ФЖФ韓国製自動車　PART30

世界で最初の車は猫車です。
異論・反論は認めません
　　　　　　　　　/''⌒ヽ
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>　　
〜　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　 し'（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__
過去スレは>>2-20　ぐらい

過去スレッド
PART29 http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
PART16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
PART15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
PATR13 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011425782/
PATR12 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1010/10104/1010411755.html
PATR11 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008458583
PART10 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1003/10031/1003109390.html
PART 9 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997674897.html
PART 8 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997073447.html
PART 7 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989448269.html
PART 6 http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983581505.html
PART 5 http://teri.2ch.net/korea/kako/979/979830447.html
PART 4 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
PART 3 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
PART 2 http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970591636.html
PART 1 http://mentai.2ch.net/korea/kako/960/960850803.html

韓国の自動車メーカー・リンク
ヒュンダイ
韓国　ttp://www.hmc.co.kr/
日本　ttp://www.hyundai-motor.co.jp/
米国　ttp://www.hyundaiusa.com/

起亜自動車
本国　ttp://www.kia.co.kr/
米国　ttp://www.kia.com/

ルノーサムソン
ttp://www.renaultsamsungm.com/

クムホ・タイヤ
ttp://www.kumhousa.com/

HYUNDAI CASTROL WORLD RALLY TEAM
ttp://www.hyundaiwrc.com/index.cfm/fuseaction/headlines.view/cfid/1047662/cftoken/39530251

>>1-2
ちょっとあなた、モツカレー結構行けるじゃないの

キャ○出現時対策用テンプレ
　
｜　ID:×××××（注）は、キャデラックと呼ばれる煽りです。
　　　｜
　　　｜★★キャデラックは放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜キャデラックにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　 　　|　どうしても相手をしたいならこちらへ。
　　　｜☆★キャデラック御臨終スレ「火葬」★☆
　　　｜http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1018371492
　　　｜　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝ｡
〜/U /
.　U U

（注）××××はその日のキ○デのIDをコピペして下さい。

>>4
む？漏れ的にモツカレーにらっきょは会わないわけだが。

韓国の自動車メーカー

hyundai motor(ヒュンダイ、現代自動車)日本で正規販売店を全国展開
http://www.hyundai-motor.co.jp/

Kia Motors (キア、起亜自動車)1999年に現代自動車が買収
http://global.kia.co.kr/

samsungmotors(ルノーサムスン、三星自動車)2000年にルノーが買収
http://www.renaultsamsungm.com/NewJsp/index.jsp

GM Daewoo(デウ、大宇自動車)2001年にGMが買収
http://www.daewoo.co.uk/daewoo2002/default.asp

Ssangyong(サンヨン、双龍自動車)1998年に大宇自動車が買収
http://www.smotor.com/

Asia Motors(アジア、亜細亜自動車)1998年に現代自動車が買収
http://www.asiamotorsinc.com/

>>6
ああ、>>4は通風でモツが食えないのにモツカレー食って
うまかったんでついモツ食い過ぎて後悔してるんだよ。

＊＊＊＊　自動スレッド回転装置　＊＊＊＊
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´>/ ←キャデ
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /
スレの円滑な進行を期待します。

キムチ祭りで地鎮祭も無事終了いたしますた

　 ヨクアラッテナベデユデタジャガイモヲツブシ
　　パンコサングラムトキムチノミジンギリヲマゼル
　　フライパンヲアタタメゴマアブラヲヒキ、ブタヒキニクヲイタメシオコショウ
　　サトウショウショウデアジヲツケテヒカラオロス
　　ユデタマゴノキミハスリツブシ、シロミハキザンデジャガイモニマゼル
　　ケンチャナヨナオオキサニマトメテ、コムギコ、ユデタマゴﾉキミ、パンコノジュンニツケ
　　ヒャクナナジュウドノアブラデ、キツネイロニナルマデアゲタラ
　　オイシクイタダクニダ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗ-ｼﾆｿﾅｴ
　　　　　<　゜▽゜>_　 ／◇◇ 　ｷﾑｰﾁｺﾛｯｹｻｲﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
　　　　　　　　　　　　　　参加者の方々モツカレー

韓国のバイクメーカー
ヒョ−スンモータージャパン
http://www.hsmc.jp/

デイリンモータース
http://www.dmc.co.kr/cyber/cyber_main.asp

>>1
otu!

ttp://www.dmc.co.kr/cyber/cyber_ctace_high.asp
もろスパーカブの真似じゃん！
これも、デリリンが源流で、本田技研が真似したとでも
いうのか？勘弁してくれよもう

東京モーターショーで起亜のブースを訪ねた人は、このスレでも珍しいだろうなぁ。
凄く愛想の悪いネーちゃんに激しく萌えたぜ。
をを、これが東方礼儀の国の人の取る態度なんだって（ｗ

>>14
あれって日本の派遣会社から雇うんじゃないの？

以前見たとき、現代のブースも、韓国人のオネイサンがたってますた。

モーターショーか…暫く行っていないなぁ
最後に行ったのは確か現代が東モ初出展した時（ｗ

>17
高校の時でしたな〜現代が初出展したのは。
当時は免許持ってないので電車で行きましたよ。

げんだい、という日本語に見えたので、そんなメーカーあるのか？と
当時は思った物でした。

ブースを見ているうちに韓国のメーカーだと判ったのですが、
素人目に見た目でも当時の日本車より１０年遅れという感じでしたが…

あれから１０数年、差は縮まったのでしょうか？(^^;

>>18
未だに10年前の国産車レベルです。
最も、10年前の国産車ともなればデキは今の車に引けを取りませんから、
なんとなく車好きー、な方には安くていい車に見えるみたいです。

　前すれの993だけど，，，
　2010年まで4年度からっても6年もあるのに，たったの1300億？
　まったく足りないと思う．

ハンコック使ったら死にますか？

>>20

愚かな
現代はわずか35億ウォンでハイブリッド車を開発したのですよ
1兆3千億ウォンもあれば十分でしょう

これが、現代のHEV（ハイブリットカー）である

性能は、加速が１３秒で100ｋｍ/ｈ、最高時速175ｋｍ/ｈ、燃費は28ｋｍ/ｌである

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://inter.ibpark.co.kr/hyundai/h/fgv/h_fgv2.html

>>22
現代自動車は皆 35億ウォンの投資額を 入れて 1年 8ヶ月の研究あげく読者開発こんにちはだった.
　なんだこりゃ？
　読者開発こんにちは？

>>22
絵に描いたもちですか？
実際に走行した写真は無いの？
それとも一番下の奴は目標値？

524 名前：さん ◆v/8baWHiws 投稿日：03/05/11 00:01 ID:tDeS6POY
>>523

実は、2ｋｗクラスのSOFCも韓国の企業が作っているのだが
その資料、写真がないので、掲載しなかったのだ

ちなみに、韓国は第二世代燃料電池でも検討しているし、高分子燃料電池などではすでに商用かもしている
特に小型の車にも搭載可能な燃料電池では成果も多い

例えば、このような燃料電池搭載車作っている

http://nfcrc.kier.re.kr/internal/nfcrc/images/33.jpg
高分子燃料電池搭載車

527 名前：さん ◆v/8baWHiws 投稿日：03/05/11 00:15 ID:tDeS6POY
韓国の燃料電池

では、紹介することにする

１　10ｋｗクラス自動車搭載用燃料電池（高分子タイプ）

http://nfcrc.kier.re.kr/internal/nfcrc/images/541.jpg

２　2ｋｗクラス燃料電池システム（高分子タイプ）

http://nfcrc.kier.re.kr/internal/nfcrc/images/23.jpg

３　5ｋｗクラスLNGガス利用の高分子燃料電池

http://nfcrc.kier.re.kr/internal/nfcrc/images/521.jpg

４　25ｋｗクラス第二世代MCFC（溶解型）

http://www.kepri.re.kr/files/A011113101413.GIF

このようにすべてのタイプの研究が進んでいる
韓国は、高度な燃料電池研究があるのだ。これを分かってほしいですね

588 名前：さん ◆v/8baWHiws 投稿日：03/05/13 16:07 ID:IynZiTWp
>>580

また、そのプロジェクト番組か・・・


>>587

ここで、もと女性活動家と馬鹿にされた環境長官が今年可決を目指す法案だ
それでは、ソウルなど２６の自治体の車を電気やハイブリット、燃料電池車にすることを決めている

これで最大２６万台の需要ができるのだが
これが、国産車でないと非常に困るわけだな

あと、確かに大宇自動車の燃料電池は大きかったが
その後の研究で小型化されている

例えば、2000年に開発された国内最初の燃料電池車の写真を見せよう


写真
http://mis.kist.re.kr/cgi-bin/ldownload?ladcno=I000000122

http://mis.kist.re.kr/cgi-bin/ldownload?ladcno=I000000123

http://mis.kist.re.kr/cgi-bin/ldownload?ladcno=I000000124


これも、プロジェクト番組化してもらいたいものだ

595 名前：さん ◆v/8baWHiws 投稿日：03/05/13 16:26 ID:IynZiTWp
>>591

だから、それに関しては、現代のこの燃料電池自動車と比べるべきではないのか？

現代の開発中の燃料電池自動車
http://www.hyundai-motor.com/images/innovation/environment/fu/pursuit/innsub_im01.jpg

日本が世界ではじめて実用化したことはすごいことだとは思うが
韓国ももう少しだったのだ

なんだ、さんちゃんの妄言プレイバックかよ

もーね、仕事で中南米行くわけですよ。もう一杯走ってるわけです。ヒョンデ。
で、もーね、ボロボロなんですよ。酷使されて。でディーゼルでもないのに
煙はきながら走ってるんです。

この日，月曜で，XGを2台，エラントラを1台見てしまった…

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html

［ワシントン＝連合］現代（ヒョンデ）自動車の米シェアは、昨年まで２．２％
だったが、今年４月末現在２．５％に伸びた。
外国の自動車メーカーのうち、トヨタ、本田、日産についで４位だ。

米日刊紙のＵＳＡトゥデイは３０日（現地時間）「外国の自動車メーカーが米購
買者を狙っている」との見出しのもと「米市場で現代自動車の販売率が伸びつつ
ある」とし「特に、ミニバンの『サンタフェ』の場合、品質と安全度の面で好評
を受けている」と報じた。

現代自動車は、米市場で、今年に入り今年４月まで約３万５０００台を販売した。

米市場リサーチ機関のオートデータによると、外国メーカーのうちシェア第１位
になったトヨタの場合、今年４月末現在のシェアが前年（１０．３％）に比べて
０．５％上昇した１０．８％となり、本田は前年の７．０％から８．３％にアッ
プした。



タイトルと内容の関連性について上手く説明してください・・・

>>32
どこかで、「抜いて＝除いて」ではないかとの説を見ました。

4位＝上位の日本メーカ3社を除いたら1位　．．．．．(^д^)

>>32
現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位 （を目指す）＜---コレが
抜けてるんだろうな（ｗ

あーこう言う記事見るたびになんでこうも朝鮮人は馬鹿なんだ？とおもう。
俺らがアサヒとか見て思うような感情を抱く朝鮮人はいないの？
やっぱウリナラマンセーが一般的な認識なんですかね？

なるほど、そうすればつながりますね。
上位３社は(決して超えられない壁)だから脳内から除去しちゃうんですね（ｗ

新型脳内フィルターキター！

佐々木被告無罪ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！
日本もう死ねよマジで。

>>32
こりゃホームランだなｗ

>>13
> ttp://www.dmc.co.kr/cyber/cyber_ctace_high.asp
> もろスパーカブの真似じゃん！

アイゴー！
チョッパリは目が悪いニダ！
カブにはないテレスコ・フォークとディスク・ブレーキが装備されてるニダ。
シティ１１０という名前からも、ホンダやＣＴ１１０と全然関係ないウリナラ
独自開発だと明らかニダ。

>>40
でも、このデザインは結構イイな。
韓国製じゃなくて、台湾製や中国製、タイ製だったら欲しいかも。
韓国製は乗ったことないからな・・・・。
日本製だったらセカンドに１台欲しいわ。

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html

すまん、元記事のどこにこの見出しのことを書いているのかアホな俺に教えてくれ
ハッ、もしや「日本メーカを除いて」第１位ということなのか？？

本文を読む限り

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア（上昇率）第１位
だな・・・

>>41
ウリ的にはモデナスの方が欲しいベナ
http://www.modenas.com.my/motorcycles.asp?id=3

>>43
なるー、前年比シェアのデルタが日本メーカを抑えたっつーことなのね
それがなぜあの見出しになるのか、魅惑の国だな相変わらず

>>32
消防署（の方）から来ました（ｗ

日本メーカーを抜いて（除いて）一位とのこと。

>>43
上昇率はホンダの方が良く無いか？

ベンツとかBMWとかプジョーとかOPELとかSAABとかVWはあんまり上昇してないんだろうね。。。

というか、いかに前年が売れてなかったってことだよなあ？

>>45
> >>43
> なるー、前年比シェアのデルタが日本メーカを抑えたっつーことなのね
> それがなぜあの見出しになるのか、魅惑の国だな相変わらず

違う。違う。

日本車を除いてっ意味（ｗ

>>49
　日本でもそんなもんでしょ．割合で言えば．

>>40
だったら、タイホンダのDASH125持ってくると言ってみる
2st最強！

あの国は２５０以上の排気量の車輌作れよ。
おっと、その前に高速道路での二輪通行解禁が重要だったな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000052-kyodo-pol
交通死、最悪時から半減　高齢・若年者が５３％と白書

　福田康夫官房長官は３日午前の閣議に２００２年度の「交通安全白書」を報告、了承された。
昨年１年間の交通事故による死者数は８３２６人で、過去最悪だった１９７０年の１万６７６５人から半減した。
事故発生件数、負傷者数もそれぞれ９３万６７２１件、１１６万７８５５人と１２年ぶりに減少した。
　死者数の内訳は、６５歳以上の高齢者が１０年連続で最も多く３１４４人、１６−２４歳の若者が１３１６人で続き、両者で全体の５３・６％を占めた。
　死傷者減少の理由について白書は、昨年６月に施行された改正道路交通法が飲酒運転に対する罰則を強化したことや、シートベルトの着用率が上がったことなどを挙げている。（共同通信

↓の記事だと、韓国の2001年度の交通事故死者数は8097人だから、
そろそろ実際の人数でも日本は韓国に追い抜かれそうだね。
レースの話の時だけ、交通安全の話を持ち出して非難する「良識者」のキャデも韓国の躍進ぶりにさぞご満足なことだろう。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/26/20020726000018.html

>>53
人口1/2、車の保有台数に至っては1/6なんだから、「日本と同じ死者数」でも凄いことだわな（ｗ
今の半分でもまだ多いくらいだ。

韓国、日本を抜いて東アジア地域でGNP１位とか色々言い回しが可能だ。
（ウリナラ脳では中国は中央アジアとか）

便利だね。

2000年11月1日現在、韓国の総人口（外国人含む）は4613万6101人

1/2ではなく1/3ですね。

GM, 大宇 中 エンジン工場引受交渉中断

上海, 6月3日 (ロイター) - ゼネラルモータース(GM)は 3日大宇自動車の中国エンジン
生産合作法人引受に対する株主たちとの交渉を中断すると発表した.
GM 中国法人の代弁人は "エンジン工場株主たちと接触をした"と "しかしこの交渉が終
わったことを確認することができた"と言った.
大宇は年間 24万個のエンジンとトランスミッションの生産が可能なこの生産ベンチャー
に対してその間 GMが 2億2800万ドルに買い入れる意向があると明らかにして来た.
このエンジン設備ベンチャー業社は去る 1999年山東省政府と大宇がそれぞれ 50%の持分
を持って設立した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030603/reuters/2003060399198.html

>>32しかし半島人は何を考えてるのかねー
例えば自動車産業だったらさー、除く対象が多かったり、大きかったりすると
説得力ないんだよね。総合的には負けてるけど、この一部分を除けば１位　と
言った様にね。
この記事の場合　下記の様に報じていて。トヨタ、本田の合計が19.1％
トヨタ：１０．３％→1０．８％
本　田：７．０％→８．３％
現代：２．２％→２．５％
恐らく日産なども加えれば20％を超えると思われるのだが、これを見なかった
事にして。韓国車が１位とは笑わずにはいられない

「ビッグスリーの１社、10年内に倒産も」――米アナリストが報告書

　米フォード・モーター、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）のいずれかが10年以内に倒産し、
クライスラー部門がダイムラークライスラーから分離する――。
自動車業界の著名アナリストであるＵＢＳウォーバーグ証券のソール・ルービン氏は、
業界の将来像の劇的な変化を描いた報告書をまとめた。
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20030530d2m3000930.html

マツダは？現代は？どうなってしまうのか！？

「マツダアテンザ」が世界各国で50の賞を獲得

　マツダ（株）のアテンザ（海外名：Mazda6）が、2003年5月29日までに世界22の国・
地域で50の賞を獲得した。アテンザは国内での販売開始から1年が経過し、
次々と賞を獲得し続けてきている。
http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200305/0529.html

米のハイブリッド車、2008年に50万台・米社予測

　米調査会社ＪＤパワー＆アソシエイツは、電気とガソリンの組み合わせで走るハイブリッド車の
普及台数が2008年までに米国で50万台を突破するとの予測を明らかにした。
　米国のハイブリッド車の販売台数は今年3万8000台で、来年は42％増の5万4000台になる見込み。
現在はホンダとトヨタ自動車の2社だけだが、今年末からビッグスリーが参戦するため市場規模が
一気に拡大する。

　調査を担当したウォルター・マクマナス氏によると、来年のハイブリッド車の市場シェアは
ホンダ（43％）、トヨタ自動車（26％）、ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）（20％）の順だが、
2008年にはＧＭ（24.9％）が首位に立ち、ホンダ（23.9％）、トヨタ（22.5％）となる見通し。
「ＧＭは参入する以上トップを狙う」（マクマナス氏）とみる。
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20030529d2m2900d29.html

2007年には現代自動車のガスタービンハイブリッド車が市場を登場します。
と、さんちゃんが言ってました(ｗ

>>59
FORDが潰れてもマツダは生き残りそうだけど。
スズキ辺りに吸収されて。

マツダには是非キャロルを作って欲しいな。
旧規格軽のキャロル好きなんだよなぁ…

>>61
中身は同じだけど見出しがちょっとちがうね。

2013年のハイブリッド車市場、87万台以上との予想
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/madat/249546

>>64
　ホンダが43%？？
　めぼしいはいぶりっとってあったっけ？？
　そんなにインサイト売れてるのかな？

>>65
シビックがあるじゃないか(w
フォードが出してくるまでに、ホンダのシェアが51％になると書いてあるね。

フォードのハイブリッドエスケープ
http://www3.autoascii.jp/issue/2002/0312/article15593_1.html

>>52
> >>40
> だったら、タイホンダのDASH125持ってくると言ってみる
> 2st最強！

こっちの方が近いみたいニダ。↓

ＮＩＣＥ１１０Ｓ
http://www.endurance.co.jp/thaibike/nice.html

ホイール、ブレーキ周りは明らかにウリナラのパクリニダ。
タイ人はウリナラに謝罪しる！
賠償しる！!

>>66
　あ，あれってまじめにうってるんだ．．．．

>>61
>2007年には現代自動車のガスタービンハイブリッド車が市場を登場します。

ガソリンエンジンと猫動力のハイブリッドだろ？

　http://www.webcg.net/WEBCG/news/000013357.html

　外出かな？
　取り敢えず韓国でこの手の賞を貰った技術はあるかな？

車業界 ‘3重苦’ さ迷い
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.sedaily.com/ind_ent/sub_main.php?class=4&branch=4&branch2=37&leaf=124798

販売急制動・労使問題悪化・政策混線

競技(景気)不況の中でも輸出でグングンヒ堪えて来た自動車業界が最近 `3重苦(苦)`に喘いでいる.
▲急制動かかった販売(内需・輸出)
▲対置局面の労社関係
▲政策混線による中長期戦略蹉跌など悪材たちが同時多発的に押しかけながら危機感が広まるする.

業界では 6月と 7月が今年の一年明暗を決める峠と言いながら格別の対策が必要な時点だと口を
そろえて言っている.

◇上流層購買さえ下り坂= 自動車販売市場で 5月は年中最大オンシーズン. しかし結果は `墜落`これ
と言う言葉が似合うほどに下積みを迷った. 前年同月に比べて現代車は 27.4%, 起亜車は 30.5%や売り値
減少した. 深刻なことは内需を裏付けたいわゆる `上流層`たちの購買心理まで沈んで大型車販売も
早い速度で減少しているというのだ. 5月一ヶ月大型車販売台数は 9,533台に伝達に比べて 22.5% 減少,
車種の中で最大の下落幅を見せた. 人気を謳歌した起亜車オピロスさえ 2,049代の販売に止めて 27.7%も
減った.

起亜車関係者は “収益性が一番高い大型車の売り値墜落する場合会社全体収益性が直撃弾を当たる”
と憂慮した.

なおかつ今年に入って収益性に寄与した輸出さえ前月より 8%が減って深刻さを加えている.

（続き）

企業等はこのような流れを逆転させるために 6月大規模販促展をする予定だが状況はやさしくない. 現代車
関係者は “乗用車売り値回復するためには中産層の購買心理が生き返えなければならないのに短期間に
至る期待しにくい実情”と打ち明けた. 特別消費税引下を期待する `大気需要者`入り増えながら下落幅が
もっと大きくなることと言う(のは)悲観的見込みさえ出る. これによって業界では早期税率引下の必要性を
強調している.

◇悪化する労使問題, 足首取る政府= こんな状況で労組の要求はもっと激しくなっている. 現代車が今年
要求した賃金引上げ率は 11.1%(金額基準 11万3,000ウォン). 販売は落ちてはかってからは累積するのに
賃金引上げ幅は去年(9万5,000ウォン)よりむしろ高くなって経営参加を掛けがねにした労組の圧力は手に
おえにくい水準に展開されている. 現代車が推進中のダイムラークライスラーとの商用車合作工場件は労組
問題で一歩も出ることができない実情だ.

金属連盟は来る 7月2日同盟罷業を予告している状況だ. 金疏林自工会理事は “需要がなくて企業等の
収益が急減しているところに (ストライキで)供給さえ切れれば為替危機初期の状況を排除することが
できない”と深刻性を伝えた.

政府政策も混線を繰り返し, 新茶開発計画さえ蹉跌を来たして輸出戦略にさからって行く道を歩いている.
業界関係者は “労組の力強い息づかいに政府政策の一貫性不在まで重なって業界が崖終りに集中して
いる状態”と現実を憂慮した.

