「嵐」と認定して隔離していることになるけどな。

>>414
まんどらご君は>>3と>>5がスレ違いであることに同意してくれたね。

そのような誘導を行っても>>3と>>5のスレ違いを正当化はされない。

意見、意見広告も別の使い方ができる、というだけのことで、スレ違いであることには
変わりはないということ。残念でした。

>>416
お宅ががんばればがんばるだけ、お宅がウザイ。
以上。

>>412

いやさ、ごたくはいいから、

>>321の
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです。
の、
スタッフ自身が「意見広告である」と述べてる部分のＵＲＬ持ってきてよ
スタッフが書いた「意見広告」という言葉を見たら漏れは納得するから

どうか宜しく！！

>>413
>「拉致ではない、その人の意思に反して連行しただけだ」
>「それを拉致と言うのだ」
>
>こう言うことです。

「それを拉致と言うのだ」 と言う部分、スタッフが「意見広告と言っている」
部分のＵＲＬを持ってくれば済む話です。

>>416

>>321の
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです。
の、
スタッフ自身が「意見広告である」と述べてる部分のＵＲＬ持ってきてよ
スタッフが書いた「意見広告」という言葉を見たら漏れは納得するから

どうか宜しく！！

>>418

オフ関係者の
>この企画に参加するにせよしないにせよ、
>ここでの議論に参加する方にはそのことをまず理解しておいてほしいものですから。
>だからこそ、目に付きやすいところに貼っておきたいのです。
この記述は意見広告である、と言う意味です。
誤解の余地は無く、意見広告と言う言葉と意味が等しい記述であるので、
意見広告と言う言葉が使われていなくても同じこと。

何度も言いますが、意見広告と言う言葉が使われていなければセーフ、と言う主張は
詭弁です。

>>420
あのね、あなたの書き込み特徴的だから・・・。

>>419
1.意見広告と言う言葉の定義が
「意見を述べた広告」であることに同意しますか？

2.オフ関係者が「どういう考え方で、またはどういう理由で、この人たちは参拝について考えているのか」
と書いている訳ですが、あなたは彼らが「考え」を述べていることに同意しますか？

>>420
あんたの見解なんぞはいいから、さっさと
>>321の
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです
の、スタッフが書いた、「意見広告である」と言う部分を持って来いや？

スタッフ自身が「意見広告である」と書いていたから>>321で
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです
って書いたんだろ？

宜しくお願い、って事で、また後で、期待してるよ？

>>419
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448
ここの758の記述が、お求めのＵＲＬです。

私が出している「オフ関係者のコメント」はここからの引用です。

>>423
何度も何度も言っていますが、同じ意味であればそのものずばりの言葉で言っていなくても
同じことです。それに私は「意見広告」と言う言葉を使ったとは書いていませんよ。
意見広告であることを彼らが述べていると書いているのです。あなた自身の引用した部分を
よく読みましょう。

揚げ足取りはみっともないですよ。

>>425
あんたのやってる事が即ち「揚げ足取り」なわけだが・・・。

言質をとったり！と大声で叫ぶ姿はチョンじみて見苦しい。
やりようは数あったはずなのに、なんでご自分を貶めるような方策を採られたのですか・・・・。
立ち返ってくれ。

>>426
ソースを出せ、勝手な解釈をするな、と言われるのでオフ関係者のコメントを出しているだけ。

言質を問題にしたがっているのは、ソースを出せとか勝手な解釈をするなと言っている人の方。

正直、こいつも落ちぶれたな。コテで書いてない時点で終わったとは思っていたが．．．

>>427
いや、それはあなたが思ってるだけだと思う。
周りにどうとられるか、は別の話です。

勝手な解釈は両者共にだと思いますよ。
輝いていたときのあなたに帰ってくれ。

両者の考えはたとえブラックホールを横切っても
驚く程に平行線のままだろう。
そしてその2本の線は倉庫に入り駅員さんに
お客さん終点ですよ　と告げられ仕方無くタクシーで
逆戻りするのだ。次の日課長にタクシー代の申請をするものの
アホか、お前　の一言終り。
やるせない気分で打合わせの為に電車に乗るが網棚の上に
書類を忘れるであろう。
合掌。

>>424

>http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448
>ここの758の記述が、お求めのＵＲＬです。

そのレスでスタッフは「意見広告です」って書いてないじゃん
>>321の
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです
の、スタッフが書いた、「意見広告である」と言う部分を持って来て？

早く漏れを引き下がらせてＹＯ！

>>431
て優香、そのキャデ類が出してるソースって、
本人いわく「いかがわしいBBS」からじゃないか（ｗ

いちいち回りくどい言いまわししなくていいから
参拝辞めろ！とか、ここから出てけ！と一言で済ませろや。
一々能書きたれてんじゃねーよ。
そんなに細かいところにグダグタ、ネチネチ粘着するくらいなら、ここを放置しる！！

必死な荒らしは、在日や左翼の仕業です。
無視してください。

参加者大募集！
参加される方は、１をお読み頂ければ万事ＯＫです。
日本の為に何かしよう！

>>425
>それに私は「意見広告」と言う言葉を使ったとは書いていませんよ。

>>321の
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです
↑これは嘘ね？ｗ

「　意　見　広　告　で　あ　る　こ　と　は　、　彼　ら　自　身　が　述　べ　て　い　る　」

ほんと、

在日って

馬鹿だな

長い目で見れば、戦後から左に傾きすぎた天秤に
右よりの力が加わってる状態だな。今は。
長い目で見れば、朝日新聞も主張が右に左に大変だな。

靖国に行ってみようかな。

韓国や中国がさんざん内政干渉した為に、逆に日本人の靖国への理解を
深めてしまったのが、なんとも皮肉だな。

>>437
靖国神社に逝くのは構わないが、まだ右傾化しているとは到底思えないな。多く
の日本人＆日本のマスコミは、ただ単に拉致被害者や家族会に「安っぽい同情」
をしているに過ぎない状況である。右派系保守系の日本テレビですら「万景峰号
を待っていた在日の悲劇」を大々的に報じていたし、警視庁も「在日や朝鮮総連
に（極右勢力などからの）悪質な被害が及ぶ可能性がある」として、厳戒態勢を
敷いてしまっているぐらいだからな。むしろ、本質的な意味で問題解決はかなり
遠のいた、つまりは、逆効果であったことは言うまでもない。

おやおや、帰ってきたら日本語が読めないで苦しんでいる方がおられますね。

>>435
意見広告であることは（意見広告の意味であると）彼ら自身が（彼らの言葉で）述べた、と
私は述べているのですよ。落ち着いてよく読みましょう。

広告であるかどうかは、既にあなたが納得して下さっているので問題は無いとして。

意見かどうかが焦点になりますね。
意見かどうかは私の主観ではなく、辞書を引きその記述をそのまま感情を挟まずにただ
引き写し、比較して等しいことを示しました。
これが納得できないのは、あなたの読み方に問題があります。説明はちゃんと進めて
いきますよ。

さてあなたは彼らがテンプレにおいて意見を述べていないことをまだ証明していません。
意見ではないという主張はしていても、説明がまだです。
是非よろしくお願いいたします。

＞＞ＡＬＬ

＞・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。

例えばID:hpkWjY8kは放置。
レスを返すから、キャデ類は喜んで書き込むんですよ。
憤りを感じてもここは放置しよう。

地球市民が必死です。
これこそが、靖国参拝が正しい事の証左です。
ハングル板のみんな、みて！

>>439
んにゃ。この程度でもいいよ。＜右傾化
俺たちが満足出来る世の中つうのも、かなり味気ないような気もするし。
数年前と思えば、たいした変化だ。確実に韓国、朝鮮人の住み難い
世の中になってるよ。

>>440

放置呼びかけといて反応するのもひどい話だが、

＞ID:hpkWjY8kのキャデ類

ここなんかスレ全体でオフの宣伝やってるぞ。
てめえがまったく無関心な理由を教えろ。
【ＯＦＦ】開催通知だよ！全員集合【ＯＦＦ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054647180/l50

>>440
>意見広告であることは（意見広告の意味であると）彼ら自身が（彼らの言葉で）述べた、と
>私は述べているのですよ。落ち着いてよく読みましょう。

何度読もうが、良く読もうが>>321は
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです
だろ？

さっさとスタッフが書いた、「意見広告である」と言う部分を持って来いよ

顔や口調が見えない文字だけの掲示板使っている以上、文章で勝負するんだろ？
注釈付けないと理解できないような文章なんぞ書くなよな？
今更遅いっつーんだよ
それとも何？
>>321は
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです

ではなく

>意見広告であることは（意見広告の意味であると）彼ら自身が（彼らの言葉で）述べた、と
>私は述べているのですよ。落ち着いてよく読みましょう。

と訂正するか？ｗ

さてと、ID:hpkWjY8k氏が下のスレに突っ込みを入れているかどうかを
観察しつつ、

【ＯＦＦ】開催通知だよ！全員集合【ＯＦＦ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054647180/

早く漏れを引き下がらせてくれる>>321の
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです
の、スタッフが書いた、「意見広告である」と言う部分のＵＲＬを持って来てく
れるのを待とう

>>403 ボアマロ氏
>私もこの言葉の重みに、圧倒される人間の一人です。

レスありがとうございます。
ずっと靖国の重さに恐れおののき圧倒され続けてるヘタレ野郎です。
ひとそれぞれ、さまざまな覚悟を突きつけられている今年こそ靖国の英霊にご挨拶を
いたさねばと密かに決意をしています。
でもまぁ、やはりそこはヘタレな由縁で実際に今年いけるかどうかいまだに分かりま
せん。
そんな訳ですから去年行かれた皆様、そして今年行かれる皆様に羨望と共に深い敬意
と共感を抱いています。
なにやら騒がしいようですが、靖国に畏敬の念を抱く皆様方の心を私は信じています。
月並みな言葉ですが頑張って下さい。　こころより皆様方にエールを送ります。

