【麻生タソ】歴史認識の一致は無理【(・∀・)イイ!!!】

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1辛子レソコソ
<創氏改名>「朝鮮の人たちが望んだ」 麻生自民党政調会長

 自民党の麻生太郎政調会長は31日、東京都内で講演し、
日韓併合時代に日本政府が朝鮮の人々を日本名に変えさせた「創氏改名」について、
「朝鮮の人たちが『名字をくれ』と言ったのがそもそもの始まりだ」などと語った。
創氏改名に関しては、96年、自民党の橋本龍太郎首相(当時)も「多くの韓国の方々の心を傷つけた」と謝罪している。
このため、国内外から批判を集める可能性がある。

 発言は、歴史認識に関する会場からの質問に答えたもの。
麻生氏は「当時、朝鮮の人たちが日本人のパスポートをもらうと、
名前の所に『金』とか(朝鮮名が)書いてあった。それを見た満州の人たちが『朝鮮人だな』と言って仕事がしにくかった。
だから名字をくれ、と言ったのがそもそもの始まりだ」と発言。
さらに、「ハングル文字は日本人が教えた。義務教育制度も日本がやった。
正しいことは歴史的事実として認めた方がいい」とも語った。

 創氏改名は、朝鮮の皇民化政策の一環として実施された。
しかし、(1)当時朝鮮では姓名の種類が極端に少なく、同姓同名の人間が増え社会生活に混乱が生じていた
(2)日本との経済交流の中では、日本名を名乗った方が都合が良かった――などの理由から、
強要されたものではなかったとの主張も従来ある。【鬼木浩文】(毎日新聞)
[5月31日22時10分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030601-00000066-mai-pol
2 :03/05/31 23:04 ID:B6lBvt7g
I got 3
3 :03/05/31 23:06 ID:N4XPv0Xx
今更ながらだが、漸く当たり前の事が言えるようになって来た。良かった良かった。
デタラメばかり報道されていてウンザリしていたんだ。
4 :03/05/31 23:06 ID:LVynyanR
神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
5 :03/05/31 23:06 ID:D0uzS+bW

・麻生 太郎
・選挙区: 福岡県第8区 当選: 7回
・生年月日: 昭和15年 9月20日

ttp://www.jimin.jp/jimin/giindata/asou-ta.html
ttp://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/index2.html

自民党
ttp://www.jimin.jp/

応援メールは自民党宛に!
6 :03/05/31 23:06 ID:m2mWG6Z7
Good Job>ASO
7   :03/05/31 23:07 ID:+LSUnmFW
創氏改名は、強制じゃないし韓国側がやりたがったのも事実。

だいたい、現在でも在日がそうしてるじゃん。
8 :03/05/31 23:07 ID:FZ4574cq
人種差別撤廃条約
第1条
1 この条約において、「人種差別」とは、人種、皮膚の色、
世系又は民族的若しくは種族的出身に基づくあらゆる区別、
排除、制限又は優先であって、政治的、経済的、社会的、文
化的その他のあらゆる公的生活の分野における平等の立
場での人権及び基本的自由を認識し、享有し又は行使する
ことを妨げ又は害する目的又は効果を有するものをいう
2 この条約は、締約国が市民と市民でない者との間に設ける区別、排除、制限又は優先については、適用しない。
3 この条約のいかなる規定も、国籍、市民権又は帰化に関する締約国の法規に何ら影響を及ぼすものと解してはならない。
ただし、これらに関する法規は、いかなる特定の民族に対しても差別を設けていないことを条件とする。

International Conventionon the Elimination of All Forms of Racial Discrimination

PART I
Article 1
1. In this Convention, the term “racial discrimination” shall mean any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin
which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.

2. This Convention shall not apply to distinctions, exclusions, restrictions or preferences made by a State Party to this Convention between citizens and non-citizens.

3. Nothing in this Convention may be interpreted as affecting in any way the legal provisions of States Parties concerning nationality, citizenship or naturalization, provided that such provisions do not discriminate against any particular nationality.


コピペ推奨
9陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/05/31 23:07 ID:zKYWDwqK
・麻生 太郎
・選挙区: 福岡県第8区 当選: 7回
・生年月日: 昭和15年 9月20日

ttp://www.jimin.jp/jimin/giindata/asou-ta.html
ttp://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/index2.html

自民党
ttp://www.jimin.jp/
10   :03/05/31 23:08 ID:+LSUnmFW
>>8
2項、3項は国籍による区別を肯定してますよ。在日は日本人じゃないので全く問題ないです。
11在日は(・∀・)カエレ!:03/05/31 23:08 ID:Gg1WQs3p
麻生よく言った。
12陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/05/31 23:08 ID:zKYWDwqK
かぶったスマソ!

しかし(・∀・)イイ!発言だ!
13 :03/05/31 23:09 ID:N4XPv0Xx
麻生氏の経済関連発言はイマイチだが、今回は支持。
14 :03/05/31 23:09 ID:N4XPv0Xx
今夜の祭はここかな?
15 :03/05/31 23:10 ID:fOTYZ2wB
なんと言っても、御祖父様の薫陶を受けたのでしょうな。
その辺の国賊とはわけが違いますわ。
吉田学校のまともな香具師再結集きぼん
16応援汁!:03/05/31 23:10 ID:pT5dasHJ
こりゃ、次期総裁はやはり麻生タンを応援するしかない!ってのがハン板の意見ニカ?

ここまで真相を知ってて発言できる政治家は石原と麻生しかいないね。
亀井がねらってるらしいけど、あれは賛成できんな。
17ショックカノン安崎 ◆nDHmtOlqag :03/05/31 23:10 ID:8N3HzfFS
サッカーでウリナラマンセーやってる間に、
彼らはこういうことが出てるのを知らないんだろうなぁ。
18 :03/05/31 23:11 ID:m2mWG6Z7
>>16
次期総裁は小泉でいいんだけど。
19 :03/05/31 23:11 ID:X4M8gcyJ
毎日だけか?報じたのは。
しかし、どうしたんだ、毎日は。
20 :03/05/31 23:11 ID:/7qBb9lR
明日の朝日新聞を予測するスレになりました。
21 :03/05/31 23:11 ID:LVynyanR
これくらい言ってくれないと自民党を選ぶ意味がない。
よーし!パパ投票しちゃうぞ!
22後孝明@準太上天皇 ◆YjCIC1ZJAU :03/05/31 23:11 ID:BCDZ6o4/
麻生氏を正二位、征チョン大将軍に叙する
23 :03/05/31 23:12 ID:36chwiBx
>20
一面はキムチイレヴン。
24応援汁!:03/05/31 23:12 ID:pT5dasHJ
じゃ、小泉の次で。

いきなり麻生タンがでてきたら、反発もあるだろうしね。
ここはワンクッション(小泉)おいて、狙うべきかね。
25 :03/05/31 23:12 ID:B6lBvt7g
朝日の社説

麻生政調会長は歴史から何を学んだか

が出てくる予感
26ファビョーニ:03/05/31 23:14 ID:0mDG8vnV
おそらく麻生は謝る。
いや、きっと謝罪する。

そして、またそのことを口にすることがタブーになる。
その繰り返し
27 :03/05/31 23:14 ID:lzwRpL1E
在日の通名廃止が目的?
28:03/05/31 23:15 ID:G4vfK0O7
韓国に勝ってこのニュースを知りたかったよ!

日本サッカーは凄く弱くなっている。

5年前の韓国戦に出てたような中山、秋田、奈良橋は
使うべきではない!一体、ジーコは何考えてるのか?
29 :03/05/31 23:15 ID:/zDwuaaJ
流石、伊達に悪人ずらしてないな。
吉田茂の孫だし、つぶせないだろうから、こういう人が
真っ当な事を言い出すのは良い事だ。
30 :03/05/31 23:16 ID:fOTYZ2wB
>>25
赤匪はほっといても大騒ぎするでしょうが、飯嶋君訪日阻止を目論んで、
ねちずんを煽り倒すのはOKですか?
31 :03/05/31 23:16 ID:fOTYZ2wB
かっこいい!麻生最高!
32 :03/05/31 23:16 ID:rYsd2mcc
朝鮮日報の社説

反省の無い麻生政調会長の発言

が出る予感 
33 :03/05/31 23:16 ID:LVynyanR
>>28
親善試合だから
34商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/05/31 23:16 ID:d9NG7s0H
>>8
【人種差別撤廃条約】ですか、確かにコピペ推奨ですな
特に2の文を在日の方によく読んで頂きたい。

2 この条約は、締約国が市民と市民でない者との間に設ける区別、排除、制限又は優先については、適用しない。
35陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/05/31 23:17 ID:zKYWDwqK
>>26
誰に謝るの?
謝ったらそれだけでも国民の嫌韓感情が蓄積されるよ。
36 :03/05/31 23:17 ID:/7qBb9lR
>>28
くだらないサカネタを持ってくるな

DQN vs DQNの片方が負けただけじゃねえか
37 :03/05/31 23:18 ID:bc3ghT8p
>>32
>反省の無い麻生政調会長の発言

反省の無い麻生政調会長の妄言
38:03/05/31 23:18 ID:Hcym1goh
とにかく自分の都合の悪い事実は、たとえそれが事実であっても
認めない、というのが朝鮮人の特徴であるにもかかわらず、
連中は「それはイルボンの欠点ニダ」と現実を逆さまに認識している。
39 :03/05/31 23:18 ID:lgq71ZoV
>>32それだ
40 :03/05/31 23:18 ID:rYsd2mcc
このまま一気に右へ傾き
左に傾いた国を水平に戻してこれ
41 :03/05/31 23:19 ID:bc3ghT8p
時代が変わったなあ。

しみじみ
42 :03/05/31 23:19 ID:hwEyPZJ1
亀井は許詠中の手先だよ。
あんなのを総理大臣にしたら大変だ。
43在日は(・∀・)カエレ!:03/05/31 23:20 ID:Gg1WQs3p
馬鹿キムチは火病全開で抗議するだろうよ。
>>26の言うとおり、麻生は謝罪に追い込まれるだろ。

でも、チョソがわめくほどに、アカヒが叩くほどに
日本人の目も少しずつだが覚めていくだろうよ。
姦国はおかしい、と。
44 :03/05/31 23:23 ID:X4M8gcyJ
>>42
大丈夫、用途不明な金が20万jぐらいスイスの銀行に振り込まれて、
亀井の額に穴が開くから。

しかし親も何を思って静香なんて名前つけたんだ…
45陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/05/31 23:23 ID:zKYWDwqK
>>43
それで誰が半島よりかはっきりするね。
それだけでもこの発言の意義は大きいね。
46 :03/05/31 23:24 ID:lzwRpL1E
>>28
サッカー関係ねージャン。
そもそも、本番のコンフェデレーションズカップ前の試合なんだから。
47::03/05/31 23:25 ID:9x4i5/1S
いくらキムチ野郎とアカヒが叫んでも、新しい時代の流れが起こったのは確かだ。
48応援汁!:03/05/31 23:26 ID:pT5dasHJ
謝罪圧力に負けないように、自民党に応援メール汁!

麻生タンが謝罪なんかしたら、
もう二度と真実は表に出てこないだろう・・・  。・゚・(ノД‘)・゚・。みんなメール汁!

自民党に意見メール↓
ttp://meyasu.jimin.or.jp/

麻生タンのHP メールナシ(´・ω・`)ショボーン
ttp://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/index2.html
49 :03/05/31 23:26 ID:N3Tq+b2t
麻生タンのメアドがわかんないんだけど、何処に載ってんの?
50 :03/05/31 23:26 ID:B6lBvt7g
>>44
子供が将来どうなるかなんてわからん
確かに静香は不自然だが
51応援汁!:03/05/31 23:28 ID:pT5dasHJ
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/index.html
麻生タンフラッシュw
52 :03/05/31 23:28 ID:HMHmr5v6

私はよくよく我が子孫と朝鮮民族の将来を考えたあげくに、こうするのが当然
 だという堅い信念に到達したのである。日本人との差別がなくなること以外に
 朝鮮人は何を望むだろうか。したがって差別の除去のために、あらゆる努力を
 注ぐことが、最も重大にして緊急なこととなる。我々の在来の姓名は、支那を
 崇拝していた祖先の遺物である。今我々は日本帝国の臣民である。支那人と
 混同される姓名をもつよりも、日本人と混同される氏名をもつことが、最も
 自然だと信ずる。
       
             「創氏とわたし」

          韓国の英雄的文学者 李光洙(香山光郎と創氏改名)



53 :03/05/31 23:28 ID:P3b3CGPw
朝鮮人が「日本名をくれ」と言わざるを得ない
社会的状況をつくり出した日帝の行為は
広義の意味での強要、事実上の強要だったニダ。
54地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/05/31 23:28 ID:nAtTuoW3
麻生タソは、ハン板の住人としか思えん(w

ここ読んでたら、名乗り出てくれ(w
55 :03/05/31 23:29 ID:fOTYZ2wB
>>48
じゃ、これから神社にお参りにいくから、扶桑と麻生たんの事もお祈りしておくよ。
56 :03/05/31 23:29 ID:B6lBvt7g
この人戦前生まれ?戦後生まれの若手(できれば40代かそれ以下)で
こういう歴史認識の人っていないもんかな?
57 :03/05/31 23:31 ID:HMHmr5v6

韓国は創氏改名を問題とするが、進んで改名した人々も多かったのでは
 ないか。
 満州事変の頃は、満州に移住していた朝鮮人が百万ほどいたというが、
 彼らはチャッカリ日本人名に改姓した。それまで朝鮮人は中国人から
 バカにされていたが、改姓して日本人になったので、こんどは威張れる
 ようになった。そういう傾向は日本内地から朝鮮内部にも起こった。
 そこで朝鮮総督府は、昭和十五年二月になって、勝手に日本名を名乗って
 いた人々にも、日本式氏名を名乗る方法を講じてやろうという計らいから
 「六ヶ月以内に届け出た者に限って認める」とした。その結果、届け出た
 者は七九パーセントに達した。

               「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著
                (日本図書館協会選定図書)

58 :03/05/31 23:31 ID:B6lBvt7g
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/img_top/jimin.gif
これ見て笑ったのは俺だけでないはずだw
59 :03/05/31 23:31 ID:Jw3ZkGRc
>>56
中川昭一とか、高市早苗とかかな。
60 :03/05/31 23:31 ID:C3jtg/nN
>>53
(・∀・)イイヨーイイヨー
61 :03/05/31 23:31 ID:V1WUQ6MR
麻生ちゅうと福岡の麻生財閥の当主やな。
62 :03/05/31 23:32 ID:rYsd2mcc
右思想の議員が新党を結成してはくれないものか
63はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/05/31 23:32 ID:xbTdaaKC
っつーか、前回の総裁選挙でもずーっと正論を吐いていたのは実は麻生。
李登輝先生来日の話題でも、一発で「来日してもらうことになんの問題があるのか。
むしろ積極的に来日して欲しい」という発言をしていた。

あれ以来、ずっと注目の政治家だよ。
64地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/05/31 23:32 ID:nAtTuoW3
>>56
若く見えるけど、1940年生まれっすね。
65 :03/05/31 23:32 ID:yjmDpnm5
>>44

まあ、文学青年でも望んでいたのでは……
ほら、堀辰雄の小説にでてくるよーな。


まさか自分の子供が博徒や犯罪者と繋がってる売国的な
脂ぎったじじいになるとは思わなかったんだろう……
66 :03/05/31 23:32 ID:B6lBvt7g
>>59
いるにはいるのか。でも少数派だよな
ほとんどは韓国に対して「正直すまなかった」
って態度のように見えるし
67 :03/05/31 23:33 ID:36chwiBx
>58

さ い た ま じゃん(w
68  :03/05/31 23:33 ID:U0kFN6hW
韓国新国旗(.datだが中身は.gif)
http://up.isp.2ch.net/up/a79fca773aaa.dat
69 :03/05/31 23:34 ID:rYsd2mcc
売国新聞や捨民党が右翼と言って非難する発言は
本来は当たり前の発言である。
今の時代が左すぎてて、当たり前の事すら
右よりに見えてしまうだけである。
70 :03/05/31 23:36 ID:/3jUrxPh
さらば軍国主義者 麻生

君は発言のなかで従軍慰安婦だったおばあさんをレイプし、
平和憲法を踏みにじり、日本の軍国主義を賞賛、天皇を崇拝、賛美し、
アジア諸国を差別で苦しめ、
自由主義史観なる極右の手先に賛同して、歴史を修正しようとする愚か者だ。

お前みたいなやつは国会議員を辞めてしまえ。
71 :03/05/31 23:36 ID:B6lBvt7g
>>64
60すぎてるのか。若くはないのかこの人。

こういう発言をきっかけに
「え!?マジ!?」
って真相究明に走ってほしいものよ
72 :03/05/31 23:36 ID:N4XPv0Xx
麻生セメント。
73 :03/05/31 23:36 ID:/7qBb9lR
麻生って外国人参政権にも反対なんだよね

でも麻生は総裁選に勝てる顔してないな
74 ◆VgiTQ6FNm6 :03/05/31 23:37 ID:XwSEpe/W
これってムヒョンへの牽制発言なのかな?
75 :03/05/31 23:37 ID:UzOo+4cx
>>67
まぁもともと、さいたまの元ネタがアレだし(w
76さん ◆v/8baWHiws :03/05/31 23:38 ID:+TkIyOvy
あなたたちは、歴史を見るべきだ

まず、強制かどうか。この点は、法で創氏が強制であったことを言っておく
韓国人でもそれを望んだ人もいたかもしれない

もし、日本が強制ではなく、自由意思というなら
期限までの届出制度でその後、戸主の氏名で強制的に創氏したことを説明できない
自由意思なら期限無し、完全届出制にして、それで、同じように日本式の氏名にしたときではないか?

