韓国車は日本車に追いついた

各雑誌で活躍中の国沢光宏先生が御自身のHPでヒュンダイXGを絶賛！
自らセルシオにお乗りの国沢先生がXGをセルシオと比較するほどです。

http://www.kunisawa.net

５月２７日　
朝から撮影。終了後、大磯で行われている現代ＸＧの試乗会へ向かう。
試乗記は次号のＣＴでお届けするが、驚くほど良くなっていた。
なかでも乗り心地や静粛性ときたら、大ゲサでなくセルシオに匹敵するほど！　
だからといって急に売れるとは思えないけれど、そろそろ日本車のバイヤーズガイド書くときに
韓国車をライバル車としてピックアップしなければならないと思う。
これでインテリアの質感やデザインにオリジナリティが出てくれば強敵である
（すでにアメリカやヨーロッパじゃ強敵ですけど）。
梅雨のように天気が悪くせっかく借りているバイクに乗れません。明日は乗れるかしら。

2

>これでインテリアの質感やデザインにオリジナリティが出てくれば強敵である
　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎

偏向記事だな。


　　　既　に　追　い　抜　い　て　る　だ　ろ　？

日本メーカーも量販車なんて安くあげることしか考えてないだろ。

国沢先生　借金でもあるのかな〜
　
口が裂けても出ないような言葉がスラスラ出ちゃう
お金の力はすごいね〜

>>1
っていうか三菱のプラットホーム使ってんじゃないの？

　そりゃまあ日本製の製造機器と日本製の部品と日本製の原料をつかえばなあ。
　ただ、それでも韓国の組み上げ性能の拙劣で、世界市場では全く信用がないのだが。
　日本車に追いつくより、後ろから迫る自動車製造国に対応すべきなのにな。

　「　志　村　、　後　ろ　後　ろ　！」

　って感じで指摘してやりたいよ。

また

国　ｼ尺　　か　！

４月２６日 韓国が好きである。何が好きなのかと聞かれれば難しいけれど、この国の”空気”が好ましいん
だと思う。もしかしたら遠い先祖に半島出身の人がいるのかもしれない。日本という国は、いろんな場所
から人が流入してきて今に至る（誰だって日本という土地に人が湧いた、とは思わないだろう）。縄文人
は多毛だったと言われるし、南から黒潮に乗ってきた人達はポリネシア系の顔だったハズ。ワタシは多毛
でもないし、ポリネシア系の顔つきでもない。外観的には半島か大陸（モンゴルあたりか？）の血が濃い
のだと分析している。だから韓国に行くのはとっても楽しいんだと思う。
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/profile1.html

ふ〜ん。( ´,_ゝ`）

でも買わないけどね。

ヒュンダイって、現代のことか？

絶賛するなら、買えばいいのにね‥国沢。
まぁ、雑誌のインプレ等で自分の買う車をきめる奴はアホだけどね。
車買うときゃ試乗汁！

韓国車は外観についての仕上げはそこそこ良いのだが、内装はちょっと・・・。
2000ccのエラントラでもカローラに劣るぞ。
ダッシュボードなどあちこちがプラスティッキーでどうもいかん。
昨年型のXG350を見たが、セル塩が云々するよりライバルはマーキュリー
やオールズモビルと思うが。
XGは未だ乗ってないが･･･LS430に匹敵するのか？
ヒュンダイの3.0L、V6エンジンとトヨタの4.3L V8エンジンの静粛性が同等･･･。
本当か国沢さん？

>>13
そっすよ。

しかし追い抜いた後に追いつくとは、ﾋｭﾝﾀﾞｲの中の人も大変だな

なあ、韓国車の外観が良かったとして塗装もいいのかな？

　　　　　 _,,...､-‐‐‐‐‐‐- ､,,.._
　　　　／ l　 l　　　　　　|　 | ＼
　　 　 |　　l　 l　　 　 　 |　 l　　|
　　　　|　　|　 l　　　　　l　 |　　|
.　　 　 |　　|　 ヽ‐---‐''　 |　　|
　 　 　 |　　|　 　___,,.._　　 |　　|
.　　　　ヽ　 |　 /　　　 ヽ　| .／
　　　　　 ｀ー----------‐'
・・・・と思わせて、、、、
　　　　　　　　　　 _,,..--‐‐‐--､,,.._
　　　　　　　　　／/　/'　　　.ﾉ 　 /｀ヽ
　　　　　　　 ／　/　i､＿_,.／ 　 /　　ヽ
　　　　　　 /　　/　　　　_　　　 /　　　 〉
　　　　 　 〈　　/　 _,-''"　ヽ　 /　　　/
　　　　　　　ヾ､'　/　　　　 ﾉ /　__／
　　　　　　　　　｀ー‐----‐‐''""
・・・・・・を買わされて、、、、

日本に3.5Lを入れたらいいのに。

／
|　ホンダと間違えて買ったじゃねーか！
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン　　
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　　 　. ／　ゴガギーン
　　　　　 　　　 　|　|　　　　　　　　　　　　　　 　.／
　　　 　　∧_∧　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（´Д｀　）　＜ すぐ壊れたぞゴルァ！
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 　　 / ￣　 　 　 r;;ｘ'" <;´Д｀　>助けて　　;;/　　||　　　|）`ー.| | 　 　/＼＼
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　 　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　 ｜ 　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ ＼|　 |　::（　.）　← アメリカ市民
　　　　| 　∧.　|　∠.,_　　　H y u n d a i　　 　,. -　　　　　　　.＼／/::; ＼ 　 |　　''~
　　　　| 　|　|　|,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿　,. - '"　 ,..、　　　_,. -'"　 /;　ﾘ|' .Y　./
　　　　| 　|　|　|. {　`''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :}　　／　 |　-''"　　 _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ　|　.|
　　　./　/　/ ./　ヾヾﾆ[￣`'!　､　　＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''"　 　 ヾ--'' 　 |　.|
　　. / ./　./ ./　　　 ヾ二＞　ー-- ....,,__,,,...ノ::{　:;! ﾘ　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　(＿） .（＿）.　　　　　　 　　　　　　　　　ヾ:;;;;ゝシ　　　　　　　　　 　　　,（＿.）

>>17
外板パネルやボンネット、ドアなどのチリは結構狭く、精度良く
出来てるよ。
塗装は･･･2000年型でもそんなにつや落ちしてないので良いんで
ないかな？
ここ2年ぐらい現代の車は増殖中(日産もだけど)

　　　　　　　　　　　　_..､､､､､-----------------､､､,　　　　　ヒュソダイＸＧ（あの国仕様）
　　　　　　　　　　_-'｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀i i^^i^ヽ､
　　　 　　 _____ _-"　　∧＿∧　　　　　　 　　　　 .i i　,i_,,,ヽヽ　　　　　車両価格
　　　　 　(_､ _-"　　 （´∀｀）=>________________________i i_i .___｀) ヽ､　　　　　　　　　\2,398,000〜\2,858,000
　　　　　.-''"　~~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　､､r`　 i~~ iヽ
　　_-''"　　ヽ_______________________ 　　,,,,､､､､､､,-‐'`ﾞﾞ　 i　'= i　=i .|　　　ﾎﾞﾃﾞｨｶﾗｰ
　　,´｀｀｀｀ヽヽ~;~;~;~;~||~;~;~;~;~//｀｀　　　　丿　　/ヽ .i　 　i　 .i .|　　　　　　　　ﾎﾜｲﾄ、ﾌﾞﾗｯｸ、ｷﾑﾁの3色
　 r｀｀｀｀｀｀｀``‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀　　iヽ ､| i:::::::::i Λi::|
　 ﾞ､(｀i　__________|￣￣￣|____________　 (´~)　　　i./ヽ .i|i::::::::i..|0 .i|　　　　■車両価格はｽﾍﾟｱﾀｲﾔ、工具一式
　　ﾞ,＿ヽ-----ヽ------/------/ 　~~　　　i"{ 0 }.i| i;;;;;;;i./V /　　　　　　在日認定証を含む価格です。<<ニダー>>
　　　;;;;;;;;:::::::"""""""""""""""""""~~~""i"~　ヽ丿.i ￣ヽ;;;ヽ/
　　　ヽ;;;;;;;:::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;丿　　　￣
　--------------　-　-　　-　　　-　　　　　　-
　　　　　ヒュソダイを買わないのは日本だけかもしれない。

なるほどね。
ようやく同じスピードで公道を走れるようになったんだね。

流石に米国でもトラジェやXG350は見ない･･･。
見るのはエラントラやソナタ、サンタフェで大体セカンドカーとして
カミサン連が乗ってる･･。

質問！エアコンがオプションて聞いてケド本当？
エアコン付けると国産車の価格と変わらなくなるって・・・

エアコンがオプションって軽トラぢゃあるまいし・・・まさかねぇ。

わざわざ韓国のクルマなんか買う日本人がどこにいるんだよ（ｗ
韓国人だって韓国国内でトヨタやベンツが売られれば
そっち買うに決まってるだろ。

で、米人に『ハンダイ・XG350知ってるか？』と聞いたら、
『そんな車知らん。コリアンカーのラグジュアリーカー？
　そんな車乗るか！』と一喝されてしまいまつた。

>>25

さすがに、（日本仕様では）それはない。

XGでは、フルオートエアコン標準装備
TBでも、マニュアルエアコン標準装備

それにしても、国沢さん・・・・。
あの人、韓国びいきだからなぁ。w

>28
というか、ＸＧ３５０はラグジュアリじゃなく普通のミドルサイズカーです。
あちら版カムリなどと同じジャンルね。

テリー伊藤さんも現代マンセーだね。

クーペしかり、TBしかり

スレタイと同じ発言してるけど
なんかあったのか？

でも二人は共通して現代車に乗っていないワナ。
評価だけで実践はしていない。
なーぜかなー。

やはり、法則発動を恐れて…



といってみるテスト

　　　 彡彡 ⌒⌒ミミミ
　　彡／／ ／／~~＼＼ミ
　 ﾐ彡／／ノ　　　　　　 ﾒﾐ）
　　ﾐ/　＿__　　 ＿＿　　ｿ）
　　!|　　 o ｀:;　´、o 　　 ﾐﾑ}
　　 |　　　 '; 　 ヽ`　　　 |ソ
　　　! ､_ノ‘ー―’＼_　 }
　　　＼ ｀ヽ二二７´ 　ノ 　　　＜これからもワタシを接待してくださいね
ﾋﾟｭ.ｰ　　＼ ＿∪_, ／
　　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国沢光宏

どうせ買うならタイ製デナイノ！！（ｗ

国沢親方にとって超えられない壁
伏木悦郎のXG評

ＸＧは、以前よりもクルマとしての質は高まったが、それは道具としてのクルマとして
良くなったという感覚で、商品として魅力的になったかというとそうではない。
3リットルのアッパーミドルサルーンが200万円台半ばで買えるという意味では
価値があるといえるが、その金額を払うためにはそれなりのブランドとしてのイメージが必要だ。
すでに日本が物質的な豊かさを越えた段階にあることを理解しないと、ヒュンダイの成功は覚束ない。
さらに飛躍的にプレミアム性を追求するか劇的と思えるほど低価格戦略を組むか。
成功するための選択肢はそれほど多くはないような気がする。

>>22
200ﾏｿも出すんだったら国産買うよ。

娘も韓国マンセー！
http://hw001.gate01.com/tukiyodori/korea.htm
ＨＰトップ
http://hw001.gate01.com/tukiyodori/top.htm

つうか在日だからな、国沢一家は。
単にカミングアウトしただけの話です。

追いついたって、
スピード違反か?

>>39
信号待ちの日本車にらしい。

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http%3a//www.donga.com/docs/magazine/shin/2003/04/28/200304280500002/200304280500002_1.html

しかし冷情に見る時現代車の品質はもう一番下積みを脱した水準だ. 先立って言及した ‘JDパワー’
調査で現代車の IQS, すなわち 100台当たり初期欠陷数は 145件と調査対象業社平均 133件を越し
たし, 1位に上がったレックソス(87件)とは格段な差を見せた.

#レックソス？レクサスだろ（ｗ

車種別 IQS 比較でソナタは 132件で競争モデルである豊田ケムリ(134件)をわずかに先に進んだが,
核心パートであるエンジンとトランスミッションの欠陷数はソナタがケムリより 5倍近く多かった.

業界関係者は “現代車のパワートレーンがたくさん発展したりしたが, まだ同級日本車より性能が
30% ほど落ちる. 排気量 2500ccの現代車が 2000ccの日本車に似ている出力を出す”と仄めかした.

また現代車は中古車価格も競争車種に比べて低いことで現われた. アメリカ市場で調査された新茶
価格対比中古車価格割合を見れば 2001年型ソナタが 0.582で, 競争モデルであるHondaアコード
(0.709), 豊田ケムリ(0.632)より低くて耐久品質にも改善の余地が多いということを言ってくれる.

[カライプ] ばれた ‘脹らます燃費’
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200305/200305180160.html

新車測定して見たら以前より大きく低くなって

今年初ニューEFソナタ2.0 オート乗用車を購入して運行中の長春号さんは油を入れる度に燃費(燃費)が
マニュアルよりずっと良くないという蟹不満だ.

65l燃料タンクをいっぱい満たして運転する場合 l党 12.3�qを走ることあるというマニュアルの燃費表示が
正しければ 799�qまで走ることができるものの, 実際は 600�qにも及ぶ事ができない.

張さんのように自動車会社が発表する公認燃費が実際と大きい差があるという消費者たちの指摘が続く
と政府は ‘自動車のエネルギー消費效率及び等級表示に関する規定’を改正した. 今月 1日から自動車
燃費測定基準を既存の ‘6400�q 走行後’から ‘160�q 走行後’に変えたこと. 相当期間自動車をよく手
懐けた後燃費を測定してから, 出庫直後燃費を直ちに測定する方式に変えた. その結果大部分車の燃費
が以前よりずっと悪くなった.
（後略）
日本、昨年売上減でもＲ＆Ｄは増加

"自動車部品産業 M&A 通じる大型化至急"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030514/030000000020030514114034K3.html
(ソウル=連合ニュース) ノ・ヒョドン記者= 国内自動車部品産業が世界的競争力を
取り揃えようとすれば引受.合併を通じる大型化が至急なことに指摘された.
14日産業銀行が発行した `国内自動車部品産業の世界化対応戦略' 報告書によると
国内自動車部品会社たちを対象で技術競争力実態調査をした結果一般部品は先進国と
同等な競争力を取り揃えている一方先端.核心部品は先進国との 技術格差が大きい
ことで現われた.

＃変速機は日本製だろ？（ｗ

先進国水準を 100で見る時ブレーキ(98)と ABS(98),テルレメティックス(92), 変速器(87)
などは対等な競争力を見せたが先端部品である燃料電池(36), ハイブリッド(38), 電子式
走行システム(Steer By Wire.36) などは先進国に大きく立ち後れる脆弱な競争力を現わした.

製造企業５３％が２年間技術革新「ゼロ」
http://japanese.joins.com/html/2003/0115/20030115194652300.html
科学技術政策研究員（ＳＴＥＰＩ）は１５日、国内製造企業３７７５社を対象に
２０００〜２００１年の技術革新活動を調べた結果を発表した。

これによると１９８８（５２．７％）の企業が技術革新は一切試みなかった。
中小企業は５８．８％が技術革新をしなかった。

技術革新をしない理由は「研究開発費用負担」（２９．５％）が最も多かった
[現代車] 収益性赤い火… 今年内需 8.4% 減って
下半期もっと憂慮 … 現代カード不実で評価損失 1000億台
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200305/200305070164.html

韓国車と日本車が同じ品質だと？
嘘　も　休　み　休　み　言　え

>38
車板の国スレでも家族ネタは、禁止
削除依頼に通報しました。

>>47
アフォでつか？
家族ネタってＨＰ持ってんだから公開情報だろうが。
そもそも車板がどうこう関係ネェだろ。
お前は車板から出るな。

>>48

まぁまぁ・・・氏、穏やかに・・・。

とりあえず、個人のホームページのようなので
直リンクは、避けた方がよろしいかと思います。
一応、リンクフリーではないと、謳ってますので・・・。

つーか、自動車ネタで国沢持ち出しているあたりがもう既に釣り臭いのだが、

この餌食べても大丈夫でしょうか？

追いついたかどうかはともかく
韓国車も著しい進歩を遂げていることは確かだよ。
初期の韓国車を知っているだけに今の韓国車を
見ると日本と同等になったとも錯覚できるけど。

>>51
現代・ポニーとか？

そもそも、ガソリンエンジン自体が開発され尽くされてるからなぁ。
周囲に良い手本やら教本があれば、追い付けて当たり前かも。
まあ、追い付いたとは思わないけどさ・・・。

韓国車も著しい技術のパクリの進歩だろ？（ｗ

>>52
いやメーカー名は分からんけど
1988年あたりの東京モーターショーで見た韓国車が初めて。

韓国車の最大の問題は信頼性だからな…
こればかりは、何十年と乗ってみないことにはわからない。
たしかに一昔前の韓国車よりはまともになった。（ATはまだまだだけど）
しかし、その技術を生かすも殺すもメーカー次第。
あとは、いかにそのメーカーの色を出していくかどうか。

韓国の車って、窓からすきま風が入ってくるらしいよ。
だから、冬になると寒くてたまらんって言ってたよ＞企業家さん

ドアミラーの風切り音の問題が解決できずに、
日本の技術を利用してるんだろ。

エンジンルームに使うボルトの耐久性が弱く、
これまた日本からボルトを輸入して使ってるじゃん。
ボルトを製造するときに、気泡がかなり入り込んでしまうんで、
折れやすいものが出来るんだってさ。

で、こんな韓国車に追い抜かれたて、何が追い抜かれたんだ？

俺、ひきこもりだから良く知らないが、韓国車なんて
タイヤがドーナツで出来てるんだろ？

韓国って中古車市場がものすごく小さいって聞いたけど。
なんでも中古車になる前に廃車になるとか。

走行距離が5万�`超えたあたりから急激に故障が多くなるそうな。

>>54
パクレるだけの技術力があるともいえるよね。
初期の韓国車は一見するだけで日本やその他の自動車メーカーとは
一線を画したほどの「ださい感」をもっていたけど今の韓国車は
一見ヨーロッパの外車かと思ってしまうほどの出来栄え。
これからの韓国は駆動系、動力系の技術力でオリジナリティを
出すことができれば日本に追いつき追い越すことも簡単だと思う。

>>60

＞一見ヨーロッパの外車かと思ってしまうほどの出来栄え
俺は、むしろ日本車の匂いを感じるんだけど・・・。

あの国は、まずは、大排気量の自社開発エンジンからじゃないかと思ってます。

韓国、朝鮮、在日のウリナラマンセーはいつみても痛々しいな。

ウリナラマンセーしても良いけどさ、日本を引き合いに出さないでおくれよ。
汚されたような気がして不愉快だからさ。

ヒステリックな韓国崇拝者の在日が日本には数十万人いるわけだが。
そんな彼らも買わない現代自動車。

>>58
ブリジストン？

＞これからの韓国は駆動系、動力系の技術力でオリジナリティを
＞出すことができれば日本に追いつき追い越すことも簡単だと思う。
「十年後」ですか？

>日本に追いつき追い越すことも簡単だと思う。
あらゆる分野でそういわれ続けて早幾年・・・
それより、韓国にやれることなら中国にも当然出来るわけで、
日本にとっての脅威はそっちだな。

>>1
国沢のセルシオはドキュソVIPみたいに
インチアップしているから乗り心地も静粛性も悪そうだぞ。
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/p.jpg/seru.JPG

>>58
車体はビスケットでガラス窓は飴細工。
チョコレート製のエンジンにはオイルの代わりにウイスキーが入っていて、
ワッフルのラジエーターにはゼリーに包まれたジュースが入っている。
ポッキーのワイパーにマシュマロ製のシート。

>>60
＞これからの韓国は駆動系、動力系の技術力でオリジナリティを
＞出すことができれば日本に追いつき追い越すことも簡単だと思う。

それは、もしかして見栄え以外すべてって意味でわ・・・

>>60
それができればとっくの昔に日本のようになっている｡
出来ないのが姦酷のすごい所。

輸入した部品でも組み立てれば姦酷製だもんな、
いつまでたっても日本よりは上がれない罠

>>67
そんな素晴らしい車なら、もっと売れたにちがいない。

>>67
韓国車だろうがなんだろうがそれで動くなら買う！

>>61
確かに、最近のヨーロッパ車自体が日本車の匂いを感じさせるもの
ばかりだからそのヨーロッパ車と同じ雰囲気を持つ韓国車は
日本車に似せたものに見えてしまうかもしれないね。

>>66
あの人、たしかA仕様のeRバージョンでしたよね？

姿かたちをパクってただけの企業にオリジナリティを求めるのは酷ってもんだろ。

どこからも技術提供も受けられなかった時に果たして自社のみで開発ができるのだろうか？
資金はあっても開発は相当時間かかるぞ。

>>67
やっぱりそんなものか・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>67
3日で食べれる？

所詮、VIP仕様にしているドキュソが
「XGって俺のセルシオより静かで乗り心地もいいんだな」
って褒めただけだろ。

>>74
猫車なら・・・

>>60
>これからの韓国は駆動系、動力系の技術力でオリジナリティを

パーツ買ってきて組み立ててるだけなのにそんな無茶言いなさんな。

>>67
こらもう、うまそうデナイノ！！w

韓国人がよく１０年後って言ってるが。
自動車業界で１０年間の隔たりが、
どれだけ大きいものなのか理解してんだろうか。

>>77
だから、インチアップしたXGと乗り比べれば
どれだけセルシオのできがいいか認知すると思われ…

そもそも、セルシオ乗ってインチアップしてる香具師は何を考えてるのやら。
そんなにハードに攻めたかったら、スポーツカーでものりゃいいのに…

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──────────── ､＼　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　　 ＼＼　　＜　日本の女の子、ドライブに行こうよ！
　 /::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::| 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　 　
　│::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |　 　 　　　 　＼＼　　　　　　　　　　　　　　
　 (6　 -=・=-　 -=・=-│　　 　　 　　　 ＼＼　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　／ 　　 .≡≡ 　 ＼ 　　 ヽ＿|
　　　　 　現　代 自　動　車　　　　　　　　　　　　 　 |　 ／　　　　 ≡≡ 　 　 ＼ 　　 　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　／￣￣￣￣￣￣＼　|　　　　 |
　　　　 　　　‐''"´.｀`'‐ .､.._ 　　　　　　　 　　　　　 　 　 |　 |　|　　　　　　 　　　　 |　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　丶-----‐ '"´
　　　　　　　　　　↑１０円ﾊﾟﾝﾁの跡