>>445

>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです

>意見広告であることは（意見広告の意味であると）彼ら自身が（彼らの言葉で）述べた、と
>私は述べているのですよ。落ち着いてよく読みましょう。

両者の論旨は同じです。あなたの読解力に問題があっても、これで伝わったことでしょう。
総督府の758は彼らが意見をテンプレにおいて述べたと言う論旨が書いてあるのです。

これが意見ではないとするのであれば、あなたはこれを証明しなければいけません。
違う、違うと言い続けるのではなく、どう違うのかを説明して下さい。


さて、あなたは未だに彼らが意見を述べていないということを証明できていません。
これについては逃げないでちゃんとお願いしますね。

>>448
>両者の論旨は同じです。あなたの読解力に問題があっても、これで伝わったことでしょう。
>総督府の758は彼らが意見をテンプレにおいて述べたと言う論旨が書いてあるのです。

>>321は
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです

ではなく

>意見広告であることは（意見広告の意味であると）彼ら自身が（彼らの言葉で）述べた、と
>私は述べているのですよ。落ち着いてよく読みましょう。

と訂正するか？ｗｗ


>これが意見ではないとするのであれば、あなたはこれを証明しなければいけません。
>違う、違うと言い続けるのではなく、どう違うのかを説明して下さい。

いやさ、>>321の通り、
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです
の、スタッフが書いた、「意見広告である」と言う部分のＵＲＬを持って来てく
れば、「>>3と>>5は意見である」と証明されて、漏れは引き下がるんだけど？
でもって、昨日から待ってるんだけど？
>>321は「彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べている」としか読めないんでね
悪いけど？
>意見広告であることは（意見広告の意味であると）彼ら自身が（彼らの言葉で）述べた、
何で後からこんな文章が出てくるの？ｗ

>>448

> これが意見ではないとするのであれば、あなたはこれを証明しなければいけません。

あほ！


それよりスレ全体使ってオフ宣伝してるのはいいのか？

【ＯＦＦ】開催通知だよ！全員集合【ＯＦＦ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054647180/

>>321でID:P14z2p1C（ID:hpkWjY8k）氏は
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです。
と書いておられますが、どのスレッドの、何番のレスで「>>3と>>5は意見広告」と述べているのか、
ＵＲＬ及びレス番を提示して頂けませんでしょうか？
もし、「スタッフ」が、ID:P14z2p1C（ID:hpkWjY8k）氏が>>321で書いた通り「>>3と>>5が意見広告であ
る、若しくは意見である」と過去に発言していれば、>>3と>>5は>>1の「意見」に該当している事になり、
私は>>393でID:P14z2p1C（ID:hpkWjY8k）氏に求められた証明を出来ない事となり、引き下がりますが、
そう言った発言をスタッフがしていない場合、>>321の
>彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです。」
とは、ID:P14z2p1C（ID:hpkWjY8k）氏の脳内ソースという事になりますよね？
（次レスへ続く）

（前レスより続く）
さすがに私も脳内ソースでは満足できませんので、具体的にどのスレッドの、何番のレスでスタッフが
「>>3と>>5は意見広告である」と発言したのか、お教え下さい。
尚、ID:P14z2p1C（ID:hpkWjY8k）氏の見解は一切必要としておりません。
>>321で書いて有る通り、スタッフの「>>3と>>5は意見広告である」と書いてある部分のＵＲＬだけで構いま
せん。

スタッフが「>>3と>>5は意見広告である、若しくは意見である」と発言していた場合、私は引き下がらず
を得ませんので、何卒よろしくお願い申し上げます。

>>449
論旨は同じであると説明したので、訂正の必要はありません。
同じ意味です。同じ意味であると私が書いているのが読めませんか？


引き下がるもなにも、あなたは意見ではないと主張したのですから、証明してくださいよ。
私の説明の有無に関わらず、証明する責任がありますよ。

私は言われるまま一生懸命説明を続けています。
あなたも説明をして下さいね。できないのであれば、ごめんなさい、証明できません、と
はっきりお願いします。

>>451
なんども繰り返して書いていますが、
「意見」と言うのは「あることについて持っている考え」と辞書に書いてあります。
よって、「あることについて持っている考え」をテンプレに書いた、とスタッフが述べていれば
条件を満たします。

総督府の７５８において、スタッフは
「どういう考え方で、またはどういう理由で、この人たちは参拝について考えているのか」
ということを明らかにするためのもの、と述べています。

この書き込みがスタッフのものであることは、否定しませんね？
この書き込みは「スタッフの考えをテンプレに書いた」と言う意味以外にはなりません。

よって、

>「スタッフ」が、ID:P14z2p1C（ID:hpkWjY8k）氏が>>321で書いた通り「>>3と>>5が意見広告であ
>る、若しくは意見である」と過去に発言していれば

この条件を満たした意見であることをスタッフが総督府スレの758で述べたことが判ります。

>>453
>論旨は同じであると説明したので、訂正の必要はありません。

見苦しいよ？
なんで説明する必要があったのさ

あなたは
>>321で
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです
って書いて、且つ、それを訂正する必要が無いって、言うんだろ？
だったら、漏れはスタッフが「>>3と>>5は意見広告である」と書いた部分のＵＲＬ
が提示されるまで引き下がれないね

>>454
>この条件を満たした意見であることをスタッフが総督府スレの758で述べたことが判ります。

>>452の４−６行目で漏れは言ってるじゃない

尚、ID:P14z2p1C（ID:hpkWjY8k）氏の見解は一切必要としておりません。
>>321で書いて有る通り、スタッフの「>>3と>>5は意見広告である」と書いてある部分のＵＲＬだけで構いま
せん。
とね？見えてます？ｗ

参拝が問題なのではなく、「場」を考えて欲しいと言っているに過ぎません。

>>444 >>446
そのスレと靖国スレはかなり趣旨が違うのじゃないかね？

【ＯＦＦ】開催通知だよ！全員集合【ＯＦＦ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054647180/
↑
これってネタスレっつうか一発ネタだろ？
去年から延々と続いてハン板に粘着している靖国とは
大違いなわけで。

その辺どう思う？？？
論拠として俎上に乗せるというのは、
それこそボアマロ氏御一行を馬鹿にしているんじゃない？

いつまでやってるつもり？
どっちもここではやめとけ。
すれ汚しだ。
なんだか靖国の議論になるとこういうことになるのは漏れのかんぐり過ぎか？
懲りずに今日見つけたＷＥＢニュース貼っておきます。

http://www.asahi.com/politics/update/0607/005.html

ぬらりひょんが、日米関係に怯えちゃって表立って抗議できないみたいだね。
だから棄民ががんばってるのかな？
>>443
同意するよ。
在日、サヨクもそこら辺は感じ取ってるみたいだね。
敏感に。
だから妨害も巧妙になっている。
しかし、鈍感な奴もいるけどな。

こいつに激しく腹が立つのですが・・・

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?W-NIPS=9976873727&HITCNT=%31%30&W-AUTHOR=%91%E5%8A%D1%8C%62%94%FC%8E%71

>>460
以前からこういうことは言われ続けてるね。＞桜と軍国主義

その度に「日本人の桜に対する心情に水をさすとは・・・」と思ってたが。
漏れの大学の時のパンキョウの教授がこんなことを得意げに話してたなぁ。
馬鹿みたいにうれしそうに。
そういうときの顔って、どんなに立派な肩書き持ってても、どんな奴でも非常に卑しくみえるな。
この本も読んだらムカつくだろうけど、内容に興味があるから買って読んでみようかな。

>>459
何処に逝ってもボアマロ氏とスタッフ諸氏に
「荒らし」認定されているんだがね？

ボアマロ氏に意見を言うこと自体を
荒らしと認定されているようだ。
理由は、誘導先にはスタッフもボアマロ氏も殆どいた試しがないからだ。

>>461
そうですね、得意げに話す奴・・・いますね
でも、どんなに何を話しても自由だとしても、こんな風に死んでいった
方々を愚弄して貶めるようなことを声高に発言する人間の卑しさと品性
の下劣さを俺はどうしても納得がいかないです。

>>463
まったくです。
靖国参拝を実現させようとしているこのスレに、難癖付けて汚そうなんて
何て荒らしは卑しいんだろう

掲示板とチャット勘違いしてるんでつか？
それとも新手の埋め立てしてるんでつか？
いなけりゃ待ってりゃいいべ。

>>462
誘導先にカキコしてりゃいいでないの？
難癖つけてスレ埋め立てしてるような奴に見られたくなきゃ。
>>463
言論の自由てのを「誰かを不愉快にしてもいい」ということとイコールだと思ってるのかなぁ。
特攻の母と呼ばれたお婆さんは、可愛がってた隊員達の死に様を馬鹿にしたマスコミ関係者が大嫌いだったらしいね。
納得いかないよな。

「アニメンタリー決断」とは昭和46年4月3日から同年9月25日
の毎週土曜日19時半から20時まで、日本テレビ系列で放映された
タツノコプロ制作の戦争アニメである。
原作･監修に戦記作家の児島襄氏、総監督に九里一平氏
（現、タツノコプロ社長）を起用した渾身の超大作である。
「アニメンタリー」とは「アニメ」と「ドキュメンタリー」を
合わせた造語で、作品中にも実際の戦争映像が交えてある。
内容は、日本軍のハワイ真珠湾攻撃から1945年8月15日の
敗戦まで、大東亜戦争の主な出来事を全26話にわたって物語に
するはずであったが、最終回第26話の「天皇の決断」は、
左翼政党、日教組･全教、反日ＰＴＡなどからの「戦争賛美」
「軍国主義の復活」「右翼的」「子供に見せたくない」という
感情的な抗議活動により急遽野球のインタビュー番組に差し替え
られて結局放送されなかった。まさに悲運の愛国アニメである。
皆でこの「アニメンタリー決断」について存分に語り合おう！
関連ＨＰ
http://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/gaido.html