また、韓国人の認識の間違いも認める
民族の名前、先祖の姓名が日本に強制的に無くされたのではない
氏名というものが新たにつけられたのだ

そのために、姓名が無視されるようになったが、決して、姓名が無くされたわけではない
もちろん、日本支配が続けば、消し去られただろうが
77地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/05/31 23:39 ID:nAtTuoW3
さんちゃん、キターーーー。本物?
78 :03/05/31 23:41 ID:LsyLxhDZ
>君は発言のなかで従軍慰安婦だったおばあさんをレイプし、

物理的にレイプしたのは、自称従軍慰安婦を支援してる韓国の坊主だろ。
79 :03/05/31 23:41 ID:RWa9UdDX
なんか菅よりは麻生のほうがポスト小泉としてまともなこといっているな。
80  :03/05/31 23:41 ID:hXYI666k
管は問題外だロ?
81 :03/05/31 23:41 ID:05gilGKh
>>79
韓ごときと比べるのは失礼
82 :03/05/31 23:41 ID:LVynyanR
>>76
だから?
朝鮮名が名乗れなくなったわけじゃないだろ。
83何だ:03/05/31 23:42 ID:Xcah3Ra8
>>1

やっと、正しい歴史を、正しく語れるようになったか。

どうにでもなる歴史と、どうしようもない未来を持つ半頭人には、
住みにくい日本になることが、日本の平和のためだな。
84陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/05/31 23:42 ID:zKYWDwqK
>>79
菅がこの発言非難したらおもしろいんだけどなw
85 :03/05/31 23:42 ID:36chwiBx
>79
管なんてケツ拭くティッシュの代わりにもなりません
86 :03/05/31 23:42 ID:Lep+8XxM
>>76
もともと戸籍管理の手段だったことを忘れるな、間抜け。
朝鮮人に教育と福祉を施すのに戸籍なしで全員にゆき届かせろって言うのか?、
この無能。
お前ら朝鮮人が「即刻必要ニダ!」と求めたことだから戸籍制度完成も急いだ
んだろうが、横着者。
それで期限を切られたから誰が損害を受けたって?、朝鮮名で中将まで達した
洪思翔とかをもう忘れたか、売国奴。
8770:03/05/31 23:43 ID:/3jUrxPh
>>78
メール欄くらいみろや、ヴォケ

社民の土居かどっかの市民団体の電波を全引用しただけなのでが
何かまちがってたか?
88 :03/05/31 23:44 ID:oR9Xy8oH
>>76
ん?
期限までに届け出るのは面倒くさかったニダ!
てこと?
89 ◆......388w :03/05/31 23:44 ID:IMsh11UD
>>76
「従来、氏を名乗ってなかった奴は朝鮮名でも日本名でもいいから名乗りなさい」
これが創氏。誰も「日本名を名乗れ」とは言ってないのに、我先にと日本名を
名乗ったのが朝鮮人。そのあたりの認識はどうなんだ?
90日本万歳:03/05/31 23:45 ID:FDiOhEWb
ちょっと前のどこかのアンケートで次期総理に望む人で、
タカ派に支持が集まることがはっきりしちゃったからね。
麻生さんにはしっかり思想があり、日本があるのだろうが、
これから票乞食どもが人気取りの為だけに、我もわれもとタカ派を気取りそうだね。
悪いことではないのかもしれんが。
91さん ◆2pyzE1pVCg :03/05/31 23:45 ID:B3oURg9y
あなたたちは、歴史を見るべきだ

まず、強制かどうか。この点は、法で創氏が強制ではなく任意だった事を言っておく
韓国人でもそれを望んだ人もいたかもしれない

もし、韓国が任意ではなく、強制というなら
期限までの届出制度でその後、戸主の氏名で自由に創氏したことを説明できない
強制なら期限無し、完全届出制にして、それで、同じように日本式の氏名にしたときではないか?

また、韓国人の認識の間違いも認める
民族の名前、先祖の姓名が日本に強制的に無くされたのではない
氏名というものが新たにつけられたのだ

そのために、姓名が無視されるようになったが、決して、姓名が無くされたわけではない
もし、日本支配が続けば、今現在の様に国民総「金」氏状態ではなかっただろう
92 :03/05/31 23:46 ID:pT5dasHJ
>>76
当時、朝鮮風の姓を氏にしてはいけないという法律はない!

朝鮮風の姓を名乗ろうとすれば名乗れたのだ。

それに朝鮮風の姓を名乗ったところで、差別はなかった。

実際、日本軍の上位に上った者もいる。

93 :03/05/31 23:46 ID:oR9Xy8oH
>>87
自分のネタに釣られた人に逆ギレすんなよぉ。
94満州鉄道999:03/05/31 23:48 ID:014qeZ80
>こういう発言をきっかけに
>「え!?マジ!?」

って自分で調べる人が出てきたら困るから、アカヒは黙殺するでしょ。
95 :03/05/31 23:50 ID:B6lBvt7g
>>91
まず人の話を聞け
96さん ◆v/8baWHiws :03/05/31 23:51 ID:+TkIyOvy
>>91

偽者ですね

>>89

日本が支配しやすいように日本式にしたことは事実だ

氏名を姓名と勘違いしたことは悪いが
実質、姓名が追いやられて氏名が公用の名前になったことは、やはり気分のいことではない
97 :03/05/31 23:51 ID:GWePCxi1
吉田の孫以外に印象ない人だと思っていたが
少し見直した。
しかし後で修正・謝罪するに500変造ウォン
98 :03/05/31 23:52 ID:0xrThMaA
こういうので抗議してる人は(というか韓国人のほとんどなんだけど)
朝鮮総督府令第222号を知らないのだろうか・・・。
普通に一般人が見れる資料なんだが。
99 :03/05/31 23:53 ID:IRVVaxZC
さんちゃんはアニメばかりに見てないでまず鏡を見ろよ。
100 :03/05/31 23:54 ID:FDiOhEWb
>>96
い や な ら ら そ の と き 日 本 と 戦 え ば よ か っ た ん だ よ 。 
101 :03/05/31 23:54 ID:Lep+8XxM
>>96
気分なんぞ知ったことか、朝鮮人。
お前らの国の平均寿命が30歳、識字率が四割以下だったときに、戸籍を完成
させて教育と福祉を急いだ日本が悪いって言うのならさっさと文字も医療も捨てて
北朝鮮の生活に戻れ、熊ども。
まして自分達でさっさと9割改名した事実に、在日が今も「通名」=偽名で
日本名を名乗っている事実を棚に上げて「日本人の責任」だあ?、死んでろ
この禁治産者。
102 :03/05/31 23:55 ID:eVEtFCN7
>>98
>朝鮮総督府令第222号を知らないのだろうか・・・。
>普通に一般人が見れる資料なんだが。

知らないから書いて。


103 :03/05/31 23:55 ID:I5YETWqu
>>96
じゃあ通称名じゃなく姓名の方を名乗ってください
104 :03/05/31 23:55 ID:pT5dasHJ
骨の芯まで中国に犯されてるな。>>96

その姓名は中国式だろうが。

105 :03/05/31 23:56 ID:bc3ghT8p
>>96
>実質、姓名が追いやられて氏名が公用の名前になったこと

意味不明なんだが、解説キボン
106さん ◆v/8baWHiws :03/05/31 23:56 ID:+TkIyOvy
>>102

資料を出すべきですね
107        :03/05/31 23:57 ID:xvFn1D9q
両班が四割
白丁が三割
平民が二割
だっけ?
108 :03/05/31 23:57 ID:K6dmeX+6
ハングルを文字にしたのって日本人なの??本当に?
109 :03/05/31 23:58 ID:pT5dasHJ
>>106
検索しろや!こらぁ

自分で探せ!そこらへんにあるから!
11096じゃないけど:03/05/31 23:58 ID:nCYJFVSp
>>103
朝鮮人ノ氏名変更ニ関スル件(昭和14年朝鮮総督府令第222号)

第一条 氏名ノ変更ヲ為サントスル者ハ其ノ本籍地又ハ住所地ヲ管轄スル裁判所ニ申請シテ許可ヲ受クベシ
2 不許可ノ裁判ニ対シテハ不服ヲ申立ツルコトヲ得ズ

第二条 許可ノ申請ハ書面ヲ以テ之ヲ為スベシ
2 申請書ニハ左ノ事項ヲ記載シ戸籍謄本ヲ添附スベシ
 一 本籍、住所、氏名、出生ノ年月日及職業
 二 変更セントスル氏名
 三 変更ノ理由

第三条 許可ノ申請ヲ為スニハ手数料トシテ五十銭ヲ納付スルコトヲ要ス
2 前項ノ手数料ハ収入印紙ヲ以テ之ヲ納ムベシ

  附 則

1 本令ハ昭和十四年制令第二十号施行ノ日ヨリ之ヲ施行ス
2 明治四十四年朝鮮総督府令第百二十四号ハ之ヲ廃止ス
3 本令施行前前項ノ朝鮮総督府令ニ依リ為シタル名ノ改称ニ関スル願出ニ付テハ仍従前ノ例ニ依ル

111 :03/05/31 23:58 ID:36chwiBx
>108
文字を作ったのは鮮人、
李朝が弾圧したのを掘り起こして鮮人に再度教え込んだのが日本人。
112安崎X号 ◆RMWJRPQVU2 :03/05/31 23:59 ID:1WzQh7Ow
113さん ◆v/8baWHiws :03/05/31 23:59 ID:+TkIyOvy
>>107

被差別階級は、数%です
嘘は駄目です

114陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/05/31 23:59 ID:zKYWDwqK
ニュー速+からコピペ

自民党の麻生太郎政調会長は31日の東大・五月祭での講演で、中国や
韓国から批判される歴史認識問題について「歴史認識を一緒にしようと
言っても、隣の国と一緒になるわけがない」と述べ、根本的解決は
困難との見方を示した。その上で、日本が統治時代に大学をつくった
ことなどを指摘し「こちらも正しいことは歴史的事実として述べた方が
いい」と強調した

引用
http://news.www.infoseek.co.jp/NPolitics?sv=SN&pg=article.html&arn=kyod_politics_20030531tp010&it=a&svx=300500

____________________________________________________

(・∀・)イイ!

115 :03/06/01 00:00 ID:YhX7F11t
>>108
意味不明。
ハングルは訓民正音の時代から文字。
それを作ったのは世宗大王。
普及させたのが朝鮮総督府。
116_:03/06/01 00:00 ID:JuOYL2uS
「用法が統一されたハングルを全国民に学習させるシステム」を
朝鮮に導入したのが日本

ということです。
117縄文 ◆MpJtqvTec2 :03/06/01 00:01 ID:x3LUFZ3N
>>106
さんちゃん、迎えに来たよ〜。
118:::03/06/01 00:01 ID:mOiVAR3S
ウーム!さすがアソータン福岡の鏡!正しい認識さすがだね500年も防塁にいる人たち!
119 :03/06/01 00:01 ID:YhX7F11t
>>113
常民・良民と卑民、なら割を超してると思うが?
奴婢なら%台だろうがな。
120地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/01 00:01 ID:XXUEDVOy
あ、これこれ、さんちゃんには専用隔離スレッドがあるからこのスレではレスしないように。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053794963/

>>106

尻尾を巻いて逃げ帰ったネタをホトボリが醒めたのを見計らって出すんじゃない。

下男の職業内容も知らずに、賃金格差があるのは差別だと抜かしたカスが。

さんちゃんの名答

Q:下男の職業内容を答えよ。

A:下男とは召使の事である。
121 :03/06/01 00:02 ID:cethel6w
>>113

資料を出すべきですね
122 :03/06/01 00:02 ID:QvZcrXXl
自分たちの言語、ハングルを捨て去っていたのを日本が甦らせてあげた
わけだよね。なんて親切なんだ。寛大なんだ。

欧米の植民地政策が施行されていたら、完全に消滅していたぞ。マジで。
123 :03/06/01 00:03 ID:0PZRgE2b
矢張り爆死以前の記憶を無くすのであろうか(苦笑
124地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/01 00:03 ID:XXUEDVOy
>>121
速やかに誘導おながいします。

>あ、これこれ、さんちゃんには専用隔離スレッドがあるからこのスレではレスしないように。
>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053794963/
125 :03/06/01 00:04 ID:YoiXMqtb
>>96
自分らの名前を尊ぶなら、
まずキミらの祖先が捨てた本来の朝鮮式名称を復活させなよ。

中国式を使いながら何を言っても説得力ないよ。
126 :03/06/01 00:04 ID:mNGQz2gC


      こ、こりゃ爆弾発言だぁぁぁ〜

               ∧_∧
              ( ´m`) ζ!
       =三二  ⊂ 毎 ノつ●~
     ≡二三三   (_⌒ヽ
      ==≡三    ,)ノ `J


127 :03/06/01 00:04 ID:QP9H3D5V
ハングルじゃないけど、100年ぐらい前、ロシアにいた朝鮮民族って
中央アジアに強制移住させられたらしいね。
もし、日本じゃなくロシアが朝鮮を支配したとなると・・・
128地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/01 00:04 ID:XXUEDVOy
129さん ◆v/8baWHiws :03/06/01 00:05 ID:qAuGD+Ck
>>108

違うよ。厳密に言えば、ハングルの研究をきんぢあてきにはじめたの人たちが
韓末にいたが、彼らが日本の研究を元にした場合が多く、近代の韓国語における初期の研究が
日本の影響を受けたことが否定できないだけのことだ

一方で西洋の影響もあった
その後、植民地時代に研究は止まってしまいましたが
130 :03/06/01 00:05 ID:YhX7F11t
>>122
言語だけじゃありませんが何か?
朝鮮史も朝鮮総督府編纂ですが何か?
文化財目録も未だに朝鮮総督府編纂が一番信頼性が高いそうですが何か?
農地改革も朝鮮総督府決行、戸籍も現行のは朝鮮総督府調査のそれが最初
だそうですが何か?
法律も一部を除いて朝鮮総督府編纂か、日本の法律のコピーですが何か?
131 :03/06/01 00:07 ID:mClgZ6xX
>>115
>さらに、「ハングル文字は日本人が教えた。義務教育制度も日本がやった。

ってソースに書いてあるのは、日本が統治していても学校で
ハングルを教えていたということなのか。
勘違いしてすまそ。
でも、今、振り返ると、本当に暖かい統治だな。
韓国はこれだけ恵まれているのに、恨んでいるとはね。
132 :03/06/01 00:07 ID:qNxFIvpx
>>129
密かに期待している。

191 名前:さん ◆v/8baWHiws 投稿日:03/05/30 03:00 ID:RXa9yd7a
>>189

それに対する反論は用意してある
133 :03/06/01 00:08 ID:mpfTEupt
>>129
>>きんぢあてき

??????????
134 :03/06/01 00:08 ID:Xo2h6BWN
韓国国民は 全員、韓国政府にだまされてるんだよ。

政府への不満のはけぐちを日本にしたにすぎない。
そのためには嘘もつき、事実も捏造した。
真実を本にした者は裁判にかけ、弾圧した。

その結果、政府のついた嘘を信じる「さん」のような若者が増えたのだ。


さんよ、 いいかげん 本当の敵は自分の政府だと言うことに気づけ!
135 :03/06/01 00:08 ID:XRH08bxa
「いい加減歴史認識を改めないと国交を断絶する」

くらいのことを言えないと神とはいえない
136地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/01 00:08 ID:XXUEDVOy
>>129
おまえの差別発言以来、この板の暗黙のルールにより、専用スレへのカキコは禁止だ。
速やかに巣に戻れ。


http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053794963/
137 :03/06/01 00:08 ID:IvenZfGI
私は朝鮮人達の歴史捏造を咎めない。
自分の国の本当の歴史を 知り認めるとき、自分の国に誇りがもてるわけが無い。
そうでなくても韓国から逃げ出す人が多いのに。
強国の狭間にいたため、生きていくことだけでもたいへんな為、自分達の文化もすて、
中国風の名前にしたり、精神文化も育てることもできなかった。
ただし、日本人がこれ以上朝鮮人達を甘やかすのは絶対に反対だ。
138         :03/06/01 00:09 ID:aMtN5fn8
半島版四民平等
やったのは
日本でつよね??