>>69
いや、追いつかれないようにしている日本がすごいというべき。

>>81
10年前も10年後って言ってたよｗ

突然ですがまとめます。

要するに、DQNがセルジオ越後の背中と>>67仕様車を比べたわけです。

・・・・か？

>>81
”１０年後”なら1985年から聞き続けているよｗ

　　　　　　　Oノ
　　　　　　 ノ＼＿・’ヽO．←1
　　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　〉

ところで、親方。XGでもやはり、テール流したのだろうか・・・・。w

車を売るディーラが売った後のサポートをどれだけきっちりできるかで
品質の印象がわかるか、なんてのは５０年前からしられていた。

燃費が悪い自動車は売れないというマーケットの回答は３０年以上まえから出ていた。

事故時の安全性能の良し悪しで売上がわかるなんてのは２０年以上まえから知られていた。

環境問題がテーマになるなんてのは１０年以上まえから知られていて
燃費低減だけでなく、排気ガスの問題にも日欧米の自動車企業は取り組んできた。

現代自動車は、それらの宿題のどれにも回答を出していない。
まるで２ちゃんねるで突っ込まれた在日が、
宿題に答えずに勝利宣言しているみたいだ。

>>87
そのころは、中東への出稼ぎが終わった時期だから言ってないだろう。
オリンピック後は確実に言っていたが。

>>90
なかなか文章上手いねｗ
ダメージ広告に使えるコピーだよ

>>91
言っていたよ。
オリンピックが決まった時から”ウリナラはもう後進国じゃないﾆﾀﾞ”って威張り
初めて、１０年後と言い始めたんだよ。

16進数で10年後って言ってるんだよ、きっと。

今から１０年前って言ったら、どんな自動車技術が最先端だったんだろう…

　まあ、日本だって、海外で日本車売りはじめたときは、価格の安さをアピール
してたわけで。今でも、アメリカでこそ、セルシオは高級車として認知されはじ
めてきてはいるが、いまだにヨーロッパでは「（ベンツよりしょぼいが）ベンツ
より安い。」と言って売るしかないわけで。新しいＺにしても、「ボクサーと同
じ性能で価格は半分！」と言って売ってるけど、性能では、やっぱりボクサーに
はかなわないわけで。
　現代がああいう売り方をするのも、過去の日本が成功してきた方法を取り入れ
てるわけで。それは、利益を追求する企業としては当然なわけで。

両班猫車って後進国で使う分には結構優秀だと思いませんか？
前後２人で支えるから倒れにくいし車輪のおかげで楽だし、メンテナンスも簡単そう…
現代も荷物運搬用に作って学校とかに安く売ったら売れそうじゃありませんか？

>>96
問題は姦酷の誇れる技術がなくって、
日本の部品を使っていること、
かつそれ以外のところは粗悪ということだと思うが｡
当時の日本車は質が悪かったが、
ソレを努力して今の地位を築いたわけで、
姦酷にそれができるかというと・・・結局質の悪いまんまだと思うのよ｡
半万年経っても｡

>>95
日本ではＲ32スカイラインＧＴＲの末期で
ブレーキが注目された頃だったような記憶があるなぁ
馬力競争が終わって安全基準に重心が移り始めたって感じだろうか

>>96

昔、北米に輸出したクラウンが、サンフランシスコの坂道、登らないなんていう
ネタとも真実とも、つかないような話がありましたなぁ。w

それから、ボクスターね。ボクサーじゃなくて。
ボクサーは、俺のお気に入りエンジン。

>>100
　「それから、ボクスターね。ボクサーじゃなくて」

　ああ、恥ずかしい・・・。訂正ありがとう。

>>93
そうかー？
記憶に無いな。ボケたかな。
まあ、どっちでもいいことだわな。

ここ最近車板行ってないんだが、やっぱり親方はこんな感じなのか……。

個人的には、この10年の日本の車文化で
嬉しいつーか凄いなつーか感動したのは
プリウスがそこそこ売れちゃった事だな

>>102
んにゃ。確かにゆうとった。私も記憶している。1988年のオリンピックな。
古い本や新聞記事なんか見ていると1970年代ごろから既にゆうとったらしいが。

>>99
ってことは、今の韓国車はそのぐらいの技術ってことなのかな…
ようやく安全対策に乗り出したってところかな。

あの時は、日韓基本条約(1965)以降、莫大な資金が日本から韓国に流れ込んでたわけだが。
それを自国独自の力と錯覚していてお祭りムードだったんだな。
それにODAも加わり、政府間公式のものから民間の非公式なものまで様様な技術供与もあったし。
お祭りムードが1980年代の末頃までつづいたんだな。

そして、もうODAは要らんよ、というから、日本政府がぱったり止めたら
すぐにIMF不況だったな。

>>106
うーんそれ以前にエンジン技術とかが他所の借り物だから
選択肢が無さ過ぎなんだがな。まず選択肢が増えないと

>>96

アフォ？

欧州で、LS430（セルシオ）はベンツより値段高いor同じ（ｗ

>>105 >>107 のつづき

で、結局、韓国人の「１０年後は追いつく」の由来をたどると、みんな
（１）日本からの資金供与＆技術供与、
（２）それが韓国独自の力との錯覚
であるわけだな。

>>96

×ボクサー

〇ボクスター

ちなみにイギリスでは中古GT-Rが1000万で取引されてますが・・・

テレビで Porsche Boxster と Ｚ の比較やってたな
値段の割にはいい線いってるんだよ
何か？が違うという感じだったな
高速車線変更時の姿勢変化、高速ブレーキ、
ウェット旋回路面フルブレーキ　どう見ても Ｚ の負け
やはり貧乏人のポルシェと言われている通り
超えられない壁があるんだな　ヒュンダイも同じよ

現代で高速道路を　走　れ　ま　す　か　？

>>112

ボクスター自体、貧乏人のポルシェなわけで、

むしろすでにＺの方が存在価値は高い。

>>113　
無理です。
現代の車は、高速道路通行の免許が下りていません。

>>112
って言うか

　「　Z　ｖｓ　ボクスター　」

て値段も

　「　Ｚ　＜　ボクスター　」

だよね。

>>113
>現代で高速道路を　走　れ　ま　す　か　？

2月くらいに東名の大井松田インター付近で見かけたので、
法的/動力性能的な観点からは走行可能らすぃ。

「こいつ、ホンデー乗ってるよ」とかおもわれながら走る
屈辱に耐えられればの話だけど。

>>114

Ｃクラス自体、貧乏人のベンツなわけで、

むしろすでにＸＧの方が存在価値は高い。

でも、XGってデボネアのノックダウンなんでしょ。


ヒュンダイって、むかしＧＤＩを自社開発の新技術ってＨＰに載せていたね。

>>118
わけわかめ。

どこからＣクラスの話になったのかと、問い詰めたくない。

>>パクレるだけの技術力があるともいえるよね。
劣化複製の技術だけどな（ｗ

セルシオ＞＞＞（絶対超えられない壁）＞＞＞XG
セルシオは世界の有名自動車会社の車作りの方針を
変えさせた世界で指折りの優秀な車だぞ？

>>118

コストパフォーマンスではＺはボクスターより存在価値が高い
コストパフォーマンスでもヒュンダイＸＧは猫車より存在価値が低い

　ＸＧだと、諸費用込みでも３００万円切るぐらいかな。トヨタ車だと、
値段的にはカムリがライバルというところになる。クラウンロイヤル
サルーンは、３００万円を超えるね。セルシオは６００万円を超えてし
まう。
　そういう意味では、ＸＧをセルシオと比較するのはどうかなあ・・・と。
まあ、ブランドイメージとか諸々の部分を考慮して、クラウンロイヤルサ
ルーンの購入層あたりを狙うべきなんではないかと。

>>18
爆ﾜﾗﾀ。

>>124
それだと、『　高　級　車　』　で売り出す価値が・・・

結論

×追　い　つ　い　て　な　い
○追　い　つ　け　な　い

以上

>>122
初代セルシオはいいよ　モデルチェンジのたびに
トヨタらしい車になってきた　手抜き
カローラ１０台売るよりセルシオ１台売った方が儲かるんだもん

>>119

そのせいで、三菱にはあの法則が働いたわけで・・・

>>112

本当のＺ乗りに運動性能求める香具師はいない。
Ｚのクラブミーティングでも
「速く走りたいならGTR乗れ！」と一蹴されます（ｗ

Ｚは
フロントヘビーでケツがよく流れるのがｲｲ!
ＶＧの回らないDOHCがｲｲ!
Ｔバーのおかげで貧弱なボディ硬性がｲｲ!
よく壊れるATがｲｸﾅｲ!

できの悪い子ほどかわいいというではないか（ｗ
そんな優等生のＺなどおもしろくない（ｗ

(´ｰ｀)｡oO(実家の車がセルシオだけどよりによって現代と比較されるってのはショックだなあ･･･

　セルシオと比較されるのは、普通はシーマでしょうな。購入検討の際、ＸＧは
まずあがってこないでしょ。
　とりあえず、今の現代に必要なことは、ブランドイメージの確立でしょ。高級
車市場ってのは、性能以上にイメージが大切なわけで。
　極端な例を出して申し訳ないが、例えば、トヨタがマイバッハと同等の性能
の車を、２０００万円で作れるとしても、マイバッハの購入を考えてる層は、
トヨタ車を検討対象にはしないでしょ。今の段階で、ヒュンダイがセルシオと
同じ性能の車を安い値段で作れるとしても、セルシオの購入層はヒュンダイ車を
検討対象にはしないわな。

やってきましたヒュンダイ車！！ ...
ttp://www2.odn.ne.jp/~aah33810/HYUNDAIREPORT/hyundaireport.htm

XGがセルシオと同等とは凄いですね。やはり韓国は偉大でしたね。
これからは世界中でXGが売れることでしょう。現代自動車が世界の3大メーカーに
なる日も近いですね！よかったでちゅねえ、国沢さん！！

パチンコ産業で儲かってる在日はXG買ってやれよ。
ヒュンダイがカワイソウだろ。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.swf

接待大好きの国沢がヒュンダイマンセーとは
なんて解り易い構図だろう

>>132
日本の金持は２０００万のトヨタ車を欲しがらない
でもアラブの金持は欲しがるよ

ヒュンダイ車ねえ・・・・
信頼性でカローラに及ばず、運動性でインテグラクラスに及ばず
完成度でヴィッツに及ばず、高級感でセルシオに及ばず、
パワーでランエボに及ばず・・・・・・・

なんかこう、「ヒュンダイの車を買いたい！！」と思わせる
ものが何もないんだよねえ。

センチュリーのデザインをどうにかして。
もっと、値段を上げれば。

欧州でも売れるだろうって、言われているわな。

マイバッハより良いモンができると思うがね。
（どうせマイバッハも相当数の日本製部品が入っているし）

>>140
前言を撤回します。
>どうせマイバッハも相当数の日本製部品が入っているし

同じように部品を入手しても、ヒュン（略）のような車しか作れないわけだから。
部品調達できれば、同じモノができるわけじゃないってことで。
上記の部分は撤回します。

韓国車に試乗したことも無いのに。。。。
ふふふ。

この田舎者が。

>>142
レビューｷﾎﾞﾝﾇ。

センチュリーとか、セルシオベースなら
工業製品としては高品質なモノを提供でると思います。

欧州の貴族を満足させる事は別問題かと思います。

>>142
恥ずかしくて入れないよ、ヒョンデのディーラーなんて｡

>>119
>XGってデボネアのノックダウン
現行ディアマンテがベース。ただしデザイン含め独自部分は多い。
現段階での彼らの技術力では手におえないエンジン、ミッション等
は、まんま三菱。変えて大丈夫な所と変えてはいけない所が分かっ
ているのは彼らが力を付けて来た証。とは言ってもその間、日本も
彼ら以上に進歩するので当分、差が縮まることはなさそう。
世界的なコンシューマーレベルで要求される自動車の水準を超える
ものは造れるから、年間300万台は売れているし今後もこの調子で
頑張れば生き残れるのかも知れない。

>>133
リンク先見たけどそんなに悪くないね＞ヒュンダイ
「特徴が無い」と書いてあるけど「同クラスの他社より安い」というのが
特徴になるのかもね。それだったら偏見捨てれば購入者はいっぱいいると思うのだが。

XGなんてポンコツに２００何十万もはたくくらいなら
同等の日本車買うでしょ。普通の感性してれば。

しかもそれを、在日ども自らが証明してくれているｗ

ヒュソダイＸＧ（あの国仕様）
■車両価格\2,398,000〜\2,858,000(双ハンドル車)
■豊富なボディカラー(サッカーレッド、ハクサイホワイト、ホルモンブラウン)
■フルマニュアルエアコン完備　　■らくらく手動ウインドレバー
■４輪ドラムブレーキ　　　　　　■ワンタッチ式手動ドアミラー
■１０連奏式レコードプレーヤー付国営短波ラジオチューナー
■商用車で実績のあるリーフサスペンション
■デュアルエアバッグ(後部座席のみ)　　■画期的観音開きトランク＆ボンネット
■ＡＢＣ(=アンチブレーキクラッシュ)　　■豪華な日本車流用エアロスポイラー
■本格的な板製ベンチシート(ニス塗り仕上げ)
■カーナビ(釜山港までの経路自動記憶)
■水平非対向エンジンＯＨＶ(排気量未測定)
■自動車保険(日本政府が無期限保証。)
■車両価格は猫車、キムチ漬け樽、標準工具一式、在日認定証を含む価格です。

受け付け時間10:00〜17:00（土・日・祝日・平日はお休みです）

〜ヒュソダイに乗りこなせるのは韓国だけかもしれない〜

>>146

300万台/年も売れているの？
滅茶苦茶凄いじゃん！

後部座席に座るとリアガラスが頭を直撃するんだよね・・・。

>>148
ポンコツには見えないし中身は三菱なんだから・・・
デザインも可もなく不可もなくって部類でしょう。

車が売れて収益アップすればＲ＆Ｄに投資できる。

結局儲かれば技術力も向上する。

単純な話。

>>151
クーペの後部座席はそんなもんでしょ

>>133
いやぁ〜、２ちゃんねらーの目から見た評価（紹介）って少なかったから参考になったよ。
結論を言うとＨＰの作者の言う通りにだな。
後は燃費と耐久性と事故った時はどうなるかを知りたいところ。
まあ、故障や損傷した時のパーツの入手がどうかとかも気になるし、
後々の事を考えるとやっぱり国産車がいいが。

>>144
そんなこと言ってるのは日本の馬鹿評論家だけ
圧倒的なクオリテイーってのは物凄い強みよ
内装の質感なんてのはなんとでもなるから

>>152
中身は三菱でも、何年前の三菱なのかな

漏れ的には、安くて大きい新車がほしい人は買うんだとおもうけど、
TBは無理だろうな

>>153
R&Dは、他社の技術を朴ることじゃ有りませんよ？
まぁ、キャデに言っても無駄だろうけど｡

>>157
なるほど、新古車と考えればいいんだ。

>>156

それはそうなんだけど、このスレで韓国車が言われている様な事
というか、そんな目で欧州は見ているんだわトヨタ車でさえも

日本車のイメージというかブランド力は

ロールスロイスこそ「圧倒的なクオリティ」だがセルシオのクオリティとは
意味が違うね。144の言いたいのはそこかな。

鉄板が厚いから静かなのは当たり前

>>150

ＸＧって年間300万裁いたってソースプリーズ

といっても、韓国国内メインだわな。
しかも米国で10年保証とかやっても、あの程度の売上。

で、ヒュンダイはカードバブル破裂により、内需はもう限界で、
海外販売もそうとう伸び悩んでます。

>>146　にそんな記述があったのでつっこみです。

冷静に考えて、300万台なんてトヨタの国内販売に相当する数字
ＸＧではありえん台数でつね。

>>163
300万台の話は私が元だね。ＸＧ単独じゃなくてヒュンダイ全てでだ。
ＸＧの話から説明無く移行しちゃって分かり難かったね、ゴメン。

443 名前：企業家 ◆OObpWCE2 [2003/05/22(木) 13:44 ID:f5HlbtYE]
>>429
仰る通りで、私も同様の中長期的不安を抱き続けてます。
私は確かに「商売になる」「成り上がれる」って自分の欲望が為に韓国で事業を
してます。だから「儲かる」って魅力がなくなれば、韓国での事業は直ぐ整理する
つもりです。勿論長年連れ添った結果の情やその他もろもろのシガラミもあり、
多分この後どこに本拠を移しても、韓国には拠点を残していつでも行き来できる
状態にはしておくつもりですけど。
さて、仰る通り、中長期的に韓国を支えていける産業を考えた場合、余りにもこの国は
脆弱すぎます。前から言ってる通り「組み立て屋国家」、韓国語で言うと
「コッテギクッカ」なんです、この国は。日本での開発や成功アイテムを即時に
コピーし、安価で大量生産してシェアを稼いでいくやり方は、過去20年何ら変わりません。
しかしこのモデルは持ってあと数年でしょう。中国やアセアンの方がよりコストが
安いんですから。私はポイントは2つ、素材と源泉技術がキーと思ってます。
当然そのためにはこれまでのR&Dコストではやっていけません。
勿論韓国企業もそれ分かってるんですが、目先の利益や韓国的思考から中々進展
しません。これも書いた通り、既に韓国の富裕層はほとんどが家族を海外に住まわせ
一人韓国で商売する「キロギアッパ」です。彼らが韓国に留まる理由は私と
同じく「儲かるチャンス」があるからで、なくなれば愛国心なんて全くない
国ですから、皆家族の下に去っていくでしょう。
そうなったらこの国には何も残りません。人材も資金も、卓越したノウハウを
持つ企業もない、一気に経済は瓦解すると思いますね。
まあある程度ぼろぼろになったら又ハイエナのように戻ってくる香具師は
多いと思いますけど、その間強烈な不況と社会不安を抱えるでしょう。
その点でも正直3、4年後の先は私にも見えないのが正直な気持ちです。

>>160
まあそれを言い出したらメルセデスでさえ大衆車メーカーだから（ｗ
だからこそダイムラーはマイバッハっていう別ブランドを作ったわけだ
今現在残っている高級車ブランドってロールスとデイムラーだけだし
フォードがデイムラーもっててＢＭＷがロールス持ってるんだからトヨタはイスパノあたりの看板を買えばいいんじゃない？

>>142
すまんが、乗ったことあるぞ。

まー、スピード出せば追いつけるだろうな。

>>153


韓国企業すべてのR&D費を足しても、トヨタ一社に適いません（ｗ
http://japanese.joins.com/html/2003/0302/20030302201746300.html


◆自動車メーカーが内需・輸出とも「苦戦」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/11/20030311000067.html

追いついたと思ったら周回遅れから同一周回になっただけだという罠

>>171
しかしダンピング戦略により給油でピットイン。
ふたたび周回遅れになるという罠。

韓国もそんなにブランドイメージを上げたいならＦ１を作ればいいのに。
自動車メーカーだもん作れるよね、形だけでも・・・。

・・・・、もしかして既に作ってるの？

>>167

ですね、日本に来るとみんな高級車面してますね。
現地ではベンツも素地の黒バンパーが走ってるって聞いたことが
あります。タクシーとかかな？でもそんなもの日本へ持ってきても
ショボクてベンツのイメージがあぼーんだとか

トヨタには欧州でLEXUSブランドで根付いて欲しいです。

貴族相手の超高級車は期待しません。

韓国車って熱意が感じられないんだよね…
なんか、与えられたコンポーネンツを組み立ててるだけみたいだ。
だから車のできは普通なんだよね。
普通に走り・曲がり・止まる、ただそれだけ。
エンジンも至って普通。めーいっぱい回してやればそこそこ走る。
ただしエンジン音が少々うるさい。燃費は最悪。
ＡＴの入り具合はだめ。改良の余地あり。
デザイン性は、日本車と同じで個性無し。
内装は目立つところ無し。
品質は日本車の足元にも及ばない。

気にしなければ、別に乗れない車ではない。
信頼性は不明だけどね…

>>174

北米・アジアほどではないにしろ、LEXUSはイギリスでかなり根付いてるよ。

ただし、イギリスの一番人気の日本車は、間違いなくGT-R。

R34の中古が1000万で取引されてます（ｗ

>>173
　安易なＦ１進出は裏目に出かねないかと。Ｆ１で成功した会社ですら、引き時
を誤るとマイナスイメージが付く。ホンダも第２次参戦時では、あんだけ勝ちま
くったにも関わらず、最後はルノーエンジンに差を付けられて勝てなくなって
撤退というイメージが残ってるし。ヤマハも、何年やってても全然勝てなくて、
「何で参戦してんの？」って言われたし。
　それこそアンドレア・モーダみたいなことになったら、目も当てられないわけで。

>173
ホンダやトヨタだってあれだけ苦戦しているF1だよヒュンダイ如きにできるわけが無い。

ただマクラーレン・メルセデスの中古車を「此れは､ウリが自社開発したF1ニダ」
と言い出す可能性は､有るけど(w

斜め上をｲｯてる人たちが日本の横につけられるﾊｽﾞがないんだけどな・・・

>>173,>>178
サムスンならすでにオールサムスンでF1に参入していますがなにか？
http://vortex.milkcafe.to/data/2002/12/19.html

何事かと思えば、国沢が接待でメロメロになっただけの事かよ。
ヒュンデもこのオサーンに見入られちゃオシマイだな

現代がF1の時は、ボディーカラーはキムチ色かな？
スポンサーとか。。。
痛いよ

>>180
まーたしかにルノーだけど…
サムソンも参戦してることにしておこう（ｗ

「追いついた」だなんて言ってないで
さっさと追い越しなさいな

韓国の自動車さんへ日本の自動車より
　追い抜くときは横から抜いて下さい
　斜め上を飛び越えないで下さい

>>174
うん　レクサスブランドでとんでもない高級車が欲しい
天皇陛下にお乗りいただく車
陛下がお乗りになる車は世界一でないとならない
パレード用のオープンがロールスのコーニッシュでしかも時間が無くて２ドアなんて泣けてくる
トヨタが全長６メートル全幅２メートルのオープンと屋根つき作って納めろ
それを外国のＶＩＰにも売ればよい

日本製の場合はセキュリティーとエンヂンでダメ

>>180
凄い！！ルノーサムソン恐るべし。

>>175
　　　　 　　　_ -――- _
　　　　　／　　　　　　　 ＼
　　　 』/　／l]　 己己　[lヽ』　　　　 _
　　　　|』』　／　 ⌒⌒ ゝ |』　　 　(O)
　　　　(》 / ( ヘ ）) ）/ ）)|)　　　 //||　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 | | | （　l 　　l ）ﾉﾉ　　 　//　||　＜じゃあ日本車に熱意があるとでも！？
　　　　 ｖ ﾐ ／／／／／　　　//　　||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ヽ　 _´　イﾌヽ、〃〃　 ||
　　　　　　 /　| T　 ／ ／ ＼ﾟ;ｸﾌ　⊥　　言っていて恥ずかしくないか？
　　　　　 /　| |ｰ_／ ／　　 ^　ヽ　 ○　　　　　　　
　　　　　/　 〉 ヽ ／　　 〈　　　 |　 §　
　　　　 /　　|　非　　　 /　　　　|　∞