>>464
本当に心の貧しさを勘違いしてる方達が多いですね。この前従兄弟が
中学の先生に「特攻隊を美化するのは洗脳だ」と教えられたそうです。

ところで、俺は８月１５日は海外にいて靖国神社には行けそうもありませんので
少し早く来月東京に会議で行く時に。靖国神社に行こうと思っています。

英霊は、いつでも居られますよ

>>468
あなたも、中学生ですか？
特に限る訳ではないですが、特攻隊の方々は全員志願して散った方々なのですよ。
日本が本土の地上戦に入らなかったのも、彼らの一助があっての事です。
彼らの肉体は跡形も無いが、少しでも霊をお慰めするのは
残った人間の、せめてもの弔いではないですか。
先生に頼らず、自分の頭で考える癖をつけましょうね。

>>456
面白いね。
「意見広告である」と言うそのものの「言葉」があるとは私は一言も書いていないのですよ。

「意見広告であることを述べている」と言っているのです。ミスリードですよ。
ミスリードであることが判ったら先に進んで下さいね。

また、意見ではないと主張した以上、これを証明する責任が君にはあります。
これを聞くまでお待ちしていますよ。

それにしても、旗色が悪くなると煽り口調になるのは、戴けませんね。

>>469
はい、きっちりお参りしてきます。
>>470
いえいえ、私はもう社会人です。先生の話は従兄弟の話です。
本当に仰る通りですね。戦争の評価が個人個人で違っていても
この国を愛してその命を投げ出した方々を侮辱するのはやはり
私には我慢ができません。
何時から日本は亡くなった人の墓を暴いて辱めるような言動を
得意げに話し、恥を知らない人間が教師を出来るようになった
のでしょうかね。ましてや、国や愛する人の為に死んでいった
人々を辱めるなんて。

自分の姿を鏡に映して考えた方が良いよ。
場合によっては迷惑どころか逆効果だろうから。

>>1
行きたければ一人で行けばいいのに
つるもうとするあたりがいかにも「日本人」
「みんなで行けば恐くない！」ガンガレ！

死んで家族を売春させたり土地家屋まで奪われた日本兵もいるのに、
縁起でもないんじゃないか？
参詣するなら近所のＹＭＣＡでも行けば？

>>468
学校の先生なんてもんはそんなもんさ。
自衛隊、警察官の子供を露骨に差別するなんて話も聞くしな。
>>469のやしのいうようにいつでもいけば良いんじゃない？
漏れは出張の時に時々参ります。

戦死した兵士には地主だっていた。
直ぐに農地改革で土地持ってかれたり、
軍人の子供だと言ってサンザン後ろ指さされたり、
その時には天皇も日本人も何もしなかったよな。

>>471
>「意見広告である」と言うそのものの「言葉」があるとは私は一言も書いていないのですよ。

あなたは>>321で
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べているので、
>これについては明らかなのです。
こう書いてるでしょ？でもって、訂正しないんでしょ？

「>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べている」
このスタッフ自身が「意見広告である」と書いている部分のＵＲＬを持ってくれば良いんですから？
簡単でしょう？ｗ

では今日は落ちます、お休みなさい

>>478
>>>3や>>5が彼らの意見広告であることは、彼ら自身が述べている

はいはい、ですから、この部分は「意見広告と彼ら自身が述べている」とは書いてありませんね。
「意見広告であること」を「彼らが述べている」と書いてありますね。
つまり、彼らが述べている論旨が「意見広告」と言う意味なんですよ。

>スタッフ自身が「意見広告である」と書いている
これと
>スタッフ自身が「意見広告であること」を述べている
は意味が違います。私が書いた文章を改変しないで下さいね。
捏造と歪曲に見えますよ。

正直、あんまりルールとかこだわらない方なので
ここにおられる方には、通じにくいかもしれませんが・・・・・

韓国、が靖国に関係しない、とは決して思わないが。
夏の風物詩のように、抗議だ反対だと騒いでいる
代表的な国であるのだから。むしろ騒いだことで
かえって鮮明に印象付けられたのかもしれません。

先の大戦で、余りにも純な気持ちを持って
散っていった方々の言葉は本当に重いですね。

「靖国で会おう」

私も今年初めて、「再会の場」にお邪魔するつもりです。
敬意と感謝を込めて。

案外、青楓会の人は北朝鮮の人と気が合うかもね。

こんばんは〜。
ずいぶんと久しぶりの書き込みです汗
>>437
本当にそれは思いますね。＞左に傾きすぎた、というところ
５０年かかって歪められたものは、修復に５０年かかる、んなら最悪ですね（ｗ
しかし、今の流れは確実に歪みを元に戻そうとしてると思います。

>>459
＞会談でも、首相の靖国神社参拝や麻生太郎・自民党政調会長の
＞「創氏改名」発言には直接触れなかった。
ここですね？
ノ大統領（ハン板では酋長ですかｗ）も、以前のテンションじゃまずい、と思ったんでしょうね。
訪米前は反米的だったのに、訪米では親アメリカを強調してたみたいですし。
朝鮮半島での孤立は、即ち命取りということに気づいたんでしょうかねぇ（ｗ
しかし、韓国の大統領は人気が落ちてくると反日におちいるし。

この先が見ものですね。

皆さん､こんばんわ。

>>386
おお！
すばらしい決意ですな｡
>“靖国で会おうぜ！！”
>なんでかな、深く重く感じる言葉だ。
確かに､その意味を考えると､とても重い言葉ですね。
それでも、去年は私も自然と､「来年､また会おう」といってましたし､
皆さんもそういってくださいました｡
今年も､多くの方が参拝してくださることを祈っています｡

>>409
>バックボーンには宗教団体が（必ずと言って良い程）控えていて笑えます。（w
代表的なのは､ＮＣＣと浄土真宗あたりですかね？
確かに､笑える話です。（ｗ
訴訟の理由に､政教分離うんたらが入ってたりすると､もう、
(´-`).。oO(新手のギャグか？）
と思っちゃいます｡(ｗ
>で、在日社会との繋がりですが、あくまで（善意の）支援の形で訴訟に関わってるみたいですね？
浄土真宗のほうは知りませんけど､ＮＣＣのほうはしっかりとつながってるみたいですね｡
在日問題の委員会を作って活動してるくらいですから｡

>>414
フォロー､ありがとうございます｡

>>437
確かに､今はそういう状態ですね。
ただ､朝日新聞がこの先方向転換するかはどうでしょうねぇ｡
可能性としては､大いにありうるんですけどね｡
今の状況を見てると､あるとしてもまだまだ先のことでは？と思います｡

>>439
確かに､マスコミ報道はそういう側面を大いに持ってますね｡
安っぽい同情を引くのが､視聴率を稼ぐ一番手っ取り早い方法ですし､
何より彼らが真に問題の解決を願っているかというのには、
疑問符のつくことがありますし｡
>警視庁も「在日や朝鮮総連
>に（極右勢力などからの）悪質な被害が及ぶ可能性がある」として、厳戒態勢を
>敷いてしまっているぐらいだからな
まあ､それが彼らの仕事ですから｡それに､自作自演で事件を起こすという可能性も
捨てきれませんしね｡(ｗ

>>443
確かに､数年前に比べると大きく変化していますね｡
ただ､まだまだ正常化の第一歩､という感じが私にはしますが｡

皆さん、コンバンハ。
>>437
主張が翼賛から反体制へと大きく変わるのは、マスメディアの基本が「大衆迎合」
にある（というより、そうならざるを得ない）からではないかと思います。
朝日は特に節操がないんでしょうなぁ。

靖国に行き遊就館を見学すると、かつての日本人の「道徳観」に襟を正される
ような思いがします。
果して自分は、「あとに続くを信ず」と散っていった英霊に応えられる生き方が
できているのか、他人に尽すとはどういう事なのか．．．
深く考えさせられる場所です。

お暇があれば、是非足を運んでみて下さい。
>>447
こちらこそ、ご丁寧なレスありがとうございます。
＞ひとそれぞれ、さまざまな覚悟を突きつけられている今年こそ靖国の英霊に
＞ご挨拶をいたさねばと密かに決意をしています。
これは、私も同感です。日本を取り巻く環境は大きく変わりつつあり、それは
各人の「覚悟」をも要求しているのではないかと思います。厳しい事ではあり
ますが。
＞なにやら騒がしいようですが、靖国に畏敬の念を抱く皆様方の心を私は
＞信じています。
うれしい限りです。
どうぞ、>>447氏も心安く参拝にいらして下さい。

>>459
そのニュースの最後､どうして歴史問題に触れなかったのかといってるように聞こえるのは､
気のせいでしょうかね？(ｗ
さすがに､あの棄民発言には驚きましたが｡

>>461
>>463
>漏れの大学の時のパンキョウの教授がこんなことを得意げに話してたなぁ。
>馬鹿みたいにうれしそうに。
私がいた大学にもいましたねぇ､そういうの｡
別の大学からきていた講師だったんですが､坊主の癖して非常に
俗物という言葉の似合う方でした｡
本なんて立ち読みで十分とか言うくせに､自分の本は買ってくれ
とか平然とのたまうダブスタさんでしたし｡
とてもじゃないですが､品性の高い､尊敬に値する人物には思えませんでしたね｡

>>480
＞先の大戦で、余りにも純な気持ちを持って
＞散っていった方々の言葉は本当に重いですね。
ご存じかも知れませんが、三島由紀夫が江田島の海上自衛隊教育参考館を
訪れた際に、一式陸上機（桜花搭載）で特攻戦死した古谷眞二命のご遺書
を読み、「自分には書けない。自分は命を賭けて書いていない」と男泣き
したというエピソードがあります。
古谷少佐　「遺言」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/isyo/isyobun/furuyaisyo.html
その後、三島由紀夫は市ヶ谷駐屯地で自衛隊員に決起を促し、自決した
事を考えると複雑な気持ちになりますが．．．
憂国忌　市ヶ谷台　檄文
http://www.nippon-nn.net/mishima/geki/