>>70
「RENESIS（レネシス）」が、エンジン・オブ・ザ・イヤーで、2位はフォルクスワーゲンの5リッターV10ディーゼル、
以下、BMWのM3用3.2リッター、ホンダ・シビックハイブリッド用IMA、同S2000用2リッター、
BMW325i用2.5リッター、MINIクーパーS用1.6リッター、ホンダ・インサイト用1リッターIMAの順となる。

ドイツと日本ばっかだね。
VWの５�gディーゼルは乗用車用だろうけど、どんなフィーリングなんだろう。

>>70
RENESISが一位をとったのは、唯一のロータリーエンジン復活のご祝儀でも
あるのかな？
この受賞で、海外でRX-8が売れてくれるといいなあ。

軽自動車駐車.通行料 50% 減兔推進

(ソウル=連合ニュース) 閔令堰記者 = 国会ゴンソルギョトングウィシン・ヨンクック(申栄国.
一国) 議員は4日軽自動車に対して公営駐車場の駐車料と混雑通行料を 50%(地下鉄乗り換え駐車
場は 80%)ずつ減兔することを骨子にした駐車場法及びドシギョトングゾングビチォックジンボブ
改正案を国会に提出した.
申議員は "我が国は軽自動車に対する恩恵が取得段階に限定されていてシルヒョソングイミミ,
軽自動車普及率が 6.7%に過ぎず日本(27.6%), フランス(39%), イタリア(38.8%) 登船誠実な人に
比べて非常に低調だ"と "エネルギー節約と環境汚染最低化などのために軽自動車の利用率を高めな
ければならない"と立法推進主旨を説明した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20030604/yonhap/yo20030604916320.html

日本も1000ccクラスも軽と言えば、もっと数値が上がると思うが・・・。
ヨーロッパって1300ccクラスまでが軽規格でしたかね？

◆日系攻勢に耐え忍ぶ米社　自動車、強まる設備過剰感

ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、フォード・モーターなど米自動車各社の設備過剰感が強まっている。
景気の先行き不透明感で販売に陰りが見え、日系メーカーなどの現地生産の強化で供給圧力が
一段と高まっているためだ。
　各社が３日発表した５月の新車販売台数は初めて前年水準を上回ったが、米国勢で増えたのは
最大手のＧＭだけ。フォードは４・４％、ダイムラークライスラーは２・９％と減少を続けた。
　日本メーカーはホンダが二けたパーセントの大幅アップを果たし、日産自動車、トヨタ自動車を
含む「和製ビッグスリー」がいずれも順調に伸びた。
　販売の中身でも差が出つつある。米メーカーは１台約３０００ドルに上る値引きで販売台数を支え、
工場を動かし続けて巨大な雇用を死守する状況だ。（ニューヨーク共同）（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030604-00000120-kyodo-bus_all

ブリヂストンと三菱レイヨンがエアバス生産への参画発表

http://www.asahi.com/business/update/0603/098.html

欧州の大手航空機メーカー、エアバスは３日、タイヤ最大手のブリヂストン、
繊維大手の三菱レイヨンが、０６年に商業運航を始める２階建ての超大型旅客機
「Ａ３８０」の生産に加わると発表した。両社ともエアバスとの契約は初めて。
エアバス生産に参加する日本企業は計１５社で、発注額は３０億ドル（約３５００億円）の見込み。

>61
> 2007年には現代自動車のガスタービンハイブリッド車が市場を登場します。
> と、さんちゃんが言ってました(ｗ
むかーし、TGVスレに韓国からの企業留学生の話を書いたものです。

えー、もし本気でヒュンダイがガスタービンハイブリッド車を開発しているのなら
（そんな話は聞きませんが）ヒュンダイは無駄な投資をしていることになります。

私と同僚達、あるいはボルボの技術陣よりも何十年も進んだ技術をヒュンダイが
持っているなら別ですけどね。

ただ、この類の笑い話の原因は現場と経営・行政の間での認識の乖離であって、
しばしば起きることです。

リーンバーンとか自動車用２サイクルエンジンとかGDIとか……
死屍累々の上に技術はあるわけですが、その過程のどこかで
「もし上手くいったら大穴」が「本命です」と伝わり、誰も訂正できない間に量産が強行されてしまうわけです。

レネシスは5000以上回すなよ、壊れるぞ。
マツダ、リコールが必要なのにひた隠し・・・

国内市場で輸入車が「大善戦」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/04/20030604000078.html
　国産自動車の内需販売が大きく減っている反面、輸入車の販売は好調ぶりを
見せている。

　輸入車と対照的に国産車の販売は減少し続けている。現代（ヒョンデ）・起
亜（キア）自動車、ＧＭ大宇（テウ）、双龍（サンヨン）、ルノーサムスンな
ど国内の自動車メーカー５社は、５月の内需販売が１１万８３９０台と、昨年
同月比２６．４％減った。

　現代自動車の金東晉（キム・ドンジン）社長は「来年初めの自動車特別消費
税率調整を控え、下半期には販売がさらに減少しかねない」とし、「政府が景
気てこ入れのレベルで特別消費税引き下げの時期を今年７月頃に繰り上げるこ
とを期待している」と述べた。

米ＧＭ自動車「韓国がアジアの拠点」
http://japanese.joins.com/html/2003/0604/20030604184259300.html
ＧＭが韓国中心にアジア地域事業を再編する展望だ。ＧＭ関係者は「デトロ
イト本社の経営陣は、ＧＭ大宇（デウ）をアジアの拠点基地にするという意志
を持って投資している」と述べた。

特にＧＭは日本法人に対する大規模構造調整を終えた後、韓国を中心にアジ
ア地域事業を再編すると発表した。また７カ月間の韓国市場適応期間が過ぎた
ＧＭ大宇は、最近ニック・ライリー社長ら経営陣が直接ロビーに立つなど攻撃
的な市場攻略に出ている。

それはつまり、日本にもＧＭ傘下の企業があるけど、
そちらは好きにやらせて、でも大宇は牛耳るぜ！
ってことだろうね。

富士重工やスズキは独自の技術とかがあって大丈夫そうだけど、
デウは結構やばそうってことか？

チョンダイ車って走り悪いよな・・・
この前、高速道路であれのクーペ（クーペの恥って名前だっけ？）
が走っていたのよ、ドライバーのおっさん必死で踏んでたけど
170km/h程度の速度で簡単に追い抜けたんだけど、HBカー相手に
アクセルべた踏みで勝てない悔しそうなおっさんの顔を創造すると
笑いがとまらない、っつうか同情しちまう。
チョンダイに必要なのは低速道路か

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030604-00000103-yom-s

あんま関係ないけど
どこの輸入車か激しく気になる

↑
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030604-00000103-yom-soci

アドレス間違いスマソ

>>83

燃料電池関連の技術があるが、GMの技術の方が進んでいるからね

燃料電池車って本当に使い物になるのか？
実用化されたら白金とか、パラジウムとか暴騰しそうな気がするが？

211 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/06/04 19:56 ID:vG/XSdOR
>>205

そうか？
徳大寺くらい日本車を心から愛してる人もいないと思うけど。
愛するが故の苦言でしょ。

LS430、ホンダS2000、GT-R、レガシイB4、等手放しで誉めてるよ。

徳大寺はちゃんと物を言うので結構好き。
氏曰く「ヒュンダイ？　そんなもの知らなくていい」

>>87
> >>83
> 燃料電池関連の技術があるが、GMの技術の方が進んでいるからね

どこにそんなものあるんんだ？

ねーよ、バカ。

つーか、デウなんてすでに１００％ＧＭなんだよ。

韓国企業と言うのはベンチャーな英雄がいない。本田技研、松下電器など
は町工場から始まって、今やワールドワイドな企業へと成長した。
韓国で目立つといえば、財閥系くらいなもの。

アテンザはエンジンはフォードだったね。
コスト削減のためだけど、、、

＞韓国で目立つといえば、財閥系くらいなもの。

(メキシコシティ=連合ニュース) キム・ヨンソプ特派員= チリの自動車収入が大きく増えているが
韓国業社の輸入車マーケットーシェアは大幅に落ちた. これは競争国たちがチリと自由貿易協定(FTA) 締結で
相対的に価格優位を見せたのによることだという点で チリとの FTA 国会批准が至急なことに指摘された.

4日 KOTRA サンチャゴ貿易館によればチリの 1〜4月自動車収入は総 3万6千595台として
前年同期対比 22.2% 増加した. 金額基準では 2億8千万ドルで 前年 同期間に比べて 21.4% 上昇した.

国家別で見れば日本が 1万1千262台(金額基準 8千920万ドル)を輸出して
前年同期対比 20.7%(金額基準 33.2%) 増加して去年に引き続き 1位を維持した. 引き継いで
アルゼンチン(5千811台), ブラジル(5千610台), フランス(5千77台) 順序だった.

韓国は 5千54台(金額基準 3千720万ドル)を輸出して前年同期対比 9.7% 減少を補であった.
これによって去年日本に引き続き 2位を固守したマーケットーシェアも 1
3.8%(金額基準 13.3%)に急減して日本, アルゼンチン, ブラジル, フランスに引き続き 5位を占めた.

今年に入ってアルゼンチン, ブラジル, フランスの大チリ自動車輸出が急増したことは
去年 10月チリ-アルゼンチン, チリ-ブラジル自動車無関税協定がそれぞれ発效したうえに,
去る 2月からはチリ-ヨーロッパ連合(EU)の間 FTAが発效したのによることで見られる.

サンチャゴ貿易館は "我が国の大チリ自動車輸出回復のためには何より去る
2月15日両国政府間調印されたたいてい-チリ FTAに対する国会批准手続きを一日も早く
結末をつけるのが重要だ"と指摘した.

一方政府は去る 4日エコノミックスポリシー調停会議を開いてチリとの FTA 批准の中を今月臨時国会に
提出してさっそく結末をつけて日本, シンガポールとの FTA 産.官.学共同研究をずっと推進して
メキシコ, アセアン(東南アジア国家連合)との FTA 推進を検討する事にした.

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030605/051000000020030605103905K2.html

チリとのＦＴＡまだ批准してなかったんだ、価格競争力が落ちただけで
ここまで落ち込むとは、日本車は値段変わってないのに20.7％増なのに

>>91

あの現代だって元町工場だよ
意味不明だな

>>95
　意味不明って君の言ってる事全般だね。

現代の太陽電池車

http://www.autoplus.co.kr/DOOBUK/hdcartable_04.html
翻訳
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.autoplus.co.kr/DOOBUK/hdcartable_04.html

最高速度120ｋｍ/ｈである

現代ってポニー売り出した頃「HONDAI」ってロゴだったけど
HONDAが「H」にロゴ変えたら、おかしなHマークに変えてる。
感覚が韓国の街中パチ物ショップと同じだね。

>>97
　オーストラリアのレース知ってる？

>>95
現代に、「あの」は似合わない。


「あんな」だろ（ｗ

現代グループ
http://www.gendai-group.co.jp/

>>100

別にあんな現代でもかまわないよ

>>99

solar carのレースですね？

>>102
　そうだよ。
　そこに出てる車ってどの位の速度で走ってるんだろう？

トヨタ、カナダでダイムラークライスラーのシェアを抜くのは時間の問題か。
その差は3000台あまりに迫る。
本田もそのうち抜くだろうとの観測も。
http://www.globeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20030603.wauto603/BNStory/Business/

>>97
ホンダのデザインパクってるよ（ｗ

ホンダイを援護するわけではないが、いまの技術でソーラーカーを作ったらゴキブリ型になるのは必然。
パクリを避難するより、最初に作り出した本田を誉めましょう。

>>103
その豪州のソーラーカーレースに限れば、
'96出場のホンダ・ドリーム号の最高速が135.34 km/h
tp://www.spacelan.ne.jp/~y-susumu/page012.html
もっとも10年前の'93年の時点で、ホンダを含めた２機種が
すでに最高速時速125km/h越えてたけど。

>>97
現代もやっと10年前の世界のソーラーカーのレベルに追い付いたね。
おめでとう。
ガンガれ！

>>107
　あ〜あ、言っちゃった。（ｗ
　さん君自身に答えを調査して貰いたかった。

>>108
うわ、そりゃ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ…

起亜車 "サウジと 1.5億ドル輸出契約"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030605/mtoday/mt03060516011127537.html
起亜自動車(代表金雷名)はイラク戦争終戦以後初めてサウジアラビアナグヒザドングチァ(Naghi Motors)から
大型バス 2500台を輸出することに本契約を締結したと 5日明らかにした.
総契約金額は 1億5000万ドル.

起亜車関係者は "今度輸出契約は起亜車がサウジ教育省スクール・ス民営化事業に参加して受注したこと"
と言いながら "今年の年末まで 1000台を輸出して残り 1500台は来年末まで順次に輸出する"と説明した.
起亜車の今度大規模輸出契約成功はイラク戦争終戦以後中東地域に対する初輸出契約という点で意味がある.
特に起亜車は来る 10月イスラム聖地鬼を控えて追加的な大規模バス輸出契約成功のためにマーケティングを
強化する方針だ.
会社関係者は "去年起亜車はイスラム聖地鬼用大型バス 600台を輸出した事がある"と "今年はクーラーと
聖地鬼に必要な各種便宜施設を取り揃えた大型バス輸出を積極推進している"と言った.

トヨタ、GM子会社を抜いてオーストラリアでシェアトップを奪還
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000081&sid=aGgQm9rOOpcI&refer=australia

>92
逆です。マツダが開発したエンジンをフォードが使います。
ソース
三栄書房「アテンザのすべて」のメカニズム解説ページより

フォードのエンジンを使っているのはＭＰＶのＶ６エンジンです。

>>112
それにしては・・・
マツダには、RE以外で魅力的なエンジンが見当らない様な・・・。

>113
何が魅力的なんでしょうか？高出力ｏｒ省燃費。
確かにスペック的にはホンダと比べると見劣りすするように思えます。
レシプロエンジンの開発に人手が足りないのだろうか？
詳しいことは車種・メーカー板のマツダスレで聞いてみては。

>>114
　ロータリーの良さは、性能だけで計れるもんじゃないよ。

イギリスのエンジン技術専門誌「Engine Technology International」主催の
『インターナショナル・エンジン オブ ザ イヤー 2003』。ロータリーに栄冠

International Engine of the Year 2002 ＝ Mazda RX-8 ロータリーエンジン
Best New Engine 2002 ＝ Mazda　RX-8　ロータリーエンジン
Best Performance ＝ メルセデス　AMG-55
Best Fuel Economy ＝ Honda　1.3リッターIMA（シビックハイブリッド）

1リッター未満 ＝ Honda　1リッターIMA（インサイト）
1.0〜1.4リッター ＝ Honda　1.3リッターIMA（シビックハイブリッド）
1.4リッター〜1.8リッター ＝ MINI　1.6リッター　スーパーチャージャー付
1.8リッター〜2.0リッター ＝ Honda　2リッターDOHC VTEC（S2000）
2.0リッター〜2.5リッター ＝ BMW　2.5リッター（325、525、Z4）
2.5リッター〜3.0リッター ＝ Mazda　RX-8　ロータリーエンジン
3.0リッター〜4.0リッター ＝ BMW　3.2リッター（M3）
4.0リッター以上 ＝ Volks　Wagen　5リッター　V6ディーゼル
http://www.honda.co.jp/news/2003/4030604.html
http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200306/0604.html

トヨタがいない・・・

>>116
Coreaもいない・・。

>116
> 1.8リッター〜2.0リッター ＝ Honda　2リッターDOHC VTEC（S2000）
一瞬ヒュンダイと見間違えました。ヒュンダイかコンナ賞を受賞するのは１０年先ですか？
> 2.5リッター〜3.0リッター ＝ Mazda　RX-8　ロータリーエンジン
実際の排気量は1308ｃｃですから係数２ｗでレシプロ換算2600ｃｃクラスと考えているようですね。

>>107
さんちゃん、１０年前の技術レベルで凄いﾆﾀﾞと威張ってたのか…
それとも、さんちゃんの嫌いなあの現代だから別にいいのか？

Strategic Vision の The 2003 Total Quality Awards が出てました。
http://www.vision-inc.com/
　Research→Automotive→Total Quality
以下、各セグメントの韓国車を抜粋

Small Car Segment
　Hyundai Elantra　7位
　Kia Spectra/Hyundai Accent/Kia Rio　選外
Compact Car Segment
　Hyundai Sonata　5位
　Kia Optima　選外
Mid-Size Car Segment
　Hyundai XG 350　5位
Small Specialty Coupe Segment
　Hyundai Tiburon　5位
Minivan Segment
　Kia Sedona　3位
Small Sport-Utility Segment
　Hyundai Santa Fe　1位
Medium Sport-Utility Segment
　Kia Sorento　2位

>>114
スペックだけじゃなくて・・・
ラインナップそのものにもREを除いて魅力を感じない様な・・・。
ホンダやトヨタの様に、高性能エンジン有り、
省燃費エンジン有りっつーバラエティが少ない様な・・・。
クルマそのものの出来は、決して悪く無いのが残念な処だが・・・。

やはり、日本ではホンダとヤマハ（トヨタ）のエンジンが双璧じゃなかろうかと？

（120の備考）
Larger Car Segment
Medium Specialty Coupe Segment
Near-Luxury Car Segment
Luxury Car Segment
Convertibles Under $30,000 Segment
Convertibles Over $30,000 Segment
Large Sport-Utility Segment
Near-Luxury Sport-Utility Segment
Luxury Sport-Utility Segment
Compact Pickup Truck Segment
Full-Size Pickup Truck Segment
　無し

TQA2003のトップによると
「XG 350はライバルのVWパサートやトヨタカムリより高い得点を得ました」
だそうな。

チョンダイってGMの傘下なん？

うんにゃ、ダイムラークライスラーの傘下

>>124
資本ぶちこんでるんだっけ？
三菱繋がりで、たまたま入り込んでるだけでは？
MMCも出資比率下げたし…

>13

ＴＷのパクリもあるのはガイシュツ？

>>124
なるほど。
ダイムラーが10％の株式会社を持っているようだが、キアもチョンダイの傘下だし
純粋な韓国資本の自動車会社は残っていないということでよろしいか？
http://www.daimlerchrysler.com/investor/releases/pdf/ir_00626_e.pdf

５月度新車登録台数
現代：180（前年比−54.1%）
大宇：5（前年比−84.8%）

アクロポリスラリー
早くもＳＳ３でヒュンダイ２台ともｱﾎﾞｰｿ

>>119
ソーラーカー、ウチも小さい奴を作っているのだけど
昨年の夏、秋田県の大会に韓国人が来ていたよ。
現地のチームと共同参加のような形でね。

そこの女性が挨拶で曰く
「ｳﾘﾅﾗには未だソーラーカーはありませんが・・」
とか喋っていた記憶がある。

ここ数年、HONDAなどワークス系は全くレースに
顔を出さないようだけど、是非スゴいのを出して
裾野を引っ張って欲しいモンだね。

>>127
＞ダイムラーが10％の株式会社を持っているようだが、キアもチョンダイの傘下だし
純粋な韓国資本の自動車会社は残っていないということでよろしいか？

普通１０％程度の保有率では、支配しているとは言えない。
グループ企業、程度。
２５％くらいから支配力が高まる。
実際は支配するためには４０％程度を保有するのだが。

ねえねえ、さんちゃん。ヒュンダイ全然売れてないよ。（今年に入って1000台売れてないとは末期的）
あんたも買ってやりナヨ。
今年の目標に届かないよ。
http://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200305shasyu.htm

>>132
ヒョンデ日本支社長の身体をはったネタをやってその程度か（ ´Д⊂
今頃あの支社長は恥ずかしさと悔しさで枕を濡らしているだろうなあ・・・


で、何故か日本に「謝罪ｼﾙ!」と（ｗ

>>132
　そんなもんでは？
　WCの自己消化がなかったら，せいぜい2000前後ってとこでしょう．
　2500いけば御の字．

>>132
とは言うけどサ…
現代が、日本市場ではあまり安売りしてないのは知ってるよな？
他の国ではダンピングと批判されるくらいの、大安売りをしてるのに…
もちろん現代が安売りなんかしたら、日本メーカーは中国などで生産して日本に輸入するという
ユニクロ方式で対抗して、それは日本市場ばかりでなく、他の市場も食い荒らして
現代自動車が吹き飛ぶって言う、可能性があるからだが…

しかし日産がマーチ一台売って、得られる利益は三千円だって言うぞ
それに対して、現代がＴＢ一台売ってどれくらい利益を上げると思う？
現代の車はやろうと思えば、今の半額でも売れるってことを忘れちゃいけない。
一年で２５００台も売れたら、十分な脅威と見るべきじゃないか？

>>135

ハァ？

日本でも思いっきり安売りしてるぞ。
関税ないぶん安いだけで。

それと、現代の１台あたりの利益率は恐ろしく低いっす。
ソースは韓国の新聞。

>>136
いや、もっと安売りできるんだって。
韓国車を個人輸入したら、間違いなく安い。
人件費がおおよそ、半分なんだって。
韓国市場で売って利益率が低くても、日本市場で売ったらって話なんだって。
現代ヤバイ。マジで。

現代は海外で安く売って、韓国内で高く売ってるんじゃなかったっけ？
本当ならそのうちアメリカにダンピングで提訴されそうだな。

なんか「あまり安くしてしまうと信頼性なさそうに思われる」っていうので
ある程度価格を抑えた、とかいう話をどっかで聞いたような。

>>139の言うとうり、日本市場で、ものすごく利益率が高いんだって。
円高だから、ＢＭＷも今の３割引でもいいんだって。
外車は、ものすごく儲けてるんだって。

現代ヤバイ。ヤバすぎる。

>>138
そうだよ。
ここ数年の利益のほとんどは国内。

今苦しいのは、カードバブルが弾けて国内でヒュンダイ買う層が消えた。

輸入車はかなり好調なんですな。

>>137
　人件費は7割くらいだよ．
　あと，現代はHondaと似たような台数を生産して利益が1/10くらいじゃなかったかい？

>>142
>　あと，現代はHondaと似たような台数を生産して利益が1/10くらいじゃなかったかい？
だからそれは、韓国国内での話なんだって。
だから、利益率の高い日本市場に乗り込もうとしてるんだって。
現代ヤバイ。マジで。名無草＠七誌も現代のヤバさをもっと知るべきだと思います。

>>142

いえ、世界販売台数はホンダよりちょっと少ないくらいだが、
売上は半分。

販売台数の半分は韓国国内だった。

>>143

ハァ？

車の値段、韓国国内の方がかなり高い罠。

安くしても売れないものは売れない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------牛乳

>>143
　利益って，一台あたりじゃないよ．
　決算報告の利益ね．
　ホンダより桁が１つ少ない．

ヒュンダイは、あれだけ宣伝費注ぎ込んで販売台数に変化なしだからな。
ヘタレすぎてかわいそうなくらいだ。WRCも悲惨な状況だし。

日本車は韓国内で確実にシェアを拡大してるのに・・・。

>>148

韓国で売ってる日本車はLEXUSだけだよ。

確かに、売れてるます。
輸入車シェアはトップクラス。
600万のES300（ウィンダム）が売上１位。

あんなの宣伝してるうちに入らないだろう。
かけてるお金は正直マツダの1/100がいいとこじゃねーの？

ただでさえ知名度低いのに、不況の日本で売り上げ伸ばそうとするなら
1持間に1回どのチャンネル見てても、CM流れるようにしないとダメ。

…その宣伝費でヒュンダイJAPANが倒産しても知らないけどさ(w

遅レスだけどヒュンダイのこのソーラーカー見てあまり乗りたくないです
まずカッコよくないしこの車キャノピに日よけ付いてないので
コックピット内レース中は確実に死ぬほど焼け付きます(暑いのヤダ)
ＨＰの解説部に誇張が多々見られますね(重量、パネルなど)
安全面では一応ロールバーは入ってるようですが強度は？
火災などの脱出の際はキャノピー部分外れるのかな？
ソーラーカーレースは結構事故や火災あるので
安全面に気を配らばいとマジで死ねますので・・・・

トヨタ「レクサス店」、高級車４種投入

トヨタ自動車は2005年半ばから国内で展開する高級車店舗「レクサス」店の概要を固めた。
国内に投入する四車種はセルシオのほか、「アリスト（ＧＳ４３０）」「ソアラ（ＳＣ４３０）」
「アルテッツァ（ＩＳ３００）」がベースになるとみられる。価格は未定だが、米国では
300万―700万円前後で販売している。レクサス車投入に伴い、国内で現在売っている
「セルシオ」など高級４車種の生産・販売は取りやめる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030606AT1D0506Y05062003.html

