936 :
787:03/06/09 14:52 ID:tWRB2K4/
>>931 日本は、「失業者が大量にでた。どうしてくれる!」といわれて
「ごめんごめん」といって、相手の国の中に入っていったり、
自主的に制限をかけたりしてるの。
経済問題というのは、複雑怪奇なんだよ。
軍事や安全保障までつながる問題なのさ。
937 :
:03/06/09 14:54 ID:oGLor7tB
>>931 日本がカンコックに売っているものと、カンコックが外国に売っているものは違うもの。
単価・利益率・売り上げ・経費これくらいの基礎知識がないと説明するのも厳しいなぁ。
938 :
:03/06/09 14:55 ID:JEmQdg7Y
>>928 世界が一つの国ならな。
現実には、外国の製品が売れすぎれば、自分の国の生産者が失業するわけ。
つーか、そのことは「はじめてのけいざい」でやっただろうが!
赤点だっ!このばかちんがっ!
939 :
在日:03/06/09 14:56 ID:PVOSJdqT
待てよ。日本が安物を売ろうと、じゃあその代わりの韓国が売ろうと
その国の失業者が増える現象は変わらないのではないか?
ブランドの話は…やめよう。
経済摩擦の話でも、簡単じゃないのに。
まぁ中学生レベルのモデルで十分なのだが…。
ブランドは企業戦略そのものだからね。
高級路線がよいか、大衆路線がよいかは企業の戦略だもの。
まぁひとついえるのは、ソニーになりたい企業がサムスンの戦略を真似ても無駄。
941 :
:03/06/09 14:57 ID:JEmQdg7Y
>>939 お、その通りだぞ。
だが、直接日本が恨まれるわけじゃないからOKだ。
942 :
:03/06/09 14:57 ID:oGLor7tB
>>939 はい、良くできました。
違いは、日本ではなくカンコックが恨まれること。
943 :
:03/06/09 14:58 ID:41j4OI0P
久しぶりに経済の話に戻りましたね、・・・進んでないけど。
944 :
:03/06/09 14:58 ID:Itu3kFjL
>>939 うん、なのでその国の工場等に部品を発注したり、その国の人を
雇ったりするのさ。
945 :
在日:03/06/09 15:00 ID:PVOSJdqT
おかしいな。じゃあ日本が事実上韓国を使って売っている事はばれないという
事か?じゃあ日本の技術ではないと思われているのではないか?
946 :
GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/06/09 15:00 ID:Ht+3lSpo
>>939 アメリカの貿易赤字がつけ替わるだけ。
日本の利益を韓国や中国に回してるだけだよ!
でも、韓国はアメリカから買うものが、日本よりあるから、
米韓貿易が、アメリカの大幅赤字にならない限り騒がれなくてすむだけ
947 :
:03/06/09 15:02 ID:oGLor7tB
>>945 値段だけで判断する人が、そんな事に気が付くかどうか。
値段だけで判断する人が、そんな事を気にするかどうか。
948 :
:03/06/09 15:02 ID:JEmQdg7Y
>>945 ばれてるんだよ。
しかし、ばれててもまったく問題ない。
韓国企業が売っている以上、直接日本に文句を言うことはできない。
949 :
在日:03/06/09 15:04 ID:PVOSJdqT
バレている?実質日本が売っているのと同じなら
日本に批判が来るはずだろ。
それにどうして失業者が増えて政府批判に繋がるんだ?
自分の能力がない為に売れないのだろ?
950 :
GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/06/09 15:05 ID:Ht+3lSpo
>>949 程度問題。
食えない国民が増えれば国が崩壊する。
日本でも中国製品が増えて、問題になっている
951 :
:03/06/09 15:07 ID:Itu3kFjL
>>949 自分に能力無いと自覚してミイラになって逝く事はできないだろ?
952 :
787:03/06/09 15:08 ID:tWRB2K4/
>>949 あのなあ、生産器具や部品をいくら売っても、仕入れた会社が悪いんだろ?
実質日本が売ってるわけではない。韓国の企業がもうけるからと
日本の部品を仕入れ、日本の生産設備を輸入して作って売ってるだけだ。
最終責任は、作って売っている企業にある。
失業者は、今の日本をみたら判らない?