私には大した事はできませんが、英霊の遺徳を偲ぶだけでなく、少しでも
その志しに近付きたいと願って今年も靖国に参拝するつもりでいます。
>>480氏も是非。

(;´-`).。oO(凄い流れ様ですね…）
(´-`).。oO(さーて、レスレスっと！）
>>467
見たい！是非見たいぞー！
(´-`).。oO(しかし、反対派の言う「戦争賛美」って便利な言葉ですね？）
(´∀`).。oO(靖国+戦争賛美でググれば嫌って程判りますw）
>>472
自分達の主義主張（平和と平等らしいw）を通す為なら、死者を愚弄（利用）しても良いと思ってる輩が居ますからな。
>>480
私は英霊の「後を頼む」と言う言葉を思い出す度に、今の自分は彼等の期待に答えられているのだろうかと、自問自答しています。
(´-`).。oO(答え探しの靖国詣なんでしょうな。）
>>483
彼等の掲げるスローガンは「靖国は侵略戦争の象徴」とか、「軍国主義復活」「戦争賛美」等、決めつけで語るから始末に負えません（w
労組と人権団体と宗教団体で平和団体（圧力団体）を形成してますからね？
(´-`).。oO(平和を糾弾する矛盾w）

寝落ちしちゃってました。
おはようございます。
>>468
俺の中学時代はそんなに教師にやられてなかったな。
運が良かったのかもC=(^◇^ ; ﾎｯ!
でも、俺もサヨぶってました。

＞少し早く来月東京に会議で行く時に。靖国神社に行こうと思っています。
お気をつけていってらっしゃいませ〜。

戦争で亡くなった方の冥福をとむらうのは決して悪いことではない。
二度と同じ愚行を繰り返さない為にもね。

>>479

ﾁｯようやく気づいてしまったかｗ
約束通り引き下がりましょう
これ以上やると周りにも迷惑掛けるしね

じゃあね、付き合ってくれてありがとう！！

>>487
こいつは、特攻とか三島とか、殉死に強い関心があるようだが、
ひとりよがりの安っぽいヒロイズムに自己陶酔してやがんの。

>>491
引き下がる前にちゃんとオフ関係者がスレ違いのテンプレを貼っていることに同意する、と
はっきり述べてくださいよ。

嘘を吐いてまで煽ったことは水に流しますが、けじめだけはきちんとつけてください。

>492
>こいつは、特攻とか三島とか、殉死に強い関心があるようだが、
そう言うことに無関心な若者が多い世の中、関心をもつのはいい事だと思う。
>ひとりよがりの
靖国はじめ関係施設への参拝者、またそれらを支持する人は多い。
独り善がりとは考えられない。
>安っぽいヒロイズムに自己陶酔してやがんの
貴方にはそう見えても前向きに真剣になれる事があるのはいいことです。
貴方は何に燃えていますか？

>>493
けじめはお前も付けろ。
ダラダラダラダラ、爺の小便のような糞レスを長々続けやがって
人様にお見せできるものか？
下郎が。

もう一匹の奴とともに消えろ。
真面目に話をしてる奴の迷惑だ。

>>495
禿同。
こいつの執念には頭が下がるが、下種には違いがないな。
なにが面白くてこうまで粘着するのか。
一度精神科に通うことをお薦めする。

>>493

８月１５日の参拝が恙なく終了した事を漏れが確認したら言いましょう？ｗ

あでゅ〜〜

>>493

最後にもう一つ

>引き下がる前にちゃんとオフ関係者がスレ違いのテンプレを貼っていることに同意する、と
>はっきり述べてくださいよ。

漏れ、引き下がるとは書いたけど、そこまで言うとあなたに約束しましたっけ？

じゃあ、お元気で、さようなら

>>498
嘘を吐いてまで食って掛かったのだから、
ただ引っ込むだけではなく同意までしてから引き下がるのが人としてのけじめと言うものでしょう。

人に証明を求めたのだからそれなりの責任は果たすべきですね。

>>496
一連のスレにしつこくスレ違いのテンプレを貼り続けるオフ関係者も「粘着」ですね。

>>500
君の残した足跡をもう一度見つめてみたまえ。
まさか数も数えられないような糞馬鹿ではないよな？
間違いなく君のほうが粘着であるとおもうが。
まぁ、自覚がなさそうなので仕方がないか（嘲

その傾けた情熱を他に向けたら、現実世界で成功できそうなものだぞ？
うだつのあがらない自己との決別だ。
めでたい。
ああ、ちなみに君は朝鮮人ではないよね？
もし朝鮮人だったら、上の話は無視して存分にやりなさい。
そうではなく日本人なら、己の行為がどのように周りに映ってるのか考え、
また己の行為に恥じることにならないよう自省したまえ。

>>500
あ、ついでに500ゲットおめでとう（ｗ

>>501
放置・放置


今年の８月１５日は去年のように暑くなるのかな・・・

>>501
どちらがより粘着か、は問題にしていないの。
>>500をよく読め。
そんな読解力だから>>501のような中途半端な日本語を書くんだよ藁

>>504

靖国神社の白鳩っていつ頃から居るんだろう？

？漏れに？

いつからいるかは知らない。意図的に白い鳩を放したらしい、と言うのは見たことがあるが裏を取っていない。

他の色の鳩が混じらない/非常に少ない理由の方が興味深いな。

>>506
>他の色の鳩が混じらない/非常に少ない理由の方が興味深いな。
そういわれればそうですね・・・。
放し飼いになってるから混血しやすいと思うんだけど、何で全部白いんだろう？
よく、競技会とかで放される白鳩は業者が鳩を何世代か育てて白い色に固定
してる、とか聞いたことがあるんですけどね？

>意図的に白い鳩を放したらしい、
平和の象徴として、かな？
あの自動販売機の餌を、もの凄い勢いでがっついてる姿を見るととても平和の
象徴としては見えないんですけどね（ｗ

>>504
とにかく「ウザイ、詩ね」ってことじゃないの？
粘着あらし君（藁

>>508
そして漏れに粘着している藻前もな、粘着荒らし君藁

特攻隊という破廉恥漢どもは、家族がアメ公どもに殺されるとか強姦されるからなどと
フザケタことを抜かして基地外特攻してアメ公を殺した、
その基地外特攻殺人のために、当然怒り狂った赤鬼アメ公は
沖縄で無差別に片っ端から女子供を焼き殺し、
本土への狂ったような大空襲で何十万という日本人が丸焦げにされた。

ゼニ（死後恩給）と勲章（死後特進）に目が眩んだ欲ボケ単細胞の破廉恥殺人特攻隊のために
どれだけの日本人が、アメ公の基地外報復で殺されたかわからない。
死ななくても済んだ日本人が、基地外特攻国民にはどんなことをしても構わないという報復爆撃で殺されてしまった。
基地外殺戮には基地外報復殺戮が待っているというのは子供でも分かることだ。
かっこうを付けたヤケクソ特攻単細胞どもは恩給と勲章目当ての欲に目がくらんだ保険金殺人犯人だったのだ。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?W-NIPS=9976873727&HITCNT=%31%30&W-AUTHOR=%91%E5%8A%D1%8C%62%94%FC%8E%71

私もID:vHPBuYR7さんは粘着すぎると思います。
見ていて怒りを感じましたので、一言。

>>511
いずれにせよ、漏れが粘着であるかどうかとは関係無く
オフ関係者のダブスタとスレ違いテンプレは存在し続けている訳だ。
まんどらご君も３４９君もスレ違いであることは認めたし。

漏れが連中にやらせている訳では無いんだからスレ違いはスレ違いとして
ちゃんとオフ関係者は処理するのが筋と言うものだよ。
見なかったことにする、なんてのは朝鮮人だけにしておいてくれ。

>ID:vHPBuYR7

うぜぇ。粘着もいい加減にしろ。

>>513
テンプレが修正されれば、消えてやるよ藁

粘着はお互い様だろ（ｗ

ハン板粘着と靖国スレ粘着。
似たようなもんだと思うけどな（ｗ

>>515
うむ、異論は無いぞ藁

>>512
粘着って認めるんですか？関係無いなんて開き直らないでください。
あなたの荒らし同様のやり方では誰もついてこないと思いますよ。
皆さんに無視されて当然です。あと、私にレスは結構です。
あなたと議論すると結果的にこのスレを荒らすことになりますから。

>>517
いや、漏れが粘着であるかどうかと、
オフ関係者のスレ違いテンプレ荒らしは、別問題だと言っているんだよ藁
スレ違いテンプレは漏れがやらせている訳では無い、と言う意味で無関係だと言ってるんだ。

それにレスは誰しもが付けたいコメントに付けるもんだ。
粘着認定をして漏れを罵倒した君も立派な荒らしってことなんだろうな藁

>>518
おまいがウザイんだよ。
おまいが波風立てなきゃ荒れないんだよ。
おまいはハン板管理人か？
そうでなきゃ、そのまま消えてくれ。

わははは
議論で勝てないとなると罵倒と排斥かあ。

君達本当に日本人？藁

>>519
お前がウザイんだよ。
スレさえ立てなきゃ荒れないんだよ。
お前はハン板管理人か？
そうでなきゃ、そのまま消えてくれ。

これも間違って無いな（ｗ

まー同類同士下の人目につかないとこでいつまでも仲良く罵倒しあいなってことだ（ｼﾞｬﾈ

>>521
おまいもこんなこと不毛だから、お互いやめような。
漏れも自粛するよ。

つか、馬鹿みて。
よっぽどモテナイツマラン人生送ってきたんだろうな。
親にだけはほめられて生きてきたとか（藁

なんか必死だもんな。
無視してやりゃいいじゃん。
こういうやしは無視が一番嫌いだぞ。

／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
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　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　＜　ひとりじゃ行動できないの？　　
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>>520

わははは
議論で勝てないとなると罵倒と排斥かあ。
君達本当に生き物？

はっきり言うと君は議論にも負けたんだよ。

ハン板の古参ども、名無しで必死だな

>おまいが波風立てなきゃ荒れないんだよ。

>スレさえ立てなきゃ荒れないんだよ。

あいかわらずにぎやかでつね。

ここのところ、あちこちの神社で茅の輪くぐりの準備がされています。
茅の輪（ちのわ）を左、右、左と、都合３回まわり、その間、
「祓いたまえ、清めたまえ」ととなえるのだそうです。
靖国神社にはここのところ参拝していませんが、いらっしゃった方、
茅の輪はありましたでしょうか。