＞韓国車は日本車に追いついた
やだ！！

>>189
センチュリーなんて熱意の固まりよ
各メーカーで一つや二つは熱意の固まりのような車があるぞ
マツダなんてロータリーエンジンだぞ（ｗ

先ずは自社でエンジン開発できるようになれ。

>>189
今の韓国車よりマシだと思うが？

また、日本企業を稼がせて頂けますか。
ありがとう。
チョんちょん。

電子部品、液晶、車、
部品は全部日本製品。
黙っていても日本は儲かるよん。

>>191
車屋の私の父に言わせると
マツダが今でもロータリーエンジンを作りつづけている事は
尊敬に値するそうな　外人の社長が来た時、絶対に止めると思ってたんだと
そんなものなの？

>>191
トップメーカーに限らずそれなりの熱意があるよね。
マツダのＲＥ
スバルの縦置き水平対向＋４ＷＤ
自分の技術に自信があるからこそ、こだわりを持って作ってるしね。

>>195
株主が配当を問題にするかどうかだな。

日本車は女子供、老人でも乗れますな。
非常に乗りやすい。安全。

それだけ。
韓国車は品質が低いってか。
無知な意見ですな。

そのうちに日本車は世界で売れなくなる。

宮内庁ご用達でも、国民の目があるのでベースが市販車です
今ならセンチュリーですかね。

防弾に関しては御上からの支給品、セキュリティは専用設計
だから一応考慮済み、セキュリティの甘さがあるとすれば、
お上が出した仕様が悪いと思いますが？

V12も特別に調教するのかな？5000ccで280馬力はデチューン
してるとしか思えません。

ロリータ

>>198
女や老人はともかく子供は運転しちゃ不味いだろ？
花形満じゃねえんだし（ｗ

＞そのうちに日本車は世界で売れなくなる。
栄光の軌跡にまたひとつ伝説が（ｗ
*-*-*
コリアンエンジェル栄光の軌跡

●栄光の現状認識
ジョンイルの拉致を認める発言以前に「朝鮮が日本人拉致なんてするわけがない」と
予言。あまりに見事な見識の高さを披露し、周囲から呆れられる。

●栄光の現状認識II
中国からの労働者に対する賠償を認めた判決を、なぜか朝鮮人徴用に対するものだと
勘違い。ソースを出せという相手に「日本政府に逆らうのか？」「テレビ見ろ」「世
間と乖離しすぎててハン板に入り浸っているからダメなんだよ」などと罵倒。最終的
に自らが誤っていることを知り、フェードアウト。自らの言葉がそのまま自らに浴び
せられる結果となる。

●栄光の科学的素養
一重の遺伝子が劣性遺伝子であることから「将来的に一重はどんどん少なくなってい
くね」と発言。自らに科学的素養がまったくないことを披露。

●その栄光の先祖
前期旧石器人類による遺跡が朝鮮半島に認められ、日本にはないことから「日本人の
祖先はやっぱり朝鮮人だね」と発言。自らの祖先が前期旧石器人類であることを暴露
し、かつ自らの脳容積の少ないことを吐露した。
（注）現在のホモ・サピエンスは前期旧石器人類と血縁はありません。

このようにコリアンエンジェルは常に栄光の歴史を刻んできています。誰も彼の邪魔
をしてはいけません。発言を見て含み笑いをするくらいにしておきましょう。

Tが皇室仕様のハイブリットカーやってるらしいな

ミツルハナガタ２０００か…

>>201
＞花形満
あるいは鉄人二十八号の金田（！）正太郎少年とか

>>160
欧米では高級車といえば日本車ですが何か？

なんだかんだ言ったって














しょせん猫車

小狼くんか〜わい〜い☆ミ

>>160
　欧州って，いろいろあるんだけど，具体的にどの国あたりの人よ？

>>199
昔プリンスが専用車両を作ったけどね
今でも動かせるらしいよ

もしトヨタが陛下のために車を作りそれを市販すればブラント力はダイムラーやロールスでさえ凌駕するものになる
インペリアルと名前が付けられる唯一の車だからね

874 ：日出づる処の名無し ：03/05/29 13:57 ID:RC8mLaRs
俺は朝鮮人最強の男というコピーに引かれ、朝鮮人最強になるためにはどうすればよいのか考えた
朝鮮人最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが朝鮮人最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫、姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが朝鮮人最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散、確実に朝鮮人最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた

俺、やられちゃったよ。ガソリンスタンドに愛車カローラを停めて、
燃料補給してたんだ。
タバコを一服。

お・・・おっ？？あれはヒュンダイじゃないか？
間違いなくヒュンダイだった。そいつはさっさと支払いを済ませて俺より
先にスタンドを出て行った。
お前ら、やばいぞ。
日本車は完全に追い抜かれた。

技術力があるなら、そろそろ別系統のエンジン作るとか
FRのラグジュアリーカー作るとか、
ハッタリカマす手段はいくらでもあるだろうに

まあメルセデスにFRの技術ｸﾚ、って頼んで断られたりしてるのだけど

ID:qPnGX+AR
　あー，こいつキャデじゃん．

>>206
　欧州では日本車は苦戦気味だと思ってたんだけど・・・、今では違うの？トヨ
タは、ヤリス（ヴィッツ）以前は欧州でろくに売れてなかったと思ってたんで。
　そもそも、日本車が海外で成功したのは、米で小型車の需要が増えたとき、米
のメーカーが機敏な方針転換が出来なかったところに、日本のメーカーが一気に
小型車市場を制覇したというストーリーだと思ってたんだけど。トヨタが高級車
市場に参入したのは、そんなに昔のことではなかったかと。

残念なことに欧州の王族や大統領で日本車に乗っている人はいない
王族ならデイムラーかロールス、大統領ならメルセデスだろう
もちろんトヨタが本気になればその分野にも割り込めないことはない
ただやはり大きな壁はある
ブランドイメージってやつね
メルセデスなんてトヨタに比べたらハナクソだけどもやはりブランドイメージはまだよいからね
そりゃ世界初の自動車っていうブランドは大きい

>>215
　欧州って，範囲広すぎでしょ．
　どこまで含めて言ってるの？
　いろんな国あるし．国よって所得水準や輸入品に関する姿勢の差もあるし．

　ちなみに，トヨタは地味な販売活動が結実しつつあるようで．

>206
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
アメリカきはともかくヨーロッパでは､日本車の地位は､まだ低いよ
トヨタのF1参戦は、その地位を上げる目的もある。

まずデザインで　×
実務か葬式用

>218
いやいいよいいよ

>>199
センチュリーのＶ１２は片肺がいかれても
片っぽの６気筒だけで走行できるおそろすいクルマでつ。
警護車・代議士さん仕様は助手席が前方に折り畳めます。
後部座席に乗る人がふんぞり返れるように。
系列会社特注でストレッチ仕様もあります。

>>215
確か韓国自動車スレでは現在欧州ではトヨタのシェア４パーセントとか書いてあったような。
ヤリスが発売されるまでは３パーセント未満だったと思う。
恐らく欧州ではトヨタより日産のほうが売れているのでは？

ただどちらにしろマイナーな事には変わりがない気が。

>>206　>>209

URLでソースは提示できんのですいません。
知人が業界の方なので世間話てきな話題です。

ドイツでは、トヨタといえばゴミ収集車で乗用車の
イメージがないみたいです。

現地生産もコンパクトカーが主だと思います。

イタリアで売るには、マ○ィアが絡むとか言ってした
これは冗談だと思いますが、知人の話のイメージでは
欧州は北米より難しいとのことです。

>>221
ベンツの12発も普段は6発で走りますよ。
高回転まで回したとき12発になる．．．．と、思った。

>>215

イギリスでは、元々日本車は売れてた。

欧州には、日本車総量規制があったんだが、最近なくなった。

今は各国で順調にシェア伸ばしてるよ。
ただ、欧州の車事情は少々特殊なので、北米のような爆発的売れまくり
はないと思われ。

ヨーロッパでは本田に軍配があがるのでは？

　　／　　　　　　　 ＼
　 |　　　　/＼　　　　 |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　 |∀∀'　`∀∀|　 |　 ／欧州に於ける日本車など、ただの安車に過ぎない
　|　| ￣￣　　￣￣ |　|＜　我々が韓国車に抱く感情とまったく同じである
　|　|　　　　　　　　　|　|　|　アメリカに於いても他欧州車に比較して安いという理由だけで
　|　 ＼　 ⊂⊃　 ／　 |　|　日本車が選ばれているということを認識した方がよいだろう
　 |Λ　`ー――' 　 Λ|　　＼　残念ながら日本車にブランドがあると言うのは思い込みである
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200210/24-3.html

>>223

ドイツのゴミ収集車は、ベンツですが・・・

もしトヨタがイスパノでもデュセンバーグでもよいから看板を買って本気で高級車を作ったら確実にその分野に食い込めるはず
メルセデスやデイムラーはアポーンよ（まあロールスは残る）
またもし天皇陛下の御料車っていう地位の車が出来たらそのブランド力は絶大

結局トヨタにないのはブランド力だけです
Ｆ１はそのためのもの

欧州のように連続高速運転をすると、快適性に難がある車種が多い。

>>227

欧州での日本車安くないし（ｗ

むしろ、かなり高いし（ｗ

LS430は１０００万オーバー

>227
一応突っ込んどく








関税かかるんだから安いわけではない

>>224
　それって最近の技術では．＜片肺駆動
　センチュリーも先ごろのMMCで追加になったみたいだけど．

>>227
日本車、安くないよ
調べてみな

>>227

（・・・安かろう悪かろうを経験していた時代の人なのかな？この人・・・）
（だとしたら爺ちゃんが小学生好きってそれはやヴぁいだろう・・・）

と思ってみたりした（ｗ）

>>230

＞結局トヨタにないのはブランド力だけです

もうひとつ大事な要素が欠けている。

　デ　ザ　イ　ン　力　

カルディナ見て萎えた香具師も少なくないのでは？

>>227
　脳が相当腐ってるみたいだけど．．．
　欧州も国によりけりじゃねぇか？
　＆関税かかるよ．それなりに．

>>237
海外の日本車実売価格についてはスルーの方針ですかね

>>227
そりゃ言い過ぎ
日本車にもそれなりのブランド力はあるよ

>>237

ここ最近は、メルセデスのデザインがヨタ臭くなってる現状。

>>230
うーん、どうなんだろう。
むしろ「日本が金の力で名門ブランドを買った！」って反発をうけるような
気もするなあ。
（ローバーのような大衆ブランドはともかく）
ＢＭＷがロールスを買って許されたのも、同じヨーロッパだからだろうし。

アルファが日産デザインの車を出した時のイタリアの反発なんて凄かったらしいし。

>>237
日本専売車種と海外でも売る車種ではデザイン違うから
ソアラ見たことある？
今のソアラはへたしたらポルシェより完成度高いデザインよ

>>230
　でも、ジャガーを買ったフォードは、成功しているとは言い難いような印象
があるんだけど（数字までみたわけではないので、あくまで徳大寺氏の本とか
での印象だけだんだが）。
　「ありゃ、イスパノじゃない。トヨタだ。」と指さして嘲笑する人間が出て
くるような気が・・・（フォード傘下のジャガー第１弾もそんな風に言われた
そうで）。

割高（実販価格はしらね）なのは、数が捌けてない証拠だよ。

>>237
　カルディナって日本専用モデルじゃないの？

　当然，ヨーロッパ方面で出版されている雑誌とか読んでるよね？
　あちらの雑誌を見る限り，デザインがひどいとかいうのは見かけないが．

>>243

SC430ですな。

つーか、LEXUS人気の要因の1つに、主張しすぎない洗練されたデザイン性
てのがあるんだけど。

ほんと、海外事情疎い奴多くて萎える。

>>244
　利益としては出ていなかったような．＞プレミアオートモティブの車種

>>245

＞クソｷｬﾃﾞ

とうとう、脳みそに蛆虫が湧いたようですね（ｗ

>>246
イギリスでは日本車のデザインは冷蔵庫のようにツマラナイと酷評されていたような。
残念ながら手元にソースないんだけど。
欧州に於いて日本車のデザインが褒められたケースはある一国を除いてないと思う。

>>242
イスパノもデュセンバーグも死んでるから（ｗ
別に名前買っても反発はないかと

>>244

いや、友人はＸJ乗ってるが、実際、ジャガーはフォード資本になって、
それなりに壊れ難くなったが、ぜんぜんダメになった。

ニコイチ

ドラポジがあれじゃーね。
アメリカでウケても欧州大陸じゃね。

>250
とりあえず




まーなんだ

>>250

自分が目にしたいくつかの記事を国家の民意として、解釈するなんて素敵ですね（ｗ

カルディナの話が出てますね。

あの車は、現行型は、国内専用です。
先代までは、欧州ではアベンシス・ワゴンとして売ってました。
（ターボモデルはなし。セダンと5ドアLBもあり。アフリカの一部ではコロナの名前を使用）

>1 あ、あら？　さんざん「とっくの昔に追い抜いてた」って逝ってたのに、
　　今頃追いついたの？

>>250
評価されてる車種もあれば酷評された車種もある
少なくともレクサスチャンネルで売られている車のデザインはどこの国でも高いよ

>>256
それじゃ、あなたは何を国家の民意として解釈するんだい？

>>247
確かにLEXUSはアクの無いシンプルなデザインだね
国内では叩かれっ放しのIS200がアメリカで好評なもの面白い
そう言えば友達がIS300を買って異様に自慢していたw
アメリカではそんなにいい車なんだろうか？

>>250
　日本車」なんて大きなくくりは「欧州において」のと同じで領域広すぎ．
　で，欧州ってどの国の話よ？
　北米じゃウケがいいから，最後の砦で「欧州」っていうヤツ多いけど，
いろんな国が集まっているってわかってるんだよね？
　また，デザイン力があるってすごく抽象的だけど，具体的に何をさしていってるの？
　エクステリア？インテリア？それともメカニズム？

>>257
ってことは、

【 ＼ l ／ 】小学生大好き♪ ◆1G5O.PtVpY は、

日本車の欧州での評価を下げようと画策するが、
次々と自爆するオバカさんということですね（ｗ



なんだか欧州大陸なんて新大陸を発見しているコロンブスもどきもいるが．．．

日本車が外車に劣る面はいろいろあるだろうが、それはそれでいいんじゃない。
外国メーカーが日本車みたいな車を作ろうと思ってもできないんだから
逆もまたしかり。個性が大事よ　無個性も個性だし

>>260

イギリス・欧州のような、中間層を欠いた２極化した国に、総意なんて言う言葉は
通用しないってことです。

国家規模の民意なんてのは、世界中見渡しても、日本にしかありません。

>>257
おかげで、アベンシスワゴンは日本に輸入されないそうですね。
某車の朴李と言われてはいるけれど、優れたデザインであることは
間違いのない同車がカルディナのようなゲテモノ車のせいで日本市場
未投入の憂き目に合うとはまったく憤懣やる方ない。

4年でモデルチェンジするのはデザインに自信がないから、という見解が一般的。

っていうか車のデザインって単体で考えるより街中で見てどうかだから
カマロなんてアメリカの西海岸でならよいけど日本では浮くし
そういった意味でカルディナってのは日本の景色にはマッチする
先代カルデイナの濃いグリーンのやつなんかは日本のどの景色の中でも浮かないんだよな

>>268

食プロデューサーらしい発言ですな。

>>267
4年でモデルチェンジすることを見越してデザインしているから
底が浅いとも言われているね。

>266
　　　　　　　　　　　　　　　無　　問　　題

>>261
以前読んだ雑誌に書いてあったんだけど、レクサスブランドに関して言えば、
アメリカにおいてのブランドイメージはＢＭＷよりは上だそうです。
で、さらに上にメルセデスが来るとか。

>>267
ｷｬﾃﾞ

おまえの年収が30過ぎても１00万以下なのは、おまえの能力が低いから、という見解が一般的

アベンシスワゴンは日本デビュー取り止めになったの？

>>270

ｷｬﾃﾞに賛同してるし（ｗ

「蓄積の経済」の欧州では日本車の販売方法は浮いている。

「なんだ、またかよ〜。」

>>266
セダンは、秋口に導入らしいですがね・・・。（ちなみに2000と1800のハイメカツインカムの可能性高し）
ワゴンは・・・情報持ってないのです。

>>268
そういうのってトヨタ車に、多い気がしません？w

>>266
　パクリ？
　ヨーロッパのメディアでそう書かれていた？
　どれよ？
　たいがいの車雑誌なら会社にあるから探せるよ．

>>275

　　　変体同士、気が合うんだよ（ﾜﾗ

>>275
でも日本車はモデルチェンジサイクルが早いからデザインの煮詰めが甘いっていうのは
多く聞かれる声だと思うけど。

何から何まで否定しなきゃいけないというわけでもないのでは？

>>276

欧州を蓄積の経済と認識してる時点でアウト

小学生並の欧州観だな（ｗ

欧州向けにターボ車が控えられているのは

本性がバレるからｗ

ジャガーってそんなに伝統ないし、それほどブランド力ないんじゃないの？

>>269
アストンもマゼラーティも単体ではシッコちびりそうなほどカッチョイイけど日本の街だと浮くもんなあ（ｗ
トヨタのＷＩＬＬなんて糞みたいなデザインだけどお台場や幕張や西新宿ならソコソコ似合いそうだし（ｗ
大阪では自光式のナンバープレートをつけた羽付きの派手なエアロのＡＭＧがビッタリ（ｗ

>>281
駅前に石造の建物がたくさんあるよ

>>283
ジャガーは大衆車＆スポーツカーメーカー
ジャガーが持ってるダイムラーブランドが凄い

日本車でターボ車って数えるほどしかないが．．．．


ターボを2つもくっつけたGT-Rが、欧州で中古でも1000万もするのはなんでだろう？？？？？wwww

>しょせん猫車
かごより車輪がついている分担ぎ手が楽で
人力車より横幅を食わず
一輪車よりこけにくい
画期的な乗り物ですよ。

ぜひこれを工事現場その他用として売り出すべきだ。
環境にやさしくメンテが簡単で
「手抜きしなければ」故障も少ない。
発展途上国ならヒットする可能性は高そう。

ターボ車をたくさん販売すると、経済的で故障が少ない、というイメ−ジに傷がつく。
国内仕様に多いのは、所詮一発芸しかできないから。

>>287
ゲテモノ車はそれでいいんだよ。
高いのは良識ある「禁止税」ｗ

>>284
マセラッティのスパイダーが良くて、なんでFTOはダメなんだ?

　キャデ（多分>>282あたり），自動車スレで相手にされないからって
がんばるなぁ．毎度アホだけど．

BMW3シリーズやaudiA3?のデザイナーは日本人じゃなかったっけ？
でも、日本車はデザイン悪いって言われているよね
日本人ではなくて日本企業の体質が悪いデザインを生み出してるんだろうか？
個人的には日本車のデザイン好きなんだけどね
特にR34やランエボ等のDQN系のデザインがw

>>287
ちなみに、ランサー・エボとかも高かったりする。
あとは、インプレッサね。

>>292

ユーザーだと思う。

>>292
デザインが良すぎると、次期モデルの販売障害となる。

「前の方が良かったにゃ」ｗ

>>293
そういえば、某フランス映画で某リックベッソンが監督した映画も
日本車のターボ車でまくりでしたね。

誰がこんな寝言をと思ったら国沢かよ。
たしか去年も今年もヒュンダイの金で韓国に行ってるはずだ。
業界でもほんのちょっとだけ話題になったｗ

国沢は朝鮮に行ってくれ。で、戻ってくるな。

>>293
ゲテばっかｗ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>288
じゃマネジメントとしてみろよ





それともヒュンダイのお墨付きが必要か?

俺にとって車とはエンジンが全て。
日本車マンセー。

>>286

OH88氏が前にいってた「車は工業品」という意見に賛同。

車が「走る彫刻」の時代は終わったと思ってます。

したがって、これからはトヨタみたいな車作りが主流になってくだろうし、それが最上
になると思う。
ベンツもその方向に向ってるわけで。

もちろんマイノリティとしては確実に残っていくだろうし、そう願う。
（実際、おれはGクラス海苔）

＞＞298
なんで、ハンドルつけたり消したりするんだ？

韓国のものは全てに信用できない。
食堂でツバい入りの冷麺を食わされたもの。
二度と韓国の土を踏むまい。

韓国のものは全てに信用できない。
食堂でツバ入りの冷麺を食わされたもの。
二度と韓国の土を踏むまい。

>>287
それ、ホントに不思議です。
NSXとかはどうなんだろ？
欧州でいくらするかしらないけど、1000万位だったら
NSX、っていうのはないのかなぁ？欧州。

>>294
　おいおい，言ってることがめちゃくちゃだけど？
　イギリスでは，とか欧州では，とか言ってたろ？

　日本人がデザインしたっていうなら，最近の有名どころだと
フェラーリ・エンツォ，あとはお蔵入りしたランボルギーニ・アエ
ローザか．
　NSXも何気に評価高いわな．350Zもそうだが．

　日本のメーカーのデザインが悪いって，まずは言ってるメディアはどこよ？？
　ヨーロッパのほうの雑誌で日本の雑誌みたいにこきおろすような雑誌は知らんのだが．．

>>303

月収5万の知障だから（ｗ

>>301

そうそう、俺もなんだよね。
元・水平対向乗りが、同意。w

俺はランエボの
効率しか考えてないような、優雅さの欠片もない
機械油くさいデザインが好きだな　でも買えないよ、あんな高い車

>>306
　イギリスなら，1300万くらいだったはず．
　＋諸費用が掛かる模様．＜合計で1700万くらいする，そうな．英国でNSX乗ってる人
知らんので，計算上の話だと思う．

>>309
ｳﾎｯ!　気が合いますな。
現EJ20乗りです。

EJ15乗りと言ったら何て言われるんだろ、俺。

>>312
　混みいった話すると，>>298 はフェードアウトしちゃいますよ(w

>>312
アハハ！そーですか。俺は「元」EJ25です。w

キャデスレだなｗ

トラック系エンジンの自慢大会ですか？ｗ

>>311
どうもです。
1700万ですか・・・

mazdaはデザインは一番良いと思う。
アテンザなんて最高にかっちょええ。

NSX-Rは上手い人が乗るとホントに速いね
パワーは300ps程度なのに信じられん
スペックでは遥かに上回ってるTVRよりもサーキットでは速いから凄い
熟成が半端じゃないんだろうな

でもそろそろホンダには新しいスポーツカー作って欲しいね
V10、1100kg、500ps位の奴をw

>>312
なにを！俺はBG5のEJ海苔だ！

カタツムリついてるけど、町海苔で９km/ｌは逝くぞ、田舎だから‥
新型欲しい‥

しかし、毎度の事ながら、この手のスレは、
日本車の世界においての情況はｲﾊﾟｰｲ出るけど、
韓国車の話にはならんのだな

まあオレも何度か乗っただけだからよくわからんけど
TBなんかは売り方次第でもうちっとなんとかなりそうな気が
XGは本国人に言わせれば中途ハンパらしいな

>>320
自主規制という名の、「規制」が無ければね・・・・・。（汗）

>>319
五角形グリルを用いるようになってからはダメだと思う。
バブル期のユーノスコスモやユーノス５００、ＭＸ−６などに萌えていた身としては
どうにも今のマツダデザインは好きなれない。

