【りんね】はじめてのなにか【てんしょう】

1 ：ＭＯＮＯ：03/05/21 18:54 ID:KED77vOG

　　∧∧　　　∬　｜このスレはザイニチ氏を始めとする　　　　　　　　　　　
　　( ,,ﾟД)ｙ-=┛ ＜”学習者”に対し、人間が通常おさめている知識の範囲で
　く　ｙ　i,_ﾉ　　　　｜腹や頭を抱えながらも忍耐力を訓練し、在日氏と
　 (_/つ__)i⌒i 　　｜ﾊﾟｲﾃｨﾝな問答をするスレッドです。
■質問者は、主語と述語の明瞭な問題を、さんさいじにもどっかいかのうな
　わかりやすい言葉で、簡潔に書くことを心がけてください。
　また、回答不能の事態によりブチ切れることは控えてください。

＊12.15条約(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/2-5/)に批准しています。

　過去スレなんかは以下適当に

　生徒は勝手に卒業したり再入学したりしますが気にしないように

2 ：：03/05/21 18:56 ID:nR1+urGO

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053510845/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053510831/l50
どうにか汁。

3 ：柳　 ◆xWIN/NIDA6 ：03/05/21 18:57 ID:XK+a9zXa

柳登場ｽﾚﾆﾀﾞ？　プ

4 ：柳　 ◆xWIN/NIDA6 ：03/05/21 18:57 ID:XK+a9zXa

間違えた。

ageてしまったﾆﾀﾞ　プ

5 ：哀号：03/05/21 18:58 ID:GnpNonCd

記念ﾊﾟﾋﾟｺ

6 ：＿：03/05/21 19:00 ID:3MZMiaoL

>>1
では、こういうことか？乙であると。
おかしいじゃないか。　前スレでは「ボロック捏造」という珍発言が
あったじゃないか。

7 ：をヰおゐ：03/05/21 19:02 ID:BiBwMSj4

ｽﾏｿ｡焦ってageてしもた。

8 ：ＭＯＮＯ：03/05/21 19:08 ID:KED77vOG

スマソ
スレ立て、以下が先なんで、以下のスレッドに移ってください。
【りくどう】はじめてのなにか【りんね】part30
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053510831/l50

9 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/05/23 17:36 ID:Jh/dv5SL

このスレは、part32で使用予定..後２日後ぐらいでしょう

10 ：名無しさん：03/05/26 06:18 ID:utC2y+lJ

「日本人はブサイク」と毎日美容板で煽っている韓国人が、韓国人スレを立てられて狂ったように暴れています。ｗ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052904233/l50

11 ：名無しさん：03/05/27 23:43 ID:tzf9CML/

不細工と同胞日本人に罵られた日本人が、何を勘違いしたか韓国人スレを立てて狂ったように暴れています。ｗ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1053918379/l50

12 ：山崎渉：03/05/28 09:11 ID:+sqxmY2w

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

13 ：　：03/05/30 18:45 ID:he0ieLwF

保守ｶｷｺ

14 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/01 19:42 ID:ihZHLSha

前スレ
【りくどう】はじめてのじゅげむ【りんね】（part31）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053510845/
ここは part32 です。

15 ：香具山の光：03/06/02 00:26 ID:4j1YJMAJ

前スレ使い終わりましたと、報告age

16 ：香具山の光：03/06/02 00:38 ID:4j1YJMAJ

げ！前スレではなくて、前々スレだった！鬱でsageます。すまん・・・。

17 ：：03/06/02 14:04 ID:jXRT99fC

浮上!