半島で15世紀以前で
活躍した女性の名前って
残っていますか??
139 :03/06/01 00:10 ID:a4b0Y5an
麻 生 に つ い て 語 れ !
140在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/06/01 00:11 ID:nurWGIHF
朝鮮の偉人というと、世宗大王、李舜臣、李完用。
かな、日本人である私の認識では。
141 :03/06/01 00:11 ID:YhX7F11t
>>131
厳密に言うと、「お前たちは犬アル!」と虐待していた清に隷従。
で日本が下関条約で解放してやったら露西亜に追従。
呆れて併合、それでも「お前たちは惨めじゃないよ、立派な功績がこれだけ
あるんだ」って日本人研究家が片っ端から発掘しては教えてやった。
それがハングルであり朝鮮史であり李舜臣であった。
そうしたら、「そんな恵まれたウリたちを虐待したニダ!」と終戦後に騒ぎ
出した、と。
・・・ま、清を見習うべし、というのがはっきりしたってことだね。(他人事
142 :03/06/01 00:12 ID:Xo2h6BWN
李舜臣、金玉均、広開土王しか知らん。
143 :03/06/01 00:13 ID:YhX7F11t
>>138
それどころか、「光明皇后」こと閔妃の名前が失われていますがなにか?
19世紀末の女性。


>>139
ま、「創氏改名」について語るのぐらいは多めにみてちょ。
144 :03/06/01 00:13 ID:+244wwib
      ´   ヾ
       ゛ (⌒) ヽ
       ((、´゛))
    ..   |||||
 ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧
( @∀@)<♯`∀´>(毎∀毎 )
(   ∩)(    ) (∩   )
ゴニョ ゴニョ....       ヒソ ヒソ....
145         :03/06/01 00:14 ID:aMtN5fn8
>>140
李舜臣は左遷食らっているからなぁ
本人が悪い訳じゃないけど。
島津の水軍にやられるし。
146  :03/06/01 00:14 ID:UyFYpgTw
>>131
学校では、基本的に日本語で教育してたが、「朝鮮語」の授業もあり
日本人の子供も一緒に朝鮮語を習ってたという。
ただし統治時代の後期に、朝鮮語が「必修科目」から外されてしまったために
朝鮮語の授業がなくなってしまった学校が多かった。
日本人が校長をやってた学校では、それでも朝鮮語授業があったところも
あったが、朝鮮人の校長のところでは率先してやめてしまったそうだ。
(おそらく皇民化政策の下、得点をかせぎたかったと見られる)
147  :03/06/01 00:15 ID:otQBgME9
メールしたよ。
麻生さんのHPになかったから自民党のHPに送っといた。
148         :03/06/01 00:15 ID:aMtN5fn8
麻生太郎は
オリンピックに出場@乗馬
したことがありまつ
149 :03/06/01 00:16 ID:0361dyAP
>140
金玉均は入れてやってくれ
150在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/06/01 00:17 ID:nurWGIHF
>145
買った負けたは別にして朝鮮人とは思えないぐらい立派な軍人だと思うけど、
つーことで日本人認(略)
151 :03/06/01 00:17 ID:AUPBQskW
とりあえず、自民党と首相官邸に「麻生擁護しる!」と
メールだしておいた。

>さん
時代は変わってきているよ。
そろそろ日本に事大を考えたほうがいいんじゃない?
152 :03/06/01 00:18 ID:mClgZ6xX
>>146
すごい詳しいですね。
どこで知ったのですか?
153          :03/06/01 00:18 ID:aMtN5fn8
金玉均は
滞在中は
藤田三平って名乗っていた悪寒
自主的にww
154名無しさん@3周年:03/06/01 00:19 ID:pVBWP+OD
麻生のこの発言は、それなりに正しい。
155 :03/06/01 00:21 ID:kEsCm1Dg
>厳密に言えば、ハングルの研究をきんぢあてきにはじめたの人たちが韓末にいたが

韓末って・・・・ヲイヲイ

いいか?ハングルの新聞は日本人によって李朝時代に作られてるんだぞ。
156 :03/06/01 00:22 ID:CJJGhjGM
157アソー:03/06/01 00:22 ID:DJLavKch

今や漢字も習わないミンジョクが、名前だけ漢字とは…
あのミンジョクに、てめえらの名前なんぞのことで文句いわれる筋合いはない!
158_:03/06/01 00:22 ID:Gzrt7QfU
>>138
活躍したかどうかはともかく新羅の女王なら名前残ってるよ。
金両基著の「物語韓国史」(中公新書)にも記述があったはず。
ttp://oak.zero.ad.jp/~zae06141/otherhistory.html
159 :03/06/01 00:23 ID:YhX7F11t
>>155
それに協力したのが「脱亜入欧」な福沢諭吉な時点で朝鮮人の歴史から抹殺
されまつが何か?(憐憫
現実より「こうだった筈」という妄想を優先させる朝鮮人らしいよ、全く。
160  :03/06/01 00:23 ID:UyFYpgTw
>>152
じじさまの解説とか、NAVERでの討論とか色々。
自分でネットをぐぐっても146ぐらいのことは調べられましたw
161地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/06/01 00:26 ID:W7ngwfJE
>>127
コリョサラム
カレイスキー
と呼ばれた人たちですね。
どうでもいいけど、間違ってカレースキーでググると、
カレー好きの人のサイトばかりヒットしますので注意。

>>152
ハン板に最近こられた方ですか、大歓迎です。
初心者向けスレッドもあるんで、あちこちのぞいてみてください。
こことかも、どうぞ。
スレッドを立てるまでも無い質問・雑談(25)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052317314/
162:03/06/01 00:26 ID:HW9yWhk9
今夜はよく眠れそうだW
163日本国總鎮守:03/06/01 00:28 ID:vcYBa9+e
だいたい、歴史認識の一致なんかできるわけ無いじゃん。
昨日のサカーにしても、
普通の日本人 → 負けて悔しい日韓戦
喚哭人+赤匪 → 勝って嬉しい韓日戦 
の認識の差がでるんだから。
164 :03/06/01 00:28 ID:mClgZ6xX
>>160
>>161
どうもありがとうございます。
でも知れば知るほど、関わりたくない国ですね。
165 :03/06/01 00:29 ID:Xo2h6BWN
歴史が違うのに認識の一致なぞできるわけがない。
166 :03/06/01 00:29 ID:6R440/+7
サッカーに負けたからといって。。。

これは醜い。
167 :03/06/01 00:30 ID:cethel6w
>>164
知ることが出来てあなたは幸せです。
普通に生活しているだけだとこういう
情報は全く入ってこないですからねぇ…
168 :03/06/01 00:30 ID:zW32DOZQ
>>152
普通に調べれば、いろいろと出てくると思うよ。
169 :03/06/01 00:30 ID:/zh4vgwW
いいかおまえら。
麻生さんはこれから韓国やマスコミに激しい攻撃を受けるだろう。
その時、オレ達が麻生さんを守るんだからな。
170陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/06/01 00:30 ID:7gUrcQhW
>>162
(´∀`)人(´∀`)<モレモダヨ!
171 :03/06/01 00:30 ID:5J4jOP4O
>>166
数式みたいなIDだな
172 :03/06/01 00:30 ID:0361dyAP
>163
今日の場合は
普通の日本人→「え?今日試合なの?」
サカヲタ&一部2ちゃんねら→「日韓戦だな」
韓国人+垢ピー→「日本ぬっ殺す!!!」
173 :03/06/01 00:31 ID:0uGFCY6A
>>169
ブ・ラジャー!
174陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/06/01 00:33 ID:7gUrcQhW
漏れは今日パラグアイ戦のチケットが取れるかどうか心配。
今日の糞試合より何倍か重要だよ。

関係ない話でスマソ
175定期的に貼っとく:03/06/01 00:33 ID:Xo2h6BWN
自民党に意見メール↓
ttp://meyasu.jimin.or.jp/
176 :03/06/01 00:34 ID:GNzr7SpH
177麻生の祖父さんは偉かった:03/06/01 00:34 ID:tVWwLX8x
昭和32年2月、防衛大学校第1回卒業式における吉田茂首相の訓示

※麻生太郎は吉田茂の孫。

 「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
 きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
 しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
 言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
 どうか、耐えてもらいたい」
178 :03/06/01 00:35 ID:Hg/Bxr+o
伊達に口が曲がっているわけではない。
179 :03/06/01 00:35 ID:a6WP97ZM
ハングルは半島では極めて珍しい名君だった、
15世紀李朝の世宗大王が作らせた文字。
ところが半島の伝統(今でも続いてる)の
「先代の政策はたとえそれがよいものでも否定すべし」
に基づいて、次の王が即座に廃止したためあっというまに廃れてしまった。
また李朝では中国文化こそ至上であったため両班は漢文のみを学び、
それ以外の平民はそもそも読み書きができなかった。
ところが日韓併合時代、教育を重視した日本が
比較的習得が容易なハングルの教育を推奨し、普及させた。
(ちなみにハングルを教えるか教えないかは現地の判断に任せて、強制はしていない)

日本人が広めたのは間違いないけど、
日本人が教えたという表現は微妙に違うかも。
って長々と書いてたら思いっきり話ずれてるね、ごめそ。
180安崎X号 ◆RMWJRPQVU2 :03/06/01 00:35 ID:+T/tI1kX
>>176
ワショーイ!!(AA省略)
181 :03/06/01 00:36 ID:XNAEzGWw
>>169
どう守るんだよ
ここでいくら言っても
世間の目は所詮は便所の落書きとしか思ってないし
2ch=引き篭もりの巣屈と見られている以上
ここでいくら言っても無意味
182陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/06/01 00:38 ID:7gUrcQhW
>>177
流石にGHQと渡り合った人だね。本質を突いているよ。
183阿吽:03/06/01 00:38 ID:4P4pZBIt
>>166
日本の2軍に勝っただけなので、勝ってあたり前だと。
もし負けでもしたら・・・コワ・・・
とりあえず、麻生はあたり前の事を、あたり前に言っただけで。何も問題無いだろうが
184 :03/06/01 00:39 ID:cYgM77S3
ノムヒョン、抗議の意思を表すために訪日を中止しましょう。
185 :03/06/01 00:39 ID:XRH08bxa
将来2ch票という言葉が登場するかもしれないな

あっても1万弱だろうけどな
186 :03/06/01 00:40 ID:YrpQGNPa
>>166
サカーと何の関係が?
187 :03/06/01 00:40 ID:cethel6w
>>185
確かに君等の在日票とかすごそうだね
複数回投票なんて当たり前なんだろうな
188地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/06/01 00:42 ID:W7ngwfJE
>>166
…時系列メチャクチャだよ。
歴史認識の一致は無理・麻生氏(共同通信社) 5月31日20:08
サッカー終了より、第一報のほうが先。
189 :03/06/01 00:42 ID:nJrqCTVL
>>185
1万票は物の数ではなかったが、10万通のメールは脅威であった。
190-:03/06/01 00:42 ID:3BQ4cCex
言っている事は大賛成だが、時期が悪すぎる。
そのうち発言撤回とかするんじゃねえの?
191 :03/06/01 00:43 ID:Xo2h6BWN
2chってのも社会に影響されてるからねぇ。
2ch票ってのも測りにくいけど、いろんな投票やメールでは
かなーり力があるだろう。 でも、各板の横のつながりがなくちゃ
絵に描いたもちだけど。
192 :03/06/01 00:43 ID:pg0jgTl1
まあ思った事を自由に言えるようになるというのはいい事だね。
かの国では許されない事のようだが。
193 :03/06/01 00:43 ID:XRH08bxa
>>187
日本人のふりしてチョンが書き込むんじゃねえよ
194陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/06/01 00:44 ID:7gUrcQhW
0:40からのNHK教育面白そうだよ。
日本の古代史やってるよ。
195 :03/06/01 00:44 ID:XNAEzGWw
>>187
そろそろ
反2ch=100%在日と思うのはやめろよ
日本人もいるだろ
196長崎:03/06/01 00:45 ID:BA5Kj7Se
>>127
その人たちはウズベキスタンあたりでキムチを漬けています、
韓国政府は彼らを救済すべきだよな、シベリア抑留日本人のように。
197 :03/06/01 00:45 ID:YrpQGNPa
>>192
かの国の学者とかが言ったら投獄ものだな
198185:03/06/01 00:46 ID:XRH08bxa
>>195
俺は別に反2chという意味で書き込んだんじゃない
1万票くらいが妥当だろうと思っただけだ
199名無しさん@3周年:03/06/01 00:48 ID:pVBWP+OD
歴史認識の一致した国同士などありえない。
のに、一致させろと、聞き分けのないダダをこねる韓国人は、
まともな相手と思わず、ほおって置いたほうがよろしい。
200地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/06/01 00:54 ID:W7ngwfJE
>>196
キムチ…つけてるかなー。誇り高きウリマルを忘れるほど、同化してしまったらしいですし。
201 :03/06/01 00:54 ID:28jaczhP
麻生発言はいいんだけど、社民主党か韓国の反応がまだだから盛り上がりが中途半端だね。
今日は前夜祭って感じ。
まあ明日はサッカーでナショナリズムが高揚しているところに、このニュースが
ぶちかまされるだろうから、すごい盛り上がるんだろうな。
楽しみ。
20246 KB:03/06/01 00:56 ID:rSfKmpx2

当然、次の次くらいは考えているんだろうから、
北朝鮮核問題での中国や韓国の反応の鈍さに対する自民党内での
不満を代弁したんだろう。
亀井・江藤派内にも結構歴史見直し論者が多いからそっちを
意識したのかも。
もう一つ思い浮かぶのは、自民党内の政策まとめ役である
政務会長として、6日に来る盧武鉉に対する暗黙の念押しって意味も
あるだろうな。
「あんまりしつこくガタガタ言ってると、自民党を敵に回すぞ」
ってな感じか?
まぁ、とりあえず麻生はエライ!
203::03/06/01 00:56 ID:upe1YICw
朝日新聞社謹製!!!!韓国先制ゴールFlash Movie
http://www.asahi.com/sports/soccer/japan/flash/0531kor1b.html
204 :03/06/01 00:57 ID:6hEcg1mg
最近、板門店近くの臨津閣の記念品コーナーで北朝鮮の名産品と並んで置かれている
「セーラームーン人形」を見かけた。日本のアニメの主人公である女戦士が臨津閣の
休憩所まで突撃≠オてきたのだ。
セラという少女は、ある日「セーラームーン」に変身する術を覚え、その後、他の
セーラー妖精(ようせい)たちとともに暗やみの王国などと戦うことになる。セラは
平凡な女学生で遅刻ばかりする、慌てん坊である。しかし、いったん戦うために
セーラームーンに変身すると、別人になる。
セラはセーラースタイル(水兵たちの服)の制服で、ひざの長さのスカートに白い
ソックスとバレエシューズ型の靴を履いている。変身後の衣装も、はつらつとして
セクシーなファッションだ。スカートは超ミニ。ひざまでくる赤いブーツがさらに
常に変身願望の女性の欲望をよく表している作品だ。
日本のアニメには「変身」する話が数多いが、ここには歴史的背景がある。
侍(武士)の時代の十一世紀末から十八世紀にかけて、日本では「変身の術」が成功
した。屋根にさっと上っていなくなったり、いつの間にか着替えて別人になりすます。
この「変身の術」はもともと高句麗を通じて、七世紀ごろ日本に伝えられたものだ。
変身をテーマにするアニメ「美少女戦士セーラームーン」が、韓国と日本で同じように
高い人気を得ているのにはそれなりのわけがあるのだ。
(シリーズ/キム・ユリの日本ファッション評)(東亜日報)
http://www.saga-s.co.jp/pubt2002/ShinDB/Data/1999/10/11_03_01.htm
205 :03/06/01 00:58 ID:xPsphv6k
福岡の恥
206 :03/06/01 00:59 ID:Xo2h6BWN
>>203
朝日謹製!!!だからなんとなく笑えるw
207名無しさん@3周年:03/06/01 00:59 ID:pVBWP+OD
いくら自国が言論統制の国だからといっても、
日本の言論の自由を妨害する韓国は悪。
208 ◆PEviLRloVE :03/06/01 01:00 ID:d9Y3ehKj
>>188
>>163 は具体例。
むしろ、『歴史認識の一致は無理』の言が
立証された卑近な例であることを意味する。
209陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/06/01 01:00 ID:7gUrcQhW
>>204
民明書房みたいだなw

挌闘家「世羅無奴」が編み出した変身の術とかw
210 :03/06/01 01:00 ID:/RwP6M4M
創氏改名以前の朝鮮人は(今でもそうですが)どうして
「金」姓が多いん?
女真族の「金」朝から来てる?
211 :03/06/01 01:01 ID:Xo2h6BWN
>>204
ここまでこじつけるのはさすがに引くぞ。

へんな宗教みたいだ。
212 :03/06/01 01:02 ID:+XnjF+dk
>>190
542 名前: [sage] 投稿日:03/06/01 00:04 ID:O5q8WBi9
麻生自民党政調会長のこのタイミングでの、この発言は、やっぱりノムヒョン来日に対する牽制球じゃないかな。
「あんまりヒステリックに謝罪、謝罪言うな。今それどころじゃないだろう」っていう。
そもそも、拉致問題等を契機として、2chだけでなく日本国内では北朝鮮に対する警戒感が高まっているし、贖罪一辺倒の時代は過ぎた感が強い。

気になるのは、この発言に対する今後の韓国内の反応だね。
強く反発すれば、ノムヒョン政権に対日強硬政策を求める声が高まることが予想される。
しかし、対北朝鮮政策で日米韓が連携せざるを得ないことを、訪米の際にブッシュ(とライス)から強く言われたはずなので、それも現実的には難しい。
ますます内政と外交のギャップによるジレンマに苦しむことになりそう。

