【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart10

朝鮮韓国のウリナラアニメや漫画について語ろう。
パクリネタも大歓迎⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051930382/l50

3ぐらいか

>1
ち　あ　

4ッパル

　　●,,●
　　<｀ｅ´>
　　 ﾟしJﾟ

もつかれさ〜ん

>>1
モツCURRY

>>3
む　な（略

韓国人のアニメファンへの質問募集 四ニダ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054053431/

>>8
あ　そ(略

今から１時間後．．．

今日深夜 0:00からＮＨＫ教育でこんな番組があるよ。
http://www.nhk.or.jp/tr/lineup/0306.html
ＮＨＫ教育だから全国どこでも見られるはずだよ。

＜6月5日 24:00 放送＞

トップランナー　 『マトリックスアニメ版森本晃司創作の秘密』
アニメーション監督 森本晃司
世界に誇る超ハイレベルな「ジャパン・アニメーション」を牽引し続けてきた
アニメーション作家。どこか野蛮で終末感漂う世界を、スタイリッシュな映像美と
独特のスピード感で表現。その「感覚的」作品世界は日本のみならず、
海外でも絶大な支持を得る。トリッキーなのにリアル、近未来的なのに路地裏的、
空想と現実が入り交じった森本ワールドは刺激と鮮度にこだわり抜き
「見たことのないもの」を提供し続けている。

このスレの住民ならビデオタイマー予約しても見なきゃいけない番組だね！

>>1
乙。

>>11
いま前スレで知ったよ。
教えてくれてありがとう、でも最初の15分…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

向こうは「作家」っているの？

そんなもんいません。
いるのは反日ナショナリズム全開の権威主義者、拝金主義者だけ。
志なんぞゼロ。

>>13
以前、ドキュメンタリーで女性の作家を見たこと有るよ。
「子供の頃、アニメ作品に感動して作家を志したが、子供の時
感動した作品がことごとく日本製であることを大人になってから
知ってショックを受ける。
気を取り直して、純韓国産の作品を企画してスポンサーも付いたけど
視聴率がいまいちで終わった。」
と言う感じの話でした。（若干間違いがあるかも・・）
意気込みと志はありそうだったけど、技術や演出がそれに
追いついていない印象を持ちました。

>>15
> 意気込みと志はありそうだったけど、技術や演出がそれに
> 追いついていない印象を持ちました。

お隣さんて、何事にもそんな印象を受けるのだが、気のせい…？

>>15
ソウルムービーのプロデューサーの話？
単発もののアニメが放送されるまでの過程を
追ったドキュメンタリーだったが、放送直前まで
かかってやっと放送に漕ぎ着けたという内容。
現場は徹夜続きの突貫工事で、向こうのアニメ業界も
大変だと思ったよ。
スタジオ内にはソフトハウスのごとく、やたらＰＣが並んでたのが
印象に残ってる。

>>16
土台、骨組みの作り方まるでわかってないのに無理矢理家立てて外壁だけ日本に似せる。
韓国のものはすべてこれだ。
後進国が突然日本というドーピングを打ち込まれた結果の奇形国家だ。
重要な部分をすっ飛ばして外面だけ先進国の物に似せようとして起こる悲劇は数知れず。

15>>17
＞ソウルムービーのプロデューサーの話？

すいません。ちょっと覚えてないです。

>>11
これ、見た人いないの？

森本晃司、イイ味出してたﾆﾀﾞ
精液発射する暇も惜しみエナジーは全て描くことに昇華してきた人っつー感じ

>>15
漏れもその番組見た
子供の頃・・未来少年コナンが大好きだったんだけど・・・
大人になってそれが日本人が制作したアニメだったって
ことを知って「面白いと思って見ていた自分に罪悪感を覚える」って
ワケのわからんこと言ってた（ｗ

http://www.yk.rim.or.jp/~rst/rabo/ohtuka/esso_cm/esso_cm07.html
＞●作監は顔の修正屋ではない
ついでに作監制度についていうと、このシステムも実に日
本的で、まだ工夫の余地があります。面白いことに作監とい
う職種はアメリカには勿論ありませんし、日本から大量の下
請けを取っているお隣の韓国にも定着しません。
振り返ってみると日本のアニメ制作現場で作監という職種
が緊急に必要になったのはテレビアニメが始まった「鉄腕ア
トム」と「風のフジ丸」からです。一挙に拡大した需要に応
えるため大量の経験不足のアニメーターを動員しないかぎり
毎週放映するための制作体制は不可能という事態になって、
経験のあるアニメーターが主原画をチェックするという制度
が出来たのが始まりでした。この人たちの超人的な作業によ
って辛うじて画質を保ったわけですが、その後テレビだけで…

下がりすぎ

>>16
おれ、趣味で小説書いてるんだ、あれって、書き始めのころは、
自分の実力が分かってないから、同じ作品でも、過剰に自己評
価が高かったり、無用に低かったりするわけ。
他の作品と比べて高評価かどうかがやたら気になって、勝ち
負けばっか考えたり、低評価がそのまま人格攻撃されたよう
に錯覚したり。ある程度慣れないと、無駄に自意識過剰にな
りがちなわけだな。
気のせいかもしれないが、なんつうか、韓国って国全体がそ
んな感じがするんだよな。歴史は長いのに、妙に未成熟という
か。

>25
とても小説書きの文章に見えねー

>>25
っていうか歴史長くないし。

>>27
でもさ、半万年は嘘でも、2000年くらいの歴史はあるわけだ。
日本より少し古い国なのは事実でしょう。実際、日本はかなり
百済からの渡来文化を吸収しているし、百済系の渡来人も多い。
あの頃の朝鮮半島は、むしろ、ちゃんとした国だったと思うん
だな。
日本と同じ、東アジアの若い国だったんだと思う。
ただ、その後、ほとんどの成長が見られないのが、朝鮮の特徴な
んじゃないだろうか。
日本は中国文明の受容期の後、きちんと渡来文化を咀嚼して、
自分達のものとして文化を育ててきたんだけど、朝鮮はそう
いうことやってない。単に、中国のコピーであることで、
悦にいっていた歴史が、1000年以上も続いている。
だから、自国の文化を本当に誇ることができない。
外国の文化を無用に崇拝したり、逆にその反動から酷く貶し
てみたり。他国の文化が良いと思っても、素直に評価できな
くって、起源は自分達だと虚勢をはることもある。
歴史の長さが、民族を成長させるとは限らないだよな。韓国
見てると、そう思う。

韓国は建国して５０年くらいだっての
2000年の歴史があるのは日本くらいだろ？

>>28
文筆には広範な知識が欠かせません。
もう少し精進されたく。

>>28
現代のエジプトに住んでいるイスラム教徒にとっては、
ピラミッドやスフィンクスは必ずしも自分らの先祖の歴史ではない。
現在イスラム教徒である人々は、アイデンティティを、古ければ偉いと古代エジプトに求めたりはしない。

一方で半島の連中は、かつて朝鮮半島（より広範囲）の地域に存在した全文明を、
全て自分らの先祖の偉大なる栄光の歴史、民族の偉大さ優秀さの証左としている点が問題だな。
連中の祖先は新羅人のはずなのに、百済や高句麗、古代日本の支配層、古代中国の楚あたりも先祖と見なしている。

褒貶や躁鬱の差がやたら激しいのは、ひとえに火病のせいかと思われ。
その飽きっぽい性格のせいか、最新の流行を取り入れては前時代の物を全否定する。
そのせいで伝統が蓄積されず、それが故に現実と理想の格差が広がり、より強い虚勢を張る事になる・・・と。
実際のところ、現代の半島人は古代の半島人と文化的に断絶しているように思えるよ。
彼らには、歴史は伝承されなければならないという観点が欠けているように思えてならない。

実際、日本人としては、古代なんてどうでも良くてここ２００年の文化の蓄積こそが重要。
漫画にしてもアニメにしても実績さえあれば、古代史まで遡るような歴史は本来不要なはずなんだよな。
原点としての鳥獣戯画はともかく、江戸期の文化的隆盛には十分な意義があると思うけど。

・・・ってか、スレ違いな歴史議論はよそでやろうや。

>>31
うん。すまぬ。
ただ、なんで他国の作品をわざわざ自分のものだなんて
言い出すのかって、メンタリティに興味が湧いてね。
結局自分達の文化を育ててないから、自信ないんだろうなと。

天外２ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.tengai.jp/
http://www.tengai.jp/open.swf

アニメ板のワンダスレから、ワンダとビバップの教会のシーンの画像
ttp://index2.org/fa/file/.fa16083.jpg

あらためて見ると、あからさま且つパクリ元より格好悪いという点で
とても韓国らしい良いシーンですね。

まあ、韓国のクリエーターにも多少の同情の余地はあるけどな。
まともなことが言えない言論統制と他人を貶める社会だからなー。
そんな世界で頑張ろうなんて思うわけがない。

まず相手を認めないから、自分達しか認められない。
狭量は文化を育てないよな。

>>34
つーかワンダってまじでこんなクオリティなの？
ひどい有様だな…

ナイトスクープ見れ！

土曜朝アニメの視聴率

750 名前：ＮＴ７月号より[sage] 投稿日：03/06/06 23:34 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　4/7〜13　4/14〜20　4/21〜27　4/28〜5/4
無限戦記ポトリス　　　　　3.2%　　　　1.4%　　　　1.6%　　　 　1.1%
ぴちぴちピッチ　　　　　　　5.1%　　　　4.9%　　　　6.1%　　　　4.4%
ミルモでポン！　　　　　　　7.2%　　　　7.6% 　 　　8.2% 　　 　7.0%
Dチル ライト&ダーグ　　　5.8%　　　　4.5%　　　　4.6% 　　　　4.0%
魔探偵ロキ ラグナロク　　4.2%　　　　4.3%　　　　3.4% 　 　　3.1%

星のカービィ　　　　　　　　　-　　　　　5.5%　　　　5.9%　　　　　5.0%


一部の完全オタク向け深夜アニメ並みの視聴率1%台…
しかも更に下降中…
数字が出なくなって米印で表記される日も近いかも。

>>34
うへぇ…；

えーと、一応苦しいながらも公平な目でフォローしてみよう。＞ワンダ
アニメーションだから、動いてるのを見て見ないことにはね。　ﾅﾝﾁﾃ。

ちなみに『ビバップ』のこのシーンは、すっごいクヲリティで
詩的な美しささえあった映像なわけだが。＞堕天使たちのバラッド

>>39
いや、まあ、ビバップ自体もこのシーンのシチュエーションはジョン・ウーのパクリまくり
だったわけだが……韓国のワンダスタッフ、その辺わかって使ってるのかなぁ。

あきらかにパクリなのバレバレなのに、
作ってる時に「こりゃヤバイだろ」とか思わんのだろうか。

>>41
漫画好きの中高生とかにありがちな発想なのだが
（ジャンプのブラックキャットって漫画の作者がモロにそうなんだが）
人に漫画を見せたことのない者が、ある程度漫画が描けるようになると
やってみたくなるのは「自分の好きな漫画のシーンやキャラを自分の漫画に描く」。
これをやると、自分がそのレベルに達したような錯覚を覚える。
このとき、パクリに対しての罪悪感や羞恥心は存在しない。
自分が評価されたことがない者は、他者の作品を評価し尊重する発想が存在しないから。
同時に、自分と他者を区別することが出来ない。
「個性」というモノは「自分が漫画を描ける」という快感の前に消え失せる。

「ヤバイ」と思わないんだよ。ましてや韓国はコピー大国にして著作権侵害大国だぞ。

つまり、ウリナラはアニメ大国の日本と同じようなレベルの
アニメを作ることが出来るんだぞ〜って感じのアピールみたいなものか。
これで日本と同じ！同位置に着けた！って。

で、「同じようなレベル」ってのが、日本アニメの名シーンだったり
設定だったりで、結局は”パクリ”になると・・・。

>>41
> 作ってる時に「こりゃヤバイだろ」とか思わんのだろうか。
思ってたら作らないと思うYO！

どうせバレないニダ！

＞バレると
なにをいニダ！ウリの作品をチョッパリがパックったんだニダ！
･･･うんたらかんたらニダニダ

関係ないが月姫キター！！
http://www.pldc.co.jp/rondorobe/anime/tsukihime/

日本タイムマシーン保有説

チョッパリはタイムマシーンを使って未来のウリナラの作品からアイデアを
パクってるニダ！
これてウリたちが起源だということを合理的に説明できるニダ！

>>41
試写会での客の反応でやっと気づいたようです(･∀･)

既出かな。
ちゃんとした新聞社が「大人マンガ」コーナーを作ったんだそうだ。


日本マンガ天国アダラシです.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://adaraci.hankooki.com/

>>40
ほう、ジョンウーのどの作品のどのシーンか
試しにお聞かせ願いたいところニダね

>>50
どのシーンていうかジョン・ウーの挽歌シリーズ
とかのガンアクションでしょ
ビバップが影響受けてるのは有名な話だよ

まぁ観れば香港ノワールを連想するよね。
もっと昔のカンフーアクションも好きそうだし。

日本の「円」は「圓」の略字
中国の「元」も「圓」の略字or同義異字
韓国のウォンの漢字表記は「圜」
中国の漢字字典を見ると「圜は圓と同じ」

　

ビバップの場合は、影響を受けたとかオマージュのレベルの話だからね。
ちゃんと自分で消化してる。
韓国人の場合は>>34みたいに、自分が見たものをそのまま再現してしまう。
それも恥ずかしげもなくやっちゃうんだから、日本人には理解できない行動原理だよなあ。

オマージュとパクリの違いって観た時にはっきり印象でわかるね。

パクリの場合観てるこっちが恥ずかしくなるような不快感がある。

ようやく漫画板めぐって「はじめの一歩」パクリ画像が見れた。
http://www.am.wakwak.com/~tanaka02/main/mirror02.htm


（´д｀）・・・・。
ついでにパクリ関連リンク貼っとこｗ（ﾘﾝｸﾌﾘｰ）
http://www.am.wakwak.com/~tanaka02/link.htm

ベイブレードGレボ　　　　3.0%　　　　　3.3%　　　　2.9%　　　　　2.4%
コロッケ！　　　　　　　　　4.9%　　　　　5.3%　　　　4.5%　　　　　4.0%
エスアザーワイズ　　　　3.1%　　　　　3.3%　　　　2.2%　　　　　1.6%
アソボット戦記　五九　　4.5%　　　　　5.3%　　　　3.4%　　　　　2.5%
マシンロボレスキュー　　3.3%　　　　　2.6%　　　　2.9%　　　　3.0%
ボンバーマン　　　　　　　5.8%　　　　　4.3%　　　　4.1%　　　　　4.2%
カレイドスター　　　　　　　-　　　　　　1.0%　　　　0.6%　　　　　1.0%
プラスターワールド　　　3.1%　　　　　1.7%　　　　2.0%　　　　　2.9%
D・N・ANGEL　　　　　　　5.7%　　　　　3.9%　　　　4.3%　　　　　2.9%
トランスフォーマー　　　　3.8%　　　　2.6%　　　　3.2%　　　　　2.9%
とっとこハム太郎　　　　　7.8%　　　　6.9%　　　　7.7%　　　　　6.6%

>>56
しかし最近なんでもパクリでひとくくりにしてるが
このレベルのやつはパクリですらなく模写って言わないか？
いくらなんでも「アトランティス」がかわいそうだ‥ｗ

>>56
はじめの一歩
そのままやんw

>>50
の質問は

>>51
で答えていただいている通り。別にパクリが悪いってわけじゃない。お互いアイデアとかの
パクリ、パクられは日常的だからね。問題は、それがきちんと流れに乗って、効果的に
使われているかどうか。単に「パクリ云々」で言ってると、揚げ足取られるよ、ということ
だあね。
いや、ワンダの場合、その辺があまりに期待できなさそうなのがアレっちゃあアレなんだけど。

>>46
関係ないうえに興味も無い。
これだから月厨は…

>>61
・・・流れていたものにレスするおまえが月厨なんだろ？

香港の逝かれたマンガ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Sasa/homepage/honkonmanga/kaidasenpuu.htm

ワンダがビバップをパクリ＝ビバップもパクリﾆﾀﾞ

全然違うのがわかってるんなら、初めから煽るなや

ワンダと聞くとワンダバスタイルを連想してしまう自分は変だろうか？

>>64
>>40が煽ってるようには見えないが？
もっともパクリという言葉を使ったのは適正でないと思うが。

ワンダバスタイルはワンダバでしょう。

>>64
＞全然違うのがわかってるんなら、

まだ見てないんで、全然違うかどうかなんて少なくとも漏れにはわかりません。
てす氏は全然違うことがわかるってことは、もう見たのだと思いますが
もっとも、漏れも見るとしたらそういうところを楽しみにして、ということは否定しません。
＃ガンドレスも劇場まで見に行った……

>>56
あー、そのパクリ・・・っつーか
「トレスして反転させただけ」
の漫画の画像、探してんだぁ。
ありがとう（ｗ

http://myfile.hanafos.com/~tpgnlfht/ma_ed.wmv

まほろまてぃっくの韓国版EDなんだけど
絵がいっしょ

ワンダの公開はいつなんでしょうか。

>>67 正解です。
>>65 間違ってまーす。

>>68
何だかもう全然分かってない子がいるな。
パクリの話をしてるときに
単に影響を受けたというレベルに留まるビバップを持ち出して
ビバップだってパクリだ、などと言い出す君のわけの分からない言動が突っ込まれてるんだよ。
君以外の人は、ビバップみたいなのはパクリとは言わないから。
君の脳内辞書に書いてある、拡大解釈された「パクリ」という概念でもって
パクリ話に割り込んで、揚げ足取った、とか言ってると恥をかくだけだよ。

>>73
「パクリ」と「パクリじゃない」の違いの定義も曖昧なままだが、まあそれは置いといて、
見てないのに「パクリ」か「影響をうけただけ」なのかはわからんでしょ、と言ってるだけ
なんだが。「あからさまに影響を受けている」だけで「パクリ」と言うのならば、「ビバップ」
だってパクリの塊だよ。
比較対象のもう一方を見ていないのに見てきたように貶めるのは、どこぞの国の
やってることと同じだよ、と言いたかっただけなのだけどね。

>>74
なんだ、本気でパクリとオマージュの区別のつかないアフォだったか。

こうしてここでも言葉の定義をきちんとしないまま不毛なパクリオマージュ論争となるわけね。

まあ結果面白きゃいいんじゃないの？ワンダがどうなるか知らんけどさ。

パクリとオマージュの違いは他スレで書かれている

579 名前：　　[sage] 投稿日：03/05/26 08:56 ID:WJtpUApj
>>577
オマージュってのは元ネタの作品に敬意を表して、その表現手法を
自分の作品に活かす事。だから元ネタの作品名を明かすし、元ネタ
作品への感謝や敬意の言葉もきちんと自分の作品につける事が多い。

パロディは元ネタの作品をもじって、元ネタとは違うテーマや主旨で
表現すること。これが理解されるにはその元ネタに知名度は必要
というか、元ネタははっきりしていなければ成立しない表現手法。

パクりはまるごと元ネタから拝借し、その元ネタを絶対明かさない。
だから元ネタに敬意なんて持ち合わせもしないし、それどころか、
元ネタの方を消そうとさえする。いわば「乗っ取り」的泥棒行為。

>>74
＞「あからさまに影響を受けている」だけで「パクリ」と言うのならば、「ビバップ」
＞だってパクリの塊だよ。
いやそれは「言うのならば」じゃなくて、まさしく君の主張してることじゃないか。
とりあえず言っておくが、ワンダがパクリかどうかは無関係だから。
問題は、何でも君がパクリ認定してること。
「パクリ」は曖昧な概念であって厳密に定義出来ないのは当たり前のことだ。
俺は「自分の中で再構築すればＯＫ、そのままだったらパクリ」と言う風に考えてるけどね。
最終的には現物を見て、個人で判断するしかない。では君の判断の仕方は？
君の中での「パクリ」と「影響を受ける」の違いを説明することが出来る？
＞別にパクリが悪いってわけじゃない。お互いアイデアとかの
＞パクリ、パクられは日常的だからね。問題は、それがきちんと流れに乗って、効果的に
＞使われているかどうか。
この文を読む限り、君の中に「パクリとは言わないまでも影響を受けている」という考えは無いようだ。
全部ひっくるめて「パクリ」。「パクリ」の大安売りだ。
普通「パクリ」という言葉をそんな風には使わないんだよ。
「パクリ」のイメージと言えば、「恥ずかしいこと、やってはいけないこと」だ。
「パクリ」の話をしてるときに、君が自分のイメージの「パクリ」で話に入っていくと
他の人と話がかみ合わなくなって、今回のように突っ込まれることになるよ、ってこと。

政府は今後の5年間1180億ウォンの財源を投入して漫画産業を集中育成する事にした.

文化観光部は28日定例ブリーフィングを通じて"2007年まで国内漫画製作市場規模を
3000億ウォン,消費市場規模を1兆ウォンで育てて,国産漫画シェアは70%,貸し下げ市場
対備販売市場の割合は60%まで引き上げる"と言う内容を記した`漫画産業振興5ケ年
計画を発表した.

ユジンリョング文化産業局長は"最近カートーンニスト単純に娯楽や余暇次元を越してゲーム､?Aニメ
メーション､?f画など文化コンテンツ産業の`原作産業として産業的価値と大切さが高くて
負けている"と"2007年まで1180億ウォンを投入して国内漫画製作､?ﾁ費市場を活性化
して,漫画創作与件を強化すること"と明らかにした.

このために文化部は
△漫画産業創作力量強化
△漫画産業インフラ構築
△国際交流拡大及び海外輸出活性化
△漫画に対する国民認識向上及び参加活性化
△著作権制も改善及び支援体系定立
など5大重点推進課題を提示した.

特に文化部はウォンソースマルチユースの活性化のための多様な文化コンテンツ分野関係者が
参加する`漫画コンテンツフォーラムと漫画に対する認識と参加活性化のために各界人士で
構成された`漫画文化振興協議会などを早いうちに構成する方針だ.

文化部は漫画産業振興の危害
△優秀漫画製作支援
△創作漫画公募展
△スタープロジェクト活性化
△漫画流通管理システム構築
△漫画映像産業コンプレックス造成
△作家間漫画協力ネットワーク構成
△漫画関連海外学術発表及び出版活動
△漫画貸し下げ圏など著作権制度改善
など多様な事業を推進する計画だ.

一方,文化観光部によると国内漫画産業は現在製作市場1500億ウォン,消費市場
6000億ウォン規模だったし,国産漫画シェアは37%ほどであることに推定される.

朴ヒョンジョン記者

hanmirが使えなくなって以来、韓国関連のHPは
あまりチェックしてなかったけど、ちょっと面白いニュースが。

>金性洙監督6､?5映画作る
>'無事'の金性洙監督が6､?5を素材にした戦争映画を作る.

>金監督と一緒に蝶ピックチォスを設立する
>ゾミンファンプロデューサーは"金性洙監督が
>現在3Dアニメーション'リニージ'演出にぶら下げられていて
>来年初本格製作に入って行くようだ"と"90億ウォン位の
>製作コストを投入してスケールが大きい敍事的映画で
>構える計画"と明らかにした.

>蝶ピックチォスは'私も妻がいたら良いだろう'の
>パク・フンシック監督が演出する'最後の愛歌'

>'最後の愛歌'は日本漫画'最終兵器彼女'を骨どおり一
>SFメロ物で現在映画化版権を買受けるために日本側と交渉をしている.

>(ソウル=連合ニュース)イフィヨングギザ [email protected] 日刊スポーツ

韓国で最終兵器彼女の実写映画化計画ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
しかも、6,25の朝鮮戦争勃発がベースなだけに、
舞台設定としてはちょっとリアル！

…どうなるんでしょうね（ｗ

>>77
ステンドグラスのガンアクションが一部似てるから（一歩のように
クリソツではない）パクリだというのは無理があるよ。
大体、話は全然違うしなんでもかんでもコキ下ろせばいいってもんじゃない。
ビバップが「パクリ」というのはワンダが「パクリ」ならビバップも「パクリ」
なんじゃないのという話の流れから出てきたもんで悪い意味でビバップが
パクったという意味で言ったんじゃないでしょ
ていうかビバップ信者？

元ネタに敬意を払うったってそれは所詮本人の心のなかだし
ビバップのスタッフがジョン・ウーを意識したなんて直接話した
なんてのは聞かない。
ビバップのスタッフのウルフズレインだってウルフガイのオマージュ
なんだろうけどスタッフが公言した事はないしね

ここはハン版なんだから、たとえまだ公開してなくてもこき下ろすのが筋。

ま、実際の作品見てからでないとなんとも言えんね。

…というか、日本で目にする機会が果たしてあるのやら。

I'm trying to track down info re a Korean "drama" (soap opera) that I believe
is still being broadcast, at least on WMBC in the United States. I can't
remember the name of it in Korean (and have no idea what it could be called in
English), so web searches haven't helped.

The drama is about, I think, the trials and tribulations of three young women
who were classmates in high school. I say "I think" because I have watched
little to none of the series except the opening, which starts with a B&W shot
or two of the three women as schoolgirls in their sailor-suit uniforms.

What I'm specifically interested in is the pop-music theme song, which I can't
seem to get out of my head. (In a rare moment when I actually watched some of
the series, I noticed there's a slow guitar-instrumental version of it too.)
Does anyone know what the song is called, who sings/wrote it, and whether it
can be found online, on CD, or wherever?

Are asian movies getting popular? The only ones I watch are usually
Jackie Chan movies but I saw TOGETHER.

Chinese director Chen Kaige's Together is the story of a violin
prodigy named Xiaochun (Tang Yun), who travels with his father from
the provinces to Beijing in hope of finding fame and fortune.

I thought it was pretty good even if I had to read subtitles.

Are Japanese or Korean movies any good? The only Japanese movies I've
seen are the monster movies of the 50's. Don't think I've seen any
Korean ones.