18 ：次スレここ？：03/06/02 14:05 ID:Yl+kFGG7

>>987
経済制裁は明らかに攻撃の一種。
でも、アメリカが自分たちの軍隊を自国に引き上げるのは攻撃じゃないでしょ。
違いがまだ理解できない？

19 ：在日：03/06/02 14:06 ID:LFasGrqJ

>>990
ならない。同じ事だ。
経済制裁は、他国の日本への輸出を規制したわけだ。
それは他国がアメリカとの協議でそうなったわけで
他国の恵みを他国が日本に与えないのは他国の勝手だろ？
それで逆恨みしたのだからな。
日本はアメリカの先制攻撃だといったなら、それは韓国も言う事が出来るという事だ。
>>991
じゃあなぜ今まで韓国を死守してきたんだよ？

20 ：：03/06/02 14:06 ID:PjMtUBCH

998 ：在日：03/06/02 14:03 ID:LFasGrqJ
>>990
ならない。同じ事だ。
経済制裁は、他国の日本への輸出を規制したわけだ。
それは他国がアメリカとの協議でそうなったわけで
他国の恵みを他国が日本に与えないのは他国の勝手だろ？
それで逆恨みしたのだからな。
日本はアメリカの先制攻撃だといったなら、それは韓国も言う事が出来るという事だ。
>>991
じゃあなぜ今まで韓国を死守してきたんだよ？

21 ：：03/06/02 14:07 ID:PjMtUBCH

うわ、よりによって在ﾀﾝとかぶっちまった。
鬱だ支脳。

22 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/02 14:07 ID:KKOgWXBl

>じゃあなぜ今まで韓国を死守してきたんだよ？
冷戦当時は韓国を守ってきたが、その必要性も無くなった。
だがすぐに政策転換することもできない。
徐々に政策転換すればよいだけの事。

23 ：　：03/06/02 14:08 ID:jXRT99fC

>>在日
別に死守してないでしょ?　ただ国境付近に米軍が駐屯していただけで。
日本の自衛隊に至っては、朝鮮半島に足を踏み入れたこともないんだから。

24 ：次スレここ？：03/06/02 14:09 ID:Yl+kFGG7

>>19

逆恨みも何も､明らかに経済制裁は攻撃だっつーの。
馬鹿か。
もう一度言うけど､アメリカ軍は韓国に駐留する義務は無い。
自分の軍隊を他国から引き上げることは、攻撃じゃない。
わかるか？

25 ：＿：03/06/02 14:09 ID:Agi27vYA

>>21
生㌔！　生きて最後の瞬間まで2Getしようと思え！

26 ：　：03/06/02 14:10 ID:5PZvURTe

冷戦真っ只中の、朝鮮戦争から時が止まっている在日がいるスレはここですか？

27 ：在日：03/06/02 14:10 ID:LFasGrqJ

>>22
それはソ連が崩壊したから、韓国が飲み込まれる危険性はないという事からだろ？
しかし韓国が北主導で飲み込まれる可能性があるわけだ。
韓国が飲み込まれてはいけないという事が前提としてあるから
ソ連の崩壊で安心しているだけで、韓国が飲み込まれてはいけないという
前提はあるわけだ。
その場合アメリカなどが見捨てる事により、韓国が腐敗したら
北に飲み込まれる可能性がある。

28 ：＿：03/06/02 14:11 ID:Agi27vYA

>>26
事大に呼ばれた「在日」の居るスレなら確実にここです。

29 ：香具山の光：03/06/02 14:12 ID:YzZAebTA

>>19
>他国の恵みを他国が日本に与えないのは他国の勝手だろ？
貿易というのは、売り手も買い手も得をするから、成立するんだぞ。
どっちかが、どっちかに一方的に恵みを与えるものじゃないぞ。
ま、いかにも「在日」くさい発想だが。
それを、政府が強権的に禁止するのが、輸出入規制だ。

>じゃあなぜ今まで韓国を死守してきたんだよ？
コストより、利益が上回る、と今のところは判断しているから。
将来のことは誰にもわからん。

30 ：：03/06/02 14:12 ID:3J9oTF2+

>>970 名前：在日：03/06/02 13:47 ID:LFasGrqJ
北朝鮮が、この絶好機を逃すわけがないのだ。
アメリカの撤退により朝鮮戦争が勃発したら

それはアメリカの責任ではなく、【見捨てられたんだ】。
なんどいえばわかるんだ。同じ民族同士で、どうぞご自由に
殺しあつて消耗してくれということなんだ。
他人の善意をあだで帰す民族。それが朝鮮人。

> 1行目で、北朝鮮が、この絶好機を逃すわけがないのだ。と
お前だって理解しているじゃないか！　南だけ繁栄するのは
悔しい悔しい悔しい。ならば足を引っ張るまで…。