ＲＸ−８も悪いデザインじゃないけど、ＦＤほどカッコよくないし。

>>321

BH5AのEJです。

まだ新型見てません。

バブル期のマツダは単体ではかっちょよかった
だがその車どこで乗るんだ？ってやつね（ｗ
最後のコスモなんてエロかったよねえ
でも街中で浮きまくり

>>320
まあ、初心者向きではないね｡
エリーゼのｓｔｄモデルと大体同じタイムらしい、NSX-R。
筑波サーキットで、だけどね。
それよりも安い印譜STIがさらに速かったりするけど、速いことと運転して楽しいことは別だから‥

あ、センティアの名を出すの忘れていた・・・。

>>326
懐かしいですねぇ・・・。
マツダも無理な多チャンネル化販売戦略をとらなければ、今みたいなことには・・・。

>>325
発表の日に試乗してきますた｡
ある意味日本車、かなり静かです｡
それより、最低グレードにのみMTが無くて１５インチホイールの仕様が無いって、どういうこと？？

>>330
やっぱり、売れなかったと思われ・・・。
EJ25もカタログ落ちしてます・・・。汗

マツダは金食い虫だぞ。
補修パーツがほかのメーカより割高、漏れはマツダやめました。

クレフﾏﾝｾｰ

>>310
「キレイなクルマだと思わないか・・・エボ�Wはゾクゾクするほどキレイだよ」

「走るための機能と効率を徹底的に追求したらこうなるっていう見本だぜ」

「例えて言うならボクサーの肉体のような機能美だ！」

「フロントのエアダムもはり出したブリスターも大型のウィングもすべてに意味がある」

>>333
渋い車知ってるねぇ〜。w

オートザム扱いのミドルクラスFFだね。

>>325サンクス週末見ます　
>>330

最近は、奥様がMTを敬遠されるらしくMTは。。。

周りでも、ケーコンしたのでAT車へ乗りかえってパターン

このジャンルはMTの中古の方が下取り有利かも。

>>327
　エンジンの出来の差を考えるとそんなに速くないような．．．
　パワーウェイトレシオもエリーゼ120だと6.5程度だし．

新しいNSX-Rってニュルブルク８分切ってたな。

最近エコ志向がマイブームでさ、やっぱりハイブリッドがいいかなぁって・・・。
スクーター代わりに、ツインなんかいいなぁってな感じでさ。
まあ、個人の趣味だわな。

　速いのはよろしいが，いかんせんかっこが．．．
　安上がりだからって，ガーニッシュなんつーカバーはないでしょ．
　もうちょっとお金をかけて外装に手を入れて欲しいところ．

>>336
ATは人間を堕落させるよ！と、MT原理主義的発言をしてみる。
女性がMTを鮮やかに操る姿をみると萌えるんですが、変態さんですか？おいら｡

ＦＤはいいぞぉ実用性皆無だけど。
燃費も悪いけど。
俺のはリヤシートも無いけど・・・

ヌビラとレガンツァが最高に優秀だというのが、このスレの結論なんだが。

>>341
軽トラに乗れ

>>337
筑波ですから（ｗ
ほら、ジムカーナとかって、ハイパワーであれば早いってモンじゃないでしょ？

処で、韓国車どこいった。

>>345
　個人的には，つくばのラップタイムってかなり当てにならなくて．．
　雑誌がよく使うのって安くて近いから，しか思い浮かばん．．．

　国際格式のサーキットでやってほしいところですわ．

>>341

彼女に自分の車を初めて運転させた日に、ヒール＆トゥー
やられて。。。萌えました

>>343
他スレでもあったのだが・・・。「ヌビラとレガンツァ」って、いうのは何かあったの？
車自体は知ってるけど、なんか最近、よく名前聞くのだけど。

現代ってWRC参戦してるよね。
今シーズンからだと思うけど。
TV見てたらビックリした。
やっぱりかなりの割合で三菱がノウハウ提供してるんだろうか？


因みに第一戦では8位に入ってる。あとは散々だが。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/WRC/

>>348
オレの妻は福島の山の中育ち
雪が積もった山道をカウンター当てながらコーナリングした時はビビったね（ｗ

日本を代表するスポーツカーと言えばＦＤで決まり！
フェラーリのパチモンみたいなＮＳＸの名を挙げるヤシも多いが、
世界唯一のロータリーエンジンを搭載したＦＤこそが
日本代表に相応しいクルマ。
エクステリアも素晴らしく美しいし文句の付けようがない。

>>347
まぁ、首都圏で最も近いところだからね。
そもそも一般道で走る車をサーキットで比較してどおすんの？って感じもありますけど｡
>>348
ハラショーなデヴォーチカでんなぁ｡（ｗ

ところで、ハゲは放置の方向でいいんだよね？

>>350
　去年もいたような．

>>351

恐れ入りました

インプやランエボは中低速ではポルシェ並だから
高速サーキット以外では敵なしだな
某輸入スポーツに乗ってるが正直国産チューンドには太刀打ち出来ん
国産のチューンドカーは別次元の乗り物だな、乗り手も切れてる奴が多い
(彼らは死ぬのが怖くないんですかw)
600psクラスのR32やスープラなんてついていく事も出来なかった
NSXもレチャーズのは速いね、GTカーそのものな外見にはぶっ飛んだ

AZ-1再強と言ってみる

>>356
　改造して速いのはどれでも一緒だと思うよ．
　ポルシェGT2で撃墜しましょう．

日本にスポーツカーなんて存在しねぇヨ、マジで。

>357
ＡＺ−１は油断してると転ぶぞｗ

>>357
AZ-1はビート、カプチーノに続く二番煎じならぬ三番煎じのような印象があったせいか、
当時は全然売れなかったんだが・・・

まさかこんな根強いファンを抱えることになるとは驚きだ。

>361
いやいや
ミッドシップ・２シーター・ガルウィングは男のロマンだろ。
いまだに中古で１００万近くするからセカンドカーにするには辛いけど

>>357
そのOEMのキャラに乗る男は漢といってみる。

中古の低走行Ｒ32ＧＴＲを競技車両ベースにジムカーナやってるけど、
ワンメイクレースにも興味ある。カートも極めてみたい。　もう公道ばかり
走ってるＤＱＮは「モータースポーツ」の格の違いを体感したほうがいい。

>>358
GT選手権を見ると、国産勢に勝てるとは思えないんだよなぁ、ポルポル。
俺的にはランチャ･ラリーかフォードRS200で撃墜してくれると激しく萌えるのだが‥

関係ないけど
ケーニッヒテスタCompetition Evolutionってまっすぐはしるのか？
Competition Evolutionは１２００馬力くらいでてるだろ

一時期セラに乗ってますた。

諸事情で手放してしまったがもう一回乗りたいよｗ

「ガルウイングは男のロマン」いい言葉です。

っつか、韓国車じゃ話題がもたんわなｗ

トヨタ「レクサス」がＶ８−−０２年・米国自動車耐久性調査
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200212/27-01.html
２００１年度台湾自動車セールス満足度（ＳＳＩ）調査　セールス満足度でレクサスが連続首位
http://www.jdpower.co.jp/press/01SSItaiwan.html
英国にてレクサスが顧客満足度第１位- ２００１年度自動車顧客満足度調査（英国）-
http://www.jdpower.co.jp/press/010419uk.html
レクサス ＬＳ４３０は５８ポイントで、２００１年度ＩＱＳ全対象車種中最も品質の高いモデルとなった。
http://www.jdpower.co.jp/press/01usiqs.html

工業デザイナーのボブ・スリーヴァ：
レクサスブランドは89年に北米で立ち上がった。
同時期に日産もインフィニティ、ホンダもアキュラというように、従来のそれぞれのイメージにとらわれない、高級車ブランドを作った。
レクサス誕生と同時に発表されたのが『LS400』、日本でいう初代『セルシオ』だ。
これは当時4.0リットルクラスのメルセデスベンツが7万ドルしたところに半額の3万5000ドルで登場した。
そして品質はよく、メルセデスと同等だった。
アメリカはいいものだったら受け入れるのは早い。
日本の「物作り」がレクサスというブランドを作ったのだ。
レクサスは世界の価値観を変えた。
JDパワーズの顧客満足度調査でレクサスはつねにトップにいる。
ブランドをひとつ作るのには50年かかるといわれるが、レクサスは10年で作った。
いまや「Lexus-like」（レクサスのような）という形容は一般の単語となって、
他メーカーやホテルなど他業種の商品の形容にも、「Lexus-like quality」（レクサスのような品質）というふうに用いられる。

>>367
セラって夏場に乗ってると後頭部に日が当たってのぼせて鼻血でそうになるよな（ｗ

>>365
JGTCは、GT500なんて国産車のオナニーレースだしな。
ディアブロとかヴィーマックとか観ていて痛々しい。

http://oozaru.fc2web.com/oozaru/karuisyakai/2002/9gatu/eikoku_ni_driver.htm英国のドライバー、日本車に最も高 い信頼


英国で自動車保有者を対象に実施された信頼性調査によると、ランキングの上位は日本車が占めた一方、オフロード車は、
信頼性が低いと評価されていることが、明らかになった。

　英消費者協会が、３万３５００人以上のドライバーを対象に実施した調査によると、本田技研工業<7267.T>やマツダ<7261.T>の自動車、「レクサス」に代表される
トヨタ自動車<7203.T>の車が、上位にランクインした。

　雑誌「Ｗｈｉｃｈ？」の調査では、「ランドローバー」、「ジープ」、「アルファ・ロメオ」がもっとも信頼性の低い車という結果が出た。　
「Ｗｈｉｃｈ？」の自動車担当、デビッド・エバンス氏は、ロイター通信に対し、「生産工程の管理という点が、日本のメーカーは優れている。
各社は、世界中どこでも生産拠点を設立し、成功することができる」と指摘している。

>>365
　GT500はきついでしょ．
　お金かかるし．
　相手ワークス，こっちはプライベーター（みたいな程度）
　ポルシェ本体が出れば別だろうけど．．

　素人がやる分にはGT2でたいがいは落とせるかと．
　モテギやFISCOだと，より確実かな．

>>363
キャラ ﾏﾝｾｰ

http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200210/24-3.html


ドイツ人は日本車大好き−−満足度調査、トップ独占
--------------------------------------------------------------------------------

　【ロンドン福本容子】米調査会社ＪＤパワーがドイツの自動車市場を対象に初めて行った消費者満足度調査で、
日本車がトップを総なめする意外な結果が出た。メルセデス・ベンツやＢＭＷなど世界的ブランドを生み、
「国産車へのこだわりは世界一」といわれるドイツだが、「買ってみたら日本車が気に入った」という消費者が多いことがわかった。

　世界の３２ブランド、１３２車種について１万５０００人を対象に実施。２〜３年乗車した車に関して、
（１）品質（２）魅力（３）アフターサービス（４）維持費――で評価点をつけた。

　小型車、スポーツカーなど部門別に集計したところ、日産自動車のマキシマ（日本名セフィーロ）が高級車で１位、
他の６部門はすべてトヨタ車がトップに選ばれた。ブランド別の総合評価は
（１）トヨタ（２）マツダ（３）ＢＭＷ（４）ホンダ（５）ポルシェの順だった。
結果を掲載した独自動車専門誌は「びっくりする内容ばかり」（ライル編集長）と驚きを隠さなかった。

　◆部門別評価１位◆

小型車　　　　ヴィッツ　　（トヨタ）
中型車　　　　カローラ　　（トヨタ）
中型高級車　　アルテッツァ（トヨタ）
高級車　　　　セフィーロ　（日産）
スポーツカー　セリカ　　　（トヨタ）
ＳＵＶ　　　　ＲＡＶ４　　（トヨタ）
ＭＰＶ　　　　イプサム　　（トヨタ）

（毎日新聞２００２年１０月２４日東京朝刊から）

>>358
パーツとノウハウの蓄積が輸入車と国産では違いすぎるから･･･
輸入車を改造しようと思うとコストがかかりすぎるし
思ったほど効果が得られないんだよね
500万(車体+改造費)位でポルシェターボを追いまわせる日本車は凄いと思うよ
あと個人的にR34が激しく欲しい車体600万+改造費400万でいい感じになりそう

国産の改造文化が発達したのはやっぱり280ps規制が大きかったんだろうか？

一応パカッっとはめられる板みたいのあるけどね。
ま、それでも真夏はエアコンは全開だったが。

近所の子供が喜ぶんだ、これがまたｗ

「すげぇ！！ドアが上に開いてるぅ！！！！」ってｗ

1989年に登場した初代モデルが、そのクオリティや快適性の高さで評判となり、ベンツ（Ｓクラス）やＢＭＷ（７シリーズ）などドイツ勢の独占状態にあった世界の高級車市場に本格的に食い込み始めた日本初の本格高級車、それがセルシオだ。
ちなみに、このセルシオ（ラテン語で最高／至高の意味のcelsusが語源）の名前を使うのは日本国内のみ。世界市場ではトヨタの高級ブランド“レクサス”の最高級車種“ＬＳ”として認知されている国際車である。

従来モデルが特に人気を博したのは品質とコストパフォーマンスを重んじるアメリカ。今やレクサス・クオリティという言葉が品質の高さの証明にまでなっているほどで、絶大なブランドバリューを持っている。
一方日本でも、それまでのトップモデルだったクラウンに代わってトヨタのフラッグシップとしてすっかりおなじみになっている。そうしたクルマのフルモデルチェンジだから注目度は非常に高いのだ。
http://car.nifty.com/as/column/car_1/article_000920234_1.htm

>370へのレスでした。すまん。

?????????
????????????????????????????????

>>373
うーん、それ言うと、チューニングカーにどれだけ金かけれるかって話になっちゃうんじゃないか？
GT2の値段がいくらかしらんが、少なくとも国産のGTRに改造費で同等の金額かけたら、やっぱりGTRの方が速いと思うけど‥
それより、GT2で攻める香具師は稀有だと思うんだが‥

エリアルアトムで撃墜しても、萌えるかもしれん♪

>>380
　　　-‐‐- 、
／　Ｕ 　　　ヽ
!　 !　人|,.iﾉl_ﾉ）
i 　乂-‐　−! i　？
＼ヽ .ゞ　ｖ ﾉノ
　　｀｀フ　i´
　 　 / ＼ﾉゝ
　　/__i |丱!_|_

ジャガーの本社には分解したLS430が展示してあります。
ジャガーのV8エンジンはLSのエンジンを徹底的に研究して作ったものなのです。

>>377
兄弟車のサイノスってのもわけわからん車だったね（ｗ

>>384
変人以上、怪人未満だったけ？

友達異常恋人肥満のキャッチコピーが新鮮でした。

>>381
　レギュレーションないなら，金のあるやつが勝つ，のが当然じゃないかな．
　そもそも，輸入スポーツカーvs改造日本車って時点でおかしな話だし．

　ちなみにGT2はこれ．2400万くらいかな．
http://www.porsche.co.jp/911/gt2/technicalspecifications/default.htm

>>386
負けた‥

>>373
JGTCは５００だろうが３００だろうがまんまレースカーやん
鋼管フレームOKだしFTOは四駆だし、ニューセリカはFRだし
相手になるのはN1耐久の方だな

>>384

αとβがあった様な.....

きっと何かが違っていたんだろうとｗ

アルシオーネとかピアッツァのデザインもよかったんだけどねえ
街中で乗るのに勇気が必要だったよな（ｗ

ガヤイヤが欲しいです。

>>391
世間はキミが考えるほどキミに注目していないｗ

>>391
ピアッツァってジウジアーロデザインだっけ？

>>390
１５００と１３００の違いじゃない？
ベースのコルサ・ターセルも１３００と１５００があったし

>>389
＞ニューセリカはFR
マジですか？マジなら、大ニュースなんですが・・。

>>390
排気量じゃなかったっけ？1.3と1.5

>>390

SVXだっけ？
ガラスキャビンの。

>>390
サイノスαは廉価版。
パワーウィンドウもなかったような・・・。

>>391
どっちもジウジアーロデザインだね。

>392
ひょっとしてガライヤのこと？

ガルウィングといえば昔トヨタが作った
コンセプトカーのエンジェル発売してくんないかな。

>>394
先代のアリストは？

ガルウィングのスタリオン欲すぃ。

いすゞだったら117クーペ以外は認めませんｗ

>>387
>358で改造車の国産云々言ったから、その土俵に持ってったんだけど‥
GT選手権って、開発のための資金に上限ってあるの？同じ舞台に立つためにレギュレーションがあるんだから、
ポルシェの方がベースが有利だと思えれば、みんなポルシェにするんじゃない？
まあ、いずれにしてもGT2を一般道で乗る奴は、そんなことはしないだろ｡

>>402
街の遊撃手も認めてよ。

>>402
GTRだろ（ｗ

>>396
レース車両の話だよん

現代のXG乗ってる。先月免許取得して韓国行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもミドルサイズカーなのに200万円台半ばで買えるのも良い。内装しょぼいと言わ
れてるけど個人的にはかっこいいと思う。セルシオと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
乗り心地にかんしては多分セルシオもXGも変わらないでしょ。セルシオ乗ったことないから
知らないけど韓国か日本かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもXGな
んて買わないでしょ。個人的にはXGでも十分に快適。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでセルシオを
抜いた。つまりはセルシオですら現代のXGには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

現代のXG乗ってる。先月免許取得して韓国行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもミドルサイズカーなのに200万円台半ばで買えるのも良い。内装しょぼいと言わ
れてるけど個人的にはかっこいいと思う。ディアマンテと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
乗り心地にかんしては多分ディアマンテもXGも変わらないでしょ。ディアマンテ乗ったことないから
知らないけど韓国か日本かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもXGな
んて買わないでしょ。個人的にはXGでも十分に快適。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでディアマンテを
抜いた。つまりはディアマンテですら現代のXGには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

うっ、すげー誤字です。
ガライヤほしい。
ガルウイング＋軽量＋NA
最高ですね。

久しぶりに神のＧＴＯのコピペ見た気がする。

>>381
　>>356はお読みになって？
　資金上限はないだろうけど，わざわざ他社の車両で出るメリットってあるの？
　とてもじゃないけど，プライベーターあがり（ポルシェ好き）じゃお金続かないでしょう．

>>404

FFジェミニ？
叔父さんがいすゞ勤めてて、一時期乗ってた。

今は定年退職してアスカを後生大事に乗っている。
もうボロボロなんだが「これが気に入ってる」との事。

>嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでディアマンテを
>抜いた。つまりはディアマンテですら現代のXGには勝てないと言うわけで、それだけでも個
>人的には大満足です。

氏ねよ消防（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こんなん比較になんねぇだろうが
それともネタか？

>>413

車板の神なんです。w

白でNA、ATの三菱・GTO

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
現代でXG買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。現代のXG乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともXGに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだXGにしか乗ってないからセルシオがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジで現代ってHPでも絶賛の。売れ行きは恐ろしいほど悪いけどあの値段は本当
に凄い。あと413さんは信じてないみたいだけど本当の本当にセルシオを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

>>411
いや、だからね、どうして有力なチームがポルシェを選ばないのかってこと｡
そりゃメーカーとのしがらみもあるけど、普通に考えたら、同じ金額出して明らかに性能差があるのであれば、より性能のいいほうに流れるのがコンペの世界でしょ？
それに、今期は知らんがタイサンはポルシェもバイパーも出してなかった？GT300で、だけど｡

>>414
おぉ、そうか。
情報thx!
こっちはF1板から出張しているものでな。
まぁ、あまりにも腹が痛いんで一言言わずにおれなかったので（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

>>412
アスカというとイルムシャーがカッコよかった・・・。

>>417
これが、書かれた当時、車板のみんな、爆笑しましたよ。（もちろん俺もw）

そして、神となり、伝説を作ったと・・・。w

みんな良いの乗ってるなぁ…
旧ｼﾞﾑﾆｰﾏﾝｾｰ（涙

>>419
神は東関道に出没するんだっけ？

伝説か・・・・・・恐るべし（ﾜﾗ

そう言えば最近XGのCM（小倉優子が出演）を最近見ないなぁ・・・・

>>412
＞ＦＦジェミニ？
そうです、意味もなく地下鉄の駅ん中走ったりしたアイツです。

>>418
”飛鳥”という響きがよく、しかも日本を強く印象づけるネーミングと
その日本車離れしたエクステリアとが凄く好きだった。
いま思うといすゞ車って本当にセンス良かった。

飛鳥というと垂直離着陸の方も素晴らしかったのだが、どちらも
悲運としか言いようがない（ｒｙ

>>421
そう東関道。w

＞飛鳥というと垂直離着陸の方も素晴らしかったのだが

ちゃう　ちゃう

STALLヤ

>>416
　スポンサー（メーカー含む）の意向があるでしょうに．
　また，部品供給の面でも不安があるだろうね，日本だと．

　＆有力なチームってどこのこと？
　GT500クラスの車両開発なんて，出ることが目的じゃないのなら，ワークスじゃないと出る価値ないよ．
　GT300はポルシェカレラ（？）だかが毎度速かったとは思うけど．

H5年式のエスクード
満10歳だけどまだまだ好調だね。
いままでどこも壊れてない。
あ、パワーウィンドウのワイヤーがへたったけど

姦車って実際、エンジンどこまでもつのかしら？

スレ違いだが、呉のモーターレブマンセー

>>422
因みに元スレはこれです。
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10065/1006591363.html

>>425
確かにひとつ抜けていました。
垂直離着陸＋短距離離着陸でしたね。
でも、略称って”Ｖ・ＳＴＯＬ”だったような気が・・・。　
勘違いかな？

>>428
やっぱり、いいよね。神だわ。奴はw

>>428
thx!
酒の肴にするよ
あんがとー☆

>>426
最初の2行は同意、でもね、君、それ言ってる時点で国産車にアドバンテージがあること認めてるじゃん｡

おれはGT500ベースで話した覚えは無いよ、でも、GT300でもあまり芳しくないようだけど｡
別にポルシェをけなしてるわけじゃないよ？少なくともナローまでのポルシェは俺は好きだし｡
ついでに言っとくけど、首都高とかで珍走してる香具師等を容認してるわけでもないからね？

ＧＴＯのＮＡというと、10.15モードの燃費がターボ車より悪かった記憶が・・・。

>>429
飛鳥は・・・
垂直離着陸は無理だと思われる。
各務原航空博物館に機体があるのでよかったら見てやってください。

>>427
同志…
おいらのｼﾞﾑﾆｰも平成五年式、頑健です。
『日本一の悪路走破性』にｽﾋﾞﾚました。

鼬外？

姦車アフターサービス悪そう…

【 ＼ l ／ 】小学生大好き♪ ◆1G5O.PtVpY ﾀﾝの問題は電波を装いしきれないところにあると思う。
絶対に地はマトモだね。
なんつーか、クルマで言えばトヨタのｂBだよ。
無理して悪ぶっているような印象が強い。