失業者を大量に出すと、買う人が少なくなる。
政府の収入も落ちる。支出は激増すると、いいことは全くないの。
自分の能力がないから売れないというのは、激しく同意するがな。
953 :
:03/06/09 15:08 ID:oGLor7tB
>>949 ある程度は日本にも文句が来るかもしれん。
だけど、日本がカンコックに「これをアメリカで売って失業者を増やせ!」などと
言ってるわけでもないのに、文句言われる筋合いでもない罠。
954 :
在日:03/06/09 15:09 ID:PVOSJdqT
そういう純粋なものか?アメリカはアメリカを追い抜く国を認めないと言っている。
もし経済的に自然に成長して、アメリカを抜くようになった場合
アメリカは意図的に妨害するという事なのか?
それが許されるのか?
955 :
:03/06/09 15:09 ID:ABeE9qBX
>>945 >日本の技術ではないと思われているのではないか?
韓国メーカーの認知度がなあ・・・・。
日本の技術でどっかが作った程度しか知られて無いんじゃないか?
956 :
:03/06/09 15:12 ID:Itu3kFjL
>>954 意図的に妨害してるって。
君が知らないだけ。勿論純粋に許されない。
あの手この手で化かし合い、駆け引き等。
957 :
787:03/06/09 15:12 ID:tWRB2K4/
>>954 おめー、15年ほど前の日米貿易摩擦何にも知らないんだな。
958 :
GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/06/09 15:13 ID:Ht+3lSpo
>>954 韓国が、アメリカが傾くぐらい大量の輸出をすれば妨害されますよ。
1980年代の日本がそうだった。
韓国の貿易額は、アメリカから見ればそんなに大きくない
959 :
:03/06/09 15:14 ID:oGLor7tB
>>954 妨害の方法にもよるが、アメリカの立場から言えば「許される」に決まってる。
ただし、人類史・文明史的観点から見れば、話は変わってくるだろう。
「祇園精舎の鐘の声」で「万物は流転する」だ。
960 :
在日:03/06/09 15:15 ID:PVOSJdqT
失業者以前に、何らかでアメリカの経済力を上回りそうになれば
そういう見通しがたてば、アメリカは妨害するのではないか?
アメリカ政府は、TVでいかなる国もアメリカを追い抜く事は
許さないと言っている。
961 :
。:03/06/09 15:15 ID:p4XF7xwI
>>954 アメリカは意図的に妨害するの
そんな例はいくらでもる
962 :
/:03/06/09 15:15 ID:7azwNJ61
経済戦略って難しいからな
損して得とれって場合もあるしね。
いまは利益がでないけど20年後は利益でるから行うって場合もあるしね
単純な足し算引き算ではないのよ
963 :
787:03/06/09 15:17 ID:tWRB2K4/
>>960 だから15年ほど前に日本が追い越そうとしたときに、あの手この手で
アメリカは妨害したんだよ。わからんのか?そのあたりのことが。
韓国みたいに内政干渉はしてこなかったが、それまがいなことはした。
様々な圧力を加えもした。しまいには、大統領が押し売りにもきた。
いろんなことを日本とアメリカはしてるんだよ。
964 :
GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/06/09 15:18 ID:Ht+3lSpo
>>960 確かにそうだが、日本の経済はアメリカの半分、
韓国は日本の10分の1。
心配するほどでもない。
それから、経済規模が大きくなっただけで、アメリカに軍事的に挑戦しなければ、
それはそれで何とかなることもありうる
965 :
:03/06/09 15:19 ID:Itu3kFjL
>>960 中東なんかコントロールしようとしてるようにも見えるよ。
で、純粋な中東兵士が操られてビルに突っ込まされたり。
単純では無いんだよ。
966 :
/:03/06/09 15:21 ID:7azwNJ61
>960
もしそれが事実だとしても
それは国内向けのリップサービスでは?
アメリカは移民国家だから強いアメリカって共通のイメージがないと
国家のよりどころがなくなるからね
967 :
在日:03/06/09 15:22 ID:PVOSJdqT
アメリカはつまり合法的に、アメリカを抜かせないようにしていると?
合法的に、そんな事出来るのか?