BSかな？で韓国のニュースが流れてて
ちらっとトンネルでのバスの事故を見ました。
ファミレスだったのであまりよく見れ無かったのですが…

トンネルに監視カメラがあったようで、その映像が流れてました。
横転したバスが豪快に滑っていく様子が映し出されています。

おそらく監視している人が操作したのか
バスをズームしたりしてました。

なんで次々と後続車が来るんだ？

トンネル入り口に信号無いのかね。
日本だったら長いトンネルの入り口に信号あると思うんだが。

信号があったとしてもトンネルの長さとか、
多少後続車が来るのはわかるが…謎だった。(^^;

排気ｼｽﾃﾑが作動しなかったせいで排煙ができず、たくさんの人が煙を大量に吸い込んだヨ
と報道されてた。

ヒュンダイが無理して日本市場で販売を続けるのは、世界への宣伝のためと思った
方がいいよ。

ﾁｮﾊﾟｰﾘ市場でもウリナラの車が認められているﾆﾀﾞ！だから外国人も安心して買うﾆﾀﾞ
っつー感じだから。

>>150
デザインはホンダのコピーな罠。

WRCのチョンダイラリーチームあと一台で全滅じゃん。
Accent WRCって市販で4WD出しているの？
それとも、プジョーとかフォードとかシトロエンみたいに、FRしか売っていないのに４WDで出してきているの？

スマソFFがまじってた（ｗ

フォーカスはFRなのか？

>>158

WRCに出場してるモデルで、スポーツ4WDが有るのなんてミツビシとスバル
だけだよ。

ワールドラリーカーの規定なんて、グループAの頃に比べれば、かなり
緩いからね。

そのおかげで、参戦するメーカーが増えて見ている方は
楽しいけど。

>>153
駅で地下鉄が燃えていても平気で進入する国だからねぇ

>>159
フォードもプジョーもシトロエンもWRCで使っているベース車種はFFしか市販されていないみたい。
なので、WRCで活躍しているから買おうとするとFFしかないことに気付くという罠
フォーカスは今度4WDをレギュレーションに合わせて限定販売するみたい。
　
つうことでチョンダイのスポーツ４WDモデルってあるのん？

↓チョンダイ自動車のスターレックスはインプレッサより上だってさ（ｗ
http://www.mcley.co.jp/SRX_snow_test.htm

最近北米で日産、インフィニティともに絶好調らしいが、
FROTIER、FX45ともに激しくかっこよくないか？
FX45なんかマジで欲しいんだけど。

LEXUSみたいにINFINITIも日本に投入されるだろうか？

ピックアップトラックFROTIER
http://www.nissanusa.com/m/cma/i/3fr/3frontier_gal_big03.jpg
FX45
http://www.infiniti.com/m/cma/i/veh/veh_gal_fx45_1_large.jpg

>>162

＞フォーカスは今度4WDをレギュレーションに合わせて限定販売するみたい
フォードは、グループAの終わり頃とワールドラリーカーの始めに、
エスコートRSコスワース4X4を走らせてましたね。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~kanamori/20030324ford.htm

＞↓チョンダイ自動車のスターレックスはインプレッサより上だってさ（ｗ

居住性がですか？。（W

>>162
WRカーって少数だけど販売されている
スバルの場合、メカニックが数人メンテをやってくれるらしい

>>165
つーか、それはレース用じゃないですか！
一般人に手が出る値段じゃないですよ。

WRCインプはミッションだけで900万だったかな・・・。

レーシングカーの場合、「開発費/生産個数=パーツの値段」で出す事が多いからあんまり参考にならんよね

>143
今の台数じゃ、荒利率50%でも厳しいと思うのだが。
1ヶ月3台、1台200万として利益300万。家賃水道光熱費等で100万、
人件費で100万、販促費で100万ってところじゃないかな。

>>153
バスでしたか？
私はサンタフェに見えましたが、、、

虎之助すげーじゃん。３位だってよ。
しっかし、インディはトヨタ・ホンダの独壇場ですかぁ。

◆＜インディカー＞高木、日本人最高の３位と好走　第５戦

自動車のインディカー・シリーズ第５戦は７日、米テキサス州フォート
ワースのテキサス・モータースピードウエー（１周約２．４キロ）で２００
周の決勝を行い、３位スタートの高木虎之介（Ｇフォース・トヨタ）がトッ
プに０．１５９５秒遅れの３位と好走した。３位は、９６年に同シリーズと
分裂したチャンプカー・シリーズを含め、日本人ドライバーの史上最高位。
もう一人の日本勢、ルーキーのロージャー安川（ダラーラ・ホンダ）は
トップに１周遅れで自己最高の９位に入った。

レースは、ベテランのアル・アンサー（米国、ダラーラ・トヨタ）が１時間４３
分４７秒８０５１（平均時速約２７０．７キロ）で制し、２季ぶりの通算３勝目を
挙げた。

▽成績　（１）アル・アンサー（米国、ダラーラ・トヨタ）１時間４３分４７秒８０５
１（２）カナーン（ブラジル、ダラーラ・ホンダ）１時間４３分４７秒８８６１（３）高
木虎之介（Ｇフォース・トヨタ）１時間４３分４７秒９６４６（９）ロジャー安川（ダ
ラーラ・ホンダ）＝１周遅れ

>>171
マジ？
WRCはペーターが表彰台なんで、ちとうれしい｡

>>171
トヨタのレース用エンジンってトヨタ内製ニダ？
ウリナラみたいに丸投げしてるんじゃないニダ？

ヒュンダイが日本市場で販売を続けるのはナゼ？？

これが理解できない！
これは韓国が好きとか嫌いとかでなく売れる理由がない。
どういうことか、と言えば「日本人はミーハー」だし
「ブランドイメージやステータス性が大事」。これは日本人の
悪い癖だが・・・　例えば、電化製品を中国製や台湾製で揃えたら
人に見られたくないのよ恥ずかしくて。まして自動車なら外で
乗るわけでしょ、友人に「珍しい車を買ったね」なんて言われたら
顔から火が出ちゃうよ。

まずドイツなどヨーロッパで「カー・オブ・ザ・イヤー」等も賞を
とってブランドイメージを付けないと何年経っても売れないよ！
日本人はヨーロッパ文化に弱いから。

このスレのみんなは優しそうだからｺｿｰﾘきいとくけど、
インディとＦ１の違いを教えてちょ…

>>173
トヨタはオリジナルじゃなかったっけ？
ホンダはイルモアと共同開発だけど。

国内の家電・自動車会社がインドで「躍進」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/08/20030608000035.html
　サムスン電子・インド法人の尹昌鉉（ユン・チャンヒョン）常務は「今年の
マーケティング費用を３０％以上増やし、高級化戦略で勝負をかける計画」と
している。

　現代自動車は９８年、インド南部のチャン・ナイに４億ドルを投じて工場を
建設した。同社は現地で生産している３つのモデルがいずれも市場シェアトッ
プにつけ、インド市場で「現代車の神話」を創り出している。

　『アクセント』が小型車市場の２５％を占めており、『ソナタ』が４５％、
『サントロ』が２３％となっている。現代自動車は２００１年に８万８０００
台を生産したが、昨年は生産台数が１１万１０００台と２６％まで急成長した。

　駐インド韓国大使館は、サムスン、ＬＧ、現代自動車の今年の売上高は昨年
より４２％増の２７億ドルに上るものと展望した。

impreza　WRCは一台5000万

>>175

インディはアメリカのＦ１みたいなもんだ。

インディ５００＝モナコGP

>>174
海外で
あの日本で成功してるﾆﾀﾞ
だからもまえ現代を買うﾆﾀﾞ
と言うため。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030608-00000034-mai-bus_all

＜自由貿易協定＞日韓は年内に政府間交渉　韓国は対日赤字懸念

　来日中の韓国の盧武鉉（ノムヒョン）大統領と小泉純一郎首相が７日、
自由貿易協定（ＦＴＡ）の政府間交渉の早期開始で合意し、日韓の経済関係は
新たな段階に入ったといえる。日韓は緊密な貿易・投資パートナーでありながら、
多くの品目に関税をかけ合っている。両国は年内の政府間交渉入りを目指すが、
韓国は対日貿易赤字の拡大を懸念しており、締結までには時間がかかる可能性もある。


さあ、日本車の関税0になったら、どうなるますか？

>>177

LGも売れていますね
テレビと冷蔵庫はシェア一位とか

自動車とは関係ないですが

>>181
韓国の自動車産業は壊滅するでしょう。

関税かかってても日本車欲しがる韓国人
関税0でも欲しがらない日本人

>>176
レスありがとうニダ。

>>181 ：長崎 ：
> さあ、日本車の関税0になったら、どうなるますか？

ちょっと前のロシア人みたいに中古車を買い漁る。
　↓
ウリナラでイルボン（日本）車の交通事故続発。
　↓
謝罪しる！　賠償しる！！

（;‘д‘）

>>179
レスありが�d。
似てるんだったら日本の自動車メーカーがF1参戦しても
勝てると思うんだけどねぇ。

インドで売れてるっつっても安いからだろ？

現代自動車、アテネオリンピックに電気自動車供与へ

http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/hl/20030608/sportstoday/st0919327400.html
翻訳
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/hl/20030608/sportstoday/st0919327400.html

>>187
電気？ハイブリットすら作れないメーカーが？ｗ

>175
所属する組織とルール(レギュレーション)が違う。

>>188
その方が簡単だからでしょ。

>>188
電気自動車自体はそれほど難しくはないと思いますよ？
難しいのは二次電池の開発とモーターの軽量化、高効率化じゃないでしょうか？

また公式スポンサーか・・・
そんな金があるんならＷＲＣチームの予算を増額してやれよ。
かわいそうな状況だ。

>>191

二次電池は、韓国は高い技術がある

>>175
このあたりが参考になるでしょうか。
インディ・ジャパン
ttp://www.indyjapan.com/w_irl/w_irl07.html

ホンダ「だから、インディはおもしろい。」
ttp://www.honda.co.jp/ICS/spcontents2003/john/02a/

>>193
具体的には？

>>195

三星SDIが最高のリチウムポリマー電池を作っていますからね

>>196
ﾌｧﾋﾞｮｯﾀﾘｼﾅｲ?
ｿﾉﾃﾞﾝﾁ｡

＞＞蚯蚓
良かったジャン！
インドで健闘してるのは良いこと、人口が多いからね。

ただ、韓国自動車メーカーはまだまだ厳しいよ。
今後、世界の自動車メーカーで単独でも生き残れるのは
GM、トヨタ、ダイムラー（ベンツ）、フォードにホンダは
ほぼ当確。あとVWにルノーはどうなんだろう？

>>186
＞似てるんだったら日本の自動車メーカーがF1参戦しても勝てると思うんだけ
＞どねぇ
９０年代前半まではホンダ・エンジンの独壇場でしたね。

>>196　それってどういう性質・性能を持っているのかな？

俺もチョンが二次電池で日本を追撃とか言う記事（朝鮮日報ｗ）見た。
いい加減日本の二の舞キモイ。

アレだけ論破されて懲りないﾔﾂだな　wara
もう蒸し返すな。

朝鮮半島ではハイオク指定はションベンを入れてくれという意味らしい

>>189　>>194
レスどうも。とくにインディ・ジャパンサイトは参考になりました。

>>173
遅レスだけど
トヨタのF1エンジンにはヤマハも協力しているという噂
チームもトップが日本人になるしガスコイン氏を引き抜くという話もあるし
ようやく地に足をつけてやっていけるようになってきたってトコかな

>>196
サンタフェEVにはパナソニックの電池が載っているという。。。。

今日銭湯逝ったらTB見た。呪われそうで怖い…

>>200

http://www.samsungsdi.co.kr/news/news_view.jsp?page=1&no=1038&type=null&searchtext=null

翻訳
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.samsungsdi.co.kr/news/news_view.jsp%3fpage%3d1%26no%3d1038%26type%3dnull%26searchtext%3dnull

ソニーの10％上です

>>205
ヤマハのＦ１エンジンにトヨタのオイルフィルターが使われてる、って騒がれた事が
有ったニダね。トヨタ２０００ＧＴのヘッドがヤマハ製だったのは周知の事実だし、
「インディ用エンジンも」と考えるのが普通ニダね。

>>208　その通りだとしたら、ふーん中々ってのが正直な感想
まあ火を噴かんことを祈るよ

>>198
>今後、世界の自動車メーカーで単独でも生き残れるのは
>GM、トヨタ、ダイムラー（ベンツ）、フォードにホンダは
>ほぼ当確。あとVWにルノーはどうなんだろう？

80年代だったかな、「世界で生き残れる自動車メーカー...」みたいな話し
があって、日産も「当確」だったような記憶が。それが今や...。日本からは
2社ってことか。

>>209
4A-Gや7M-Gもね
5バルブの特許はヤマハが持っているしヘッドに刻印もある
バイク屋の方が高回転、高負荷の内燃機のノウハウが多いから
レースやるならヤマハ抜きでは難しいと思います
個人的にはヤマハはデンソー、アイシンと並ぶトヨタの外注（下請）御三家
どれも業界で秀でた存在の会社なのにそれを押さえ込むトヨタ・・・強い訳だよな

>>208
　お前，また同じことやってんの？
　それの開発元ってどこよ？
　ＩＴスレでかかれてたろ．

>>208
さんちゃん、さんちゃん
>>107は無視？

しかし、電池だけ高性能化したって、トータルパッケージで
元になる車の軽量化だのの超基本的部分が、
高張力鋼板の技術とか、モータースポーツからの転用とかが
全然出来てないし、これからも特に後者はあり得ない現在、
韓国車ベースで作るのはﾑｽﾞｶｼｲんとちゃう？

韓国車は時代に逆行して無用に重杉。

トヨタ2000GTはヤマハが日産に企画書持っていったけど相手にされず
トヨタに持っていって採用されたって話が・・・
シャシーもエンジンもほとんどヤマハが作ったものだよ
ヤマハ2000GTって揶揄されてたぐらいだし

ヒュンダイも一人ぐらい社員をWRCに派遣して市販車にフィードバックしてホスィ
アクセント・エボリューションとか売ればイメージ向上に役立ちそうだが

>>214

あのソーラーカーは、1997年のものですね
だから、6年前のものです。となると4年くらいで同等の技術になったということですね

>>215
そのボツネタを復活させたのがＺ
スタイリングが似てるでしょ？

>>216
なるほど、97年製だったか、それは失礼した。
＞となると4年くらいで同等の技術になったということですね
おいおい、レースだぞ。

韓国人は国際的自動車レースを知らないからわからないだろうが、
シビアなレギュレーション内で作られた中でこれだけ差がついちゃうと、
これは勝負にならない致命的な差。

もっとも、ホンダも豪州ソーラーカーレースから手を引いちゃったんで、
今となってはだが。

ただ作って「出来ました」と発表しただけじゃ、世界の信用は勝ち取れません。
ちゃんと競技用ソーラーカーを作ったんなら、ソーラーカーレースに出なきゃ。

>>217 ：ＯＨ８８ ◆fHUDY9dFJs ：
> そのボツネタを復活させたのがＺ
> スタイリングが似てるでしょ？

フェアレディ乙のデザインは、名前覚えてないけど、日産内の人じゃないニダ？

さん氏よ。上の方のスレで呼んでるずら・・逝きなさいよ。

＞＞216
それは間違ってないか？

アメリカが三十年費やして完成した技術を仮に日本が真似して
五年で作ったとしても追いついたとは言わない。
相手はまたその先に進んでるのだから、それに新しい技術を開発
するより真似する方が簡単だし。

相対的に日本の技術をアメリカが真似した時に日本が追い抜いたと
言えるのであって、これは韓国も同様だよ！

>>219
ようするにコンセプトが同じだからスタイリングが似てしまったってこと

どうやって日本に現代自動車が売れるの？
　答：在日朝鮮人が焼肉　パチンコ屋で儲ける→日本の車を買いたく無いから
　　　現代自動車の展示場へ逝く→そのお金でヒュンダイ（＝現代自動車）
　　　XGを買う

>>223
ところが金持ってる在日は見栄っ張りだからセルシオやメルセデスを買っちゃうんだよ
痛くなったらすぐセデス、偉くなったらメルセデス
これは在日社会でも当てはまります

>>224
XGは月100台も売れてないからねぇ。
よっぽど魅力がないんだろう。

>>217
プロXを見た限りじゃ、それはマユツバかと
Zのデザインを担当した人ってそれまで遊園地の乗り物の担当だったんだよ
そんな人がヤマハが持ってきた企画書に目を通す機会があったとはとても思えない

韓 : 韓国人の自動車ドリフト!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=7778&work=list&st=&sw=&cp=1


韓国はFR不毛の国だな。

>>222
ロングノーズショートデッキは当時のスポーツカーの流行だからねえ。
あれで似てる、とか言われたらフェラーリデイトナも似てしまう罠。

さん ◆v/8baWHiws の言ってるリチウムポリマー二次電池は
小型軽量化には特化しているけど、電気自動車の電源としては不向きだよ。

そういう用途では鉛二次電池やニッケル水素電池などを使用する。
韓国メーカーはリチウム系には熱心だけど、ニッケル系やってるメーカーは
いまいち思い付かない。

大体、リチウムイオン二次電池の高性能化の方が著しいので、
今更その程度の性能アップで威張るのも、って感じもするけど。

しかしまあ、サムスンも家電用としか考えてないだろうに、
二次電池と聞けば、全て同じ技術だと混同する
さん ◆v/8baWHiwsの妄想には、呆れてものが言えない。

現代のEV試作車の電池は、パナソニックEVエナジー製なんだけどなぁ。
これでアテネで貸し出すEVの電池が韓国製じゃなかったら、さんを一生笑い者にするよw

ちなみに、フォードのハイブリッド車に電池を供給するのは三洋電機だね。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0101news-j/0105-1.html

ところで、ランボルギーニだったか、フェラーリだったか、日本人デザイナーによるもの
があったけど、車種はなんだっけ？

おせーてください。

>>231
ランボルギーニ・ソニアの事かな？
山崎亮志とか言うデザイナーの、気持ち悪い車。

さんは今日も自爆し、論破されて去って行くのであった…

>>231
ランボルギーニは当時次期ディアブロと考えられていたものが
ツァガートの原田則彦チーフデザイナーによってデザインされました。
生産型開発までこぎつけたのですが、その後アウディにランボルギーニは
買収され、開発は白紙に。
ちなみにムルシーのデザイナーはベルギー人のドンカーヴォルケ氏です。

フェラーリは最新型エンツォのキーデザイナーが日本人のケン奥山氏です。

>>231
フェラーリ・ロッサ：奥山清行
ttp://www.vividstyle.com/1.0/items/fer/rjjvqh000000oa55.html
ランボルギーニ・ソニア：
ttp://www.art-tech.tv/page032.html

ソニアってリトラ上げると激しくカッコ悪いんだよな・・・
ttp://www.art-tech.tv/img002.jpg

この人凄いね。


奥山清行(山形県出身）
通称：ケン奥山 武蔵野美術大学卒業
ロスの Art Center　College　of　Design にて学び。
デトロイトの GM に雇われ 1980 年代後半にキャリアーが本格的に始まったそうだ。
ポルシェで 911 のデザイン・プログラムに参加
GMに戻る。
「自分のデザインした車が欲しい、とのわがままからピニンファリーナに転職。私の希望で
一番下のデザイナーで入り、一年強働いてましたが退社した時にはチーフ・デザイナーで
した。」夢のような職をなぜ辞めたのか、と聞くとその答えは単純。「やりたいことを全てや
ったから。」奥山氏は、ピニンファリーナを離れる前に 3 台のフェラーリと 1 台のマセラテ
ィのデザイン。Rosso、360ﾓﾃﾞﾅ、550ﾏﾗﾈﾛ、・・・ミシュランなどとの共同開発によるシティ
カー、メトロクーボなど
ちなみ、プジョー406クーペも奥山氏のデザインらしい。クラブ・イエローマジック：山崎社
長談（同県出身のお友達）アレーゼ山形のショールームもpininfarina：山崎氏デザインに
よるものである。

>>236
終身雇用と年功序列じゃ絶対にできない分野でげす
四年で陳腐化するのが良いデザインの国

年功序列と四年でデザイン陳腐化は関係ないと思うんだが・・・

>>238
キャデはスルーで。

>>239
了解しますた。

>>240

相手にすると、バイトで年収５０万感染するよ。

>>231
　結局日の目を見ることがなかった，アエローザかもよ？？
　ヨコハマだったかな，中村なんとかって人だったと思うけど．．．

>>242
http://ch-k.kyodo.co.jp/17kyodo/number19/newsdigest.html
　車両本体はでてこないけど，一応．
　ジリアートデザイン．．
　しかし，リンクがほとんどないな．．．

>>231
あるいはランボルギーニ・カラー？
ただあれはイタルで石井明が関わっていただけかな？（チーフじゃない？）
こうやって見ると量産じゃなければ結構日本人は関わっているなあ。

ダッジバイパーも日本人デザイナーじゃなかったけ？

>>245
あー、いくつか前のデイトナあたりに載ってたような気がしないでもない。

　ユーノス・ロードスター（現マツダ・ロードスター）も、出始めはロータス・エランのパクりとか言われたもんじゃ。
　しかし、当時から既に中古しかないエランを直しながら乗るよりは、安いし部品は新品であるし、そもそも壊れないのだからライトユーザーは皆飛びついたんじゃ。
　いま、アメリカ市場を見てみい。ユーノス・ロードスター発表当時、「オープンカーの市場などない」と言い放っとった評論家共は、早々に宗旨代えをしておるわ。

　えー、一部の方は韓国製自動車は日本車に追いついたとホザ……おっしゃいますが、上記のような自動車業界のムーブメントとも言える『需要の開拓』を行った韓国製自動車というものは、存在するのでしょうか？
　……マツダをウリナラ企業にするのは禁止。殺すぞ。

バンケルは在独同胞

>>247
デザインも技術もないし、日韓FTAが締結されればそれまでだろう

単に日本人デザイナーということならアウディにもいたような。
確か彼がチーフになってコンセプトカーを製作してたはず。
あるいはアルファロメオ・チェントロスティーレ大学プログラムで優秀な
成績を残した小田桐惇氏のように、将来性もある人間も含めると
結構海外で活躍しているデザイナーはそれなりの数になるのでは？