電波を装うならもっとｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>432
　>>426の2行って，国産車にバックボーンとしてのアドバンテージはあるよ．
　だから，国産なんでしょ？

　単純に速い遅いで考えるなら，ポルシェの勝ち．
　同じだけ金かけて（車体込み2400万か）改造して特定方向に向ければGT-Rでしょ．
　全方向にやると，2000万じゃ足りない．＜乗用車として2400万だからね．

　って，おれ，別にポルシェ好きでもないけどね．
　現在手に入る量産乗用車で一番速いのがくやしいかなGT2ってだけで．

>>426
失礼、俺の認識不足があったわ｡
JGTCの今日までのレザルトみると、
１、MR-S
２、GT3R
３、Z
４、GT3R
５、ガライヤ
だね、GT2は入ってないんで判らんけど、まあ、いいところには入ってるみたい｡
GT2って、GT3Rより速いの？

>>437
え？だって君、>>356の
＞インプやランエボは中低速ではポルシェ並だから
＞高速サーキット以外では敵なしだな
＞某輸入スポーツに乗ってるが正直国産チューンドには太刀打ち出来ん
＞国産のチューンドカーは別次元の乗り物だな、乗り手も切れてる奴が多い
＞(彼らは死ぬのが怖くないんですかw)
＞600psクラスのR32やスープラなんてついていく事も出来なかった
＞NSXもレチャーズのは速いね、GTカーそのものな外見にはぶっ飛んだ
てところの3行目に対して
＞改造して速いのはどれでも一緒だと思うよ．
＞ポルシェGT2で撃墜しましょう．
って発言したんじゃないの？

俺は改造した日本車を前提でレスしてたんだけど‥

ポルシェに限定するとrufやsportecの方が速いと思うけど
GT3はNAモデルだねNSXで言うところのRみたいなもの
ちなみにニュルのラップタイムはNSX-Rと同じだったと記憶している
記憶が定かでは無いので違うかもしれんがw

>>440
THX
GT3ってNAなんだ、知らんかった｡
つうか、今のハイパワーモデルに興味ないもんで‥

>>438
　GT2（4WD），GT3(RR）．
　レース目的に改造されてるなら，GT3では？
　そもそも，GT500クラスの車体だと思うんだけど．
　おそらく，動力性能関係は向上させる必要ないし．

>>439
　GT2の車両価格と同じだけ金かければGT-Rが速い，，，とか言っていたのはそっちだと思うのだが？
　>>437も，金の制限かけて，特定方向（ゼロヨンとか，サーキット一周のみであぼーんとか）ならノーマルのGT2よりは速いだろうね，って書いたんだが．

GT2でGT300マシン作っても、ウエイトハンデやリストラクターで締め上げられて
対して戦闘力出せないで終わるな。

名無草＠七誌はいいかげんうざいな…
いつも本題とは余り関係ないみみっちいことばかりにいちゃもんつけるね。

９１１GT2
車両本体価格　2344万円
排気量　３６００ｃｃ　
水冷水平対向DOHC６気筒
最高出力　462ｐｓ/5700ｒｐｍ
最大トルク　63.2kgm/3500ｒｐｍ

最高速は 315 km/h
0-100 km/h 4.1 秒

名無草＠七誌より小学生大好き♪の方がずっとマシ。

>>442
GT3だね、GT2が４WDのターボってのは知らんかったよ｡
で、君の言ってることは、要はベースが何であれ、かねかけて改造すれば、国産チューニングカーなんて目じゃねぇよってことね？
俺はJGTC以外ポルシェと国産車が同じ舞台で競ってるレースをほかに知らんから引き合いに出したが、>356はチューニングカーと
いっていたので、公道を前提にしていたよ｡
話す土台が違うんじゃ、議論になるわけは無いわな｡

もう眠いからこれでラスにするけど、GT2を改造費に糸目をつけずに改造して、国産チューニングカーを追い掛け回そうって香具師は
おらんとおもうよ。

未だこの議論をつずけたいんだったら、今日の十時に又現れるから。

おやすみ

GT2って２WDじゃなかったけ？
４WDになったのか？

>>447
　スペックのリンクだしたのに．．．＞GT2
　GTの話が出てきたから双方改造した上でどっちが速いか，って言ってるのかと思っただけだよ．
　改造せずとも「輸入スポーツカー」だから改造した国産車に勝てないってわけじゃないってこと．
　自主規制ないから．
　>>356 はサーキットの話（否レース）だと思ったから．


　また，
>GT2を改造費に糸目をつけずに改造して、国産チューニングカーを追い掛け回そうって香具師は
おらんとおもうよ。
　前半分については，います．後ろ半分の「追い掛け回すのが目的」かどうか知らんけど．

　

>>448
　あう，2WDでした．
　GT2/GT3の差はターボ/NAだけですた．．

>>450

なんだか粘着されてまつよ（藁

>>1
赤信号でか？

去年の韓国車の生産数　約300万台

内半分が韓国国内。

乗用車はともかく、漏れはヒュンダイのＦ１がみたい。Ｆ１のことはよく知らないんだが。

それ以上に韓国人のＦ１ドライバーがヒュンダイの車で参戦してほしい。

んで、日本人ドライバーとの接戦で、チームの指示を無視して進路妨害した
挙句にコースアウトし、プレスのインタビューに

「イルボンのドライバーに進路妨害されたニダ！卑怯ニダ！それにメカニックがダメ
だからクラッシュしたくらいで壊れたニダ。もっと頑丈なボディだったら負けなかった。
しかしコースアウトした時点からゴールまで８００ｍしかなかったから、実質は優勝ニダ。」

と火病りながら答えて欲しい。

ヒュンダイ車の広告ステッカーは、是非韓国メーカーで固めて欲しい。

色はキムチレッド。エンジンは縦置きＶ型に見せかけた星形１２気筒。
少しでもアピールしようと、内装はウッドパネルでカーナビも搭載。
低振動を追求したソフトなサスペンション。乗り心地はＳクラスのベンツ
のよう。レギュレーションに抵触しない所で豪華装備。

日本に負けじと、世界最大のサーキットを作るんだけど、路面の管理が追いつかない。
観客席とサーキットを隔てるフェンスがケンチャナヨ建築なので、クラッシュカーが
飛び込んで毎年１０人以上の死者がでる。

エマージェンシーカーはいざという時を想定してないので無人。しかもエンスト＆ガス欠。

ああ見たい！是非見たい！がんばれ韓国！ガンバレヒュンダイ！

朝鮮日報日本支社の投書欄に載ってそうで嫌。

車のことをろくに知らない人達が日本を誇ろうとするあまり
トンチンカンな自慢をしないでください。見苦しいです。

誤解なきよういっておきますけど韓国車は論外。（ハア疲れる。

1973年から2002年R8 Safariまでの
WRCメーカー 国別 勝利数

01 Japan 114
02 Italy 95
03 France 55
04 USA 43
05 Germany 34
06 Sweden 4

現代のXG乗ってる。先月人間の盾としてイラク行ったら見た瞬間に強奪した。
カッコイイ、マジで。そして重い。後ろから押すと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもＪＯＹなのにＨＩＤＥられて３０代半ばで晒されるのも良い。内装しょぼいと言わ
れてるけどシートの隙間にチンコ挟むとマジ気持ちいい。オナホールと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって誰かが言ってたし、それは間違いないと思う（脳内）
ただ高速道路とかで止まるとちょっと怖いね。タイヤついてないし。
海苔心地にかんしては多分三角木馬もXGも変わらないでしょ。スペースシャトル乗ったことないから
知らないけど宇宙か地球かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもXGな
んて買わないでしょ。個人的にはXGでも十分に快適。
嘘かと思われるかも知れないけど原宿の竹下通りで１４０キロ位でマジで電車でＤを
抜いた。つまりは複線ドリフトですら現代のXGには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>456
国沢がトンチンカンだからこんな風になっちゃうんだよ

ＪＯＹはともかく、電車でＤは普通の人は知らないと思った

　　　|　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 電車でDを知らんヤツはもぐりだな
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |

全く國澤の話が出てこなくなったな

そもそもヒュンダイの話自体全然出てないじゃん

正直ヒュンダイ車なんかどうでもいいけど

國澤が寂しそうなんで話題にしたやっか

國澤＝金と女と酒でヒュンダイのちょうちん記事　雑誌読んでる連中は
「あっ國澤もヒュンダイに撃沈されたよ〜」で　おしまい
車雑誌読んでるような連中はヒュンダイなんか間違っても買わないよ

現代はマーケットリサーチも不十分だが人を見る目も無いんだな。
数多居る自動車評論家（自称含む）の中からよりによってﾀﾞﾆ沢を選ぶとは…
それとも在日の成功者って事で選んだのか？

>>449
おはよう。

粘着のTwxWgyH6 だけど、結局金に糸目つけないでって事なのね。
おいら貧乏人だから、出せても1000万が限界だな、まあ、そんなことに金つぎ込む気もないけど。


ＩＤ：名無草＠七誌 ◇5TbPIy48loはＧＴ２に乗ってるんですか？
おれはせいぜい400万程度のスポーツカーにしか乗れない身分だから、名無草＠七誌 ◇5TbPIy48lo
がＧＴ２に乗っていて、それを言うんだったら反論のしようはないよ。
まぁ、君はともかく、俺は当事者じゃないから戯言にしかならないけどね。

日産はルノーに買われたわけだが、
ホンダがヒュンダイに買われる日
も近い罠。もっとも、その方が
いい車を造れるんだが。

>>463
　じゃ、ヒュンダイ車の話でもしてみますか（藁。
　このスレでは、ＸＧがメインテーマみたいだけど、ヒュンダイ的には、コンパクト
カーのＴＢも力入れてる車なんで、そっちも話題にしてみてはどうかな、と振ってみ
る。ディーラーも、ＸＧ渡されて「セルシオ、シーマと戦ってこい！」と言われるよ
り、ＴＢ渡されて「マーチ、フィット、ヴィッツと戦ってこい！」と言われた方が、
マシなのではないかと。「コンパクトカーの市場の方がきついわい！」という話も
あるが、まだＸＧよりは勝算あるでしょ。

>>467
ちょっとあなた！耳から虫出てますよ？

正直、奥田のバカの所為で、トヨタ車買うよりは現代を買った方が良い！。
という気持ちになりました。

ここは在日のガス抜きスレですか？

>>1

寝言は寝ながら言えヴォケ！

>>468
まだコンパクトカーの方が勝負出来るのでは？
地方に行くと1300ccクラスはゲタのような扱いだし。
都心だと欲しい車を買うからXG買う気にもならないよ。

コンパクトカーだと逆に燃費とかシビアなんじゃないの？
あとマーチみたいな便利機能とか無さそうだし（個人的にはまったく欲しいとは思わないが・・・）

で、この国沢とかいうキチガイは在日ですか？

高級車は足し算で作れるが小型車は連立方程式

で、この先生が愛車をヒュンダイに乗り換えるのか？話はそれからだ。

>>476
言わんとすることは、分からないでもないが
車で重要なのはバランスだから、どんな車も足し算では作れないと思う
それはセルシオでもビッツでもNSXでも同じだよ

チョンダイクーペでル・マンにプロダクションで参戦しないかねぇ
モーガンエアロに周回遅れにされるのを見たい

徳ちゃんは何ていってるんだ？

>>480
　「間違いだらけの車選び」では、「現代を知らないのがどうだというのだ。」と
見出しにつけてますな。
　ＸＧについては、「昔の日本車と同じで、悪くはないが、個性がない。」値段の
安さで勝負するしかないが、そうなると高級車のブランドイメージが傷つくので、
難しい問題だ。」という言い方。ＴＢについては、「このクラスは信頼性が問題な
ので、今後長期間乗り続けてみなければわからない。」という言い方だったかと。

>>479
どうせWRCみたいに金だけ払って人任せでしょ、開発も運営も。
そんな技術ないもん。

猫車
http://myhome.hanafos.com/~yosasu/dc/ancientofficer.jpg

親方ネット
http://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/

kunisawa.netの小失敗の研究
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

カー＆ドライバー誌（6-26号）より抜粋でし
英国最大の自動車誌『What Car?』の2003年度ユーザー満足度調査

メーカー部門
１）レクサス（トヨタ）※ちなみに3年連続(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
２）トヨタ
３）BMW
４）シュコダ（VWグループ）
５）ホンダ
６）マツダ
７）ジャガー
８）サーブ
９）アウディ
10）スバル

モデル別
１）ホンダ・ロゴ
２）トヨタ・ヤリス
３）レクサスIS200
４）ジャガーXシリーズ
５）スマート・シティ・クーペ／カブリオ
６）トヨタ・カローラ
７）シュコダ・オクダビア
８）トヨタRAV4
９）BMW３シリーズ
10）BMW５シリーズ

他にも12位にレガシイ、13位シビック、15位MR2（MR-S）など
トップ20中13モデルが日本車とのこと

あれ？　ヒュンダイは?!　XGは〜〜〜〜?!　在日諸氏の感想求む！

>>466
　おれはGT2じゃないよ．
　もってたらGT2に対して悔しいなんてこと書かないでしょ．
　同じような排気量の車（NA）．
　多分ノーマルのGT3にも負けちゃうんじゃないかな．レーサーベース使っても．

　あと，１つの車に出せる改造費はおれも1000万が限界．

まぁオマイラ、今日発売のフライデー99ページに在日の星であられる親方様のご尊顔と頓珍漢なコメント載ってるから後で立読みしとけ。

>>487
ちょっと、氏・・・。こらもう珍論親方に対して、失礼デナイノ！w

>>486
そうですか‥
ところで君、今まで寝てたの？

この議論は、不確定要素とレギュレーションの均一化ができないから、っていうか、俺当事者じゃないからもうやめよ。
なんか、疲れちゃったよ、どうでもいいこと言い張って。
因みに俺のは‥怖くて高速乗れんがな。

>>489
　んにゃ，休みだから買い物行ってきただけだよ．

　おれのは雨の日乗れないね．エンジンルームに水かかるし．（室内に雨漏りもあるかも？）

>>490
俺のもだ、っていうか、室内駄々漏れ。

>>484
国沢叩かれまくり。すぐに火病状態になる御仁だったのね。w

>>488
ちょっとあなた！今日脱線してたでしょ！？
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだったの？

>>490
ロータス辺りか？
>>491
スーパー7だろ？

おまいらサーキットには行かないのか？
俺はラリー勢にやられっ放しです･･･高速なら多分良い勝負になると思うんだが
ちなみに車はDQNライクなスープラだ勿論(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ仕様のw

>454

色は　キ　ム　チ　レ　ッ　ド

これ最強↑

>>494
ラリー勢って、印譜？乱さー？
実はF３０８GTBだったり‥んなこたないか｡

おいらのは１１１です、７じゃぁない。

誰か>>485の問いかけに答えろYO!
どうした？韓国人ども！（ｗ

>>496
エリーゼですかｲｲ車にのってますな

主にエヴォ(友人所有)です、ミニ&ミドルサーキットではキツイですね
多分ロータスや７などにも負けると思います
俺にテクがないのが一番の原因だと思いますが･･･

オートポリスではいい勝負だったんですけどね
友達のエヴォをピット前の直線でぶち抜くのは楽しかったw

>>498
確かにスープラじゃ、テクニカルなサーキットは辛いだろうね｡
おいらはサーキットに行く余裕無いんで、近所の峠に走りに逝くぐらいです｡
って言っても、スキール音がしない程度ですが。
エヴォはエヴォでも、ランチャのエヴォ欲しい、出張用に。

私は今のスープラをサーキット専用車にしたいので
トミーカイラZが欲しいですね
内装&快適装備全部外したら走りも変わるだろうし
本気度が増してカッコイイ

>>500
Zベースの奴ね？
ZZと間違えそうになったよ｡

そうZベースの奴
300ps程度でパワーも丁度良いし

ZZだと全くマターリできないねw

>>502
俺スバル派だから、国産だったらレガシィのNAのワゴンかな｡
トミーカイラにあるかは知らんけど｡

◆日本勢絶好調

自動車産業の調査会社フォーイン（名古屋市）が３０日まとめた
０２年の世界自動車大手の販売台数調査によると、日産自動車
を含むルノーがフォルクスワーゲンを抜き５位に浮上した。３位
のトヨタ自動車も前年比３．３％増でシェアも広げ、日本勢の好
調さが目立った。
調査は、世界５５カ国の政府や業界の統計を集計した。全体の
販売は５６４９万台で同１．０％増えた。日本勢は北米を中心に
躍進した。日産が１４万台増やし、ルノーグループの伸びを独り
占めしたほか、ホンダも同５．８％増えた。トヨタのシェアは同
０．３ポイント上がって１０．８％となった。
一方、欧米勢は不振。１位のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が同
１．９％減のほか、新規モデルの投入が遅れた２位のフォード
も同３．９％減。フォルクスワーゲンもおひざ元のドイツが景気
低迷で同２．５％減だった。

(05/30 21:33)

↑
ソース
http://www.asahi.com/business/update/0530/098.html

>>503
散々乗ってました。w
先々代ですが

>>494
　F355Bだよ．

　サーキットは前後のメンテに時間がかかるのが億劫で．

>>506
ちょっとあなた！脱線したそうじゃないの？
って、言われてましたね、さっき｡

みんな楽しそうだな・・・
漏れは全く縁の無い話だが、聞いていて
タミヤのプラモ作りたくなったのはなぜだろう？

このスレは
　　　Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
ご覧のチョンの提供でお送りしています。

>>508
あ・・・本当ですね。w
レス流しちゃってました・・・。汗

>>493

遅れてスマン
えー、なんか、歩道橋に突っ込んだようで・・・。
縁起悪い名前になってしまいました。w

>>504
韓国車のかの字も出てきませんね。当然といえば当然だけどｗ

セマウル号火災鎮火おめ

>>507
ﾌｪﾗｰﾘかよ!!　ﾌﾞﾙｼﾞｮｱめw
DQN丸出しの国産ﾁｭｰﾝﾄﾞ軍団とは走ってくれないので
速いのか分からんが音は凄くｲｲね、あの音には痺れる
まあ俺は直6ﾀｰﾎﾞｻｳﾝﾄﾞﾏﾝｾｰなんだけどな

あなたたち弱虫高麗人はまだ気付いてないのですか？
日本人が本気でやれば産業を喰われる
　やはりあなたたちは溝人です！
汚犬です！弱虫です！不満があるならわたいに繋ぎなさい！
＞61.178.61.89

>>514
　V8は国産チューンド（特にターボ）じゃ相手にならないくらい遅いと思うよ．
　ノーマルのNSX-Rと似たり寄ったりだし．
　V12はどうだろ？直線はそこそこ速いと思うけど．．

　音だけ聞いてればF1ぽいけど．（マフラー換えたら）

NSX-Rと同じくらいなら相当速いと思うよ
あれってニュルGT3と同じ位だから
知り合いで一人NSXに乗ってる奴いるけど
ﾊﾟﾜｰはそこそこ(本人談320ps)なのに結構速かった

アルテッツア
レガシィーＢ４
ＲＸ−８
フェアレディーＺ
ヒュンダイＸＧ

全車３００万以下
この中からヒュンダイＸＧを選ぶ馬鹿は居ないだろぉ

>>518
とりあえず、ＲＸ−８の名を出されたらヒュンダイＸＧでなくても
たまらんわなぁ・・・。

>>518
その中で買うならZかな
中古もアリならFDかR32、R33買った方が遊べそうだけど

でもＸＧってヒュンダイ車のなかではいちばん多く見かけるんだよな。
反対にＴＢはただの一度として見た事がない・・・。

俺も３００万あったらＦＤかＢＮＲ３２だな

ＢＭＷのＭシリーズもイイけどね

追いついたというか、とっくに追い越してますが、何か？

ボディが紙でできてて、道端に停めておいたらヤギが食ってたクルマって韓国車だっけ？

ヒュンダイ見た事無い

福岡では、福岡で見た事アル人

イルカ

>>５２５
そのヤギは死にました。

>>518
俺ならアルテッツァの直６を選ぶな。
一番いじりやすいから。

>>525
偉大なるトラバントを韓国車ごときいっしょにするとは何たる不届き物

それにしてもアルテッツアの名が出てアテンザの名がないとは・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>528
自分で書いといてなんだがおれならＲＸ−８

>>530
アテンザよりアコードを書き忘れた

>>小学生(ry
もしかしてmazda好きか？
親や従兄弟、叔父がmazda社員なんで嬉しいな
借金してでもRX8か次期RX7買えよw

もう追い越していると思いますよ、斜め上の方向に。

AZ-ワゴンとラピュタ最高

闇金より怖いマツダ地獄、いちど嵌ったら抜けようにも抜けられぬ・・・。

しかしRX-8といい、レガシイといい、インパネ周りのデザインが秀逸だね
マジでかっこいいと思う。
一応、旧型のNSXに乗ってるんだけど、インパネ周りのデザインは
RX-8=レガシイ＞＞＞＞NSXだと思う。（´･ω･`）
10年前の設計とはいえ、仮にも現行車種だし高いんだからさ・・・

＞518
というわけで２〜３年前ならNSXの中古か928GTSの中古
今なら、レガシイも捨てがたいってトコかなぁ・・・

mazda車は買取がmazda以外のﾃﾞｨｰﾗｰでは異様に安いからなw
ﾙｰﾌﾟに嵌ると抜け出せない
でも最近のmazda車はﾏｼになったよ
親父の話では15年ほど前はﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽが走行中に外れたり
雨漏りがしたりと色々あったらしい
その頃のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｲﾒｰｼﾞがあるからmazdaのｲﾒｰｼﾞが
mazda=低品質になったんだろうな

>>536
　内装で大掛かりな金型が必要になるような変更ってないよね，NSXて．
　固定式のやつも真横から見なければそこそこ見れるとは思うんだけど，内装は．．．

韓国行って向こうの友人と話したけどXGは向こうで220マソ（日本円）セルシオ
は100パー近く関税がかかっているそうな、、、ベンツも滅茶苦茶高い。
それって自国の自信の無さを証明しているような

>>537
１０年くらい前だと、韓国製のフェスティバが日本に輸入されていたね。
あれは、ひどい代物だった。
時速１００キロを超えたところで、定常波が発生してました。
ぶ〜ん、ぶ〜んと、車がふるえていたので。

こんな車作る会社は、馬鹿だと思っていたよ。
後ほど、韓国製と聞いて納得したわけだが。

日産のモコはOEMながらまあまあ売れているのに
オリジナルがかなり売れているAZ-ワゴンはなぜまったく売れないのだろう？

やはりマツダだから？

単車馬鹿の漏れから見れば・・・

四輪のことなどどうでもいい。
二輪を作るメーカーって、韓国にありましたっけ？

>>542
ホンダのパクリやってる泥輪だとか、
スズキのエンジン乗っけた劣化バイク出してる剽損とかって
バイクメーカーがあったはず・・・・。現車は見たことないけど。