参拝者を募集中
荒らしが居るんで、１を熟読の上、移動して参加表明をおこなってください

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>>531
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こんばんは〜。
こんな記事発見しました。

http://www.asahi.com/national/update/0612/014.html
シベリア抑留元日本軍兵士ですか・・・。
俺はこの問題について通り一遍等のことしか知らないんですが、
日本人の抑留者に対してはどういう扱いになってたんだろう。
興味がわいたんで調べてみます。
で、気になるのはここです。（下）

＞韓国人の元日本軍人・軍属と遺族が戦後補償や戦死者の靖国神社合祀（ごうし）取りやめ
＞などを求めた訴訟の２次提訴にあわせて起こされた。
なんてこったい・・・・。
この訴訟はまだやるつもりだったんですね。

>>533
そのタイプの香具師らって「合祀取りやめ」と「遺骨返還」がセットになってて
何も解ってないただの馬鹿としか、思えないのですが。

朝鮮人に、まともな思考を求める方が悪いのかなぁ。

>>534
そうですねぇ。
これは向こうの国の人に何も伝えてなかった政府（韓国・日本どちらも）が悪いのか、
報道するマスコミが悪いのか、国に住む人たちがわるいのか、迷いますね。
すこし教えてあげたら理解できると思うのに（思うだけですがｗ）＞靖国に位牌はない、とか
祀った人の取り止めなんていったいどうすればいいのか、小一時間・・・・��(ﾟmﾟ=)ﾊｯ!!

戦後50年以上が経つのに、まだまだこういった訴訟が続くんでしょうか？
そのうちに戦争を体験した人たちがいなくなってもやるんだろうなぁ。
考えるだけでﾍ(X_X ;)/ ﾍﾛﾍﾛｰ｡｡｡(lll __ __)ﾊﾞﾀｯ←こうなるですよ（ｗ

＞朝鮮人に、まともな思考を求める方が悪いのかなぁ。
この訴訟を起こした会を調べると、一人の日本人が出てきました。
http://member.nifty.ne.jp/htaguchi/index.html
田口祐二氏、支援者らしいです・・・・。

皆さん、こんばんは。
どうぞ、煽り合いはお控え下さい。
>>494
フォロー、感謝。
ただ、めけ犬情報もあるので放置推奨でつ。
>>529
ああ、そういえばそろそろ夏越の大祓ですね！
茅の輪くぐりは、大晦日に近くの神社でやりますた。
茅の輪の他に、人型を水に流すところもあるようですが、都内の神社じゃ
難しいかも（ ´Д⊂ヽ

靖国ではどうなんでしょうねぇ。どなたかご存じの方、情報プリーズ。

英霊に感謝の気持ちをしめすことや、国家の重要性を発言することが
だいぶんできるようになったですね、いまでもそれらが都合悪かったり、戦後教育に
前頭葉が染まったりしているひとが、早く目覚めるといいなあと思います。

ただ単なる煽りや、構って君がいるのも２ちゃんねる
それも燃料投下で盛り上がると、さもその煽りに支配されるのも２ちゃんねる
盛り上がりを楽しむもの、その盛り上がりにコントロールされて
向けてはいけない方向に怒りを向けるもの、原因を作ったほうも失敗なんだろうが
長いやり取りの中では時たまありうる事、今年も何回かあるんだろうか？お約束だろうなあ

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>>535
ただ、靖国に祀られている朝鮮出身兵士の方の遺族には年金などは出すべきだと
思いますがね・・・韓国政府が（笑）

植民地じゃなく併合だが、植民地なら賠償の必要もなく
どちらにしても日本だった韓国は同罪なんだが
にしても多額の金を受け取った韓国は、自国民の賠償の声があるなら
韓国政府が対応すべきであるのだが、彼ら韓国人のメンタリティーは世界的にみて異端

>>540
賠償ではなく、遺族年金とか朝鮮出身者に渡すべき分のお金を渡した
って感じなのかな？

＞提訴後に記者会見した原告の李炳柱（イ・ビョンジュ）さん（７８）は「国籍も日本、
＞氏名も創氏改名で日本人だったため、抑留者の中に韓国人がいるとは思われ
＞ていなかった。賃金は血と汗と涙と恨みが絡んだわたしたちの債権だ」と訴えた。

つか、間違いなく当時日本人。
そしてその血と汗と涙と恨みが絡んだあなたたちの債権は、韓国政府が接収して
今の韓国を支える礎となっているはずです。それで満足してください、って言いたいな。

>>541 重要な下関条約を知らないおかしな韓国人ですが、
清国から離れられたこの条約以降、日本は朝鮮に欧米に対抗する近代国家になって欲しかった。
いろいろあったが、自立できなかった朝鮮指導者は、日本との併合を選んだ。
日本と正規に併合した朝鮮は、日本といい面も悪い面も運命共同だった。・・・はず
ところが戦後アイゴーと裏切った。まあとにかく日本と韓国は別の国になった。
韓国民は韓国政府が面倒みなきゃ独立国じゃない。日本との国交もあるし
その国交なくして韓国は存在できなく、その国交の前提条件たる戦前戦中の懸念事項は
一定の同意があって国交があるんであって、戦中の問題点あるなら、韓国人は韓国政府に
求めるか日本と国交断絶すればいい。日本は国交断絶しても困らないし、その方が
無駄がなくなっていい。朝鮮半島は北が地球公園で独裁維持、南は２流国家で放置と
態勢は決まりつつある。韓国も自分の立場を考えた方がいい時期にきているね

麻生氏もマスコミの年中行事の標的になったんだね
マスコミが国民の代表を何人も辞職させてきたが、もうお約束は許せないね
マスコミが気に入らない政治家を抹殺できることが続くなんて、マスコミは巨大な権力機構だね
韓国についてはこれを見るといいよ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan_0921.swf
http://mtk8.tripod.co.jp/kimteam.swf
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8070/twz-1.swf
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html

ノムヒョンも靖国に行けば良かったのに。

韓国には火病（ファビョン）という病気がある。これは、
ちゃんとした病気で、Ｈｗａｐｙｕｎｇという英語表記もある。
怒りを押さえすぎて起こる病気を指す「鬱（うつ）火病」の略語らしいが、
強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる
症状を指すという。夫の浮気など、自分の思い通りにいかないことが重なり、
それを胸にしまい込んで生きている女性に主に現れ、
ひどくなると死に至ることもあるというから恐ろしい病気だ。
ヤフー百科辞典によると、1970年代後半から論議され、体系的に研究が進んでおり、
「九六年、米国の精神科協会では、この火病を韓国人にだけ現れる特異な現象として
精神疾患の一種として公認し、文化欠陥症候群の１つとして登載している」という。

http://quwa.hp.infoseek.co.jp/daily-02.htm
　文化欠陥症候群って、なんですか？初めて聞きました。
本当は、韓国人は原人じゃないのですか？早く進化してください。
ダーウィンの進化論を論破しないでくださいね。
ウサギは独りぼっちになると死んでしまいます。それと同じような症状ですか？

火病が国民の七割、日本人女性観光客は中だし強姦、レイプは文化で恋愛とか

言葉狩りで差別だと騒ぎだすのが出そう。

こんばんは〜。
>>537
今まで考えられなかった事態ですよね。＞今の状況
右翼だなんだと非難してるほうが白眼視されてます。
戦後自虐教育からの脱却ってのは、自分でやるしかなかったですもん。
今までなら。

今年は何があるんでしょうねぇ。
>>539
漢江の奇跡っていうのは奇跡でもなんでもない、とハン板ではいわれますが、
日本が韓国の隣にあった、ということが十分奇跡っぽいですね（ｗ
まったく苦情をもってく方向が間違ってます＞韓国人
自分の国に言いなさい、と何度も思いました（ｗ

韓国は年金出してないのか・・・・。＞朝鮮出身元日本兵に

今回、新潟に天皇皇后両陛下がおいでになられていたが、
やはり、拉致家族の励ましが、メインなんだろうな〜。

しかし、仕事中･･･御姿を御目にかかれるとは思えなかった･････。

８月１５日参拝するでありまつ。
車検がかち合わなければ・・・・・・・

あがりまーす

ハングル板での政治宣伝活動ってどうよ？　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054746029/-100

皆さん、こんばんわ。

>>533
私の祖父が、かつてシベリアに抑留されていたことがありました｡
無事に帰ってきてくれたおかげで、今私がここにいることが出来るのですが、
そのことを考えると、感謝の念でいっぱいですね｡
>日本人の抑留者に対してはどういう扱いになってたんだろう。
私もあまり詳しいことは知りませんが、一度、政府から感謝状と銀の杯が届いたことがあります｡
そのころには、祖父もすでに鬼籍に入っていたのですが…｡
しかし、少なくとも、その記事にあるような額の保証金はなかったと思います｡
>なんてこったい・・・・。
>この訴訟はまだやるつもりだったんですね。
まあ、続けないと困る方がいるんでしょうなぁ｡
それも、あまりまっとうでない理由で｡

>>540
おっしゃるとおりですね｡
というか、少なくとも、日韓基本条約には、賠償請求権は放棄するとあるのに、
こうした訴訟を続けるあたり、国際法を無視しているとしか思えませんねぇ｡
もっとも、在日の例とか見ていても、彼らにとっては自分に都合の悪い法律は
認めないというメンタリティを持っているようですが。(w
異端なのは間違いないですねぇ｡

>>550
おお、いいですな〜｡
しかし、政府(特に外務省)も、陛下に尻ぬぐいのような真似をさせるとは、まったく恥知らずな…｡

>>551
ぜひ、参拝してくださいな｡

さてさて、イラク復興。

なにげに復興の大ベテランである我が国。
イラクに貢献するところ大なはず。
戦争の直前にエジプトなどに仲介を頼んで戦争防止に動いていたが、
その後も各国穏健派の援護を続けていたとすれば財産になっているはず。
少なくともアメリカとは一線をかくしていることは示せたかと。