半島消滅マンセーと考える人が多くいて、一応はアメリカ軍の役割の
大きさと自国民のあほさ加減を必死に弁護しようとする、本質の在日くん。

31 ：：03/06/02 14:12 ID:PjMtUBCH

>>19
>経済制裁は、他国の日本への輸出を規制したわけだ。

それだけではないのだが、歴史を知らん奴に何を言っても無駄か。

>それは他国がアメリカとの協議でそうなったわけで
>他国の恵みを他国が日本に与えないのは他国の勝手だろ？

それなら、アメリカがカンコックから撤退するのも勝手だろう。

>日本はアメリカの先制攻撃だといったなら、それは韓国も言う事が出来るという事だ。

言ってどうする？戦争するか？どうやって？

>>25
アリが㌧。

32 ：在日：03/06/02 14:12 ID:LFasGrqJ

>>24
経済制裁とは、結局輸出であり、輸出は他国のものであるから
他国が日本に輸出しないのも他国のものであるなら他国の勝手だから
米軍が自分の軍隊を韓国に在留しない自由と、同じ事じゃないか。
しかしそれで日本は米国の宣戦布告と主張した。

33 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/02 14:13 ID:KKOgWXBl

>>27
ソ連の崩壊だけじゃない。
資本主義と社会主義の対立構造自体が無くなったんだ。
韓国が社会主義になろうが市場さえ確保できればそれでいいんだよ。
まあ韓国が北朝鮮に飲み込まれたら韓国も共倒れだがな。

34 ：きん：03/06/02 14:13 ID:TWxlByxC

>>27
米軍撤退は韓国人が望んだのだ

35 ：　：03/06/02 14:13 ID:5PZvURTe

>>27
あんた韓国人に怒られるぞｗ
あっ、君も国籍上はそうかｗ

36 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/02 14:14 ID:0tPKpbjv

どうも都合のいいように事態を解釈したいようだが…

アメリカにとって重要なのは、北朝鮮の核開発の中止と廃棄であり、
韓国を防衛する事なんぞ意味のあるミッションではないだろ。
核さえもっていなければ、北はテキトーに延命措置を施しつつ放置されるだろう。

まぁ拉致問題で日本との国交は冷え込んだままだろーが。

37 ：　：03/06/02 14:14 ID:Yl+kFGG7

>>27
＞韓国が飲み込まれてはいけないという事が前提としてあるから

そんな前提は無い。
ソ連に飲み込まれてはいけないという前提は・・・あったのか？まぁいいや、
あったとしても、ソ連が無くなり冷戦が終結した今､朝鮮半島を
死守する理由は無い。

冷戦当時は、共産主義が広まっていくんじゃないかという恐怖感がアメリカにあった。
しかし冷戦が決着し､共産主義の限界が見えた今､
共産主義が果てしなく広がっていく恐怖は無くなった。
アメリカは朝鮮半島がまるまる共産化しても歯牙にもかけないよ。

38 ：きん：03/06/02 14:14 ID:TWxlByxC

>>32
米軍撤退は韓国人が望んだ
輸出規制は日本人が反対した

39 ：在日：03/06/02 14:16 ID:LFasGrqJ

>>29
一方的だろうと、双方の交換だろうとも
それは片方が交換したくなければ、自分の物である為に
交換しない自由だろ。
米軍も結局、自分のものをどうしようと勝手なのだろ。
じゃあ同じじゃないか。
それでいて日本は米軍に逆恨みして、米軍攻撃が正当だと言うのなら
韓国から米軍がいなくなる事も、韓国が正当に怒る事ができるという事じゃないか。

40 ：：03/06/02 14:16 ID:PjMtUBCH

>>32
アメリカが日本との貿易を止めるだけなら、まだいくらか理があったとも言えるが、
実際は中国に武器を売りまくったり、義勇軍を派遣したり、色々やってたからな。