うむ、ますますノムヒョンから目が離せん(w
213 :03/06/01 01:04 ID:XNAEzGWw
>>212
政調会長の発言といえども相手にしないんじゃないの?
214長崎:03/06/01 01:08 ID:BA5Kj7Se
『変身』という手段は、ヤマトタケルの時代から日本の伝統芸ともいえるわけであるが、なにか?
215 :03/06/01 01:12 ID:8Syo7atP
>209
おだんご頭でナマズ髭の漢を想像してワラタ
216陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/06/01 01:13 ID:7gUrcQhW
>>215
ワラタw
217 :03/06/01 01:13 ID:8JPgMwd4
>>215
後方不敗
218 :03/06/01 01:19 ID:GNzr7SpH
>>217
なんで安永航一郎の読者がいるんだ(w
219長崎:03/06/01 01:21 ID:BA5Kj7Se
>>218
ちゃうちん一筋、一万年。
220:03/06/01 01:28 ID:PuAPSLAB
思えば小林よしのりがたった一人で「南京大虐殺は虚構」という認識を一般的なものにしてくれたのだった。
しかしそれは、彼が漫画家であったから出来たことかも知れない。
少なくとも小林は政治家ではなかった。

太郎タンに1万点! ……でも、ダイジョブ?
アカヒとかで祭になるのは避けられないと思われ
221 :03/06/01 01:28 ID:csSnhg3y
この発言は韓国切捨ての布石である火病を誘うように、
次期総裁選出馬予定の麻生が火中の栗を拾う覚悟で繰り出したのだろうか。
右旋回中の世論を考慮して賭けにでたとしか思えん。

猪突猛進の反米で懲りている事を一応祈っておこう、無駄だとは思うが。

222 :03/06/01 01:30 ID:t1jLxGuz
>221
火中の栗を拾うのも大変だけど
火病のウリ目覚めさせるのも大変だな。
223 :03/06/01 01:30 ID:XRH08bxa
次期総裁選は
小泉、麻生、亀井
あたりか

う〜ん
亀井だけは絶対避けたいな
224 :03/06/01 01:31 ID:Xo2h6BWN
中国が歴史問題で軟化を示したので、属国の韓国が軟化しないはずはないし、
のむひょんの来日をにらんでの釘さしだと思う。
225 :03/06/01 01:32 ID:XhACYymw
>>221
猛烈なファビョーンを期待している漏れは、悪い香具師ですか?
後先考えない斜め上思考を見れるかと思うと・・・わくわくしちゃうね。
226.:03/06/01 01:33 ID:bygV84T+
南の酋長来日も近いが
小泉はまさか謝罪しないよね? 
信じていいよね?
227 :03/06/01 01:33 ID:ZrsuBzp4
あの国は我々の想像の斜め上を逝く国ですので警戒するべし
228 :03/06/01 01:33 ID:IUAwmT6y
>>179
>日本人が教えたという表現は微妙に違うかも。

文字があれば何でも自在に書けるとおもってないか?
大間違いだぞ。

日本は一千年かけて日本語文を構築してきた。
その日本人が自国語で文章の綴る模範を朝鮮人に示したんだよ。
朝鮮人に朝鮮語文を教えたのは日本。
229 :03/06/01 01:34 ID:QnIqgIW+
これ東大の学園祭のイベントだったんだな・・・
富野監督の講演聴くために本郷キャンパスいってたんだけど、こっちにも
参加すればよかった、ショボン。

どこかにレポートしているスレないかな
230  :03/06/01 01:36 ID:OGfnj+Yu
>>225
正倉院放火とか。
231 :03/06/01 01:37 ID:g2WNficQ
五月祭逝けばよかった…
232:03/06/01 01:37 ID:PuAPSLAB
>>226
あからさまに謝罪はしないだろうが、
靖国参拝を8/15じゃなくて、ゲリラ的に行うような香具師だぞ?
233 :03/06/01 01:38 ID:XhACYymw
>>230
そりゃ困る。
暴れるならドーゾ、ウィデハンな朝鮮半島で!
百歩譲っても朝鮮人街にしてくれ。
234 :03/06/01 01:38 ID:csSnhg3y
釘を刺す位置がのむひょんの心臓になったりして(w

酋長は日米に相当嫌われてるな、政権交代を促進させる気なのか。
後釜に鄭が選出されたら斜め上で笑ってもいいですかね。
235ベルギーでちゅ ◆z4Op9cXCnM :03/06/01 01:40 ID:nLc8vSf7
>>127
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/45/oka/oka3.html
20年代のはうまく行かなかったというから、現在みるような移住が実現したのは
70年くらい前のことみたいですね。
236地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/01 01:41 ID:XXUEDVOy
>>169
いや、例の法則でワンポインのト麻生総理の目がでてきた。
だが、遅くても5年後迄に安部ちゃんを総理にするニダ。
237ベルギーでちゅ ◆z4Op9cXCnM :03/06/01 01:41 ID:nLc8vSf7
>>19
産経もきているね。
238 :03/06/01 01:42 ID:vvKvXYgn
麻生氏を守るためにはどうしたら言いの?
239 :03/06/01 01:43 ID:Wj1Ehs3w
麻生発言はイイ!んだけど、御令妹の三笠宮妃信子様にまで累が及びそうな悪寒。
240ベルギーでちゅ ◆z4Op9cXCnM :03/06/01 01:44 ID:nLc8vSf7
>>238
引っ越すのが一番なんだろうけど...
241 :03/06/01 01:44 ID:Gomq7jr2
フランスにとってナポレオン、モンゴルにとってチンギスハンは
それぞれの国の英雄だが、周辺国にっては最悪な侵略者。

歴史的事実ではなく、歴史認識を一致させていくと世界中が
悪人、侵略者ばかりになる。
242 :03/06/01 01:46 ID:4P4pZBIt
>>236
福田はどうなる?
243 :03/06/01 01:49 ID:csSnhg3y
>>242
いらん
244陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/06/01 01:50 ID:7gUrcQhW
続報来ました

<創氏改名>「朝鮮の人たちが望んだ」 麻生自民党政調会長

 自民党の麻生太郎政調会長は31日、東京都内で講演し、
日韓併合時代に日本政府が朝鮮の人々を日本名に変えさせた「創氏改名」について、
「朝鮮の人たちが『名字をくれ』と言った」などと語った。
創氏改名に関しては、96年、自民党の橋本龍太郎首相(当時)も謝罪しており、国内外から批判を集める可能性がある。(毎日新聞)
[6月1日0時44分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030601-00002066-mai-pol

毎日、批判来て欲しそうです。
245 :03/06/01 01:50 ID:zk2GmjWg
以前、これに似たような事言った議員が解任された事例もある事だし、
麻生殿への今後の動向・反応には目が離せないね。
世の中がどう変化したかを知る良い目安になるぜよ。
246 :03/06/01 01:51 ID:Xo2h6BWN
どうみても、これ証拠つきの歴史的事実なんだからさぁ
いくら毎日や朝日が騒いでも、事実はひっくり返らないだろう。
謝罪なんてしないとおもうぞ。間違ったことは言ってないんだから。
247 :03/06/01 01:52 ID:Hg/Bxr+o
>>244
さすが毎日!悪意がにじみ出る書き方だなぁ。
(゚д゚)
248 :03/06/01 01:53 ID:LfMC2DAd
麻生タン、少し前に深夜番組に出演して喋っていたが
30年間 主要な漫画雑誌は全紙、毎週発売日に買って読み続けている筋金入りの漫画フリークらしい。
ジャンプからビッグコミックまで、発売曜日をソラですらすら言っていたのには笑った。
国会期間中は秘書に交わせて朝の車の中で読んでいるとか。
30年間の漫画ベスト5を聞かれて「ゴルゴ13かな」と1つだけ挙げていたよ。
249 :03/06/01 01:53 ID:G+QqNnl4
>>246
その「間違ったことは言っていない」が通用しないから、「斜め上の民族」であり、「マスゴミ」であり、「害無省」なんでしょうが。
250 :03/06/01 01:55 ID:G+QqNnl4
「害無省」より「害務省」でしたっけ?
(「害」する事が任「務」な省庁。田中菌なんてもの巣食ってるし)
251   :03/06/01 01:56 ID:5o1ygI7N
漏れ、明日から新聞毎日から産経に変えますた!
これでようやく電波浴から開放されるかなー。
252:03/06/01 01:56 ID:Sc8DVA/z
産経は産経で、別の電波が存在するのも事実なので、
あんまり喜ぶのもアレかと。

例えば大野敏明とか現役なわけで
253:03/06/01 01:59 ID:B6L4WIL7
 マスコミは、つーか、人は誰でもデムパなんだよ。
 朝鮮や朝日新聞は、その程度がスゲー斜め上な訳だけど。
254  :03/06/01 02:00 ID:5o1ygI7N
>>252
結局どの新聞読んでも大なり小なり電波浴ってワケですな。
(;´Д`)ヤレヤレ
しっかり情報の取捨選択していかなくちゃな。
255 :03/06/01 02:03 ID:Xo2h6BWN
そんなに毎日や朝日が心配なら、自民党に応援メールだけじゃなく
直接、毎日や朝日に「麻生発言は事実だ」メール遅れよ。
256陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/06/01 02:06 ID:7gUrcQhW
「かくすればかくなるものと知りながら
              已むに已まれぬ大和魂  吉田松陰」

アソウタンはこの気概で発言したと信じたいね。
257 :03/06/01 02:08 ID:A5WH0hEZ
謝罪に追い込まれる、か・・・
拒否は・・・無理か?
258 :03/06/01 02:08 ID:LfMC2DAd
もう、半島について本当の事を言うと失言と責めるのは終わりにしよう。
259 :03/06/01 02:10 ID:Hg/Bxr+o
http://www.sankei.co.jp/news/030601/0601sei002.htm

中国や韓国と「歴史認識の一致は無理」自民・麻生政調会長

 自民党の麻生太郎政調会長は31日の東大・五月祭での講演で、中国や韓国から批判される歴史認識問題
について「歴史認識を一緒にしようと言っても、隣の国と一緒になるわけがない」と述べ、根本的解決は困難との
見方を示した。
 また、かつて韓国を訪問した時のエピソードとして「創氏改名は(朝鮮人が)名字をくれと言ったのがそもそも
の始まりと言ってやりあったら、年寄りの韓国人があなたのおっしゃる通りだと言った」と紹介した。

 日本が統治時代に大学をつくったことなども指摘し「こちらも正しいことは歴史的事実として述べた方がいい。
日本の戦後の外務省、政治家が怠ってきたことだ」と強調した。


先の毎日と全然違う論調なのはなぜ???
260 :03/06/01 02:11 ID:XhACYymw
>>257
いやいや、謝罪は相手が存在して成り立つものですよ。
ということは、謝罪を求める相手が消えちゃえば、謝罪もありえないわけで
飯嶋君がファビョって会談キャンセル→ユギオ再開→ウリナラあぼーゲフンゲフン
261地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/06/01 02:12 ID:W7ngwfJE
>>248
…俺にとっては、加山=神=雄三さんのゲームヲタ カミングアウトの時以来の大物ヲタ発覚だ。
政治家でヲタといえば、ミリタリープラモのヲタと週刊誌に叩かれていた石破さんもいましたな。
262.:03/06/01 02:18 ID:bygV84T+
すみません ハン板はずいぶん久しぶりなんですが
飯嶋って南の現酋長のことですか?
なんで飯嶋っていうんですか?
263 :03/06/01 02:20 ID:28jaczhP
>>262
飯島スレの1に書いてあるよ。通名。
264 :03/06/01 02:20 ID:aR5XMjU3
>>258
でも毎日の方が過激っぽくていい。
265 :03/06/01 02:22 ID:28jaczhP
朝日がまだ無反応で楽しみだね。
俺としては南京事件かナチスを持ち出して反論すると予想。
韓国とは戦争していないから斜め上の主張をすると思う。
266創氏は当然:03/06/01 02:23 ID:O7YCSH2K
>>76
>期限までの届出制度でその後、戸主の氏名で強制的に創氏したことを説明できない


創氏は強制しても問題ないよ。被差別階級を廃止したんだから。

267 :03/06/01 02:23 ID:5I+MqUg2
明日の朝が楽しみだ(w
268ベルギーでちゅ ◆z4Op9cXCnM :03/06/01 02:25 ID:nLc8vSf7
>>262
なんて説明を(w
269ベルギーでちゅ ◆z4Op9cXCnM :03/06/01 02:28 ID:nLc8vSf7
しまった、
>>263氏宛だった


>>262
ブッシュさんがEasy manとか言ったンで、飯島となったのですが、
そのうち「モレノ疑惑にメディアで堂々と言及した飯島愛氏と同じ
で畏れ多い」という事になって、飯嶋となりました。
270262:03/06/01 02:35 ID:bygV84T+
なるほど、解りました
ありがとうございました
271 :03/06/01 02:50 ID:/Q48VaK3
一九一一年一一月一日に施行された総督府令第一二四号
「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」とそれに附随する通牒によって、
姓名改称には警察の許可を必要とすること、「内地人ニ紛ハシキ姓名」への
改称は許可しないこととしたのである。
出生届の段階でも、日本人的な名を届けることはきびしく制限される
ことになった。また、すでに「内地人ニ紛ハシキ姓名」を持っていた
朝鮮人には、圧力をかけて「復姓」させるという措置もとられた。
---------------------------------------------------------------


このように朝鮮人みずから日本名を名乗りたがって仕方なかった
わけであるが、始め日本側は拒否していた。
それを恩恵によって日本名を許した途端に、「名前を奪われた、民族抹殺政策だ」
とは笑止千万。
在日の人たち、分かってますか?
272 :03/06/01 02:53 ID:/Q48VaK3
創氏改名:
「朝鮮の人たちが望んだ」 麻生自民党政調会長 【毎日新聞】
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030601k0000m010066001c.html


中国や韓国と「歴史認識の一致は無理」自民・麻生政調会長 【産経新聞】
http://www.sankei.co.jp/news/030601/0601sei002.htm
273 :03/06/01 03:00 ID:tVWwLX8x
自民党にメール出したよ。
「小泉もノムヒョンにこのくらいガツンと言ってやれ」って。
274 :03/06/01 03:03 ID:HZn3WKMo
読売にも載ったけど、正直微妙。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030531ia26.htm

 自民党の麻生政調会長は31日、東京・本郷の東京大学で講演し、
日本が朝鮮を併合していた時代に朝鮮の人々に日本式の姓名を強制した
「創氏改名」について、「当時、朝鮮の人たちが日本人のパスポートをもらうと、
名前に『金』とか書いてあった。それを見た満州の人たちが『朝鮮人だ』と言って
仕事がしにくかった。朝鮮の人たちが『名字』をくれといったのが始まりだ」と述べた。

 創氏改名をめぐっては、1996年6月、橋本首相(当時)が日韓首脳会談で、
「創氏改名などがいかに多くの韓国の方の心を傷つけたかは想像に余りある」と謝罪した。
275長崎:03/06/01 03:09 ID:BA5Kj7Se
>>261
鉄道板では、加山雄三は鉄ヲタとして神認定されている。

ブルジョアだから、趣味の幅も広いんかな?

276 :03/06/01 03:20 ID:CQEv1rlA
しっかりした歴史認識を持っていたのは事実だが、
この時期のこの発言は、どう考えても飯嶋君など朝鮮を煽って
小泉に謝罪をさせたり、やりにくくさせるのが目的なんだろうな。
麻生って農中とのパイプ強かったよね?
277_:03/06/01 03:28 ID:K09g2iPX
小泉は別に謝罪する必要もないだろうに
278長崎:03/06/01 03:29 ID:BA5Kj7Se
ここで下手に出るような事はしないだろ、小泉は。

次期総理も狙ってる、ブッシュの後押しもあった、世論も強気を支持してる
首脳会談で小泉がヘタレる事は無いと予想、もしヘタレたら内閣支持率急降下だ。
279 :03/06/01 03:33 ID:VdqKkx7w
>>270
ここで発言を撤回しなければ、日本の言論状況が一歩前進だな。
従軍慰安婦とか政府の謝罪的立場をどんどん訂正させていかないと。
280名無しさん@3周年:03/06/01 03:34 ID:m8CYkliJ
歴史認識を一致させるということは、
どちらかが、相手に自国の認識を押し付ける作業であるわけである。
この根本的なことを、韓国人に何度いっても理解できないのが、
理解できない。
韓国人に都合のいい歴史認識の押し付けは、エゴである。
281 :03/06/01 03:37 ID:28jaczhP
麻生ってスレ読むと東大の学祭での講演会で発言したっぽいじゃん。
講演聞き入った人はいないの?ハン板に東大生くらいいるだろう。
>発言は、歴史認識に関する会場からの質問に答えたもの。
ってあるけど、

・どんな質問されたのか?
・この発言がどんな形で毎日新聞に伝えられたか?