>>83
…、朝っぱらから電波ですか？
勝手に、板のルールをでっち上げないでもらえますか。

>>57
カレイドスターは時間帯が悪いな、自分はみてるけどＡＴ−Ｘでだし
テレビ東京では何曜日になってるのかも解らん

カレイドは非常に日本色が強いし韓国下請けが多いってだけの日本アニメだよ
カレイドは作品内容については評価が高いが
韓国人が歌うＯＰとＥＤがヘタで非常に評判が悪く、内容とのギャップに
ファンからブーイングの嵐をうけている

アニメ冒頭に韓国人歌手が前回までのあらすじを語る
カレイドニュースなるものがあったが、これもひどいヒンシュクをかっていた
それが原因かわからないが７話からは主人公の日本人少女が前回までの
あらすじを語るようになってファンはほっと胸をなでおろしている

一方ポトリスは底の浅い無いに等しい韓国ゲームの設定を
アニメかしようとしたこと自体が失敗だろう

パクリ＝作り手が楽をしているのが見える　ｂｙ押井　守（NHKトップランナー）

挽歌シリーズの何処で教会内でのガンアクションがあんだよ、ん？

「堕天使たちのバラッド」におけるクライマックスシーン
ビバップのSFの世界観内＋ガンアクション＋刀＋壮麗なステンドグラス
を備えた教会内という設定」

でチョソはワンダのあのシーンに何の要素を加えてんだよ？
プロモーション内でのワンダの売りのクライマックスシーンでよ（ｗ

もしかして、世界規模で考えるとビバップよりもワンダを
先に見る人の方が多いのでは。

>>88

人気はあるのかないのかだけを答えるべきだな

>91
作品の内容について語れないのなら消えてください。

■カレイドスター
企画 GDH ・HAL　　　
原案・監督 佐藤順一
シリーズ構成 吉田玲子
キャラクターデザイン・総作画監督
渡辺はじめ・追崎史敏
助監督 平池芳正
美術監督 西川淳一郎
色彩設計 國音邦生
ビジュアルコーディネイター 荻原猛夫
ビジュアルアドバイザー 林コージロー
3DCGIディレクター 松浦裕暁
編集 重村建吾
肥田 文
音響監督 鶴岡陽太
選曲・音響効果 山田　稔
録音スタジオ スタジオごんぐ
音響制作 楽音舎
音楽 窪田 ミナ

■無限戦記ポトリス
総監督 鴫野 彰・Nam,Jongsik
文芸担当 飯岡 順一
シリーズ構成 藤田 伸三
キャラクターデザイン 高谷 浩利
美術監督 東條 俊寿

ポトリスがカレイドスターと決定的に違うのは
ポトリスは日韓共同制作という点と重要な位置に韓国スタッフが居る点
そしてアニオタからポトリスは見向きもされていない現実

>>94

一般の評価はどうなのか？

ヤングアニマル嵐にて前後編でチョソの料理人が主人公のマンガ
「韓国料理王チム！チム！チム！」掲載中。
企画：THEWORKS　原作：梶研吾　協力：林壮太郎　作画：鳥居大介

いまいち素性がわからん連中だ。。。

>>94
>>38参照
視聴率が全てでは無い。
が、大きいお友達向けで無いなら視聴率が一番一般の評価に近かいだろうよ。

視聴率ではなく内容で見ているが
ポトリスはアニオタにも話題にされないようなつまらない内容
視聴者はアレを見てもう一度見たいと思わないだろう

無限戦記ポトリスは日韓プロジェクトで玩具からカードまで
幅広い展開させているが、あれは大失敗すると思う
ポトのゲーマーからも失笑されているアニメなので
大失敗の良い例となった

>>90
劇場までワンダを観に足を運ぶ海外ヲタ層について言えば
ビバップ観てない人間の方が少ないかと。
それぐらい、海外ヲタに絶大な人気がある。

だから、パクリ云々以前にそんな同じシチュエーションを
わざわざ使わないでもとは思う。
それにしてもワンダの方のステンドグラスいまいちだね。
ミニチュア故の限界かいな。

なるほど1％まで低くなってしまったのですね

質は悪くないと思うのですが・・・
子供向けにしては、キャラクターが可愛くないからでしょうか？

　本日「マトリックス・リローデッド」を見てきましたが、この３年間でのＣＧ映像の進歩の凄まじさを見せつけられた思いです。

　特に元エージェントのスミス軍団と主人公ネオの大乱闘シーンや、高速道路でのカーチェイスシーンは一見の価値ありです。

　ところで韓国のフル３ＤＣＧアニメ「ランディム」の最終話では、前作「マトリクス」の有名なシーンをそのままパクっていたりしましたが。
　「主人公とヒロインが空中で向かい合ったまま静止し、そのままカメラが１８０度（３６０度だったかな？）回り込む」と言うアレです。
　同じ事はアメリカの３ＤＣＧアニメ「シュレック」でもやっていましたが、あれはあくまでもギャグでやっているのだからいいとしても、ランディムのあの場面でアレをやる必然性はどこにも無いんですが・・・。

　ま、スタッフにしてみれば、せっかくフルＣＧで作ったアニメだから、あのシーンをやりたくて仕方が無かったのかも知れませんが、はっきり言ってあれは浮きまくっていました。

　それと「リローデッド」の意味が本編を見るまで判らなかったのですが、やはりあれって
「６回やり直し」と引っかけた言葉なんでしょうか？。　

>>100
子供向けアニメでロボットがダサイのは致命的。

>>101
＞「６回やり直し」と引っかけた言葉なんでしょうか？。
映画作品板のスレでもそう言われてるよ。
んでリロードを終わらせるレボリューションと。
ここらへんの仕込みも日本アニメのそれっぽいと思った。

　韓国アニメの話ではありませんが・・・


ＴＢＳ　セーラームーンを実写で放送 （スポニチ　6/8）

　「月にかわって、お仕置きよ！」の決めゼリフで90年代に大ブレークしたアニメ「美少女戦士セーラームーン」（原作武内直子）が、10月からＴＢＳ系で実写版ドラマとして放送されることが決まった。
　グッズ売り上げ250億円を超えた人気作品が全く新しい形で復活する。出演する美少女の発掘・選考も含め、話題を呼びそうだ。

　「セーラームーン」を題材にした、初の実写版ドラマは幼児から小・中学生の女の子がターゲットとなる。
　「仮面ライダー」や戦隊ものなど男の子向けの実写ドラマは多かったが女の子向けのものは、これまでほとんどなかった。

　美少女たちが「戦士」に変身し戦うシーンは、本物のアクションに加えて、ＣＧも駆使して、リアルでアクティブな映像をつくる。制作は「仮面ライダー」などの特撮を手がける東映が担当、女の子が主役の新しい実写ドラマを目指す。　(後略)
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/06/08/02.html

　はたして「ミュージカル版」みたいなのになるのか、はたまた「実写版スケ番刑事」になるのか・・・？　私としては全然期待していませんが。

>>92
勝利宣言かよ（藁

>>さん
ネットでキーワード検索汁。
画像がサイトにどれだけあるか検索汁。
その量が評価のすべてだ。
ま、今度の夏コミのカタログ買って「ポトリス」ネタのサークルがなんぼあるか数えてみ。
おまえが知りたがっている「評価」がわかっから。

>>105
なんであんたが>>92に噛み付いてンのか良くわかんないんだけど（ｗ

仲間割れ？

>>107
おっしゃるとおり、スマソ
回線切って首つっとく（ｗ

>>89
ジョンウーの教会内でのガンアクションといえば、フェイスオフが思い浮かびます。
ただ私、不勉強にも、ビバップを見ていないので、どれくらい似ているかが分かりません。
たしか、フェイスオフの教会にステンドガラスは無かったと思います。
微妙に、スレ違いな話で、失礼。

「狼たちの挽歌・最終章」でも教会でガンアクションやってなかったっけ？
これもステンドグラスまであったかどうか定かでないけど。

>>110
「狼　男たちの挽歌 最終章」ね。そういえば、あった。
でもあれ、本当は男たちの挽歌と関係ない映画を、日本向けに勝手にタイトルつけた
だけだったはず。ストーリーつながってないし(w

>>91
そのレスだけで、日本人のポトリスの評価はゼロになりますた。
製作者に謝ってこい。

少なくともフェイス･オフのシーンはビバップのそれとは似ても似つきません。
挽歌は見てないので他の人よろしく。

ステンドグラスの場面で「攻殻機動隊」を思い出したんだけど。
気のせいか。そんな場面は無かったのか。

前、内村光良氏が番組で
「教会・鳩・二丁拳銃横っ飛び」と評していたのは
この人のことだったっけ？

「さん」はなぜ、ここまでポトリスを擁護するのだろう
あのｳﾆﾒの評価できる所を探すのは大変だろうに・・・
もしかして、関係者？

教会内のガンアクションと聞いてPC版ファントムを真っ先に連想した俺って・・・

いま話題のシーンなんだけど。動画で見て無いにでなんともいえないけど、
韓国の方はレイアウトのミス。画面を引いた時の窓の大きさがおかしい。
つまり、でか過ぎ。背景を見せたくて作ったようなシーンになってるから
決めようと思った時には人物と背景の比率がおかしくなる。
途中で設定変えちゃったんじゃない？
人物入れ込みで格好いい背景も全部みせようとすると大抵こうなる。
あ、設定で窓が大きいのは構わないのよ。あくまで画面設計上の話。

>>117
あれこそよくできたオマージュでしょ。ライターはあのシーンで鳩飛ばせなくて残念がってた
くらいだしな（ｗ

>>117
悲惨なエロゲヲタですね





実は俺もです

ジョンウー作品で教会での銃撃戦は、ワイルドブリット（ただしこれは撃たれる一方）、
男たちの挽歌・最終章、フェイス・オフかな。
でもビバップのジョン・ウーからの最大のオマージュ（？）は、そこではなく、最終回での
スパイクとビシャスの対決シーンだったりする……あれはちょっとそのまんますぎたような。

ttp://www.netomo.com:9812/http://ruliweb.intizen.com/ruliboard/list.php?table=hb_man

良い感じに荒れてます。

前々々々ｽﾚぐらいで紹介した、DR Movie初の企画製作アニメ
「守護妖精ミッシェル」の放送が韓国で始まったそうな。

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.kbs.co.kr/2tv/michel/
漫画雑誌「パンパン」（笑）での連載をはじめ、
メディアミックス展開や、日本での放送予定もあるようで、
少なくともポトリスよか期待できるんじゃないかな？

>>114
ステンドグラスはでてこない。
あなたが言っているのは、たぶん素子が多脚戦車と戦う最後の
博物館(だったと思う。話の中では、水没して放置されていることになっている)
の場面だと思う。
うす曇の光が降り注ぐ、温室のようなガラス天井と、
カバラの象徴図をレリーフした壁が印象的な建物です。
戦車の砲弾が、カバラの樹の模式図を下から順々に砕いていく場面は
重量感がすばらしいと個人的に賛美しておく(w

※カバラの象徴とされるあの樹は、キリスト教世界の
オカルト必須アイテム。

ポトリス、初回と6/8放送のだけ見たけど、話が全くおんなじだね。
「俺達が正義だ！」って言いながら破壊活動してるだけ。
パターンが朝鮮人そっくり (w

かっこよさとか可愛さとかも無縁だし、このままじゃどうにもならんだろうね。

>>89
俺はね、パクリ（雰囲気や世界観、一部セリフやシーンの流用）は
悪いとは思わない。
攻殻だってブレードランナーの影響受けてる。
だからビバップもワンダも悪いとは思わない。
そこにあるのは只作品の評価だけだ。
漏れとあなたのスタンスの違いはパクリを肯定するか否定するかだと思うが
否定するのならビバップに限らず日本のアニメや漫画を同時に否定する事に
なりますよという事だ

また押井もこういってる。　
＞日本のアニメーションで『ブレードランナー』や『２００１年宇宙の旅』
＞などのハリウッドの映画に無関係な例ってほとんどないんですよね。
＞そういう意味で、表現のレベルで何をどう描こうと自由であると思っていますよ。
＞映画それ自体のオリジナリティって何なのかっていうことですよね。
＞真似しようが何しようが、要はおもしろければいい。
＞真似したものが本家よりもつまらなければ恥をかくだけ。そういう意味では、
＞『攻殻機動隊』も『ブレードランナー』なしではありえないですね。
＞何をどうやっても似てきちゃうんで、新たにどんなコンセプトを生み出していくのか
＞っていうところで『マトリックス』という作品が評価されるのはそこだと思う。
http://movie.lycos.co.jp/mini/special/vol4/2001oshii.html

上は126＝51ね

>>96
連載？
韓国料理漫画ってそれだけで成り立つのかなぁ
将太の寿司みたいに特に技術を要するような料理じゃないだろ？
それともクッキングパパみたいな作りなのか。

関係無いけど、将太の寿司が職人を軽視する韓国で受けたってのも
面白い現象だな

漫画雑誌「パンパン」って発禁になりそうねぇｗ

>128
タイトルから察するにＯＨ！ＭＹコンブかと。

>>130
ﾜﾛﾀ
ttp://kodomo.vis.ne.jp/atuinda/konbuine.htm

>>126
まあね、音楽関係の板でもパクリ論争は永遠に平行線なんだけどね。
ただ、やっぱ受容でき得る範囲というのがあって、それを超えているか、
超えていないかという問題じゃないかと。
上のほうにあった、一歩のパクリはあれはひどすぎるでしょ。

まぁ、マトリックスは攻殻からずいぶんと影響を受けていて、ウォシャウ
スキーがそれを認めて、押井と対談までやっちゃってるわけですが。
あれずいぶん兄弟が舞い上がっていたって話ですが。

>>123
> 前々々々ｽﾚぐらいで紹介した、DR Movie初の企画製作アニメ
> 「守護妖精ミッシェル」の放送が韓国で始まったそうな。
> http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.kbs.co.kr/2tv/michel/
> 漫画雑誌「パンパン」（笑）での連載をはじめ、
> メディアミックス展開や、日本での放送予定もあるようで、
> 少なくともポトリスよか期待できるんじゃないかな？

「守護妖精ミッシェル」、これもカレイドスターやポトリスと同じく合作。

＞韓・中・日の共同プロジェクトアニメ「最高を自負」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/25/20020325000033.html
＞今まで動画と彩色メインの制作を日本から引き受けてきた韓国が、
＞中国にこの部分を移し、日本の役割だった企画、シナリオ、コンテの相当部分を
＞「ＤＲデジタル」が担当したからだ。しかし、やはりフリープロダクションの
＞数々の核心部分では日本の監修と指導を受けた。

＞　よって「100％国産創作プロジェクトと言うには無理」というのが、彼らの正直なところだ。
＞アン理事は「うちの会社に所属するシナリオ、コンテ作家を日本に派遣し、
＞日本側のスタッフとともに作業し、技術力を学んでいる。
＞何年後かには我々だけの技術力で全てをこなせる時がやってくるだろう」と語った。

＞魚秀雄(オ・スウン)記者

Michel
守護ニンフミッシェルは DR 最初の 自体企画 TVシリーズです. 2000年
�潟Aイコニクス(私は金剛企画)と共同企画開発を始めたし, 2002年の初め
KBS 企画公募作に選定されることで企画の優秀性を検証受けました.
DRはこの作品を通じて一番效率的な アニメーション製作システムのモデルを実験中にあります.
すなわち, 韓国と日本, そして中国など 3国の製作力が相互補完的に結合することで,
既存の TVシリーズと備えて似ている予算を使いながらも日本の有力作品水準の
作品性と品質を導き出して, それに技術移転及び人力開発の效果まで得るのです.

このために企画部門(Pre-pro.)では日本の Mad Houseの協力を受けています.
すなわち, 韓国で開発したシナリオとコンテなどを日本 Mad House 専属作家たちと
監督たちが甘受して最終 完成しているし, 現在一部進行中のエピソードごとに
Mad House 監督たちの演出支援をもらっています. そして演出及び原画で
デジタル撮影に至るメイン製作部門は DRのステップたちが 100% 担当して,
童話とデ−ジトルカルだと作業部門は中国の傷害アニメーションフィルムスタジオの
スタップたちによって遂行される予定です. このために DRの童話作感とデジタル人力たちが
中国現地に派遣されてテクニカルサポートをする予定です.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.drdigital.co.kr/production/production4-2.htm

同時にこのような 3国間協力は製作にだけ止まないで, 映像配給及び商品化事業までも
協力することで, 名実共に製作及び配給ネットワークのモデルを定立するきっかけが
用意される予定です. 現在日本では 'タブブルレイド' 事業を担当した事がある
デ−ライツ(D-rights)社が日本内配給を引き受けることを 協議中であり, 中国では中国最大の
国営スタジオである傷害アニメーションフィルムスタジオが傷害TV 及び北京 CCTVを含んだ
中国全域の放送配給とマーチャンダイジング事業を引き受けるとしました.

が作品は '世の中で一番美しい宝物'を盗もうとする悪党と彼を阻もうとする
主人公ミッシェル(Michel) 仲間の対決構図を軸に真正な勇気と友情,
そして自然の大事さをグリーンコミックアドバンチュアファンタジー物として,
30分物 26部作で 2002年末 KBSを通じて放送される予定です.

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.drdigital.co.kr/production/production4-2.htm

ジョン・ウーだって日本のアニメのシーンをいっぱいパクってるよ

例を挙げるとM:I2のバイク同士がギリギリですれ違うシーンは
ＡＫＩＲＡの冒頭、金田のバイクとクラウンのハーレーがすれ違うシーンのパクり

6/8　読売新聞　日曜版より

私　ＩＮ　ソウル

木村彩日香（あすか）さん　漫画家

日本の街並とにているようで、どこか違う。7年前から旅行で韓国に通い詰め、
スンドゥブ（豆腐鍋）や冷めんのおいしさにうなり、人情の温かさに触れるうち、
「好きになった国で仕事をしたい」という思いが強まった。

今、フリーの漫画家として新聞や書籍のイラストの仕事をこなす一方、インターネットで
マンガを連載する企画も進めている。連載後は単行本として出版する予定で、「韓国で
形になったものを残す」という目標の達成まであと一歩だ。

「韓国で漫画を描いてみませんか」と呼びかける韓国の出版社の求人広告をネットで
見たのが夢実現のきっかけになった。漫画家のアシスタントをしながらイラストを描いていた
日本での生活を捨て、二〇〇〇年二月、厳冬のソウルへ。初めての一人暮らしで、全く知らない
人たちに囲まれての仕事は、旅行の楽しさとは大違いだった。

韓国で漫画の地位はまだ低い。「出版社に行ってもしばらく仕事がなく、給料も事前に
聞いていた金額と違った。人間不信になって体を壊し、日本へ帰ることばかり考えていた」

次に続く

続き

思い切って環境を変えようと韓国語教室に通い、韓国人の友達ができたのが転機になった。
悩みを抱える相手に徹底してつき合ってくれる韓国式の人間関係のなかで、「人と会って
話すのが苦手で、素直に感情表現ができなかった」自分が大きく変わった。企画通りに話が
進まない韓国の仕事のやり方にはいまだに慣れないが、日々の生活は楽しめるようになった。

昨年には訪韓以来の悪戦苦闘ぶりをエッセーと漫画、イラストでまとめた著書（「ソウル
ファイター」＝光人社）を日本で出版。「韓国の悪いところを見て、つらい思いもしたからこそ、
本にすることができた」と振り返る。

延世大や梨花女子大近くの学生街、新村（シンチョン）で下宿住まい。家主のおばさんは
娘のようにかわいがってくれる。広さ六畳程の自室はいつのまにか、実家の部屋より居心地が
よくなった。日本の出版社の仕事も来るが、生活の拠点は当面、韓国に置くことになりそうだ。

>>89
> 挽歌シリーズの何処で教会内でのガンアクションがあんだよ、ん？

ジョン・ウー縛りならフェイス・オフにあるぞ。

>>93
これのどこを見れば合作だというのだろう
下請けに韓国が入っていて宣言さえすれば
合作になるのか

同等のパートや地位に両国の人間が参加してるのが
本来の合作って意味なんだが

>>137
「木村」がキムで在日がいるって２ｃｈネタじゃなかったんだ。。

木村彩日香（あすか）かあ。。。

「木村」はもとより「彩日香（あすか）」も怪しいなあ。渡来人と飛鳥の関連もあるし。

>>142
ええとだな。突っ込み方は色々あるが、
何歳なのかってのも有るんだが、

20歳程度と考えると、「彩日香」で「あすか」なんぞと読ませてる時点で偽名臭いんだが。
日本で「あすか」って名前なら大概は「飛鳥」か「明日香」の二通りに集約されるわけで。
ここ最近だと思うぞ、音だけにこだわって漢字自体は変なのあてるのは。

木村彩日香、チョナンカンが気に入らないみたいだな（ｗ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/8687/qqq.html

ブチャイクやね
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/2002world/jyo_1/04.html

木村さん、か。
純粋に技術なら、韓国で学ぼうというのはDQN。
日本でデヴューできない→外国デヴュー→凱旋帰国　というパターンも
ないではないけど、はっきり浅はかと言い捨ててよかですか？
日本で商業漫画家として喰っていけるだけの実力がないのに他国での需要が
掘り起こせると考えているなら、彼女は漫画を舐めている。帰ってくるな。
こいつそろそろ味噌路だから、エッセイ漫画で喰おうというならかなりしんどいね。
サイバラとか、須藤真純みたいな才能は極めて特殊だと思う。

×＝真純
○＝真澄
スマソ。

http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fruliweb.intizen.com%2Fruliboard%2Flist.php%3Ftable%3Dhb_man&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
> [無駄話]永遠に日本を追い付くのは不可能だろう.
>漫画で文化で経済で永遠に追い付くのはどころか辺りにも行けないだろう.
>自ら努力しないで自らの身をゾムモックヌンザに未来はない.
>露台通霊の対美,対日屈辱外交に匙恥心を感じた韓国人多分たくさんあるはずだから考えられますが..
>大統領を罵る資格が果してありましょうか?
>私がどうしてそうな話をハヌだったら
>我が国の出版社が日本で日本作品バッアオルテの姿が労務県大統領がウェグックナがでするのより100倍はもっと屈辱的ですよ~
>表紙一つも日本の許諾なくは勝手に積む事が出来ない実情で分かっています.
>果してこの位の状況が作家一人だけのせいですか?
>読者たちはよくしているのに他のムンゼダだとセングガックハンダミョンヤこれ以上私は口閉めます.
>韓国人たちが韓国漫画が亡びた巻いた全然関係がないと言う
>何のパンハンドラーでもなくてこれ以上こんな消耗的論議は意味がないです.
>そのままマムデロドル人生を暮すように願います.
>日本漫画が我が国の出版社をモックヨサルリでいるこの現実がズングオスロブゴ
>切ないだけです.
>日本漫画関係者が韓国カートーンニストたちがある公式席上で韓国カートーンニストに日本が一手がルチョズンゲッダ.はぐあいの妄言が全然説得力がオブヌンゴッでもないですね
>人間は自分より弱くて無能だたい存在に妄言を事とする存在ではないですか?
>ズックウルテまで無能に暮したくなければ正しいでしょうモッハンゴッに潔い姿勢をちょっと捨てるように忠告します.

なんかいろいろなことで気に病んでいるなｗ

くだらねえ事考えてないでスケッチブックを埋めろ！と云いたい。

>>140
> >>93
> これのどこを見れば合作だというのだろう
> 下請けに韓国が入っていて宣言さえすれば
> 合作になるのか
> 同等のパートや地位に両国の人間が参加してるのが
> 本来の合作って意味なんだが

合作ですよ。
http://www.gngmovie.com/v2/index.asp?pg1=project&pg2=kaleidstar
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.gngmovie.com/v2/index.asp%3fpg1%3dproject%26pg2%3dkaleidstar

事業参加会社
AD Vision(アメリカ), GDH(日本), G&G Entertainment(韓国), ハンビットソフト (韓国), ジェード(香港)

G&G Entertainmentは日本に子会社の
G&G Direction　http://homepage.mac.com/gandgdirection/　 を持ってます。

http://board.whois.co.kr/cgi-bin/bbs.cgi?db=gngboard&mode=read&num=4&page=1&ftype=6&fval=&backdepth=1

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.chol.com/webnews/WebNews%3fcmd%3dview%26cat%3dENT%26cp%3d%26t%3d621%26vnum%3d18
雑誌で見る韓国マンガ 50年前
[中央日報]06/08 20:56
半世紀の間私たちマンガの脈を続いて来た雑誌たちが一席に集まる. 来る 12日から
二つのヶ月間京畿道富川市韓国マンガ博物館(富川総合運動場 1階)から開かれる
'雑誌で見る韓国マンガ 50年前'を通じてだ.
展示される雑誌は皆 1百余店. 50年代の場合 'マンガ春秋''少年少女万歳'のような
マンガクラスメディアと '新太陽''野談'のような大衆紙を皆一緒にする. このごろ
コミックブックがジャンル別に特化するとか連載主であることと違い 50年代は時事
漫評と断片マンガ主である点が異彩だ.

　↓　この雑誌の表紙・・・ちと感動　↓
http://news.chol.com/IMAGES/JOINS/2003/06/htm_2003060820131560006070-001.JPG

パクリ続けて来た50年の歴史か．．．

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000027-nks-ent
また　もともと南の（ｒｙ　

っていいそうだね（ｗ

>145 debutをデヴューと書くのはどうか。

>>153
嫌味ったらしく書こうとして推考中に送信してしまったのでつ。
芯できます・・・

このｽﾚ読んでて、『吼えろペン』のアイドルに漫画描かせる話を思い出したよ。

アイドルがどのような漫画を描くべきか困っているときに、
アイドルに「どんな漫画がすきか？」と尋ねて、アイドルが具体的な作品名を挙げると、
炎尾燃が「それをそのまんまパクって描け！
どうせお前が書いても全く別な作品になるから。」と返すくだり。


あのお国がいくら日本のものをパクろうとも、
全く似ても似つかない別作品になるから問題ないのでは？

半端に似てるから嫌なんだよな。

逆に、実写映画で漫画の構図をパクッても、そこにはなにか新しい要素が入ってるから
許せるんだと思う。

>>155
一歩をトレースした奴がいたがあれも別物だから許せると？

>>155
別な作品になるのは本人に蓄積してきたモノがあるから

>>157
>>158
許す許さないではなく、彼らがいくらパクったところで、
作品としての鑑賞以前の問題だと遠回しに皮肉ったつもりだったんだけど。
伝わらなかったらスマソ。(´･ω･`)

>>100
先週のポトリスの感想を訊きたいんだが。

さんちゃんに感想もとめても、アニメや漫画の見方を知らないから、
見ても読んでもさっぱりわからんらしいからダメだろ>>160
何度となく、その辺の感性の未発達を自覚してるらしいレスと、
無味乾燥な話しかしないし。

スレとは関係ないが、日本でこれまた妙な雑誌が創刊です。
ただ こっち方面は今までなかった方が不思議なのか？　逆は沢山あるのにね。

http://www.mangaoh.co.jp/image/yuri_1.jpg

>>162
これは、、、どういう層をターゲットにしてるんだ？ｗ

>46 名前： . [sage] 投稿日： 03/06/07 07:52 ID:KIpDwdkx
>関係ないが月姫キター！！
>

>162 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/06/09 21:02 ID:g+07XvY3
>スレとは関係ないが、日本でこれまた妙な雑誌が創刊です。
>ただ こっち方面は今までなかった方が不思議なのか？　逆は沢山あるのにね。



マ　ジ　で　関　係　あ　り　ま　せ　ん　わ　お　姉　さ　ま　。

ご　き　げ　ん　よ　う　。

>>163
今流行り中のマリ見てに便乗しようとしているのかしらん？
ちとばかり先走りのような気もするが

>漏れとあなたのスタンスの違いはパクリを肯定するか否定するかだと思うが
>否定するのならビバップに限らず日本のアニメや漫画を同時に否定する事に
>なりますよという事だ

全然違うな
違うのはパクリの定義だ、パクリかオマージュ（インスパイア）
その最大の違いは何を「付加」しているかだ
無ければ絶対に罵られるべき

押井もそれを指して楽（パクリ）すんのは「粋」じゃねえと言ってた。

繰り返すがワンダのあのシーンに「付加された要素」って何だよ？

さらに言えばプロモーション（つかみ）でやっちゃう時点で
完全にダメだコリア

>>166
いやまー、貴方の「脳内」定義と「パクリ」の使い方が間違っていたことは謝罪するが、
でも、貴方も書き込みから読むとまだ「見てない」わけだよね？
見ても十中八九評価は上がらないだろうけど、それでも見ないで「楽してる」かどうかは
判断するのは難しいのでは？　って言いたいだけないんだけど。
なんか、そうムキになられてしまっても、こちらも退いてしまうのだけど……

「マクロス・ｼﾞｪﾛ」の2話、原画にハングル(三文字では無い)が・・・・。
ま、クオリティに問題は無いから別にイイけど。

つか、裸裸裸裸裸ﾃｨｸﾋﾞﾃｨｸﾋﾞﾃｨｸﾋﾞﾃｨｸﾋﾞﾃｨｸﾋﾞﾃｨｸﾋﾞﾃｨｸﾋﾞ・・・

ネット配信してるのを見る分には、かなり強烈に
オマージュとかの言葉でかたづけていいのか、これ？
なレベルの他作品まんまの部分が、山のように見えたがな＞ワンダ

それを見て不愉快になったり、イキに思えない人も居れば、
>>40のように寛容というか、感覚が違ってる人だって居るだろ。
俺は同意しないね。

同人アニメならともかく、ありゃ他の作家自身がオマージュと自称するものと比べても
悪意すら覚えるくらいの転用で、見たまんまコピーにしか見えなかった。

ワンダは韓国側が、純国産アニメワンダは日本のアニメを越えたとか
韓国は日本に勝ったとか、そういう事を言ってるくせに

どこかでみたようなシーンばっかりだから
悪意のあるパクリと認定されてるんだよ

ワンダは何度でも蘇るさ　はっははあははは

おもしろければ、全てよし

>>172
面白くないし出来悪いから文句言われるんだよね…＞三文字

ずいぶん昔にルパン三世のファン（アメリカ人？）がそれぞれ
ルパン、次元、五右衛門に扮して寸劇やってるのをネットで見たこと有る。
今はどこにあるのかわからないけど。
彼らの作品はノリは同人誌。筋立てなんて物はなく、自分たち的にカッコイイと
思ってるシーンを実写で熱く再現していた。
それでいて、かつ熱意とかオマージュとかを感じるおもろい作品になっていた。
こういうノリはすごく好き。

ワンダはどうなんだろうね。パイロットフィルムだけでは、漏れは評価不可能。
というかパイロットフィルムだけで評価するとサイアクすぎるのでかわいそうかなと。
センスらしきものを感じたのは後半の白い花が咲くシーンだけ。
パクリ以前に、作り手の「どーだすげーだろ」感が見えるのがイタイ。

>>174
これじゃない？
ttp://misoji.kir.jp/misoji/img-box/img20030604012325.jpg
イタリア人だと思われ。
どこかにサイトがちゃんとあるけど、ちょっと忘れた。
これは日本のアプロダに転写されたもの。