せっかく戦闘が（少なくとも首都周辺では）早期に終結したのだから、
イラクでも「正常化が必要」等という事にはならないで欲しい。

北の場合…現状が異常すぎて、いったいどんな状態が正常なのやら…

>>540>>542
韓国人が正当な評価をして欲しいという理由で、金銭を求めるのならまだわかる
のですがねぇ。
>>554
＞一度、政府から感謝状と銀の杯が届いたことがあります｡
元震洋の乗組員だった方にも、一昨年、ようやく政府からの感謝状と銀杯
（だったと思いますが、定かではない）が届いたそうで、「あんなもので苦労が
帳消しになるわけじゃないが、やっぱりうれしいね。少なくとも、国のために
尽した功績が認められたわけだから」とおっしゃっていました。
その方の話しを聞いていると、ささいな記念品でも、仮に「紙切れ一枚」だった
としても正式に感謝される事がどれほど喜ばしく、また、その日をどれほど
待ち望んでいたかがよくわかりました。彼らには、誰のためでもなく、国家の
ために働いたという自負があるわけですから。

TAYさんのお祖父さまも、生前にそれを受けていたらどう思われたんでしょうなぁ。

>>556
神風特攻隊オタク

>>556
日本に限れば、正当な評価はしてると思いますよ。

何より「靖国神社」にきちんと祀られている訳ですし。その人たちの手に渡るはずだった
ものは韓国政府に渡って、今の韓国の発展に寄与してるのは間違い無いですから。

何度も思うが･･･

護国神社も英霊（郷土からの出征者）を祭ってますが･･･
　　　　　　護国神社は叩かれませんね。

こんばんは〜。
>>558
ただ、そのことを国民には知らせてるんでしょうか？＞韓国政府
確か知らせてないままに、漢江の奇跡、のために費やされたんですよね？

騙されてるのか、それともわざと知らない振りしてるのか・・・・。
微妙ですね（ｗ＞韓国人
>>559
そういえばそうですね・・・。
何ででしょうかねぇ。

頭を潰せばほかも潰れて確実ニダ！とでも思ってるんでしょうか？（ｗ

皆さん、こんばんは〜！ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

一発目に訂正。
>>556で元震洋の乗組員の方と書きましたが、海軍と陸軍の水上特攻艇を
取り違えていました。
私が話しを伺ったのは、陸軍の丸レ艇の元乗員の方です。
>>557
神風（しんぷう）と名がつくのは、海軍の航空特攻隊だけでつ。

例：神風特別攻撃隊神雷部隊第九建武隊（海空）
　　第○○（数字が入る）振武隊（陸空）
>>558
確かに、亡くなった方への最高の敬意の表し方は、靖国にお祀りする事ですね。
朝鮮人や台湾人の旧日本兵への恩給等の取扱いがどうなっているのか、ご存じ
ありませぬか？
>>559
本当に。護国はおまけのように見なされていますよねぇ。
これも何とかしたいところです。

八月十五日に靖国まで来られない方は、是非地元の護国神社へ参拝なさって
下さい。よろしくお願いします。<(_"_)>

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　　,!　 ,!　　　　l |--‐ﾆニン_,,. -'" ､_,.-〃　　/　　　 !| l ||　　 l
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　 i'　 i　 |　　　 |l　ﾍ´ゞ;ﾗi;　　　_,.-'"　_　　　　　　 ｀ヽ　　 ヽヽ|
　 l　 l　 |i　 i　　l.!　 ', '｀ﾞ´'!_,.-'　　 '"ｿﾂi≡＝=;;,,､___　　　,.　|/
　.i|　l　 |.!　l.!　　!ヽ　'; // |　　　　　　　_ゞ);;r'j}　　_ ￣￣　　ﾚ'
　||　l　 | l　ヾ、___ヽ.　',　 /　　　　　　 　'´ﾞ'ｰ'ﾗ-‐'　　　　　 /{
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　| i　　　 i'　　　／＞-‐ﾆヽ ｀　　　　　　　　　　　　 ／　　　| l
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　　｀ｰ=ﾆi　 _／　_／　／　　__　 ＼　　　　　　　　　 　 　 　 | l
　　　　　,j　 ,.　　　　　　　,r'　　ト一'　　　　　　　　　,. '´　　 ヾ ､
　　　 ／{ 　 i　　,　　　　ノ　　ノ'|　＼　　　　　,.　 '　　　　　　　ヽ
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　 / i　　 !　　　　　／　　　　　　｀ヽ　　　　　／}
　.{　ヽ　 ｀、　　／　　　　　　　　　 | 　 　 ／　 j
　 ヽ　 ＼　ヽ／　　　　　　　　　　 /　　　{

118 ：エロ柳 ：03/06/07 02:22 ID:II5iCsJ8
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,..,,,,,,,,____
　　　　　　　　　　ｰ-,.-‐ '"´　　　　　　　 ｀ﾞ ｰ ､,,_
　　　　　　　　　_,.-'"　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　_,.-' //　　／　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 ´￣　　,i|/　　/'　// /|　　 i　　　 i　　|　　,　　 ヽ
　　　　　 　 　 i|i'　 /!　/ / / i|i　/ll |ヽ､　| 　 | {　i　　　 ｀、
　　　　　　 　 i| |　/_| /-/ /　|l /　|ｌ|　!ｌ　|　 il| |　!　 l　　 i
　　　　　　　 i|l { /´ |/　il /　 { !　｀|lﾄ､|l ﾘ|　 il| |l |　│ ｌi　|
　　　　　　　 !|l ﾊl　 {!　 |/　　|/　　!|　l lﾒ|i　ｌ|i| |l |　 !　|l　|
　　　　　　　i |l |i‐=-!､　 !　　　 ､,_　ヽﾉ/ |li|　 |l i!|　 |　| li ト、
　　　　　　　!_!LlL__ ｀ﾞ'　　　　　/;;｀ﾞ'ｼ<　 ﾘl|　|!lil.|　 | li| ill.ﾄ､ヽ
　　　　　　／　｀ヽ､,｀! ' 　　　 丶;,::.:.:.::;〉ヽ|l i　l llj 　 |　| il !
　　　　　 /　　､ヽ　)_j　　　　　, , ,｀ﾞ''<　　|li | ﾉ!ﾘ　i |　l| i | 　　　眠いよのさ…
　　　 　 /　 　 ヽ ﾊ､　丶　　　　　 '　　　j|l　,/|ｌ　 lﾘ　ﾘ ﾉ{＼
　　　 　 i　　ﾉｰノ| |l ﾄ､　　　　　 　 _,.　ゞﾘ 〃 |lヾﾉ　/ ﾊ||　 ＼
　　　　/|　´　'i´|l|　ヾ!l｀ｰ--r一 ヽ´　　 ﾘ//　ヾﾆﾉﾝノ ヾ!　 　 ヽ、
　　　 /　!　 　 !l|l|　　ハ　　 ヽ __　　 　 ﾘ〃／｀ヽ｀ｰ'　　｀　　 　 ヽ、
　 　 /　 | 　 　 !|ﾘ　/|　ヽ、　 ヽ､｀　　,〃／　　　|　,　　　　　 　 　 ヽ、
　　 /　　l　　　 i　 〈　l　　ヽ、 　 ヽ__,ノ／　　 　 /}/　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　,'　 　 !　　　 ト､/} ｀i、　 ヽ___ノ〈ﾊヽ、　　　／/|　　　　　　　　 　 　 ヽ、

エロ柳も書き込んでいる、このスレよろしくね♪
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053705080/l50

エロ柳＝九尾狐
こいつ、他のスレッドでこんな事やってんだから
コイツが何を発言しても説得力はゼロだなｗ

雑談系のスレに書き込みをしただけで、その人物の発言の説得力に
疑問を投げかける…。なんと一元的で狭量な物の見方でしょう。
説得力というならば、あなた、九尾狐氏にハンファイで勝てますか？（ｗ

>>561
飛行機で敵に突っ込んでいくことに、異常なまでのカタルシスを
感じる君にとって、９・１１にNYのビルに突っ込んだテロリスト
も、君にとってはヒーローなんだろうね。

>>567
ボケ。
特攻とテロ一緒にすんな。
こいつらは嫌いだが、てめーらのような糞が語っていいもんじゃねーんだよ。
ブサヨが。

>>567
特攻隊を志願した皆さんは、日の丸をつけて敵の軍事目標の破壊を目指して
尊い命をかけました、軍事目標とは言え、一般人にも必要な橋などの施設、
、一般人を巻き込むような特攻をする事に対しては、反対すると言う意識も持
ち合わせていました。

この辺が、一般人虐殺のみを意図して行われたテロとは全く違う部分です。

ＷＴＣ攻撃を民間人の無差別大量殺戮と考えると
Ｂ２９の東京大空襲等もそれと変わらないな。
アメリカは自己中だな。

>>569
>軍事目標とは言え、一般人にも必要な橋などの施設、
>一般人を巻き込むような特攻をする事に対しては、反対すると言う意識も持
>ち合わせていました。
そうなの？実際にそういうことがあったの？

>>566
>あなた、九尾狐氏にハンファイで勝てますか？（ｗ

ハンファイで勝てたら説得力がある、というのは別問題。
俺の表現が悪かったようだから言い直そうか。

九尾狐はエロ柳とか安崎のＨＮで糞スレや雑談スレに書き込んでいる。
コイツが靖国や英霊がどうのこうのなんていっているのが大笑いだって
言っているんだよ。
九尾はもともとが厨房だから、「三つ子の魂百まで」で自分が目立てばどんな
スレッドでもいいのさ。
このスレッドでも同じ。自分の存在感を出せればいいんだよ。
典型的な厨房って事よ。

122 ：エロ柳 ：03/06/07 20:43 ID:+AunhuJA
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エロ柳も書き込んでいる、このスレよろしくね♪
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053705080/l50