興味がある。開場の様子はどんな感じだったのか?
わざわざ大学での講演会に新聞記者が入ってるとも思えないし、やっぱ
左よりの学生が毎日に報告したのかなあ?
282 :03/06/01 03:40 ID:28jaczhP
毎日の記事は微調整されてるね。>>1と比べて、カッコ数字がなくなった。
====
<創氏改名>「朝鮮の人たちが望んだ」 麻生自民党政調会長
 自民党の麻生太郎政調会長は31日、東京都内で講演し、日韓併合時代に
日本政府が朝鮮の人々を日本名に変えさせた「創氏改名」について、「朝鮮の
人たちが『名字をくれ』と言ったのがそもそもの始まりだ」などと語った。
創氏改名に関しては、96年、自民党の橋本龍太郎首相(当時)も「多くの
韓国の方々の心を傷つけた」と謝罪している。このため、国内外から批判を
集める可能性がある。

 発言は、歴史認識に関する会場からの質問に答えたもの。麻生氏は「当時、
朝鮮の人たちが日本人のパスポートをもらうと、名前の所に『金』とか(朝鮮名が)
書いてあった。それを見た満州の人たちが『朝鮮人だな』と言って仕事が
しにくかった。だから名字をくれ、と言ったのがそもそもの始まりだ」と発言。
さらに、「ハングル文字は日本人が教えた。義務教育制度も日本がやった。
正しいことは歴史的事実として認めた方がいい」とも語った。

 創氏改名は、朝鮮の皇民化政策の一環として実施された。しかし、
日本との経済交流の中では、日本名を名乗った方が都合が良かったなどの
理由から、強要されたものではなかったとの主張も従来ある。【鬼木浩文】(毎日新聞)
283  :03/06/01 03:42 ID:ppz98wk0
>>281
>新聞記者が入ってるとも思えないし

もしかして、質問したのも、その方向に誘導したのも(以下妄想自粛
284:03/06/01 03:48 ID:y8qsLuWz
>283
毎日に内定した学生か
285 :03/06/01 03:53 ID:nJrqCTVL
>>281
講演会には、淦と捨民支持の基○外学生が必ず参加してる。淦の○○も
居るし・・・
286ベルギーでちゅ ◆z4Op9cXCnM :03/06/01 03:56 ID:nLc8vSf7
>>285
こんな企画があったとはしらなんだ。。
287 :03/06/01 07:21 ID:OlY9cf/R
毎日以外に記事がなさげな所からみて、
毎日に関係のある人が会場にいたか、
もしくはそう言う人が質問したんだろうなぁ。

だって、こういうの好きそうな、あのアカヒと産経が記事にしてないもん。
何かあると思うよ。
288 :03/06/01 07:38 ID:ETvMX313
人権擁護法案は改め言論封殺法案はこの人に潰してもらおう。
289 :03/06/01 07:41 ID:I+GvUd7X
麻生は糞野郎だ。信用するな。
290 :03/06/01 07:44 ID:S/f7zoA0
橋本は謝れ!と言われたから、相手の立場を考慮して
謝ってやっただけであって歴史事実について
はなんの言及もしてないんだろ。

ダメな日本人の典型ですね。
291  :03/06/01 07:44 ID:W/1416GD
>>289
信用しなくてもいい。
日本の為に利用するのだw
メ−ル攻撃でおだてて、どんどん言わせればいい。
292 :03/06/01 07:44 ID:dStARMPT
ひろゆき、「反北朝鮮言説に注意せよ」
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054410648/
293  :03/06/01 07:45 ID:W/1416GD
>>290
> 橋本は謝れ!と言われたから、相手の立場を考慮して
> 謝ってやっただけであって歴史事実について
> はなんの言及もしてないんだろ。
>
> ダメな日本人の典型ですね。
糞でも麻生の方が日本のためですね
294.:03/06/01 07:47 ID:kuwGZGXx
ちょっと待て
この発言はともかく、そんな簡単に麻生ヨイショしていいのか?
295  :03/06/01 07:49 ID:W/1416GD
>>292
なんかさ、ひろゆきがこう言ったって、神の様にあがめる奴が居るけど
バカですねw

ひろゆき自体が論戦に参加してないじゃんw
2chを管理して頂いてるのは、感謝するとしても、ひろゆきが何を言おうが
関係ないですな。
296 :03/06/01 07:53 ID:S/f7zoA0
西村「そう。論理的に見て疑わしい言説も、なんとなく信じちゃって、
   一回信じると、それがスタンダードになって、皆もそうだと信じてしまって、
   
これって西村そのものやん。こんなアホとはしらなんだ。
(笑)を入れながら態度だけは余裕綽々。バカの骨頂ですな。
職業右翼はなんで「キムチ野郎」発言で切れるんだろうw

ここまで頭の悪い人だとは知らなかった。さすが中央大学夜間部卒。
297 :03/06/01 07:53 ID:I+GvUd7X
麻生は層化とも親しいぞ。
298 :03/06/01 07:58 ID:4LC3/ZGH
>>297

この発言の正しさを讃えた後に、しかるべき批判を麻生に加えるべきだ。
その批判も誰それと「親しい」と指摘するだけでは少々弱い。
299 :03/06/01 08:02 ID:I+GvUd7X
麻生は皇室とも近しい関係だぞ。つまり朝鮮系だ。
300 :03/06/01 08:04 ID:ETvMX313
>>292
>オピニオン誌・正論より【反北朝鮮言説に注意せよ】
>  2ちゃんねる管理人西村博之氏

「正論」でひろゆき氏が発言したのは別の発言じゃなかったっけ?
301  :03/06/01 08:06 ID:W/1416GD
>>299
お前朝鮮人か?

皇室に朝鮮の血が入ってたって、それが どうしたん?
まじでさ、そんな事気にするの朝鮮人くらいだよ?

日本の皇室の伝統を、受け継いで来たわけ。
先祖をたどれば朝鮮の血が入ってる奴なんぞ、いくらでもいるぞ?

302 :03/06/01 08:07 ID:I+GvUd7X
麻生太郎氏と創価学会が急接近
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140540asou.html
303 :03/06/01 08:07 ID:QP9H3D5V
ひろゆき氏のやつは一年前のやつらしいが
304  :03/06/01 08:09 ID:W/1416GD
>>302
ちと やばそうだねw

注意深く言動見ていかないとね。
305 :03/06/01 08:10 ID:ETvMX313
>>303
それは、ニュー速のレスでソース無しでしょ。
あのコピペは出所不明だったような気がしたけど。
ひろゆき氏にしては穴だらけの発言だし。

ひろゆき、「正論」デビュー!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051743322/l50
306陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/06/01 08:12 ID:/5v3eDUT
つーか今公明党はとりあえず与党なんだから話をするのはあたりまえだと思うんだが。
307 :03/06/01 08:13 ID:QP9H3D5V
>>305
25 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:03/06/01 04:57 ID:qh/H7A8M
>>1
一年前のコピペですな。
1の思考は止まってるのかw

ま、このコピペが本当かどうかは知らんけど、一年前にもあったらしいが
308 :03/06/01 08:16 ID:ETvMX313
>>307
それは、具体的な反論が出来ないから書いただけだと思うが。
そのコピペ一年前に見たおぼえないし。
309 :03/06/01 08:19 ID:8/4zEXsz
あのコピペはラジオからのもの?

ちょっと頭悪すぎだろおい。
310 :03/06/01 08:20 ID:QP9H3D5V
>>308
じゃあ、なんなんだありゃ?
まさにワケワカラン、だな
311 :03/06/01 08:24 ID:8/4zEXsz
正論では、民俗学者のデブと対談しただけだと思ったけど。
あれが論壇初デビューでしょ。

あのコピペがデマだとしたら、それも職業右翼の扇動だと
決め付けるんだろうかw

しかしそのデマコピペに釣られた左翼達の立場はいったい。。。。

出所については西村本人の意見を聞かないとなんともなあ。
312陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/06/01 08:28 ID:/5v3eDUT
つーかひろゆきの発言は今どうでもいーんじゃねーの?

朝日はアソウタソ発言に言及してないみたいだなw
本国からの指示待ちかw
313 :03/06/01 08:30 ID:H3KvYyUq
>>275
加山はオタというには優雅すぎる。熱狂の度合いはオタ並みだが。
こういう人間には、次の言葉がふさわしい

『道楽者』
314 :03/06/01 08:30 ID:QP9H3D5V
あれ初めて全部しっかり読んだけど小泉首相訪朝のことが書いてあったね。
でもなぜかあれで終わりだったんだが・・・

西村「テポドンがどうこうとか、拉致がどうこうって言っていた同一人物が、
   テポドンも撃ってない、拉致もしてない、独裁でもない韓国の悪口を言う。
   しかも、朝鮮国籍だけでなく、韓国籍の人の地方参政権まで否定してたりする。
   矛盾もいいとこ。あげくに、過去の日本の戦争責任も否定していたりする(笑)。」

ここおもろいね
315 :03/06/01 08:30 ID:ETvMX313
>>311
正論での発言はこんな感じ。

ひろゆき、「正論」デビュー!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051743322/l50

ひ「左的感覚に対しておかしいなと思う人は今は結構いると思うんですけど,
だからと言って、一生懸命それを連呼する人というのは,左にはそんなに
いない気がするんですよ。
 2ちゃんねるが右の人が多いように見えるというのは,ように見えるだけで,
右の人が多いかどうかというのは別だと思うんですよ。
右に言ってる人って一生懸命連呼するんですね。」

大月「ああ,なるほど。右って一生懸命「右で〜す」といいながらやるもんね。
どうしてかな。」

ひ「僕だけが知ってる真実があるとか,僕の中に正義がある,
とかって感じじゃないですかね。確信的というか。」
316  :03/06/01 08:33 ID:W/1416GD
>>314
ハン板的には、韓国も北朝鮮も同じなんだけどねぇw
むしろ電波で言うと韓国>>>>>北朝鮮なんだが。
まあ、知らないってのは、怖いね・・・・
317 :03/06/01 08:38 ID:QP9H3D5V
>>316
悪口いうにはそれなりに根拠があるからね。「ただ嫌い」ってのもあるだろうけど
韓国なんか人権面ひどいでしょう
318地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/06/01 08:42 ID:W7ngwfJE
読売 創氏改名「朝鮮の人たちが求めた」…麻生政調会長
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030531ia26.htm
朝日
(いまだなし)
毎日 創氏改名:「朝鮮の人たちが望んだ」 麻生自民党政調会長
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030601k0000m010066001c.html
日経 自民・麻生氏「隣の国と歴史認識の一致は無理」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030601AT1E3100N31052003.html
産経 中国や韓国と「歴史認識の一致は無理」自民・麻生政調会長
ttp://www.sankei.co.jp/news/030601/0601sei002.htm
319陽炎 ◆YkwVCqa05Y :03/06/01 08:44 ID:/5v3eDUT
>>318
(・∀・)ノ乙!
320  :03/06/01 08:49 ID:UyFYpgTw
>>318
いま、朝日新聞みてみたけどホントにのってないねぇ・・・
朝日がのせてないということは、ノムひょんが言ってた「歴史問題を云々することは
かえって日本の右翼勢力を刺激してよくない」という路線を踏襲しちょるって
ことかね??
321 :03/06/01 08:55 ID:UPyrO/Rp
( ,_ノ` ) きっと♪

 ._、_
( <_,` ) きっと♪
322□_ヾ( ̄д ̄)かたかた ◆AQL/aFkguw :03/06/01 09:34 ID:6mfxh/Jm
 〜左翼新聞の中日新聞では麻生の神発言より大きくこんな記事が〜

 〜25%しか植民地支配知らぬ〜田中甲衆議院議員(46)
 「アジアの歴史で日本がどう加害者だったか、若い世代はあまりにも知らな過ぎる」(中略)
 「事実を伝えるという、学校教育で重要な事が欠落している。掘り下げていくと、政府が過去から目を背けてきた事に行き着く」と指摘。
 「自虐的な史観を持つのではなく、近隣諸国と共通の会話が出来る意味で、歴史の事実を明らかにして、しっかり教えないといけない」と強調する。
 
 そこで必要なのが、2000年11月に自らが中心となり超党派で衆院に提出し、継続審議になっている国立国会図書館法改正案の早期成立だと言う。同法案は、国会図書館に「恒久平和局」を設け、
朝鮮半島からの強制連行や従軍慰安婦問題、生物化学兵器開発など、まだ明らかになっていない日本の「過去」を調べる内容だ。

 「有事法制整備などで、近隣諸国から『日本は戦争に向かっているのでは』と見られている。今こそ、過去の事実を主体的に明らかにし、過ちは二度と繰り返さない姿勢を示せば、どれほどの安心感を与える事か」
 「平和」には拘ってきた。1996年に訪中し、当時の江沢民国家主席から「中国に核抑止は必要。過去の歴史を良く学んで欲しい」と言われたのが、「加害者としての日本」を強く意識し始めたきっかけと言う。
有事法制関連三法案には「無条件で米国に協力する事になりかねない」と、議員の9割が賛成した衆院本会議の採決であえて反対に回った。

 「日本国再生」が政治家としての目標。「個人も地域も国家も自立が重要。そのために最初に必要なのが、過去の事実を明らかにする事だ」

 田中甲衆議院議員のHP
  http://www.koh-tanaka.com/
323 :03/06/01 09:45 ID:KsQYUVT5
>322
>まだ明らかになっていない日本の「過去」を調べる内容だ。

BC兵器はどうか知らんけど、あとの2つは明らかにしたら左さんの方が困るんじゃないの?(w

つか田中甲って面白い名前だな(w
324 :03/06/01 10:02 ID:TxoeohfK
参考として。

1995年、江藤総務庁長官(当時)が 「『日本は韓国によいこともした』 と発言した」として更迭される原因となったコメントの全文

 あれ(日韓併合条約)は無効だったと言い始めたら,国際協定は成り立たない。サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉,日露航空協定もそう。強い国と弱い国,ほかに方法がないわけだから。
直接,脅かして心理的,政治的圧迫があって結ばざるをえない。あの時はおれの国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。
 日韓条約は日本が悪かった。日本が強引に判を押させたから。車を配置して暴動を起こさせなかった。民族を統合するというのは,そりゃ反対がある。

 しかし,日本はいいこともした。全市町村に学校をつくった。高等農林学校を作り,ソウルに京城帝国大学をつくり,一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかったわけだから。
鉄道5千キロ,港湾の整備,開田,水利をし,山には木を植えた。いいこともやったが,誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今,尾を引いている。
全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ,同級生で朝鮮人名で何人も勉強していた。そのままの名前で陸軍中将にまでなった人がいる。
今日,日本では経済界,芸能界,野球選手とあらゆる面で韓国人が活躍している。 韓国から日本に来て,あらゆる階層で活動するようになった。日韓併合条約の大筋の効果だったかもしれない。

 朝鮮人蔑視の過ちをしてきたが,台湾には反省して戒めた。台湾では今も俺は日本人だという人がいっぱいいる。おれは日本語以外使ったことはないという人もいっぱいいる。日本の軍隊に参加した人もいる。
だから朝鮮の統治について日本は幼稚であり,無策であった。民族の誇りを傷つけた。部分的に日本の政策に反対するものに弾圧をした。

 日本の侵略について,日本人全体としては植民地と思っていなかっただろう。だから内地,外地と呼び,外地を内地の水準に高めようとした。
李王朝の金銀財宝を日本に持ってきて飾っているようなところはない。フランスのルーブル美術館,イギリスの大英博物館は世界中からかっぱらってきた。日本は中国からも韓国からもそんなことはしていない
325  :03/06/01 10:07 ID:d9u08tzu
>>322
げ!地元選出だ。
自民→日本新党→新進→民主→離脱(一人会派)という日和見やろうだったけど、
次の選挙じゃ「落選運動」対象だな、こいつは
326 :03/06/01 10:13 ID:cYgM77S3
>>322
>朝鮮半島からの強制連行や従軍慰安婦問題、生物化学兵器開発など、まだ明らかになっていない日本の「過去」を調べる内容だ

そりゃ、そういう事実は無かったという事が判明する訳だが。
にしても田中という姓のの奴は揃いも揃って(ry
327 :03/06/01 10:23 ID:knlkheGf
>>326
ノーベル賞受賞者を忘れてはイクナイ!
328□_ヾ( ̄д ̄)かたかた ◆AQL/aFkguw :03/06/01 10:30 ID:6mfxh/Jm
>>325
是非ともお願いします。勘違い指数かなり高いですしね。
 他の政策「天皇は君主である・首相公選制・道州制」などはまだ理解出来るんだが、その一点だけで(・△・)イラネ

>>327
 あの田中さんが稀有の人なんですな〜。他の田中は(ry
329 :03/06/01 10:38 ID:CpAMxVo9
だって婿養子だもん。
330 :03/06/01 10:41 ID:213I8G3A
>>328

これ見ろ。単なる馬鹿だぞ↓

>原発全廃
原発を安全で「核の平和利用」とするのは政府を中心とした偏った
認識であり、周辺諸国及び世界の環境・市民活動から理解され得ない。
二十一世紀においては、原発は過去のエネルギーであり、新エネルギー
実用化までの「つなぎ」の役割と考える。石油・石炭といった化石燃料が
今世紀中には枯渇するという現実を見据え、エネルギー多消費型文明を
見直し、環境に影響が少なく、安全な太陽光・風力・地熱等を利用した
新エネルギーへと転換する。その上で電力需給状況を考慮しつつ、
二〇一六年までに原子力廃棄を政府内で合意したドイツに続き、
二〇二五年には原発を全廃する。

・・・ドイツは、発電量の8割を原発が占めるフランスから電気を買えば済む。
日本とは条件が違う。こんな馬鹿は、辻元に続き、05年までに議員を辞めろ!
331 :03/06/01 10:42 ID:cYgM77S3
この発言で、麻生氏の総裁候補への支持率が上昇したらいいなぁ。
朝鮮に対して毅然とした態度を取れば支持率がアップする。
という事が分かれば、政治家の皆さんは一気にそちらへ流れるぞ。
332 :03/06/01 10:47 ID:213I8G3A
>>331