台湾製のスクーター位のクオリティがあれば大した物だと思うけど
見たことないなぁ。
キムコとかピジオとかって台湾製スクーターは日本製と比べて遜色ないけど
韓国製ってどうなのかねー。

ギア付きのバイクは韓国製なんて全く選択肢に入ってこないしね。
スペックで選ぶなら国産、より趣味性を求めるならドカやハーレー、BMWとか選ぶでしょう。
偏見かもしれないけど、なんか、韓国製のバイクってすぐに壊れて維持費かかりそう・・・・。
まあ、そう言いながら漏れはカワ乗りだけどね。

現代は本田を超えたね。冗談ではなく

>>544
具体的に教えて下さい。

>>544
ということは、三菱がホンダを越えたのか！

追いつかれようが追い抜かれようが好きな車に乗るだけですが、何か？

狭い国なんだから身の丈にあった小さな車造れば良いのにね、無駄に大きな車に乗るのは
今の時代カッコワルイ、俺も今のクルマが逝っちゃったら軽自動車に乗り換えたい。

バイク板よりコピペ
まず韓国ではＯＥＭ生産に関して何ら国内ユーザーに言明してません
韓国最大の二輪メーカーというとデイリンですが、ここは元ホンダの
ＯＥＭメーカーだったのを突如打ち切り自社開発として売り続けてます
ノウハウさえ獲ったらあとは知らんというわけですね
ちなみに同社の売れ筋バイク「ＭＡＧＭＡ１２５」というバイクは
その名の通りＭＡＧＮＡ２５０のシャーシにＣＢ１２５ＪＸ系の
エンジンを載せたものです

あと韓国第２のメーカーに「ヒョソン」があります
そこはもっと酷く、かつてスズキのＯＥＭで技術協力を得ていたのですが
完全にノウハウを奪った後、完全提携解消しています
ここはレッツ系のスクーターをまんまパクって１円も払わず今も
生産し続けています。またスズキの技術の多くを韓国国内で勝手に
特許申請しています。この国は国家ぐるみなのでスズキ一社がどうこう
言っても無理でいまやお手上げ状態です

最後にそのスズキに関してですが、大宇（デウ）社への援助は
正式に決まってませんよ。ＧＭが勝手に進めていることで名を
連ねさせられてますが、スズキにとっては世界一の軽自動車技術を
かの国に与えても益はありませんしましてそのＯＥＭはＧＭ名義で
とられるとあって最終回答はまだのようです。ＧＭはあなたの言う
ような方向で発表してますがスズキは三菱のようにハメられないように
注意していただきたいものです

ちなみにＷＧＰを韓国のとある企業の若手社員としゃべった時
（日本の衛星ＴＶで観ていたようです）
「１２５ＣＣクラスはデイリンとアプリリア、ジレラの三つ巴だね」
といわれ「いや、ホンダだろ」と返したところ「ホンダのエンジンは
デイリンが作ってる、日本がすぐ他国の技術をこっそり使うクセはよくない。
アニメも韓国がほとんどつくってるのに日本の作品として放送してる
じゃないか」とマジ顔で怒られました。
私はとりあえず「じゃあなんでデイリンでレースに出ないの？」と言って
やりましたが「ホンダが圧力をかけてるんだ」と言いきりました
ネタのようですが向こうの趣味性のある若者ですらこんなもんです

うわ。
もう何と言って良いのやら・・・・・。

返す返すも悲しいですな・・・
彼らとは断交あるのみです。
日立ＬＧとかさ、ブランドイメージ下げてんじゃねーよ！

昨日ダイナミックコリアのＣＭ見ました。
もぅ、必死すぎて哀れになります。
日本無しじゃ生きていけませんって頭さげれば？w

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　こんな技術は時代遅れニダ。
　　　　|　 日本は韓国のためにもっといい技術を移転しる！
　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∨
　＿＿　　！　　　∧＿∧
/　　／|∧＿∧ （｀∀´　 ）
|二|＿_|（；´Д｀） （　　　　）
川ﾆl二l一、⊂ ）　|　｜ ｜
￣￣￣￣￣|ノ　（＿（＿_）
　 　 　 　 　 |⊃　　　 　 　　　
　 　 　 　 　| 　　　 　　　　

近所の下水屋が白のＸＧ買ってやんの
初めて現物見たんでちーと感動したｗ

>>553
エラ…

馬鹿整形したんだよ！！

そういやＧＤＩエンジンってヒュンダイにも見限られ、三菱でも新型車は不採用。
まさかこんな運命に陥るとは・・・

やはり負の法則が働いたというわけか。
ヒュンダイに自社が開発したものだから、と言われてはケチのひとつも付くわなぁ（ｒｙ


ＧＤＩ，ＧＤＩ，ｼﾞｰﾃﾞｨｰ･ｱｲ！！　のＣＭが懐かすぃ。

>>547

ラパンのターボなんかが、こじゃれていて（・∀・）ｲｲ！と思う。
こいつのイエローがマジ欲しい。

ヒュンダイに乗る勇気ありますか？

>>559
乗る勇気はあるけど、長年乗る勇気はない。

>>GDI
ミラーサイクルと組合わせると・・・良さそげに思えるのはσ（￣▽￣；だけ？

>>559
あります。







走らない限りは・・・

>>558
なあ、文句みたいになって申し訳ないんだけど、そのＨＮとﾒﾙ欄、
変える気ない？

　実用車としてバモスホビオが欲しいな．
　長距離は疲れるので別だけど．

実用車なら5ドアハッチバックかセダンの方が良くないか？
A3やfocusなんかいい感じ

軽ならダイハツのネイキッドが、一本スジが通ってて良さげ。

でも、ここで話題に上らない所を見ると、大した車じゃないのか？

なあ、ホンダ乗りの諸君。
一度君らの自慢の車を見せてくれないか？
おいしいお茶でも飲みながらこじゃれた話しようよ。
で、話し終わったらそのまま解散。

後日しばらくしたら気づくだろう。
ホンダエンブレムが捻じ曲がったHになっている事に。

>>567
メルセデスやジャガーならともかくどうやってHONDAのエンブレムを捻じ曲げんねん！

>>568
こうやって
http://www.hyundai-motor.co.jp/image/hyundai_logo.gif
http://www.hyundai-motor.co.jp/xg.swf

世界の頭脳
日本
-----------------------厚い壁-------------------------
世界の穀物倉庫
アメリカ
-----------------------厚い壁-------------------------
世界のブティック街
ヨーロッパ
-----------------------厚い壁-------------------------
世界の組み立て工場
支那
-----------------------厚い壁-------------------------
世界のキムチ横丁
朝鮮　（藁

>>568
バールのようなもので

いや、エンブレムを外して本物のヒュンダイのと付け替えるの。
問題はヒュンダイのエンブレムをどう手に入れるか、だけどね。（貴重だし

つーかマジ見たい。ホンダ乗りの車のエンブレムを
こっそりヒュンダイに変える悪戯。
その時のホンダ乗りの表情が・・・・・・・

>>566
ネイキッドはドアの立て付けが悪いのか足下に風が入るよ。
ダイハツの軽だったらＭＡＸの方が良いかと。

ヒュンダイも赤バッチつくんねーかなといってみる

>>574
キムチレッドですか？

>>572
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　　／:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　.:::|　　　　　　　　　　　 ／　 ::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　...:::|_　　　　　　　　　　/　　　:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 　/|･＼　　　　　　　　　　　.／･>　　 　:::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ミ＼ ＼　　　　　　　　 ／ ／彡　i し.／:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 　/　　ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡　　 ﾉ　(::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ミ＼＼|||iii||l／／彡　　　　 '~ヽ　　:::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　￣　　　￣,,､　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::.＼
ｱｲｺﾞ　━━━━━／　 ＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　＼　　　　|.. |　／└└└└＼../＼　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 |.|llllllllllll;／⌒／⌒　 　|　　　　::::::::::::::::::::::::／　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　:::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 |.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　　|　::::::::／|
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　／　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　　　　 　　／　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

>>569
なるほど（ｗ

>>572
ヒュンダイのディーラーに注文すればたぶん有るはず

>>577
発注したらマークされそうだから嫌。
いっその事粘土で型取って製作した方が安全。

オプ２の5月号に面白い記事が載ってたんだけどそれによると韓国のアフォどもは自分の車（韓国車）にnismo
やGT-R、ホンダ、シュニッツァーなどのエンブレムやステッカーを貼って喜んでるみたいな
ダッサー！！！！！

日本でダウンサスやエアロ変えたりデコチューンしてる奴らと
基本的に同じだろ。どっちもどっち。

むかし、韓国でも国民車っつって小さなクルマ作ってなかったか？ありゃなんだったっけ？

ポニー

>>581
http://tonbi.cside9.com/logup/file/4.jpg
http://tonbi.cside9.com/logup/file/4%282%29.jpg
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5.jpg
http://tonbi.cside9.com/logup/file/3.jpg

>>581
あえてフィパラムとボケてみる。

>>574
　赤バッジのヒュンダイクーペ（前モデル）はあったはずだよ．

>>573
あ、そーなんだ。
箱根の何とかって会社で開発した凄い車(何が凄いか忘れたｗ)って話読んでたんで
良い車なのかと思ってた。
ダイハツ製パイクカーって位置付けなのかな？

この前「横横」でクラウンの様な車に追い越された。

ふぅ･･･このスレの結論も「ヒュンダイ買う奴は貧乏人」なんだろうな･･･。

日本の猫車はいつになったら朝鮮に追いつくことやら。
自分でこがなきゃならねぇんだぜ。
背もたれもねぇし、ホント駄目ﾀﾞﾒだな。

>>524
信号無視か？

てか、ディーラーってどこにあんのよ、買うだの貧乏人だの前にみたことねえよ。

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位

［ワシントン＝連合］現代（ヒョンデ）自動車の米シェアは、昨年まで２．２％だったが、今年４月末現在２．５％に伸びた。
外国の自動車メーカーのうち、トヨタ、本田、日産についで４位だ。
米日刊紙のＵＳＡトゥデイは３０日（現地時間）「外国の自動車メーカーが米購買者を狙っている」との見出しのもと
「米市場で現代自動車の販売率が伸びつつある」とし「特に、ミニバンの『サンタフェ』の場合、
品質と安全度の面で好評を受けている」と報じた。

現代自動車は、米市場で、今年に入り今年４月まで約３万５０００台を販売した。
米市場リサーチ機関のオートデータによると、外国メーカーのうちシェア第１位になったトヨタの場合、
今年４月末現在のシェアが前年（１０．３％）に比べて０．５％上昇した１０．８％となり、
本田は前年の７．０％から８．３％にアップした。

http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html


んんん？
現代車が日本メーカーを抜いたって、どのメーカーを抜いたんだ？
日野？マツダ？
４位じゃね〜のか？

>>590
多分>>524は、追い越したを乗り越したの意味で言っていると思われる。
つまり、"もう乗り潰して次のに乗ってる"っていう意味だろう。
だから、今まで乗った車を順に並べていって、乗り継いだ車が
日本車を越えたって事だろう。
ほら、韓国人ってお金持ちだから大きい車をたくさん車買えるでしょ？

>>592
４位は１位と同じと思ってるんじゃね〜の？
香具師らにとってＷ杯４強は優勝と同じぐらいの衝撃だったろうから。

>>592
×現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
○現代車、日本メーカーを除いて米シェア第１位

2.5％でシェア一位はありえねえ、それならシェア2.5％以下のメーカーが40社以上いることになる（ｗ

>>595
米メーカーは？

>>1
だって日本のまねっこだもん
技術提供したの日本だろ

>597
一位ＧＭ、二位フォード、三位がトヨタ、四位がダイムラークライスラー
じゃない。世界かアメリカの販売台数はこのまま行くと、二位と三位が
入れ替わりそうで摩擦が心配されてるんじゃないかな。

600　

>>600
600いいなー

>>601
￥2　　　！

>>599
いや、gcB9vSd+ が日本車を除いてシェア1位って言ったから、国産以外で（アメリカのね）という記述いれて欲しかっただけ｡

>>602
やった！2YENゲト！
（・∀・）つ�A

ウリは今日、黒のグレンジャー見たﾆﾀﾞ。イルボン占領も近いﾆﾀﾞ。
黒い煙吹いていたﾆﾀﾞ。

>>592
……えーっと、これは日本車を市場から除いたときに、外国車でシェア一位ってこと？

どうせ日本も自動車の商品生産化は欧米より半世紀以上遅れたからな。
韓国の事笑う前に、
目　く　そ　鼻　く　そ
だということに気付け。　

欧米の自動車産業は
日本のそれを脅威に感じたはずだと思うけど・・
韓国を脅威に感じる？

>>607
はぁ？韓国は何十年立っても独自の技術を持とうとしない。
日本は当初から独自技術を目指してやった。
おんぶにだっこの韓国と較べないでくれよ（ｗ

>8DoCdXlA
今更、日本車と欧米車の比較か。３０年前の日本の話だな。
すぐにチョンと分かるカキコはやめろ。

>>608>>609
キャデにマジレスするのもどうかと。

http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位？？

>>599
　フォードって，マツダが最高品質の会社だっていうくらいだからつぶれていいよ．

>>586
最近K-CAR読んでないから箱根の会社は知らないけど、運転席はまだ我慢できる
範疇だけど冬場だと後部座席はちょっと辛いね。
独身や子供がいない夫婦だったら問題ないかも。

＞フォードって，マツダが最高品質の会社だっていうくらいだからつぶれていいよ．

　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

マツダが最高なのはロータリーエンジンだけ、それ以外は最高とはいえないと思うのだが。

>>616
ロードスターもまあまあやん
ギネス載ってるし

>>607
でも日本はやっとアルミのピストンを低コストで量産できそうなところまで
来たんだぞ。今までドイツのマーレーから買うしかなくて高くて使えなかっ
たからオールアルミエンジンと言いながらピストンとライナーは鋳鉄だった
りしたけどこれからは本物のオールアルミエンジンが出てくるぞ。
また韓国とは差が開いちゃうね。

ヒュンダイを買うより、４年おちのマツダの「ロードスター」を買った方が
俺はいいな。

ランティスがなくなってから、レシプロエンジンでの定評も消えちゃたなぁ・・・。

元ユーノス乗りとして言わせて貰おう。
ロードスターはこのままじゃ駄目になる。
原点にもどれ！1t切れYO！
エンジンなんて130psで十分なんだYO！

>>617
え、ギネスに載ってるとは知らなかった。
どんな内容？

ロードスターもいいけど、ＭＲ−Ｓもちょっと顧みてはどうでしょうな・・・。
あの値段でオープン＆ミッドシップというのは、なかなか面白いと思うのだけど。
エクステリアもまずまずだし。

>>622
世界で最も多く生産された2人乗り小型オープンカー

”ロードスター　ギネス”でググれば一発で出るよ。

>>624
見つかった。
ありがと、全然知らなかったよ。

>>612
現代車、米で日本メーカーを除いた外国車シェア第１位

こういう意味の見出しなのだろう。

――――――――――――――
日本車除いた外国車シェアＮＯ．1って凄くねぇか！？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜とりあえず、自動車大国ドイツを越えたってことだしな
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　そういやフランス車は殆ど米国には入っていないそうですよ
＿_ ∧ ∧＿_＿∧ ∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(,, ﾟДﾟ)日　（ﾟДﾟ,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

>>621
今や軽でも800�`�cに迫る時代だ、衝突安全ボディのせいでどんどん重くなってしまう、
1�d切りたいなら、エンジンも1000〜1200ccまで小さくせんとダメでしょうなあ。

日本でのお話 .......

ヒュンダイの販売店は、全国で８９店（サテライト３２店を含む）
サテライトは、扱い商品の中に「ヒュンダイ」が入っているだけなので
販売には積極的でない　よって頼みは直営店の５７店
ヒュンダイの４月の新車登録台数が普通車１３８台、小型車５２台の計１９０台
平均しても１店舗あたりの登録台数３台？　これで商売になるのかね

いつ撤退するんでつか？ヒュンダイさん
撤退時の予想コメント：ひどい差別を受けた謝罪シル補償ニダ

　　　　　　　　　　　　　　-―
　　　　　　　　　　 ／　 ∧ /＼　｀
　　　　　　　 　 , ' 　 　 i __!＿__＼　 ＼
　　　　　　 　 /　 　 　 !/　 ＿＿_ ヽ
　　　　　　　 i　　　 　 i .／il |i | lヾ＼ヽ　 ヽ
　 　 　 　 　 |　　　　　|/l | | |! ! |l l | lヽ
　　　　　　　i　 　 !　 i |ﾉﾘ !ﾉ ! ﾘﾉ ヘ, ﾘl |　l
　　　　　　　l　i　 i 　 l i 　 ＿　　 |ﾟjl　!l| l ,　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　 　 |　!　 | i　l l　'´￣ 　 , ｰ'　ｌ| l/ 　 　 |
　　　　　　　ゝ!l　 | i|　ｉ ゝ　　　<7　／ﾘﾉ　　　＜　ヒュンダイを見捨てないでねっ♪
　　　　　　　　 ゝ|i !| !| ゞﾍヽ　＿／　　 　 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　〃 ⌒ヽi＼　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 i　　　　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　 　 　 //＼

Hyundai Afford
って車種開発したら売れるかもよ（ｗ

>>629
＞平均しても１店舗あたりの登録台数３台？

ＲＸ−７の月／２台のノルマよりキツそう

韓国製自動車スレの続きはここでいいの？

ヒュンダイ、日本撤退はしないと思うぞ。
「日本にもディーラー網がある」という事実が最も重要だから。

ひゅんだいの日本シェアってコンマ％？
日本の合弁から技術ぱくって作って、ちょっとアメリカに売れて
いい気ですかｗ
笑っちゃうね
＞＞６２９
の言うとおり、昔あった「シラス」「ネオン」だっけ？
なんか蝉並みの寿命で消えたなｗ

国際レースでも、ラリーでちょっと顔を出すぐらいで、韓国車なんて
ほとんど目立たない。WRXは評価するが。
F1なりフォーミュラなり、ルマンなり、パリダカなり・・・・
せめて、ツールド・フランスぐらい出して見なさい

ツールドフランス ﾜﾛﾀ
自転車ですかい？

でもよく見るとコンポーネントはシマノ(w

そういやぁ関係無いけど
韓国の自転車人口って死ぬほど少ないやんか。
で、自転車乗らないの？って聞くと
普通のヤツは死んでも乗らんって言うらしい。
どうしても自転車には乗らないそうだが、何が悪いのか。
儒教思想って言ってたけど要は何、自分で漕ぎたくないって事？
大統領でさえ自転車漕いで嬉しそうな顔してたのに。。。

>>637
両班ですから、体を動かすのはいけないことなのです。
スポーツも無駄です。机で大人しく本を読むのが美徳です。

ヒュンダイブランドの自転車でも作れば良いのに、自動車より罪が無いと思うぞ。

>>638
読書はしても歴史や地理の本は読まないらしい（ｗ

>>637
向こうに最初に渡った自転車が、「リヤカーが後ろについていた」ような、実用車が主だったんです。
んで、「あんなものはペクチョンが乗る物ニダ」というのが彼らの印象に残っているのです。
実際、韓国は地下横断歩道が多くて自転車は走りにくい街なんですよ。

>>635
４月の輸入車総計（乗用車）１９０１６台　
よってヒュンダイのシェア（１９０台）は、１％

４月の国産車総計（乗用車・軽を除く）１９６８３２台
　乗用車　普通　　４５０４６台
　　　　　小型　１５１７８６台

輸入車のシェア　８．８％
ヒュンダイのシェア　０．０８８％ って塵以下でつか

>>638
高宗なんかテニスをしているイギリス人を見て『汗をかいて何をしているんだ？
そんなに汗をかくんだったら奴隷か家来にでもやらせれば良いのに』って言っちゃう
ぐらいだし（ｗ

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
［ワシントン＝連合］現代（ヒョンデ）自動車の米シェアは、
昨年まで２．２％だったが、今年４月末現在２．５％に伸びた。

外国の自動車メーカーのうち、トヨタ、本田、日産についで４位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html