(´-`).｡oO(・・・九尾さんとｴﾛ柳さんは別人だべ

特攻隊てそんなにカッコイイものなんでしょうかねぇ、ボアマロさん。

>>576
戦争で亡くなった兵士たちの死に様はカッコいいものじゃない。
大部分が飢えやコレラ、チフス、マラリアなどの戦病死だよ。
戦争を美化しているコバァ漫画が書かない真実。
お前たちは勘違いしているね。
そして、モチロン兵士たちを戦病死させた責任は誰に在るか
判っているよな。

>>567
>>569でまんどらごさんも書いていますが、9.11テロと特攻作戦は全くの別もの
です。
以下、比較してみます。

1.体当たり攻撃の実行者と指揮者の立場
テロ：テロ組織に属し、軍事訓練を受けたテロリスト。正規軍ではない。
特攻：日本の正規軍の中から生まれた一オペレーション。陸、海双方で
専用部隊が編成された。指揮官、実行者である隊員共に軍人。
2.実行者の使用した航空機
テロ：アメリカの民間航空機。多数の民間人が乗り合わせていた。
特攻：隼、零戦、彗星、桜花などの戦闘機、爆撃機、特攻専用機。
特攻に使用された航空機
http://www.tokkotai.or.jp/tokko_ni_shiyou_koukuki/tokko_ni_shiyou_koukuki.htm
3.目標物、あるいは対象者
テロ：アメリカの経済繁栄の象徴、ツインタワービル。ペンタゴン。
特攻：アメリカの戦艦、空母、駆逐艦、輸送船等の軍用船、もしくはB29等の
軍用機。

このように、交戦中の一作戦であった特攻と民間機をハイジャックし、無辜の民を
巻き込んだテロとは、動機、手段、目的のどの観点からも相違がある事がわかる
と思います。
＞飛行機で敵に突っ込んでいくことに、異常なまでのカタルシスを
私は体当たり攻撃にカタルシスを感じて、特攻に肩入れしているわけではありません。
そこに、日本人の精神性を見るからです。

>>572
ソースは？

>>578
じゃあパレスチナの自爆テロをあんたはどう評価するのか？

>>578
ヤケのヤンパチ、自暴自棄が日本人の精神ですか？
窮地に追い込まれた、旧軍隊の指導者が、なんとか
局面を打開しようとあせって、異常な精神状態の中
であみだした、やけくそ戦術じゃなかったのか？
現に特攻隊の攻撃をうけた米軍兵士は、特攻を
クレイジーと形容してる。
軍隊という特殊な集団の中で、しかも敗色濃厚な
特殊な状況下でなされた異常行為を、日本人の
精神性などと美化してくれるなよ、軍国少年（少女？）君。

ボアはそんなに戦闘機に憧れてるるんだったら、グダグダ
言ってないで、航空自衛隊に入って戦闘機乗りを目指したら？
今はオンナでもなれるそうだから。オカマはなれるかどうか
そこまでは知らんがよ。

581に禿同だな。
特攻隊員は今風に言えばマインドコントロール下にあったんだよ。
或いは特攻攻撃にとともじゃないが反対出来ない状況下での事だよ。

特攻隊賛美・・・ｷﾓ
北チョンみたい。

>>577
勘違いしてるのは>>577自身ではなかろうか？

死がカッコイイというのが美化されたものであるというのには、同意しても良い。
撃たれて死のうが、野垂れ死にしようが、病死しようが、病院で家族に囲まれて
死のうが、「死」と言うもの自体は、何ら違うものでは無い。


ただ、自分の命をかけて何か守るって言う気持ちだけは、万国共通で
美しいものであるようだ。「死に様」と云うのを「死ぬ様子」だとしか理解
出来ない人間には解らないものかもしれない。

>>585
海保に撃沈された北の工作船の乗組員も賛美するの？

>>581
特攻と言う戦術を美化しようとは思わない、きっと戦術的には下の下作なのだろう。

しかし、特攻する精神と言うものは称えてあげようよ。

>>582
そう思うのは勝手だが、亡くなった人を侮辱するのは止めよう。
それこそ日本人のメンタリティーではないぞ。

>>586
北の工作船の乗組員は何をしてたんだい？

アメリカで議会名誉勲章を受けた人間がどういう行動をしたのか知らない、
サヨク崩れのボケがこのスレに巣食っているようだな。
（ｗ

>>583
おまけに出撃前の特攻隊員に覚せい剤を打って、異常な
精神状態にして、気持ちを高揚させ恐怖心を取り除こう
とした。覚せい剤打たせて、間違いなく死ぬ事がわかってる
のを知りながら、子分に喧嘩相手の組事務所に殴りこみに
いってこい、と子分に命令するヤクザの親分てまずいない。
ニッポン軍はヤクザの親分顔負けのえげつなさ。

覚醒剤を注射して特攻させてたのに・・・・・

>>587
だからお前は自爆テロも特攻隊も賛美する訳だ。
典型的なコバァ信者だな。借り物じゃなしに自分の頭で考えろよ。

>>590-591
当時の世界標準なわけだが（ｗ

>>590
大西瀧治朗中将は8/15に割腹自殺をとげていますが？あなたは大西中将の
遺書を読んだことはないのですか？あの文章が「狂人」や「卑怯者」に
書ける内容でしょうか。「卑怯者」というなら「元特攻隊員」を売り物に
して反日親朝活動に血道をあげる田英雄のような人物こそあげられるべき
ではないでしょうか。

>>592
特攻は自爆だがテロではないと小一時間（ｒｙ

＞５８５
お国のためだ、天皇陛下のためだといわれて喜んで死んでいった
兵隊なんてそうはいないよ。みんないやいや戦争にいって、生き地獄
を体験させられたのよ。戦争終わって戦地にいた兵士は心からほっと
したと思うよ。ああ生きていてよかったて。お国のため死ねなかった
自分がふがいない、情けないと思った人なんて殆ど皆無だと思うな。

覚せい剤なんてたわごとを信じてる人間がいるとは驚きです。航空特攻
で戦死した人間は4000人以上いますが、その人たちみんなに打っていた
とでも？大和以下第二艦隊の乗員は？回天搭乗員は？「伊58潜帰投せり」
の内容はでたらめだと？

>>593
asassinの語源を考えると余計にね(w

>>592
何処がコヴァ信者なのかな？
コヴァがなんといってるか知らないから教えてよ（笑）

キミも自分の頭で判断した方が良いかもよ。

しかし・・・話の途中で話とは関係の無い人格攻撃に走るのってどうだろう？

>>596
全てキミの勝手な思い込みだな。

事実よりも、それっぽく聞こえる捏造話で、
自分たちに有利な状況を作り出す。
根拠が無くても憶測やでっち上げで、
心情に訴えかけるって作戦。

戦後、朝日がやってきたパターンだね。

>>597
打たずに出撃させたほうが、余計に非人道的だと思うがな。
シラフでそんな恐ろしいことさせたんだから。
シラフならとても恥ずかしくて出来ないことでも、酒の力を
借りて酔った勢いならできる、ということがあるだろ。
それと同じだよ。

＞６００　＞６０１
いっぺん戦争に行ってこいｗ

>>603
行って来なさい。

ああニュース議論板にいたアホだ。
だいたい台湾や半島の阿片の習慣を絶滅したのは日本だぞ。
オーストラリア海軍も特攻した日本人将校を海軍葬にしている。
遺書を読めば殆どが父・母に別れを告げている。
中には小さな娘に宛てた遺書もある。
朝鮮人と日本人を一緒にしないように。加えてあなた方は靖国にいる
朝鮮人兵士に対して失礼だ。誰がどう祀ろうが信教の自由である。

漏れは逝くよ。浅卑新聞も取材に来るだろうから、どうやってからかってやろうか

考えてる。自分達がどれほど忌嫌われているか、しみじみと感じさせてやる。

>>ID:KBavUGVh氏よ。

ごく最近消防士が３人でしたか亡くなられましたがあの方々も
麻薬をやっていたのですか？？あんたは馬鹿にしか見えない。
尊い志は受け継ぐものだ。君たちの民族にはない資質だがな。

何だ・・・逃げたか。つまらん人だ。・・・さらしage

>>607
いや･･･その喩えはちょっと違うと思うぞ。
消防士達は別に死ぬ予定だっただけじゃないし。

>>609
死を覚悟していなければ、消防士などの危険な仕事も出来ないだろうな。

ハン板の厨って鬱陶しいね。

>>611
歯槽板にお帰り。

まんどらごさん。厨にいくら真実を語っても無駄だよ。
あいつら頭の中、腐ってるから。

うははは・・・「め組のだいご」でも読んでろ。

>>610
＞死を覚悟していなければ、消防士などの危険な仕事も出来ないだろうな

あほですか？

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．;:',;'．　　'　　．;:　'　．　　:　．,:;． ￣￣;:'",:;'．;:';'．

611の厨ってのは、匿名掲示板でたわごと書いてる連中。
靖国参拝も含め、具体的な行動を起している人は含まれません。

>>607
消防や警察で殉職する人はどこの国にも沢山いるよ。
なにも日本の公務員だけが勇気があって、犠牲的精神
にあふれてるわけではない。NYの９・１１でも大勢の

消防署員が殉職した。せまい考えしかできないのは、消防
のキミらしい。

>>617
誤爆だったが命は別状無かったので、許してやって下され。

>>617
誤解については謝罪します、ごめんなさい。

　　「厨」はどの板でもうっとおしいもので・・・

シャブ打って特攻は常識よん

>>606
このスレは靖国関係を議論するスレですので、参加表明等はオフ板の
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？＠OFF板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053541307/l50
の方でお願い致します。
あと、上記スレの>>3を読んでいただければ解ると思いますが、
朝日新聞への煽りは控えて頂きます。
(´-`).。oO(英霊に感謝の誠を捧げるのが目的ですので）
御理解下さい。m(_ _)mｽﾏｿ!