ところでルパン三世って韓国では放映したのかな？
やっぱ五衛門がチョパーリなので無理か？
それとも韓国武士に書き換えられてたとか…

>>176
たぶんだけど、その頃はまだサウラビは開発・創造されていなかったと思うよ。

>>175
お、意外とイイ感じ。
まぁ、袴は見たこと無いから仕方が無いか…。
しかしルパンの人、岡村さんみたいだ（w

>>175
それだ！イタリア人だったのかthanks　ううう・・・そっち関係で検索してみるか

動画もっぺん見たい。おもしろいんだよー

>>175
あらｖｖ
きまってるじゃん。フィアット（黄色だとモアベ）もちゃんとバックにいてｖｖ
スマスマのキムタク五右衛門思い出したっす。

>>166
まあ、見解の相違だね。
パクリとオマージュを分ける明確な線というのは無いからね

許せないレベルというのは一歩のトレース
あたり誰が見ても構図からナニまでそっくりというレベルだと思うんだが
つまりパクリというよりは盗作。
しかしワンダはに似ているが盗作ではない。

たとえば「るろうに剣心」ではまんまXメンのキャラが出てきてアメコミファン
から顰蹙をかったというがコレは表現方法とかじゃなくてまんまキャラパクった
という点においてはより悪質かもしれん

それに表現のパクリで言えばプロモ見る限りではアキラのバイクシーン
のほうが露骨なんじゃないか？バイクの形状も似てるし

どうしてそれがオマージュだとは思わないの？
ビッグオーのOPなんかも一様オマージュなんでしょ・

面白かったから、こっちにも紹介しよう（ｗ


http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054516324/279
279 名前：さん ◆v/8baWHiws [] 投稿日：03/06/10 01:40 ID:pnyBczS/
実物を見るべきだな


http://mis.kist.re.kr/img/kist/rnd/rnd-171.jpg

人間と同じような行動も可能だ




すげーぜ、さんちゃん！

>>182
> 一様
「　い　ち　お　う　」です。　「一応」。
ＯＫ？

>>183
この後、そのロボが突然狂いだして隣のヤシに跳びかかるんだろ（笑
　　
　　　　　　「どうしてウリを造ったニダ〜〜」（怨

ここで不毛なパクリの定義論争なんてやめれ
ワンダは韓国内ではオマージュで
韓国国外でゃ悪質なパクリでええやん

>>178
> まぁ、袴は見たこと無いから仕方が無いか…。

サムライジャックなんか、旅するサムライがノー袴＆下駄履きでっせ。（悲
しかもサムライなのに一本差し。。。

>>187
> >>178
> > まぁ、袴は見たこと無いから仕方が無いか…。
> サムライジャックなんか、旅するサムライがノー袴＆下駄履きでっせ。（悲
> しかもサムライなのに一本差し。。。
この辺は日本のアニメでも結構いいかげん。
宮崎氏が言ってたけど戦国の話なのに着流し着てたり。

>>171
見ろ、まるでゴミのようなAniだ（ﾟ∀ﾟ）

ジャックと言う名前に悪意を感じる

>>40
オマエモナー（死語

御前の考え方だと製作者の成長を促そう、もしくは改めさせようという
考えは一切ないわけな。。。ｗ
前レスで「罵るべき」と書いたのは、製作者が「オリジナル」ということ
に向き合うことになるからだよ（評価というのは回り回って広がると考えとる
んでここに限らず何処でも罵るので悪しからず）

あんた本当にいい物が出てくること期待してる？

>>181
トレースまでいかんとダメなのか（ｗ

まあ何にせよ、わかってらっしゃるギャラリーが多いのは安心だ。
（もっともこのジャンル以外でも半島に煮え湯を飲まされてる
ハン板だからかもしれんが（ｗ）

>>191
＞オマエモナー（死語

意味通じないし。
あたくしは作者を見下ろして成長を促せる存在だなんて、自分のことを思ってはおりませんことよ？
出来ることは、せいぜい作品を見て「面白かった」「つまらなかった」と言うことくらいですわ。

>>168
＋の時にサーカス職人に聞いたんだけど、
アレにやらせる動画は、機械的な作業ですむものしか出せないそうです。
文字通り「馬鹿でもちょんでも出来る」ものだけ・・・
バルキリーを紙飛行機にされた人だから、ここまでするんだろうな・・・

原画で描いているのなら、カット袋に黄色や青やピンクの紙がたくさん入っている可能性があります。
その紙で全修正してある可能性あり。（作画監督が泣きを見る。）
もしくは、素質のあるヤツを見つけて、徹底的に日本人スタッフの手で基礎からたたき込んだとか・・・
別に、あの国の人、技術力がないわけじゃないんだけど、
底辺のレベルが異常に低いから、平均値が異常に下がるんだよね。
（だから韓国に動画出すとバクチ要素が非常に高い。ていうかハズレが多すぎ）

ちなみに
黄色の紙＞修正用紙・第一次修正にて使用・主に作画監督もしくは作画監督補が使用。
青色の紙＞修正用紙・第二次修正にて使用・主に総作画監督もしくは作画監督が使用。
ピンクの紙＞修正用紙・第三次修正にて使用・主に総作画監督が使用。

イタリア人が作ったルパン三世映画です
http://www.italway.it/lupin/index2.html

TOPページ
http://www.italway.it/lupin/index.html

ゲーアニ板で何匹かﾌｧﾋﾞｮってるな

>>193
> ＋の時にサーカス職人に聞いたんだけど、
マクロスプラスの動画は韓国人ばっかりだろ。DR.MOVIE。

「花の慶次〜雲のかなたに〜」っつう漫画がジャンプでやってたけど、
なんで、朝鮮じゃなくて、琉球へ行ったことになったんだろう？
隆慶一郎の原作「一夢庵風流記」では、朝鮮へ行ったはずだけど。
やっぱ、ﾁｮｿ関係は色々うるさいからかな〜？

>>197
スマソ、説明不足だった。
正確に言うと、本来、動画作業時、動画マンが動きのつながりを考えなければならないところを
原画を描く段階で、全部その絵を描いておくのです。
そうすれば、動画マンは機械的な作業をするだけですみます。
その分、原画マンの負担は増えますが・・・（本来しなくていい仕事をさせられるのですから）
ちなみに、原画枚数が増えるので作画監督の手間も増えます。

そういやマクロスゼロのアクションシーン作った人のインタビューなんかの雑誌で今日読んだばっかだ。

電車の釣り広告で見たよ。newsweekのアレ…
ワンダマンセー記事と言いほんとどうかしてるな…

>>193
＞原画で描いているのなら〜

第一原画と第二原画にわかれてた。
第一原画は日本人が十人にTin houseっちゅ〜韓国のスタジオ。
第二原画は星山企画、韓国のスタジオね。

＞〜(作画監督が泣きを見る。)
作画監督は日本人が五人・・・・。

三話は秋か・・・ｵﾊﾟｰｲ&ﾃｨｸ~ﾋﾞ?｡⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ

>>200
ありゃ笑えたよ。
「日本の漫画、アニメが世界で大人気！」的な記事の後に
「韓国アニメが大ブレーク！」ってな記事。
ＮＷは喧嘩売ってるとしか思えん（ｗ

ダメだコリア

数年前、韓国の作家の漫画単行本が数冊まとめて出たことがあったけど、
それっきり続きを見ないな…

「アントマン」とかいうやつ、買ってみたけど
なんか絵は古臭いし話はいまいちだし、

これで日本殴り込みだ！とか思ってるんだろうな
と悲しくなった。

>>202
ＮＷは日本の局所的な現象を「日本全体で韓国が大ブーム」と
特集組んだ前科アリ（ｗ
確かあの時メインの書き手が気化在日の女だとかハン板で
騒ぎになったﾆﾀﾞ

日本では韓国マンガが大ブームニダ
ニュースでも新聞でもそういってたから間違いないニダ
これからは韓国の時代ニダ



真実を知った時かれらはどうなってしまうのでしょうか･･･

>>206
真実を受け入れることが出来ずにファビョる。今まで通りだ。

ＮＡＶＥＲ見ると、オンラインゲームのラグナロクが
日本で大人気と本気で信じてる奴とかがいるしね。
一体どんな誇大広告やってんだか。

今週のニューズウイークも凄いぞー。
ハン板住人には特におすすめ。

>>194
そのブルーリボンは・・・・ひょっとして？

■カバー特集　オタクビジネス、世界へ発進
　海外でも、マニアの趣味から今や高収益商品に成長した日本のマンガ&アニメ。
とくに欧米市場では大躍進を遂げている。飽和化する国内市場を飛び出し、ハリウッド
のような巨大輸出産業になる日が来る？

●日韓ポップカルチャーの大バトル
日本文化の牙城ともいえるマーケットだった台湾、香港、中国で韓国のキャラクターや
テレビドラマが人気上昇中。「アジアのポップカルチャー大国」の座を日本から奪う
日も遠くない？

http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030618/editorsnote.html

>>209
いやあ、日本漫画、アニメが大ブームの特集記事の次の特集が韓国が日本からエンターテイメント先進国の地位を奪うだもんな
NWもどっちについたらいいか社内で意見がわかれてるのだろうか？

>>212
日本のアニメが世界で大人気、と書いた次に、韓国が日本を脅かしてる、と書いて、
韓国のアニメも世界で大人気、とミスリーディングをさそいたいのだろうなぁ。
でも、出来たものを見るとそんな誘導は一発で無に帰すわけだが。

>>204
あのシリーズはまだヘタだったころの梁慶一や朴晟祐がラインナップに入ってたのよね。
いかんせん早すぎたということか。

>>208
局所的には人気あるんじゃない？
ラグナロクネタだけの同人誌即売会があるっていうし。

今週のナルトは・・・
日本人の原画がいない・・・

この前の成恵もひどかったな
萌えアニメなんだろあれ？
そんなものになんで三文字作画とかいっぱい使うんだよ

こないだのガドガードのように間に合わなくて放送落としか、
それともこうした三文字腐れ作画ででも間に合わすか、
今の切迫した日本のアニメ界では、２つに１つにか選択肢がないのだろうて。

ワンダフルデイズがもたもたしてる間に、
千と千尋はオスカー。
アニマトリックスは日本アニメが世界に与える影響と
日本アニメの技術力、表現の幅の広さ、作品の奥深さを証明した。

ワンダフルデイズは流石にこれ以上は延びないんだろうが公開後は、
１０月スチームボーイ。
来年イノセンス ghost in the shell。
そしてソウルの崩れる…もといハウルの動く城。

ワンダフルデイズが、世界に何を証明できるんだ？

っていうかワンダってもう公開してるの？

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ＜ワンダの願いは人類の願いだってことを忘れてもらっては困るよ

認めたくないものだな
ワンダ公開の過ちというものを･･･

CMにタイガーウッズ出てた缶コーヒー？

>>216
捨て回じゃないかな。
この前の韓国原画の次の回だかは神作画回だったし。

>>201
マクロスジェロのTin houseってワンダの制作会社みたいですね。

＞底辺のレベルが異常に低いから、平均値が異常に下がるんだよね。

ピラミッドの頂点を高くするには…。

底辺の広さと勾配の角度が必要で…。

日本の1/3の人口と日本の1/10のGNPが市場規模と人材と言う点から底辺を狭くし…。

朝鮮人の血が、新幹線が登れるほど勾配を緩くする…。

個人はともかく総体としての朝鮮人には何の期待も出来ない…。

サッカーみたいに超エリート方式でいけばいい。
競技人口が2万人の国の強さじゃないぞ。
創作活動なのでおもしろい作品ができるかどうかはともかく作画とかだったら
かなりのレベルが作れるようになるだろう。

実際の所、日本人の名前がクレジットされてる回が作画がいいわけではないよ。
日本のアニメーターは韓国より人数も少なく、当然上手い人も少数に限られる。
少数の上手い人は当然映画の仕事等に引く手あまたで安いテレビなどしないし。
当然韓国の上手い人も安くてキツイ日本の仕事よりアメリカの仕事をしてきた。

漫画=マンファ
アニメ=アニダ
韓国アニメ=コリアニダ

アニダ・・・
何処かで日本人が貢がされていそうニダ

ワンダは確かに絵的には出来はいいかもしれないが、日本じゃ、１２，３年前のレベル、、
まあ、１ｓｔガンダムの時代にテコンＶだから、韓国のセンスはそれぐらい後れているという事

>>230
いや、絵的にも駄目だと思うが．．．
薄っぺらさ、安っぽさが画面に満載されている。

ところで、>>34の絵はどっちがどっちなのだろうか？
教会でガンアクション云々と出てたから、ピストル持ってる方がビバップ、
剣を突きつけてる方がワンダ、でいいのだろうか？

>>232
ネタですか？

>>198
ジャンプコミックス版の作者コメントを呼んでみそ。何巻かは忘れたが、「朝鮮から琉球に
変更しといてよかった」と書いてあるぞｗ

琉球は朝鮮と同じということかぁああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

>>235
物語の当時は他国であったという点では同じだ。

Japan's Animators: On the Cutting Room Floor?
"Though it will be a while before the 3-D work of Disney dominates
the anime industry, where 2-D work is the predominant dimension,
computers are allowing for erosion of Oshima's potential jobs
in another way: more and more of the mundane background work
is being shipped overseas to such countries as China, Korea,
and the Philippines, where labor is much cheaper than Japan.

While this might be a boon for the studios, it could also make
for a cloudy future for young, up-and-coming Japanese artists
since this grunt work is typically used for training purposes.

"You have to do the cheap work first to be an animator," Oshima
maintains, noting that approximately seventy percent of such work
is now in the hands of foreigners. "Soon it won't be Japanese
animation - it'll be Asian animation."

Japan's Animators: On the Cutting Room Floor?
http://www.bigempire.com/sake/animation.html

>>234
ﾎﾝﾄだ、１４巻の作者ｺﾒﾝﾄに書いてある（ｗ
今まで、作者ｺﾒﾝﾄはほとんどｽﾙｰで気づかなかった・・・。
教えていただき、ありが�d。
折角、引っ張りだしたから、ついでに作者ｺﾒﾝﾄ、書いておきます。


原　哲夫

大分、後半にまでさしかかってきました。
原作本の「一夢庵風流記」を手に取り担当さんと話す。
『そういえば、もう丸三年もやってますよ。結構描きましたね』
『いや、でも自分としては、まだ描きたいことが、山ほどあるといえばあります』
『少しは時代物に慣れてきたし、もっとやりたいですね・・・』
『まあ、それはさておき、この唐入りの章の舞台を琉球におきかえてよかったですよねぇ。
原作どおりに慶次たちを行かせるわけにはいきませんよねぇ』
『・・・・・・はあ・・・』

●週間少年ジャンプ・H４年３０号〜４０号掲載分収録



・・・(ﾟдﾟ)

>>239
最後の･･はあ･･が意味深でﾜﾗﾀ｡

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~esp-stel/
アジアで展開する日本の少女漫画……はイイんだけど、
-------------------------------------
差別排外主義キャンペーン粉砕し
朝鮮侵略戦争を民衆の力で阻止しよう!!
US・ニホンの「アジア支配」に終止符を!!
------------------------------------
何よ、コレ(; ´Д｀)
チョソサイト？？ 日本語もどこかヘンだ；

>>192
・・・・アニメ、以前に映像作品を見る必要は全くねえな
当然、モニターは真っ暗にして評価にいそしんでるんだろうな（劇藁

見せてもらおうか、韓国アニメーションの実力とやらを！！！＜ワンダ

ニューズウィークの日本版で、日本のマンガの海外ビジネスの特集していたけど、
USA版ジャンプって今35万部売れているそうだ。

＞『まあ、それはさておき、この唐入りの章の舞台を
＞琉球におきかえてよかったですよねぇ。

琉球偏からつまんなくなったのに。
なんでこんなに気を遣わなきゃいけないんだ。

ワンダフルデイズっていつ公開されるんでしょう？

>>244
へー。発売当初より増えてるじゃん。
アメ公相手に上手くいくとは思ってなかったよ。

>>246
今修正中ですから１０年後ですが・・・待てますか？

>>239
バンチ立ち上げ時にも思ったのだが、原さんが移ったのって、この件が原因の一つかもしれないなあ。

頭山がフランスで賞取ったみたいだyo。

世界のアニメーション作品が競うフランスの第２７回アヌシー国際アニメーション映画祭
の短編部門で、最高賞のクリスタル賞に山村浩二監督の「頭山（あたまやま）」が選ばれた。
同映画祭ではこれまで「平成狸合戦ぽんぽこ」（高畑勲監督）が長編賞を受賞しているが、
中心部門の短編部門での最高賞を日本作品が受賞したのは初めて。
長編部門のクリスタル賞には、中国・香港合作の「マクダルとしての私の人生」、
グランプリにはフランスの「宿屋」が選ばれた。

　あ　た　ま　や　ま

今日は頭の上で宴会か？

>>251
身は投げないようにな。

>>250
この映画祭って、「ウリナラ作品がメインで取り上げられているニダ」、
「アニメ先進国のフランスでもウリナラアニメは大人気ニダ」って、
マンセー報道やってたやつじゃない？

マリ物語が長編のグランプリ取った映画祭だよね

6-12-03---- Biloxi Casino Restaurant's Anime Namesake - First Anime Inspired American Eatery?
Poker Magazine has in a new article highlighting a Restaurant edition
to an American Casino in Biloxi, Mississippi. The Beau Rivage will add
the Ann Mae Japanese Restaurant at the end of the month. According to the piece:
Another new casino dining offering is Ann Mae, the Japanese restaurant
at Beau Rivage that will open at the end of the month. The restaurant,
which replaces Ta.ke Ma.ku, is a verbal take-off on "anime," a hot style of Japanese animation.

30 ：名無しさんの野望 ：03/05/30 23:44 ID:C2fyNDC/
まだｹﾞｰﾑ業界は世界に誇れるかもしれないが、そのうちに今のｱﾆﾒ業界みたいになっちゃうよ

あるのは萌えのみ、ｵﾀに媚びる為の要素満載で中身はからっきし
残りの作品は子供向けか、昔の名作の続編物か宮崎みたいな大作物だけ、みたいな
その上、その大作だけが世界的に評価されているだけなのに、
この業界は世界に誇れてるんだ！みたいな勘違いをする奴がいる業界･･･

もちろん比較対象にならないことは承知で、アニメ好きを煽るようで悪いが･･･

54 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 19:09 ID:9HYGGFxx
欧米人…ゲーム性を弄りたい→MOD
日本人…キャラを弄りたい→同人誌

などとスレを全然読まずに書いてみる。

56 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 19:53 ID:FXLgY9Fk
ゲー板のスレに書いてあった市場データを貼っておきます。

・国内コンテンツ産業の市場の推移（億円）　　　　　　　　　・PSの地域別タイトル数
　　　　　映画 音楽 ゲーム 出版 新聞 放送　　　　　　　　　　日本　北米　欧州
1996年 5295 21379 5293 26564 24256 27503　　　　　　　　　PS　　4392　1282　1427
1997年 5661 21167 5833 26374 25029 28562　　　　　　　　　PS2　1021　500　　507
1998年 6030 19626 5137 25415 25293 27785
2001年 5607 18350 4851 24607 24848 28312　　　　　・日本のゲーム市場：アメリカのゲーム市場比
2002年 5390 17082 4131 23968 24688 29977　　　　　　　　　1：２の比率が1：３へ
2003年　　　　　　　　3100　　　　　　　　　　　　　
2004年　　　　　　　　2400（スクエ二の予測）　　　　　　　　　・2002年の北米ゲーム市場　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　103億ドルで前年比10％の伸び
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨーロッパ市場とともに拡大傾向


・北米市場での日本製ゲームソフトシェア推移
1990年代（　90％　）→1999年（　57%　）→2002年上半期（　33％　）→2002年末　（　23％　）

59 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 20:23 ID:TBZD5TpN
日本のネットゲーマーの多くは陰湿である。
平気で腕の良いプレーヤーを２ＣＨなど貶しまくる
ちょっとでも目立った行為をしたプレーヤーは貶されまくる
正直見ていて、ヘドが出るＺＥ！



60 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 20:32 ID:m2ZAiwUf
いや外人もアホは似たようなもんだよ。
でも、日本人の中のアホの比率はどんどんどんどん上昇していて、
我が国の各分野で衰退を招いている根本原因ではないかと考えている。
問題となるのは「愚かさ」とは何か、という事だが、
俺は「愚かさ」とは軽度の「狂気」ではないか、と考えている。
この国は緩慢に発狂しつつある。


61 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 22:12 ID:23EsYtVN
ウェルメイド、源義経は女の子だった!!
源平合戦を舞台に恋の行方を描くPS2「少女義経伝」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030530/well.htm

結局こういうゲームになるんだよな
外人が源平合戦をテーマに作ったら、
徹底的に資料を調べてtakedaとかEmperorみたいなのを作っちゃうんだろうけど

62 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 22:41 ID:iYlU1Q6x
>>61
絶句・・・ギャグとしか思えないがこれが現状なのか・・・
源平ファンの中高年とかに見せたらキレそうｗ

63 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 22:45 ID:/RUJ73x9
もう何でもアリだろ
とにかくオタク層に受けそうな要素を探し出しゃいいんだ

64 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 22:48 ID:AHWXIPHf
>>62
なんだかんだで叩かれながらもKOEIは神のような存在なのかもなぁ・・・
よくよく考えると。

65 ：名無しさんの野望 ：03/05/31 22:54 ID:HFEiVhAe
>>62
これを見た後だから、もう何が出ても驚かん。
http://www.kss-inc.co.jp/jp/anime/raimuiro/

美少女が旅順を攻略だよ。
あそこで流された英霊の血を何だと思ってるんだよ？

83 ：名無しさんの野望 ：03/06/01 01:36 ID:WtQ64AXj
>>78
２ちゃんの書き込みじゃあるまいし、商品になったり公共の電波に乗った
時点でネタでは済まされない部分というのが出てくるのは止むを得まい。
残虐ゲーが社会的批判の目にさらされるのと一緒だよ。

少なくとも俺は、日本の近代化の中で数知れず血を流した先人の歴史を
「ネタ」と称してヘラヘラ笑って萌えてるような感性は持ちたくないな。

84 ：名無しさんの野望 ：03/06/01 01:37 ID:rRsGxpnv
新撰組で801やる腐女はキモイだろ。
同じように日露の、本来であれば男臭さ満開の歴史物語で
性欲を解消しようとするｸｿｦﾀもキモ過ぎる。

85 ：名無しさんの野望 ：03/06/01 01:38 ID:dagSBU6x
＞少なくとも俺は、日本の近代化の中で数知れず血を流した先人の歴史を
＞「ネタ」と称してヘラヘラ笑って萌えてるような感性は持ちたくないな。
同意

ｹﾞｰﾊｰ板ﾊ好きだけどここはアニメｽﾚだよ

何でも「萌え」にしてしまうのって日本にしかない感性なので面白いけどな。

りそなたんのエロ画像ｸﾚｸﾚ

1 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：03/05/19 10:42 ID:X0p3OLuo
りそなたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ…

5 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：03/05/19 16:27 ID:x/xZwt3I
財務省の手先に札束でアレやコレやされる美少女りそなたん

68 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：03/06/12 15:10 ID:TdgtrLVd
りそなたんに公的資金を注入してるエロ画像キボン



激ﾜﾛﾀ

＞ocENIg72
自前の意見がいえないからコピペですか？
しかもゲームネタだし。スレ名よく読めよ文盲クン。


邪魔なので消えてくださいｗ

>>263
らいむいろはアニメの上に放映してない韓国から抗議されたからある意味あってるやもしれん。


なんて擁護してみちゃったりなんかして。


でも、まぁ、実際の話としたら
当事者からしたら
「俺等の生死を遊びにしやがって」
とエロだろうが萌えだろうが燃えだろうが区別無く嫌悪すると思うがね。

>>262
ハン板にも「認定美少女ヒカルﾀｿ」がいるではないか

＞ID:ocENIg72

どういう意図なのかしらんけど、きっちり批判出来る層がいる事は健全だとも言えるぞ。
朝鮮人には理解出来ないかもしれないけどな。

745 ：バーチャルワールド　友民党　歴史の捏造　小泉　 ：03/06/13 09:44 ID:GnjQ86tl
浦沢直樹曰く
20世紀少年は、韓国民へのアンチテーゼだそうです。
さすが浦沢、韓国への皮肉を韓国人読者には気づかれずに
描いているのが素晴らしい。
韓国でベストセラー、単行本が発売すれば初登場１位という皮肉。

747 ：ニダーランド ：03/06/13 10:31 ID:GnjQ86tl
最新号では、小泉がトモダチランド（日本の友達、韓国が捏造した日本）に潜入…
城南医大爆破事件　友民党本部襲撃事件　城南＝細菌兵器の開発　
敷島教授一家行方不明　羽田空港爆破事件　友達民主党略して友民党が
勢力拡大、景気回復　国会議事堂爆破　世界同時多発テロ　
ともだちランド　歌舞伎町　ローマ法王暗殺　自作自演　歴史書替え
「警察友達、自衛隊友達、もう日本はトモダチのもの・・・」
　（ハットリ（服部）くんのお面をかぶった）フクベエ（トモダチ）
　　　　∧　∧　
　　　<=( ´∀｀)
　　　（ つ　 つ　

750 ：ぬふふん ：03/06/13 10:49 ID:HuOxlQbM
あれだけ日本文化を丁寧に描く事で臨場感を演出している「20世紀少年」なのに、
歌舞伎町で勢力争いしている外国人マフィアが「チャイニーズとタイ」なんだよね。
明らかに朝鮮人の跳梁を承知の上で、事実と異なる設定にしている。
作者が日本の言論に圧力をかけている朝鮮人を危険視しているのは疑問の余地が無い。
だが、そんな作者が連載中に、韓国を揶揄しているなどと白状するだろうか?

そうか・・・いま更ながら気がついたが
朝鮮人は北南とわず、自国の政府や社会に言論統制されているから
それと同じ様に日本も言論統制できると思ってるんだな
そういうことか

うーん..
20世紀少年 8巻..
が特別に好きなのは.. Kenjiが歌を歌うからです~'';;

確かに和本は材質から違いますね;.. うん~~~~

現在 12巻まで見ながら急にフクベが何をしたのか考えが ..
そのままKenji友達であるものだけ覚えるね.--;
説明ちょっとお願い致します.

3巻で同窓会で初めに見た友達ですよ. 酒に酔ってKenjiに
606号に送ってくれることを要請したし, 忘れていたサダキヨの存在に
対して悟らせて.. また, 7巻では屋上から離れてたまらなかったんです.

購買しました..20世紀少年初回限定版..
まだビニール取り離さない...表で見てばかりいます....-0-;;

来週月曜日に軍隊行ってください.. ?
行っていらっしゃい. 私は様除隊する時入って行きますね. ごきげんよう~

今日のブラックジャックによろしく 4巻が我が国に出ました =_=
本当に素敵なマンガみたいです..
日本には 5巻まで出たのに完結ではないようです;
日本名門大儺来た意思を夢見る人々..
そして, グソックに盛られている悪漢非理たちと日本の悽惨な現実..
本当, 素敵なマンガです 。人の生命も大事にさせてくれて,
自分がどうして暮すのかもう一度思うようにしてくれます.
今集めるかどうか考えの中です

.. そんなマンガがあったなんて, 一度見なければなりません~!

このマンガ本当で本当でマンガみたいではないマンガです. 本当に一編の
映画を鑑賞するようなシナリオ...どうにこんなストーリーを思い出したの
か....韓国マンガ特にとてもちょっと模範としたらと思います...常に日本
マンガ見ないとせずにまともにできたマンガちょっと描いたらと思う小さな
希望です.

浦沢Naoki特有の雰囲気がよくとけています~ そしてストーリーも本当に緻密
です. これをどんなに解いて行こうとこんなに使うがと言っているが....
結局終える結末を結ぶようになります~ ^^; 見られなかった方々必ず
見てください. 余談ですがもし友達がKenji叔父ではないでしょうか?

モンスター/20世紀少年ストーリー作家が韓国人という話があったが..
事実でしょうか?

モンスターと 20世紀少年のストーリー作家は韓国人ではないことで分かって
日本人です.. . 問題というのもないがそれでもここで指摘して思わなければ
ならない問題はそのストーリー作家は作品に入って行く度に他の筆名を使うと
だ. 日本のそちら業界でもよほどベールに積もった人物だと言いますね.
しかし彼が誰でもすごい脳構造を持った人であることには違うことがない
でしょう..