まあ、現実的には、麻生氏が釈明のコメント出すか、
それとも大した騒ぎにはならないか、そのどちらかと思われる。

・・・韓国の新聞の反応はまだですか?
333 :03/06/01 10:52 ID:cYgM77S3
>>332
そんなところなのかなぁ。

南朝鮮紙は
「神降ろし4強戦死、東京不敗伝説」で浮かれまくっていますた。
これが収まると、顔を真っ赤にして何か言ってくると思います。
334  :03/06/01 10:57 ID:UyFYpgTw
>>322
ぎょえぇ〜すいません、うちの選挙区のバカです。
こいつに投票してしまった過去を謝罪します。あぅぅぅぅぅ
335ノムヒョン@名無しさん:03/06/01 11:03 ID:g6DDOPIr
禿しく感動したニダ。麻生がんがるニダ。
336 :03/06/01 11:03 ID:bhTMijFM
飯島にすごいプレッシャー。
337 :03/06/01 11:04 ID:gUhbL6NW
>>96
日本政府は、わざわざ自国民を支配しにくいように取り計らわないといかんのかね?
何故だ?
338 :03/06/01 11:14 ID:213I8G3A
>>334
>ぎょえぇ〜すいません、うちの選挙区のバカです。
>こいつに投票してしまった過去を謝罪します。あぅぅぅぅぅ

ワラタ(w


339  :03/06/01 11:21 ID:n4ju2eYR
>>318
産経に載ってない..(見落したか?何面?)。代りにこんな記事を見付けた。

>「ロシア国旗はあるのに日の丸がない」

>(要旨)五月二十五日に行われたラグビー日−露戦で、会場の秩父宮ラグビー場に朝日新聞社の社旗
>が掲げられていた。理由は「国旗の手配を忘れていた」ため。社旗はその代りに掲揚。

...海軍旗と間違えたロシア人はいなかったのだろうか。日本海海戦(5月27日)なんて向うも忘れてるかな。
340 :03/06/01 11:29 ID:cJYrbvH5
当然の麻生氏のコメントが、誰もが普通の事として言える時代になりますように。
341 :03/06/01 11:31 ID:Dm1+TykJ
>339
高校野球じゃ掲げるのになぜ?????
342きんたまひとし:03/06/01 11:36 ID:j76F/iZD
もともと中国からパクった金とか李を名乗っておいて、
最近はTVとか見ると人名もハングル表記。
在日は通名を使い犯罪を犯す。

名前に誇りが無いヴァカからクレームついてもほっとけ。
343 :03/06/01 11:36 ID:Dm1+TykJ
>322
単なる基地か
こいつは
344 :03/06/01 11:48 ID:28jaczhP
朝日はスルーする気なのか?残念。それともノムヒョン来日の日の一面を飾るために
先送りするのか?w

田中甲の意見もそう悪くないと思うよ。今までしっかりした調査もしないまま
「被害者の証言」ばかり鵜呑みにして謝罪しすぎた。事実はどうなのか明らかに
してほしい。
345 :03/06/01 12:22 ID:jG2E39NB
来ましたよ、”妄言”

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200306/200306010066.html
日自民党政調会長 "創氏改名朝鮮人が願ったこと"

日本集権自民党の政調会長が日製の創氏改名は当時朝鮮人が先に望んで成り立ったことだと
妄言を言った.
日本言論によれば分かりなさい茶炉(麻生太郎) 政調会長は先月 31日東京大学講演で過去日帝が
朝鮮皇民化政策の一環に強制した創氏改名に対して “朝鮮人たちが ‘氏姓をドル’と言ったのが
始発だった”と発言した.

アソシはこの日歴史認識に対する質問に答えながら “当時, 朝鮮人たちが日本人のパスポートを
受ければ名前の前に ‘金(金)’とかする (朝鮮人が) 書いていた. これを見た満洲人々が ‘朝鮮人
だね’と言って働きにくかった. そのため (朝鮮人たちが)氏姓をくれとしたことが元々 (創氏改名の)
始発だった”と言った.

彼はまた “ハングル文字は日本人が教えたし義務教育制度も日本がした”と“正しいことは歴史的
事実として認めるほうが良い”ともした.

日製の創氏改名に対しては去る 1996年 6月Hashimotoリュウタロウ当時総理が韓日首脳会談席で
“多くの韓国人の心に傷つけた”と謝罪した事がある.
346 :03/06/01 12:26 ID:jG2E39NB
妄発だゴルァ

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030601/yonhap/yo20030601835270.html
日自民政調会長 "創氏改名は朝鮮人が願ったこと"

(東京=連合ニュース) キム・ヨンス特派員 = 日本集権自民党の政調会長が日製の創氏改名は
当時朝鮮人たちが先に望んで成り立ったことだという主旨の妄発を列べた.
1日日本言論によれば分かりなさい茶炉(麻生太郎) 政調会長は去る月 31日東京大学講演で
過去日帝が朝鮮皇民化政策の一環に強制した創氏改名に対して "朝鮮人たちが `氏姓をドル'と
言ったのが始発だった"と発言した.

アソシはこの日歴史認識に対する質問に答えながら "当時, 朝鮮人たちが日本仁義パスポート
を受ければ名前の前に `金(金)'とかする (朝鮮人が) 書いていた. イゴッウルボン満洲人々が
`朝鮮人だね'と言って働きにくかった. そのため (朝鮮人たちが)氏姓をくれとしたことが元々
(創氏改名の) 始発だった"と言った.

彼はまた "ハングル文字は日本人が教えたし義務教育制度も日本がした"と"正しいことは歴史的
事実として認めるほうが良い"と言う妄発も付け加えた.

日製の創氏改名に対しては去る 96年 6月Hashimotoリュウタロウ当時総理が韓日首脳会談席で
"多くの韓国人たちの心に傷つけた"と謝罪した事がある.
347 :03/06/01 12:30 ID:28jaczhP
>>345-346
毎日新聞そのままだね。なにがどう妄言なのか書いてくれないと。
348地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/06/01 12:32 ID:W7ngwfJE
>>345 >>346 は、 まんま >>282 のコピーだな(w
349 :03/06/01 12:35 ID:qeqy/fGe
>348
都合の悪いことはスルーという鮮人の特質が現れたのかも
350 :03/06/01 12:43 ID:Pk+M1o1q
この後の対応で日本が変わったかどうか分かるな
安易に
「韓国の人々の心情を考えず軽率だった」
と釈明するか
「事実がどうか調べてから批判したらどうだ」
と言えるかどうか
351おらがノムヒョンだす。:03/06/01 12:49 ID:+q14AMYj
朝鮮人は満州で馬鹿にされるだけじゃなくて、5族(日本人、
漢人、満州人、モンゴル人、朝鮮人)の中で、賃金が最低だった。
馬鹿にされるだけでもきついのに、雇われても何分の一かの給料じゃ
気持ちはわかるわの〜。日本人は当時支配者で、漢人は『昔はわしらも』
満州人は『ここは地元じゃ』、モンゴル人は『わしらは昔ヨーロッパまで
行ったぞ』、と、それぞれ誇りがあった。
しかししかししかし。有史以来、日本人、漢人、満州人、モンゴル人に
頭が上がらない。いや、ごみのように扱われ、その顔を嫌われ?、
誇るものがなく、名前まで漢人と同じにし、自分の下に誰もいない朝鮮人。
そりゃ辛いわな〜。満州人、モンゴル人にも過去、絶対服従、優位に立った
ことがない。そりゃ日本人の名前がほしいわの〜。日本名さえ手に入れば
4階級特進だぜ〜。大昔に、朝鮮名をすて、漢人になりすました経験から
簡単なこった。日本人がわざわざ区別しにくくなる創氏改名なんぞしない。
適度に差別するには、区別が必要。(えっ、顔で分かる?)
こんな誰でも理解できる真実が日本人一般に広まれば、日本人が住みやすい
日本になるのだ。あ〜〜〜〜しんどいな〜〜〜〜。
もうすぐチョンの小統領 ノ村ヒョン吉 来日。朝昇竜に出迎えさせ、

『この、キムチ野郎』と暖かい言葉と同時に張り倒してあげたい。





352 :03/06/01 12:51 ID:vA6nuyAi
麻生は口が滑って失言した訳ではなく、
過去にそういう発言がどんな反応を招いてきたのかを百も承知で言い放ったのだと思われ。
本人なりに世論の追い風を計算して勝算があると踏んだのだろう。

銀座で軍事演習を行った石原都知事が、朝鮮人のネガティブキャンペーンを一蹴して圧倒的な支持を得る時代になった。
最早朝鮮人の圧力が裸の王様と化した事に気付いたのかも知れない。
353 :03/06/01 13:00 ID:jG2E39NB
354 :03/06/01 13:03 ID:xpz6NoM9
>353
raid9999たん萌え〜(w

麻生たん、ギャグコンサートの2人組みのニダーに気をつけろ!!!!
355:03/06/01 13:07 ID:0q9TF4v5
>>351
ワラタ
356 :03/06/01 13:11 ID:a3kRA34/
>>343
謎はとけた!!

   田 + 中 = 甲
357:03/06/01 13:12 ID:w4hHMksX
チョウニ珍聞,毎日珍聞未だに朝鮮人排斥の動きが分らぬクソメディア
358 :03/06/01 13:14 ID:SDqFYwjr
>352
あれを軍事演習とか言うなよ恥ずかしい
359:03/06/01 13:15 ID:onlrVTSY
創氏改名、強制連行あたりが覆ることはないのでは?
これは、彼等のアイデンティティにも関わる捏造だから、
今さら否定することはできないと思うよ。
チャンスがあるとすれば、当時の人間が生存しているうちに…
360 :03/06/01 13:15 ID:tvXzVwIP
>>349
何で、何かとむかつく
小泉内閣を攻撃できるチャンスじゃん
麻生は小泉が選んだ政調会長だし

小泉潰して
亀井内閣=古賀幹事長、野中復権ラインになれば
何かと都合がいいし
361 :03/06/01 13:17 ID:xpz6NoM9
>359
香具師等のアイデンティティに関わる捏造だからこそ覆さなきゃならん。
漏れらだけでなく漏れらの子々孫々まで謝った贖罪意識を植え付けることになる。
362 :03/06/01 13:17 ID:xpz6NoM9
謝った→誤った
363 :03/06/01 13:27 ID:4SkNDmCo
>>360
これをスルーしない?、それならそれで構わんよ?
遠慮なく騒ぎたててくれ、こっちも願ったり叶ったり。
情報の流布には適切な時というものがあるし、その「時」を用意してくれるとは
ありがたいことだよ。
364 :03/06/01 13:30 ID:CP4dNVUt
世界史板で論破されたハン厨が暴れてます。お前ら引き取れよ


1: 朝鮮の凄まじく惨めな歴史 (747) 2: 百済  (33) 
3: 古代新羅帝国を語ろう (297) 4: 日本人が大陸、半島にした悪行を
謝罪するスレ (233) 5: 朝鮮戦争で、マッカーサーは何を見たのか? (143) 
6: 中・高生用質問スレ Part4 (962) 
7: 朝鮮人は世界史史上最も醜い人種 (13) 8: 長江文明ってナンダ!? (139)
 9: 倭による新羅、百済、加羅諸国の支配 2 (339) 
10: イスラーム史総合スレ (435) 11: 古朝鮮王国の歴史について
教えてください。 (58)

http://academy2.2ch.net/whis/
365 :03/06/01 13:32 ID:xpz6NoM9
>364
そんなアフォいりません。
削除依頼にでも持ってってください。
366 :03/06/01 13:33 ID:vA6nuyAi
>>358
あれの主目的が防災訓練だと思ってる方が恥ずかしい。
明らかに示威目的の演習だろうが。
367 :03/06/01 13:35 ID:SDqFYwjr
>366
示威目的だったらあの程度じゃあ不十分だよ
あれで示威目的が達成できたのかねえ。
368 :03/06/01 13:38 ID:4SkNDmCo
>>366
いや、防災訓練もちゃんと目的に入ってるよ。
対NBC部隊が出てきたり、「外敵」に対処する項目があったりするわけだが。
369地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/01 13:38 ID:VwcZU8SO
>>367
不法入国した三国人や左巻きの人にはそう感じるかもね。
なんたって、災害時の火事場泥棒、レイプ、人民解放軍による日本災害復興による占領という予定の行動にブレーキがかかるからね。
370 :03/06/01 13:41 ID:vA6nuyAi
「防災訓練」が主目的なら、消防庁と警察庁で十分だろ。
つまり、わざわざ銀座に自衛隊を展開させる必要があったんだよ。
主目的が示威にあるのは明らかじゃないか。
371 :03/06/01 13:42 ID:SDqFYwjr
>369
あのくらいでそう思ってもらえるのなら、楽だけど
そんなに甘くはないだろう>不法入国した三国人

重火器を持ち込まないと抑止力にはならないと思うが

そういえば、アルジェリアの地震で救援活動についている軍人は
ほとんど小銃を装備してたな。治安の悪化に備えたものか
372 :03/06/01 13:43 ID:SDqFYwjr
>370
自衛隊の災害派遣って知らない?
神戸の地震の時に自衛隊が展開する必要がなかったというのは初耳だよ
373 :03/06/01 13:45 ID:l/2/t/yz
【反北朝鮮言説に注意せよ】
  2ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ(みんなもジャンジャンコピペしよう。)

記者「2ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう?」
西村「2ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」
記者「そういうのは知ってる?」
西村「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。
   まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」
記者「内容自体はどう?」
西村「論じる価値はないでしょう。単なる差別主義だから。」
記者「単なる差別主義と言うのはどこから?」
西村「いやぁー、北朝鮮が悪いって言う人は、独裁体制だからとか、拉致したからとか
   言っているわけですよね?そこまではいい。自分的にも全然同意。
   でも、そういうこと言っている人は、片方で韓国の悪口も言っていたりする(笑)。
   でも、韓国は民主主義の国ですよね。拉致もしてないですよね?アレ?って」
記者「矛盾している?」
西村「っていうか、劣等感の裏返しで誰かに優越感を持ちたいと。
   それでその対象が、一番近くの国に向かったというだけでしょ。」
記者「なるほど」
西村「テポドンがどうこうとか、拉致がどうこうって言っていた同一人物が、
   テポドンも撃ってない、拉致もしてない、独裁でもない韓国の悪口を言う。
   しかも、朝鮮国籍だけでなく、韓国籍の人の地方参政権まで否定してたりする。
   矛盾もいいとこ。あげくに、過去の日本の戦争責任も否定していたりする(笑)。」
記者「矛盾すると?」
西村「そう。結局、色々理由をつけて、差別主義を垂れ流してるだけ。
   理由をつけて北朝鮮を批判する人が、独裁でもなく、民主主義国家で、
   国交もある韓国の悪口を言っているのが、何よりの証拠でしょう。」


374 :03/06/01 13:45 ID:l/2/t/yz
【反北朝鮮言説に注意せよ シリーズ その2】
  2ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ(みんなもジャンジャンコピペしよう。)

記者「そういう変な差別主義的投稿を規制する気はある?」
西村「ない。全くありませんね。」
記者「理由は?」
西村「まず技術的に不可能。プラス、”言論に対しては言論で”が基本だから。
   正しい言説が間違った言説を減らすはずだし、べきでもある。」
記者「でも、そういう書き込みが多いですよね?なぜ?」
西村「だから、そりゃ職業右翼の人もいるし(笑)。それに、そういう書き込みが
   他の書き込みや普通の人々を2ちゃんねるから遠ざけてる面もある。」
記者「だから減らない?」
西村「そう。むしろ類が類を呼ぶって感じで・・・(笑)。」
記者「それは困る?」
西村「自分が口には出さず、密かに理想としていたのは、量が質を凌駕するということ。
   つまり、無数の人の知恵が結集して、凄い言論や表現が展開することだった。
   ネットはそれを可能にすると。ある分岐点っていうか、臨界点を越えると、
   量が質を確保して、他の追随を許さないものになると思った。LINUXみたいに。」
記者「現実とは違う?理想まで行ってない?」
西村「個々の投稿ではなく、ネットが社会において持つ意味を考えてる。
   そういう意味では、理想と現実は違うとは感じますね。(笑)。」
記者「例えば?」
西村「たとえば、小泉訪朝の日なんかは、2ちゃんに特定の国や民族名を出して
   「〜を殺せ」ってカキコやスレが無数にあった。流言飛語の増幅装置みたいな感じ。
   それはまさに、関東大震災の時に起こった虐殺事件そのものでしょ。
   技術の進歩がそういう面だけを増幅させるのは、ちょっと残念だった。
   良い面も増幅してくれると思っていたから。閉鎖もちと考えましたね。」

375 :03/06/01 13:46 ID:l/2/t/yz
【反北朝鮮言説に注意せよ シリーズ その3】
  2ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ(みんなもジャンジャンコピペしよう。)