日本人は賢いから、韓国車なんて買わない。
アメリカ人はバ

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
~~~~~~
［ワシントン＝連合］現代（ヒョンデ）自動車の米シェアは、
昨年まで２．２％だったが、今年４月末現在２．５％に伸びた。

外国の自動車メーカーのうち、トヨタ、本田、日産についで４位

（´･∀･`）＜でも三菱よりシェア大きいんだ・・・

日本メーカー全社合計と、韓国メーカー全社合計で
比べてみてね。

>>646

抜く

１　先にいる者に追いついてその先に出る。追い越す。また、他より先に行う。出し抜く。

２　なくなるようにする。とり除く。消し去る。「日曜を抜いた日なら都合よい」

２の意味の「抜く」だったんだな。でも翻訳者は失格だ。

現代ってさ。店舗広げ過ぎ。ディーラー持ち過ぎ。
俺的に言わせてもらえば、虎ノ門に一店舗だけで十分。
多くても大阪にもう一店舗。しかも三国人の不法占拠で家賃無し。
これ最高。日本にだって現代のファンはいる。
だいたいグレンジャーファンサイトなんて物好き厨の物好きがいるわけで、
そういう奴に車を細々と、かつ高く売って行けばいいわけ。
チョンは日本人にだまされたわけ。早い話が。
俺もCを思いきりみすぼらしくしたソナタなんて見てみたいと思うわけで。
あんな田舎くさいデザインもたまには好きな奴がいるわけだ。
需要と供給が交わる所に現代自動車の車が存在するが、
高級品と見間違わんばかりに、人気がなく、また物好きもまた多いわけ。

>>650 検索してみ？チョンダイのオーナーズ倶楽部のＨＰがあるよ
みんなチョンダイ車を絶賛（ｗ

見ていてかわいそうになってくる位必死に持ち上げてるよ。

韓国車は「伝説」が無いんだよね。
「この車の歴史の一部になってみてぇ」っつーのがないね。

アメリカだとハーレーに乗ってる人は
自らは「ハーレーオーナー」ではなく「ハーレーファン」というらしい。

韓国車は日産・ホンダ・マツダみたいにFANになれる車がないんだよなぁ。

日本やヨーロッパのGT選手権とか出て活躍すれば少しはFANができるかもしれんが。

たぶん、こういうことではないかと思う。

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア伸び率第１位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
［ワシントン＝連合］現代（ヒョンデ）自動車の米シェアは、
昨年まで２．２％だったが、今年４月末現在２．５％に伸びた。

外国の自動車メーカーのうち、トヨタ、本田、日産についで４位

つうかアメリカって貧富の差がすごいからヒュンダイが売れるんだろ。
誰だって金があれば国産や日本車買いたいに決まってる。

１０年間１０万�`保証だっけ？
無茶な売り方をしているよホント

>>651
そいつらは糞。只の反日在日。
やっぱり日本の韓国自動車の架け橋はグレンジャーファンサイトだよ。
三菱のデボネアにねじまがったHマークをつけて乗り回す根性は
正直日本で五本の指に入る変人だと思う。現代好きはみんな変人なんだ。
この人より前の変人は豊田有恒。ポニーを輸入しようとした猛者だ。
排ガス規制で引っかかったらしいが。ステアリングなんて全然なし、
ゴーカートみたいな車だったらしい。
日本人にとって韓国自動車ってのは、東京モーターショーと
インターネットでしか知り得ない未知のドキドキする存在だったんだよ。

ポニーって日本でも限定発売されてなかったっけ？

でも、実際
ホンダの廉価版ブランドだと思わせて売ってるんでしょ？
日本製じゃないと知ってショック受けてると思われ。

>>557
ＧＤＩを三菱も使わないって何で？？

>>659
排出ガス規制を充分にクリアできないから・・・というのが理由らしいです。


あと、シャリオグランディスに採用されていたＧＤＩエンジンより、
グランディスに搭載されたＭＩＶＥＣエンジンは３０Ｋｇも軽いそうで・・・。
ＧＤＩエンジンって重いのか？

でもグレンジャーファンサイトがヤフーに登録されたのは1998年。
たしか、現代の日本法人ができる一年前だったと思う。
その前は日本人は韓国車の情報をまともに得ることはできない
暗黒時代だったんだよ。たまに韓国危機日記に韓国車がいかに
駄目かという記述が載ったのみで、それ以外は情報はなかった。
だから俺たちの唯一の情報源は現代の本国サイト。そして
アメリカのHyundai Connectionという、義父が現代を乗っていて
自分もそれにはまったというオタク野郎のページしかなかったんだ。

>>660
もったいないなあ。燃費いいのに。。

高麗人の自動車はまだまだ日本のものとくらべてだめです
　はやく經済でおとろえなさい！＞高麗人
里人は高麗人をこう看ています　弱虫　
不満があるならわたしにつなぎなさい　この汚犬　きむち臭共
＞61.178.61.89

>>657
ポニー・エクセルがごく少量。
つか、ソウルオリンピックの勢いで入れたんじゃなかったっけ。
白のﾊﾟﾙﾊﾟﾙｵﾘﾝﾋﾟｯｸ仕様は現車みたことあるなぁ。

>>592
――――――――――――――
シェアの「伸び率」が第4位ってことか！？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜伸び率４位だったら全然すごくないだろ
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（´∀｀　） ＜　ちゃんとしたソースが欲しいモナ。
＿_ ∧ ∧＿_＿∧ ∧|つ∽と）_　＼＿＿＿＿＿
　　(,, ﾟДﾟ)日　(ﾟДﾟ,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

日本の在日韓国・朝鮮人の数から見ると・・・0.08%って・・・
つまり日本国内じゃ、一切評価なんてされてないｗ

安全基準・燃費・排ガス規制その他諸々対応できないような、
粗大ゴミを日本国内に持ち込んで欲しくないものだ。

＞安全基準・燃費・排ガス規制その他諸々対応できないような、
粗大ゴミを日本国内に持ち込んで欲しくないものだ。

国土交通省の試験にパスしないと販売できないよ。

猫車に俳ガスなんて無いにきまってるじゃないか
世界一環境に優しいヒュンダイ

>>668
体臭が公害だと思うが。

>>668
キムチ臭い排ガスが前後の排泄管から出てきそうですが…

韓国車って語る前に韓国で生産している日本車なんだから良いも悪いも日本車なんだよね

ヒュンダイはシャーシからトランスミッション、エンジンまでほとんど三菱に頼ってるし
自社開発したという一部のエンジンもほとんど三菱の技術で作られたものだしさ
いまだにまるまま三菱のＯＥＭの車両なんていっぱいあるしね。
ただ、それをごまかせる出来事として高級車の三菱プラウディア（デボネアの後継車）
の開発をヒュンダイが行った事。三菱の役員用でまったく生産する意味が無い高級車を
三菱は自ら作るのはコストがかかりすぎるので、ちょうどいいヒュンダイにまかせて
しまったのだ。でもシャーシはデボネアでエンジンの開発も三菱だから実質はデザインを
ヒュンダイがしただけ。
それで立場が逆になったなんてヒュンダイに言われちゃたまったもんじゃないけど、
そういった三菱の経営にも問題がある。
もしも三菱がヒュンダイとの提携を打ち切ったらヒュンダイは倒産を免れないかもね。

>>671
確かに日本生産のパーツはかなりあるかも知れないけど。
パーツの組み付けはあくまでヒョンデ側だからなあ。
組み付け精度によって車はまるで別物になっちゃうことだってあるし。
ヒョンデ車を実質三菱自動車製、というのは、三菱が気の毒すぎるかも。

>>672
精度がどれくらい違うのか知ってるの？

「組み」の悪い三菱車

>>673
あなたは知ってるのか？

>>672は知ってるんだろ。

なんでもおんぶに抱っこだな、馬鹿ウン国は

スレタイ見たとき反射的に「信号待ちで？」って思ってしまった事は僕たちだけの秘密です

>>672

現行エラントラのベースは３代前の初代ランエボが出た

ランサーベースなんだよね・・・

でも、長く使うのが　かの国流？

三菱の車って海外で全然評価されてないんでしょ？

ランエボ＆パジェロのイメージ位はあるんじゃねーか？

WRCがありますんで、スバル・三菱は特定の人には人気がある。

最近まで三菱車に関わりがあったものです。

書いていいのかどうか・・・GDIははっきりいって欠陥エンジンです。
詳細は言えないのですが・・・オイル管理が非常にシビアで
ものぐさな日本のユーザーには向かないのです。

排出ガス規制うんぬん・・・というのは表向きのイイワケです。

インテリ技術者集団の三菱自工でさえGDIに関しては根を上げたワケですから
かの国のメーカーなどにはとてもとても・・・使いこなせるような
シロモノではありません・・・・・。

　おやおや，またキャデ（ID:KyJfwUDr）が無知さらしてるよ．

　設計公差が違うんだろ．

>>683 最近の新聞広告（一ディーラー）で
「ＧＤＩのお客様、無料でエンジン添加剤サ〜ビス！！！」とあった。
フラッシングするのか、減摩剤か知らないが。
ＧＤＩのリーン・バーン領域が曲者と聞いている。

ヘビースモーカーなみのタール（ｗ

>インテリ技術者集団の三菱自工でさえGDIに関しては根を上げたワケですから
>かの国のメーカーなどにはとてもとても・・・使いこなせるような
>シロモノではありません・・・・・。

マイスター集団のダイムラーでさえGDIに関しては根を上げたワケですから
かの国のメーカーなどは・・・全域リーンでニトロ噴射したりしてｗ

>>1

はいはい、追いついてよかったね。
じゃあ、日本の自動車産業を保護しなきゃならないから、日本人は日本車を
買うことにして、関税の率を引き上げなきゃね。

GDIが燃費いいという根拠は、吸気抵抗の低減と
リーンバーンだが、リーンバーンについては10・15モードでは
確かに良いが実際の路上ではコントロールが難しく
実質燃費は結局普通のエンジンより悪いことが多い。
トヨタのD4なんかもただの1800に燃費負けちゃってるんで
カタログラインナップに苦労してたらしい。
で、デメリットのほうが圧倒的に多いGDI廃止は当然かも。
雑誌ではマガジンＸだけが一貫してGDI批判をしていたな。
俺も マガジンＸの受け売りだが。

朝鮮人　が日本に追いついたと　ほざくのは100年早い
日本製部品が組込無いないもの1点も無い　船舶　自動車　電器製品　
朝鮮国が　朝鮮人による　朝鮮人のために製作したもの　キムチ位だろう
南　北　　朝鮮人はキムチはウリナラが作り　輸出してると　自慢して良し

そのキムチですら秀吉が持ちこんだ唐辛子が起源な訳だが…。

在日北朝鮮や在日韓国の人たちって日本の事なんだかんだ言ってるけど
本当は日本人が羨ましいじゃないの？

自動車雑誌を最近、良く読んでいますが実は本当に韓国車に追いつかれているんじゃないかと
いう気がしてきています。
結局日本も安さを追求していて、いかに安く仕上げるかということに命をかけています。
性能は二の次なんです。
日本車はヨーロッパ車にはいまだに追いついていません。なぜかといえば、始めに「安さ」ありきだからです。
日本車は妥協の産物ということです。ある意味消費者をなめている。
取り組む姿勢がそういう意味で韓国と変わらないらしいです。
もちろんそれでもすべてを国内企業で生産しているわけだから、韓国とは、、、

>>693
日本に入ってくる欧州車は日本向けの死ぬほどオプショングレードなの知ってていってるのか釣りなのか・・・。

>>693
俺がメジャーリーガースレで書いたようなフレーズを
直後にそのまま使うなよ･･･

韓国車っていままで遅れて田のかぁ、ふううん。
タイヤ一個から四個に増えたってことだろ？

>>693
釣り？
文章読んでると、クルマのことをあまり知らない人間に聞こえるのですが

>>694
始めて知った!!勉強になりました。

欧州車にクーラー付いてないとか良くあるの？
カーステ付けられないとかも？

灰皿もオプションだし。
日本車って何気にいたせりつくせりだったりする。

韓国の車には、人を引き付けるような魅力が少ないと思います。

>>701
それ以前に工業製品としてダメダメ
味とかは工業製品としてのレベルが確保されてから言うべきセリフ

俺は安全運転だからそりゃヒュンダイ車には追いつかれるよ

>>699
ヨーロッパは涼しいので、エアコンの無いのが普通という話を昔聞いたことあるぞ
あ、ヨーロッパは全部涼しいのか？とか今はどうなんだ？なんてツッコミは無しね

>>700
数年前に兄弟が買った車が、300万円くらいの欧州車だったが、
後部が人力ｳｲﾝﾄﾞｳだった・・・

鍛造部品を100%自国生産できない限りは


　　日　本　を　追　い　越　す　な　ん　て　夢　の　ま　た　夢

>>702
うーん、工業製品としてのレベルって言われてもよく分からない。
どこまでやれば確保されてるってことになるの？

韓国人もレース。
http://snow.prohosting.com/fraud8/cgi-bin/up/source/up0364.jpg

>>702
それを言ったらデトマゾ時代のマセラティは（ｗ

>>704
基本的に無いのが普通みたいだね。
で、日本ではエアコンが必需品なので、そのためのパワー不足を
補うために、排気量のでかいのを輸入するとか聞いたことがある。

>>702
ってか、もう工業製品の前に工業規格をなんとかしないとまずいですね。
日本のＪＩＳ規格みたいなものが韓国にもあるんですが、これが超ゆるゆる。
見た目はまともそうに見えるけど、耐久性や精度に大きな差がでてきます。
しかも、そのゆるゆるの工業規格さえ袖の下で見逃されることがとても多い。

まずはその袖の下文化を改善しないと世界市場の競争力失っちゃうよ。

>>707
相対的なもんですから
例えばカローラが１００のレベルならそれに対応する韓国車は１００に近いレベルでなくてはならない。
やや低い程度では味の部分とかコンセプトの部分とかデザインの部分でカバーできるけどね
現状において韓国車の品質はそういった二次的要素でカバーできるレベルではない。
マーク�UとＸＧのどっちを買うかと聞かれてＸＧなんて答えるやつはキチガイなわけですよ。

>>709
うん　デトマソは工業製品としてのレベルがあまりに低すぎた
だからフェラーリに世界一の高級スポーツカーっていう地位を奪われた
味の部分がいかに優れていても基本的な工業製品としてのレベルが低いとダメなのよ

>>710
ちゃんとしたものを作ろうっていう精神の問題だよね
儲かればよい、シェアが上がれば良いっていう発想ではダメよ
良いものを作ろうっていう精神を社長から掃除のオバチャンまでが持たないとね

>>712
失礼
デトマソは→デトマソ時代のマゼラティーは

>>714
デトマゾはパンテーラで、マセラーティはメラクだったよね
あれって同じメーカーだったの？

脱線ｽﾏｿ

欧州車の話が出てるので一言

　あるフランス車メーカーの昔の車のクラッチ部分が
　「ワイヤークラッチ」だったのが印象的だった。

そんなバイクじゃあるまいしと、真剣に引いてしまった。

>>716
まあ、バイクメーカーのスポーツカーにはチェーン駆動もあったことだし・・

-------------------------------------------------------
【モーター】５月の米新車販売は５カ月ぶり増−トヨタは過去最高に

米自動車各社が３日発表した５月の新車販売台数は、前年同月比０・６％増の
１５７万７０２６台（米調査会社オートデータ調べ）と５カ月ぶりに対前年同月比で
わずかに増えた。
トヨタ自動車が６・１％増の１８万６７６４台と過去最多の月間販売台数を記録す
るなど日本車勢は好調を維持したが、フォード・モーターなどがマイナスとなるなど
業界全体では明暗が分かれた。
最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は４・１％増だったが、４−６月期の北米生産
台数が前年同期比１１・８％減と見込まれ、自動車購入ローンの金利を５年間
ゼロにする消費刺激策の延長を決めた。
フォードは４・４％減、ダイムラークライスラーのクライスラー部門は３・３％減。
トヨタはモデルチェンジしたカローラなどの販売が好調。ホンダも新車投入の効果で
５月の販売記録を達成した。日産自動車も６・７％増。（共同）
------------------------------------------------------
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0604sokuho018.html

>>715
戦後の最高級スポーツカーメーカーであったマゼラティーは経営不振に陥りまずはシトロエンに買われます
そしたらシトロエンまで経営が傾き始めてシトロエンからデトマソに売られます
そうやってるうちにドンドン品質が低下
フェラーリ以上の高級イメージを持っていたブランドだったのに見るも無残な状況に
そしてフェラーリの（っていうかフィアットの）傘下に入りました

>>719
なるほど、ググって見たらこんなのがありました。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/microdepot/maseratiyougo.htm
ビトルボあたりの話なのでつね。

ちなみに、今ではフェラーリとトントンかそれ以上に普通に使える車になってまふ。

マセラティ。

>>721
新型はピニンファリーナがデザインするらしいですね＞マセラティ
どんなになるかちょっと不安。

>>713
いいこと言うなあー！まさにその通りやね。
北米での評価なんかはその差が顕著に表れてる。
以前、HONDAの車に乗っててオカマ掘られた時なんか日本車はエンジンが
しっかりしてるからといって修理工場のオーナーが保険会社からうちの車を
買ったからな。日本で外国の車を見るより遙かに日本車の比率は高い、
現代の車もちょいちょい見る（日本では売ってるの？）けど信頼度は低いな。
アメリカでスレタイみたいな事言ったらバカにされる。

>>719
で、今度は、フィアットが経営不振ときたもんだ。
本当に某国のような存在だな。→マセラッティー

3200GTは、結構酷いような話聞きますけど、そうでも無いんでしょうか？
でも乗ってみたいんだよなぁ。

大丈夫だ、時々下回りの溶接が取れたりするくらいで。（をい

カナダ人が日本車カナダで販売汁！って希望してると聞いたけど、
ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓの影響も大きいんだって。本当かな。

らしいね。
ヨーロッパでもＧＴＲの並行輸入が増えてるらしいし。

左ハンドルのＧＴＲ？
それとも右ハンドルの方がステータスになってるとか？

>>729
ＧＴＲは日本でしか売ってないんですよ。
だから希少だと。

カナダってエンジンかけるのにヒーター必要な国だよね
日本で売ってる日本車をそのまま持ってって大丈夫なんだろうか
あと、凍結防止の為に塩水撒いてるかもしれないから腐食が･･･
日本車って対候性や腐食に強いのかな？

ＧＴＲって日本でしか売ってなかったんだ。へぇー。
あ、ちなみにｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓの影響ってゲームのだよ。

>>731
新潟や旭川でも日本車は普通に走ってるよ
寒冷地仕様（低温に耐えられるような仕様）や雪国仕様（融雪剤に耐えられるように下回りをコーティング）がちゃんとあります。

そうそう、雪国仕様ってあるんだよね。オイル変えたりするんじゃなかった？
凍らないようにするんだよね。

寒冷地仕様ってあったんだ
南国育ちだから知らなかったよ

アフリカからカナダまで全世界で走るのか、日本車って
何か凄いな
信頼性が高いんだろうね極限地帯で好まれるって事は

>>734
寒冷地仕様ってのが
１、ラジエーターのクーラントを凍りにくいものにする
２、エンジンオイルを低温仕様のものにする
３、バッテリーの強化
４、ウォッシャー液の濃度を上げる
雪国仕様はそれに加えて下回りのコーティングすな
寒冷地仕様が５０００円アップ、雪国仕様が２〜３万アップくらいのはず

周りを海に囲まれた日本で塩害対策が大丈夫かと抜かしてるのは知障か？

>>716
　シトロエンの現行サクソとかつい最近終わった１０６もワイヤー式
クラッチなにょよ。昔じゃないにょよ。
　……って何か違うこといってる？

ちなみに沿岸部仕様ってのもあって主に島に売る車の仕様
塩害対策として下回りのコーティングがしてあります

韓国のメーカーってカタログ値とか、ぱっと見の外観が日本車の上であることを目標にしてるだけなんでないの？

ホンダはミニバンで儲けた金でＮＳＸやＳ２０００みたいな採算無視した車造ったりするし、トヨタの徹底的な効率化、コストダウンの追求とか、ロリヲタのマツダとか、なんかポリシーみたいなのあるやん？
外車もみんなそうやん
死にかけの英国車やけどポリシーは崩さない

俺もゲームの影響でｻｰﾌﾞﾗｳってのに乗ってみたいなぁ。
乗ってる人いる？高いんでしょ？

アホな戯言ぬかす前に100%オリジナルの技術で作ってみろよ。

先進国なんだから

>>740
ﾁｮｯﾊﾟﾘには負けないﾆﾀﾞ！

ﾊﾟｸﾘでもいいから負けないﾆﾀﾞ！

粘着って言われても良いから、負けないﾆﾀﾞ！


技術なんてケンチャナヨ！


↑ポリシー

>>742
先進国　×
鮮人国　〇

>>731　カナダは凍結防止の為に塩水撒いてる
まさにそのとおり　日本車はその辺　しっかり対策をとった
以前、北米で韓国車のポーニーが売れた（安いから）
しかし、あるときから急激に売上を落とした｡
それは　故障が相次いだからだよ｡
なぜなら　彼らはサビ対策をオロソカにしたからなんだ｡

とりあえず作ればいい｡形にさえなればいい｡見えないところはどうでもいい｡いい加減でもいいや
といった韓国特有の性質そのものだね｡
なんていったけ　そんな言葉韓国にあるよね　

電装系とかのシールがしっかり作られてる車は耐環境性能に優れてると思う。
日本車で通用しないなら、他の車でもかなり難しいような･･･

>>745
ｹﾝﾁｮﾅﾖ精神？

>>727
あのゲーム作った当時、担当者がだいたいの収録車種を各車メーカーに
伺いを立てに行った時の話が以前雑誌に載ってた。

あのゲームは新車だけじゃなくて古い名車も入ってたんだけど、その
古い車を入れたい、っていう交渉のとき　海外メーカーの広報担当者は
あまりいい顔しなくて、昔の車を入れるくらいなら、と売れ筋の
現行車をpushしてくるんだそうだ。

それに対して日本メーカの担当者は古い車の提示に対して、’おお、
分かってますね。’　とか　’自分はあの車が好きでこの会社に入っ
たんですよ’　なんて言って話が弾んだそうだ。

会社の広報としては　海外メーカーの方が正しいんだろうけど、　日本の
メーカーの対応の方が好ましく思えて、その記事を読み終わって嬉しくなってしまった。

>>747　そうそれだ　
日本語に訳せない単語なんで　度忘れしたんだ

>>742
まちがいです。韓国は由緒正しい後進国です。

>>748
確かに嬉しい反応だね。
ＧＴの開発スタッフのこだわりとバランス感覚も凄いし、
日本はやっぱりこうでなっくちゃ。

>>751
そう思う。好きなモノにこだわりをもって納得いくまでやって　その結果が
>727みたいなものだとしたら　( ゜Д゜)ｳﾏｰ 　　

ヒュンダイもせっかくラリーに挑戦してるんだからもっとがんばればいいのに・・・
車体はMSDに丸投げエンジンはマウンチューンに丸投げで市販車へのフィードバックは一切無し
それなのに成績悪いとヒュンダイだからねとか
ワイパーのモーターが壊れてドライバーが紐でひっぱって動かして
ヒュンダイのワイパーは手動だって爆笑されてしまったし
見ててかわいそうになってくるよ

>>753
そもそもＷＲＣに朝鮮しようなんてずうずうしいんだよ

GT4には是非ヒュンダイを入れて欲しいね

「もっと高性能ニダ！」とウザイ事になるのは確実なので却下です。

>>755
で、ウリナラカップとかあるわけ？
かなり萎える。

韓国車ってどうみても独自性がないぞ・・・
ベンツのぱくりみたいなデザインだったり・・・。

>>755
なに？チョパーリはゲームで日本車の宣伝をしているニダか？
なら、ウリも同じ事をやるニダ。

　　　　　　　　　・・・と、ヒュンダイ入り劣化コピーを作りそうだな。

>>758
いやいや、模倣の中に微妙にいがんだラインが半島らしさですよ。

>>759
ＧＴが凄いのはＧとかタイヤのグリップ感が伝わってくる所なんだよね。
他のゲームはそれが無い。
韓国人とかが邪まな考えで作ると、マジで惨いゲームになりそうだ。

インプレッサラリーカーとタヒチでレースしたいよ

ヒュンダイラリーカー乗ってみたいな･･･。

>>759
ヒュンダイの性能が悪いと、また抗議の荒らしがやって来ます。
そして、朝鮮対策をした、マイクロソフトの某PC・SLGゲームの様に、
バランスの欠いたクソゲーに成り下がります。

GTにはすでに
hyundai cupe
HCD6
CLIX
アクセントラリーカー
が収録済みだけどね
幸い？性能の誇張はないと感じる走りだけど

>755
PSからシリーズで出てるVラリーってのには
WRCに参戦してる関係で一応ヒュンダイカーも入ってます。

車選択画面で笑い死ぬかと思いましたが(w

ゲーム自体はクソなのであまりお勧め出来ないし。

>>761
実はゲーム中のタイヤは実在しえない超ウルトラ高性能タイヤ
だそうな。　現実に近いミュー値でやってみたらゲームにならなかったらしい。

それでもリアル感が凄いけどね。ｲﾔ、実際にはあんな運転したことないが。

>>766
完全にシミュレートすると逆に現実感が失われると言ってたと思う。
俺は結構タイヤ限界に近い走りとした事があるけど、リアルだと感じるよ。
それに、ダートでのグリップ感と車体が跳ねる感覚は、単車でのダート経験と
かなり似てる。
アクセルと抜くと逆にコントロールし難い所なんかそのまんまだし。