モンスター.ハッピー.20世紀少年移作品相当です特にハッピーガッウンギョン
グウは 20何編完結まで本当にゼムイッゲボンマンファです主人公が私はには
本の後でしますね^^ とにかくマンガストーリー.グリムチェ.とても優秀です

ロッテデパートが新たにオープンしたんですよ...
マンガ本借りに行ったが浦沢とNaoki様の 20世紀少年 9巻が
出版されたんですよ!!ウワー
すごく待ったがすごく嬉しくてハンカット取ったんです....
すごく有名です..浦沢Naoki様
マスターキトン,モンスター,ハッピー,ヤワーだと等々強力お勧め
今度最新作 20世紀少年も本当に本当に面白いです~
いつまた次圏が出るか..(?)
こんな素敵なマンファウル見れば原本を読みたい
欲心が生じて必ず日本語を学びたいがモドンイルがマムガッダならいくら
幸せでしょうか^^

『ウリナラ』と チョン語常用 日本猿ｗ

ふつーに会話してるのに唐突に出てくるのな在日認定…
彼らの中では決まり文句と言うか定型文なのだなあ…

848 ：690 ：03/06/13 22:33 ID:S021Q0Qv
服部と名のつく芸能人とスポーツ選手は在日。

865 ：690 ：03/06/13 22:40 ID:S021Q0Qv
服部は半島系の苗字だって学校で習っただろ。

　（ハットリ（服部）くんのお面をかぶった）フクベエ（トモダチ）
　　　　∧　∧　
　　　<=( ＠´∀｀)
　　　（ つ　 つ　

>マンガ本借りに行ったが

やっぱこの辺は韓国らしいなぁ。

貸本文化か・・・。
大昔、日本にもあったらしいけど、なぜ完全に消えちまったんだろうね。

テコンＶは強いなあ
http://koreawatcher.tripod.co.jp/docs/tae.htm

>>280
完全に消えたわけじゃないぞ。新規に始めた店もあるしな。

>>280
また日本でも流行り始めましたよ・・・・
古本屋は相変わらず急成長してるし・・・

マジ日本もうだめぽ
どんどんキムチ化が進行してる

漫画喫茶の方が割が良いし、合法になったみたいだし、
貸本屋は衰退していくと思うな。

日本人は、コレクション願望が強いから、販売もそれなりに安定してるしね。

韓国場合、貸し本が主流ではなく
ネットでダウンロードしてプリントアウトするパターンの方が多いと思う。
↑それを貸すわけだけどね…。

だから、こんな国に良質な著作物が生れるわけがないんだよね。。。
一生、セレクトショップやってるのでしょうか、韓国は。。。

マンガ喫茶は広義の貸し本屋だわな。

まあ漫画喫茶はいいとして
貸本屋は繁盛するのか？
無料の図書館ならともかく買えば数百円の本を借りる人いるの？
それより図書館見ればわかるがすぐ本がヘタレるぞ。

>>285
＞広義の

この文字を見ると、つい「詭弁」の言葉が浮かぶ・・・

貸本屋って今もあるの？
絶滅したって聞いたぞ。

>>288

えーと、先日職場が辺鄙なところに変わってだな。
趣味の古書店周りをやったらありましたよ＞貸し本屋
東京から電車で１時間ちょいってとこなんだが驚いたね。

>>285
確かにそうだね。
でも、純粋な貸本屋って見ないよね？
ブクオフで１００円で買える本を借り「出す」ことはしないと思うし
本の価値が高価な発展途上国でないかぎり、あーいう商売は成り立たないと
思う。

ブクオフのおかげ（せい）で、万引きも増えたそうで、、、
ますます出版社は変革を迫られるんだろうな。
海賊版問題も深刻だしなー、のむひょんも日本文化の規制緩和をうたってたけど
現実離れした政策だなーって思った。とっくに出回ってんじゃんって
誰か突っ込んであげろよって感じ。。。

実際、本屋がバンバン潰れてんだよな。
ほんとに商売にならなくなって来てるそうな。
今や莫大になった万引きの被害と、本が売れないのダブルパンチで、
日本中の大なり小なりの本屋が青色吐息状態だとか。

貸本屋、漫画限定だけど、7年くらい前まで都内にあったよ。
ほとんど商売になってなかったらしいけど、昔からの名残りと
半分趣味みたいなもんでやってたらしい。　今はどうだろ？
もう行ってないからわからない。

再販制度は弊害もあるけど
書籍大国日本（外国行くと実感するよ）の土壌でもあったわけで
在日企業（ブクオフ）は、大きな目で見れば
害虫でしかない。

在日韓国人への皮肉を表に出さずに、編集者にも読者にも
気づかれずに作品に潜ませてる作家って
浦沢以外でも、「編集王」の土田世紀とかもそうだね。
どっちも関西出身というのも、なんか納得。
表だって言えないんだよな・・

>>290

個人的な意見だがブクオフが害悪ってのは反対。

既に日本人の意識自体が変わってきている現代ではブクオフは本離れを防ぐ役割の一部を果たしていると思う。
万引きについてはブクオフ以前にモラルがなくなってきたのが原因。本が駄目ならゲームやCDに走るだけ。

>>293
気づいてるのかとか、本人は本当に皮肉で書いてるかなのかは別に、
その編集王を雑誌編集を語るののソースとして出してきた在日コテハンが居ましたけどね。

大爆笑されてたけど。

>>294
ユーザー本意に立ってみれば、確かにそうだけど、
ブックオフの何が問題かって、あれは本の著作者や出版側に
一銭もバックがないのが問題。

もちろん、法の整備がまったく出来てないのが最大の問題だし、
新品本の流通が一部の独占企業が仕切っていることや、
今まで古本屋と本屋、出版社、作家の間の、なぁなぁな関係で成り立ってたなどの
この業界に巣くっている問題が山積みなのはわかってますが。

そういや、電子ペーパーシステムの実用化の目処がついたらしい
コピー不可のメモリーにデータを入れて使うようだ
そうなると古本も存在しなくなるだろうな、最初は使いづらいだろうが

ちょっと想像だが
そのうち見た目も手触りも普通の本のような電子ブックがでるようになれば
いろいろ変わってくると思うよ

>>295
土田世紀は、他の作品で
主人公に「朝日新聞を読め」と連呼させています。
あれをストレートに受け止める読者もいるんだろうな…。
とくに在日読者さんは…。

>>294
漫画喫茶に関しては、先日、著作者や出版側に対するペイバックが補償
されたね。続々と一般の書店に漫画喫茶が併設されるようになってきた。

ブクオフもこのまま野放し状態でいられるとは思えないな。
最近、浮浪者がブクオフの１００円棚に陣取って、大量に本を購入してるね。
他の古本屋に転売してるらしい。買い取り価格が高くて、販売価格が高い
他の古本屋は、高い在庫を抱えて潰れていく、、、、

イタいﾔｼ一人でがんがってます（ｗ

韓国人のアニメファンへの質問募集 四ニダ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1054053431/

(σ･∀･)σ＜ｹﾞｯﾂ！

あー、ぐみん。ﾎﾞｸもひまあっとせどりやたーりしてゆじょ。
100→10000
そんなんはものすごたまにだけど。
そゆやあブクマケは買い取り安やすくてめのたまどびでだ。もう売らん。

あうゆうとこの悪いとこ、本当に悪従兄弟わ、かちかんがむしばまれゆところｄあじょ。
まあその所為でボクなんかでもせどり気取たりできんだけども。100→2000（隣り合わせのハイと浅春

>>298
＞ブクオフもこのまま野放し状態でいられるとは思えないな。
＞最近、浮浪者がブクオフの１００円棚に陣取って、大量に本を購入してるね。
うわ、マジかい。。。
でも最近はブクオフ\100棚の漫画で、普通の古本屋で\100以上で買い取るものなのかな？
お爺ちゃんお婆ちゃんがやってるような田舎の小さな古本屋ならありえるか。。。

＞他の古本屋に転売してるらしい。買い取り価格が高くて、販売価格が高い
＞他の古本屋は、高い在庫を抱えて潰れていく、、、、
売れないからって、どんどんエロ本屋化して行っちゃうんだよな。
そして、ますます今までの客が去って行っちゃうという悪循環。
そのエロ本やエロビデオ＆DVDの方は、今までの古本稼業より
かなり儲けが薄いそうな。

このままじゃ業界丸ごと潰し兼ねないんだけど、ブクオフのような超大型古本屋への
ペイバックは、かなり前から問題となってるのに、何故遅々として進まないのだろう？
ブクオフが在日系企業というソースは見たことないのだか、ほんとそうなん？
ソースきぼん>>292

ブクオフが在日系企業というソースは見たことないのだか、ほんとそうなん？
ソースきぼん>>292

たぶん、ちょっと検索すればブチあたるかと。。。
ちなみにバックには創価学会が…。

つーか、お店に行けば、わかると思うんだけどね・・・
バイトさんから社員さんからモロだし、、、
店内放送まで在日さんにやらせるから、何言ってるんだかわからない時が
あるよね…　それにしても、あの連呼は、頭がキンキンするから控えめにして
ほしい、、、洗脳されてる気分になる…。

ﾌﾞｸｵﾌは新潟だじょ？　○○北越とかやてた人。
・・・・・・は、新潟？！　ﾏﾝｹﾞﾎﾞ！？
（でもﾏｼﾞはナシすっと別に店内に半島思やせところは無きなあ・・・）

>301

お前の書く文章は方言なのか？
それとも真性の知障なのか？

いずれにしても読みづらい、もっと分かり易く書いてくれ

>>301
すっげぇ訛かた（ｗ

>>305
釣りだったら、割と高等な部類に入るお方かと。。。

>>302
中古は合法という判例が出てるからじゃないの？

これも問題になってる。
公共図書館がベストセラーを大量に購入、無料貸し出で売れ行きに影響

「複本問題」

シンポジウム
「激論！　作家ｖｓ図書館ーどうあるべきか」
http://www.hase-seisyu.com/note/021204.html

「また、図書館」
http://www.hase-seisyu.com/note/021204.html

中古書店　急成長の舞台裏
みなさん、いらなくなった本をどうしていますか？何と今、米店が古本を
回収し始めている。なぜ米店なのか？実は不況の最中、急激に業績を伸ばし
ている中古本書店のブックオフが買い取っていたのだ。10年あまりで550店舗
を出店したブックオフ。急成長の裏には今までの古本に対する常識を打ち破っ
た秘密があった。それは何か？また中古本書店の大進出に従来の古書店は
どう受けとめているのか？新刊本書店は？古本業界の今を取材した。

301 ：puku ：03/06/14 03:28 ID:HnRzv3ho
　　　あー、ぐみん。ﾎﾞｸもひまあっとせどりやたーりしてゆじょ。
　　　100→10000
　　　そんなんはものすごたまにだけど。
　　　そゆやあブクマケは買い取り安やすくてめのたまどびでだ。もう売らん。

　　　あうゆうとこの悪いとこ、本当に悪従兄弟わ、かちかんがむしばまれゆところｄあじょ。
　　　まあその所為でボクなんかでもせどり気取たりできんだけども。100→2000（隣り合わせのハイと浅春

返事がないから俺なりに訳してみた

あー、ごめん。僕も（ひまあっと：暇あると？）（せどりやたーり：意味不明、ニビル語か？）して言うぞ。
100→10000
そんなんは物凄（く）たまにだけど
そういえばブクマケは買い取り（が）安くて目の玉飛び出た。もう売らん。

ああいう所の悪いとこ、本当に悪いとこは、価値観が蝕まれる所だぞ。
まぁその所為で僕なんかでも（せどり気取たり：意味不明）出来るのだけども。100→2000（隣り合わせの灰と青春

再び問う、方言ならば何県のどの地域で用いられているのか？
知障なのか？ならばもう少し分かり易い文を書いてくれ。

最後に、ウケ狙い（？）で書いてるのなら小学1年生の「こくご」からやりなおせ！

ブックオフに本における流通革命なんていう高尚な思想はないと思うけど…。

ブックオフの本の仕入れの値段を決めるのは　本の汚れ具合のみ　という。
希少本であるかどうか　などという事は　余り関係無いらしい。

カット面が汚れた本などは　上下をスライスして　綺麗にして売るのだそう
だ。だから　文庫本などは　紐がない事がある。ブックオフで高く売る為に
本は大事に読みましょ〜（？）

24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 00:36 ID:cQwCHNVs
ブックオフって層化だろ？
35 名前： 投稿日： 02/01/25 01:00 ID:S1DFvzcN
創価だったんだ、しらんかった・・・
でも安いからなぁ
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 02:06 ID:08uAn9Fl
ブックオフって層化なのか・・・（´-｀）y-~~~
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/01/25 04:59 ID:twAQ6QcM
ブックオフは層化。 キン肉マンも層化。
だから、ブックオフでキン肉マンの漫画万引き。これ、最強。
87 名前： 元店員 投稿日： 02/01/28 03:40 ID:CN3L6+00
ブックオフでの買取査定は
査定をする従業員の気分次第です。
従業員が客の態度を気に入らなければ
綺麗な本でも値段を付けなかったり（Dランク）、思いっきり低価格の査定になります。
逆に、お客さんを気に入れば、本が破れてても高価買取してます。

133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/03 01:12 ID:keBB5lUv
本屋にやる気がない？
営業成り立たないのにやる気が出るか、店を出せるか！
安く売るだけならいいがな、奴らは買取するんだよ。
だから真面目にやってる普通の本屋で新刊万引きして
ブックオフに持ち込むのを繰り返す厨房がすごく多い。
だからブックオフが出来た周辺の本屋が次々潰れるんだよ！
ブックオフは著作権者に金を一銭も渡さず
他の本屋の盗品を買い取ってそれを売ることでぼろ儲けしてんだ。
本を買う店を消しまくった上に
好きな本書いてくれてる人々の生活を圧迫する
ブックオフは許せねーんだよ！
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/02/03 11:25 ID:35mcyxJr
>>133
もっとはっきり言ったらどうだ？
「本屋の店長がブックオフに横流ししている」とな
店舗を複数もつ地方の本屋など、すべてそれで潰れてる
バカ社長は倒産寸前まで気がつかないんだなナ、これが・・・

もう、漫画本は買うことないと思ってましたが、ヘルシング１〜５巻、
そろえちゃいましたよ、、、

なかなかどうして、、

>>304
「ハードオフ」が新潟。「サウンド北越」やってた人が始めた。
ブックオフにロゴがそっくりだけど、たぶん提携しているのだと思う。
だから新潟のブックオフは単体店舗が少なく、同じ建物に「ハ−ドオフ」「オフハウス」「ガレージオフ」等が入ってることが多いよ。

ブックオフは確か山梨の人じゃなかったっけ？

ブックオフは本をおいて何日かすると100円の棚におくのなそーな
だから一部プレミアついてる本とかも100円の所にごろごろ・・・

>>312
「せどり」のいみをご存じないのかな？まあデムパ文にまぎれてるとはいえ。

ttp://plaza29.mbn.or.jp/~seibundo/glossary/se.html

近年のファイル交換蔓延や中古ソフト問題は、コンテンツ産業を育成するために
政府が率先して解決に乗り出すべきだと思うんだが…。
無理なんだろうなぁ。

>312

なるほど、「せどり」は競取りという意味でしたか、勉強になりました。

＞あー、ぐみん。ﾎﾞｸもひまあっとせどりやたーりしてゆじょ。

　あー、ごめん。僕も暇があると競取りやったりしてるぞ。

と、訳せるワケですね。

万引きの温床になっているのか・・・。ブックオフ。

>321
俺も日本の生きる道は創作産業だと思ってるから、
ファイル交換や中古は問題在ると思ってるけどさ、
政府主導で撲滅運動みたいなのはやっちゃダメだと思うぞ。

手軽に安く創作物が手にはいるってのは、
創作産業の底辺を支えるという意味で重要なんだから。
どこぞの半島みたいな、針のようなピラミッド構造になっちまう……
課題はそれで新刊本屋が潰れたりしないような枠作りにある。
難しい問題だけど、創作産業の成り立たない半島のようにはなってほしくないしな。
頑張って欲しいね。

著作権のある物のファイル交換とかについては
政府ではなく世界全体で規制しないとどうにもならないよ

１つのもののＤＡＴＡは科学が進歩するほど肥大化してる
そのうち物理的な本などに肉薄するＤＡＴＡ量を簡単に扱える時代が来るよ
ちょっと理解しにくいとは思うけど
例えをあげれば、スキャナーで雑誌を取り込むのが今は300dpiの非可逆圧縮が限界でも
そのうち1200の可逆圧縮くらいで書庫を作れるようになって、プリンターも高性能すると
ネットに氾濫するDATAとプリンターがあるだけで
オリジナルの本と同じ品質のものが作れちゃうような時代がくる
・・・かもしれない（ｗ

もう個人の倫理や善意に期待できる時代じゃないよ
ひとりおかしいのがいるだけて色々影響を与えちゃう時代になってる

＞ひとりおかしいのがいるだけて色々影響を与えちゃう時代になってる
国全体がおかしい半島が隣にある我々はどうしたらよいのでしょうか･･(；･∀･)

ダウンロードソフト
http://tmp.2ch.net/download/index.html
1: winnyで流して欲しいものをリクエストするスレ 3 (239)　2: 【恫喝】MXチャットの糞厨房を晒せ！SP【恐怖】 (613)
3: WinMXで拾えるｴﾛ動画ｽﾚｯﾄﾞ Part28 (180)　4: winnyでのﾊﾟｿｹﾞｰ総合スレpart5 (592)　
5: 【確定申告】47氏のNY使用料収入は３億円？？ (467)　6: ダウンロードソフト板　総合質問スレ PART17 (376)
7: 【ダウソ版】 オススメ一般ゲーム 8本目 【推薦】 (420)　8: 新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part24 (694)
9: △▲(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ教、第七光臨▲△ (408)　10: ( ´･ω･)MX愚痴・雑談スレ100連Q(ﾟДﾟ ) (977)
11: 2chでID晒すぞ (^-^)3.3x用 24晒し目 (68)　12: 【コミック】Winny一般漫画総合スレPart11 (24)
13: GIGA鯖のポトアド教えてください (98)　14: ターミネーター3はまだですか？ (73)
15: あ (1002)　16: NHK教育 (40)　17: 【大本営】今日の持ち逃げ、DOMの戦果【発表】 (33)
18: 2chで相手探すぞ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ行方不明者発見スレその4 (894)　19: 　　あずみ　　 (106)
20: ★★★ 偽装解除という名の雑談スレ Vol.51 ★★★ (420)　21: MXの次はなんなんだ? Part153 (689)
22: 『永遠にホスト』godsloop18『チェック中』 (234)　23: HDDの温度総合スレ (385)
24: 正規ユーザーの思い上がり (200)　25: 【焙煎にんにく】winnyで拾えるｴﾛ動画ｽﾚpart3 (530)
26: 【レリーズ】Winny3まだぁ？【封印解除】 (86)　27: 赤ちゃんを拾いました。 (430)　28: いけないルナ先生 (63)
29: 【コミック】Winny一般漫画晒しスレ Part1 (907)　30: 昔のIDの人を捜すスレ。 (377)
31: 新しい共有ソフト作るぞ。 (43)　32: ファイブスター１１巻をwinnyに流してくださいっ！ (229)
33: MXで出回ってるロリ物の情報交換スレッド　part7 (527)　34: 人はなぜIMを欲しがるのか (80)
35: Winnyアニメ 旧作＆DVD物専用スレ 5 (576)　36: -`)ｎｙのISDNメイツ集まれー☆ (46)
37: Linux版Winnyが出るかも？ (177)　38: gba r0m について17 (301)

「せどり」の漢字って、「背取り」じゃなかったのか、本の背（タイトルとか書いてあるところ）
だけ見て持っていくから背取りって、聞いたことあるような…。民間語源だったのか。

コリアンジョーク
ショーケース０１
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030609143459.jpg
ショーケース０２
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030609143546.jpg
ショーケース０３
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030609143335.jpg
ショーケース０４
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030609143641.jpg

(´ι _` 　)ぷ

>>328
漏れも漏れも！
「せどり」で「背取り」だとばかり思ってたんで、「競取り」と言われてメッチャ驚いた。

自分漫画家アシやってますが、マジやばいですよ。
たまに海外で仕事出来るか?なんて話も出ます。ﾀｲﾜｿとか。(ｶﾝｺｯｸは出ませんw)
でもやはり雑誌の数やコミックスの部数、原稿料(レートの問題とか)など
日本で仕事するようにはいかないだろうということでネタ話で終了しますけどね。


文章読みにくくてｽﾏｿ。

>>331
海外に住んで日本の雑誌に連載する（ｗ
アシも引き連れていけば安く上がりそう。（さすがに現地採用は無理だろ）

>>332
スクエアハワイ方式かい(w

http://www.netomo.com:9812/http://ruliweb.intizen.com/ruliboard/read.php?table=FREE_NON05&page=3&num=57556&find=&ftext=
http://www.uitv.co.kr/adminproject/about/upload/open.WMV
ポトリス初めて見たよ。目やばいね。

半島とは関係ないかもしれないがNHK教育

テレ朝でやったやつの再放送だぞ、これ。

>>335
ドラえもん改変ネタがある

ＮＨＫ教育

テレ朝らしいや

白さん、思いっきり整形二重じゃないっすか。

なぜテレ朝の番組をＮＨＫで？

ＮＨＫ・民放連共同企画で「メディアリテラシー教育」の一環で年二本番組を作ってるんだよ。

>>334
アンパンマン号の目よりやばいな（ｗ

７／１７、ワンダフルデイズ公開！

しかしﾈｲﾊﾞｰで関連スレ見てきたけど、韓国人の投げやりっぷりがもの悲しい…

ワンダフルで伊豆の映像ばかり話題になるが
ストーリーはどんなやつなの？
やっぱ話＆世界感がしっかりしてないとね

>>345
＞ワンダフルで伊豆
旅行業界のパンフの文句みたいだな…

＞ストーリーはどんなやつなの？
＞やっぱ話＆世界感がしっかりしてないとね
知ってる者からすればそれは煽りか釣りにしか聞こえないほど('A`)です…

ttp://www.netomo.com:9812/http://ruliweb.intizen.com/ruliboard/read.php?table=hb_ani&page=1&num=8057&find=&ftext=

ちよちゃんがチョゴリを着てるように見えるのは俺の目の錯覚か？・・・・

>>347
錯覚だ。

>>347
袴姿の卒業生って見たこと無いの？

>>334
アニメ板で、ポトリスのAA見つけた

　　　　　　 _,-‐ ￣￣ ‐- 、
　　　　　γ　　　　　　　　
　　　　 ζ 　　Λ　Λ 　Λ
　　　　λ/V―∨　∨―Vﾍ.
　　　　C| ＜●＞　＜●＞ |∂
　　　　　|　　　　　・ 　　　　|
　　　　　 ヽ　　⊂三⊃　, ﾉ
　　　　　　　 `　┐ ┌　´
　　　　　　　"／〈 　 〉＼
　　　　　　 ; / ＼　 ／ ﾍ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1051271563/380

>332
そういう話も出たけど、仕事道具の入手が困難とか問題あって・・・
〆切りも早めなくちゃならないしw
なんにせよ日本ってやっぱ漫画大国だよー

>>351
原稿は航空便で何とかなるけど、あれだけ大量の画材は
日本でしか売ってないからね。
自分もＴｏｏ依存症です（ｗ

しかしスクリーントーンって全生産量のどれくらいを日本で
消費してるんだろう。

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.chol.com/webnews/WebNews%3fcmd%3dview%26cat%3dSOCIAL%26cp%3d%26t%3d2756%26vnum%3d57
[フォーカス]コスプレマニアユンソックチァング・ギムミリシ [スポーツトゥデー]
　“時にはマンガの中女戦士になったが,時には模範生で変身したり…. マンガの中
主人公になると思えば興奮します. また他の私を見つけるとしましょうか?”
‘パーティーの時に’(製菓社)が夢である尹碩創氏(22)と平凡な大学生ギムミリシ
(21・淑明女子大衣装3)はコスプレマニアだ. これらがコスプレを初めて接したことは
去る 98年末頃. ナウヌリハイテル千里眼など PC通信同好会で活動した後経歴 6年次に
入った.
　普段マンガが好きだったユンさんは高2の時マンガサークルの集まりに参加してから
偶然にコスプレが分かるようになったし,音大志望生だった金さんは高1 の時進路と
親に対する反抗で学校 ‘マンガ部’で活動してコスプレを初めて接した. 二つとも
初めてコスプレを見るやいなやシチェッマルでひと目に ‘ピョング〜’行った.
暇暇が‘情報を捜して服を作ること’が趣味になってしまった. 親知らずに材料購入
費用を用意するためにお年玉はもちろんおやつ費,小遣いなどを最大限惜しんだ.
　“初作品で‘エバンゲルリオン’のキャラクター衣装を作りたかったが,お針どころか
パターンが何やらも知らなかったです. ヤバムを乗じて赤いビニール素材を部屋底に
ぱっとピョルチョゾッゴ,その上に下着だけ着たまま横になって私の体サイズに合わせて
絵を描いたんです. あの時ちょうどママが訪問をかっと開いて入って来て心臓が
止むと思ったんです.” 金さんは “当時高校時代音大志望生だったが,その事件によって
専攻を衣装学に変えた”と “今はご両親の熱烈な後援者がなった”とぱっと笑った.
有名なファッションデザイナーになればコスプレ行事を直接主観するつもりだそうだ.

>>353 つづき
　ユンさんも同じ. 彼は“パターンが分かるために古着を何回取り離しておいて
ご両親に叱られたことが一二回ではなかった”と“これからは制服のように易しい
ことは一日ぶりに作ることができるし,刀盾よろいなど小品はもちろんいくら難しい
衣装も 2週ぶりにさっさと作り上げることができるようになった”と言った.
　これらが小品を求めるために捜す所は主に東大門材料街並やインターネット.
このごろには衣装や小品を貸してくれる貸し下げ店や直接望み次第に合わせてくれる
オーダーメード集,中古上たちもたくさんできてキャラクター衣装を製作するのが
ずっと容易になった.
　“初期には日本や外国のキャラクターを主題にしたが,このごろには国産創作キャラ
クターを主題にしたコスプレも多くなったんです. 漫画家異名陳氏の ‘ラグナロク,
漫画家パク・ソンウさんの ‘千両熱戦’‘ナウ’,ゲームキャラクターデザイナー
キム・ヒョンテさんの‘創世記伝’などが代表的です.” ユンさんは “このごろには
一月に 2番(回)位多様なコスプレ行事が開かれる”と “この前には全校(高等学校)で
1〜2人いるかどうかと思ったが,今は一クラス 45人の中 1〜2人はコスプレマニアで
ある位に急膨張している”と伝えた.

>>353-354 つづきラスト
　我が国でコスプレの人気が聳えながら国内キャラクター市場の発展を持って来たと
言うのが人々が眺めるコスプレの肯定的側面だ. しかしこれによる問題点も指摘された.
　趣味を発展させて健全な方向に進まなければならないのに ‘耽溺’に抜けてすべての
日常を折って,マンガの中虚構をすぎるほど追う人々もいる. ユンさんは “コスプレの
基本精神は ‘熱情’と ‘創作’で,自分が好きなマンガの中主人公の衣装を作って
見て試着してみる過程を通じて創作の楽しさを味わうこと”と言いながら “何より
マンガやゲームが好きで,キャラクターに対する愛情が重要だ”と強調した.

　↓　なんのキャラか分からんけどコスプレに満足している　↓
http://news.chol.com/IMAGES/STOO/2003/06/0616_29_01.jpg

> “何よりマンガやゲームが好きで,キャラクターに対する愛情が重要だ”
これ、あたりまえのようであたりまえじゃない気がするんだよな。
ちゃんとこういうことを言える人がもっと増えて欲しい。

>352
画材自体は結構輸出されているんですよ。
画材の会社が同人イベント主催して購買層を作ろうとしてるみたいで。
韓国では数社がトーンを作っていますが質や柄がアレなのと、
読んでいる漫画と同じものを使いたいということで日本製が強いそうですw
ちなみにこぴっくなんかは海外輸出の方が多くて売り上げもいいと聞きましたが、
数年前のことなのでいまどうだかは知りません。

トーンの国内消費量はたぶん落ちてますよね・・・
買って使わないと消滅の危機かも。
一時期数社が安価なトーンを出し過ぎたのも原因ですが、
薄利多売商法はこの時勢にはキツそうです。

んでトーン張りソフトとかなんとも同人向けな可搬式トレス台とかハウトゥー本
とか多角化してるね…。
トーン専業メーカーはおいとくとして、なんというか「トーンを使う人」ではなく
「マンガを描く人」を対象に、「単一の画材の販売」ではなく「マンガを描く環境
の提供」へとシフトしてると思う。
セルの生産が終わってもアニメがなくならないように、トーンがどうなろうがマン
ガを描く人間はいなくならないから…。

>>357
コピックの消費量も落ちてると思いますね。
最近はラフ的なものもペインター使う人が増えてきたし。
日本の画材メーカーの海外進出も、国内だけでは商売
出来なくなってきた、ってことなんでしょうか。

でも自分は写真屋とかでのゴミ取り処理がメンドくていまだに
白黒原稿はアナログなんでトーンが無くなるのは困るなあ（ ´Д⊂

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.chol.com/webnews/WebNews%3fcmd%3dview%26cat%3dLIV%26cp%3d%26t%3d1536%26vnum%3d51
[マンガ] '沈滞私たちのせいです' 作家たち自省声 [日刊スポーツ]
　去る 10年間絨毯爆撃のように零れ落ちた日本マンガの物量攻勢に息を殺していた
韓国カートーンニストたちが自省の声を高めた.韓国カートーンニスト協会,私たち
マンガ連帯, 若いマンガ作家母, 韓国女性カートーンニスト協会など 4個マンガが
団体が一声で ‘韓国マンガ助ける運動’を発足して‘ 韓国マンガ振興のための
我々の立場(入場)’を発表した.
　が声明(名前)は文化観光省が 5月 28日 ‘マンガ産業振興 5ヶ年計画(政府が
5年の間マンガに約1180億の資金を投入)を発表した以後出たカートーンニストたちの
初立場表明だ.
　カートーンニストたちはまず “うちの(作家)は韓国マンガ沈滞原因の相当部分が
作家にあることを自覚して, 自らの怠惰さと無策にむち打ちを加えること”がだと
明らかにした.
　も政府にはマンガの書店流通販売に障害物になっている ‘青少年保護法’の毒素
条項を改正して, マンガ出版業界は日本マンガの無分別な収入自体, 言論社はマンガ関連
報道拡大, 読者は韓国マンガ買って見るから同参することを促した.
　実はカートーンニストたちは政府の 5ヶ年計画に対して政府の投資額が大きいが
投資定木逓加一部機関に偏重されたという不満を持っている. しかし姓名にはこの
私の竜を直接含ませなかった.
　1997年 11月 3日青少年保護法波動で怒りに車通りデモに出たカートーンニストたち.
6年が去る今も与件は大きくよくなるの抱いたが, 環境を咎めるより自分を振り返って
対話を通じて問題を解いて行こうとする姿勢が当時わ大きく変わった点だ.