記者「でも、反北朝鮮の投稿は国益重視ってことじゃないの?」
西村「それは、繰り返しになるけど、差別主義の正当化の理屈だと思う。
   っていうのは、韓国という自由貿易国との友好は、日本の国益に適うのに、
   反北朝鮮の人は同時に反韓国でもあるからね(笑)。国益は関係ないでしょ。」
記者「国益のためじゃない?」
西村「違うと思う。もし本当に日本の国益を言うなら、ネットなんかやめて、
   日本が世界中から評価されるような、立派な学者か芸術家か実業家か発明家にでも
   なるべく努力してるはずでしょ?ネット上で差別と憎悪を撒き散らすのが国益かな?」
記者「そりゃそうだけど。じゃ、国益ではない?」
西村「そう。強いていうなら、個人益だね。自分の考えを書いて、快感を得てる。
   もし本当に国益のことを考えるなら、小泉不況下の経済自殺とかにも言及する筈。
   自分も仕事柄、IT系のスターティングアップ期の企業経営者とかと話すけど、
   今の日本では、毎日、数十人の経済自殺が出てるわけ。倒産も凄い。
   もしかしたら、この中に、第二のソニーやホンダがあったかもしれない。
   こういうことを考えたら、5人の拉致被害者も重要だけど、
   毎日起きてる数十人の自殺や企業倒産のほうが国益には直結するはずなんですよ。」
記者「なるほど。たしかに、そういう投稿は少ないよね?」
西村「少ないっていうか、ないでしょ(笑)。」
記者「大学では心理学を専攻してたけど、心理学的にはどうなの?」
西村「心理学的に?(笑)。まぁ、偉そうに言えば、一種の『偽の合意効果』ですね。」
記者「何ですか、それ?」
西村「ざっくり言えば、人間は、自分の態度や信念に賛成してくれる人数を
   過大に見積もる傾向があること。そのバイアスのこと。その帰結として、
   人は、自分の意思や行動に対して、実際以上の安心感や安堵を覚える。」


376 :03/06/01 13:46 ID:l/2/t/yz
【反北朝鮮言説に注意せよ シリーズ その4】
  2ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ(みんなもジャンジャンコピペしよう。)

記者「その『偽の合意効果』が、右翼的投稿になるのは何故?」
西村「まぁ、その辺は、心理学者に聞いてもらうとしてですね、えぇえぇ(笑)。」
記者「群集心理みたいなもん?」
西村「そう。論理的に見て疑わしい言説も、なんとなく信じちゃって、
   一回信じると、それがスタンダードになって、皆もそうだと信じてしまって、
   その結果として右翼的投稿の連続になると。」
記者「論理的には疑わしい?」
西村「うん。だって、国益って言っている人は、沖縄の基地問題についてはどうですか?
   日本の民間人が戦後、米兵によって無数の人が殺されたり、強姦されたりしてますよね。
   それは現在進行形ですよ。でも、それについては、なぜか、何も言わない。」
記者「北朝鮮がやったことについてだけ、国益を持ち出すと?」
西村「っていうか、安保が大切だから、日本国民が殺されてもレイプされてもいいと言うなら、
   それはそれで一つの考えなの。でも、その論理だと、100人くらいの拉致に
   怒る理由はなくなっちゃうんだよ。だって、北と貿易したほうが国益になるもん(笑)。
   あるいは、拉致を無かったことにして国交樹立したほうが軍事的にも安定する(笑)。
   でも、北朝鮮を批判する人は、一人の生命や尊厳も守るのが国家であり国益だと、
   言うと思うんだよ。でも、実際は、沖縄で今現在も続く悲劇にはなぜか無言(笑)。」
記者「たしかに矛盾ではありますね。」
西村「国益が聞いて呆れるよ。思想の問題じゃなくて、矛盾してるのが良くない。
   ダブルスタンダードだから。基準がひとつなら、どんな思想もいいんだけど。
   日米安保が大切だから、米兵の強姦なんか全然OKって言うなら、
   経済交流が大切だから、北朝鮮の拉致も、別にいいじゃんとなる筈。論理的には。」


377 :03/06/01 13:47 ID:4SkNDmCo
>>371
いや、重火器も移動・持ち込みさせてるんだが。

>>373-375
捏造コピペ必死だな。
378 :03/06/01 13:47 ID:vA6nuyAi
>>372
神戸に自衛隊が展開する必要があったのは、警察と消防だけでは手に余った事態だからだよ。
つまり、本来は訓練で防災の為の技量と経験を高めなくてはならないのは警察と消防の筈なのに、
なんで自衛隊の防災訓練をやるんだと思ってるんだい?

379i:03/06/01 13:48 ID:SyhQI5SH
>>麻生自民党政調会長
good job!!
380琥珀さん@スマトリプたん ◆XsuDw8UhWo :03/06/01 13:48 ID:zc9a9rkq
パラダイムの大転換イイッ!
381     :03/06/01 13:48 ID:onlrVTSY
>「創氏改名などがいかに多くの韓国の方の心を傷つけたかは想像に
>余りある」と謝罪した。

当時、日本人に『名字』をくれとお願いした朝鮮の方たちの
心は何処に… 

382_:03/06/01 13:50 ID:uWnBgagg
コピペ攻撃?F5より、スレを消費する分タチ悪いな。

しかし、麻生も上手い言い回しだな。
彼の発言に対して抗議が来ても、「歴史認識の一致は無理」が骨子だから、
半島の中の人の感情云々に関わらなくて済む。
一方、信憑性については有り余る程にソースがある。
やはり神認定が相応しいな。
383 :03/06/01 13:51 ID:l/2/t/yz
【反北朝鮮言説に注意せよ シリーズ その5】
  2ちゃんねる管理人西村博之氏推奨コピペ(みんなもジャンジャンコピペしよう。)

記者「じゃ、反北朝鮮の投稿は何なの?」
西村「むしろ、こちらが聞きたい(笑)。」
記者「差別主義みたいなもの?」
西村「劣等感の裏返しとも言いますね。」
記者「論理的には矛盾しているわけですよね?さっきの話だと」
西村「そう。沖縄の基地問題と北朝鮮の拉致問題での矛盾とか、
   あとは、韓国と北朝鮮を同じように嫌う態度とか、矛盾は明らかなわけで、
   その辺から単なる差別主義だというのは明らかでしょう。」
記者「もう少し説明を」
西村「たとえば、拉致や独裁を理由に北朝鮮を批判したり罵倒する人に、
   「あなたは差別主義者でしょう?拉致してなくても独裁じゃなくても、
    何が何でも、あの国や民族が嫌いなだけでしょう?」って聞いたら、
   絶対に彼らは「違う」と答えると思う。
   でも、韓国はまさに拉致もしてない、独裁でもない朝鮮民族の民主主義国(笑)。
   だったら、経済交流や相互の安全保障のために、どんどん仲良くするのが国益なわけ。
   それなのに、不可解にも、韓国も同じように批判したり、罵倒してますよね(笑)。
   完全な論理破綻だと思いますね。申し訳ないけど。」
記者「なるほど。」
西村「どうでもいいっすけど(笑)。」
記者「規制はしない?」
西村「しない。好きにしろって感じ(笑)。読む人が読めば分かるし、言論には言論で。」
記者「このインタビューの見出しを、スレタイ風につけてみて下さい。」
西村「【自称愛国者は国益のことよりも個人益のことしか考えてない】っていうのは?」
記者「長すぎますね。」
西村「じゃ、【反北朝鮮言説に注意せよ】でお願いします(笑)。」
記者「はい。ありがとうございました。」

384 :03/06/01 13:52 ID:SDqFYwjr
>378
災害出動は自衛隊の任務だから訓練するのは正当な職務だし義務だと思うよ。
最悪の事態になったら自衛隊の出動が要請されるのに、
自衛隊が出動しない訓練をやるのは職務怠慢だろうね

>377
偵察装甲車の20ミリのこと?>重火器
あれだけじゃあ、不足だと思うよ
385 :03/06/01 13:52 ID:4SkNDmCo
>>381
そりゃ靖国の中に。
ああ、豊田前大統領もそのクチだっけ?、なぜか謝(以下略だったようだけど。
♪未だに通名使うの何でだろ〜
♪在日本名を隠すの何でだろ〜
386 :03/06/01 13:52 ID:cYgM77S3
無意味な大量コピペはアク禁だYO
ご愁傷サマです。
387 :03/06/01 13:52 ID:t7EGOwjp
1911年の総督府令を掲載する常識的な新聞はないものか・・・
388バンテリソ ◆AKKowa1s0w :03/06/01 13:53 ID:3HzEge/b
ひどい香具師だな。
ひろゆきが馬鹿なのを晒してやるなよ(w
389 :03/06/01 13:53 ID:vA6nuyAi
今気付いたが、何か勘違いしてる人がいるのか?
石原は自衛隊による銀座で軍事演習を行った。
その目的は示威だが、自衛隊の力量を誇示する示威ではない。
訓練の規模がしょぼいから示威ではないというのは勘違いに過ぎない。

石原都知事は、自衛隊を自在に運用できる自分の権力を誇示したんだよ。
従来ならそんな真似をした途端に良識派を自称する勢力が叩き始めて失脚する運命だった。
石原は、そういった連中のネガティブキャンペーンが最早自分には通用しない事を示したんだよ。
>>385
本名を名乗るとイノレボソが差別するニダ
391 :03/06/01 13:55 ID:4SkNDmCo
>>384
東京で大規模軍事演習をやらない限り不足は不足だよ。
それが可能かどうかの問題のほうだろ、どうしても9月1日では防災も前提に
なる。
ま、次回を含む今後に期待しましょ。
392 :03/06/01 13:56 ID:2zXr3Xhq
まぁ、どんどんコピペ荒らししてとっとと規制されてくれや。
YBBだとイイなぁ。
393地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/01 13:56 ID:VwcZU8SO
>>370
偉いですな、たった8年前に村山と兵庫県知事が自衛隊派遣を渋って、
初期救助活動で救える3000人近い人命を失った事をもうお忘れとはね。

大地震・噴火・津波の際は、自衛隊による救助を是非拒否して下さいね。
394 :03/06/01 14:02 ID:SDqFYwjr
>389
>訓練の規模がしょぼいから示威ではないというのは勘違いに過ぎない
訓練の規模ではなくて、
訓練に参加した自衛隊の装備について述べているのですが、ご理解できなかったようで

>石原都知事は、自衛隊を自在に運用できる自分の権力を誇示したんだよ。
都道府県知事の権力に違いはありませんが

>391
そろそろ石原都知事は治安維持に関して抜本的な対策をとるのではないかと
期待している。そのための渋谷視察だったんでしょ
395バンテリソ ◆AKKowa1s0w :03/06/01 14:04 ID:3HzEge/b
いいなーいいなー東京いいなー戻ろうかなー
神奈川はどうだろう?
396 :03/06/01 14:05 ID:0vqE56uq
>>393
おまい、読み違えてるぞ。
九月一日だから、防災を口実に都内で自衛隊を動かしやすい。
防災訓練が主目的であると見なす理由がない。
397 :03/06/01 14:06 ID:a6WP97ZM
全面的に立ち向かってくれとはいわないから(さすがにそれは無理っぽいし)、
せめて抗議に屈して謝罪するのだけはやめてくれよ〜。
398バンテリソ ◆AKKowa1s0w :03/06/01 14:07 ID:3HzEge/b
防災訓練だったが、自衛隊を参加させることにも意味があった。
と見たい。

昔だったらそれこそ、たかだか防災訓練に自衛隊なんていつか来た道云々と、
プロ市民やら、朝鮮新報日本支部やらに潰されてたろうし。
399地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/01 14:09 ID:VwcZU8SO
>>396
じゃ、示威行為が主目的か(確かにおまえの自慰行為は見苦しいがな)
笑わせんな、日頃、行政と自衛隊が共同で訓練・連絡体制などをしっかりやらなきゃ何の意味をなさない。
自衛隊を含めた防災対策がなされたから三宅島で一人の負傷者も出さず無事避難できたんだ。
三宅島噴火で避難された島民の前でその言葉言ってみろ。

400 :03/06/01 14:09 ID:DB7lw90P
>>396

石原に狙われてるの?
すごく怯えてるように感じるけど
強制送還が怖いの?
401地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/06/01 14:11 ID:VwcZU8SO
>>400
不法入国した三国人と左巻きの人は目に見えないものが見えるらしい。
402 :03/06/01 14:12 ID:4SkNDmCo
>>400
ええ?、密入国か、永住資格停止を受けるような重犯罪人でもない限り強制送還が
恐い香具師なんて居るはずないと思うんだが・・・。
403 :03/06/01 14:13 ID:SDqFYwjr
>398
防災訓練だからこそ自衛隊を参加させる必要があるんじゃないの?
だって、自衛隊の能力がわからないと、いざというときに人命を救えないからね
スネに傷持つ人はどんな些細な事でも恐ろしく感じるのれす。
405 :03/06/01 14:14 ID:/aD21iaX
>訓練に参加した自衛隊の装備について述べているのですが、ご理解できなかったようで

防災訓練を口実に出動してるんだから、持ち出してるのが兵器だけでは言い繕うのが難しいだろ。
肝心なのは石原が必要とあらば自衛隊を自由に運用できる事を示す事であり、
そういった行動が招く批判を意に介さないという姿勢だ。

おそらくは、自衛隊に出動を要請する事に対する都民と国民の軍事アレルギーを叩き直す効果も考慮してるだろう。


406 :03/06/01 14:15 ID:DB7lw90P
>>402

石原が勢いづくと
自分の店がやばいとか?
407七七七:03/06/01 14:16 ID:56/WJnEo
全くおめでたい人もいるもので。石原さんのあの演習で恥ずかしながら
あの橋の架設の早さ思い知ったぞ。
同時に国賊村山に対して怒りがまたふつふつと沸いたよ
警察だけでは出来ないことがあるから自衛隊がある
408 :03/06/01 14:17 ID:SDqFYwjr
>405
つまり、規模がしょぼくて、装備も示威活動には不十分だと言うことをお認めになるんですね

>批判を意に介さないという姿勢だ。
そりゃあ評価の方が大きいですし(w
409 :03/06/01 14:19 ID:/aD21iaX
>>399

おまいはさっきから一体何を興奮してるんだ?
自衛隊が警察や消防と連絡を密にするべきなのは当然の話だ。
石原は、従来ないがしろにされてきたそういう事を重視するという姿勢を明確にした。
今までの政治家は腰が引けて出来なかった事を躊躇なく断行する。
それが石原の示威だ。
410Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/01 14:20 ID:8Y+4Jl3O
もう一つ、創氏改名についての言及もありますが、
「歴史認識の一致は無理」という発言は、それほど
変わった発言じゃないと思う。

昨今の教科書問題にしても、中国や韓国が自らの教科書記述に
ついての問題を差し置いての、身の程知らずな要求を
して、それに対する反感が日本社会に根付いたわけ
ですが、これまではっきり言う人が居なかった、という
事でしょうか...

むしろ、左派勢力の衰退が進みつつあるという結果なのかも
知れませんな。
411 :03/06/01 14:21 ID:/aD21iaX
>>400
俺が怯えてる?
何でだ?
石原には今後もこの路線で行ってもらいたいと思ってるだけだがな。
本音を言うと、石原にさえ大して期待はしてないが。
412 :03/06/01 14:21 ID:9RYG+EE0
麻生さんって戦争経験者だっけ??

413 :03/06/01 14:22 ID:YrpQGNPa
>>410
はっきり言えなかったが正しいかと
離島をカバーする為には自衛隊の能力が必要だよね
ああ、千葉県も習志野駐屯地付きで東京に併合してホスイ
415 :03/06/01 14:23 ID:DB7lw90P
>>411

失礼

石原もまだヌルイと?
416 :03/06/01 14:25 ID:/aD21iaX
>>408
自衛隊の示威には不十分だろうよ。
主目的は、石原の示威だと言ってるだろう。
どいつもこいつも的ハズレな事ばかり言ってるなよ。
417Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/01 14:28 ID:8Y+4Jl3O
>>407
ホントだね。あの時もニュースで救出状況を見るたび、
自衛隊派遣命令を最後まで渋った村山首相に対しては、
今でも怒りがこみ上げる(゚Д゚)。

>>413
そうか...そういえば、「日本は朝鮮に『いいことも』した」と言った
だけで更迭された大臣がいたからなあ...
昨年あたりに「北鮮」発言した人もいたけれど、全くと
言っていいほど叩かれなかったから、麻生氏も
大丈夫だと思います。朝日あたりが叩いても、
大方の人々には見向きもされないだろうし(w
418□_ヾ( ̄д ̄)かたかた ◆AQL/aFkguw :03/06/01 14:28 ID:6mfxh/Jm
>>410
 最近はめっきり見かけない「三木道三」のアルバム収録の
 
 「むちゃくちゃやんけ’01」の中に
   韓国政府に中国共産党
   文句つけるで日本の教科書
   そもそもこっちにどうのこうの言ってる
   あっちの教科書はどうなの

   って歌詞が有ったな〜。良い歌詞だと思ったもんだが
419 :03/06/01 14:29 ID:SDqFYwjr
>417
むしろ、朝日が叩いた方が
麻生氏が世間からもっと評価されるようになるんじゃないの?