カンコックが北と戦争になった時、日本が北に武器を売りまくれば、カンコックだって
日本を敵と見なすんじゃないか？

41 ：きん：03/06/02 14:17 ID:TWxlByxC

>>39
米軍撤退は韓国人が望んだ

42 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/02 14:19 ID:KKOgWXBl

>韓国から米軍がいなくなる事も、韓国が正当に怒る事ができるという事じゃないか。
自国が他国の軍に守られるという事は利益にもなるから理解できるが。
撤退するから怒るっていう精神構造が理解できん。

43 ：：03/06/02 14:20 ID:PjMtUBCH

>>39
全世界と貿易を止めるならともかく、日本とだけ止めるのならば、「日本に不利益を与え
る為にやっている＝敵対行動を取っている」と思うのが普通。
米軍がカンコックから撤退するのは、敵対行動ではない。

44 ：　：03/06/02 14:20 ID:jXRT99fC

>>41
派手にデモしてたもんね。韓国の各地で。
『アメリカ軍出て行け』なんてプラカード掲げてさ。
この状況下でそういうことをするなんて、韓国人は全員バカじゃないかと思いましたが、
本当にバカだったとは、韓国人は奥が深い。

45 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/02 14:20 ID:0tPKpbjv

つーか。
何が言いたいかさっぱりわからん。

簡潔にまとめよ＞在日

まぁこのテの問いは100％答えられないんだけどな。

46 ：在日：03/06/02 14:22 ID:LFasGrqJ

>>33
なぜなくなったんだよ？
現にあるじゃないか。北朝鮮や中国などが。
それを気にして、韓国を守ったんだろ。
ソ連が崩壊したからといっても、韓国が自ら
北に飲み込まれるような自体になり、何らかで北に飲み込まれたら
ソ連が崩壊して脅威がなくなったというのに、韓国が飲み込まれたという自体になる。

47 ：　：03/06/02 14:22 ID:5PZvURTe

>>44
プラカードどころか基地のフェンス壊して、国旗焼いて、火炎瓶投げてましたけどｗ
将軍泣いてたし・・・

48 ：　：03/06/02 14:23 ID:Yl+kFGG7

>>32

経済制裁は明らかに攻撃。なぜならば、本来なら無いはずの不利益を
当該国に生じさせるから。

一方､アメリカ軍が引き上げるのは攻撃ではない。
なぜなら、軍隊駐留による､本来なら無かったはずの利益を当該国から無くし、
通常の状態に戻すだけだから。当該国は不利益を被っていない。
もともと無かったはずのものが、無くなっただけ。

まだわからないか？(ｰｰ;)

49 ：＿：03/06/02 14:25 ID:Agi27vYA

「韓国の行動を日本の行動になぞらえて正当化する」って論法だが、
背景や立場がまるで違うので適用できない、といういつもの墓穴(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

日本が行き詰まって対米戦争を開始し、アメリカとの講和を模索したのに大して、
在日はキティ理論振りかざして韓国マンセーのための示威行動したいだけ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

50 ：：03/06/02 14:26 ID:PjMtUBCH

>>46
>なぜなくなったんだよ？
まず、ロシアは軍拡競争でアメリカに付いていけず、経済が破綻した。
中共はそれを見て、経済優先の政策に転換した。軍事的にはさほど脅威ではない。

いま、カンコックに攻め込む可能性があるとしたら、ロシアでも中共でもなく
北朝鮮しかあり得ないが、仮にそうなったところで失うものは少ない。

51 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/02 14:26 ID:KKOgWXBl

>>46
社会主義国は存在するが、既に敵対関係にはない。
韓国が北に飲み込まれようが関係ない。
朝鮮人は頭が悪いから、その事で日米に戦いを挑むなら受けて立つだけの事。
ああ、確かに朝鮮人には何をしでかすかわからないから驚異といえば驚異だな。