勝手に盗んでおいて「物量攻勢」とは笑わせる(w

＞マンガ産業振興 5ヶ年計画(政府が
＞5年の間マンガに約1180億の資金を投入)を発表した

もはやいい作家を育てるんでなく、大量に生産するのが目的になってんな・・・
で、そのゴミをウリの作品を読むﾆﾀﾞ！！って漫画の購読者層が育ち始めた
ヨーロッパにばら撒いて「ウリナラアタリショ〜ック！！！」（予言）

＞日本マンガの物量攻勢に息を殺していた

>>361
禿同。

今だに正規版権本と海賊版が一緒に店頭に並ぶ糞国家が
デカイ態度すんのは半万年早い。

保護しすぎた事を反省して、さらに保護しようというたくらみ。

>>362
アタリショックは、きついな。
そんなことになったら、漫画産業そのものが、壊滅的ダメージを受けてしまう・・・

キックソを韓国の漫画と認定して欲しい

>>361-362
いや、マジレスすると海賊版マンガは今や韓国ではほとんど見かけない。ここ四、五年で
すっかり一掃されてしまったよ。

>>360
スクリーンクオータみたいに、雑誌に強制的に韓国漫画を割り当てかねんな。

>>366
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/bunka/index.html
漫画が開放になったのって98年からなんですけど。
それ以前は、海賊版 "しか" ありません。

>>367
いや、だから「ここ四、五年」って言うてるやん。

あれだけ道々と偽ブランド品売ってる国がね〜
まあ、ネットの違法コピーで海賊版すら買わなくなったかな

>>368
読み間違えた、失礼。

>>366
一週間前プサンで目の当たりにして来て、
ダメぶりを再認識してきましたが何か？

御前さんの話は、ソウルのごく局所的な現象じゃねえのか？

そのうち、
「韓国は日本漫画を大量に輸入しているのに
日本は韓国漫画を輸入していない、これは差別だ」
とか、言うんじゃないかな。

いつも思うんだが＞漫画に限らず馬鹿の国のやること
市場をあらすってのはリスクが高くないのか？
締め出し食らうのが普通だろ？

>>362

　韓国の漫画業界が本気でレベルの底上げを考えているのであれば、一番確実な手段は
「なるべく多くの有望な若手漫画家を日本へ武者修行に送り出し、日本漫画の技法や思想を貪欲に吸収する」
　なはずですし、その為の滞在費や経費も漫画振興関係の予算から拠出すれば、下らない大作アニメに予算を浪費するよりもずいぶんマシだとは思うんですが。

　しかし、去年の横浜での国際漫画イベントで、日本側の関係者が
「韓国の若手漫画家も日本で積極的に漫画を勉強してはいかがですか？」
　と持ちかけたところ、韓国の漫画家協会の会長が
「なんで日本人はいつも韓国を見下すんだ！　韓国の漫画はもはや日本と同等なまでに進歩しており、もはや日本から学ぶべき物は何も無い！
　我々は日本側の関係者の無礼極まりない発言に対して公式な謝罪を要求する！」
　てな感じで逆ギレしたりしましたが・・・。

　こんな奴が会長をやっているようでは、韓国の漫画業界は当分ダメっぽいです。

＜中央フォーラム＞「対日未来志向」の落とし穴
http://japanese.joins.com/html/2003/0616/20030616190849100.html
これまで国内で上映された日本の映画は、韓国人にどんな印象を与えただろう
か。映画の開放がまだ制限的ではあるものの、韓国の映画ファンの感性を刺激し
た作品は記憶にない。これは決して日本映画のレベルが低いからではない。
---
つまり「日本人の情緒を受け入れる心の通路を開」かなければ受け入れられない。
だが、それならとんちゃもんとかスラムダンクとかはどうか。
そう。「日本」の二文字がなければ、受け入れられるはず。

補償と賠償は違うニダ！！
韓国に賠償するニダ！！
ってか？

>>375

>韓国の映画ファンの感性を刺激した（日本の）作品は記憶にない。

　あれ？　「千と千尋の神隠し」はどうしました？。
　あれって韓国で公開されたアニメ映画では、最大級のヒットを飛ばしたはずなんですが。

>>377
韓日合作だろｗ

>コピックの消費量も落ちてると思いますね。
>最近はラフ的なものもペインター使う人が増えてきたし。

まぁ数年前の話なんで・・・適当に流してやってくださいw
ただ日本のようなペイントツ−ルの普及は海外では難しいと思いますよ。高いし。
画材の方が子供でも少しづつ買えますしね。

>日本の画材メーカーの海外進出も、国内だけでは商売
>出来なくなってきた、ってことなんでしょうか。

そうでしょうね。
同人誌業界が冷えてきているし、プロも経費節減してたり。
あといつまで続くかわからないですけど、「白黒のみ・ト−ン控えめor無し」の画風の流行りもあるでしょうね。
そういえばﾎｿｺｿﾀｲﾜｿはさておき、かの国では難航していると聞きましたがw>進出

>でも自分は写真屋とかでのゴミ取り処理がメンドくていまだに
>白黒原稿はアナログなんでトーンが無くなるのは困るなあ（ ´Д⊂


私もPC長時間使えないしアナログ派なので、なくなると困りますよー。
トーン作る側なので頑張ります(社員じゃないんですけど)

>>367
> http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/bunka/index.html
> 漫画が開放になったのって98年からなんですけど。
> それ以前は、海賊版 "しか" ありません。

実は９８年以前にもう正式に日本と契約したものが韓国で出版されてた。
91年の「外国漫画審議制度」は日本漫画の開放を意図したものではなく、
批判の高まっていた「有害」な日本漫画の追放を意図した物だったが、
制度を逆手に取られ審議を通過されて、正式に輸入を認めてしまったのだ。
審議会の倫理規定を満たせばその輸入を阻む法的根拠がなかったのだ。
商魂逞しい人々が見逃すはずもなく制度を利用した。

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Tulip/1405/thesis1.html#1.1.1
マンガ・書籍・雑誌に関する推移
1962年　「韓国児童マンガ自律委員会」設置
・漫画の模倣作品の審査

1970年代　「鉄腕アトム」「鉄人28号」「マジンガーＺ」などの海賊版が不法に翻訳・複製される
※子供向けでありながら一部には暴力描写を含むと評されていた。
1972年刊行物倫理委員会が成人漫画に対して大幅な修正を課す

1978年　性描写・暴力描写を含む大量の漫画が廃棄処分される
※海賊版のチェックは「外国刊行物の輸入配布に関する法律」「関税法」によって、
本来はないはずのものを認めることとなるので、行われなかった。
　
1980年代　　「Ｄｒ．スランプ」「北斗の挙」などの海賊版が広く出回る

1991年　刊行物倫理委員会が「外国漫画審議制度」を準備し日本漫画の審議を始める

サンデーGXの漫画がアニメになるらしいですが、映画との説もあり。
韓国だとゲ−ムとかにもするんだろうか?

>>377
一応・・アレは韓日合作なんで除外されたんじゃないっすか？

>375
「ラブレター」は韓国でヒットしたはずだが…。

「ポケモン」ってヒットしたんじゃないの？

「日本の作品は自動的に却下されるのだ」

秘密で広末ブームとかもあったような

むしろどこの国の作品に感性を受けたのかを聞いてみたい。
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰしか聞いたことねえｗ

ソウルで｢ﾏﾄﾘｯｸｽ・ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ」の海賊版を
1000円で買ってきた友人に、小一時間説教カマす今日このごろ。

>>371
ホント？ここ数年にわたってソウルの東大門問屋街を一通り見た上の発言なんだがなあ。
首都一極集中のお国柄だけにソウルでそうならよっぽどの田舎ならともかくプサンくらいの
大都市は当然海賊版コミックなぞないと思ってたんだが。

とりあえずどうやって海賊版単行本と判断したか教えてほしいな。興味深い。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>374
「見下すんじゃないﾆﾀﾞ！！」
あんまり漫画を知らない「肩書き」ｏｎｌｙの人である予感（ｗ

「建設的な発想」より「勝ち負け」優先ﾆﾀﾞ！！今の気分が一番ﾆﾀﾞ！！

>>389
同じ巻なのに装丁が違えば誰が見てもバッタもんだ罠（ｗ
片方思いっきり縦表紙の版ずれてるし。。。。（ｗ
ふきだしの中のハングル何かデカイし。。。。（ｗ
地方はまだまだじゃねえのか？慶州逝った知り合いのオッサン
も海賊版みかけたっていってたしな。

帰国してからＣ・BORDに貼りたい衝動駆られて
並べて撮影しようとしたらさすがにファビョラれた（ｗ

ちなみに見つけたのは「X」と「キートン」etc．
後、たかしげの「D−LIVE」って正規版権って取得されてんのか？
日本で出たばっかの２巻があったんだが・・・

で、俺の方はとりあえず御前さんの半島への「暑過ぎる」信頼が何処から
来てるのかを教えて欲しいな。興味深い。

糞胞ﾆﾀﾞ

『２０世紀少年』に触れてた人がいたけど
友民党の女性幹部（ともだちの愛人？）の顔とキャラって
辛淑玉そのものだよね？こんなに似せて苦情はこないのかな？
洗脳工作員のリーダー役だし…まんまじゃん

>>382
ホントに合作だったの？

韓国が、下請けをやっていたという話は、聞いていたけど。
「合作」というからには、当然出資してたと思うんだけど、どのくらいの比率で出資してたんだ？

>>393
浦沢氏は実在の人物をモデルにキャラを描くことが多いからなあ。

とりあえず、合作なのにウリナラウリナラ言うのはやめろ

>>394
下請けやっただけでも、
セル１枚色を塗っただけでも、
線一本書いただけでも、
彼奴等に言わすと「合作」

>>391
別に半島への信頼が厚いわけじゃなくて、自分の目で見た話をしてるだけよ。

おいらが行くたびにチェックしてるのはソウル市内の巨大書店と、東大門のマンガ卸し（問屋）と
まんがの森みたいな感じのマンガ専門店をそれぞれ数店舗ずつ。これらのお店では海賊版は
見ないよ、ってこと。

ただ、たしかに「まっとうな流通ルートしか見てない」といわれればその通りなんだよねえ。

ま、とにかく勉強になりました。「海賊版一掃」と断言したことについてはお詫びします。

>>347
ＤＶＤ買うと、それだけおまけが付くのかなぁ。
だとしたら、ちょっとうらやましいぞ。

ちよ父皆勤賞・・・・・ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

『２０世紀少年』の話が、この頃出ているけど、既出の話なの？
出ていたとすれば、どの程度前から語られてたのかね？


そう言えば昔、お土産に貰った向こうの漫画はＺガンダムの表紙にバビル二世の
漫画（横山光輝）でしたなぁ。

>>400
ｶﾞｲｼｭﾂじゃないと思う。当初は、創価学会とかオウム真理教が題材
って言われてたけど、そんな小さなスケールお話じゃなかったみたい。
小学館漫画大賞また穫っちゃったね。YAWARA→MONSTER→２０世紀少年
ぜんぶ大賞受賞っていうのはすごいよ。韓国で人気なのも
なんとなくわかる。

>>401
しかし、彼等にそんなストリー漫画を描く技量も創造性も無いんだよね。

あの国って歴史じたい無いに等しいんでしょ？

なんか段々と地上波アニメの質が落ちてるような…
経費の問題で質のいい物なんて地上波では出来ないのかな。
しかもおもしろいのないし…

近頃でおもしろかったものって言ったら戦闘妖精雪風かな。
でもあれも小説のほうが読み甲斐があった。
どんな作品でもそうだけど、原作とアニメ化のギャップが結構あるよね。
原作読んで、アニメ化されたから興味があって見てみるとがっかりくることが多い。

まぁ、雪風の場合は下手に「変形」とかしないから良いけど…

>>394
> ホントに合作だったの？
> 韓国が、下請けをやっていたという話は、聞いていたけど。
> 「合作」というからには、当然出資してたと思うんだけど、どのくらいの比率で出資してたんだ？

相変わらず何回も出る話だけど、「合作」はニュー速発のネタ。

ここが下請けのスタジオのサイト。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.drdigital.co.kr/

ttp://www.netomo.com:9812/http://ruliweb.intizen.com/ruliboard/read.php?table=hb_man&page=2&num=13326&find=&ftext=

＞70年代一時韓国が日本よりアニメーション製作でアブサッダンザックがいます.
＞しかしそのスポンサーは製作者たちを冷遇して利益はダルンゴッに使かってしまったでしょう.
＞だから製作者たちは日本に移って日本のアニメーション発展(発電)に少なからず影響を及ぼしました.
＞今われわれは日本エニに抜け出てあって国産エニを無視します.
＞事際のところ水準がタルアジヌンガッも実際であるね.
＞描いてはわれわれ(檻, わが, うちの)も以前から発展させたら良かったウルガルしながら後悔します.
＞このようなことが再び反復ドエジアンギをバラルだけです.

これはコリアンジョークですか？

何だか腹ただしい↓
www.netomo.com:9812/http://ruliweb.intizen.com/ruliboard/read.php?table=hb_man&page=2&num=13334&find=&ftext=

エニって何？ｗ

>>408
ＡＮＩ、アニメーションの略だろ。
どうせ、アニメ→日本のもの　だから韓国独自に考えたんでしょ。
っていうよりアニメについて自尊心たっぷり語るニダーにだけ有用する言い回しかも

>>402
ルリウェブのカートニスト志望っていう板みればわかる。
ストーリーについての意見交換がぜんぜんない。

ルリウェブ
ttp://ruliweb.intizen.com/

連れに薦められてクレヨンしんちゃんの「大人帝国の逆襲」ってのを見た。
アニメであんなに泣けるとは思わなかった。日本に生まれてよかった。

>>405
ふと、思ったんだけど、韓国人のデザイン（特にウェブデザイン）における
英字の扱い方って日本とそっくりだよね。
洋書の翻訳も日本語で翻訳されたものを翻訳するなんてことを聞いたこと
あるけど、日本を介さないと、発想もデザインも興せないんじゃないの？
クリエイティブなんて言葉には程遠い国ですよね。
パクリよりたちが悪い。

今日立ち読みした雑誌（名前忘れた）で、ｄｒスタジオが取り上げられてたけど
千尋のことについて合作に近い勢いで説明してたな。
韓国の新聞記事を丸写ししたような感じ。
他にもいろいろかなり詳しく書いてたので一読を勧めたいところだが名前が思いだせん。

英ヒットアニメ「Ｆｉｍｂｌｅｓ」放映へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/18/20030618000050.html
１９９９年、旋風的な人気を集めていた「テレタビーズ」に続いて、英国の
ＢＢＣ放送が制作した教育用番組の「フィンブル・フィンブル
（Ｆｉｍｂｌｅｓ）」が２３日からＫＢＳ２テレビで放映（毎週月曜〜金曜
日）される。

>>413
私も読んだ。これだと思う。

http://spa.fusosha.co.jp/pong/

>>415
なんかSPAみたいなイタサの漂う雑誌だな〜と思ったら扶桑社かよｗ

『千と千尋の神隠し』『名探偵コナン』…etc.
日本の主要なアニメは、韓国の制作会社で作られていた！


お問い合わせはリンク切れでしたね。

恥を知れ、恥を！　こっちが恥ずかしくなるよ！

>417
それ書いた奴、下請けって言葉を知らんのか？

ポンニッキは書き込めるみたいなので、誰か突っ込んでみるとか？

たまにはカキコ。

この前、マシンロボレスキュー(だっけ？)を観たけど、なんかレストルを
思い出したわ。
二つの共通点は「ロボット＆救助隊」なんだけども、似たような題材でも
全然面白さが違うね。(もち、マシンロボ＞レストル)

いつぞやベイブレードでユーロスターが出てきたが、走行中の絵がレスト
ルのOPのとそっくりだった。(もち、ダメダメな絵)

話題になったNewsweekの先週号がオンラインで読めるようになってるぞ。


「韓国産のキャラクターや
ドラマが台湾や中国で人気上昇中
日本から「大国」の座を奪う日も遠くない？」↓

http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030618articles/SO_cult.html

>>422
>人口12億のパワーをもってすれば、マシマロくらい稼げる商品を生み出すことはできるかもしれな>い。ただ、便器に座る姿も愛されるようなキャラクターは、そう簡単にはつくれないだろうが。

・・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

Newsweekはなんでこう、韓国のことになると途端に信憑性が落ちるのか…。

マシマロ、日本じゃあおもいっきり無視されたのにねえ
あれだったらパンクポンクの方がかわいいよ、ムチャー

チョンってスカトロチックなネタ好きだねえ。
まるで幼稚園児みたいｗ

>>422
＞中国風、日本風の服を着た2人組「PUCCA（プッカ）&GARU（ガル）」など、
＞韓国発のキャラクターが店頭に並んでいる。

・・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>422
「日本人は韓国人になりたがってる」
「韓国が羨ましい」
なんて電波をNewsweekでみてるからな。
しかしこのウリナラマンセーっぷりを早いとこ何とかしないと…
ってもう遅いか。

マシマロにしろ変な恐竜にしろ
チョンってデザインセンンス無いよな

日本もすしアザシ（？）とかお茶犬（？）とかわけわからん
キャラクター商戦に走ってるけど、それに以上に韓国には戦略がなんにもないよな

>>401
マスター・キートンがないﾆﾀﾞ！！！！

>>424
判ってるくせに。（ｗ
ザパニーズな朝鮮人が２、３人ほどＮＷＺ編集部に入り込んでるから。

>>431
原作者がいるからはずしたのでは？
パイナップルARMYもいるし。

タイムズですらあの様だからな、スチャラカ（朝鮮系）社員が潜入していればどんな記事もお手の物かもね。

>>428

韓国語版Newsweek（ってあるのか知らないけど）でやるなら
「誇らしいですね、ｻ､ｻ､ｻ､」で売り上げが伸びるのかも知れないけど、
日本人が読んでる日本語版でやる意味がわからん。
誰に向かった記事なんだろう。

ウリたち朝鮮人の優位性を日本でも流布（捏造）するニダ！
ってことじゃないですかね

ホントお節介な連中だな。立場を入れ替えてみれば、その逆のケースが
ほぼ皆無であることからもわかる。
自国の日本語での２ｃｈにおける、韓国批判なんていかに慎ましい行為
かよくわかる。しかもそれすら抑制しろと文句言われてるのだから。

>ドラえもんやちびまる子のグッズを扱う店には見向きもしない。
>めざすのは、韓国グッズの専門店「韓流風偶像精品」だ。

>台湾のケーブルテレビ局、八大電視台は、過去3年で45作の韓国のドラマシリーズを放映。
>全番組の4分の1を占める一方で、日本のドラマは1本も放送していない。

>「日本のドラマの男女関係は軽いけど、韓国ドラマはおとぎ話のような純粋な愛。そこが好き」

日本を貶めることも忘れません。素敵な雑誌ですねニューズウィーク。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞韓国ドラマはおとぎ話のような純粋な愛
＞韓国ドラマはおとぎ話のような純粋な愛
＞韓国ドラマはおとぎ話のような純粋な愛
＞韓国ドラマはおとぎ話のような純粋な愛
＞韓国ドラマはおとぎ話のような純粋な愛
＞韓国ドラマはおとぎ話のような純粋な愛

な、何だ？
俺がみた「イブの全て」というドロドロしたドラマは
実は韓国製じゃなかったって事か？

>>439
韓国人にとって「おとぎ話のような純粋な愛」なんでそ。
そう韓国人にとって・・・

>>424
> Newsweekはなんでこう、韓国のことになると途端に信憑性が落ちるのか…。
韓国のことになるとじゃなくてアジアのことになると、だと思う。
大分前から『Newsweek』誌は変だったよ、よく電波飛ばしてたから。
ただまあ某国のホームラン級の電波記事を読み慣れている我々からすると
その電波はついついｽﾙｰしちゃってたかもしれないけど・・・

>>438
CATV局で放送されるようなドラマの数を自慢されてもな・・・。
ニューズウィークの韓国関連記事を書くのはバリバリ愛国者の韓国人だからウリナラマンセーは当たり前だが。
日本関連記事を書くのは左巻きの連中か、さもなくば在日、というのとバランスが違いすぎる。

韓国では、女性が男性と対等に口をきくのはファンタジーです。（ｗ
生意気な口をきく女性が殴られないファンタジードラマに人気が集まるのは当然です。

漫画「ジパング」読んでるひといる？
あれって韓国って売られてるのかな？
あの作者ってアカヒの？

>>441
韓国人って「マ−フィーの法則」が大好きだからだよ。
言えば、想い続ければ、イメージすれば、全て具現化するってね。
韓国が日本を追いこすイメージを国民全体がイメージしてるんだから
強烈、、、

>>443
かいじ本来のカラーの、日本滅亡物の方は？
三国人が暴れまわってるの？

>>445
法則回避のためか、今は舞台を台湾に移してまつ。
ウリナラに日本難民が来ている設定なら、ヤツらの溜飲は下がるでしょうけどね。

>>445
「ジパング」しか見てないからわからない。
この人の代表作って国会でも取り上げられたとか言われてるやつだよね？
中身は知らんが…
「ジパング」では、登場人物に
「軍人は政治を口にしない」って言わせつつ
作者の思想を表に出さないから、かいじの思想って曖昧になってる、、、、

沈黙の艦隊には「世界市民」なる言葉が出て来たから、左っぽい所はあるだろうが。
ジパングも含めて、著作に反日的な思想は感じない。

フリー素材やいろいろと　歩き廻りましたが
適当な　カットは必要ですが

いきなり　裸体像や　エッチ像のカットは嫌いですが
憧れの　二人で手を繋ぎ座るアニメとか手を繋ぎ歩く二人とか　kissuシーンや抱擁シーンのカット位は

普通ですが・・
服を着てる日常生活から、いきなりの文章世界へは
心のトラウマを持った女性には
怖い　見知らぬサイトで　　

恋も　　遠い感じがします。
普通の　女性は　バツイチでも
しっかり　抱きしめてくれるだけに　　なれるだけでも
良いのです。

普通に　洋服着て　男女が歩くとか　手をつなぐとか
何もエッチで　無いし憧れのシーンなど見たこと無い。
美しい女性の一人もだえるシーンなど誰も　好きでは無いのです。
幸福は　二人が居るから幸せの筈ですが　　どのサイトも
孤独な美女のもだえなど　気持悪いだけでしよう！

>>449
何？

>>447
かわぐちかいじは右からは左と言われ左からは右と言われるタイプの漫画家。
著作によっても微妙に違う感じもするし。
まあ、保守化しつつある気もするが基本的に左翼でしょう。

>>445
もう日本はぐちゃぐちゃで三国人が暴れるところじゃないですわ。
で、台湾に難民となった日本人に対する台詞で
「愛国心は大事だが他国で愛国心を掲げるとその国の愛国心を刺激する」みたいなの

「在日のことかーっ」

と突っ込みたくなりました

>>451
>右からは左と言われ左からは右と言われる
それって中道ではないのかと

「ジパング」は韓国でも出てるはず。

佐島女史は今何やってんだろう？
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/04/20020904000049.html

反論、待ちくたびれたぞ。

＞「日本漫画の『愛し、愛されるために生きる』という常識に慣れていた私にとって、
＞『人生とは必ずしも幸せでなければならないわけではない』という価値観は衝撃的でした」

「日本漫画を読んでいないようだ」という批判はもっともだと思うね。
それとも、はるか昔の少女漫画しか読んでないんだろう(w

>>448
確か元々は思いっきり左。
昔『BSマンガ夜話』で『沈黙の艦隊』やった時に、
人気が出るまでは左系の社会派の暗ぁ〜い作品を沢山書いていたとか。

でもその後ふっきれて、
思想や設定やらを無視してエンターテイメント性を追求する作風になった、
っていしかわとか岡田が言ってた。

女教授はパクリがお好き
クリスタル映像 パク倫5012409

>>456
>左系の社会派の暗ぁ〜い作品
それはおそらく「メデューサ」ですな。バリバリの左翼漫画です。
最近では「イーグル」が左っぽい漫画ですな。

「沈黙の艦隊」「ジパング」「太陽の黙示録」はエンターテイメント重視系か。
歴史・軍事・政治物なんで思想性が皆無というわけではないが、あんまり感じない。
「ジパング」「太陽の黙示録」はどっちかというと右っぽくも感じるし。

>>454

毎日新聞に出ていたよ。
誰かうｐしていて拾ったはずだが、見付からない・・・

>>458
左翼臭さは感じるけど反日では無いと思う。
本人も何かのインタビューで学生運動には関わらなかったといった事言っていた記憶が。

さて、延期続きのワンダはもうすぐ公開みたいだけど、
今度はスチームボーイが延期のようで。
ttp://www.bandaivisual.co.jp/ir/info.html
何も公開延期で張り合わんでもなあ（w。
そして、ゴンゾのスピリットは忘れられてる罠。

韓国の娯楽のセンスは１０年遅れている
、と１０以上年前から言われている。

いま思い付いたが格言にでもなりそうなと言うか。

>>458
>左系の社会派の暗ぁ〜い作品
年代的に『軍靴の響き』（原作：半村良）、『テロルの系譜――日本暗殺史』だと思いますよ。
両作品とも70年代後半に描かれています。

その後、麻雀劇画『プロ』で注目され、『アクター』でブレイク、
『沈黙の艦隊』で大ブレイクして今日に至るわけです。

ＥＢＳテレビがアニメ『犬のクソ』放映へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/19/20030619000055.html
ＥＢＳテレビは公社創立３周年の記念特集で、アニメ『犬のクソ』を２０日午
後６時３０分に放映する予定だ。

同アニメは、韓国文化コンテンツ振興院の「２００２年優秀パイロット」に選
定されたほか、東京の国際アニメフェスティバルのパイロット部門最優秀作品
賞を受賞した。

>448
　地球市民→左っぽい
　俺、地球村に入ってるけどバリバリ右ですが？

>>155
> ここの住民ならあっさり騙されそうだな
> 釣りに弱いし

電波中毒で、粗悪品でもほいほい釣れちゃうからね

>>465はどこの誤爆だろう？

>>466
ｽﾏｿ。
外タレさん、ウリの国にも来るニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055890870/
の誤爆ﾆﾀﾞ

>>466
間違えた。>>467じゃない。
★日増しに悪くなる、日本人の対朝鮮人感情★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055891861/
でした。

>>463
コイツラ本当にウンコとか便器とか好きなんだなあ〜と思いますた。

ジパングに朝日新聞の文字がよく出てくるのが気になる。
朝日新聞の記者って
戦時中から満州の政治中枢で工作活動していたの？

>>470
　そんな貴方に「スパイ・ゾルゲ」。尾崎秀美の就職先だよ

>>464
わかってると思うけど。

右派左派は愛国売国に関係ない罠。
例え左派でも愛国者は山程いるし、軍事に対して忌避観を抱かない人もいる。
だから左派でありながらﾊﾞﾘﾊﾞﾘ愛国で軍国主義者と言う人も当然あり得る。