ただ、スターデザイナーとなると、日産の中村史郎氏ひとりになってしまうけど。

うーん、デザインだけは外国から買えば？
性能はぴか一なんだけどねー

>>248
朝鮮名キボンヌ(w

言われてみると、エンツォ・フェラーリって、日本人のデザインに見えてくる。
なんというかガンダムのにおいがする（ｗ

でも、このガンダムデザインって割と、世界的な傾向らしく、
例えば、欧米でカリスマ的人気を誇るDVカム CANON XL-1なんかもちろん性能もあるが、
あのガンダムデザインであの地位を気付いたとも言われてる。

http://www.canondv.com/xl1s/index.html

>>253
そう言えばツァガートの原田則彦の描いたコンセプトスケッチの女性は
どこかアニメっぽかったような（ｗ
多分本人は意識していないだろうけど。

ところでこのＸＬ−１、俺にはどちらかというとＮＡＳＡっぽく見えるなあ。
白いせいかな？

今度日本から参戦するＦ１チームがあったら
ガンダムカラーを希望する！ｗ

結構目立つと思うんだけど…

>255
バンダイがスポンサーにつけば可能かも。
ただしヘルメットやスーツもガンダムライクに…(w

メルセデスEクラスから始まったあの涙目ヘッドライト、トヨタセリカのパクリと言うのは有名だな。

>>256
赤く塗れば3倍速？

>>257
それ本当？

>>258
それじゃフェラーリに勝てない（ｗ

>258
ツノもつけないとダメです(w

>>258
タイヤなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです
なんて言い出すからダメ

ばかもの。ジオン公国のノーマルスーツに決まっておろうが！

これだ！
http://members.jcom.home.ne.jp/zakupage/p-date2/cg/n.jpg

>>256 ガンダムメット、実際に発売されてるよ？
第二弾で百式？の黄色い半ヘルが出るそうだよ。
第一弾は確か・・　シャア専用だかなんだかのメット

　　　　,..-――――--,､
　　 ／　　　　　　　　　　＼
　 /　,／"`ー―'"￣`ヽ､　 ヽ,
　 lf" ,.-―､　　r―-､　　l　　l
　 l!　　‐¬,.)　(¬‐‐┐　l　　l　　どうせオレは「お笑い」担当だよ。
　 l!　　`"/::::::::::`‐-'"　　l　　l
　 lヽ　　〈::::::::::::)､　　,...rｲ　　l
／l l　　,,,,^,,,^",,,,,,,,,;rっ　 l　　l＼_
　　ﾄ､ `ー―――‐"´　／　ノ　　ヽ
　　　￣ー､二二,.―'"

>>260
じつは昔のスカイラインですでに・・・

>>255
ウイリアムズ・ホンダが無敵だった頃、
白青赤に黄色で、ガンダムカラーとか言われてた。
（赤はキヤノンのロゴの色）
つーか、ガンダムカラーって、単にトリコロールカラーに黄色プラスなんだよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ ＿＿　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 , -' ´　　　　￣｀`＼
　　　　　　　　　　 　 　 _,　-‐'´　　　　 　 　 　 　 　 i
　／ <>　　　　　　,. ‐'´ _,.　-────-- ､.._　　　　l
　 ＼ ､　　　　 ／, ‐' ´　　 } }　 　 ﾘ　　　 i,　　`;‐ ､.　l
　　　ヽﾞ､,,. -‐'rf'´ ､ノｰ--‐'ﾉー-ｧ'ヽ.ﾘ＿ﾉ_　,ノ'　 ;' ヽ.ヽ
.　⊃　| |　　　| |　　}ﾉ´─‐- ､,ノ'´　ヽ､ヽ＼へ、ノ' 　 ヽ.}
.　　　 | |　　　| | "´}　　 ,二二_`'‐-=ソﾉ｀ ;{＿_;ゝ、_,.ノ'ヽ!
　　 　 ! !　　　! !　_,l.　`'　 （｡P} `　ヾ´　 /r;c-､,｀〉 ） _,,ﾉ'
　　 　 ! !　　　! !　　} 　 `ー--‐'　'"　　　ヽﾞ‐'ﾉﾞ,ﾙ'/ _ﾉ
　　 　 | |　　　| | "´!　'"´　 　 　 　 　 　 ＿｀!　:{'ﾉ ,ｲ
　　 　 | |　　　| |　 ﾘ　　　　　　　 　 　 ´ '',.ィ' 　 ! _}.!　　
　　　　| |　　　| |　 } 　 　 　 　 ,.-──‐-､　　　 l　}l
　　　　| |　　　ヽ:､"｀ヽ､　　 ／ｰ'´￣￣｀y}　　　l｀ｿ!　　連邦グッズは無いのかよ！！
.　　 　 ! ! 　 　 　 ｀`'‐ ､ヽ,､l, -─- ､- ､　!　　 ﾉ､）l
　　-‐''　|、　　　　　　　 ｀'' ゝ、 ,.. -────‐-'､!
　　-‐ ' ´＼` ‐ ､　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　|
　　　 　 -‐'/7￣{{｀`' ‐ ､　　　 |　　　⊂ニﾆ⊃　　|

>>253
どっちかというと河森正治っぽい
クラッシャージョーが持ってそう（ｗ

というか、日本のアニメメカはＮＡＳＡの実験機なんかを
元ネタにデザインされてるから。
テコンＶにはまねできまい

韓国製の車なんかのれるか！そんなん乗っとったらチョンと間違われるわ。

>>269

ええ、おっしゃる通りで（ｗ

>>264
お前は喋るな。釜山訛がキツイから

>>268
AIBOに同氏のデザイン版ありましたね。パソコンを使ってリモコン操作できるという。。。

ガンダムカラーじゃないですが、大河原氏がデザインしたバイクならあります。。。。（ズーマーを使ったカスタム）

個人的には、ファルゴーレビアンカや、クラウザードマニの方が、アニメチックだと思います。

関係ないが四足歩行ロボットなら韓国も開発しているのだが

>>273

関係ないし、二足歩行に意味がある。

四足なんて、田宮工作キットでも作れる（ｗ

実用的なものは4足ロボットである

>>273
4足で良いのなら誰も苦労せんわ、3足でもラクラク、
2足歩行の難易度はその比じゃない。

>>275
それで？日本だって四足ロボットならいっぱいあるわ

六足歩行のリモコンロボットなら25年以上前に小学六年生の夏休みの宿題で作ったぞ(w

その頃、既に「アクリルロボットの工作」って本が出てて
どうやったら　ちゃんと歩くかとか、リモコンで左右に動かすには六本足でないとダメだとか
色々書いてあったのだ。残念ながら、その本は今絶版だがな。

実物を見るべきだな


http://mis.kist.re.kr/img/kist/rnd/rnd-171.jpg

人間と同じような行動も可能だ

>279
…格好悪っ！(笑)

>>279

しょぼ（ｗ

おまえ２足歩行の凄さわかってないだろ？
実用って、もしかして、貨物運搬にでも使うつもり？（ｗ

それに、四足歩行なんて、ずーっと昔にすでにバリバリ作れちゃってるんだよ（ｗ

自慢するなら、もっとマシなものを自慢しろ。
自慢気に、ハナクソ晒されてもな（ｗ

IT先進国の癖に中国の先行者レベルの物も未だ作れてなかったのか(w＞韓国

日本人は、二足歩行に拘りすぎている

実用性が重要だ
掃除用ロボットが二足歩行ですか？
違うでしょう

>>283
４本足でもないと思うが。

っていうかさ、２本足で培われる高精度の技術はそこだけで展開される
モノじゃないの。

>>283

だから（ｗ

別に二足に拘ってるわけじゃなく、
四足歩行なんて、開発しきちゃってんだよ（ｗ
研究の余地あんまりないの（ｗ

で、二足歩行やってるわけ。

日本語わかる？

：さん ◆v/8baWHiws ：さん、自爆してることに気付いて欲しいニダ。
チョッパリにバカにされるニダ。
一緒に帰ろうニダ。



でも、本当はもっと見たいニダ。

>>285

馬のように走るロボットなど見たこともないですね
嘘は言うべきではない

日本が目指しているロボットは

・二足歩行
・人間と同程度の重量
・人間と同程度の大きさ

この意味がわかるかね？さんちゃん

>>287

もう、いいよ（ｗ

相手にするだけ時間の無駄だった。

>>287
じゃあ韓国は馬のように走るロボットを目指してるわけだ（ｗ
まあそれはそれで凄いな。

>279の写真を見る限り、上半身は自立型じゃなくて
トレースによるリモコンの様だな。

もしかして、歩行も単なるリモコンで
脳みそは無いんじゃないのか？

>>288

理解できるが、ロボットは、人間の代わりに働くのだから
人間以上の力と正確さが必要でしょう

久々に大爆笑だ
日本はより人間に近いロボットを求めてるの
人間に近ければ近いほど技術が必要なんだよ
四足は二足より安定してるし

>>292
当たり前です、それツッコミになってない。

>>292
もうやめなよ（w
全然理解できてないよ。

ちょっとググって調べてみたら、韓国でも二足歩行は研究してるようだな
ただ、ＡＳＩＭＯのような動歩行してる動画は見つからなかった。

あってもワボットレベルの静歩行のみ…。
静歩行なら、日本は今アマチュアロボットでも出来るレベルだぞ。

ウリナラには「技術」を理解するのは半万年早いみたいニダ‥‥‥

日本人の
「自立型二足歩行ロボット」
にかける情熱はただ事じゃないからね・・・。
今なら丁度、
主管クラスは「アトム」に夢を託した世代だろうし、
技術者は「ドラえもん」と育った世代。
更に今から入ってくる研究員は「マルチ」に萌えた連中(ｗ
こりゃすげぇ

とりあえず韓国は先行者超えてみれば？

>>292
あのね、開発してる事を全否定はしないけど、中途半端な多足機構なら
タイヤとかキャタピラの亜流の方が有利なんだよ。
重量物を持ち上げたりする事を思えば尚更。
今はまだ２足歩行での優位が顕著になるほどではないけど、
多目的に使うなら２足歩行の自由度は必ず役に立つよ。

>>298
最後はちょっと歪んでるし認めたくない(；´Д`)

>>299
先行者も全体が自立して動いてるのは見た事無いんだけど･･･
しかも、電源を背負える構造とも思えん。

車輛も日本の方が善いです
　それよりもあなたたち弱虫高麗人共の車輛惡い
里人は技術だけでなくあなたたち高麗人を軽蔑するにやはりあたい
します　弱虫　溝人　汚犬　不滿が在りますか？
わたしにつなぎなさい！＞61.178.61.89

>>298
それもいいけど巨大ロボットはまだかなーと思う今日のこの頃。

>>302
まあまあ、あれは中華の夢だから（ｗ
開発継続してるのかなー？

>>279 ：さん ◆v/8baWHiws ：03/06/10 01:40 ID:pnyBczS/
> 実物を見るべきだな
>
> http://mis.kist.re.kr/img/kist/rnd/rnd-171.jpg
>
> 人間と同じような行動も可能だ

まさか、この人形に「ケンタウルス」なんて名前付けて、悦に入ってないでしょうね？
穴があったら入りたいニダ。

>>304
続報は知らないけど、一応継続してるんじゃない？
研究は続けないと意味が無いし。

しかしあの顔は受けた（ｗ

先行者ってなにげにスゴイきがする。
あのシンプルさで二足歩行。

>>287
あるよ。ギャロップとか、バック転もできるよ。MITだったかな、やってるのよ。アニメカトロニクス。。。
ただ、高速移動には、無限軌道にかなわないので、そっちになるんでせうけど。。。
日本で4足ロボの代表は、既出のAIBOですが、他にも研究されてます。クモ、ヘビ、ムカデ、カニ、アノマロカリスetc。
今、動物ロボットは、昆虫タイプが主流で、神経系をAIに活用する研究にシフトしてます。

というわけで、AIBOに代表されるように、既に多脚タイプは実用化され家庭に入ってきています。ですからどちらかというと、商品開発研究がこれからの主題ですね。
例えば、クモ型は、ガスタンクの検査に実用化されています。ドイツでは、森林向６足重機も開発されています。人が乗れるほどのロデムみたいな大きな犬型ロボも開発されてます（子供が怖がってた；）。

>>307
下半身のみでの歩行画像しか確認されて無かったような･･･

下半身以外は飾りです。日本人にはそれがわからんのです。

何をレスが爆増してるのかと思ったら、先行者なみのインパクトなコリアンロボが（ｗ

さんちゃん、色んな意味でキミを見直したよ。

ちなみにこれが介護用ロボというのなら、
パワードスーツなんかの派生で日本が一歩も二歩も進んでますな。
米軍も軍用としてパワーアシスト付きの軍服を一時期はマジに開発しようとしてたらしいが、
医療用、介護用、はてまた諸々の人型でする作業用として
新たに開発してるとかだが、日本に遅れをとっちゃってるとか。

医療用のロボット開発は、エンジェリックレイヤー…
じゃなかった、プラレス３四郎の時代から、色々とやってまっせ。

ちなみに、ホンダを含めて何故この手のロボット開発に
日本の研究者が異様に躍起になってるかは、さんちゃん知ってる？

>森林向６足重機

コレのことかな？


http://www.plustech.fi/

>>310
パワーアシスト機構については、日本の大学（だったと思う）に国防総省から問い合わせが
あったとかテレビでやってたな。

>>311
まんま80年代のロボットアニメ、ダグラムのコンバットアーマーだ（ｗ

しかし、いい加減スレタイから離れすぎですな。　ｵﾓﾛｲけど。
ひょっとして、さんちゃん地雷踏みまくって論破されて反論できないからって、
話を逸らしたのか？

しかし、全くのスレ違い内容になったな。
「日韓ロボット開発事情」とかスレがあっても続かないだろうし、
ハン板ではこの話題は無理か･･･

>>311
ﾎﾚﾀｯ
さっそく壁紙をダウソしますた

>>314

不可能ではない
それほど、両国には、情報がないのでこのスレッドほど情報が出ないだろうが

ttp://www.kist.re.kr/intro/images/kist_korean.wmv
この動画も結構興味深いな。韓国工業の昔から今まで？みたいな感じか。

>>316
日本側の情報ばかりになって日本マンセーになりそうなんだよ。
ロボット話になると、自動的に人工知能関係にまで及ぶし、
それらの情報までカバーしてくれる人も居ないだろ。

>>316
勝てると本気で思ってる？
２年くらい前に見た記事で、この手のロボットの協会に出てる研究期間で、
２足歩行に限れば日本の研究期間の締めるシェアは、９割だとかのほぼ独占状態だよ。

それこそ、軍用とかでない限り、ブッチギリだそうで。
さんちゃんが以前に誇っていた横に移動する自動車なんか、
８０年代にホンダの社員が社内の研究発表コンペで提出したのまんまだったし。

日本が何故この分野で世界的に見ても異様に研究者が桁違いに多く突出してるか
さんちゃんはわからないかな？

それには日本人ならピンとくるちゃんと理由があるんだがな。

>>283
ちなみに、一足歩行のロボットの実験をしている研究室もあります。
これは、純粋に研究のためで実用を目指しているわけではないです。
こっちだったら、実用性が重要だと非難する事は可能かも、

ただ　じゃあだれがそういう基礎研究をやって理論の構築検証してくれるんだよ。
と、基礎研究に興味の無い某国の国民を小一時間問い詰めたいですが。

>>311
ダウトッ！！！
しかも４足に！ほんとデザートガンナーそのものですね。。。

>>321
６本足･･･

ダウとじゃなくてビンゴでわ？
あと４足はクラブガンナーで６足がデザートガンナーだったかﾓﾅｰ？

さんちゃん、もう出てこなくなっちゃったか。
しかし何のために自動車スレで突然ロボット出してきたんだろう？

ちなみに、>>311のは、かつて世界まるみえでやってたね。
森林作業用で、キャタピラでも入れないような場所での作業用として開発しただとかと
記憶してるが、確かあまり実用的でないようなオマケもあったような？

そういえば、AIBOで思い出したけど、見た目まんまの劣化パクリで、
韓国製のI-ROBOというのがあったっけ（ｗ

>>322
ごめんなさい。よく見たら６足でした。。。；
でも、流石ドイツ侮れんわ。。。私が見たのは1995年タイプのヤツでしたから。。。2000年タイプカクイイ（・∀・）

>>323
すみません。しゃかしゃかよく動いてたのだけ覚えてまつ。。。
これ、アーム部分を回転銃座にしたら、ビル街で使え。。。ないか。。。；

デザインがモロに蟻だな。

英国におけるヒョンデ

ＸＧ　http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_255_1.html
ソナタ　http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_222_1.html
ラントラ　http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_221_1.html

◆比較参考
スカイライン　 http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_414_1.html
レガシイ　　　　http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_803_1.html

スポーツカーは軒並み高評価
お国柄か？

NSX http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_214_1.html
GT-R http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_242_1.html
SC430 http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_411_1.html
MR2 http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_346_1.html
インプsti　http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_346_1.html
S2000　http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_189_1.html
エボ　http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_363_1.html
セリカ　http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_354_1.html

>>327
ヒュンダイクーペ
http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_84_1.html
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_84_1.html&langpair=1%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

ヒュンダイ大成功?(96-99)
このセクシーな見るクーペはまさに安い自動車、陽気な自動車および目立たない自動車を
作ることに対する評判を持った韓国の会社にあなたが期待するものではありません。
また、それはまだ、たった今明らかにされた(次の年の初め特価で予定されている)、
ニュースタイルで作られた新しいシリーズモデルにもかかわらずよく見えます。
96-99クーペは、それがとるほとんどのものを持っています―スタイル、実行および愉快な取り扱い。
それは、クーペ市場のより低額のものの方へ競争し、スタイルと現実性の間の通常のクーペ・
トレードオフを提示します。プーマあるいはMeganeクーペを買っている場合は、見てください

著しく、流行にならって曲がったスタイル、2.0リットルからのかなり強い実行
およびそれは、また金額に見合う価値です。また、それはゆっくり下落します。

内部は外部と同じくらい曲がっているかもしれません。しかし、
それはがっかりしてplastickyです。また操縦する部においてそれほど鋭くないクーペの。

それがヒュンダイ-外観の価値のこの人の-であると気にかけないでください。

トヨタ流で銀行“カイゼン”――ＯＢ派遣、業務改革

　トヨタ自動車のコンサルティング子会社が金融機関の経営指南に乗り出す。
第一弾はＵＦＪ銀行系で名古屋市に本店を置く第二地銀の中京銀行で、
６月中旬からトヨタの熟練工ＯＢを指導員に派遣する。生産現場の「カイゼン」
ノウハウを銀行業務に導入する。

　経営を指導するのは、トヨタとリクルートが昨年４月に共同で設立した
オージェイティー・ソリューションズ（名古屋市）。すでに製造業など約20社の
指導を手掛けている。中京銀を突破口に金融や流通、商社など非製造業に
顧客を広げる。
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm?i=2003060611433b1

さんちゃん・・・実用に徹するなら徹するでアノ顔(>279)は無いだろう・・・。
人型に対する未練ありまくりなのが滲み出てしまってるよ。

ところでパワードスーツの話題が出てたので、とりあえず。

松下、“パワードスーツ”開発で新会社
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/06/njbt_09.html

みんな、韓国の多足歩行ロボを思い出してやってくれ
あのｺﾛｺﾛがついてるやつ

そういやそのロボットのＡＡがあったよなぁ
だれかコピペｷﾎﾞｰｿ

あの手のロボットの最大の課題は電池・・・。

つーことで、結局ここでも燃料電池がガンガルわけだね。どこかのアニメみたいに
コンセントつけずにやるなら。

韓国が開発するならやっぱこれだろ。


自立型一輪車ロボット。

>>333
コレのこと？
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6427/story/tanpen/mobile.html

　　　　　　　　　　　　　　 ___
　　　　　　　　　　　　　／ /　　
　　　　　　　　　　　 ＿|_ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　| |日< ；｀∀´>
　ころころ〜　 　　.| ヽ （つ¶　¶つ へ_
　　　　　　　　　 　 |　 | ━、,,ー'　　 ｀ ー- - ､＿
　　　　　　　　 ＿　`ｰ'―-−／＿＿＿　／`ー-ヽ
　　　　　　　　(o　ヽヽ○＿）＿／ 0）Ｔ）￣￣0)ー)￣0)T)
　〜　〜　　/oヽ＼　o）)　（0) ＿／ ヽ_ヽ　／ ヽヽ_ヽ < | ~|
　　　　　　　|　Ｌ[ [-[￣井ニ[└─-|[ 0) ) )￣（0)＼＼ /0 )))
　〜　〜　　 | | l |　ヽ＼＼| |/／／ ヽ 　|　|　 |　 ///ヽ　 | | |
　　　　　　　 | | l.|　　し-,└ニー┘　 |　// 　.|　/// 　 |　| | |
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>>320
一足歩行でなく一足走行です。
歩行の定義は、足の一部が地面に着いている状態のことなので、
一足の場合ホッピングのようなものなので、空中に浮く瞬間があり、走行となります。
面白いのが、走行の場合、足が多くなるにつれ難しくなるようです。
四足走行では、トロットするものは見たことありますが、交差襲歩、回転襲歩するものは
見たことありません。でも、私が見たこと無いだけの可能性もおおいにあり。

>>336

だが、4足ロボットはこれよりは実用性は上だろう

>>338
　で？どういう用途に使うんだい？

実用性ならこのロボットが一番だと思うが
ただのラジコンにしか見えないことが最大の問題

http://mis.kist.re.kr/cgi-bin/ldownload?ladcno=I000000254

http://mis.kist.re.kr/cgi-bin/ldownload?ladcno=I000000253

爆発物処理、地雷処理ロボットですが

あちらの交通事情リンク集（？）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055033748/l50

>>340
　君がまるで解ってないって事が解ったよ。

>>342

4足ロボットは、人間との共存を目指している
だから、人間の表情を作れる顔も作ったという

>>340
地雷処理車なら、↓こんなのがいい

http://www.tankmuseum.ru/images/pav6-12.jpg

>>340
ラジコンにしか見えないっつーか、それラジコン。（ｗ
「ロボット」の定義知ってる?