>>618
そう珍しい事ではない、
「その世界中の殉職者が麻薬をやってたのか？」
と言うのが>>607の趣旨だと思う。文章読み直してみよう。
理解出来ない場合は、小学校から勉強やり直してみよう。

ヤケのヤンパチ、自暴自棄が日本人の精神ですか？
窮地に追い込まれた、旧軍隊の指導者が、なんとか
局面を打開しようとあせって、異常な精神状態の中
であみだした、やけくそ戦術じゃなかったのか？
現に特攻隊の攻撃をうけた米軍兵士は、特攻を
クレイジーと形容してる。
軍隊という特殊な集団の中で、しかも敗色濃厚な
特殊な状況下でなされた異常行為を、日本人の
精神性などと美化してくれるなよ、軍国少年（少女？）君。

ボアマロ、まんどらご、これにはどう答えるんだ？

>>624
>>587参照。

兵隊は敵艦上で昇天

そのころ
将軍は妾の腹上昇天

>>618
馬鹿だなあ・・要は同じ事なのだよ。
他者の犠牲になる精神というのはね。君たちのように他者の犠牲になるのは
損であると言う文化はめったにないよ。
何でも他者が利益を受けると「かんしゃく突き上がる。」らしいですね。

>624
君が戦時中にいたとしたら、軍部に対してそう言えるか？

兵隊は戦場で生死をかけて闘う

そのころ
将軍は妾に精子をかけて闘う

>>626
北朝鮮か？w

特攻は下策だ。
本当に特攻するのなら硫黄島の守備兵のように
死に急がず、自分の力がなくなるまで抵抗するべきだ。

靖国など誰が行くものか、そんな所に行ってセンズリかく
暇があったら俺は一冊でも本を読んで賢くなるよ。

>>628
言論の自由があったなら言ってるよ

>>630

それ、キャデだぞ。
なつかれちゃうぞ。

>>628
問題は軍部だけではないと思う。

日本人そのもの、そして民衆を煽って世論を形成し、軍部にそういう方針を
とらせた新聞社・煽動に乗った民衆も全てが、その方向を指して突っ走って
しまったのではないでしょいか？

>>631
サンケイ出版のイオウジマでも読んでから物を言え。

>>631
馬鹿め。陥落確実な拠点防御より、特攻の方が効果が高いのは自明。

特攻で戦死した爺さんは俺の誇り。
工房の俺と同じ年に死んだんだよな。。。

当時は軍で配給されていたわけだし、
今のイメージとはかなり違うんじゃないかな＞ヒロポン
否定派はラリって特攻、というのを連想して「そんなこたない」と
言っているのかも知れないけど（そういう風に語られたら確かに特攻隊に失礼だ）、
どちらかというと出撃直前の「気付け酒」のような感じだったんじゃ？
堀部安兵衛が決闘前に酒を飲むようなもんでね。

>632
無いのに言えるかと聞いているのだよ。
所詮、厨は匿名掲示板でたわごとを書いているだけだね。

>>635
知ったかするなヴァカ野郎

特攻＝将軍のオナニー

オーストリア特派員デニス・ウオーナー
「大半のパイロット達は特攻以外に手段が無いことを納得していた。彼らの手紙は
たいてい母親宛に出されていた。その文面が今や単に「さよなら」と書かれている
だけとなった。あれこれ泣き言を並べるのは臆病者のやることであった。この戦争
で生き残ろうと考えるものはいなかった。」

シャブやって戦闘機の操縦なんかできないよ。
薬を使うとしたら、いわゆるドーピングだな。

>>639
俺の爺さんは、戦前、天コロが地元に来たとき、
「トイレはどこつかいますの？天ちゃんもウンコしはるんでしょ？」
って町内会長に言ったらしいよ。

>>638
＞どちらかというと出撃直前の「気付け酒」のような感じだったんじゃ？

ヒットマンを送り出すのと同じ

半万年間ずっと卑怯者のクソ朝鮮人に特攻隊員の心情なぞわかるまい。

靖国も麻薬みたいなもんだｗ

朝鮮人特攻隊員もいたんだろうけど、きっと猿真似だったんだろうな。

タイでゴムつけずに淫売を犯してやったことがあるが、
特攻隊院の気持ちもそんな感じだったんだろうな。

>646
特攻隊員として散った朝鮮人兵士も居るんだから、その言い方は失礼

日本人にだって、負けたとたんに「軍部に脅されて協力していただけだ」
「自分は平和主義者だ」「我々は労働者だ」とか言い出した卑怯者もいる


日本人だろうが朝鮮人だろうが、卑怯者は卑怯者

>>650
＞「軍部に脅されて協力していただけだ」

そういう事実はあるよ

>>650
そういうのは隠れ共産党員だよ。

>>652
国民一般に対して情報統制してましたが？

>>650
お前、人の為に死ねるの？

川柳は今まで出ていないな。
「人形へ　彼女に言えぬ　ことを言ひ」「生きるのは　よいものと気が付く　三日前」
「まだ生きて　いるかと友が　訪れる」「殺生は　嫌じゃとしらみ　助けやり」
「特攻機　神よ神よと　おだてられ」「特攻に　特攻なりの　意地があり」
「父母恋し　彼女恋しと　雲に告げ」「童貞の　ままで行ったか　損な奴」
「遺品中　自分のやった　品もあり」「損ばかり　させた悪友　今ぞ逝く」
「諸共と　思へばいとし　このしらみ」

>>650
宮本なんて獄中にいて本当になんにもしてないのにね。
従軍もしてなきゃ反戦活動もなし。

>>651
突っ込んでくれ、って言っているようなもんだろ、そのカキコは。

特攻を貶めたところで特攻を命じた連中の精神は今のサヨクに受け継がれて
いますよ。現実を見ず観念に支配され他人に犠牲を命じて恥じることのない
連中はいくらでもいるでしょう？特攻隊員の冥福を祈ることと、特攻が正しい
かは分けて考えるべきことです。戦死者を悼むことすらイデオロギーによって
制限を受けることなのですか？

厨の皆さんはここで靖国や特攻の悪口を書いていて楽しいですか？

軍人サン　軍人サンゆうたかて
今の官僚といっしょで
組織の点取虫やんけ

>>658
多分楽しいんだと思うよ・・・

まあ、ココはハン板だから、自国に悲しくも命かけて戦った人間がいない
というコンプレックスを持つ彼の国または在日さんのカキコかも知れない。

>>659
プチキャデは取りあえず死んどけ。

ところで朝鮮人の靖国訴訟はどうなったんですか。
このスレにいる朝鮮人の方々はご存知でしょうか？？教えて下さい。

特攻隊員の末路→魚の餌

ヒキオタ嫌韓厨は人のために死ねるんですか？

士官学校の成績如何で将軍や提督になれるかどうかが決まるんやで
そいつら点取虫の考えた作戦が「特攻」や

逆らうたら、一族もろとも「特高」とお友達、やｗ

>>657
禿。
特攻隊員として散っていった方々には素直に敬意と哀悼の意を表したいが
作戦としてはの優劣は別問題だからね。
一定レベルの技術を持った人的資源を補充するのは困難だから、消耗する一方だし。
今上天皇もそれを軍部の人間にそのことを突っ込んだら相手が絶句してしまったというしね。

>>638
アホか？覚せい剤はそんなヤワなクスリではない。
確実に平常心を失い、死への恐怖心を軽減させる。
横浜でアホが恋人とその両親を刺しに行く前、シンナー
吸って度胸つけたのと同じで、とてもじゃないがクスリ
の力をかりなければ、恐怖心で兵隊の精神がもたないと
軍幹部が判断し、軍医の意見も参考にしながら、覚せい剤
を使用したのである。

>>665
どうやら陸大等の存在を知らん様だな、朝鮮人。
特攻の発案者も知らんのか。

>厨の皆さんはここで靖国や特攻の悪口を書いていて楽しいですか？
ヒキオタハン板厨さん、ちゃんと答えてよ。

ちょっと文章がヘンだ。スマソ。

＞今上天皇もそれを軍部の人間にそのことを突っ込んだら相手が絶句してしまったというしね

ワイがその担当者やったらこう言うたるわ
「ソレ、アンタのおとうちゃんに言うたって」ｗ

>667
643を読めや。

>>667
　酒とシンナーとシャブを同列に扱う馬鹿だな（ｗ

＞>624
＞異常な精神状態の中であみだした、やけくそ戦術

ソースは？

>>673
＞酒とシンナーとシャブを同列に扱う馬鹿だな（ｗ

似たようなもんや

うーん・・・コリ天・・・

>>667
軍需工場なんかでも使っていたんだけど。
平常心を失うようなものだったら使わないよ。
中毒とか過敏体質なら別だけど。

国の為、
家族とか：：：
の為
に
死ね
ったと
幸せやったし
・・・ありがとう・・・

馬鹿でもチョンでもパソコンいじる時代なのね
まあ、ガッツも使えるからなＣＭの中では…

>>677
＞平常心を失うようなものだったら使わないよ。
中毒とか過敏体質なら別だけど。


軍医ドノが指導しまんがな
操縦桿を握れる程度には...............

通りすがり氏へ
主語が抽象的で、誰に言ってるのか分かりにくいです。
アンカー打つか、具体的な主語を使ってもらえませんか？
誤爆されないためにも、よろしくお願いします。

>>680
軍需工場で操縦桿を握るのか？

>>675
どこが？
現代でも違法となっている物と合法なものが同じようなものだって？
大麻じゃあるまいし。

取りあえずまともに解釈できるソース出せ。
krドメインは厳禁。
（ｗ

>>683
過度のアル中のオッサンが包丁で刺した事例は、ぎょうさんあるで
ケンカやってるガキがシンナー臭いのも、ようあるで

特攻がうってたのはヒロポンやろ

ヒロポンはシャブの一種や

>681
了解。
>680
まあ、君は薬以前にパイロットになれないな。

>>684
日本語理解出来ないのに、大阪弁は使えるの？ﾌﾟｯ

>>ALL
たのむよ。

【放置】　おまいら、もちつけ！！　【報告】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053879332/321n

321 名前:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A 投稿日:03/06/15 15:37 ID:a4XbeiEV
キャデ

ID:5tmXBhd6

>>684
それがどうした？
ソースはないのか？
なさそうだな。ずいぶん慌ててレスしてるしな。
（ｗ