だけど日本で左派だと大抵売国奴になるのは何故だろう？

>>472
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
ヒトラー憎けりゃヒトラーが好んだワグナーの楽曲やハイデガーの哲学まで憎い。
戦前の軍国主義が憎けりゃ日の丸も憎いし、愛国心も民族主義も軍隊も、のらくろまでもが憎い、海の神兵も憎い。

左派が好む言葉に「自己批判」というのがあるのだが、
上記のように、自分の中のグレーゾーンを全部真っ黒に塗りつぶす事が多い。
しかし前提条件からして見習うべき「善い国」である中国や、「被害者」である半島を疑う事は許されない。
それはむしろ自己批判が足りないから疑念を抱くのだ・・・と考え、
結果として、日本を貶める事が根本的に正しいと錯覚するに至る、と。

漏れ、かわぐち作品好きで麻雀から野球から軍事物まで全部持ってるけど、
政治軍事ネタをよく扱うとはいえ、基本的に主義者というより
単なる優れたストーリーテラーだと思う。
福山原作の漫画なんかも描いてるし。福山には女が描けないからなｗ

福本では？

>>474
おまいは心美ちゃんの愛らしさがわからんのか！

>476
正直、涯のノードの方がまだ萌えれる。

>>477
美心だった･･････
貴様･････そんな事いって手だす気だろ！
美人だから・・・うちの美心は・・・！

>>475
スマソ、素で間違えた・・（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

イ・ギュヒョンの日本大衆文化散歩〈69〉世界共通語として定着した 'MANGA'
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/tokusyu092.htm
＞ドイツのやつらが取り出した「ベルセルク」も、その主人公の名前から背景，作品中の戦争戦略・戦術まで、
＞ヨーロッパ人たちが好むように作ってある。
＞我が国の大衆文化のヒット作の中にも、初めから外国人攻略まで考えていたら、この程度の作品なら10倍，20倍
＞ほどで売り込むことができる作品があるのに…。

ウリナラマンセー！

>>480
別にベルセルクは売らんかなでヨーロッパ風の設定にしたわけではないだろうに。
作者が書きたいテーマと中世ヨーロッパの持つイメージや歴史的な事実が
一致した結果であって、ヨーロッパ人に売ろうとしていたわけではないぞ。


やはり朝鮮人は分かっていないんだなあ…

>>480
あくまで世界に売り込む商品としてしか見ていない限りかの国の”大衆文化”とやらが世界に自然に浸透していく事はなかろうな

そももも韓国人に受ける内容にしたからってコミックの売上がどのくらいのもんかよ。
島耕作レベルがそんな塵芥みたいなモンに気を使うかね、単純に思想､または政治的な絡みだろ
そこらへんの現実が見えてないんだろな

>>480 だれか、これでNAVERにスレ立ててよ。　他のカンコク人も
同じ考えかのを知りたい　自分で立てろ？　ID持ってないからだめだよ。

最初からマーケティングを考えるのではなく、徹底して作者個人の世界を
描いたらそれが広く受け入れられた、というのが本当なのにねえ。
だからそんな人間は一握りだし。

そもそも日本の漫画自体元々はあくまでも国内向けのものであって別に海外に向けて
発信するなんて考える奴はいないんじゃないの？
最近はどうか知らんけど。

とりあえず作品が日本でウケなきゃ海外での評価も低いんじゃないのかな。

海外でバカウケして日本に逆輸入されてきた漫画ってある？

大友監督新作アニメが公開延期
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-030620-0003.html

　ヒット映画「ＡＫＩＲＡ」で知られる大友克洋監督の新作アニメ映画「スチームボーイ」
が、公開予定の１０月までに完成する見通しが立たず、公開を来年に延期することが１９日、
分かった。この日都内で製作関係者が発表した。製作側が「クライマックスシーンの製作に
予想を超えるち密な作業が必要になった」として延期を申し出たところ、配給の東宝がこれ
を了承した。年内には完成させるつもりだという。

　「本当に申し訳ございません」。製作側を代表して都内で会見した川城和実バンダイビ
ジュアル社長は、公開を待ち望むファンに向けて謝罪した。

　製作側は１６日に「ラストに展開するスペクタクルシーンの連続は映像的に大仕掛け。
質量とも予想を超えた、ち密な作業が必要で、時間が必要」として、配給の東宝に１０月
から来年への公開延期を申し出た。大友監督は、８８年公開「ＡＫＩＲＡ」が、「タイタ
ニック」のジェームズ・キャメロン監督や、「マトリックス」のウォシャウスキー兄弟監督
から絶賛されるなど世界的に注目されているアニメ界の巨匠。東宝は「大友監督の新作です
から、ファンと一緒に完成度の高いものを待ちます」と“ＶＩＰ待遇”で了承した。

　同映画は９５年に同監督が企画。当時、アニメ映画への利用は技術的に未知数だったデジ
タル映像技術を全編に使う画期的な作品として注目された。膨れ上がる予算を確定できず、
９６年に製作を一時中断。９７年にめどが立ち、総製作費２４億円を投じ、００年から本格
的な作業が進められてきた。

　関係者によると、同監督は映像表現に、並々ならぬこだわりを持っている。テレビアニメ
３０分で５０００枚という作画枚数も、同映画は２時間で１８万枚。宮崎駿監督作品も上回
るアニメ史上最高の枚数となる。

　クオリティーを優先させて“約束”である公開日を遅らせることについて同監督は「今は
１分１秒でも時間が欲しいというのが率直な心境。ご期待に応えられるような作品を目指し
ます。今しばらくお待ちください」という。「ＡＫＩＲＡ」から１５年ぶりの新作は、年内
に完成を目指し、公開は来年の予定。

［2003/6/20/08:00　紙面から］

チョンコロらしい品性下劣な文章だな。
あんな恥ずかしい文章しか書けないなんて、恥ずかしすぎる。

そもそも漫画に対する認識が全く間違ってるし。

>>487
ちょっと思い浮ばない。

あ、でも、個人的にはOVAの『るろうに剣心追憶編』かな？
元々TV版るろ剣心は観てなかったんだけど、
某所で海外でめっさ人気あるって聞いて観た。
るろ剣はジャンプ原作のTVマンガと言う印象があったので、ちょっと驚いた。
これ、逆輸入とはちょっと違う、かな？

>>480
＞　犬肉礼讃論まで登場させて韓国読者確保に努力する日本漫画「島部長」シリーズ。

しかし、韓国編はさっさとスルーして上海編を延々と展開する島耕作でした。
彼の国の未来を見るようだ。

>>487
ビッグオーはアメリカで受けたんで、カートゥーンネットワークの資本で続編が製作された。

・・・そして全てをぶち壊してファンを絶望のどん底に。

>>493
えっと、まだ第２部見てないんで、期待してたんですが・・・
そんなにひどいの？

　Ｒドロシー好きだったんだが……。

>>480
>当初から国際的企画を立てることに消極的だった。 我が国の大衆文化のヒット
>作の中にも、初めから外国人攻略まで考えていたら、この程度の作品なら10倍
>，20倍ほどで売り込むことができる作品があるのに…。

やばい・・・久々にぶっ殺したくなって来た。
しかもよりにもよって「ベルセルク」をこの程度だ？
世界史も習わん馬鹿国民じゃ半万年たっても画けるわきゃねえだろ

>>480、これ漫画板のベルスレにも是非貼るべき

ビッグオーの１部は確かにアメリカ受けしそーだねぇ。
でも２部は日本の極一部でしか受けないような話になったんだが、
あれでアメの視聴者はいいのだろうか・・・・

謎を適当に配置して登場人物が内面で葛藤して勝手に解決して
伏線が解消されたようなされないような投げっぱなしの話。

＞謎を適当に配置して登場人物が内面で葛藤して勝手に解決して
＞伏線が解消されたようなされないような投げっぱなしの話。

　エヴァとＧＲを足して二で割ったような感じ？

まるでエヴァン○リオンみたいだ･･･ｗ

>>498
なかなか的を射たたとえです

どうも韓国人は日本の漫画を誤解しとるな。
ベルセルクはヨーロッパへの売り込みを意識したのではなく世界観や舞台を取り入れただけで
それを楽しむのは主な読者である日本人。
まあ、韓国人は永遠に李氏朝鮮時代を舞台にしてろと小１０００年間・・・。

>>480のリンク先みたいな認識が一般的だとしたら、韓国から
良い作品が生まれてくる可能性はあまり無いだろうなぁ。
ベルセルクの２０倍売り込むことが出来る、というなら
さっさとやってみて欲しいところだけど・・・・。

スチームボーイの延期は残念だけど、じっくり良いモノを
作って欲しいです。

コラムの書き手がどれくらい自国のマンガ業界の現状をを理解しているか、って問題もあるけどね。

ま、海外に色目使ってるヒマがあったら自国の若い漫画家がちゃんと食えるようにしてやれと
とりあえず言っておこう。

>>496
オイオイ、よく読めよ。
この程度っていうのは恐らくベルゼルクではない。
韓国の良くできた漫画のことを指していると思われ。
多分、原文の韓国語では「これほどのできなら」ぐらいの文意でしょ。

「この程度」がどちらに掛かってるではなく
発言内容がな。
何時から日本の漫画に比肩できるモノを
手に入れたとカン違いしてるんだか。

手塚等に始まり、数十年の道のりを経て、
現在の三浦建太郎や、井上雄彦が評価されているのに対して、
「アトムの原作者はウリナラ」とかいう電波を
飛ばしてた民族が何を言うやら。

>>497
メモリーの話を解決とかいうのは、雨からの要請だったらしい。
小中脚本がブチ怖してくれましたが。
>>501
そもそもベルセルクが連載を開始したのは、90年だかだらかねぇ。
かの国じゃ手のひら返しする前の日本の漫画をバカにしてた時代じゃないの。

>504
その場合でも、韓国の宣伝力ってのは日本の10倍、20倍なのかね？
内容の薄さを宣伝でカバーできると書いてあるように見えるなあ。

マーケティングだけで、マンガ・アニメが売れると思ってるんだろうか。
電通に騙されるクライアントのようなアフォだな。
ベルセルクだって、まずは作者が楽しくて書いてるんだと思うぞ。

>>507
もとの文章は「よくできた韓国漫画ｌが最初から海外進出を
考えて作られていれば”今”の１０倍、２０倍は売れるに違いない」
っていう妄想が入った文章だから、日本との比較ではないな。

さすがに１０倍売れてもベルゼルクの国内販売量には及ばないし
海外販売を過大評価しすぎ・・・・とここまで書いて
韓国ってなぜか市場規模が小さいから相対的に海外販売は
日本よりは魅力的に映るのかもしれないってことに気づいた。

でも海外向けのマンガをかいても結局は
ウリナラマンセー物になるんでしょうね

フランスはウリナラのよう素晴らしい国だ！とか

ビッグオー二期は、アメ資本で間違った日本観への皮肉満開の
番外編作っただけでもうオッケーかな（w。

漫画ってのは作者が描きたいモノを描くだけじゃなくて、
ある程度読者の好みを調査してそれに合わせるという事はしますよ。

でもメインの流通である国内でヒットするかどうかもわからんのに
いきなり海外を意識した作りをするかつーの。

さすが世界市場を意識したワンダフルディを作った国は言う事が違うな。
こけた時の言い訳は「多国籍の視聴者を意識しすぎて一貫性が薄くなってしまった」か？

でも、描きたいものがない漫画家はダメなんだよね。
まあ、往々にして第１作がその作者の最高傑作だったりするのだが。（ｗ

５月２４日発売のフランスの雑誌Ｌｅ　Ｆｉｇａｒｏに韓国製と思われるアニメ映画
Ｌｅｅ　Ｓｕｎｇ−Ｇａｎｇ監督の「Ｍａｒｉ　Ｉｙａｇｉ」の批評が掲載されてい
ました。批評の内容は
「Ｍａｒｉ　Ｉｙａｇｉ、君はいったい何者？君の話をしているこの少年はどういう
子なの？答えるのが難しい質問がいくつもある。というのもこの監督が描くアニメは
フランスの子供たちを甘ったるい世界の甘ったるい話に引き込み、子供たちに理解さ
せる要素も手がかりも与えていない。この映画の脚本は登場人物の上を過ぎ去る雲の
ようにつかみ所がない。丸みのあるパステル画で描いた純真さが鼻につく一方、スト
ーリーの流れを複数の人物に委ねているのが問題だ。どう観ても、魅力のある作品で
はない。」と酷評されています。評価は☆１つの『凡作』（最高は☆３つ）
　ちなみにジブリの「天空の城・ラピュタ」（Laputa le chateau dans le ciel）
は１月１１日発行の同誌において☆３つの『最高』「直ちに映画館に駆け込んで観る
べき」とのことでした。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>514
ラピュタと比べるのは可哀相だよ
宮崎アニメの中でも1.2位を争う出来なんだから

>>489
日経にこのスレで突っ込んでもしょうがないが、「メモリーズ」最後の
大砲の町が大友ﾀｿの作品なんだが。。。

例えば、２３巻のグリフィス軍団の鎧を見てみろよ。　一つ一つ
違ってて本当にこっている。　アシスタントはコミックの巻末を見る限り
３．４人いるみたいだが、この作者はほとんど自分だけで書くそうだ。
これほど、頑張って中世ヨーロッパの雰囲気を取り入れようとしているのに、
こんなに魂のこもった漫画なのに、海外市場で売るため？？　

ふざけんじゃねーよ！！！

みなさん、>>480の後に>>360を読んでみましょう

>>480
＞戦術まで、ヨーロッパ人たちが好むように作ってある。

これ多分、グリフィスのドルドレイ攻略戦の事言ってんだよなあ
元ネタは項羽の背水の陣と韓信の計略（名前忘れた）だよねえ

考えたのは昔の宗主国の人で
好むのは50年前まで宗主国だった国の人です（藁

>>488-489
>時間の守れない映画は売れないというジンクスが・・・　

時間も予算もオーバーした「七人の侍」という例外がありますが、何か？
つか、黒澤明自体が例外という話も・・・

ﾋﾞｯｸﾞｵｰは、米国で第二期の人気が高かったら、更に26話製作される予定らしいけど、
あの内容じゃ絶対無理だな

ポトリスというアニメから臭い立つ臭気！

>>513
>でも、描きたいものがない漫画家はダメなんだよね。
>まあ、往々にして第１作がその作者の最高傑作だったりするのだが。（ｗ
（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....

> ﾋﾞｯｸﾞｵｰは、米国で第二期の人気が高かったら、更に26話製作される予定らしいけど、
> あの内容じゃ絶対無理だな

アメリカは何回も再放送するから、色々深読みして討論して人気が出るかも。

>>524
おーい帰ってこい〜

ど、どうした>>524?

体が塩に！！

神は・・・ソウルの町を硫黄の火でおおい
すべてのニダーをほろぼした

ソウルの町をふりかえり見しロトの妻は・・・。

ウリたちの信じてきたものが全部捏造だったなんて･･･

<ヽ｀∀´>

<ヽ｀∀:;.:...

<:;....::;.:. :::;.. .....

…かくしてソウルとピョンヤン２つの堕落した都は神の雷によって焼き尽くされた

>>480
日本が面白い漫画を数多く持ってる事を羨んでるんじゃなくて、
単に外国人（欧米人）に評価されてるのを羨んでるだけに見えるな。
外国人（欧米人）に誉められれば、手段は何でも良いんじゃねえの？コイツら。

今朝、噂のポトリスアニメを見たが、主人公の目が本当に死んだ魚だったので見るのやめたのだが、
そこで同時間帯のカービィを見たら、環境破壊によって街に出てきたカラスが、
ゴミを悪役から貰う約束が守られなかったからと逆ギレしてヒッチコックの鳥化する話だった。

そのカラスの演説に「香具師らは人道的食料援助の約束を破り（以下略）」ってのがあった。
よもや裏番組への当てつけなんて事はないだろうが。

今週のバンチ読んでたら平壌が核攻撃されてて笑った.
首領様ももちろんあぼーん。

>530
そのリアクションは正しくないぞ。

ウリたちの信じてきたものが全部捏造だったなんて･･･

<ヽ｀∀´>



<ヽ｀∀´> ・・・・・・・・・・・・・・・



<ヽ｀∀´> 起源は半島だろ？

<:;....::;.:. :::;.. .....

<ヽ｀∀:;.:...

<ヽ｀∀´>

>>536
ｼﾌﾞﾄｲﾈｗ

>>480のリンク先のところでロボットサッカーの宗主国はどっちかで
ドメインの取り合いの話がでてたけど、大会の趣旨をどうでもいいみたいｗ
ちなみに日本のロボットサッカーのレベルは個人が作った二足歩行型ロボットが
ボールを蹴って歩くことはおろかジャンプまでしてる。
韓国人は二足歩行ロボットなんて車のように将来の産業にはならないと豪語してる。
この差が夢というか創造力の差となってアニメや漫画に反映されてるのだとうと実感した。

>>537
昔のアメリカも同じことを言ってたが、実はアメリカはこっそりと多足歩行ロボットを作っていたりした。
二足歩行は宗教上許されてなかったらしいが、最近はパワードスーツという形で実現しようとしている。（自分つっこみ、ロボット？）

>536
T-1000は韓国人が起源ですか？

>>537
逆に考えてみると…
日本人は鉄腕アトムを作りたいと思う人々が夢を実現させてきているわけだが
韓国人には鉄腕アトムは「実は日本の作品だった」というトラウマにも似たショックを与えられているわけで
そこから夢は膨らまない…というのも理由の一つとしてあるのかな、と思った。
鉄腕アトムに限らず、作品が純粋に次世代への刺激にならない。

>>540
鉄腕アトムをつくりたい、ガンダムを作りたい・・・メイドロ（以下略

>>541
ガンダムも書こうかと思ったけど韓国にとってのガンダムは別の意味になるのであえて外しますた

２足歩行ロボットってアメリカじゃターミネーターがあるじゃん。そういえば。

>>542
ターミネーターつうか
2足歩行自体はメトロポリスとかC3POとかもっと昔から
あるような

>>538 アメリカの宗派はしらんが、アシモはバチカンのお墨付き。

さんちゃんが何故日本が二足歩行ロボットに異様に拘るか全然理解できてなかったっけ。
つか、さんちゃんはオタク全般にまったく理解がなく、単に産業としか見てないけど。

えっ？
さんちゃんカードキャプターさくらが好きって昔言ってたぞｗ

>>546
さんちゃんが言ったのは「さくらのＯＰは韓国版の方が良いですね」で
結局のところウリナラマンセーじゃなかったっけ…

>>546
そうなん？
さんちゃん、かつて萌えというものをまったく理解してなかったし、
漫画もアニメもゲームも、まるで60年代のPTAのような偏見丸出しの時あったし、
知識はいい加減極まりないものだがなぁ。。

>>547
ああ思い出した。
それ単にサイトにＯＰキャプったのがあったんで聴かせたら、
韓国版の方が元の日本版よりいいって言ったという、
ウリナラマンセー発言したいだけだったと思うぞ。

>538
＞二足歩行は宗教上許されてなかったらしいが、

その話どっから聞いたのよ？
二足歩行のロボットの作成を禁止する宗教って一体・・・
それ以前に宗教国家でもないアメリカがそんな理由で開発を見送るとは思えん。

>>550
米にはネオコンとか狂信的なヤバイのが居るけどね。
ASIMOがバチカンにお伺い立てたのは、いわゆる
「人は神がつくりたもうもので、人が人（型）を作るのはけしからん」
とか言われたら困るからだと思った。
人に近いアンドロイドとかの人造人間とかはキリスト教的に、結構タブーな部分があって、
意外にこういうのをクリアすんの大変なんよ。

さんちゃんは大昔に、さくら板へ行って中国人のガキ（名前失念）を韓国人じゃないのか？
って聞いた過去があるよ。
日本の漫画やアニメとかに世界一優秀な同胞や在日同胞が出ないのも知らなかった。

>世界一優秀な同胞や在日同胞

これ２ｃｈでよく聞くんだけど、本当に韓国人ってそう思ってるのかなぁ。
どうにも信じられない。事実だとしたらマジやばい。
根拠も実例も全く無いに等しいのに。

実際韓国人がどう思ってるかは判らないけど、
学校ではマジでそう教えてるんでしょ？

>>551
ネオコンは基本がユダヤ人だから少々違うかと。
アメリカで一番ヤバいのは、プロテスタント系キリスト教原理主義でしょ。
公立高校での授業で進化論教えるの禁止しようとしたりしたし。

でも欧米での人型ロボット製作をキリスト教が阻害しているというよりは、
日本人の仏像趣味などの偶像への妙なこだわり、というか期待感が二足歩行を推進してるだけのような。
欧米の立像やロボットは「人を模した物」や「特定の用途に便利な道具」ではあっても、日本のアニメみたいに万能に描かれない。
その代わり欧米ではブレードランナーみたいに、人間とアンドロイドの境界線が曖昧になる話が多いけど。

さんさんの登場初期は、「世界一優秀な民族」が日本を見下ろしている様を表した書き込みだったよ。

>>555
＞日本人の仏像趣味などの偶像への妙なこだわり、
＞というか期待感が二足歩行を推進してるだけのような。

つか、年代によって違うけど、
最初にやりだした研究者のほとんどは十万馬力のあれの影響だそうな。
その後は時代によってモビルスーツだったりイングラムだったりだそうで。
そりゃ日本が桁違いに研究者が熱心になるわけだわさって話し。
なんだかんだ言って、このスレっぽい話だったというだけ。

だから、さんちゃんには絶対に理解できないだろうなっていうことだったわけ。

さんさんは数ある在日コテのなかでも最も「見込みアリ」な方だって聞いたけど、
少しは変わってきたところとかあるんですか。

>>559
変わってない。

>555
ブレードランナーはむしろ少数派だと思うけどな。
アンドロイド物やヴァンパイア物を見るとなんとなく感じるんだけど、
とにかく欧米は人間至上主義で、「人間もどき」は絶対に認めないのな。
ターミネーター2では最後にシュワちゃん自決するし、「ブレイド２」の
ヒロインも最後に死ぬし。たとえ善玉でも最後に死んじまうんだよなー。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ＜おまいらあげて語れよ

ターミネーター２のシュワちゃん自決は、ストーリー上ロボットの技術が現在に
残って、未来に影響を与えたらダメだからだと思うよ。
「人間至上主義」とかとはちょっと違うような・・・。

スマン。
やっぱりそう言うのも含めた、「人間至上主義」なんだな。

ただ、日本人がターミネーター２の話しを作っても、最後には自決したと思う。

（　ﾟ Дﾟ） ＜おまいらあげて語れよ

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ＜おまいらあげて語れよ

葉鍵板の東鳩キャラスレではセリオスレが一番伸びてる。web上の二次創作の
数も恐らくトップだ。つまり俺が何を言いたいかというと、

メ　カ　少　女　マ　ン　セ　ー　！　！

という事だ。

ブレードランナーは、原作のPKディックがグノーシス主義（キリスト教にとって異端中の異端）から
影響を受けているから、あの時代のほかの映画とは、全然違うものができたのかも。

つーかベルセルクも幻の83話をファンダメンタリスト（聖書至上主義のクリスチャン）に
読ませたら、どういう反応するかを考えたら、どう考えても海外向けじゃないだろうに…。

>>543
> >>542
> ターミネーターつうか
> 2足歩行自体はメトロポリスとかC3POとかもっと昔から
> あるような
>
メトロポリスはアメリカじゃないけどな。

ＡＳＩＭＯ開発えピソードでＨＯＮＤＡの広瀬さんが、「アトムをつくらないか？」とプロジェクトに誘われたというのを読んで、アイザックアシモフ（アーサー・Ｃ・クラークだったかも）の「その国のＳＦが、その国の将来の科学技術になる…」というのを思い出しまつた。。。

>>569
欧州だと二足歩行ロボットの元祖はユダヤ教のゴーレム伝説まで
さかのぼってしまうな。

<話題>'シムソン家族' 絵製作者は韓国人
2003年 06月 20日 (金) 14:30


(ソウル=連合ニュース) ギムビョングギュ記者 = 一番偉いアメリカ人を描く人は韓国である?
最近イギリス放送局 BBCのアンケート調査でリンカーン大統領とマーティンルトキング牧師などを追い抜いて
一番偉いアメリカ人で選ばれた人はホーマーシムソン. このアニメーション 'シムソン家族'のアニメーション(作画)
作業を韓国のアニメーション製作社が担当していることで明かされた.

20日 'シムソン…'を放映中のケーブルチャンネルトゥーニーバスによれば 'シムソン家族'のアニメーションは米国側製作社で
アウトソーシングを受けた 'エイコムスタジオ(Acom studios・代表ネルソンシン)'と 'RD Korea(Rough Draft Korea・代表パク・ギョンスク)'が担当している.

二つの会社がアニメーション製作に参加したことはそれぞれ 1987年と 91年から. 現在は二つの会社が全体シリーズの作画部分を 100% 担当している.

このアニメーションはアメリカ製作社 Fox Kidsがストーリーとコンテ作業をすれば韓国で画面を作ってまたアメリカで声を加える方式に製作される.

'シムソン家族'はアメリカの典型的な仮装 'ホーマーシムソン'を含めた妻麻紙, そしてお子さんであるバーツ, リサ, 担ぐのが広げ出す騷動を描いたアニメーション.
家族たちの間の騷動がもたらす笑いと鋭い社会諷刺, ヒューマニズムを土台にしたストーリーなどに私は旋風的な人気を集めている.

シムソン家族シリーズはタイムズ紙によって '世紀の TV番組'に命名されたし固定ファンだけも世界 60余個国 6千余だけ人に達したりする.

東洋最初のハリウッドアニメイターに知られたネルソンシンが代表でいるエイコムスタジオは PBSの '恐竜時代'と '私の友達アーサー' などの製作に参加したりした会社.
ネルソンシンは現在創作アニメーション '王后シムチョン'を北朝鮮と共同で製作している.

RD Koreaは 'パウォポプゴル', 'リールで恋人ステッチ', '株だけ誌' などの作画に参加した製作社で, 現在も 10編ぐらいをいっぺんに進行しているほどに業界で名前をはせている.