>>340
てゆうかただのラジコンだろ。

>>343
あんな顔付けたらかえって共存難しくなると思うよ。

ロボットの定義か…むずいな(笑)

人の替わりに仕事をする機械
自律的行動をとる機械
人型をしている機械

どの分野でのロボットなのかで
まったく違うね。ｗ

たとえば＞３４０みたいなのだって
巨大で人が搭乗して動かす物だったとすると
あながちロボットと言ってもおかしくない…かな？ｗ

話の流から行くと、プログラムに沿って自律行動が出来るものがロボット・・・
と言いたいところだが、アシモってあれリモコンでパターンを再現させてるの
で今ひとつ自律でもなかったり・・・。

さんちゃん、ほんと色んな意味でサッパリわかってないのね…。
こりゃダメだ。
だから、ここでみんなに馬鹿にされるんだよ。

>>348
　いや、アシモは外部脳と言うだけで基本は自分で考えて動作してますよ。
　何かをしろって言う基本命令は与えないと行けないって点では自立では
無いかもしれないね。
　一番近いのは、AIBOとかのペットロボットとか、NECのロボットでしょう。

　多分

>>349
まあまあ、それでもスレが賑わうんだから（ｗ
キャデが来るよりも数十倍マシだ罠。

介護ロボットが4本足だったら激しく萎えるな。
愛玩用に動物を模した物ならいいかもしれないが。

家庭用ロボットはやはり２足！
セ、セリオさんキボンヌ・・・

やっぱり日本でロボットを名乗るためには
短時間でも空を飛べないと認めてもらえないのでしょうか！？

>>353
ロボコンは空飛べませんがロボットなので無問題。

・自律行動が出来る
・独自の動力源を持っている

…あとなんかあったような

ちなみに人が乗ってるまたはリモコンで動かしてるのは
厳密にはロボットではなくオートマトンといいます。

四次元ポケットのないロボットは、ロボットとは認めません。

ドリルのないロボットは、ロボッ（ｒｙ

>>353
合体・分離・変形も必須です

>>358
ひょっとすると身長５７メートル、体重５５０トンないとダメ？

>>359
　計算上の比重が、1/4だけどね。（ｗ

>>354
> ロボコンは空飛べませんがロボットなので無問題。

ロボコンって『がんばれロボコン』のアレ？
だったら空飛べたような？背中からプロペラが出て･･･

新しい方のロボコンは知らんが。

つーか、おまいら「さん」に釣られすぎ（ｗ
すっかりロボットスレになってるぞ。

４足だと汎用性が低くなる
掃除ロボットとか料理ロボットとかのように１台で１機能なら４足でも良いんだけどな
人間の様々な仕事を１台で代替させるには２足のほうが都合が良い
掃除もできて飯もつくれてダッチワイフにもなるメイドロボットとか欲しだろ？

>>363

結局、あんたはそれかい！（ｗ

>>364
無理するな
君だって欲しいくせに

>>364
　いや、漏れもセクレタリー兼、メイド兼、夜のお供ってのは欲しいわ。
　ソフト変えるだけでどんな性格にでもなるって妄想がふくらむね。（ｗ

>>352
お前、葉鍵板のセリオスレの住人だろ？








俺もだよ。

ついでだから貼っとく

　　　　＿ 　　　　　 ∧＿∧　　　＿ 　
　　 ,.'´　　 ヽ　　　（　´∀｀）　 ,.'´　　 ヽ　
　　lヽ.ﾉﾘ)）)）〉　　（'''-o 》》o　lヽ.ﾉﾘ)）)）〉
　　ivゝﾟ -ﾟﾉ 　　　[===L||:|」　ivゝﾟ -ﾟﾉ 　　
〜　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　　||　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　　◎　　　　 し'（＿）
　　

うごっつ・・このスレまでオマンコスレかい。
ま・ｲｲｹﾄﾞ

ＯＨ８８さん、是非、ロボットでおまんこ理論を展開していただきたい。

>>365
ちょっと前のイブニングの付録にサトラレを書いた人の初期の
マンガが載ってた。

いいなー。　

あんなのが有ったら、おもろいのに。

昼間は嫁の手伝い。

夜は・・・・・・・。

街中をｹﾝﾀｳﾛｽみたいな4足ﾛﾎﾞｯﾄがｽﾞｼｬｽﾞｼｬ歩いてるの、想像するだけでｷﾓｲ。
家に入れたくない。

４足のほうが場所取るのは確かだ。
駐輪場みたいに街中にロボットをつないでおく場所が必要になる。
（人間についてきたロボットを建物の外に待たせておくために）
…馬場？

駐ロボ場

　ま、さん君に何故ロボットが人間に似せて作られるのかを
理解して貰うのは無理だろうね。
　四足の方が実用的なんて間抜けな事を言ってるようでは
「話にならない」よ。

　大分昔に、日本でも原子炉内作業用ロボットを開発しようってん
で通産省だったか科学技術庁が音頭を取って四つ足の作業ロボット
を開発したことがあった。電源は、各部に設置されたレーザー光線
で充電するとかで、操作は自立型で無くロボットから送られてくる
立体画像を見ながら人間がリモコン操作。
　足部、腕部、頭と操作系という風に３社くらいに分けてそれぞれ
研究開発、その後に合体という運びだったんだが、くっつけてみた
らとてもまともに動く代物ではない…という事が分かって頓挫した
事があった。

　それがロボデックスなんかで、人間と協調しながら自立的に２足
歩行して作業できるまでになったとは…技術の積み重ねは本当に大
変。

すれ違いなのでsage

４本足ロボは、ゼロテスターという、ふっるーいアニメにあったな。
ケンタウルス型なら、それこそ山のようにあるだろうけど。
>>375
その辺の、さんちゃんのハナからわかっちゃいない加減が面白くもあるんだが、
どーせ、一生わかんねーだろーなーという、ことをチラと思っちゃうと
一気にレスする気が萎え萎え。

ちなみに駐車場に隙間なくビッシリと入れるために車を真横に移動させる
というアイデアは、日本は狭い国土に車がひしめいてるような国なんで
80年代には各社結構マジに考えてたらしい。
試作車がかなりあるそうな。
当時のモーターショーにも、何台か出てるはず。

それとは意味がちょっと違うけど、４輪操舵も一時期流行ったっけ。

>>376
　たしか，あしもにそれをやらせようとしてるはず．．．

とりあえず、さんちゃんは「まんがサイエンス８」（あさりよしとお）を読むように。
学習漫画だから難しくないし。

できれば「まんがサイエンス３」も。

技術に実用性があるかどうかなんてどうでも良いことなのよ
実際に技術が確立すれば用途なんてのはあとからついてくる
独自技術で先行してパテントさえとっちまえばこっちのもん
４足歩行のロボットなんぞは日米でとっくの昔から取り組まれています
当然パテントでガチガチに固められている
今更参入したって遅いのよ

>>376
通産省の極限作業ロボットのプロジェクト(1983-1990)かな。

今度ロボコンのアジア大会やるんじゃなかったっけ？

>>382
もうやったんじゃなかった？
東京でやってベトナム優勝したやつ。
確か次回はバンコクじゃなかったかな。

>>380
また調べもせずに与太をとばすな。
おめーは、まんこと食い物の話だけしておけ。
それ以外は、ソースなしで語るんじゃねーっつの。

興ざめ。

ロボコンの国際大会は、ＮＨＫでやってたの見た覚えあり。
でもＩＣチップの類が手に入りづらいんで、日本以外の国にとっては
ちょっとハンデでフェアじゃないような気がした。
たしかそのベトナムチームは、日本で山のようにチップを買いあさって、
大喜びで帰って行きました。

>>383
へーもう終わったんだ。優勝はベトナムかー失礼ながら意外ですな。

学生時代これ出たかったんだけどねー、結局エコランやっちゃいました。

>>384
http://book.asahi.com/news/index.php?no=29
ほれ
お前はなんも語るな
お前みたいな知恵遅れはマイドンと遊んでろ
健常者に意見するなど半万年早いんだよ
健常者に意見したかったらもっとストレッチパワーを溜めてからにしな

>>387
>健常者に意見するなど
>健常者に意見したかったら
(((（ ;ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あなたもさんちゃんと同類だったのね

>>381
　たしか、アームと無限軌道が四個付いたショートサーキットの
ナンバーファイブみたいな奴だったと思うんだけど・・・もう記憶が
曖昧だなぁ。

　そういや、一時期韓国ではマイクロマウスとかが流行ってて
研究してる事がカッコイイと思われてた事があったみたいだけど
今はどうなんでしょうね？

>>384

知障ですか？

　研究ってのは，実用性だけを主眼においてやるもんじゃないでしょ．

>>391

研究したことない朝鮮人には、わからんのだろうね。

研究開発はお隣の国でやってくれた歴史があるから。

>>392
　実用性がある」ってわかったことしかやってないならそれは「開発」だよね．
　わかってても開発にすら熱心じゃないみたいだけど．．．

最近必要に迫られて薄型ディスプレイの開発なんか頑張って、それなりの
成果をあげてるみたいだから、がんばればできる子何じゃないかといってみる。

まぁ、がんばるのが難しいわけで。

>>387
>>384
ロボット工学。
多少はかじっている。専門は、バイオメカニクス系だったんで（過去形）。
どうしても、動作の模倣という点で、専門分野がクロスする。
興味のあまり、NHKのロボットコンテストの第ｎ回から第n+1回まででていたんだ。

当然、周り（助教授や助手）には、ロボットの歩行原理についての研究をしている人も多かった。
だけど「当然パテントでガチガチに固められている」ってのがどうしても解せない。
パテントを出願するってのが、日本の大学の文化になかったというのもあるでしょうが。
会社に入って、パテントを出願せざるを得ないことが何回もあったのだが。
その中で、経験的に学んだこととして、動物の動作を模倣したくらいでは、パテントにならないってこと。
なにか、技術的なブレイクスルーがなければね。
そして、歩行制御に置けるフィードバックに関しては、衆知のものでパテントにはなりえない。
そうしたなかで、どうやったら、がちがちに固められると、言い切れるのだろうか。
貴殿が示した、ソースらしきものを見ても、ピントがずれている（と思わざるを得ない）。
ずいぶん、博学なようですから。
できれば、私に判るように教えてくれませんか？
ストレッチだとかそんなのは、どうでも良いんで。

あ、余談。
NHKのあの番組は、病身舞に通じるようだなと、貴殿の書き込みで思うに至ったよ。
もしかしたら、在日が作っていたのかなってねｗ。

>>395

わけわかめ。

>>395
　たしかアシモ（P3か）ってしばらくは股関節部分は隠していたような．
　あれってパテントからんでるんでは？？

　重力下で動的な歩行をするためのロジックて十分，該当すると思うんだけど．．．
　違うのかな？

　どうかな、構造的なパテントとか既にあるパテント同志の
組み合わせによる新たなパテントってのがあるから、実は
気付かない内に公知にしてしまってるだけで権利化出来る
物は案外あるのかも。
　かくいう私も過去にこれで随分損をしてますので。

>>396
なんか、ぴりぴりしているからねえ。
気を使った表現をしているよ。
簡潔に言うと、
４足歩行ロボットのパテントがどうして日米でがちがちに固められていると言えるのか？
です。
寡聞にして知らないんですよ。

>>397
二足歩行に関しては、しりませんの〜。
なんせ、２０世紀中は無理だと、言われていた時代なので。
あと、隠していると言うことは、逆にパテントを出願していない可能性があります。
パテントして「公開」しているなら、見えるようにしておいても大丈夫ですから。
まあ、手とかモノを挟んだりするのを避けるためだと思いますよ。

なんか激しくスレ違いの論議になってる気が
するのは漏れだけか？

>>399
　映像的に加工されてましたよ．
　多分，動くときの動作（って変な日本語）から構造を推測されるのを嫌がったのでは？と．
　今は関係ないみたいですけど．＜見せてる．．．というか，うまいカバーしてるし．

　川野社長って色々無理をさせていたので，出願が間に合ってなかったのかも．

>>343 ：さん ◆v/8baWHiws ：
> 4足ロボットは、人間との共存を目指している
> だから、人間の表情を作れる顔も作ったという

「人間の表情を作れる顔」って‥‥‥
あのお面は口（と言うかアゴ）が動くだけにしか見えないニダ。
ハリウッド映画の特撮みたいに人間みたいに顔面を動かして表情を作れるニダ？

「さん」さん、もういいから、ンナと一緒にウリナラに帰ろうニダ‥‥‥

>>353
> やっぱり日本でロボットを名乗るためには
> 短時間でも空を飛べないと認めてもらえないのでしょうか！？

「エイトマン」はじぇんじぇん空を飛べないけど、スーパーロボットニダ。
良く覚えていないけど、「鉄人２８号」も初めは空を飛べなかったはずニダ。
ソニーのパラパラを踊る（それも数体が連動して踊る）ロボットを初めて見た時は驚いたニダ。
あれも立派なロボットニダ。

クルマの話なら、「ＥＮＧＩＮＥ」という雑誌に米、英、独、豪４ヶ国ガイジン記者による
日本専用車テストが載っていて、興味深いニダ。
ウリナラを排除したのは差別ニダ！

ｶﾜｲｲ人間型メイドロボなんて造ったら、人口減少に歯止めが掛からなくなる悪寒。

>>403
表情のようなものがつけば良いかも知れないけど、
ドールみたいのががしゃがしゃ動いて口をパクパク
させるだけだとちょっと怖いかも。

>>403

採集したものを精液バンクに持っていけばおっけー。
当然人類はマザーコンピュータが計画・生産・管理。

家のAIBOは４足ですが和猫（ライオン）です

多分既出だと思うけど、韓国の自動車ってオートクルーズとか「ＩＴ大国らしい」
開発ってしてるんでしょうか。
自動車のロボット化というか。

100in１なんかを標準装備して助手席でゲームが出来るとかでもいいけど。

>>407
助手席でゲームするならGP32で完璧ﾆﾀﾞ

>>407
　今，車の電装品はLAN化される傾向あり．（CANとか言ってるけど）

まほろさんさえいれば・・・
機能停止期限の無い

<｀∀´ >ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞｰﾝ♪<丶｀д´>ﾆﾀﾞｯ!
<｀∀´ >ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞｰﾝ♪<｀Д´ >ｲェァ ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝｷﾞｮｰﾝ !

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
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　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
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　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`':::::::::::::::::::::::く
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　　　　　 ￣￣｀ヾ＿:::::::::::::::::∧＿∧:::::::::::::::::::: :●:::::::::::::::::::::: : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::::　<　　＾＾ >＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"＝〔~∪￣￣〕 ))￣
　　　　　　　　　　 　　￣＝ ◎――◎

>>407
トヨタとかＧＰＳとカーナビでどうこうやってたよね
「世界に冠たるＩＴ立国」のトップ自動車メーカーだったら、当然やってるはずだよね

聞いたことないけど(w

>>381
　亀レスでサンクス。たぶん、それだと思う。
　記録の映像をテレビでみた事があるけれど、馬の動きを参考に
した４足歩行はお世辞にもまともじゃなくて、階段なんか登れなか
った。技術者は苦心して作ったんだけどね。
　そういう積み重ねが現在に生きているんだよなぁ。

>>378
　アシモでドアの開閉をさせるだけでも凄く大変…みたいな事を
やっていたね。腕関節をスムーズに引きながら回すという動作だけ
でもかなりの試行錯誤だとか。


　四つ足のロボットだと、デムザックのバンリュウがあるよね。
顔の表情は、早稲田大学あたりで研究していたかと…。結構いろい
ろな表情ができるけど、まだ作り物っぽいよね。

>>403
メイド・イン・ジャパンのメイドさんですか！！？

人口減少はサードで補うです。

人口減少の問題点は、年齢別人口分布の逆ピラミッド化→高年齢化が影響するわけで、働き手が人口比で減少することが問題点ではないかと。
逆に言うと、人口が減ることは食糧事情が改善される可能性があるわけで、老後のメイドさん生活に備えなければ！！

>>409
そんな事して何のメリットが・・・と思ったけど、センサー類が増えたり
快適装備が増えたりすると、LAN化で配線を減らしたり信頼性を上げ
たり複合技を使えるようになったりしそうですね。

ついでに自動車が無線でWANに繋がったりすると、スゲー便利かも。
助手席でネトゲーするとか。（ｗ

>>416
現在の高度化した自動車のデバイス類は、それの配線に結構な量を使うとか‥
おいらは軽量化のためというのも、聞いたことがあるよ。

>>417
　基本は、ハーネスの本数を減らす事によるメリット、と言えば、
コネクタの接触不良とうの不具合の減少、ワイヤーの資源節約等
あるとは思うけどね。
　最近では物理層を、IEEE1394にと言う動きがあったりで非常に
面白い分野ですね。

>>418
そうだね、接触部分を減らせれば、故障原因の削減になるね。
光ケーブルでってのは無いのかなあ、最近はプラスチックモールドの光ファイバーケーブルも良くなってるようだし、通信距離が遠いわけじゃないから減衰率も多少悪くてもいいだろうし、なんと言っても転送速度とノイズに強い。

>>413
なんというか「センサーや外部からの情報をコンピュータで処理して適当な動作をする」
ってのはまるっきりロボットじゃないですか。
ライントレースロボなんかとは次元が違いますけど。

車線からはみ出さずに走るだけでも画像処理とか形状認識とかあれやこれやのノウ
ハウやアルゴリズムがひつようなわけだし、そういうロボット開発の蓄積がないとどう
しようもないんじゃないかな。
んで、その方面では日本がぶっちぎりなわけだし。


そりゃまぁブラックボックスで輸入するﾆﾀﾞでもいいんだけど。

そうだね。ホンダがロボットやってる最大の理由は
「近い将来、韓中との価格競争に巻き込まれないために、
自動走行車(つまりはロボット)の根幹技術を押さえておく」
ということに思える。

>>416
　L3くらいまでは共通化してコストもさげれるし，配線は少なくて済むし，メリットは多そう．

>>419
　車用だとオーディオだったかな？光ファイバでつながってるのあったと思うけど．．
　光はノイズにつよいけど，光／電気変換部でノイズが載るっつーことが．．．

>>422
　いや、車の中って言うノイズだらけの環境では、変換部分の
ノイズ対策より、伝送路のノイズ対策の方が厄介なはず。
　回路は、ノイズから分離する手だてがあるからね。

>>423
位相反転させる奴？
全然関係ないけど、昨日泊まったホテル、U局だけ映りが言いから何故かな、思ったら、アンテナ引き込み線がアンテナになってた｡

>>422
ぜひ全社で統一して欲しい。
カーコンポ入れるのに各社用のハーネスを買わなきゃならない
今みたいな状況にだけはしてほしくないなぁ。

LAN化されるとスピーカーユニットとカーコンポを線一本で繋ぐ
と勝手にネゴして使えるようになったりするのかなぁ。
美しい一筆書きの世界。ジョブスが喜びそう。

　オーディオは、規格統一がなされてないから多分無理ではないかな。
　肝心のデータ通信ですらまだまだ各社各様だから。

>>424
　いや、シールドケースと電源分離で問題は無くなるでしょう。
　伝送路から電気的ノイズを一切うけないって言うか電気的関係が
切られるからグランド電位が違っても極端な話、全く縁もゆかりもない
電源を持った装置同志でも接続が可能です。（ｗ

>>426
　まぁ，MMCでハーネス設計やりなおしてくるアフォメーカーもありますしね．．
　難しいところです．

>>426
昔トラ技で読んだことがあります。
一旦光に変換してしまうことで、電気的に独立させてしまえるとか。

オブジェクト志向…とはちょっと違うか。

で、問題は韓国はそのへんどうなのよ？　ということなわけだが。

出来合いのものを輸入して乗っければそれでいいのかもしれないけど、
本当にそれでいいの？

>>429
でもブラックボックス化されたユニットを買うのって高くつくんじゃないか？
コストダウンでヒイヒイ言ってる自動車業界にとっては致命的だと思うんだが。

>>430
　技術的にしろ営業的にしろクロスライセンスみたいなやりかたで回避可能．

例：）トヨタとニッサンのハイブリッド／プリクラッシュセーフティ

>>431
なるほど、thx.

ただ問題は韓国メーカーとのクロスライセンスかあ。
何かできるような物あるんだろうか？

>>432
　知り限りではめぼしいものはないね．

>>432
> ただ問題は韓国メーカーとのクロスライセンスかあ。
> 何かできるような物あるんだろうか？

ウリナラ美人と甘い甘い一夜を過ごせるニダ。
それを写真に撮られて‥‥‥

激しく話題は変わりますが、韓国車にも日本で言う商用車設定
（カロバンとかホンダのパートナーみたいなやつ）というのはあるんでしょうか。

あと韓国での自動車税については無知なものでよく分からないのですが、
日本で言うところの４ナンバーにあたるようなものもあるのでしょうか。

>>416
ｳﾘﾅﾗなら運転席でネトゲーしそうﾆﾀﾞ

>>436
レーシングゲームならすでに稼動してるﾆﾀﾞ

CANは一応、統一規格ですよ〜。
例えば、マーチのトンネル出ると自動で消灯システムは、光センサーとライトスイッチを
CANにつなげるだけで済んだそうでつ。今後この手の内容のが増えるかも。
ただ、1Mbpsしかないので、オーディオデータを流すのは無理っぽいでせう。

各社は今次世代CANに力を注いでますな。こいつは規格乱立状態でつ。

>>433
ということは、韓国はどこもやってないような新しい技術を開発しない限り
組み立てしか出来ることがなく、ブラックボックスを高額で輸入して赤字
増えまくりという事ですか。

斜め上の発想を生かして頑張って欲しいようなどうでもいいような。


助手席でゲームできるﾆﾀﾞ、衛星通信で新しいゲームもダウンロード出来るﾆﾀﾞ
ｲﾙﾎﾞﾝには真似できないﾆﾀﾞﾌﾟとか

>>439
いやそれ新しい技術じゃないし（ ´Д⊂

>>438
　それはそう。＞CAN
　但しコネクタの物理仕様等は決まってないのでは？
　ちとデザインウェーブを引っ張り出して調べるか。

>>438
　CANって統一規格なのかー．
　L2レベルかな．
　コネクタ形状決まってない>>441ならちと厳しいかな？
　なんか，ヒュンダイもCAN使ってるてなのを見ましたな．
　独自開発がどうたらこうたら．．．

　まぁ，LANでビル設備コントロールっつープロトコルもあるみたいだし．．

>>442
電灯線LANとかいうのもありましたね。
どうなったんだろう・・・ていうか話を聞かないって事はそうなんだろうなぁ。

車内LANを無線LANにしてしまうという話も当然あるんでしょうね。
801g（？だっけ）が実用化されればその目もある？
それとも鉄板ばかりだから通信できないかな。

>>443
電灯線LAN、PLCは日本だとアマチュア無線と干渉するとかなんとか、いろいろ大変だったような。

　最近まで電取法での禁止事項だったと思うよ確か。＞電力線LAN
　でも無線LANが安くなってしまったので過去の物になった感がありますね。

　でも車の場合は、信頼性が特に重視されるから無線、特にリアルタイム
通信に弱いイーサネット系の802.11a無線LANは一寸無理っぽいね。
　あと、結局電源供給等で配線が無くなる事は無いので無線にするメリットは
コスト面からも低いかも。

　ちなみに、今検討されてる次世代の車内LANは、物理層にIEEE1394を採用
しようとしてるみたいですよ。

ＮＹで日本車だけの過激レースが流行(動画あり)
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline765382.html
アメリカのニューヨークでは公道を舞台にしたカーレースが若者の間で、流行しています。何故か日本車だけが使われるというその違法なレースに潜入取材しました。
轟く爆音、熱狂する若者たち、その数は１００人以上です。普段は人気のない深夜の工場地帯が異様な熱気に満ちています。ニューヨークでも最も危険だと言われるブロンクスの一角で、若者の間ではやっているのが「日本車だけ」を使ったレースです。
若者たちが熱狂するのはドラッグレース。道路を封鎖して直線４００メートルのスピードを競うというものです。参加者はおよそ１００台ですが、賭けの対象になっていることからケンカが始まることもしばしばです。
以下略

アメリカの草レースでホンダ車（シビックとか）が持てはやされてるとか
数年前に聞いたけど。


やっぱ無線LANだと信頼性がないかぁ。
社内に無線LANのAPがあって、そこからInternetに接続できるとかだっ
たら便利そう。

ｳﾘﾅﾗでは愛車に同じステッカーを貼って、集まってネトゲーするのが
最新トレンドﾆﾀﾞ！日本は遅れてるﾆﾀﾞﾌﾟとか。
もちろん日本車で。

電灯線LANは、安全性審査しようとしてみたら、ものすごい雑音をあたりに撒き散らして
使える／使えないという以前の問題だったとか。

国内 6番目完成車メーカー誕生 中企 プロトザドングチァ��, 13日登録
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030613/yonhap/yo20030613450590.html
スポーツカー専門生産業社であるプロトザドングチァ�椛揩ｦた 13日建設交通省に完成車製作業社で
登録したと明らかにした.完成乗用車製造業社では既存メーカーである現代,キア, GM大宇,双竜,
ルノー三星に引き続き国内 6番目だ.