例)朝日新聞、安倍官房副長官を批判、田中局長を評価
420:03/06/01 14:32 ID:gRSQ4K57
強制的に創氏改名・・・冗談じゃネー
朝鮮族と分かると馬鹿にされるから日本名を
つけたがり仕方なく日本政府は認めてあげた・・w
強制連行・・・冗談じゃねー
半島から本土に朝鮮族が押し寄せてきたため
混乱を恐れ日本政府は朝鮮族に対して入国制限を
してたんだよ・・w
従軍慰安婦・・・冗談じゃねーよ
キーセンだろ・・w
421 :03/06/01 14:40 ID:ay2n58l4
創価学会と話をしてない政治家なんぞいない。利用し利用されの関係があるだろ、普通。

おれは麻生を応援するよ。
422 :03/06/01 14:41 ID:+/UvME0R
江藤辞任オフレコ事件(1995年)−−−−−朝日と毎日記者が‥‥
http://web.sfc.keio.ac.jp/~yohnak/infomed/txt/media12.txt

10月11日:江藤総務庁長官が内閣記者会記者10人を前に、
 「これからは雑談。記事にする話ではないしメモは取らないでほしい。
 若い皆さんの参考のために話そう」、「日韓併合条約が法律的に有効だった」
 「植民地時代、日本はいいこともした」と話した。

11月1日発行の雑誌「選択」で閣僚名をふせて発言内容を紹介

11月8日付の韓国紙「東亜日報」は二段みだしで「江藤長官が妄言」と報道。

このオフレコの発言を朝日と毎日が掲載。

この後、産経と読売が朝日と毎日を非難。
423 :03/06/01 14:47 ID:Id8Pa5Ka
>>412
昭和15年生まれ
424Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/01 14:47 ID:8Y+4Jl3O
>>418
そんな歌があったんですか。ホント、その通りだよな〜。

>>419
それだ!
韓国にも朝日にも叩かれても、逆の法則が発動するわけですな(w

>>420
そうですね。浮島丸もだけれど、実際は機雷に接触して爆発したのに、
捏造の手にかかれば、「日本軍が撃沈した」という事になる(゚Д゚)。
徴用だって、好きで行ったわけではないけれど、当時の日本国民の
義務だったわけで、それは日本人や台湾の人も同じ。

>>422
昨日も、田中均外務審議官へ痛烈な批判をしてましたが、
江藤氏だったのかあ。それにしても、朝日も毎日も、
今と変わらず平気でオフレコを破る体質なんだなあ(;´Д`)。
425 :03/06/01 14:49 ID:jG2E39NB
>>345-346
連合、朝鮮日報、中央日報、韓国日報、東亜日報、ハンギョレ。。。大手はそろいました。

日自民政調会長 "創氏改名は朝鮮人が願ったこと"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http%3A//www.yonhapnews.net/news/20030601/040201010020030601113449K0.html

日自民党政調会長 "創氏改名朝鮮人が願ったこと"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200306/200306010066.html

日自民政調会長 "創氏改名は朝鮮人が願ったこと"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http%3A//www.joins.com/

"創氏改名は朝鮮人が願ったこと"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http%3A//www.hankooki.com/NewsPortal/200306/np20030601132346h0020.htm

日政治家"創氏改名は朝鮮人が望んで..."
歴史(駅舎)認識を巡った日本政治家の妄言は韓日両国が未来指向的関係を構築することにした
以後とだえていた状態であったが最近日本社会の右傾化流れることと噛み合って再び頭をもたげている.
衆院7善意院である分りますか会長は2年前自民党総裁選挙に出馬してゴイズミ準イチロ(小泉純一郎)
総理と競合をして今も可能性は低いが次期総理候補うち一人でとり上げて論じられている.
http://www.netomo.com:9812/http://www.donga.com/fbin/moeum?n=inter$f_702&a=v&l=0&id=200306010027

である自民政調会長 “創氏改名は朝鮮人が願ったこと”
アソシのこのような発言はノ・ムヒョン大統領の国賓訪日を目前に残して出た.
歴史認識を取り囲んだ日本政治家たちの妄言は韓日両国が未来志向的関係構築を全面に立てながら
遠のく状態だった.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http%3A//www.hani.co.kr/section-007000000/2003/06/007000000200306011330269.html
426 :03/06/01 14:51 ID:9RYG+EE0
>>423
ありがとう
経験者は真実を語る(w
>>424
今日の毎日新聞で、昨日の試合のことがでかでかと載ってました。
でも、南(ry
さすが毎日。
427  :03/06/01 14:53 ID:wfOYc2O3
>>347-348
>創氏改名は、朝鮮の皇民化政策の一環として実施された。しかし、
>日本との経済交流の中では、日本名を名乗った方が都合が良かったなどの
>理由から、強要されたものではなかったとの主張も従来ある。

↑が抜けて、

>日製の創氏改名に対しては去る 96年 6月Hashimotoリュウタロウ当時総理が韓日首脳会談席で
>"多くの韓国人たちの心に傷つけた"と謝罪した事がある.

が追加されているように見えるんだが、著作権を意識したんだろうか、それとも(略
428 :03/06/01 14:54 ID:jG2E39NB
日自民党政調会長 "創氏改名朝鮮人が願ったこと"
http://www.chosun.com/svc/guest/list.html?article=200306010066&title=%EC%ED%C0%DA%B9%CE%B4%E7+%C1%A4%C1%B6%C8%B8%C0%E5+%22%C3%A2%BE%BE+%B0%B3%B8%ED+%C1%B6%BC%B1%C0%CE%C0%CC+%BF%F8%C7%D1+%B0%CD%22
14 ベク・ソンチョル (sunbsc) 登録日 : 06/01 14:19 推薦 : 2
ドヨタエゲムルオバヤゲッダ.

13 序詩院 (aprilking) 登録日 : 06/01 14:07 推薦 : 2
日本政治だってまた分業政治を始めましたよね. ノ・ムヒョンがどんなに対処するのか推しはかろうと
する作戦です. どうせ小泉は笑うオルグルヘヤハだからノ・ムヒョンがどのようにするか分かりたいです.
この前に日本受賞の神もうでに対して外交通商部の助言を無視して言及さえしなかった偉そうな顔
の代価です. 日本の人の役を突くアイディアを出すことができる能力でもあるのか見物して見ますよ.

12 シムウテック (swt55) 登録日 : 06/01 13:52 推薦 : 2
もちろん望んだ人々もイッオッウルゲだ. しかし望んだ人より絶対願わなかった人がもっと多かった
ということを隠して小さな実は一つだけを寝所包帯して酒客が前途された論理を広げたら説得力
どころか指弾を受けてべきだろう.

11 金順序ギュ (leeyoonho) 登録日 : 06/01 13:50 推薦 : 1
また日本政治家の妄言が出ました. これらはリレイ競走式で韓国人に刺激することを年中行事で
並んで出ます. 独島を自分の地だと粘り強くウブオデもクムゾックもしないから, 違う所に移しました.
ここが蝋燭デモしなければならないし, 韓総連が赤い帯を結んで決起する所です. デモ好きな方々
みんな出てください!

10 アングァンズン (neohouse) 登録日 : 06/01 13:46 推薦 : 2
分かりなさい茶炉(麻生太郎) 政調会長は我が国のオッエムッは塵を見ずに分かりなさい茶炉
(麻生太郎) 政調会長あなた国の鼻先に置かれている大梁を見ます! 正しいことは歴史的事実
として認定しないことは私たちより君達がもっと多いでしょうアンソ? 教科書歪曲宿題が多そうなのに
そうではないか?
429 :03/06/01 14:54 ID:jG2E39NB
9 アングァンズン (neohouse) 登録日 : 06/01 13:42 推薦 : 2
分かりなさい茶炉(麻生太郎) 政調会長に聞こう.. それならハンドサラムが創氏改名を願ったら
全部をすべて変えるのか? その当時創氏改名を投票にブッヨッウルリはなくて, 名前を変えた
かったいくつか人の意見を受けようと全国民を創氏改名化させることができるか? 履行しなければ
ソーシャルライフもくぎするようにヘッダドンデ..

8 高名種 (kmj228) 登録日 : 06/01 13:40 推薦 : 1
サスゴルリンノムか?

7 イギウング (ricky070) 登録日 : 06/01 13:34 推薦 : 3
李氏朝鮮という言葉は日本が作り上げた朝鮮を格下げするために使われたものと言う.私が
分かるには私たちは日製殖民士官によって教育受けた学者によって書かれた教科書で勉強
して来たしそれを当たり前なことで受け入れている.このような点を正しく認識して私たちは日製
殖民士官によってくるみされた言語をすぐ使うことができなくちゃいけない. そして歴史的事実
と言う(のは)史家がかけて出したことなのを分からなければならない.

6 ナウンヨブ (sonnenna) 登録日 : 06/01 12:46 推薦 : 2
日本に昨日悲歌神風(神風 4号台風)のため (風吹いてビがワで) 運動場事情がむかでによい
にもかかわらず終始一貫滞っている途中この前のようにうん~うん~ している途中イギヌンズル
アルに負けるからありとあらゆる話をつくすのね~~ そう一昨日地震で搖れて矢賀回ったか~?
台風のため肺に風入って行ったか~?後にはジグが朝鮮が面倒でドックリブシキョズォッノ−だと
言うようだね~~!!エッグ~~チォックパリグンソングは認めなければなりません

5 李ソン者 (iwilla) 登録日 : 06/01 12:33 推薦 : 1
誰が使ったことであって記者名前も出なくあるのね. 誰か? 昨日ツックグジョッダで腹いせをしてもそうだ...
430 :03/06/01 14:55 ID:jG2E39NB
4 ギムオックフィ (ks300) 登録日 : 06/01 12:25 推薦 : 10
歴史的事実は事実大道認定しよう元々私たちが先に韓日併合も主張した清朝鮮で 妻ドル高一
人々も抜いた韓日併合当時鐘路四つ角でただ 3人だけ大声痛哭して残り国民は悪辣な李さん
王朝崩れたのを祝った伊藤博文が安重根したのにピサルダングヘッウルテも全国楡林たちが
村ごとに功績費を立てなかったか歴史的事実はありのまま認めよう

3 造営期 (briancho7) 登録日 : 06/01 12:16 推薦 : 4
正しい言葉だ..創氏改名はとにかくアメリカが日本に原爆を投下したことも日本人が願って載せる
.日本史は韓国人たちが等値が大きくて力がセだから日本人たちが力では歯が立たないから
アメリカに在日韓国人たちちょっとホンネダルだと原爆を要請したことで分かっていると日本アリ
カリグックバングサングが証言した

2 県営号 (hyunyh) 登録日 : 06/01 12:11 推薦 : 3
それで君たちの日本人たちは倭人だと呼ばれて, 歴史を覆い隠して, 鼠 同じ国民性で国際舞台
で卑劣に排除されて信頼を与えることができないのだ. 君たち日本人の国民性がすぐ浅ましさと
さもしさとドトルオジムアニドか... ホゾブごみマンドできなかった日本人たち... コルコルコル

1 キム・テジン (vfadaman) 登録日 : 06/01 12:11 推薦 : 0
こんな記事は単発性記事よりは関連記事も提供したらと思います. また歴代妄言であるかも
提供すればゾッウルテンデです. 妄言集という本も出たら良いね... ホルホルホル
431 :03/06/01 14:58 ID:jG2E39NB
4 ギムオックフィ (ks300) 登録日 : 06/01 12:25 推薦 : 10
歴史的事実は事実大道認定しよう元々私たちが先に韓日併合も主張した清朝鮮で 妻ドル高一
人々も抜いた韓日併合当時鐘路四つ角でただ 3人だけ大声痛哭して残り国民は悪辣な李さん
王朝崩れたのを祝った伊藤博文が安重根したのにピサルダングヘッウルテも全国楡林たちが
村ごとに功績費を立てなかったか歴史的事実はありのまま認めよう

。。。。。。。。
まともなのはこれだけ。
432 :03/06/01 15:02 ID:3RhRTvZu
>>431
こいつタイーホされんじゃねえか?(;´д`)
433 :03/06/01 15:03 ID:OlY9cf/R
>>431
この人がタイーホされたら抗議したい・・・
434 :03/06/01 15:11 ID:SDqFYwjr
>431
この人はどこで事実を知ったのだろう?
たしか韓国の国定教科書には書いてないはずだが
435  :03/06/01 15:13 ID:wfOYc2O3
>>432-434

あの「金さん」が書いてると、見た。
436:03/06/01 15:13 ID:gRSQ4K57
まさか足元みたいに更迭したりしないよね・・
すればしたでさらに調子に乗るから正しいことは
毅然と相手しないと逝けないんだ罠・・チョンには
仮にしたら小泉内閣の支持率は大幅ダウンだね・・
437こいつがタイーホされますた:03/06/01 15:14 ID:OLTpPfdi
オレオレ詐欺:息子装い1億円余り詐取、5人逮捕 警視庁

 息子や孫を装って「おれだよ、おれ」と高齢者宅に電話をかけ、交通事故
を起こしたふりをして現金を振り込ませる「おれおれ詐欺」事件で、警視庁
捜査2課は1日、東京都中野区江古田4、無職、多田祐一郎(21)▽同区
弥生町2、同、川口祐樹(20)ら5容疑者を詐欺容疑で逮捕した、と発表
した。






チョッパリのガキどもはどうしようもないな
438__:03/06/01 15:17 ID:F0LP1H86
>>437
あなたのミンジョクにはかないません(藁
439:03/06/01 15:17 ID:gRSQ4K57
足元内閣は農相が「韓国には戦前良いこともした」と
発言しただけでその農相は更迭だからね・・・w
440 :03/06/01 15:19 ID:skfQJjhS
日経新聞朝刊読書面2003年6月1日

「移民と現代フランス」 ミュリエル・ジョリヴェ著

 フランスに住む数百万の移民たちの現状をルポ形式で描く。名前をフランス風に変え
なければ就職できないアラブ系移民や、一夫多妻と女性器切除の慣習を持ち込もうと
するアフリカ系移民、外国人の子弟ばかりが学ぶパリの公立学校の問題などを紹介する。
フランスでは年々、移民への差別は巧妙になっており、移民排斥を叫ぶ極右が台頭する。
「フランス人は人種差別主義者か」との問いに著者は「他の国の人並み」と皮肉をこめて
答える。鳥取絹子訳。(集英社新書)
441 :03/06/01 15:19 ID:ImEie4aP
スレ読み返してると、あまりにも腹が立ったからコピペしていくニダ!



在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
http://www.hi-ho.ne.jp/nagahp/kakuka/naika/kin.html(←こいつがRED)
442はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/06/01 15:19 ID:30YB+J76
>>437
http://web.hhs.se/personal/Suzuki/a-Japanese/so10.html
いえいえ、アジアの盟主にはかないません。
443 :03/06/01 15:21 ID:SDqFYwjr
>436
小泉は野中−古賀−亀井(江藤)ラインからの麻生更迭要求を拒否してなかったか?
444 :03/06/01 15:26 ID:TIALF4QH
麻生を応援しよう!
サヨメディア、サヨ政治家からの不当な圧力には屈しないで欲しい。
森総理の時の、かみのくに発言の時のひどさは、記憶に新しい。
445444:03/06/01 15:27 ID:TIALF4QH
森総理の時の、かみのくに発言の時のひどさは、記憶に新しい。
>>勿論、メディアやサヨ政治家、野党などのことです。
森の発言は正しかったのに、卑怯な弾圧に屈してしまった。
446通報しときますた:03/06/01 15:31 ID:OLTpPfdi
>>441
具体的な人権侵害やっちゃったね
通報しといたよん。
447:03/06/01 15:35 ID:X/67aUxk
麻生ってそもそも腐れヤクザじゃねーか。
こんな奴支持したらたいへんよ。
448 :03/06/01 15:35 ID:SDqFYwjr
>445
まあ、森前総理の貴い犠牲のおかげで
安倍晋三・官房副長官や麻生太郎・政調会長の政治的立場が強まったと言うことで

もちろん「日本は上ノ国」の発言は前後を読めばいい話だと思うよ
449 :03/06/01 15:36 ID:t7EGOwjp
事実を述べて叩かれるってのは酷すぎだわな・・・
国民を守らずに外国人への配慮ばかりでは国がダメになる。
450 :03/06/01 15:37 ID:ljhzKPYm
>447
893だろうがなんだろうが役に立つんだったら使うに越した事は無い。
完璧に清潔な政治家なんぞ多分おらん!!!。
451 :03/06/01 15:38 ID:4SkNDmCo
>>447
ソースよろしく。
なかったら誹謗中傷ってことで通報だな。
452:03/06/01 15:43 ID:1YoJI/Cn
>>446
ヴァカ丸出しだな、キムチ野郎
な・る・わ・け・ね・え・だ・ろ
御前和歌山在住?
453 :03/06/01 15:47 ID:nt3qC0RV
>>445
森「日本はサッカーで韓国に勝ったことないんだよね。ヘヘヘ」
中田「いや、ありますよ」
森「いや、ないって。川渕君が言ってた」
中田「いや、だからありますって」


森「俺は森、あんたはモイ、だから友人だ」
モイ「・・・」

森「俺はあんたの事をウラジーミルと呼ぶ、だから俺の事をヨシと呼んでくれ」
プーチン「・・・」
森「遠慮はいらんよ、だって親友じゃないか」
プーチン「(こいつは本当に首相か?)」
後に小泉政権誕生に「前の首相があまりにもレベルが低いから・・・」



森は日本の恥です
レッドって人物特定できてたんだ
455おらもノムヒョンなんだべさ。:03/06/01 16:12 ID:d8hG/PNR
もうすぐチョンの小統領が日本名に替えて来日します。 あっ今到着です。

『前々から日本名にしだがったのてす。ノ村ヒョン吉といいます。
 よろしぐおなかいしまづ。密入国ちゃあぢまでん。ながよぐしてぐだちゃい。』

お〜〜〜い。  朝昇竜〜〜。せばんだぞ〜〜〜。
456  :03/06/01 16:20 ID:JMmL1Mbl
>>455
飯島 ノム太郎ではないのか?
457
麻生は吉田茂の孫で血統の良さは随一ニダ
育ちが良いだけチョンのゴマカシには我慢ならないんだろ・・w