[email protected]


シムソン家族はウリナラ起源ニダ

また捏造かＹＯ！

>>571
ゴーレムはロボットじゃないだろ。

タロスとかミノタウロスありじゃないの？

何だ。日本だけにあきたらず今度はアメリカを相手にしてるのか。

ピノキオは二足であるいてるな。

日本のロボット、人造人間で悩みを抱える話は原型はフランケンシュタインでしょ。

>>569
http://www.pcs.ne.jp/~yu/sf/metro.html

これのことかと。
手塚のメトロポリスは（ry

>>572
よく知られてることで今更ニュースでもないだろうに。
シンプソンズの中でも、韓国での奴隷労働のようなアニメーション製作ネタがあったろ。

二足歩行型ロボットはどうがんばっても兵器としては必然性に乏しく
コスト的にもただ移動が目的ならモーターひとつでいいところを最低
６個は必要な脚型は愚の骨頂。
でも将来反応速度と省エネルギーを両立した人工筋肉みたいなものが
できれば十分人型ロボットができると思う。

個人的には”ガンダム”より”今週のびっくりどっきりメカ”の方が
近代戦においては脅威だとおもうから是非そちらの研究をｗ

>>578


2026年のメトロポリス（大都会）は一握りの支配者によって労働者が使役されています。
主人公フリーターは社長ジョン・フリータセニの息子で、世の中を知らないまま育ちますが、
労働者の娘マリアとの出会いにより労働者の悲惨な現状を知ることになります。
マリアは説教師でもあるのですが、危険を感じた社長はマリアを監禁し、
人間型ロボットの発明に成功した科学者ロトワングにマリアの身代わりロボットを作るように命じます。

>>555
ネオコンは政治の考え方を示す用語で
そもそも宗教とは関係ないんだがな。

>>574
定義による。
「人間のために奉仕する、人の手によってつくられたもの」
ならばゴーレムでも正解。
中にメカが詰まっている必要は必ずしもないよ。

>>575
そっちがあったか・・・

> ネオコンは政治の考え方を示す用語で
> そもそも宗教とは関係ないんだがな。

日本人はユダヤ陰謀論が世界で一番好きですから。

>>580
ラフレシア計画きぼん

>>574
原理が違うだけで人が使役する人が創造したヒトガタのモノ
という点で同じだという意味でしょう。

>>579

製作会社の廊下を横スクロールするって場面で
背景の右端と左端をつなげて
永遠にループするってネタだったね。

>>581

主人公が“吉原（芸者遊びのため？）”に駈け込むシーンがあるんだよね。
漏れがみたのはなぜか止め絵だったけど。

>>574
そもそもロボットという単語の元となった作品「ロッサム万能ロボット製造会社RUR」
に出てくるロボットは人造人間であり、今の機械仕掛けのそれでなく人に作られた人型というゴーレム的なモノであった

　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまとりくす！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ｻｲﾀﾏﾄﾘｸｽｰ!　　　　　　　／　│　＼
　　　━−‐‐‐　　　　ﾀｰﾝﾀｰﾝﾀｰﾝ! 　　　　∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　━∧　∧‐‐　━−‐‐‐　　∵∴･ｰ=y;　　（ﾟ∀ﾟ　）＜　さいたまさいたまとりくす！
　　（　ﾟ∀ﾟ）ｰっ__　ミ　　　　　　　　　　＼/|　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　⊂ニ＿_ ￣ヽ＼　　　　　　　　　　　　｜　　　｜
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￣￣￣　￣￣￣＼　　　　　　　　　　　￣
　さいたま〜！.　　＼

>>582
http://www.vote.co.jp/magazine/editorials/editorial29885677.phtml
元はトロツキストだったユダヤ系の連中が、ベトナム戦争後に保守に転向したから「新」保守主義なんだよ。
現在はワスプとかなり混ざっているが、少なくともかの国が使うようなネオナチの親戚みたいなレッテルではない。

>>584

＞日本人はユダヤ陰謀論が世界で一番好きですから。

日本は世界で最もユダヤ陰謀論が盛んな国だけど、
日本は世界で最もユダヤ差別がない国だ
って何だっけ、『と学会』かな？
所詮、日本人にとってユダヤ人は遥か彼方の人々なんでつね。

ttp://www.netomo.com:9812/http://ruliweb.intizen.com/ruliboard/read.php?table=hb_ani&page=1&num=8178&find=&ftext=

＞ウム知っていられるか知れないが
＞DRムービーと言う韓国会社インデヨ
＞ここで日本の有名な作品の童話やデジタル後半作業色々を担当しました
＞単純な下請けではなかったね

いや、単純じゃない下請けって何よ？
仕事を依頼すると「合作だ！！」とか言い出す下請けの事？

PPGムービーのDVD買ったじょ。（あれ好き
スッタフスクロオルにいいぱいｿﾚらしく名前がいいっぱｐいあった。
「合作」・・・？

（バットﾏﾝｱﾆﾒDVD裏ジャケに日本が合作（主体？）みていなことがかかれｒてたのはｸﾝｺｶﾝみたいでちょっとやだったじょ。あれはどうなん。ほんとにそゆう感じなんんあならべつにいいんだけど。
チヒの時くらいのかこすれで少しこの話題出てた、け）

>>592
「単純じゃない下請け」
Pre-production ~撮影(全工程製作)

Alexander - OVA, 13篇, Mad House, 1998~1999
タブブルレイド- TV, 51篇 韓日共同製作, SCM, 2001
Final Fantasy Unlimited - TV, 46篇 Digimation, 2001

こっちは「単純な下請け」

Lay Out, ウォン貨~撮影

Dragon Drive - TV, 日Bandai Visual, 2002~

ウォン貨, 童話, えり(カラ, カラー), デジタル撮影など工程別製作

ロドスサム電気- OVA, Mad House, 1991
武士ジュベが- 劇場, Mad House, 1992
マークロスプラス- 劇場, Triangle Staff, 1994
メモリズ- 劇場, Mad House, 1994
バンパイアハンターD- 劇場, Mad House, 1999~2000
カードケブタサクラ- 劇場, Mad House, 2000
メトロポリス- 劇場, Mad House, 2000~2001
センとチヒロの行方不明者- 劇場, Studio Ghibli, 2001
カウボーイビーバップ- 劇場, Sunrise, 2001
スチームボイ- 劇場, Production IG, 2001

>>593
> （バットﾏﾝｱﾆﾒDVD裏ジャケに日本が合作（主体？）みていなことがかかれｒてたのはｸﾝｺｶﾝみたいでちょっとやだったじょ。

日本でもアニメ業界ではアメリカなどの下請けのことを勝手に「合作」と言ってたんだよ。
もちろん出資も版権も持ってない物をだ。アニメターや演出の経歴欄を観れば
今でも自分の関わった下請けの仕事を「合作」と書いてるよ。

アトムの遺伝子 ガンダムの夢
www.sunrise-inc.co.jp/30th/
サンラライズの連載コラム。残念ながらキャッシュしか残ってない。

http://216.239.57.100/search?q=cache:tULOI9x6MSkJ:www.sunrise-inc.co.jp/30th/column1/ka.html+%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A0+%E5%90%88%E4%BD%9C+%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%80%80&hl=ja&ie=UTF-8

海外に外注を出す（かいがいにがいちゅうをだす）
日本のアニメ従事人口が少ない為（受注した仕事が過剰ともいう）、韓国、中国、台湾、フィリピン、
インドネシア‥あらゆる物価の安い亜細亜諸国に下請け発注（外注）されてきた。
当初は海外に発注されるパートは「動画」「仕上げ」といった「単純な作業」に限定されていたが、
今や作品１本丸々が海外発注作品というところまで来ている（車メーカーのようだ）。

昔、米国の下請けを日本が受注していた時代、下請けなのに「日米合作」と日本側は勝手に呼んでいたように、
諸外国も同じ思いだったのだろう‥。いつのまにか日本の技術を習得して、米国と直に制作を始めている国もある。
余談だが、海外発注に纏わる話として一時「担ぎ屋」という俗称が、ＮＨＫの報道番組にもとりあげられていた。
航空運賃対策としてアニメ各社の誰かが順番で韓国などに持ち込む当番を決めていたのだが、
それでも間に合わない時は、空港で出会った旅行者に手数料を掴ませて、「韓国の空港に迎えがいますから」とか
「成田に迎えがいますから」と、旅行者の手荷物扱いでカットを運んでもらっていた（今もか‥）。
ものすごい量のカットの山を一旅行者が持って帰ってくるのを成田税関員はどう思っていたのだろう？（笑）

>>592　英語版のほうがわかりやすいかな。
http://www.drdigital.co.kr/english/production2.htm
Pre-production ~ Filming (all procedure to produce animation)
Alexander - OVA, 13 animations, Mad House (Japan), 1998~1999
Top Blade - 51 TV series, Co-production between Korea & Japan, SCM, 2001
Final Fantasy Unlimited - 46 TV series, Digimation (Japan), 2001

Lay Out, Inbetween animation - Filming Wing Commander - TV series, Universal Pictures (US), 1996
Dragon Drive - TV series, Bandai Visual (Japan), 2002~

Production by each procedure : inbetween, coloring animation, painting,
digital filming, etc
The regend of Island Rodos - OVA, Mad House, 1991
Samurai Jugei - animation (the movie), Mad House, 1992
Macross Plus - animation (the movie), Triangle Staff, 1994
Memories - animation (the movie), Mad House, 1994
Mononoke Hime - animation (the movie), Studio Ghibli, 1997
Vampire Hunter D - animation (the movie), Mad House, 1999~2000
Cardcaptor Sakura - animation (the movie), Mad House, 2000
Metropolis - animation (the movie), Mad House, 2000~2001
Spirited Away - animation (the movie), Studio Ghibli, 2001
Cowboy Bebop - animation (the movie), Sunrise, 2001
Steam Boy - animation (the movie), Production IG, 2001

http://www.drdigital.co.kr/english/production3.htm
Because pre-production was the core part of animation production,
Japanese studio dominated to set a storyline for a long time in animation history.
Those days, it was true that the ability of Korean production wasn't enough to get
and handle the orders from Japanese company. For the strengthening capacity of pre-production,
DR MOVIE has taken great efforts to train professional artists and build up know-how.
The result from them came out since 2001; we, at first in Korea, received all or some of processes
on pre-production from several foreign studios. For example, there are MAD House's <Top Blade> series
and Digimation's <Final Fantasy Unlimited> series.

It recorded the most popular program both Korea and Japan in 2001. Moreover, it became the best success ever.

* <Top Blade> is the collaborated work with Seoul animation (Korea) and Mad House (Japan).
This TV series were the most popular TV animation in Korea and Japan in 2001.

http://www.drdigital.co.kr/english/production1.htm
http://www.drdigital.co.kr/english/production2.htm
http://www.drdigital.co.kr/english/production3.htm
http://www.drdigital.co.kr/english/production4.htm

＞日本人はユダヤ陰謀論が世界で一番好きですから。

アラブ人が一番だよ。

>>595
>日本でもアニメ業界ではアメリカなどの下請けのことを勝手に「合作」と言ってたんだよ。
>もちろん出資も版権も持ってない物をだ。アニメターや演出の経歴欄を観れば
>今でも自分の関わった下請けの仕事を「合作」と書いてるよ。

例えば誰よ？

「千と千尋の神隠し」を韓国が勝手に合作だと言っている、
というのはネタだったんじゃないの？
結局ソースが見つからなかったんですよね？

>「日本のドラマの男女関係は軽いけど、韓国ドラマはおとぎ話のような純粋な愛。そこが好き」

日本の少女漫画を読んだ韓国人漫画評論家いわく、
「ヒロインが襲われるシーンで、必ず彼氏に助けられるというのは不自然。
　韓国では、レイプされるのが普通」
みたいなことを書いてあったのを読んだときはたまげた。

＞５９５
ﾁｮﾝキター

>>601
＞「ヒロインが襲われるシーンで、必ず彼氏に助けられるというのは不自然。
＞韓国では、レイプされるのが普通」
韓国だから仕方ない。

>>599
元業界人です。「合作」って言ってました。
コンテ・音声トラック（米）　→　翻訳〜編集済みフィルムまでの課程まで、です。

必ずﾚｲｰﾌﾟされるのは不自然だよ〜。

>>600
ヲタじゃない、そっち方面に知識も興味も無いネチズンが掲示板上で吹いてただけで
会社が公式に合作発言をしたとかじゃないでしょ

いや、そういうのって、あった気がするぞ…

http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/NewFiles/nida.html

あんまり関係ないが、これの元ネタわかる人いる？

韓国マンガかな？

パワーパフガールズと・・・あとなんだろう?
仁義なき戦いとかか?>CV

>>607
パワーパフガールズ

NAVER見てると本当韓国人はすごいね
自分が気に入る日本芸能人は全部韓国系になってるんだもん
松たか子、松島奈々子、藤原のりか・・・その他ほかにも

あとリングの作者は在日なの？これは本当？
なんか、貞子は韓国のなんとか鬼ってやつを模倣したんだってよ
リングは韓国が起源らしいよ

本当不思議な国だ

>>610
アザラシのたまちゃんを同胞認定してたくらいですから。
「ﾁｮﾊﾟｰﾘどもが我等が同朋をチヤホヤしてる・・・・」とか言って。

ホント夢のお花畑の中で生きてるんだなあ。
「〜は本当？」って聞くということは、夢と現実が入り混じったレム睡眠
みたいな状態で生きてるということか。

韓国で、日本からの下請けを「合作」だと主張している
具体的な例って、例えばどんな作品なんでしょうか？
ソースとかってあります？

>>610
＞自分が気に入る日本芸能人は全部韓国系になってるんだもん
自分が気に入っている（いた）韓国文化は全部日本のものor日本のパクリ、という現実。
つまり劣等感の裏返しだと言うことに韓国人は気が付いていない。そこがどうしようもなく哀れ。

>>613
千と千尋の神隠し

>>610
松たかこって梨園の出だから在日ってありえないんじゃない？
母方が半島出身？

>>616
何百代前だろうと、一滴でも流れてれば
彼等は同胞だと言いかねん罠。

>601
その説でいくと「ＶＦ」は及第点だな。
主人公達が駆けつけた時は悪役が「遅かったな」と言いつつ
中田氏された直後のヒロインからティムポを抜いてたからな・・・・・

いまだにネタだと思っている600がいる...

>>619
まさか本気で信じてるんじゃないだろうな。

>>618
なんすかVFって

やっぱりラヴィ死んじゃう展開！？

>>621
ヤングアニマル連載の漫画じゃないかなぁ。

>>619
> いまだにネタだと思っている600がいる...

今まで一度もソースを見たこと無いが。

センチヒがアカデミーにノミネートされたとき、これでカンコックの制作技術が世界に認められた、ってフカした韓国の新聞の記事は読んだ覚えがある。

どうでもいいけどプルンギルつまんない。

最近解説ばっかだもんな。しかも日本人にはどーでもいい韓国のお国事情の

韓国のアニメ製作会社(テレビ局などアニメを作らせる方)は日本に比べてどうなんでしょう？
権利制度が確立しているだけに制作会社に対してあまり高飛車に出ていないのではないか
と想像しているんですけど。

ハン板って少し前まではソース主義が基本だとか言ってたのに。
「千と千尋の神隠し」を韓国が合作だと主張している、という
ネタだって、ソースを提示できない人が勝手に言っているだけ
なんだったら、それじゃ韓国人と変わらないじゃありませんか。

「千と千尋の神隠し」はネタとしても、それ以外になら
韓国が、単なる下請けを「合作」と公言していたアニメは
実際にあったんでしょう？それとも、それさえもネタなんでしょうか。

>>628
ようやく制作管理が出来るようになったけど、日本と違って全話制作が終わって
からじゃないと放送が始まらないらしい。
日本の場合、放送と制作が同時進行しているから現場は地獄だけど（ｗ

日本の場合、放送と制作が同時進行しているから、面白いともいえる。
ファンの声が微妙に反映したり、監督が崩壊する課程をヲチしたり。
最終回に向けてライブ感覚が味わえるのは、日本の視聴者とファンサバーの醍醐味かも。

>>629
ハァ！？

>>632
ﾊｧ　じゃなくて、ｿｰｽを提示して反論してくれませんか

＞「千と千尋の神隠し」を韓国が合作だと主張している、というネタだって

まず、「最初の韓日合作」という修飾語は、公平なものではない。調べてみれば、
メイン・プロダクション部分で、これまで、韓国の下請を受けなかった日本作品
がいくつあるというのか？　このように考えてみれば、これまで無数の「韓日合
作品」は、何の意味もないものだろうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　中央日報アニメページ　チョン・ヒョンモ氏

制作費の３割も出資した「初の韓日合作SF長編アニメーション　ガンドレス」
http://www.koreanavi.com/entertainment/cinema/20000226-1.html
そのスタッフとキャスト
http://www.jmdb.ne.jp/1999/dw000690.htm
1999年3月20日に日本で全国公開されたが、完全な未完成品だったためメディア
でも「大事件」としてとりあげられ大きな問題となった。新聞報道によれば、配
給を担当した東映も封切り直前まで完成していないことを知らされていなかった
そうで、東映は希望者には前売り券の料金を払い戻し、入場者には後日完成した
ビデオを送付することにして上映を強行したが、そのあまりの完成度の低さはマ
ニアの間で語り種になった。韓国上映版は完成品だが、そもそもの作品の質が低
いため韓国でも評価は芳しくなかった。ちなみに、韓国が日本アニメの動画と原
画の下受けをするのは珍しいことでもなんでもなく、この作品は事実上の純正ジ
ャパニメーションといえる。
http://www.seochon.net/korean_movie/schedule/kschedule00.htm
初日に観に行って、もぎりのおねぇさんに「未完成ですが、それでもよろしいで
すか」と聞かれた、史上最強のアニメ。
http://www.geisya.or.jp/~s-thing/1999best10-02.htm
伝説の駄目アニメ。実のトコロ日韓合作。もちろん作画も駄目だが内容の駄目さ
も想像を絶する。制作が間に合わず不完全状態で劇場公開し、後日「完全版」を
劇場視聴者に配布したという逸話を持つ。そのひどさ故に、仲間内では駄目さ加
減の指標単位として用いられ、１ガンドレス＝１００ぱにっくちゃんとして使わ
れている。しかし、ガンドレス級の腐れ具合を達成するのは至難であろう。
http://homepage1.nifty.com/raremetal/yougo/yougo_k.htm

>>634
「完全な未完成品」にちょっとﾜﾛﾀ

>>633
関連の過去スレ全部読んで来い、チョン

>>603
業界人（ｗ
捏造と罵られたいの？

>>633
厨房ですか？

>>633
ソースが、どうこうというよりも、過去いろんなスレで在日の人達が、
合作だと言ってたと思ったけど。

どっちかって言うとソースが出ない事の方が、意外な感じがしてるんですけど。
ハン板なんだから、さらっと具体的なソースが出てくるんじゃないかな、
と思っていたんですけど、なかなか無いものなんでしょうか。

>>639
ネチズンからは合作だとかいう意見もたまに見かけるけどそれだけだね。
そういう意見も他のネチズンからただの下請けﾆﾀﾞと突っ込まれてたりする。
製作に関わった韓国の企業から合作だと主張したことはないと思われる。

日本ネチズンは '減らず口王'
"人気マンガ 'ゴースト囲碁王' 日本べた負け理由は韓国人圧力のため"

‘日本ネチズンの減らず口が度を越した.’
日本で累積販売量 2000万巻を記録した総 22冊の人気囲碁マンガ <ゴースト囲碁王>(原題: Hikaruの囲碁). 韓国囲碁が日本に勝利するという内容に仕上げされると, 韓国人たちの圧力があったという当て推量と論難が日本ネチズンの間で熱く盛り上がったこと.

‘ヤフーゼペン’, ‘ニチァンネで’(www.2ch.com) など日本サイトで韓国を叱咤する数千個の文が上がった.

<少年ジャンプ>地に連載の中だった <ゴースト囲碁王>(好打柳眉原作・呉バターダケシ絵)が完結された時点は去る 5月中旬.

マンガの中では韓中日最強の少年記事たちが各 3人ずつリーグ形式で取り組む ‘北斗盃ジュニア前’が開かれる. 日本は中国に 1対 2で, 中国は韓国に 0対 3で敗れる. 韓日戦は日本 1番(回)走者である主人公Hikaruが韓国記事にべた負けする場面で仕上げた.

まだ韓国と日本の対決をすべて見せてくれなかったまま済ますと, 当て推量が横行し始めた. 日本ネチズンの間で韓国読者たちと韓国囲碁協会が圧力をかけたという意見が力を得てから, その次には日本内在日韓国人団体が力をつくしたというふうの反韓国感情が拡散したこと.

韓国人たちのしつこい要求にくたびれたあげく作家が作品を早目に終わらせてしまったというのが日本ネチズンたちの途方もない主張.

この作品の原作者である好打柳眉は知韓派で知られている. 韓国囲碁を取材するために韓国を訪問したこともあり訪韓時 ‘韓国囲碁が世界最高’と言ったりした.

現在この作品を 21冊まで取ったソウル文化史側は “作品が急に終わってびっくりした. 作家と出版社の間に葛藤があったはずだと推測するだけ”と返事した. 日本シュエイシャ側は急に済ました理由に対して緘口したまま来年にまた連載することができるゴッイだと言及している.

マンガコラムニストである選定優さんは “日本ネチズンの主張は何らの証拠がなくておさまっている成り行きだ. 作家が 1部から完結させたかったが出版社がむりやりに 2部を強要して見ると自ら限界に逢着した可能性が大きい”と診断した.

ニチァンネでにワラタ。
しかしゴースト囲碁王とはセンスのかけらも見受けられない朝鮮らしいタイトルだな。

日本が下請けをしている韓日合作もあるんだねえ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-ani1.htm

>>641
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!!

＞選定優

誰の事だろう。

ある時、久しぶりにイタリアへ行ったとき、向こうの友人のそのまた友人が
「車を買ったから見に来い！」と 連絡がありました。
行ってみると彼は自慢げに「日本車を買った！」と言うのです。
が、しかし、そこにあった車は“韓国製の現代（ヒュンダイ）”でした！
（やっぱり、日本という国がわかっていない・・・）
わたしは彼のために思い切って「この車は韓国製だ！」と宣告しました。
すると彼の顔色がサッと変わり非常に恐ろしい無言の時間が過ぎていきました・・・
（本当に怖かった・・・）
彼にしてみれば、苦労して日本製の新車を買ったのに 「実は韓国製だった！」と
いう事実に絶えられなかったのでしょう。 気持ちは分かります・・・
こちらにしても、どう慰めて良いのやら・・・ 彼はそれから少しの間悩んだあげくに
その車を売ったそうです。
http://www1.odn.ne.jp/cag59430/espresso/dekigoto5.htm

>>641
マンガコラムニストも2chの住人も根拠の無さでは良い勝負だろ。
韓国人が現実では日本より韓国の方が囲碁は強いから漫画で韓国が負けるのは
オカシイと騒いでいる姿を何度もネットで見かけた。
オカシイのはお前の頭だと日韓問わず突っ込まれてたが。

どうも一部の奴らは現実と想像の境が曖昧だから日本の漫画が原因の犯罪が近い将来
起こるかもしれない。

>>638
> ソースが、どうこうというよりも、過去いろんなスレで在日の人達が、
> 合作だと言ってたと思ったけど。

つまりソースはないと。
そして匿名掲示板の書き込みの主の国籍、民族を含めた正体など不明。

アトムの遺伝子 ガンダムの夢
www.sunrise-inc.co.jp/30th/
サンラライズの連載コラム。残念ながらキャッシュしか残ってない。
http://216.239.57.100/search?q=cache:tULOI9x6MSkJ:www.sunrise-inc.co.jp/30th/column1/ka.html+%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A0+%E5%90%88%E4%BD%9C+%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%80%80&hl=ja&ie=UTF-8

＞昔、米国の下請けを日本が受注していた時代、下請けなのに「日米合作」と日本側は勝手に呼んでいたように、
＞諸外国も同じ思いだったのだろう‥。いつのまにか日本の技術を習得して、米国と直に制作を始めている国もある。

ゼロテスターは、スタジオぬえがメカデザインしたのに、
サンダーバードと同じ人だかスタジオだかがデザインってことになってしたとか
有名なのは確かにありますな。

でもって直接は関係ないが、日本のアニメが欧米で放映されるときは
仲介した欧米の代理店の名前がずらずらとテロップに出て来るんで、
放送する側はその代理店の会社、多くは米国だったらしいけど、
そこの国のアニメだと言って放映してた。
今では日本のアニメだと認識するようになったらしいが、
キャンディキャンディだのアルプスの少女ハイジだのの放送は、
欧州では最初の放映では米の代理店経由だったので、
米アニメということになってたらしい。
当時日本人の子供が欧州で「これは日本のアニメだよ！」と説明しても
そういうわけで誰も信用してくれなかったという。

当時は、世界的にそんな感じだったりする。
そう、当時はね。

ロボット研究者の第一世代がアトム、第二世代がガンダム、第三世代は
パトレイバーに影響を受けたそうだ。

>>645

ソン・ジョンウ（宣政佑）。読売の夕刊のマンガコラムに書いてる人。

>>650
ジョン・デドワね。

>>651
第四世代以降はエヴァとか微妙に違う方向にいきそうで怖いな。
萌えとかも入ってきそうだ。

>>654
マルチとか？

でもこれが一番実用的だわな。
掃除、洗濯、介護、日常支援ロボット。
行きすぎるとロビタになって第一世代が復活すると（ｗ

>>654
冗談抜きに、萌え萌えメイドロボット（マルチだのセリコだの）が、第四世代のような気がする。
アンドロイドの開発って、実はセクサロイドの側面がかなり大きいから。
開発者たちはクチが裂けても言わないと思うが（ｗ
言ったら勇者だ（ｗ

おまいら、青ダヌキを忘れてはいませんか。

>>650
日本版「宇宙の戦士」の挿絵もスタジオぬえですね。
これは小説用だけあってかなり丁寧にデザインされてる。
ガンキャノンはこれに良く似てる。

>>646
ついでにそのヒュンダイの会長（だっけ？）とイカサマワールドカップの
関係も教えてあげればよかったのに。顔色変えるじゃ済まんぞ。ｗ

>>648
>>649以下の話を読むに、合作というのはあくまで下請け会社が
主張してこその合作「捏造」と思える。
ネチズンたちがぎゃあぎゃあ喚いていても、それはたんなる外野の基地外の喚き声
だろう。

というわけで俺も「千と千尋」の韓国下請けが「合作」と言ったソースが見たい。
実は俺も見たことないんで。

>>657
青だぬきは兵器開発の域だな

>>650
ROBOTECH(マクロス)のオープニングは非道いよ！
ほんの一瞬in corporated of TATSUNOKO PRO(協力タツノコプロ)と出るだけ
ぬえは？アートランドは？(w

つーか、それは「下請けを合作と称していた例」とは正反対では(w

ドラえもんはちょとロボットという認識からはずれてるんだよな。
オバQとかキャスパーみたいな子供の友達みたいな面が強い。
ドラえもんのフォルムもおよそロボットという記号からは大きく
はずれてると思う。

マルチやセリオですらロボットの記号を頭につけてるのに

そーいやドラえもんを開発するにはまず重力制御から始めないとな‥

ターミネーターの先を行くのがドラエモン

時空制御も必要だ
使い方が間違ってるだけで天地創造すらできる
神にも等しいロボットだし（ｗ

>>657
たぬきじゃないです！！

>>660
サンライズのキャッシュって言うのをはっている人に聞くべきなのかもしれないけど。

"日本側は勝手に呼んでいたように"と書いてあるけど、この文章は誰がどのくらい当時の
事情を知った上で書いたものなの？

当時の広報や営業担当者かインタビューに答えた製作者が書いているなら、
>韓国下請けが「合作」と言ったソースが見たい
と同等のレベルだと分かるんだけど（多分当時のマスメディアなどに日米合作だとのアナウンスを
しているだろうから）、当時表立った発言をしたことのない製作者の仲間内で士気を高めるため
日米合作と呼んでいたレベルでも、こう書けるわけですけど…。

文章を通して読んでも勝手に呼んでいた日本側って言うのが、サンライズ以外の別の会社のこと
を言っているのか、当時のファンダムなのかそれとも製作者なのか新聞報道なのかさっぱりわか
らない。

だいいち、どの作品のことをさしているのかすら分からないぞ、このソース。

テレコムのサイト入ってみれば？
今でもバットマン等の下請け仕事を合作といってるぞ。

>>669
ttp://www.telecom-anime.com/telecom/ichidaiki/nenpyo/nenpyo1_i.html
1981 [FTV]　怪傑ゾロ（手伝い）
[FTV]TVシリーズ（海外合作）と書いてあった。

”手伝い”ってなんだ(w
これは合作と違うと思う。テレコムにメールしとこ。

サイト内を"合作"で、検索して出てきたもの
ttp://www.telecom-anime.com/patapata/japanese/report/bijutu.html
ttp://www.telecom-anime.com/telecom/break/la_journal/la_journal_j_i.html
ttp://www.telecom-anime.com/telecom/diary/diary2000.html
ttp://www.telecom-anime.com/telecom/ichidaiki/nenpyo/nenpyo2_i.html

>>599
>元業界人です。「合作」って言ってました。
>コンテ・音声トラック（米）　→　翻訳〜編集済みフィルムまでの課程まで、です。

って書き込んでんだろうが！　せっかく書き込んだのに無視かＹＯ！
もう来ねえＹＯ！＼ （｀Д´；）丿ウｱｱﾝ・・・

ttp://sugachan.dip.jp:81/img/src/20030625154231.jpg

これなんですか？
詳細教えて。

>>672
朴李だと言いたいんだろうけど、微妙なんじゃないかなぁ・・・

>>672
そのまんまはじめの一歩のパクリ漫画
かなりそのまんまらしい。

なんや作者はかなり傍若無人でまわりからの評判も悪いクソ人間だそうな。

>朴李だと言いたいんだろうけど、微妙なんじゃないかなぁ・・・
>朴李だと言いたいんだろうけど、微妙なんじゃないかなぁ・・・
>朴李だと言いたいんだろうけど、微妙なんじゃないかなぁ・・・
>朴李だと言いたいんだろうけど、微妙なんじゃないかなぁ・・・
>朴李だと言いたいんだろうけど、微妙なんじゃないかなぁ・・・
>朴李だと言いたいんだろうけど、微妙なんじゃないかなぁ・・・


正気？

つーか、これはトレースという
最も悪質な類なのだが。

>>676
だからパクリと言えるかどうか微妙なんだろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/2482/korea02.jpg
これも同じネタなんだけど、>672だと横8の字の描写があるので
やはりデンプシーロールを使っているのかな。

これはルリウェブ見にいったときに話題なっていた一歩のパク李
っていうか丸写しだな。
向こうの連中も恥だって言ってたよ。
構成似せちゃったら言い訳のしようがないわな。

>>669-670

テレコムの担当した回って
タイニートゥーンにしても異常にレベルが高いんだよな。
しかも、他の製作会社のがヘボいので余計に目立つ。

ワンダプレビュー
mms://mmc.daumcast.net/mmc/1/500/0700001183504h.wmv
アメリカに受けそうな絵柄だが。
全編このクオリティだったらすごいな。