プロトザドングチァは職員数 20人余り, 資本金 14億ウォンの中小企業に去る 97年設立されて
完成車メーカーの新モデル開発技術サービスと特殊車製作代行などを引き受けて来た.
去る 97年大宇電気自動車,双竜イスタナクルロブベン製作に参加したし 2000ニョンエヌンファン
ギョングブ天然ガス(CNG)バスデザイン, 2001年には青瓦台儀典用リムジン製作などを担当した.
去年 11月開催されたソウルモーターショーでは独自的に開発した排気量 2千-4千600cc,5万-8万ドル台の
スポーツカー`スピだと'(Spirra)をお目見えして人目を引いたりした.
プロトザドングチァは最近スピラをアメリカ輸入業者に 10台輸出する事にしてギェヤックウルチェギョル
したしこれから毎年 500台を生産するという計画だ.
スピという世界的スポーツカーであるフェラーリやラムボルギニのようにエンジンが先後車軸サイエウィチ
した`ミドシブ'方式を選んだ正統スポーツカーで最高の中も時速 280�q, 停止状に時速 100�q 到達時間
4.6秒などで世界最高水準を誇る.
プロトザドングチァ関係者は"スピラをスポーツカーの本場であるアメリカとヨーロッパに輸出,
世界的スポーツカーであるポルシェ, フェラーリ, ラムボルギだのなどと競争して国内技術の優秀性を
認められる計画"と言った.

潰れるまで一年に１０キムチ

ウリが誇る純国産スーパーカーの写真ニダ

国内 6番目完成車メーカー誕生
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20030613/p2030613m5527489.html

protomotors
http://www.protomotors.com

>>449
このスピラとかいう車、はやく日本に入ってこないかねぇ。
ベスモでRXｰ7と戦ってほすい。

>>451
わりかしまともなんじゃない？
動的スペックは粉飾臭いけど、２Ｌで１ｔ以下ってのは魅力ではあるね。
デザインがＮＳＸ臭いっちゃ臭いけど、最近のスーパーカーのデザインを周到しているかんじ。
ただ、実際に走ってるのを見てみないとなんともいえないけどね。
国産だと、ガライヤあたりが競合かな？

>>453
つまらないところに突っ込みますが許してください。

×デザインを周到
○デザインを踏襲

>>449
最初は３０００万ウォン台とか言ってたけど、流石にムリだったか

>>454
ああ、ごめんよう！
こんなことじゃ、4回目の在日認定されてしまいますね。

中古のNSXくらいの値段かな？

ベスモに出て評価が良かったりすると「韓国車って結構いいじゃん！？」
という流れになるかも。

評価が良ければ。

モータースポーツスレ落ちた？

何回か話題に出た奴だね。

ｽﾎﾟｰﾂｶｰを名乗る以上 ﾘｯﾀｰ100馬力・ﾄﾙｸ10�`は超えてもらいたいと思うのだが。
あと、ひとつ疑問なのは 韓国には 重量ﾊﾞﾗﾝｽ取りとかを含めた高度なｴﾝｼﾞﾝ組み立てのできる職人がいるのか。こればっかりはどーにもならん気がするんだが。

>>459
職人自体がいないわな。

国際技術五輪だったかなんかで日本より多く金メダル取って
なかったっけ。
あんまりふんぞり返るのもどうかと思う。

>>461
韓国人の場合、その課題だけ一生懸命練習だけの事。
応用もクソも無いし、長続きもしない。

技能五輪２００１
開催国：韓国
開催地：ソウル

はいこのネタ終了。(w

>>461
かの国の参加者は国家レベルでメダルを取る為のだけの実習訓練をやっている罠
メダルを取るような人材が沢山居る訳ではない
つうか普通、職人は本業が忙しくて参加出来ない。
日本の参加者は企業が積極的にバックアップしている人達

ああいう競技になると、韓国はやたらと力いれるからねぇ
日本に勝つためだけにｗ

　韓国で沢山の受賞者がでたと言う話は調べれば解る。
　しかしその技術者がその後が活躍してるのか、またこのような
技術者が居ながら職人の技が生かされてるのかは非常に疑問。

>>461
　技能五輪って，日本だと熟練者はでてなかったと思うよ．
　どっちかっていうと，スパルタな新人さんのイメージあり．

>>467
　たしか年齢制限があったと思う。

>>464
何と言うか、韓国ってマジで全体主義だと思わせるな。

【国際】ニューヨークで日本車だけの過激レースが流行 ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055481191/l50

これはｶﾞｲｼｭﾂ？

>>470
>>446←

>>464
トヨタの技術五輪に向けてトレーニングをしているのが
前にNHKでやってました。

技術五輪専用社員ていうのが各自動車会社にいるらしいです。
日産もマツダもいるんです。
彼らはトレーニングだけが一日全ての仕事ですが、それは
半端じゃないものでした。まさしくオリンピック並です。

しかしそれはただメダルを取るためだけじゃないのです。
そういうものを通して培った職人の技を継承できなければ製造業は
潰れるという理由で絶えないように、その目標として技術五輪に取り組んで
いるとのことでした。

韓国が国家あげて取り組むのも当然の話で、それをバカにしていれば
日本は何なんだ、１０年前のアメリカのように脱工業化言うのかとなります。
その上で韓国をバカにするのは止めませんが、その番組を見た上での
韓国の成績は侮れないと私は思いました。

>>472
>日本の参加者は企業が積極的にバックアップしている人達
と書いてるんだから>>464はその辺は理解してるでしょ。

96 名前： 　 投稿日： 01/11/01 12:29 ID:fCNcSVb6

この回の技能五輪はさすがにインチキくさすぎるよ。
日本選手だけ部品がないとかもう韓国やりたい放題。
前回までの実績をひっくり返す韓国のやりかたに
ソウル五輪のニオイぷんぷん。



97 名前： 96 投稿日： 01/11/01 12:51 ID:fCNcSVb6

技能五輪って
先進各国で競い合って
互いの技術の維持向上に頑張りましょうねといった
基礎技術力の切磋琢磨の職人競技の場だったんだけど
韓国が参加し始めてから連中は判定に文句はつけるわ
ボイコット騒ぎは起こすわ
しらけムードの場に成り下がったのね。

で、権威のある技術者の判定で決まっていたのに
この結果じゃ、この次の開催も各国の参加もどうなる事やらだよ。
連中、負けた国に対するいたわりなんてカケラもねーような大騒ぎやらかすしな。
前回大会で機械工作で日本が叩き出した得点が空前絶後だったんで、
それで終わりにすればいいよ。
（主催者側の設計図の間違いを指摘した上で史上最高得点）

>>472
だからそういうのに出た連中の技能を使う術を知らないんだってば。
元々職人気質が軽んじられるお国柄だから、技術を得た連中ですら、
「こんな事」をいつまでもやってられないという想いが強い。

>>472
　過去の受賞をよく見て見なされ。
　結局賞取りの為の人材しか居ないんじゃないのか？と
勘ぐってしまいます。
　ついでに言うとあの技能オリンピック自体科目を見れば既に
時代にあってないと言うのもあります。

　ま、デンソー、アイシン等が何故会社を挙げてこういった
技能を持つ人を育てているかを考えれば必要とするところでは
確実に人材は育ってますよ。
　この辺りは、国に頼ってばかりって言うか国の所為にして企業が
人材育成の責任を放棄していいわけではありません。

　危機感を持つのは良いけど国内の技能者の実態を一度調べて
はどうですかね？　小関氏の著書が参考になると思いますよ。

なんか火病な人が居るなぁ
俺だってそのＮＨＫの番組見たし、その番組以前から競技があることは知っているよ。
その番組に出ていたのは確かトヨタではなく系列部品屋のデンソーな罠
あと日立が溶接部門で有名だねぇ

日本もあの大会のためだけに取り組んでいるのを
日本はそれでも別だと言うのもなんかなと思うが、
金を相手に取られていながら慢心するのも別に構わないだろう。

おいらはそういうタイプじゃないが、いろんな人がいるのは
しょうがない。

>>473
私は反論とか論破とかそんな意図は全くなく
自分の意見をただ書いただけなので>>464などを
否定しているわけでもないです。

と一応書いておく。

>>474
　．．．なんじゃそりゃ．．．
　どういった技術鍛錬積んでも勝てないじゃん．

　所で、この話題でふと思った事なんだけど・・・。

　韓国には、東大阪、大田区の様な町工場が集まった町は
あるんですかね？　最近仕事の都合でよく東大阪に行くんだけど
あの切削油の臭いと工作機械の音が響く町は非常に良い感じで
好きなんですが。（ｗ

名古屋のＣＢＣラジオで、ヒュンダイの車がもらえるキャンペーンやってる。
外出だったらすまん。
でも、みんなもし当たったらどうする？チキンレース用にいいかもしれない。

>>482
それは出してもいない葉書きが当選しましたって奴ですか？
おいらは命が欲しいので、遠慮させてもらいます｡

>>482
　TB だったらほしいな．
　デミオと乗り比べて，具合よかったら乗り続けるよ．


　まぁ，無理だろうがな．．

>>482
登録費用が勿体無いし、この手の商品は直ぐに売れないみたいだから、
応募自体しないな。
例え当たると判ってても俺は要らない。

>>484
喜べ！！ＴＢだよ。
http://www.hicbc.com/radio/vweeks/index.htm

大分以前に、NAVERで町工場の職人の韓国人と話をしたことが
あるが、会社も国も、いや、社会全体が職人を蔑むので、日本が
羨ましいと言っていた。
彼は、日本の職人の元で、研修を受けたらしい。

>>486
（１） 発表されるキーワード曲のタイトルを集める。
（２） 金曜日のキーワードを聴いたらすぐにＣＢＣラジオ特設電話に電話し、エントリー！
（３） 正解者の中からその場で厳正な抽選を実施
（４） 番組からの折り返しの電話にでると・・・


　関東の人間にゃ無理ですな．．．

　今TBのサイト見たけど，まったくダメ．
　旧デミオかホンダ・ロゴあたりといい勝負だね．

>>487
前にこのスレに出てなかったっけ？
だからこそ、韓国人はそういった職人のオリンピックで死ぬ気で頑張るんだとかって話で。
もっとも、その時は、>>474のような話は出ていなかったので、
かなり同情してしまったんだが。

>>487
けどその職人自身が将来はウリも人を雇って自分は左うちわで…とか思っている罠

そうか、今やってるんですよね技能オリンピック。今年はスイスでしたね。
私も、出題の間違いを指摘して金メダルとった子の放送見ました。
いえ、案ずることは無いと思いますよ。
今回国内予選参加者数は、過去最高ですし、毎回コンスタントにメダルとってますしね。前回ソウル大会も38種中10（金4銀2銅4）メダルですよ。上出来上出来。
しかも日本が毎年参加するようになったのってここ15年くらい（1985年〜）なんじゃないんですか？若年層減ってはいますが、頑張ってる子もいるんで応援してます。
来る2007年には静岡で開催されるので、楽しみですね。

韓国は、数学オリンピックなんかでも国丸抱えでやるみたいですから、こういうのもある意味ステートアマ（死語）って言うんでせうかね（＾〜＾;

>>482
AM神戸でもそういうCM聞いたっすよ。
夜中の3時半だったか4時過ぎだったか。

<経済界散歩> 自動車親環境エンジン開発と輸出
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030613/080600000020030613152229K9.html

(ソウル=連合ニュース) キム・ヒョンジュン記者 = 自動車排出ガスで有害物質を減らす親環境エンジン
開発問題が国内自動車業社たちの輸出とすぐ直結される目の前の現実に現れている.

2000年ディーゼル車の排出ガス基準で流路(EURO) 3を採択したヨーロッパ連合(EU)が 2005年から
基準を前より 50% 位強化した EURO 4を施行するうえ乗用車の 二酸化炭素(CO2) 排出量も大幅に
減縮するようにおおよそ規定島 2004年から適用されて これを満たすことができない場合輸出蹉跌も
憂慮しなければならない状況が切迫したのだ.

特に CO2 排出量の場合我が国は 2004年から EUに販売する乗用車の台当たり平均基準が走行
距離 1km当たり 170ｇを果たさなければならなくてこれを満たすのが仮装 至急な問題に浮び
上がっている.

これは車一台ごとに CO2 排出量基準を満たす方式ではなく来年に 我が国の業社が EUに輸出した
全体自動車の CO2 排出量を輸出台数で分けて平均を出すことなのでどんな車種はこの基準を満た
しても他の車が未達されて全体的に基準が合わせる事ができなければ EUへの韓国車輸出自体が
規制を受けるようになる.

（後略）
しかし現在我が国の EU 輸出車の CO2 排出量は 180ｇ/km 内外である ことと知られて来年に
基準を満たすためには相変らず排出量減縮のための措置が必要な状況だ.

CO2 排出量基準は車種別で燃費が良い小型車とディーゼルのためよりは大型車と ガソリンの
ためがもっと問題になるから国内自動車業社たちは燃費を高めた親環境エンジンを装着した車を
出すことができなければ大型車とガソリンのため輸出拡大に困難を経験する見込みだ.

国内業社中 EU 輸出が多い現代.這う.GM大宇車は一応来年に EUの CO2 基準を合わせることが
できることで見て現代.起亜車が燃費を 7-8% 進めた次世代 1.5l ディーゼルエンジンと次世代 2.0l
ガソリンエンジンを出す事にするなど親環境エンジンの開発を急いでいる.

現代.起亜車研究開発本部乗用ディーゼルエンジン開発室場長くす専務は "来年に我が国の自動車
業界が EUの CO2 排出量基準を合わせることができなければ CO2 排出量が多い 大型車は輸出を
ふやすことができなかったまま小型車主として輸出をしなければならない状況に処することもできて
これに対する備えが必要だ"と言った.

金専務はまた "2009年には CO2 排出量基準が 1km当たり 140ｇにもっと強化される 予定なので
ここに当たる親環境エンジンの持続的な開発に拍車をかけなければならない"と説明した.

現代・起亜車 “チァパルザ社長まで営業現場出て”
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.sedaily.com/ind_ent/sub_main.php?class=4&branch=4&branch2=38&leaf=126755

現代・起亜自動車の社長たちも極甚な内需不振を脱するために直接一線営業現場に跳びこんだ.

現代・起亜車は 13日から二日間 `本社役員の営業現場激励訪問`を実施する事にしてキム・ドンジン
現代車社長, 金雷名起亜車社長など本社役員 84人が全国を地域別で分けて直接販売篤励に出た.

現代・起亜車はその間本社役員たちの営業現場訪問を通じる販売篤励をたまに実施することはした
が, 社長まで出て 1日支店長を引き受けることは初めてだ.

役員たちは訪問初日営業所現況把握及び職員との懇談会などを持ったし, 14日には 1日支店長を
引き受けて職員問い合わせに引き続き契約車決栽, 代理店及び主要法人顧客訪問など直接営業
現場を走る予定だ.

現代車金社長は蔚山で, 起亜車金社長は光州で 1日支店長を引き受ける.

現代車関係者は “内需販売の難しさを勝ち抜けるために社長を含めた本社役員たちが直接出て
現場の声を聞いて販売を督励することで営業に活気を吹き入れようという主旨”と言った.

1 名前： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★[sage] 投稿日：03/03/20 21:19 ID:???
アイシン精機は20日、独ダイムラークライスラーの最高級車「マイバッハ」向けに、
カーナビゲーション画面を活用して車庫入れや縦列駐車を容易にする「駐車アシスト
システム」の納入を始めたと発表した。日本向け仕様全車に搭載される見通し。
メルセデス部門への納入は初めてで、今後「ベンツ」など量販車種への採用を狙う。
同システムは車両後方の画像と操作進路を予想した線などを表示する。2001年1月から
トヨタ自動車のミニバンなどに搭載されている。新規顧客獲得や採用車種拡大をテコに
2005年には年間40万台の供給を目指す。

引用

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030320AT1D2005G20032003.html

アイシン精機

http://www.aisin.co.jp/

同社、駐車アシストシステム

http://www.aisin.co.jp/press/products/030320.html

1 名前：（　´_ω`）φ ★[sage] 投稿日：03/04/14 22:46 ID:???
スズキとイタリアのフィアット　オート社は、４月１０日に、新型ＳＵＶ（スポーツ・ユーティリティー・ビークル）を
共同開発することで基本合意した。この度の合意は、ハンガリーのブタペストにて、スズキの鈴木修会長と
フィアット　オートのＣＥＯジアンカルロ・ボスケッティ氏が出席して行なわれた。
　両社が共同で開発する車両は、スズキの新「Ａ−セグメント」車両のプラットフォームをベースとした　５ドアの
小型四輪駆動車（ＳＵＶ）で、ガソリンとディーゼルのエンジンを搭載する。
　外観は両社で違いを持たせて差別化していく。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000023-mai-ind

デザインのイタリアと信頼性の日本、大衆車メーカーの夢のコラボレーション

>>497
ブダペストか。
ハンガリーってなぜかスズキのＳＷＩＦTという車のシェアが高いんだよね。
ハンガリーで走ってる日本車の中ではスズキが一番多かったような気がする。

スズキとフィアット？
ＧＭの仲介なのだろーか。

500

>>498
>ハンガリーってなぜかスズキのＳＷＩＦTという車のシェアが高いんだよね。
>ハンガリーで走ってる日本車の中ではスズキが一番多かったような気がする。

ハンガリーにスズキの工場ありますよね。東欧民主化の直後に進出し
たやつ。

　昨日の新聞に載っていた記事で、
　「税関が麻痺状態のイラクで密輸（とゆーか無関税）の韓国車が人気」と言う物がありました。

　フセイン政権の崩壊以来、未だに国境地帯の税関や出入国管理の業務が麻痺状態にあるイラクで、戦後のドサクサに紛れてヨルダンから毎日数十台の韓国製の中古自動車がバグダッドの闇市に持ち込まれ、飛ぶように売れているそうで。

　値段の方は一台およそ6000ドルからで、BMVの密輸中古車は8000ドルだそうです。

>>489
前スレ見てないからわからんです。
何れにせよ、彼はオリンピック云々よりも、下町のオヤジに惚れ込んだらしい。
我が国（韓国）は、ダメだと、ハッキリ言っていたし。
かの国では、彼のような人間は異端なんだろうな。

　>>502の訂正

　「ＢＭＶ」→「ＢＭＷ」でした(^^;)

>>503
そもそも、韓国が技術者を冷遇する、或いは軽視するのも、韓国の伝統です。
李氏朝鮮が儒教を国教としましたが、儒教は労働を卑しみました。
それ故に、韓国では技術者が育ちにくい環境にあるのです。
この事情は、いろいろな本にありますので、この辺で逝きます。

批判覚悟で書き込ませて頂くが、今の日本企業も技術者に対してはあくまで
黒子というか裏方というか、貢献に比して厚遇されているとは思えない。
バブル期を頂点に、技術は日本の生命線という意識は今はむしろ薄く、韓国の伝統的思想に近い
ものに変質しているのではと思うときがある。

>>506

クリエイターは厚遇されまくってるんだけども、
確かに技術者に金銭的な厚遇をしてるかというと、そうとはいえないね。

でも、ここ数年の流れから言って、これまで日本を支えてきた技術の重要性は、
結構認識されてきてはいると思うよ。

売ろうとすればなんでも売れるみたいな考えが、これから加速していくという
不安は僕の中にはないな。

>>498
swiftは実際に見てみると予想以上によかったりする。
あれがMTで79万なら5年後に壊れても諦めがつく分買いだろう。

イグニス（スイフト）っつーたらジュニアWRCで活躍してるからそれなりに知名度があるかと

>>497
>デザインのイタリアと信頼性の日本、大衆車メーカーの夢のコラボレーション

これには異を唱えたい

鱸は日本車の中ではかなり韓国車に近いよ、同じような車を作っているダイハツと
比較しても車検2回目くらいからのヤレが酷い。バイクでもそう、ホンダやヤマハより
組み立て精度が低いし部品の公差も大きいな

まあ漏れも韓国車には乗った事が無いからどれくらい近いかは判らん

>>32

がいしゅつ？
米シェア１位って記事だったようだけど、今の記事は米シェア４位になってる

現代車、米で海外自動車シェア４位
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html

>>510
　いえてる．
　ダイハツもあれだけど，スズキは．．．
　提案はいいと思うけど．

>>510
韓国車と比較されてはカワイソウ。。。
バイクは頑丈ですけど。。。鉄フレーム系は特に（＾〜＾；
電気系統に難ありですかね。。。ま、鱸車は、安価なのでポイントは高いです。
国内4メーカーはどれも好きで乗りましたが、みんなレベルは世界一ですよ。

車もＫは頑丈ですよ。これも世界に誇れると思うんですが。。。
パリダカをＫで完走してますし。

軽自動車で有名なのは、'93のサファリラリーのスバル・ヴィヴィオでしょうね。
このスレでも既出だったと思うけど、当時はスバル所属だった後の'95WRCチャンピオンの
コリン・マクレーが、「リタイヤしてもいいから、とにかく全開走行して速さを見せろ！」という
前代未聞のトンデモないチームからの支持を受けて、他の300馬力のWRCラリーカーたちを
向こうに回し、一時は総合４位を走行という凄まじい速さをみせ、文字通りの激走したという。

そのマクレーはさすがにクラッシュ・リタイヤしたけど、地元の英雄、黒人ラリーストの
パトリック・ジルが総合12位・クラス優勝をしっかり果たして、美味しいとこ総取りでした。

これは色んな意味で、やってたことは韓国と真逆でしょう。
コリアンが大嫌いな小さな車で、コリアンが大嫌いな黒人で勝つという。

ルマンの起源はウリナラニダ！

　　　　　　　　　　　　　　/''⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ7ヽ`Д´>
　−=≡ 　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　 　∧＿∧
−=≡　　 <ヽ`Д´>　[===L//:|」　　 <ヽ`Д´>
−=≡　　（つエニニニニニニニニニニOエ 現　代)エ
−=≡　　ヽ　／し　　　//　　　　　　　ヽ　／し
　−=≡　し'　　　　　　◎　　　 　　　　し'

>>515
ネタはともかく（ｗ
ル・マンが実はかなり注目度が高いのは確か。
日本のF3000で走ってた当時のエディ・アーバインは、
欧州では忘れさられた存在になっていたんだけど、
トヨタのマシンで出場してあわや優勝という大活躍したので
再び欧州で注目されるようになり、
そうして名前を売ったおかげで、鈴鹿にやってきたF1で
ついに代役とはいえF1デビューまでこぎ着けた。

その時にアイルトン・セナに殴られるというオマケも付いて（ｗ
一気に名前が売れたと。

もちろん名前が冠されたマシンなら、車メーカーにとって
これほど名前が売れるものはない。
唯一のロータリーエンジンで優勝してみせた
マツダしかり。

韓国車は選択肢にないのかね？

「日本車初の優勝」というオイシイ所をマツダに持って行かれた当時のトヨタは、
地団駄踏んで悔しがったらしいけど、世界のメジャーメーカーがル・マンに最近
出場しないのはどういう訳かレースに詳しい人は解説して欲しいニダ。
ンナは別にトヨタ・ファンじゃないけど何年か前のトヨタ０２０がカッコ良かった
のでまた見てみたいニダ。

そう言やル・マンやってたんだ。

で、ヒュンダイワークスの調子どう？

>>517
　いちおー，アウディ＝フォルクスワーゲン＝ベントレー．
　ワークスかどうか知らないけど，フェラーリ，プジョー，ポルシェ，フォード，クライスラーの名前はあるよ．

>>517
「美味しくない」と、
「予算のワリが合わない」とか、
「レギュレーションが曖昧」なんてのも。

日本メーカーは、バブル崩壊したこともあって、
現在はほとんど２番目の理由で出場しないのだと思われる。

トヨタはF1に莫大な予算をつぎ込んでるんで、ラリーまで辞めて
その分の資金も投入してるくらいだし。
日産は、会社の建て直しの最中で、研究チームとかが
解散状態じゃなかったかな？

欧州メーカーも、それぞれラリーやらF１のそれぞれ個別カテゴリに
ピンポイントで莫大な予算を割いてるんで、
そういったのに出場してない、アウディやベントレーが隙間産業的に
出番なのではないかと。