経済制裁でもないんだろ?そんな合法的にできるなら
それは日本が韓国を快く思わない時の合法的な制裁という形で
利用できるというのか?
968 :
:03/06/09 15:24 ID:qUraDW7Q
>>967 今のままでは韓国経済に日本経済が脅かされる日など来ないので、
その仮定は余り意味がないよ。
969 :
/:03/06/09 15:24 ID:7azwNJ61
外交の一環です
970 :
GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/06/09 15:24 ID:Ht+3lSpo
>>967 いざとなれば、日本側が制裁することもできる。
北朝鮮のように。
韓国は自国の生き残りを考えるなら、日米との関係を重要視しないと国が滅ぶ
971 :
:03/06/09 15:25 ID:Itu3kFjL
>>967 日本は君の言う合法とやらで韓国を合法的につぶせるよ。
でもそんな事しないよ。優しいから。
972 :
:03/06/09 15:27 ID:oGLor7tB
>>967 違法から合法まで、なんでもアリ。
CIAの大事なお仕事は、民間企業の秘密をこっそり盗むこと。
973 :
787:03/06/09 15:28 ID:tWRB2K4/
韓国に対して施されている温情処置をやめただけで・・・
圧力を加えなくても・・・
だよ。
974 :
在日:03/06/09 15:28 ID:PVOSJdqT
そうじゃない。アメリカを追い抜くような事になった時に
アメリカは日本が文句を言えないような合法的な圧力をかけたんだろ?
じゃあ韓国を心よく思わない場合、そういう合法的な
韓国が文句を言えないが、悲しむような圧力をかけられると言う事なのか?
975 :
GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/06/09 15:31 ID:Ht+3lSpo
>>974 やろうと思えばできますよ!
ただ、今は日本が儲かっているので黙っているだけ。
日本が何も言わないから反日をいつまでも続けていると、
いざというとき足元をすくわれる可能性はある。
今日明日にどうこうと言うわけではありませんが
976 :
:03/06/09 15:31 ID:qUraDW7Q
>>974 御免、俺にだよね?
他の人のレスを参考にしてくれ。
結論だけ、可能だよ。
日本がその気になれば韓国は国としてやって逝けなくなる。
勿論合法的にね。
977 :
:03/06/09 15:31 ID:Itu3kFjL
>>974 余裕でかけられるって。だから反米キャンペーンを
こないだ韓国でやってたろう?あんな事して大丈夫
なんか?と皆からかい口調だけど言ってたじゃない。
978 :
:03/06/09 15:32 ID:oGLor7tB
>>974 日本は盛大に文句を言ったよ。
それでも、アメリカと事を構えるよりはマシだから、受け入れた。
979 :
在日:03/06/09 15:33 ID:PVOSJdqT
>>975 もしも、日本がアメリカを抜きそうになって、アメリカが違法な圧力をかけてきたら
日本は抗議できるのか?
980 :
/:03/06/09 15:34 ID:7azwNJ61
韓国が抗議してもやるときはやるよ。
でもやっても利益にならないからしないよ。
逆にいえば利益があればやる。
981 :
:03/06/09 15:35 ID:oGLor7tB
982 :
787:03/06/09 15:35 ID:tWRB2K4/
>>979 安全保障面をアメリカに依存してるんだから、
言うことを最終的に聞かなきゃ危ないだろうが。
日本に攻め込みたくて攻め込みたくて仕方がない国が近所にあるんだから。
文句を言う仕組みは、いろいろ作っているけどな。
983 :
GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/06/09 15:37 ID:Ht+3lSpo
>>979 抗議はできますよ
日米間の場合は
アメリカが、圧力をかけてつぶすにしても、徹底的にやる可能性は少ない
お互いに、利益になる部分もあるから。
米韓、日韓の場合は、韓国が一方的に日米に頼っているので、
いざとなれば、韓国が完全に切り捨てられることもありうる。
の・むひょんがブッシュの言いなりになったのもこういう背景がある
984 :
:03/06/09 15:39 ID:Itu3kFjL
>>979 日本が潰れても困るんだよ雨ちゃんはさ。
日本も雨チャンが調子悪くちゃこまるのさ。
985 :
GR1 ◆zzpt3pvQcs :