すっげー　韓国って国ごと釣れんだ

>>681
劇場版とは思えないくらい作画レベルがしょぼいな・・・
これはアニメとは呼んでほしくないね。
「Ani」でいいよ。

>>681
CGが浮いてるなあ・・・
あれだけ大騒ぎして、しかも公開を遅らせて、この程度のレベルか・・・

３ＤのＣＧとセル調の人物、実写風の背景の調和が取れてない。
画面が暗いからまだマシだけど。
これなら登場人物まで３ＤＣＧで作成するべきなんだろうな。
ゲームのムービーって感じ。

もう４年だか５年だかも作ってるんだから、
当時のレベルのままなら
置いて行かれてるのは当然なんだろうが、
だからと言って、CGの進化に合わせて度々作り直してたらキリがないしで、どうすんだろ？
かと言って単なるCGなら攻殻機動隊とかの時期のピンポイントの使い方の方が
まだマシなくらいで、こう言うった使い方だと退化してるようにも見える。

なんてってCGムービーは今の世代のゲーム機でプレイ出来る
ゲーム内の映像の方が進化しちゃってるんだから、このままどうしろってんだろね？
遅らせれば遅らせるほど悲惨な公開になるんだが。

>>681
これを見ると、過去スレで話題になった、
韓国までいってワンダを見たと言う人の話は、
釣りじゃ無い気がしてきたよ。　これでいいのかワンダ　ｗ
あと、背景が見ていて、酔いそうになって気持ち悪い。

日本もメカだけＣＧ増えて来たね・・・

まだまだ手書きには負けますな・・・
しかしワンダはカネと時間だけはあった訳だから、全編手書きでも良かったのでは？
それとも手書きではアニメーターが出来ないとか？

出来るならＣＧメカのアニメは淘汰されてほしい。

さすがミニチュア
両側に仁王みたいなのがあるシーンが、酷い事になっててとても良いねｗ

>>688
コルドバ90°回頭！
自分で描くならどんなメカをデザインしてもよい。とかなんとか・・・
＞手書きではアニメーターが出来ないとか？
無理をおっしゃいますな。立体把握ができない人にはメカなんて金輪際描けません。
漫画でもメカ描きは特殊能力者ですから。

スチームボーイは3DCGと2D作画の調和がとれていますが・・なにか？
信じられないくらいの一体感らしいですよ
大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』Part 4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1056136912/

>>690
あれで河森さん死んだ上に出来上がりイロパカでトドメさされたようでつ。。。（ー人ー）
考えてみればアノ時代全部手描きなんですよね。。。

＞メカ描きは〜
えー美少女炉慕は。。。（＾＾；）

>>690
伝説のアレですか・・・
しかし、それを出されるとアリオンの行軍シーンとか（これを観ると
アレクサンダー戦記がヘボくｒｙ）
マクロス（劇）のラストでマクロスが地球からボドルサー艦にかけて特攻
するシーンとか・・・　思い出されます。

それにしても、手に持った板までＣＧにする意味は何でしょ？
何か深い意味でも有るのかな。

>>692
『ぼくたちお星様になります』そう云ったのは板野一郎と伝えられる。
ラストエグザイルではCG特有の「動きの滑らかさ」に疎密を加えることによって、
手書き時代の動きのタイミングを再構築しようとしていますね。
オネアミスやマクロスの頃は超人の時代でしたなぁ。

＞美少女炉募は
わはは〜にどういうパーツを付けると簡単にロボっぽくなるか？がセンスというもんでつ。
額にボタンなどのメカパーツ、腕にパーティションライン、関節の処理などなど
奥が深過ぎてよくわかりません(ry

クラッシャージョウのコルドバ回頭シーンの作画は佐藤元らしいが？>>962
アニメーターの手描きメカのピークは、同じくその時代のマクロス劇場版でしょう。
天才アニメーターが奇跡のように揃ってた時代だったとはいえ、もう２０年も前の話。

ただ、３DCGでの同じようシーンも、ヴァンドレッド２ｎｄでそのマクロス並みのを再現してたので、
金と時間はともかく、作り手のセンスさえあれば当時のあの天才アニメーターたちの
情熱にまかせた狂ったような作画を再現できます。

そのＷＯＷＯＷでやってたアニメのヴァンドレッドだって、１ｓｔシリーズの３ＤＣＧは
アニメ板で糞味噌言われてたのが、２ｎｄシリーズで見事に評価をひっくり返してくれたんだし。

問題は、その持ち合うセンスと、作ってるうちに作り手がレベルアップして
技術屋・演出屋が相互に協力して昇華して行くなどといったことが出来るかってことで。
このちぐはぐさは、とても出来てるようには見えないんだがなぁ。

そういえば板野氏って、若かりし頃　戦闘場面の動画の感覚を掴むために
自転車に乗って同僚の放つロケット花火群に正面から突っ込んでった。っちゅー
アフォのような伝説を聞いた事があるんだけど、これ本当？(;´Д`)

>>968
10年も経てば。
しかし庵野のひとも、もうあんな無茶な作画はできないだろうなぁ。

今の若手は手堅く纏まりすぎて爆発力に欠けるきらいがありますな。
>>969
バイクにドラゴンを括り付けて、全開走行しながら全弾発射して、あの高機動ミサイル乱れ撃ち作画を
完成させたのは有名。
彼等の花火大会は狂気であった。

ああ、また、ヴァルキリー変型するUH1編隊飛行とか、狂った作画が見たいなぁ。
パースが狂ってるクンコカのはイラネ。

アニメーターって体力なんだなぁ・・・。
板野さん、ヒロミにならなくてよかったね。

>>698
仕事なんて事務でも何でも最後は体力勝負っす。

さあ！
ウサギとびしてコンドラ引いて体力をつけるのだ！

>>699
ありゃ、重いコンダラだった。

この映像ならそんなに酷くないんじゃない？
アキラ超えるとか、スチームボーイ超えるとか、コウカク越えるとか言わなければ。
とりあえずスチームボーイの公開が伸びたのは本当に最後の幸いだと思うよ。
スチームボーイが凄いのかどうかはまだ解らないけど、
今の内に公開してさっさとＤＶＤを発売しちゃえばそれなりに評判になって少しは金も回収できるんじゃないかな。

凄くは無いけど、今ならまだまだ良い映像として見れると思う。
たぶんスチームボーイの公開後だと、同じ系統の映画として費用とか内容とか比べられちゃうしヤバい。

予告をみるかぎりスチームボーイにも、多子化6年前位にNHKでやった
「アニメもこれからはデジタルだぜ」みたいな特集でみた
潜水艦とか蒸気戦車(?)とかそのまま出てるじゃんか。

当時、米アニメの「アナスタシア(97年)」ってのと比較してたのを思い出す。
アナスタシアに出てくる蒸気機関車はCGでできていて
スチームボーイの潜水艦は一見同じようにみえるけどCGじゃないとか。

なんか手書きの部品部品をスキャンして
コンピュータの内部で1隻の潜水艦に組み立てるとか説明してた。

>>696-697

ﾊﾟﾔｦがいっとう最初にﾛｹｯﾄ弾（ﾐｻｲﾙじゃない）の舞いをやったと思う。
「未来少年コナン」とか「アルバトロスの翼」とかで。
ネズミ花火みたいに予測もつかず追いかけてくるのが怖かった。

＞出来るならＣＧメカのアニメは淘汰されてほしい。

　ＯＶＡ版『エクスドライバー』は「今時全編手書きアニメ！」が売りでしたが、なぜか劇場版「エクスドライバー・ザ・ムービー」では車がＣＧでした。
　すっげー安っぽい絵になってしまって……。とほほ。
　おまけに、脚本がまた……とほほほほ。

アニメを地域産業にしようと取り組んでいる杉並区が、次代を担うプロのアニメーターを育成する
「杉並アニメ匠たくみ塾」の今年度の研修生を募集する。
杉並区は、約６０社のアニメスタジオが集まる屈指の「アニメの地」。
区は、今年４月に「アニメ資料館」を開設するなど様々な振興策を進めているが、
「匠塾」も即戦力の人材を確保しようと、昨年始めた。
アニメ制作では、原画から動画にする「作画」など手作業が多く残る。
技術者の慢性的な不足が問題になっているという。近年では中国や韓国への下請けが進み、
日本アニメ産業の「空洞化」も指摘される。
「匠塾」の定員は８人。アニメ制作の基本となる「動画」について、区内のアニメスタジオ（２４社）の
クリエーターを講師に、技術を学ぶ。研修期間は１０月から来年３月までの６カ月間。
実際にスタジオで週５日、１日６時間研修する。費用は無料。
講座修了後、区内のアニメスタジオで働く意思のある人が対象。静止画の作品などを
提出してもらい、書類と面接などで選考する。
昨年度は４人の定員に、全国から５４人の応募があったという。３人が半年の研修を修了し、
４月から区内のアニメスタジオで働いているという。
記事の引用元：http://mytown.asahi.com/tokyo/news02.asp?kiji=2235

ものすごい環境だな

ﾄﾞﾘﾙがCG。でも画面のきゃらくたーにあやせゆ為に一度さくがすてからそれにあわせたCGﾄﾞﾙﾘを描いて画面に貼りっつけたそうだ。
アニ目んCG使いにわそゆうはなしもありるじょ。ほんとにセンスの入るしごとｄねい。

ところぢアニメーション映画レンズﾏﾝ見た人いゆ？CGが珍らかしい時代の作品とか描かれてたが何かぞんんな場面あたたのか。

まぁゴルゴ13はひどかった。
ぴ草ーのお魚アニメは楽しみだな日本は公開が何時もどおりえらく遅いが…

>699
＞ウサギとびしてコンドラ引いて体力をつけるのだ！

スマン、ウサギとびとコンドラがどんなものか教えてくれ。

>>707
「巨人の星」のOPみれ。

>>699
×コンドラ
それは、重いコンダラ（思い込んだら）でしょ。

>>709
>>700

『ワンダフルデイズ』の前売りが１５分で完売
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/26/20030626000073.html
　来月１７日の公開を控えた映画『ワンダフルデイズ』が、驚異的な早さで前
売り券を完売して期待を集めている。

　『ワンダフルデイズ』は１９日午前１０時から始まった第７回富川（プチョ
ン）国際ファンタスティック映画祭のオープニング・クロージング作品の先行
予約販売で、発売から１５分で完売する記録を打ち立てた。

　一般前売りに先駆けて一週間前に実施されたオープニング・クロージング作
品の先行予約販売で、『ワンダフルデイズ』の記録は３０分で完売した昨年の
２倍の早さだ。

苦情は何倍だろうな

>705
いや、見たけどさ。当時のCGつったら「トロン」みたいなもんで、
ワイヤーフレームだけだったのさ。

そういや、レンズマンは劇場版マクロスと同じ年に公開じゃなかったっけ。
あとビューティフルドリーマーも。うろおぼえだが。

それにしても「コルドバ回頭」はあんまりにもマニアック。爆笑してしまった。

>>712
苦情の出るほどの出来ではない。
シナリオがウリナラ風味なら受けるんじゃない？
が、ＷＤチェゴと言えるやつは少なさそう。
特にアニオタは凄いもんを想像してそうだ・・・。

>>681
プレビュー見たけど人間の動きがあんまないね
CGはよく動いてる感じだけど

初期のCGアニメーションと言ったら超人ロックを思い出すね…。
出来はアレな感じなものでしたが。

>>716
超人ロックかあ、懐かしいな。
これの作者も原稿描くのにマック使い始めたら
切り張り＆流し込みばかりで悲しくなった記憶が…。

>>694>>695
手元にムックとアニメ―ジュひっくり返す時間がなかったの
で記憶がたより、うろぼえスマソ；
確か板野ザーカスやらかして星になったのは、重巡コルドバ
以下艦隊強制ワープ崩壊時だったかと。。。
重巡コルドバ回頭カットは、原画河森、仕上が当時アートラン
ドで佐藤元氏も参加していた。。。はず。
佐藤元しは、ミネルバHUD内のラインCGも担当してましたね。
河森氏が調子こいて多砲塔にしたら、「自分で動かすと知って
いたらもっと簡単に。。。」とか言ってたと思うのです。。。

＞作り手のセンスさえあれば当時のあの天才アニメーターたち
の情熱にまかせた狂ったような作画を再現できます。
禿同です。あの当時TVシリーズでも宇宙戦艦動かしていたんで
すよね。ヤマト、アンドロメダ、アルカディア号も回ってました（＾＾；
ギガントが飛び立つシーンは、翼下の廃工場に落ちた影まで動い
てましたから。。。；

＞美少女炉慕
日本ではウランちゃん以来の萌えアイテムですからね、根は深いです。。。（＾〜＾；

＞板野氏
メガゾーン23時には、ライダーズアイビデオ（都内渋滞幹線路をバイク
で高速すり抜けしたものをライダーの目で撮影したもの。石黒氏曰く「見
てると気持ち悪くなる」）自作したりしてるし。。。

>>717
人間楽する事を覚えると創作力が失われていく
だからおいらは極端なデジタル化はキライ

>>715
ですね。一応レベル高い作品だとは思います（キャラが池上調
なのは、台湾や香港の影響でせうか。。？）

ただ、
散々皆さんが指摘しているように「どこかで見た」カットの連続とい
うのは、これ見てもわかりますね（私の印象では、重装甲車？らし
きものが高架から飛び出してビルに激突するカットはON YOUR
MARKにありましたし、たくさん柱が並ぶ水面にグライダ？ーが不
時着するカットは腐海に着水するガンシップのレイアウトを彷彿させました）。
前スレに現地試乗会を見た人のレポがありましたが、彼の上司が
「早くスチームボーイが見たい」って言ったのがわかるような気がします。

あと、ＣＧシーンは、ＬＷだと思うのですが、ところどころモーション
そのままみたいなのありましたね。。。個人製作作品だと良く見るのですが。。。

>>720
現地試乗会だって。。。＞現地試上映会です。。。スマソ；

>>711
＞発売から１５分で完売する記録を打ち立てた。

何枚売ったのかは書いてないのね。

『ワンダフルデイズ』ってどうして背景に模型を使ったんでしょう？
単に「日本のアニメがしていない事をしたかっただけなんじゃないか」
と思ってしまうのは勘ぐり過ぎ？何かしらの狙いなり必然性があって
やった事なんでしょうか。

>>681
うーむ…
既に見たカットがいくつか有るというのもあるんだが…

退屈。

半分くらいで見るの止めた。「だから何よ？」という感想しか浮かばない。
中学生が好きな漫画の絵に似せて好きなキャラと自分で作ったキャラを並べて描いて悦に浸るのと変わらない印象。
「日本のアニメの同人アニメ」でしか、ないな。

それにしてもスチームボーイはまた延びたか。ええかげんにしろ。

ワンダか、映像はともかく設定とストーリーと盛り上げ方が気になるな。
今のプレビューだけだと、ゲームについてるムービーを見てる印象しか受けん。
韓国が一番弱いのは映像技術はともかく、ストーリーだと思うんだが。

>>724
映像だけ見れればストーリーなんかどうでもいいアニメもあるけどね。
スプリガンとか（ｗ
ワンダは映像も期待はずれだったけどな。

>>725
アニメ映画とかあまり見たこと無いんだけど、ストーリーが惨い映画は見たくないな〜

確かに、スプリガンのシナリオは酷かったですつねえ‥‥‥

板野氏は、数々の伝説がありますつねえ。　バイク花火以外にも。

で、アニオタとして知らなかったのが恥ずかしいんですつけれど、「コルドバ回頭」ってなんですつか？

>>727
＞コルドバ回頭
『クラッシャージョウ』（高千穂遥）映画版に登場した銀河連合重巡。
全長998メートル、複雑で滑らかで突起がたーくさんありまつ。
それが回頭した訳でつ。
あんなもの描けましぇん。
プラモ欲しかった・・・

板野氏がいつ星になったかは議論がわかれますね。
漏れはアニメージュ文庫のマクロス関連本記載をもとに「マクロス」制作時だと
思います。原本がみあたらないので探してきます。
あの作品は劇場版ではじめてHセルまで逝ってしまったのでしたねぇ。

メカや背景はCG化すべき部分だと思います。背景動画は大変な上に、作画の限界が
かなり早く見切れてしまうので。ただ、スムースに動けばいいというものでは無いので
安易に使うと馬鹿動画になりまつ。
人物を横から追っているカメラが人物正面に回り込むと、背景もきれいにパンする・・・という
場面なんかでの使用は気持ちの良いものでつ（プチプリユーシィのOP,ナージャ／パリ編など）。

以前話題になったキックオフ朝鮮を見たんですが、人物がボールを追い掛けて
抜きつ抜かれつして激走するシーンが強烈でしたな。
人間恥をかかないと学習しないもんですが、ありゃ、ちょっと。
本来

>>728
サンクス。
なるふぉど、無茶やってたんですつなあ‥‥‥

>>722
＞『ワンダフルデイズ』ってどうして背景に模型を使ったんでしょう？
＞単に「日本のアニメがしていない事をしたかっただけなんじゃないか」

いや、単に描けるヤツがいなかっただけじゃないのか。

Ａ「くそっ！まともな背景を描けるヤツはいないのか！」
Ｂ「描けないなら実際に模型で創っちゃいましょう」

こんなカンジでつか？

>>729
背景については分かったので、メカについての考察きぼん。

メカはキャラクターと一緒でアニメーターによって癖が出ますが、それが味と
なっている面もあるでしょう？
例えば、エヴァは設定書では寸胴（劇場版では使ってましたが）ですが
作画の段階でかなり病的にウエストを細くしたりしていますし。
その他のシーンでもかなり形を変える事で効果を上げています。
（劇場版の中盤、シンジの「うあああああああああ！！！（AA略）」のシーン
初号機の顔のアップは全然違うだろ、と言っても差し支えない変わりっぷりでした）

今、ＣＧメカを使ってるのはステルヴィアですが、全く別の次元の、別の事象で
話題になってるだけです（ｗ
らいむいろも最悪でした。　
スタッフが努力しているのは分かりますが、これでは・・・
一応、ちゃんと動いてくれるのは種だけですか、これでは技術の継承は・・・

予算の問題やスケジュールの問題も大きいでしょうが、一ファンとしての意見です。

ワンダの監督はＣＭとかで実写とアニメの合成をずっとやってたみたいなので、
その延長線ではないかと、背景ミニチュア。

それでワンダフルデイズはワンダフルなのか？

つーかCGのメカなんかに愛着湧かんなー（･∀･）

ひさびさに韓国の一点豪華主義が観られるのかな？＞ワンダ

一昔前に「ベクトメン」という日本の戦隊もののまるパクリ作品が
つくられたけど、パクリではあるものの、それなりにいい感じだった。
とくに、ロボット戦などは日本に先駆けてCGバリバリだった。
当時仕事で付き合いのあった漫画業界のひとは、「うかうかしてると
日本はやばい」とか言ってたな。

でも、それ以降新作が作られたと言う話も聞かないし、アニメなどでも
それらしい話は聞かない。
ワンダとやらは、数年に一回くらい韓国に訪れる「ベクトメン」的作品
ではないかと、内心期待している。（もちろん韓国人が望まない方向に。）

ちなみにベクトメンは、三人のヒーローがテコンドー・ボクシング・柔道
の使い手だったことが印象深い。
韓国人の関心（姦・米・日）ごとが垣間見れて。
ちなみにテコが熱血主人公。ボクがクールガイ。柔道がキレンジャー。

板野氏は星になりかけたが、アニメ雑誌の企画で
マクロスの出演女性声優がアニメスタジオに慰問（？）するというのがあり、
ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!
したとかって話があったが（ｗ

>>733
極端なディフォルメというかは、古くは金田伊功パースなんてのもあるんだけど、
昨今のオタクにはそういった作画が急速に好まれなくなってるとかって話だが。
もっともそれを逆に利用して、ここぞってときに意図的にそうした崩した絵を導入して
効果を上げてるようなところあるけど。

ちなみにCGによる宇宙戦闘シーンは、上に名前が出てるけど
ヴァンドレッド２という成功例もあるんで、最近の採用してるアニメが
一概に全て失敗ともいえないでしょう。
もっとも、20年前に死に絶えた超絶技術、板野サーカスの再現を
CGでやっただけといっただけに過ぎないという、手厳しい意見も逆にあるんだろうけど。

でもって、ワンダに話を戻すと。
>>734
そういったのは共産時代の東欧の芸術アニメーションに、
凄まじいレベルのが山のようにあったりするんだよね。
最近でもセルアニメとCGと実写の３つを合成した芸術アニメというのもあるし。
以前にNHKの衛星放送でやってた「金曜アニメ館」って番組で、
こうしたアニメーションがたまに紹介されてたんだけど、センスがハンパじゃない。

ただし、商業的に成功するとはとても思えないようなのしかないのだが。
クリエイター心みたいなのは、かなり刺激する。

監督さんがなんか勘違いしちゃったのかもなぁ。

金田伊功

YOMENAI

>>740
Kanada Yoshinori
最新作は「半熟英雄」のOPアニメ。

>>739へのレス。

金田伊功は、スクエア（現SQUARE ENIX）の社員になっちゃいますた…

>>742
まじ？！

>>738
デッサン力にない者が、付け焼刃知識をこね回してボクシング漫画を描いてるようなものでは。

人物の表現については素晴らしく進歩したと思いますよ。セーラームーン以降特に。
超人アニメータ諸子が出そろった頃の作品といえば「うる星やつら」。
”西島ラム””土器手ラム”、そういう若い神が降臨しはじめて毎週の出来不出来に
やきもきしたものです。あれは本当に実験作でしたね。

本来は設定から懸け離れた絵を作っちゃいけないんですが、当時の事情を考えれば
やむを得ない。「俺が見たい物は・・・俺が作るしかないのかぁぁぁ！？」という
絶望と高揚、栄光と敗北はまさにこの一身にあり！
−漏れは、いち消費者としての立場からなら現在がいいでつ。
グッズも乏しく出来も悪かったあの頃に帰りたいとは思いません。しかし創作者としては
現在には思うところ山盛りでつ。

>>738
金田パースといえばアレクサンダー戦記。
第一話でいかにも金田っぽかったんでクレジットを見たら本物だった。
それだけのために毎週見てたよ。

>>742
うそーん

ハワイでスクウェアの仕事してたのは知ってたけど社員になっちゃってたの？

金田さんと言えばときどきジブリで助っ人してたようだけどジブリ社員ではなかったんだね。
つうかスクエニに入ってたとしたらかなりショックだなあ…。

>>748
今やってる仕事の都合じゃないの？
なぜショックなのか掴めない私（´・ω・｀）

FFムービーの後、PS2版半熟英雄のアニメ部分やってたよ。

ちなみに、半熟の韓国発売が決まったようで。
スクエア?エニックス, '半熟英雄台3D'完全ハングル化発売
http://ruliweb.intizen.com/data/rulinews/read.php?num=10900

鉄拳とかお染めブラザーズは通じるんかな？（ｗ

>>739

KANADA ISAO

>>748
ジブリが社員制を導入したのは「魔女宅」製作後。
「このままではアニメーター達が食っていけない」というのが理由。
原画で参加した、渡辺浩（わたなべひろし）は「修行のため」と言って
往復６時間かけて通勤してたというから、電車代引くと
手取りの賃金はほとんど残って無いんじゃないだろうか…。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=26543&work=list&st=&sw=&cp=1
NAVERでこんなアニメが紹介されていたが、‥なんなんだろうこれは
言葉が分からずとも（つってもほとんどセリフないけど）チープな内容なのはひしひしと伝わってくる。
（作品に使われてる各要素要素が泣けてくる､､､）そして視聴後には頭に”激しく劣化コピー”の文字しか残らなかった､､､､､（･∀･；）

しかしつくづくNAVERは日韓厨房大博覧会だなあ。

ワンダバスタイルを熱く萌るように語るスレはここですか？

>>755
キクちゃんは激しく萌えですが何か？

>>753
> http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=26543&work=list&st=&sw=&cp=1
> NAVERでこんなアニメが紹介されていたが、‥なんなんだろうこれは
> 言葉が分からずとも（つってもほとんどセリフないけど）チープな内容なのはひしひしと伝わってくる。
> （作品に使われてる各要素要素が泣けてくる､､､）そして視聴後には頭に”激しく劣化コピー”の文字しか残らなかった､､､､､（･∀･；）

これ日本韓国中国の共同制作と去年紹介されてたよ。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.drdigital.co.kr/production/production4-2.htm
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.drdigital.co.kr%2Fproduction%2Fproduction4-2.htm&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
韓国側で作ったシナリオ、コンテをマッドハウス側で監修、演出助言。
原画、演出、撮影を韓国。動画、彩色を中国。

こっちは朝鮮日報の日本語記事。
＞韓・中・日の共同プロジェクトアニメ「最高を自負」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/25/20020325000033.html
＞今まで動画と彩色メインの制作を日本から引き受けてきた韓国が、中国にこの部分を移し、
＞日本の役割だった企画、シナリオ、コンテの相当部分を「ＤＲデジタル」が担当したからだ。
＞しかし、やはりフリープロダクションの数々の核心部分では日本の監修と指導を受けた。

＞　よって「100％国産創作プロジェクトと言うには無理」というのが、彼らの正直なところだ。

＞アン理事は「うちの会社に所属するシナリオ、コンテ作家を日本に派遣し、
＞日本側のスタッフとともに作業し、技術力を学んでいる。
＞何年後かには我々だけの技術力で全てをこなせる時がやってくるだろう」と語った。

しかしNAVERの投稿を読むと日本との関係は解消されたように読める。

＞ogns : 韓 - ないですが. 日本は 1次製作時ストーリー部分を引き受けました.
＞しかしその計画が無産されて 2次製作時は韓国が製作したんです. だから国産アニメです.

>>753
絵が韓国に丸投げされたエロアニメみたい。
途中「竜の巣だ！！」という幻聴を聞いたｗ

ただ今のテレビアニメも大差ないぐらいのひどいものを放送してるから
（丸投げだからあたりまえだけど）馬鹿にできないのが悲しいな。
外人には80年代の職人が命を削った作品を見せたいな。

見ただけで水準があまり高くないとわかる映像だ。
いったいどこの国のどんな層を対象にした作品なんだろう。

>>753
それはパイロットフィルム。かなり前に作られたものらしい。
見ての通り韓国叩きネタに飢えてる連中
（NAVERのスレで必死に煽ってる香具師とか）
にゃ格好の餌食になってるが、作画はともかく
デジャブ満載なカットだらけで、企画力の
弱さを露呈してしまってるのが痛い。

今放送されてる「突撃！ニンフ追撃隊」では設定などが
どうなっているか判らんけど、仮に日本で放送されて
アニメ板にスレでも立った日には…。



無関係な嫌韓コピペ爆撃で荒らされるのがオチだろうな。

>>760
作画も全然良く無いと思うなー。
パイロットフィルムでこの出来じゃあとは推して知るべし。

あいかわらず無邪気な自然崇拝のストーリーですね。
それが禿山を作り環境破壊を招いたことになぜ気づかん！

>>757
本文から察するにDRデジタルって、DR．MOVIEと同じとこなのか？
だとしたらあそこも一から自分達でやるとこんなもんかー
あそこの実力だけは一目置いてたんだけど（マッドハウスが懇切丁寧に育て上げたところだから実力あるのは当たり前だけど）
なんか日本帝国軍が整備を整えて生まれ変わらせた国が敗戦で手を離れた途端に今の体たらくって感じだ‥

＞韓・中・日の共同プロジェクトアニメ「最高を自負」
それがこれか､､､ 今のワンダの世界最高水準のAniﾆﾀﾞ!ってはしゃいでるのとかぶる‥

相変わらず、キャラクターの完成度が低いなー
背景も大切だけど、ドラゴン（？）とか妖精とか、
もっと練らなきゃ。。。。。。
ついでにキャラがちぐはぐなのも
韓国人って、パクッてきたマンガやアニメのいいとこだけ集めれば、
いいものができると今だに信じてるんだよね

悪趣味…まじでこれやるの？

キャクターデザインに一貫性がないよね
あと世界観にも統一感が無い
ひとつひとつはそれなりに出来てるが全部をまとめると
滅茶苦茶だよね

＞ライダーズアイビデオ

マッドマックスが日本で公開されたとき、感動して映画館出た足でそのまま
歩道橋駆け上ったりしたらしい。
ミサイル関係は「イデオン」がはしりだと思う。全方位ミサイルやアディゴ
の特攻とか。

御前らの中で日本の漫画の中でいいと思える韓国人はだれだ？
漏れはクッキングパパの明るい性格いい眼鏡のソンキルスク(キルキル)
とブルンギルのカンちゃん


でもキルキルの友達は明らかに整形と言うのは禁句だぞ。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=26576&work=list&st=&sw=&cp=2

日本アニメを下請けしてるんじゃないニダ、共同製作してるニダ
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　<丶｀∀´>　ホルホルホルホル