だから〜　ルマンと言えばコレ↓だって。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://dwcij.com.ne.kr/muse/dw_lemans.htm


・・・前にも出したネタだけどな〜ｗ

横ドリ(w

日産はなんでGTクラスで出てないんだろう
ルマンで走る為にJGTCではルマンレギュで走ってたはずなのに・・・
一年目じゃポルシェに勝てないってことかな

みんなレスありがとうニダ。
世界一優秀なウリナラ民族なら１０年も要らないニダ。
強豪メーカーの少ない今ならウリナラ・チームも優勝を狙えそうニダ。
優勝できなければボイコットするニダ！

軽4はスバルが吉。

>>517
トヨタTS０２０は、未だにル・マンで最速マシン。
F1板よりコピペ
797 名前：99年　予選タイム[sage] 投稿日：03/06/15 00:10 ID:MG3gjZB6
　順位　　車番　マシン　　　　　ドライバー　　　　　タイム
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　（１）　（１）トヨタ　　　　ブランドル組　　　３分２９秒９３０
　（２）　（２）トヨタ　　　　ブーツェン組　　　３・３０・８０１
　（３）（１７）ＢＭＷ　　　　クリステンセン組　３・３１・２０９
　（４）　（６）メルセデス　　シュナイダー組　　３・３１・５４１
　（５）（１２）パノス　　　　ブラバム組　　　　３・３３・７１１
　（６）（１５）ＢＭＷ　　　　マルティニ組　　　３・３３・９３１
　（７）　（５）メルセデス　　ブーシェ組　　　　３・３４・１３８
　（８）　（３）トヨタ　　　　片山右京組　　　　３・３４・７５５

http://f1express.cnc.ne.jp/lms24h/result/2003/lemans/lemansq2.html
今年の予選タイム
順位 車番 ドライバー
チーム マシン クラス タイム 差
1 7 T・KRISTENSEN /R・CAPELLO /G・SMITH
TEAM BENTLEY BENTLEY・3995T LM GTP 3'32.843 --
（以下略）

コースが改修されて多少かわってるの差し引いても、
今年最速のベントレーよりも、当時のトヨタTS020の方が一周辺り３秒も速かったりする。

そのトヨタも結局ル・マンじゃ一勝も出来ずにF１に集中するために撤退だからなぁ。
ヒュンダイが出場して優勝でもすりゃ、アピール度は満点ですぜ！

俺なんて頭でっかちの学卒エンジニアだけどやっは職人の技能にはアタマが上がりませんや。
なんつーか職人のすごさって言葉にできないんだよね。
仕事終わったら巨人戦見ながら枝豆＆ビールって親父さんがすげー技術持ってたりする。
よーわからん・・・
なんつーか素直に尊敬するわ･･･

ラダーフレームは鱸だ！

ジムニ・エスク厨の妄言ですた。スマソ

>>525
鱸だとジムニーあるけど、昴かぁ。。。RRだから登坂は強そう。
ミニパジェロは、よさげだけど、あまりいい評判聞かない。なんでかしら。。。

鱸のパリダカ参加は、プライベートでしたね。三好（山村）礼子が驚嘆してました。
確かに韓国車にＫ規格の車は無理っぽい。
オートバイとかＫって、皮一枚のシビアさが要求されるから、技術力を上げるにはもってこいなんだけどな。。。

軽４輪って、加給機ナシだとチョット厳しい。

で、加給機ついてる車だとダメハツのターボは真っ先にぶっ壊れる
次にスズキ。

意外と丈夫なのが、スバルのスーチャなんだよな。経験則だからな
んとも言えないが。

>>530
スバルは中嶋飛行機時代からの加給機の技術があるから。

ルマン見てまつけど、
あのオリンピックやＷＣのスポンサーの会社はどうなってるんでつか？
ハッ！
まさか、金はあるけど技術が無いなんて事は無いでつよね？

>>526
遅レスですまんが、レギュレーションが違わないかい？
リストリクターがこまくなった云々言うてたし｡

>>533
いや、そういった無理は承知で個人的主観で言ってみた。
レギュレーションによるマシン規定が全然違ってるとか、
コースレイアウトの変更（ユノディエールのシケイン追加とか）も
何もかも条件が違い過ぎるから。

F1のディチューンエンジン使ってた時代WSCとかの時代のマシンや、
６キロの直線があった頃の最高速が300キロ台後半に突入してた時代や、
それぞれ最速マシンは全然違う作りだろうし。

>>532
関係ないが、ヒュンダイさんはWRCのモンテカルロで、自チームのスタッフを
極寒の真冬にケチってホテル代すら払えず、テントで生活させてたという
モーターレーシングに理解のなさぶりだす。

>>534
知ってて書いたのね｡
まあ、出しちゃったもの勝ちってやつかな。
F1のアクティブサス然り、ウィングカー然り、過吸気然り｡

ルマンなんてプライベートチームも結構出ているわけだし
何も韓国車使わなくても、それなりのクルマ買って出てくる
朝鮮人がいてもおかしくはないと思うのだが。

なんで韓国車はF1とかにエンジン供給しないのかね。
漏れはハン板住人として期待しているのに（藁

ルマンにヒュンダイクーペが出てくればなぁ・・・・
最高のネタになるのに

>>537
納品しても形状から何から全然使い物にならず、すごく悔しい思いをするんですね。
んで発起して死ぬほどがんばって素晴らしいエンジンを作り上げてしまうと。

そしてF1参戦などなどを経て世界のヒュンデと呼ばれるように・・・

>>538
ヤバイ、ヒュンダイクーペが時速３００km/hで
凄いロールしながら走ってるの想像したらワラタ。

(´-`).｡ｏO(FFのクラスを勝手にでっち上げてクラス優勝とか言いそう・・・)

>>537
カネが無いから無理、正味な話

>>542
ACERみたいにバッジ買うんだったら不可能じゃ無い
エンジン複数供給になったらコスト軽減でバッジの売買は増えそうな予感
メルセデスイルモアに歪んだHマークが付く日も近い、か？

虚しい（ﾜﾗ

<現代車, ダイムラー合作 `オチハオリカ'>
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030615/030000000020030615072656K4.html
（抜粋）
(ソウル=連合ニュース) キム・ヒョンジュン記者 = 現代自動車とダイムラークライスラー間の前週
商用車合作法人出帆が現代車[05380] 労使の賃金及び団体協約交渉決裂によって 上半期を
越してもっと引き延びになる状況に置かれてひょっとすれば座礁される危機にあっている.
　〜
合作パートナーであるダイムラー側がこのような労使葛藤による合作引き延ばしをいつまで 思いきり
待ってくれるかが一応心配だ.

現代車キム・ドンジン社長は最近 "ダイムラー側が現代車内部の複雑な労社関係のため仕事をする
ことができないと言っていたよ"と "早い時日内に解決して竝び のを 要求して来た"と明らかにした
事がある.

最悪の場合合作が無産されれば外資誘致と技術移転效果を 通じて 商用車事業を育てようとして
いた現代車の計画は水泡に帰して現代車が独自的に環境親和型エンジン などを開発するのに
数千億ウォンの資金が必要になる.

なおかつ現代車は前週工場を現物出資してダイムラーは 4オックユロを出資する条件の商用車工場の
合作が座礁されれば国家経済の信任度にも悪影響が予想されている.
　〜
現代車関係者は "労組の合作法人取締役会参加及び売却.譲り渡し.資本撤収の時 合意要求などは
合作パートナーであるダイムラー側がある状況で現代車わがまま 受け入れる 数ない部分なので
労使間に意見接近を成すということが難しい"と言った.

しかし、２ちゃんではとっても有名なヒュンダイだから
ちょっとぐらい売り上げが上がっても良いと思うのだがｗ

EFソナタ.グレンジャーXG エアコン欠陷 (ソウル=連合ニュース) リュソングムギザ=

　建設交通省は現代自動車 EFソナタとグレンジャーXG 一部車のエアコン品質欠陷が確認されて会社側が
欠陷是正のための無想点検を実施する事にしたと 15日明らかにした.
　対象車は去る 2002年 11月 13日から今年の 4月 17日まで生産, 販売された EFソナタとグレンジャーXG
7万6千212台.
　建設交通省はこれら車のエアコンシステム中樹液期に内蔵した乾燥剤が離脱, 冷媒回路を遮断するように
なりながらエアコン作動の時凉しくならないことが欠陷内容だと説明した.
　現代車は該当の車持ち主に関連内容を個別通知して来る 16日から該当車全体を対象で乾燥剤交換及び
エアコンガス充電サービスを実施する予定だ.
　建設交通省はエアコン品質欠陷は安全と直接的に係わる問題ではないだからリコール(製作欠陷是正命令)
対象ではないと言った.
ソース　http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030615/yonhap/yo20030615214060.html

はて…？日本語サイトにはそんな情報がなかったのだが…

>>542
日本の中位メーカーよりもカネ持ってるんじゃない？

>>546
日本向けの電装品は日本製に変更されてるんじゃなかったっけ？
どっかのスレで、日本向けは電装に関してはほとんど別物と見た覚えがあるんだが。

＞最悪の場合合作が無産されれば外資誘致と技術移転效果を 通じて 商用車事業を育てようとして
＞いた現代車の計画は水泡に帰して現代車が独自的に環境親和型エンジン などを開発するのに
＞数千億ウォンの資金が必要になる.

ヒュンダイ…
これが世界第4位のメーカーか…

>>546
国内向けは輸出車のエアコンと違うのでは？

>>548,550
「仕様が違う」ってことであれば、それでいいのですが（ｗ

素晴らしいエンジンを積んでやがる

国内仕様にはない海外仕様の日本メーカー車にいつも興味を惹かれてしまう

そんなあまのじゃくな俺w

実際、購入して持ってこようとすると、色々大変だけどね。

韓国車はﾏﾌﾗｰがｽﾃﾝﾚｽじゃなくて、普通の鉄ﾏﾌﾗｰなんだよな
だから車検ごとに取り替えるのが一般的だそうだ
勿論高級車はｽﾃﾝﾚｽだけど

>>554
単価が安く五年毎の交換でできるくらいなら、その方がいいかもな。
わしは一年ごとに配管のパッキン交換とかして静かさを保つようにしておる。
マフラーとかの廃棄系は準消耗品じゃて。
うるさくなったら「買い替えよーかなー」なんて思うから、却って経済的じゃて。

　うーん，キャデがいる．

ルマンって韓国でも中継されてんのかな？

ひさびさのキャデだ。

http://imgbbs.nonemix.com/red/fob/15710.jpg

やはり、ルマンでも鉄板が暑い車が一番なの？

>>560

　ネ　　タ　　か　　？

　一応マジレスしとくと現代のル・マンマシーンはカーボンケプラーや各種合金製ハニカム素材を多用してるから
　英国製のバックヤードビルダーがプライベート（個人的）に出してる車ぐらいしか鉄なんて使ってないぞ｡
　しかも鉄板じゃなくてクローム・モリブデン素材のパイプフレームのな｡

　あー，ちなみにアホなキャデ類に教えてやるけど，
パッキンじゃなくてガスケットな．
　それと，ガスケットで排気漏れでもしないかぎり静かさって変わらないから．
　排気漏れ＝整備不良

>>562

　キャデがＶＴＥＣに乗ってる訳無いですからね　藁）
　確かにＶＴＥＣだと排圧高いからマフラー保安基準品にかえただけで・・・つーかノーマルでも
　劣化してくと音がてきめんに五月蝿くなる罠｡
　漏れんちの非ＶＴＥＣシビックも経年劣化で結構五月蝿いっす｡

財ＴＥＣ

キャデはまだ成仏してなかったのかよ

×加給
○過給

>>563
　サイレンサー本体＆マウントの劣化ですね．
　これはしょうがない．
　毎年換えるやつ見たことないけど(w

>>546
まあ、元々韓国国内向けのリコールの数ってハンパな数じゃないから
ヒュンデなんかは、自分でリコールしておいて対応はお粗末
温厚（嘘）な韓国人もキレまくりですよ

今北海道のローカルで北海道に本社があるクラッチ製造企業（ダイナックス）の
ドキュメンタリーやってた。
その会社はトヨタの受注も受けてて
アメリカにも進出してるとってもビックな会社。

ヒュンダイが自前で自動車部品調達できるのは何十年先のことだろうか

>>569
十年後にはイルボンから大量の注文がｳﾘに殺到しているﾆﾀﾞ

>>570
十年後に朝鮮半島は存在するのか？
下手すると地図からも消えてるんじゃない？マジで。

>>570
永遠に来ない10年後？

>>571
韓国/北朝鮮は無くなっている可能性はあるけど（中共の朝鮮自治区？）、
例のtrueasia..gifみたいに、朝鮮半島が無くなってしまったら色々マズそう。

気候や海流なんかも変わってしまうし。

　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　）'~ 　ﾚｰ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　 i`'}
　~つ　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　i'
　／　　　　　　　　　　　　　　　。/ 　 !
/　　　　　　　　　　　　　　　 /},-''　,,ﾉ
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ
ノ　　　　　　　　　''

ニュースでちらっと見たんだけど、コンフェデに出る日本代表が移動に使うバスに
「HYUNDAI MOTOR」って貼られてるんだけど、性懲りもなくスポンサーやってんのかな？
関係ないけど前回のコンフェデで日本が準優勝したとき、鄭夢準がすげー嫌そうな顔でメダル授与してたな。

【国際】NYで日本車だけの過激レースが流行 ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055508087/l50

このスレにいるチョン、コンプレックス丸出しでウザいです。

>>576
ID:NB2rJN3qは釣りか単なるドイツ被れだろう

チョンはどれ？

>>575
2006年の独逸Ｗ杯までFIFAのオフィシャルパートナー契約している罠
あとギリシャ五輪もヒュンダイ。

大会役員大儲けだな（ｗ

日曜洋画劇場にゆがんだHのマークの車が・・・

エリート・コマンドーっていう映画にヒュンダイクーぺが出てた。

>>579
俺もそれ見たんだ。赤いやつ。

>>580

走ってるシーン有ったっけ？
乗り込むところだけだったような…（w

ヒョンデが赤いエンブレムまでぱくってるってホントっすか？

>>583
ホンダのtype Rの？

>>584
よーく見ると　type 尺　となってるはず。

>>545
２ちゃんではとっても有名なヒュンダイだから 、
ガソリンを頭から被って、タバコを吸うような真
似はしないの。

ル・マンはベントレーが優勝か。
日本からはワークスが出てないけど、費用に対して宣伝効果が少ないと見てるのかな？
まあ、車体を他チームに供給するくらいでないと、開発費の元が取れそうに無いけど･･･
日本からはプライベートチームが頑張ってるんだから、韓国も出れば面白いのに。
まだまだそんな余裕も価値観もないって事か？

>>587
ベントレーも半島起源ニダ。

ヨーロッパ勢持ち回りででてるよな、ワークスで（ｗ

来年はどこだろ。

さっき日テレでWRC見てたんだけど
ギャップ飛び越えた拍子にボンネットが開いちまった間抜けな車がいた。
あれってもしかしてﾋｮｿ（ry・・・・・・

世界第４位のヒュンダイが３ポイントしか稼げないのは、ﾁｮｯﾊﾟｰﾘの陰謀に違いないﾆﾀﾞ
謝罪と賠償(ry

>>590
フォード・フォーカスだつ。　ヒュソダイはとっくの前にリタイア・・・

しかしWRCにしても、フォードやプジョーが元の車を原型をとどめないくらいに
改造している（ヒュンダイも同様）に比べ、日本車はスバルといいミツビシといい、
ちょっと異質だなとは思う。

>>593
異質もなにも、普通レース車両って工場直送のエンジン搭載も塗装もなにもしてない
ボディから始まるんでつが・・・。日本車にかかわらず。
ぱっと見、改造がなされてないように見えるのは、車両がでかいからでしょう。
WRCは最低車両長が決められてて、3ドアハッチバック車は規定に届かないんで
巨大なバンパーなんぞをつけてクリアしてるとか。
そのあたりが改造してるように見えるんでしょ。

何はともあれ、日本がWRC総ナメした時期が懐かしいですな。
スバルと三菱は社運かけて頑張れ。

>>595
日本が総ナメ・・・というかあの時は日本メーカーと欧州フォードしか出てなかったような（ｗ
あの頃に比べると今のほうがＷＲＣがにぎわっていて嬉しいんですけどね。

日本メーカーに頑張ってほしいのは全面的に同意。
スバルー、どうしちゃったんだよー（ ´Д⊂

>>596

SUBARUそんなに調子悪いっけ？

そんなに悪くないと思うけど？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<　　＾＾ > ＜これからもヒュンダイを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現代自動車

>>598
中途半端はやめれ。

誤　（＾＾）

正　＜＾＾＞

>>599
中途半端はやめれ。

誤　＜＾＾＞

正　<＾＾>

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<丶｀∀´> ＜これからもヒュンダイを応援するﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ―――― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現代自動車
　　＝＝＝||
　　＝＝＝◎

RallyXpressのアクロポリス号を読んだけど
ロイクスが悲しすぎる・・・（ ´Д⊂

失礼。

>>601
滅茶苦茶よい！

>>601
不覚にも笑ってしまったﾆﾀﾞ

>>601

もうちょっと原型留めておいた方がよいかと（ｗ

　 ＿
　|風|
　|林|
　|火|
　|病|
　￣|
　　　|　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<丶｀∀´> ＜これからもヒュンダイを応援するﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ―――― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現代自動車
　　＝＝＝||
　　＝＝＝◎

http://japanese.joins.com/html/2003/0616/20030616173312300.html

大宇インターナショナル、アルミニウムホイール日本に輸出

大宇（デウ）インターナショナルは日本のある完成車製造会社に０６年
まで４年間にわたって、アルミニウムホイール１００万個（３０００万ドル
規模＝約３５億円）を供給する契約を締結したと発表した。

日本に供給するアルミニウムホイールは、ドンファ商協�鰍ﾅ生産する
予定だ。大宇インターナショナルは「日本と台湾の部品会社５社と競争
を繰り広げたすえ、受注に成功した」とし「日本に韓国の自動車部品を
長期にわたって供給する初めてのケース」と話した。
2003.06.16 17:33
--------------------------------------------------

どこのメーカーだろう？

>>608
単純に同じGM系だとすればスズキかなぁ？

大宇→ＧＭ系列→部品コストに煩い→スズキ→(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>608
１個あたり３５００円か、卸値とはいえ安いんだろうね。
多分純正として使うショボイ奴なんだろうけど･･･

>>607
惜しい！
どーせなら、ディティールにも拘らねばｗ
　 ＿
　|風|
　|林|
　|火|
　|病|
　￣|
　　　|　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<丶｀∀´> ＜これからもヒュンダイを応援しるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ―――― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現代自動車
　　＝＝＝||
　　＝＝＝◎

>>612
違いが判らん

>>595 バイクレースには興味が無いのかもしれないが、ＷＧＰ（世界グランプリ）
では、日本車（ホンダ、ヤマハ、カワサキ、スズキ）が本当に強い。
１２５ｃｃクラスだと日本人の世界チャンピョンも何人も誕生している。
２５０ｃｃクラス、日本人で１６年ぶりに世界チャンピョンになった原田哲也氏も
いるが、日本よりイタリア、フランスなどの方が知名度があるのは大変残念

これはヒュンダイXGの現在の中古車としての状況である。しかし走行　１０キロ〜４０００キロ までで
手放す人が多いと言うのはどういった理由なのだろうか？　新車が中古で売り出されている点は
ノルマで買わされたデーラーが売れないので中古市場に出したのではないかと思われる。 が　それ以外
の車は何ゆえ走行距離が伸びないまま中古に出されるのであろうか？　デーラーの験乗車？　はたまた
買っては見たものの　すぐあきた？　かっこ悪い？　何だろう？

http://www.gooworld.jp/cgi-bin/goow/used/step3.cgi

ＸＧ　３００ 新車 AT パール 20K なし ASK 沖縄県
ＸＧ ３００Ｌ レザー 新車 MAT 各色 なし 294.0 北海道
ＸＧ ３００Ｌ ナビエディション 2003年 MAT ホワイトパール 800K なし 245.0 宮城県
ＸＧ ３００ ナビエディション 2003年 AT ブラック 10K なし 239.0 愛知県
ＸＧ ３００ ナビエディション 2003年 AT パールホワイト 10K なし 245.0 愛知県
ＸＧ ３００ ナビエディション 2003年 AT パールホワイト 10K なし 239.0 愛知県
ＸＧ ３００ ナビエディション 2003年 AT パールホワイト 10K なし 239.0 愛知県
ＸＧ ３００ 新車 AT 各色アリ なし 254.0 栃木県
ＸＧ ３００Ｌ ナビエディション 2002年 AT シルバー 0.1万K なし 255.0 岡山県
ＸＧ ３００Ｌ 2002年 AT ブラック 0.6万K なし 215.0 愛知県
ＸＧ ３００ 2002年 MAT ホワイトパール 0.9万K なし 198.0 宮城県
ＸＧ ３００ 2002年 AT ブラック 0.5万K なし 187.0 愛知県
ＸＧ ３００ 2002年 AT ブラック 0.4万K なし 187.0 愛知県
ＸＧ ３００ 2002年 AT ブラック 0.4万K なし 187.0 愛知県
ＸＧ ３００ 2002年 AT ブラック 0.3万K なし 188.0 愛知県
ＸＧ ３００ 2002年 AT ブラック 0.2万K なし 189.0 愛知県

>>613
応援しるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
　　 ↑ココデス

WC前に日韓友好のつもりで買ってみたものの
試合が試合だっただけに手放したとか

XGって本国よりも日本での販売価格の方が安いのかな？
もしそれならそれよりもさらにめちゃめちゃ安くなるXGの中古車を
本国国内で売ったら良いと思うのだけどどうでしょうかね？

あっ！あっちは左ハンドルか…

韓国は右側通行左ハンドル　日本仕様は右ハンドル　なので　韓国に逆輸入された段階で
目ずらしがられ　プレミア付くか？　（セルシオ＝レクサス）のように　それとも
日本で売られ穢れたハンチョパリ車として凹凹にされるかのどちらかと思われる。

走行１０Ｋなんて自社登録しかありえない。
結構Ｄらーへの締め付けがきついんだね。

スレの流れ無視してｽﾏﾝが今日本屋で自動車雑誌（ＮＡＶＩだったか）を
立ち読みしてたら西部警察のロケの記事が出てた。
ＴＶＲタスカンにパトライトくっつけて走ってたのはちょっとした異次元体験・・・

しかし渡哲也はどうやって出るんだろう。
確か最終回で団長は殉職してたと思ったんだが・・・

前に現代自動車販売戦略ドキュメント見たことあるけど
日本支社長（だったかな）がディーラー集めて
「もっと現代勉強しなきゃダメだ！」と怒鳴ってた。
日本人頭ごなしに怒鳴れるから、さぞ気持ちいいんだろうなー　とおもて見てたよ

>>622
タスカンで尾行ですか？
いいんだかわるいんだか‥

>>614
タイミングがいいんだか悪いんだか、昨日の2輪ロードレース世界グランプリの
最高峰クラスMOTO-ＧＰでは、１０数年ぶりに日本車（ホンダ、ヤマハ、スズキ）が破れて
イタリアのドゥカティが優勝してたりする。