まあ、ﾁｮﾊﾟｰﾘ共も当たるかどうかも分からない

純粋なシュミレターによくぞ時間と金をつぎ込んだよな

この辺はまだ韓国には真似のできない開発の仕方だよ

>>768
そこんところがチョパーリの職人根性というモンでつよ
最小限の手間で最大限の見栄えという両班精神では車もゲームもダメダメ

　　　 ∧ 　∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,￣Д￣)　＜　ゲームとしてみりゃリッジの方が面白いけどな・・・
　　　/　 　|　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　UU）　　ところでいつ新作出るんだＹＯ！

結局、自分がやりたいゲームを作ったって事だよな。
車にしても、自分が乗りたい車のビジョンが無い奴に良い車は作れないって事。

まあ、韓国人の乗りたい車は、とりあえず見栄がはれそうな車というビジョンかな？
その結果がグリーン車より（ｒｙ

>>770
その辺は好みの差みたいだね。
俺は初代のリッジで「これは車の動きじゃ無い」と思って止めた。
その点ではセガ系も駄目だったよ。
バイクゲームにも期待したんだが、実際の単車より難しかった（ｗ

http://car.nifty.com/news/express/movie/hyundai020402.ram
ヒュンダイはこのPVで何を伝えたいんだろう
こんな映像見せられても買いたいとは思わない・・・

聞いた話によると　勧告仕様はヒュンだ医者入ってるらしいぞ

>>773URL先

　　　-‐‐- 、
／　Ｕ 　　　ヽ
!　 !　人|,.iﾉl_ﾉ）　運転しながらメモ取るのはﾔﾒﾚ・・・
i 　乂-‐　−! i
＼ヽ .ゞ　ｖ ﾉノ
　　｀｀フ　i´
　 　 / ＼ﾉゝ
　　/__i |丱!_|_

少なくともホンダのＣＭよりはセンスあるのは分かった。
カッコインテグラの100億倍マシ。
ホンダ買うボーイの10京倍マシ。

ホンダはエクステリアデザインも酷いが、ＣＭのセンスもなさ杉。

いや、確かに　カッコインテグラを外人に言わせてたヤツはナンだが
最近の♪ｼｬﾗﾗ〜ﾗのは結構好きだ。

>>693
今月号のEngine読んだ？
欧米のモータージャーナリスト4人ほど日本に連れてきて
日本車（特にアッチには無いようなやつ）乗せまくる企画。
面白かったよ。確かにクソな日本車は多いが
個性・性能・デザイン・品質で世界にも例がない車も多いのが
わかる。

>>778
インプレッサのエクステリアには皆頭を抱えた・・・って書いてあってﾜﾛﾀ

HONDAのCMはかなり悲惨だったな、ASIMOのやつは割と好きだが
しかしS2000のCMを見た開発陣が究極のオンザレールマシンにテールスライドさせるとは何事かと
猛抗議したらしいけどクーペの開発陣はこのCMを見てなんとも思わないのかなぁ

>>773
無茶苦茶な運転を夢見るＤＱＮの車って事でＯＫ？
しかし、クーペってレース活動してるのか･･･

追いついてるねｗ
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=314192&work=list&st=&sw=&cp=1

>>779
俺インプ乗ってるんだよ。初代だけど。
もうボロボロなんで買い替えたいのにあの顔じゃ。。
100kg軽くなったレガシーにしようかな。←（インプと余り顔は変わらんかも）

まぁ、スバルにデザインを求めるのもどうかと…

レガシィ

ィ・・・なんでなんだろ。

>>783
レガシィの方が断然（・∀・）ｶｯｺｲｲ！と思う。
インテリアも良いし。

買いじゃない？

>>785
レガシィは英語で「大いなる伝承物」の意味。
英語だから、「ィ」なんじゃないの？

>>783

インプレッサとレガシィの差ってそう大きくなくなりましたよね。
どっちも３ナンバーだし（インプはＷＲＸのみ）、ターボも双方
シングルターボ。車重もあまり変わらんし・・・。

そう考えると、今積極的にインプを選ぶ理由もないような。
レガシー買いでは？

>>786
今度のレガシィは今んとこ大絶賛だよね
おいらも買い換えようかな。

あ、今の愛車は来月最初の車検のＢ４ね。

買い替えにはヒュンダイをお願いします。

『日本車に追いついた』と言いたいなら

・自動車の関税を0％にする。
・ホワイトハウス前で韓国車の打ちこわしパフォーマンスをやられる
・アメリカ大統領をビック3のセールスマンにさせる
・「これ以上売り込むと圧力をかけるぞ」と脅される

これくらいやってから言ってくれ。

＞＞100
サンフランシスコの坂道登れない車は、横浜走れません！
それはねたどす

今韓国は日本の20年前に追いついたとこでしょう
全てを国産でまかなおうという努力があれば
まだまだ進みますが
ここで息切れして後の10年で日本の15年前に
追いつくかどうか

あ、みてくれだけは、間違いなく世界標準です
外被鋼板と圧延技術が追いついたらすぐそこ

でも、足回り、エンジンは追いつくことできるんだろうか？
20年前のほうが見込みがあったような気がする
ポニー出したときは本気で技術を伸ばそうとしていた
今は、どこの技術をとれば効率がいいかに腐心してる気がする
だから、追いつきそうな気がしても
決して技術でほかの国を抜くという可能性がない

実は・・・
高速道路のPAに止まってた日本車に、やっと追いついた・・・。
っつーヲチではないのかと？ｗ

>>792
10年で追いつくよりも、追いぬかれる方が実現性が高いな。
まじに、中国メーカーは怖いと思うよ。

3周遅れが2周遅れになっただけじゃないの？

上の方でレースゲームの話が出ているので一言。
俺は大学は自動車部でJAFとかのジムカーナーとかの経験もあるんだが、
レースゲーってすげー苦手だ。
視覚のみで運転することにすげー違和感ある。
減速Gもステアのキックバックも何も無いとまっすぐ運転させるのがやっとだ。
そーゆー人居ない？
あと、ひょんでの動画。
FFが何サイドひいてんの？
2.7L超フロントヘビーなFFがドリのイメージか？

>>796
二輪のゲームだとより顕著。
特に教習所のシミュレータは激ムズ。

富士重工は、中島知久平の「必勝戦策」で計画した重爆「富嶽」から名前を取って決めたとか。
富士重工自体も「大いなる伝承物」。

>>796
ジムカーナの経験があるのにサイド引く意味がわからないってマジ？
冗談はヒュンダイだけにしてくれ

!

>>729

GTRは、エンジンの補記類の関係で右ハンドルしか
製造出来ないと、エンジニアのインタヴュー記事が
何処かの雑誌の出てました。

>>730

R33とR34が正規に輸出されてます、確か年100台くらいでしたが。
車両価格が日本円で1000万位でしたけど。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:DGVH4l_qsvMJ:www.autoascii.jp/
auto24/issue/1999/1112/02ntr_cr1109_03.html%3Fkr18+GT-R+%E3%82%A4%E3
%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9&hl=ja&start=6&ie=UTF-8

フランスやイタリアをチューンドR34で走ってみたい
向こうって右ハンドル車OKだったけ？
ｼﾒｼﾞなR34でフェラーリやポルシェをぶち抜いたら気持ちよさそう

ところでRX-7ってフランスやイタリアでは知られてるのかな？
アメリカ、イギリス、オーストラリアではファンクラブがあるみたいだけど
自分の車だけに人気があったら嬉しい
色々特殊な車だから日本以外で乗るのは難しいと思うけど

それにしたってＧＴーＲはこんど公開のワイルドスピード２で
主人公が乗るクルマに設定されちゃうくらい大人気なのである。
アメリカは左ハンドルだし、当然正規輸出はされていません。

>>783
レガシィ良いんだけど、ホイール16インチ以上からなんだよなぁ。
あと、コンソールに社外オーディオ入れようとすると、オプションのパネルが結構高いんだよなぁ｡
こんなことに不満漏らすの、俺だけかも知れんけど、それ以外は買いだね｡

RX-8は今公開中のX-MAN2で活躍中〜

>>803
ランエボじゃなくてGTRなの？
GTRだったらやっぱR34かな･･･渋めのR32もカッコいいが

エボ７です　
販売の都合上フロンとバンパーが社外品

ほーい
http://2_fast_2_furious.thefastandthefurious.net/nissan_skyline.htm

確か途中で乗り換えるんよ
ＧＴ−Ｒからエボに。

Rべたぼめだな
ってかチューンしたらぶっ飛びのパワー出ることは書いてないな

>>799
パイロンターンでも無い街中の交差点でサイド引く理由を教えてくれ。

>>811
フロントヘビーで曲がらないから？

>>628
＞今や軽でも800�`�cに迫る時代だ、衝突安全ボディのせいでどんどん重くなってしまう、
1�d切りたいなら、エンジンも1000〜1200ccまで小さくせんとダメでしょうなあ。

素材で気になる情報があったのですが、今はどうなってるんだろう？
鉄道や建設への応用も気になるな。

スーパースチールというのは、ありふれた鉄鋼材料を使って、加工法を
工夫することによって微細な組織を実現して、強度を２倍、寿命を２倍にする技術開発を
進めているわけで、すでに試験のレベルでは成功を収めています。
http://www.apec-vc.or.jp/apec_j/net/yamamoto/page05_3.htm

【 super steel 】　超鉄鋼
既存の鉄の結晶を１０分の１に小さくした鋼材。強度は従来の２倍。東北大学で発見された。
１９９９年にＮＫＫ（日本鉄鋼）が商品化。強度が上がれば少ない量で済むので、自動車、
工作機械などの軽量化に役立つと期待されている。
http://homepage1.nifty.com/silabel/ippan/super_steel.html

例えばミレニアムペーパーや、鉄鋼各社が開発している超鉄鋼（スーパースチール）で
パリのエッフェル塔と同じような１６００メートルの鉄の塔を作ることができるなど
http://www.asahi.com/sympo/kankyou/10.html

長谷川慶太郎は、日本の製鉄会社が開発した「スーパー・スチール」なるものを
『2001 繁栄の選択 衰退の行方 長谷川慶太郎の世界はこう変わる』（徳間書店）で
紹介している。これは特殊鋼ではなく、炭素だけが入っている普通鋼だが、
従来のものの２倍の強度があるそうだ。これを自動車の車体に使えば、
同じ容積の車体に同じ強度を持たせて４割くらい軽くできるという。つまり、その分、
排気量の小さいエンジンで済むという理屈になる。
http://homepage1.nifty.com/midnightsapporo/eco/ecop/ecop01/ecop09/ecop09.html

>>813
そりゃあ、そんなハイテク素材を使えば軽いだろうけど、要は「それいくらすんの？」って話だわな。

【韓国売り始まる？　株価大暴落か】

１５ヶ月ぶりの最安値を更新した７日のソウル証券市場は、外国人投資家らが
大量の売りに出たため、暴落懸念がさらに高まった。

ソース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/07/20030207000033.html

本格的な“セル・コリア”かどうか、サムソン電子など代表的な株は売られている。短期的には企業の業績不振が引き金だが、
根底には、危機感を強める北朝鮮問題、次期政権への政策不信があるようだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>814
スーパースティールは、価格がおやすくなることがポイント。
基本的に、鉄ですから。

>>811
街中でも引いてますがなにか？
ちなみに愛車はＨＣＲ３２

製鉄産業もがんばってんなあ
なんとか浮上してほしいもんだ

>>788
走るとまるで違うと思われ
所詮ファミリーカーとスポーツカーの差が有る
カタログスペックだけじゃあ計れない

ファミリーカーは言い過ぎますた
確かに街中を少し速めに流す程度ならあんまり変わらないだろうね

レガシィーもノーマルでブースト圧1.05kg掛かってんの？
ちなみにエボは1.3kg！

>817

街中で引くのは非常識。

>>821
だって切り返すの邪魔くさいんだもん・・・
サイド引けば１発でＵターンできるし

ちなみにドリフトもしちゃう濡れ

>>821
しー、みんな呆れてるんだからマジレスしちゃだめ。
間違ってもＦＲなんて加重移動がしっかりできれば
サイドなんて使う必要ないなんていっちゃダメ。（ｗ

失礼。加重　⇒　荷重ね。

あといいかげんスレ違い。

性能面では追いついたと思ってても所詮ネームヴァリュウがないもの。

セルシオ＝ＸＧ　どちらを買うか・・・
同レベルの段階であれば（あくまでもスレ主の主張なだけ）当然ブランドネーム
のあるセルシオです。

>>825
価格差が有りすぎ。
いくらなんでも比較対象じゃ無いだろ。

>>823
はあ？
荷重移動だぁ？（ｗ
お前ドリフトしたこと無いだろ？つーか理論だけの厨房か？（その理論も中途半端）
キッカケ作りでサイド引く事もあるんだよ！
常識中の常識よ？ドリ天、オプ２あたり読んで出直して来い！


尚、激しくスレ違いスマソ

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´>/ ←>>827
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

>>820
いや、新しいレガシィは良い意味でファミリーカーだよ｡
少なくともこれまでのドロドロした排気音も無くなったし、家族を乗せて走るにはいいと思うよ｡
でも、他社の所謂ファミリーカーみたいに路面の情報が掴みにくいわけではないし、挙動も不審なところが無かったから、国産のワゴン車の中では秀逸だと思う（あくまでも俺の主観）。
まあ、遊び車があってのバックアップとしてみた意見だから、スポーツ走行に向いてるかどうかは考慮に入れてないけどね｡

>>827
＞常識中の常識よ？ドリ天、オプ２あたり読んで出直して来い！
・・・・・・・・・・いや、もう何も言うまい。

>>827
本職の車屋さんが多いスレでなんちゅう無謀な・・・

サイドブレーキ使うσ（￣▽￣；は・・・シロートのドリフト・・・と言われたですつ（￣▽￣；

まぁ・・・街中でスピンターンは、はた迷惑かと？

>777

マイケル・Ｊ・フォックスです。＞かっこインテグラ

ちなみにシビックのＣＭでは松雪泰子とブレーク前のデカプリオが出てマスタ。

チョロQの進化を待ってますって言ったら馬鹿にされるんだろうなぁ。

と思っていても言ってしまう私。

ＩＤがＫＩＭだ・・・。

鬱だ市…（ｒｙ

>>693
う、それ見てない。
Engene、最近近所に売ってる本屋無いんだよなぁ(´Д｀;)

そういえば、10年ほど前、REVMindとかいう雑誌で、現地未発売の国産ハイパワー車を
ヨーロッパに持ってって、煽ってきた奴をチギるという企画やってました。
R32の回は面白かったです。

>>836
詳細キボンヌ

>>837
すみません、それ以上のこと覚えてないんです(´Д｀;)
ただ、創刊後しばらく、この路線の記事が掲載されてました。

あ、あと、今調べた所、REVmindじゃなくて、REVspeedって雑誌だったみたいです。
謝罪しますが、賠償は（ｒｙ

ttp://www.news-pub.com/publication/mags/revspeed.html

>>827

サイドひいて、ドリフト・・・・タイヤがタイヤがーーーーー
絶対したくねーなｗ

>>720
山本関西は在と違うぞ、香具師の親父は高知県室戸市の
出身だよ、あの地域には在などおらん罠（今はわからんが）

スマそ、誤爆。逝ってきます

>>833
そんな事いったら、スズキのスクターLOVEのCMにマイケルジャクソンが出ていたよ。

CM撮影の時に「あの黒人邪魔だな」って言った会長(´Д｀)

サイド引く奴は素人か・・・
つーことはWRCドライバーは全員素人だな

>>842
美白路線にはしる前のマイケルだよね。懐かしいなぁ。

　いかんな・・・

　このスレタイ何度見ても
　
　　　「韓国車は猫車に追いついた」

　　　に見える。

　・・・夜勤明けで疲れてるのかな？

みなでヒュンダイに投票しよう！
http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?kunisawa

街中でサイド引く必然性が無い　って事だろうに

プロドライバーが　市中でレース時の走りをする訳無い
警察に捕まるのがオチなんだから

あと、事故って3分以内に救急車が駆けつけてくれるなんて有り得ないしな
30分以上掛かって、その間にあぼーんだろ

レースならタイヤ交換毎回するだろうけど・・・
自分の車でサイド併用ドリフトしたら、
片減りするし、タイヤの持ちが悪すぎてｗ

慣性ドリフトにしとかないと、タイヤ幾らあっても足りないです。

　　　　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<ヽ｀∀´> ＜ 日本車に追いついたニダ！！
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎　
　　　　ﾋｭﾝﾀﾞｲ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 < 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪〜..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎〜◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿

やや亀レスですが、グランツーリスモで普通ではあり得ない高性能タイヤを
履いていたのは2（PS1時代）までだそうです。
そのころのフルコントロールタイヤに当たるものがPS2になってから標準と
なり、今ではタイヤもリアルな特製になっているらしいです。そのかわり、
反力付きハンドルコントローラが強く推奨されています。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──────────── ､＼　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　　 ＼＼　　＜　日本の女の子、ドライブに行こうよ！
　 /::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::| 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　 　
　│::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |　 　 　　　 　＼＼　　　　　　　　　　　　　　
　 (6　 -=・=-　 -=・=-│　　 　　 　　　 ＼＼　　　　　　　　　　
　 │　 　　　 | |　　 　　|　　　　 　 　　　　 ＼＼　　　　 　 　
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　　 ＼　　　 ∈∋　　 ／　　　　　 　　　　　　 　＼＼
　　 　 ＼＿＿＿＿／　　　　　　　 /⌒　　　　　 |￣ ＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽ
　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　 　　 　　　　　　 　　　　 ヽ
　○|＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　 ＿＿＿＿＿ 　 　　 / ￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　／ 　　 .≡≡ 　 ＼ 　　 ヽ＿|
　　　　 　現　代 自　動　車　　　　　　　　　　　　 　 |　 ／　　　　 ≡≡ 　 　 ＼ 　　 　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　／￣￣￣￣￣￣＼　|　　　　 |
　　　　 　　　‐''"´.｀`'‐ .､.._ 　　　　　　　 　　　　　 　 　 |　 |　|　　　　　　 　　　　 |　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　丶-----‐ '"´
　　　　　　　　　　↑１０円ﾊﾟﾝﾁの跡

>街中でサイド

誰しも若い頃はいろいろとやってみたいものなのだよ・・・
若葉マークがとれた頃には己の恥ずかしさに気づくことだろう・・・

>>851
こういわれて乗る日本のバァカなおんいるのかのぅ。

しかし目つき最高。うまいよ。

チョッパリ共よく見るニダ！
　ウリ達（韓国系）はこいつらとは違うニダァ〜〜！！
＿＿＿　　　　ﾋﾞｼ!
￣￣　 ∧＿∧　ﾋﾟｼ!!　 ∧＿∧
￣￣　<丶｀∀´>　☆　<#）｀д´> ←朝鮮学校教員
ー　　ノ⌒つ　ﾉ⌒て〕☆ﾉ　#　 ⌒つ
　　 （　´　／￣￣　　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く
　〆　レ '￣　　　 レ´　　　し´
　　　↑
　　暴漢（韓国系）

ヒュンダイに投票しよう！
http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?kunisawa

>>843
ちっ！ちっ！ちっ！
違うな・・・
サイドブレーキを使う｢σ（￣▽￣；が」シロートのドリフト・・・呼ばわりされただけでつｗ

っつーか・・・
後で、｢ＦＦのドリフトは、こーするんだ！」っつーて、
ブレーキングドリフト見せられた日には、自分が如何にシロートだったか解るですつ（￣ー￣）ｖ

＞ブレーキングドリフト見せられた日には、自分が如何にシロートだったか解るですつ（￣ー￣）ｖ


そんなもんできたかて、自慢になるかい

ドリフトはやっぱパワードリフトにかぎるな
サイドブレーキ→アクセルオンでドリフトキープ→アクセルでリアのグリップを取り戻す
これが１番たのしい！

ＦＦ？眼中に無いね！
シビックやカッコインテグラが速いのは認めるけどね、面白いのはＦＲだよ
ドリフトも含めてね

>>778
キムチ・カーはどんな味？
という特集も読んでみたいね。

ダイムラー・クライスラー>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない３８度線>>>>>>>>>>>>ホンデー・みつびし

>>858
ああ、確かにアクセルコントロールでのドリフトは気持良いね。
って、馬鹿な事は控えるように（ｗ

GDIをスルーしたホンデーは神！！！

そんなにドリフトしたかったら、LSDでもつけい…

パワースライドだけで十分。

【究極のエコ・エンジンＧＤＩの秘密】
エンジンオイルが重油になりますｗ
理論上、ガソリン１０�gからＡ重油１�g採取できます。

ドリフトと一口に言っても、
タイヤを鳴らして喜ぶためのドリフトと
レースでタイムを削るためのドリフトがあるわけで…

>>865
気にしなくても良いでしょ、そんな事は車好きなら分かった上で書いてると思う。

そんなに滑りの走りが楽しみたければ、
ヒュンダイに乗った方が良いぞ。

>>865
鳴かして楽しむよりも、滑ってる事自体を楽しむといった所じゃない？
それと、最近のタイヤって鳴く？
ＲＥ−０１は滑らせてもあまり鳴かないけど･･･

>>857
＞そんなもんできたかて、自慢になるかい
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
脳味噌に蛆湧いて無いか？
σ（￣▽￣；は、できねーんだＹＯ！ｗ
できねーから、出来るﾔｼに見せられて驚いてんだＹＯ！

>>858
＞ＦＦ？眼中に無いね！
あっそぉ？
今時駆動方式に拘ってる？生きた化石？
σ（￣▽￣；は、クルマそのものの出来不出来にしか拘らんが・・・何か？

>>868
昔の、ミシュランMXV3は、メチャクチャ鳴いた・・・。
グリップしなくてσ（￣▽￣；は、泣いた。

でも・・・ロードノイズとか少ないのは(・∀・)ｲｲ!!んだけどね・・・。

通常のレシプロエンジンの自動車ならもうこれ以上進化という進化はしないように
思うので進化という意味ではかなり追いついていると思う

だが韓国車が日本車に追いついたと聞くと
ありえねーと思っちゃうよな

実際いらないしね

韓国の人件費が上がったら韓国大丈夫？

パワードリフトよりアウトランの方が好きです。

韓国車とは縁のない言い合いになってるのにﾜﾗﾀ

>>869
　なんで，FF/FRに固執連中って，逆の駆動方式の車を貶めたがるんでしょうね．

>864

これはどういう現象なんでしょうか？

>>874
両方買えない貧乏人だからさ

ＢｏＡたんも母国の車のＣＭをやれよ

MRと4WDはどうなるのさ

超不人気MR乗りだけど雨の日は4WDやFFが羨ましい
以前橋の継ぎ目で滑って死にそうになった、車が少なかったから良かったけど
道具として使うなら4WDかFFが最良では？
MRは趣味性が強すぎるからね･･･

>>879
俺もRRのポルシェにのって
「不便」とか嘆いてみたいもんだね

>>879
貧乏人はＦＦ
金持はＦＲ
田舎ものは４ＷＤ
変人はＭＲ

もちろん例外はあるけど一般的にはこういうこと

>>881
RRは？

>>874
FRの方がスポーティーなイメージが有るからでは？
私自身もFF車を持つまで同じような考えだったし。（FR＝スポーティー）

>>882
そんなクルマなんかほとんどあらへんがな。