日本人レーサーの方も、表彰台から遠ざかって来ちゃったのが悲しいかな。
頼みの綱だった加藤大治郎選手が開幕戦鈴鹿で事故死してしまったということもあるけど、
１０数年間日本人が表彰台に上らなかったＧＰがなかったのが、
昨年途切れたと思ったら（それはそれで日本人大活躍の物凄い記録だったけど）、
今シーズンは開幕戦の鈴鹿以外は誰一人として表彰台にあがれていないという…

Maid in Japan が、人、モノともにこれだけ世界的に大活躍な分野はないのに残念。

＞614
原田はｱﾌﾟﾘﾘｱ時代、ｲﾀﾘｱで一番有名な日本人って言われてたね

韓国の自動車会社にＫＩＡという会社があります。
これは米国でも売られているのですが、ＫＩＡという言葉、
韓国人の人たちは英語が分からないのでしょうか。
ＫＩＡは、軍事用語で KILLED IN ACTION すなはち戦死したという意
味です。ちなみに行方不明はＭＩＡ、MISSING IN ACTION と言います。

ヤフオクより
福岡の中古車屋さんのようですが、デウ車を数台出品しているようです。
これは、この会社の出品しているデウ車
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084048931-category-leaf.html
こちらは、この会社がヤフオクに出品しているすべての車
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/c201019001jab?
なぜ、他の会社の車は走行距離が数万ｋｍなのに、デウ車だけは
９ｋｍとか４７ｋｍとかなんでしょうか？不思議だ。

>>590
そのボンネットが開いちまったフォードだけど、優勝しちゃいました。
WRCでは、ジャンプの着地のショックとかで開いちゃうことが
結構あったりする。

毎戦燃えてるなんてのも、ヒュンダイ限定なら
よくあったりする。
もっとも、MSDという欧州のレース屋に超低予算で文字通りに丸投げなんで、
酷いベース車を、よくぞあそこまで仕上げたという意見の方が多かったり。
本社は広報担当をたった一人派遣してるだけとか。

>>627
ＫＩＡ = KILLED IN ACTION ならば、起亜自動車の現状と何ら矛盾点はないような・・・。
「名は体を表す」のいい見本では？

>>588

失礼な、ベントレ−EXPスピード8の製造元は、日本起源ニダ。

>>608
アルミは電気食い虫なんで海外で作る方が安上がり
は〜３５００円でつか　買い叩かれたもんでつね
品質チェックしないとすぐ不良品を出す連中だからな

>>615
あっこれね走行距離が異常に少ないのはディーラー流れの新古車
自分のとこで登録、売れたことにして　丸投げで中古市場へ
ヒュンダイだし買い叩けるんじゃねーの　何にも考えないならお買い得
ちょい乗りで中古市場に出てくるのは　乗ってみたけど「ダメだこりゃ」か
韓国製プレッシャーに負けたか　どっちかだな　市場に出てるのは前者かな
後者は、納得してヒュンダイ買うような香具師なんで　意地でも乗るから少数
本当に売れてないんだなヒュンダイ

>>615

ずらっと並ぶ「愛知県」は、多分、某「自動車惑星」だろうな。
前ひやかしに行った時にも結構な数並んでた。

まあ親会社がヒュンデのディーラーってのも関係あるんだろう。

V6エンジン用スーパーチャージャー市販

V6 エンジン用スーパーチャージャーが発売開始された.　チューニング専門業者ソンド
(代表オギユン^www.thunder4u.com)は最近日本のクラッチ専門企業である小倉クラッチ
が開発した
http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/hc/20020502/j140809.html

古い記事なんだが、改造パーツぐらい自国で開発しる

>>634
まぁ、スーチャーとかターボの技術って日本が世界一だからな。
ゼロから開発するのメンドイんじゃない？

>>634
トップにF1とかDTMのマシンがあるけどこれらのどのパーツを提供してるんだろう

>616
厳密に言えば>607の方が正しい

しる＝する　Ｘ
しる＝しろ　○

>>635
過給機なんて必要か？
メリットは税金を安く済ませる軽四くらいか？
三割増しの排気量のエンジンがあればよし。
実際には、大きなエンジンがないから過給機で安く済ませているのが実情。
原価は驚くほど安いけど、燃費は大きなエンジンよりも悪いよ。

0.66のターボの燃費＜＜＜＜＜＜1.00のNAの燃費

>>638

韓国人が必要としてるんだからイイんじゃないの？

>>638
だね。
日本の軽も排気量を８００ccにして欲しいよ。
安全性高めて車重が重くなったんだしさ。

>>638

＞0.66のターボの燃費＜＜＜＜＜＜1.00のNAの燃費

市販のターボエンジンが、燃費が悪いのはしょうがないよ。
冷却のために、余分に燃料を吹いてるんだから。
レーシングエンジンみたいに、全部のシリンダーを均等に冷却できれば
それもしなくて済むけど。
でも、そのコストを誰もが払いたがらないからね。

他のメーカーではターボ付けてようやく実現した性能をホンダはNAで実現できた。
というのが語り草になってますね。今でもそうかな？

ターボだとドッカンパワーで「わかりやすい高性能」を演出できるからでは。

キャデ、マトモなこといってもあんまり相手にされんよ。
アメ車みたいなバカ大排気量のエンジンならともかく、日本にも一通りはあるんだから。

キャデって何者?
当方ダウｿと車の住人

>>644
　妄言しかはけない無知な人です．＞キャデ

　そういや，ドイツのメーカーは過給器がお好きみたいだが，「税金を安くすませる」ために
導入してんだっけ？


　ちなみに，ターボってお金かかるのよね．（モノにもよるが）

日本、来月にも韓国の免許証を認定
http://japanese.joins.com/html/2003/0617/20030617165042400.html
警察庁は１７日、英国・イタリア・モロッコ・オランダなどが最近、韓国の
運転免許を認定することになったと発表した。これらの国では今後、韓国の運
転免許証を提示すれば別途の試験なしに自国の免許証が発給される。

また警察庁は現在、日本・カタール・セネガル・チェコ・ハンガリーでの運
転免許認定を進めており、日本では、早ければ来月から認められるとしている。

一方、米国・中国・豪州・ニュージーランドなど韓国の免許を認めない５２
カ国とスーダン・ナウルといった交流のない４０カ国の合わせて９２カ国の免
許を所持する者が、韓国の運転免許を取る場合は、７月からは既存の適性検査
以外に、簡易学科試験を行う。

ターボって、使われずに出て行く排気圧力を使う事で効率を上げようというのが
日本で使われ始めた理由の一つだったはず。
排気量を小さいまま圧縮比を落とす事により圧縮工程にて失われる運動エネルギーを
少なくし今まで排気圧力となって捨てられていたエネルギーをターボを使う事で
回収しそのターボにて加給する事で落ちた圧縮分を担保して、大きい排気量の
エンジン分の出力を出す事が出来るので熱効率がNAより良くなおかつエンジンを
同排気量のNAエンジンに比べ小さく出来るので軽量化にもなるって事が日本で認可された理由
だからターボは先ずトラックにて認可（保安基準が乗用車より緩いのも理由ですけど）
されたとかなり昔カーテクノロジーor自動車工学で読んだ事がある。
実際、良い使い方するとターボ車でも燃費良いですよ。

でも保安基準の違いで商用車から採用された事って多いですよね。
「ターボ」の他に「DOHC」「エアサス」「アルミホイール」等々

ダーボの利点

「これは、ダーボなんだぞぅ」
と、広告が打てる。
まだこれに連れるヤシもいるｗ

>>648
煽るつもりはないけど、わかりにくい文章書きますね

>>648
放電式ヘッドライトも大型トラックからですね。
（メーカーによりHID、キセノン、ディスチャージなど呼び名があるね）

1981年日本メーカー各社はターボバイク出したんですが、5年経たないうちに全て消えました。
理由はいろいろあるんですが、結局、大排気量車にのれば同じことだというのが主だったようです。
加えて小さくて、コンパクトなリッターバイクの出現と円高による逆輸入車市場の隆盛が、ターボバイク消滅に拍車をかけました。

「どっかんターボ」も、バイク海苔には、２ストで体験済みでしたし。。。今思うと当時Ｋと50ｃｃしか変わらない２ストが公道走ってたのはすごいやうな。。。

>>652
小さくて、コンパクト＞軽量コンパクト
にゃぁ☆スマソ。。。

＞1981年日本メーカー各社はターボバイク出したんですが、5年経たないうちに全て消えました。
＞理由はいろいろあるんですが、結局、大排気量車にのれば同じことだというのが主だったようです。

ぎゃははははは

それが商売といふものｗ

と、キャデラックというのはこんな感じの人です。
ロリ属性があったというのは初見ですが。

キャデよ、お前自分のＨＮが相当恥ずかしいの、理解しているか？

高校生、大学生バージョンを考案中だが
いいのが思いつかんｗｗｗ

【＼゛i゛／】←これは何ですか。

キモイんだけど・・・

「ワゴンカーでのレイプが激増するんじゃないか」
「車の中で寝泊まりして不法滞在するんじゃないか」

「ワゴンカーでのレイプが激増するんじゃないか」
「車の中で寝泊まりして不法滞在するんじゃないか」

「ワゴンカーでのレイプが激増するんじゃないか」
「車の中で寝泊まりして不法滞在するんじゃないか」

「ワゴンカーでのレイプが激増するんじゃないか」
「車の中で寝泊まりして不法滞在するんじゃないか」

「ワゴンカーでのレイプが激増するんじゃないか」
「車の中で寝泊まりして不法滞在するんじゃないか」

「ワゴンカーでのレイプが激増するんじゃないか」
「車の中で寝泊まりして不法滞在するんじゃないか」

「ワゴンカーでのレイプが激増するんじゃないか」
「車の中で寝泊まりして不法滞在するんじゃないか」

「ワゴンカーでのレイプが激増するんじゃないか」
「車の中で寝泊まりして不法滞在するんじゃないか」

「ワゴンカーでのレイプが激増するんじゃないか」
「車の中で寝泊まりして不法滞在するんじゃないか」

>>652
　元が軽いですからね．
　GSX-R600ターボの映像見ましたが，ブーストかかるとギア関係なしにリフトしておそろしい．．

>>648
＞実際、良い使い方するとターボ車でも燃費良いですよ。
メルセデスのル・マンで優勝したCカーは、これでしたな。
５．７リッターだったかな？の大型V8エンジンに、
軽く過給して燃費とパワーと耐久性の両立を達成したという。
一見矛盾してるようだけど、大型エンジンへの過給が一番いいそうで。

>>661
　どの排気量でも，重量に見合った出力が得られる低圧ターボだと，NAとどっこい/逆転しますね．

ブーストのかかってないターボ車ほど悲しいものはありません。
GTRとかランエボとか高性能なターボ車は知りませんが。
まぁNAで速けりゃそれに越したことはありません。
安いターボ車で町乗りするとターボラグでギクシャクするし。

んで、>>634はスーパーチャージャーだからちょっと違うんでしょうね。
数年前に日本でもVIPカーにスーパーチャージャー付けて過渡特性も
性能も乗り心地もすべてｳﾏｰというのがあったような。

>>661
本田のF１用のV６ターボもかなり燃費が良かった記憶が有るな。
あと、ディーゼルは加給しまくれ、と何かの本で読んだ。

ターボ車はインジケーターランプが点く寸前の
回転粋で走らせるとものすごく燃費良いです。（実証済み）
でも本当に急加速とかできずまったりとした運転になりますが（笑

>>658
スジマンでしょ。

なるほどキャデはこういうヤシですか
けどパイピングが複雑だし吸気しにくいから基本的にターボは燃費は悪いと思われ

レースカーは比較対照にならないよ
レースだとRE意外と燃費いいし

ターボに助けてもらったといえば…
昔富士山の5合目まで44φソレックス2連の車で登ったら
登るにつれていくら踏み込んでもエンジンが吹けなくなったのだが
ターボ車で行ったときは平地とほとんど変わらない調子で登ったな…

飛行機のレシプロエンジンも空気の薄いところでは調子がでないから
ターボプロップエンジンが搭載されたんですよね（間違っていたらスマソ）

>>668
ターボプロップってのは、ジェット（ガスタービン）エンジンの一種。

空気の薄い高空用に、スーパーチャージャー（含ターボチャージャー）を
搭載したってのはホント。

にっくきＢ２９め！

>>669
うっ！浅はかな知識ですません！

ターボでおもろいって言えば
プレッシャーウェーブスーパーチャジャー
（↑どっちかというとターボだろあれは！）
って結構お気に入りだったんですが…
あの排気と吸気の「追いかけっこ」で
よくもまあ吸気側に排ガスが入らないものだと感心してしまう！

>>671
懐かしいねぇ、プレッシャーウェーブスーパーチャージャー(PWS)。
謳い文句は「マツダの魔法の長い筒」でしたっけ？

圧を掛けてシリンダーに空気を押し込む機構の総称がスーパーチャージャーだから、
PWSで間違ってません。

大林のため, "コーディネーション"出市
http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20030617/p2030617i5551728.html
国内最大オートバイ生産業社である慶南チャンウォン公団私の大林自動車工業が出市した
2003年新製品50？級スクーター"コーディネーション(CORDI)".スポーティーしたイメージ
と安全性を取り揃えて素人と近距離を走行する女性顧客などの趣向を活かした.

リード系のエンジンかな？フロント部分だけほすい

>>647 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：
> 日本、来月にも韓国の免許証を認定
> http://japanese.joins.com/html/2003/0617/20030617165042400.html

きっと事故が増えて、「謝罪と賠償しる！」の逆ギレが蔓延するニダ‥‥‥

>>671,>>672
プレッシャーウェーブスーパーチャージャー(PWS)は、過給効率のいい回転数の範囲が狭い
らしいニダ。
だからガソリンエンジンでは大昔にＦ１でフェラーリが使っただけらしいニダ（未確認）。
強いトルクは掛からないんだからＣＶＴを応用して、レンコンの回転数をうまく合わせれば
いいとンナは思うニダ。

>>647
ああ！！恐れていた事態に！
なんで、この話題をスルーなんだよ、おまいら。
さんざん、反対してたじゃないか！！
おお、神様！！日本は交通戦争で滅びてしまうでしょう。

ホンダといえばVTEC以外にも
伝説の楕円ピストンエンジンなんてのもあったねぇ〜
結局NRに積まれただけだったけど
あれで小型スポーツカー作ってくれたら嬉しいんだが
なんたって「ﾐﾆﾊﾞﾝのﾎﾝﾀﾞ」って自ら言っちゃってるしなぁ（´･ω･`）

むかしキアだか大宇だかでロータスのライセンス生産してたけど
その他に韓国製スポーツカーって存在するの？

>>676
>ホンダといえばVTEC以外にも
> 伝説の楕円ピストンエンジンなんてのもあったねぇ〜
> 結局NRに積まれただけだったけど

市販の二輪に転用しなかったっけ？
ここ１０年くらいの間

＞677
それもNRでつ
お値段なんと520万円（Ｗ

>>675
不可解だね。こんなに理不尽なことはないね。
日本側の報道はないのかしら。

>>678
NRって他にも限定装備てんこもりなんですよね。チタンコートの風防とか。
壊されたり盗まれたり怖くて路駐できないだろうな。

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=culture&num=12500&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
>消息通は”その間韓国警察庁が日本則に韓国免許証認定を求め続けて来たが
>日本則方針にバリエーションがなかった”と”
>韓国側が7月1日から日本免許証を認めないことに方針を決めると日本当局が立場をかえｽ”と説明した.


ガセかどうかは知らんが、こんなもん無視しろよ。
韓国で日本人の免許が認められなきゃ、それはそれで向こうに行く日本人が減って、更に善い事なわけだし。

>>675
　日本のマスコミの発表がないね．
　ほんとなの？って思うけど．

>>676
NRの楕円ピストンＶ4って結局のところ「なんちゃってＶ8」だから、気等数制限の無い市販車なら
素直にＶ8を積んだほうがいいんじゃないの

今の所、日本人が免許を認めないと、韓国が日本人の免許を認めるのを止める。
しか、わからない。しかし、これって脅迫じゃないのか？
まあ、やるんならやれ、という感じだが。

やつらを日本で運転させるのは、危険だ。
>警察庁によれば毎年韓国免許所持者8千人がらみが日本で運転免許発給を
>垂ｵ込んでいるが日本免許試験合格率は24-25%に過ぎない失政だ.

あいつら、運転技能もまともにつけてないんだよ…

警視庁の人に聞いてみた方が良さそうだ。

>>680

チョソの消息筋ってソースはでっち上げって意味？
来月からって…無理じゃないの？

これは警視庁がきめることなの？
国会を通すの？

国民の知らぬところでこっそり外務省が決めようとした所
韓国のほうで勝手にメディアで発表。

というトコだったりして

この前の
ビザ廃止も外務省の勝手で発表して

法務省も入管も寝耳に水だったという話を考えれば
合点がいく

290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/06/17 08:10 ID:umGi2+2C
>>286
マツダの欧州での販売台数が目立ってたのは99年までだよ。
2000年のユーロ高にディーゼルブームが重なって重なって、ヤリスを売り出し始めたトヨタ以外が軒並み毎月前年比数十％を繰り返した。
そんななかでひときわ落ち込んだのがマツダ2001年はスズキよりも売れてなかった。

2002年のシェアが出たから2003年6月現在のも載せておこう。
ちなみにこのデータにはEU加盟国とスイス・アイスランド・ノルウェーだけの実績で現時点でEU未加盟の東欧諸国は含まれてない。

2003年1-5月
メーカー/販売台数/前年比/シェア(前年比）
1.RENAULT　　　　　　649,398　-8.5　　10.4(-0.6)
2.VOLKSWAGEN　　　606,080　-8.0　　9.7(-0.5)
3.OPEL/VAUXHALL　582,040　-3.1　　9.3(+0.0)
4.FORD　　　　　　　　　572,742　-3.4　　9.2(+0.1)
5.PEUGEOT　　　　　　544,247　-6.2　　8.7(-0.3)
6.CITROEN　　　　　　　419,775　+9.1　　6.7(+0.8)
7.FIAT　　　　　　　　　　362,436　-16.4　5.8(-0.9)
8.MERCEDES　　　　　318,133　-1.7　　5.1(+0.1)
9.TOYOTA/LEXUS　　285,503　+0.7　　4.4(+0.2)
10.AUDI　　　　　　　　　232,014　-5.0　　3.7(-0.1)
11.BMW　　　　　　　　　214,159　-10.5　3.4(-0.3)
12.SEAT　　　　　　　　　166,030　+1.6　　2.7(+0.2)
13.NISSAN　　　　　　　164,130　+2.1　　2.6(+0.1)
14.HYUNDAI　　　　　　107,442　+7.1　　1.7(+0.2)

15.SKODA　　　　　　　101,427　-2.1　　1.6(+0.0)
16.VOLVO　　　　　　　　93,025　-9.7　　1.5(-0.1)
17.MAZDA　　　　　　　　88,039　+41.6　1.4(+0.4)
18.HONDA　　　　　　　　84,780　+11.7　1.4(+0.2)
19.ALFA ROMEO　　　　73,962　-7.5　　1.2(-0.0)
20.SUZUKI　　　　　　　　60,409　-3.5　　1.0(+0.0)
21.MG ROVER　　　　　59,908　-5.4　　1.0(-0.0)
22.MITSUBISHI　　　　　49,623　-8.5　　0.8(-0.0)
23.Min　　　　　　　　　　　48,684　+12.4　0.8(+0.1)
24.LANCIA　　　　　　　　48,030　-6.8　　0.8(-0.0)
25.KIA　　　　　　　　　　　47,189　+43.5　0.8(+0.3)
26.SMART　　　　　　　　42,745　-7.1　　0.7(-0.0)
27.CHRYSLER　　　　　　41,080　-10.1　0.7(-0.0)
28.SAAB　　　　　　　　　33,913　-0.9　　0.5(+0.0)
29.LAND ROVER　　　　32,515　+4.5　　0.5(+0.0)
30.JAGU　　　　　　　　　19,523　-17.2　0.3(-0.1)

日本の法律で、今まで「無免許」だった人が「免許所有者」に
なるわけですから警視庁の権限で決める事は出来ないはず。
それに、その様に道交法を変えるとなれば有識者・警察・官公による「審議会」が出来
「***アセスメント」とかが一般からの意見の徴集も行うはず。
その上で審議会が立法or法律の改正案として内閣or与党に提出してそこからの議案で審議し
国会の承認を得て施行されるから、いきなり国民が知らないうちに決まる事はありえない。
第一、来月施行ならすでに官報にて公示しているはず。
周知期間とかも設けるから今告示していないのなら来月施行はありえない。

>>674
アルファロメオじゃなかったっけか？フェラーリは採用せず流れたような・・・。

>676

ＮＡ　660ｃｃ　ＳＯＨＣ　64ｐｓ
ホンダビート、ゲットしました…。

レッドゾーンは８０００回転くらいで、まるでバイクです。
但し低速トルクがないからけっこうエンストして恥ずかしい…。

>>691
以下は道路交通法第107条の2を要約したものです。

第107条の２　道路交通に関する条約第24条第１項の運転免許証で
条約附属書９若しくは条約附属書10に定める様式に合致したもの又は
自動車等の運転に関する外国（国際運転免許証を発給していない国で
あつて、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図る上
で我が国と同等の水準にあると認められる運転免許の制度を有してい
る国として政令で定めるものに限る。）の行政庁の免許に係る運転免許
証を所持する者は、第64条の規定にかかわらず、本邦に上陸をした日
から起算して１年間、当該国際運転免許証又は外国運転免許証で運転
することができることとされている自動車等を運転することができる。


なので今回韓国人に運転免許を認めるためには、韓国人を認める旨の政令を
新しく作ればいいだけですね。国会の承認は必要なさそうです。

日本のマスコミ
富士重「フォレスター」、米国の衝突テストで高評価
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/index20030618AT2M1800I18062003.html
　米道路安全保険協会（ＩＩＨＳ）は17日、2003年モデルの小型スポーツ・
ユーティリティー・ビークル（ＳＵＶ）の衝突試験結果を発表した。今回初め
て正面衝突などの項目ほかに側面衝突試験も加えた。12車種のうち全項目で
最高の評価を得たのは富士重工業の「フォレスター」だけだった。

かの国のマスコミ
アメリカ衝突試験で現代サンタフェ "優秀"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20030618/yonhap/yo20030618432390.html
アメリカ保険業界が運営を支援する高速道路安全保険研究所(IIHS)の衝突試験で
現代自動車のサンタフェが有数な企業等の競争車種に比べて越等な結果を現わした.

IIHSは 17日アメリカで販売される小型スポーツユーティリティー車(SUV) 11個車種
について側面車衝突試験をした結果大部分の車たちが安全度に問題が多いことで
現われたと明らかにした.
しかし総合的な評価で現代自動車のサンタフェは`適合(acceptable)'パンゾング
ウルバッよ`良好(good)'等級を受けたスバル・フォーレステアとともに合格圏に
入ることと認められた.

国内兔許不忍政局試験を受けると兔許
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030617/yn/yn2003061762804.html
警察庁は来月からアメリカと中国など国内運転免許を認めない国家の運転免許を
お持ちの人々が国内兔許を発給受ける時は簡易学科試験を受けるようにしました.

警察庁のこのような方針はアメリカと中国,オーストラリアなど国家の場合 国内
兔許があってもまた兔許を受けるために試験を受けなければならないのに国内では
シホムオブイも兔許を受けることができてその間公平性問題が申し立てられたのに
よったのです.
警察庁は今度措置以後イタリアとオランダなどが韓国兔許を認めているとこれから
韓国兔許認定国家がもっと増えることに予想しました.