52 ：　：03/06/02 14:28 ID:Yl+kFGG7

>>39
＞それは片方が交換したくなければ、自分の物である為に
＞交換しない自由だろ。

政府のものだけならともかく、民間のものまで輸出入規制するのが経済制裁だ。
あのな、アメリカは共産主義じゃないから、民間のものは民間のものだぞ。

53 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/02 14:33 ID:j8U3g/U+

やー、某ベンチマークやったりしていて、週末来なかったら、在日ﾀｿ戻ってきてるのな。
で、今日卒業だって？

さて。
それにしても、そんなに北朝鮮に飲み込まれるのが怖いなら、たった今でも
韓国が北に先制攻撃を仕掛ければいいんじゃない？

軍事的には勝てるよ。間違いなく。
先制攻撃の優位がプラスされるし。

54 ：在日：03/06/02 14:37 ID:LFasGrqJ

>>48
その考え方はおかしい。
他国が貿易をする際に、双方の立場が合致して始める。
言うならば双方が自分の物を輸出したいのだ。
この自分のものというのが米軍にも当てはまる。
この自分のものを輸出しないというのは勝手だ。
おまえらが個人で物々交換をしていて、突然相手がやめると言い出したら
逆恨みするのか？やめるのは勝手だろ。
自分のものを輸出しない、自分の軍隊を徹底させるというのは同じ事だ。
>>50
そこが分からない。どうして失うものがないのだ？
韓国が取られないことが前提だったはず。
だから大国の脅威がなくなったから、安心というのは分かるが
飲み込まれてもいいというのが理解できない。
飲み込まれないのが前提だったんだろ？ソ連の脅威がなくなって
韓国への脅威がないから安心な時代になったというのは分かるが
韓国が取られてしまうという事は、取られるような脅威がなくなって安心とは違う。
根底から水の泡になるということじゃないか。

55 ：・▲・：03/06/02 14:37 ID:mIu32cyO

>>46
北が韓国を飲み込んだら・・・
半島丸ごと更地にするための最高のきっかけですな｡
どうでもいい土地だけど、国際秩序の維持の名の下に
アメリカのやりたいようにできるだろうな。
滅ぼしてもイスラム圏のような煩わしさはなさそうだし｡

56 ：＿：03/06/02 14:39 ID:Agi27vYA

「在日」がチェンジした模様（ｗ
今度は自給２５０円クラス(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

57 ：：03/06/02 14:40 ID:9yu/MEgG

>>54
｢今｣米軍は韓国にいる意味は特にない。
基地なら沖縄で十分だから。
韓国は居て貰わないと困る。
北が責めてくるから。

これのどこに貿易と同じ箇所があるのかね？

58 ：：03/06/02 14:41 ID:PjMtUBCH

>>54
>この自分のものを輸出しないというのは勝手だ。
だから、それは勝手だよ。ただし、その結果一方的に不利益を被った相手に
恨まれるのは、「逆恨み」とは言わんのよ。いわば正当な恨みなワケ。

>どうして失うものがないのだ？
失うモノがないのではなく、少ないのだ。
カンコックが共産化しないのが前提なのではなく、大平洋への進出を防ぐのが前提なのだ。

59 ：　：03/06/02 14:42 ID:AFwDOqp4

>>54
お前らは早く自立しろ。
韓国を守る義理なんかないんだよ。

60 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/02 14:43 ID:KKOgWXBl

>>54
なぜアメリカ軍がフィリピンから撤退したかわかるか？

61 ：在日：03/06/02 14:43 ID:LFasGrqJ

>>51
敵対関係にはない？つまり、当時は米軍でも負ける可能性があった。
しかし今では半島がなくてもいいぐらいの軍事力があるからなのか？
>>52
それでも他国の中の問題だろ。他国が輸出しないという自由がある。

62 ：香具山の光：03/06/02 14:44 ID:YzZAebTA

>>54
>言うならば双方が自分の物を輸出したいのだ。
>この自分のものというのが米軍にも当てはまる。

あてはまらない。貿易は、双方が得をする。
米軍はアメリカ人の税金を使って一方的に韓国に駐留している。
（日本は「おもいやり予算」を払っているから、幾分かは双務的）

63 ：・▲・：03/06/02 14:45 ID:mIu32cyO

>>54
韓国は所詮最前線の防波堤だろ？
最悪、無くなってもまだ日本という最後の砦がある｡
これまでにいくら投資してきたとしても､今後莫大な不利益を被る事が確実となったら、
これまでの投資を無駄にしても撤退するのが普通の考え方だよ｡

防波堤を維持する事にこだわったために、
防波堤によって守るべきものがダメージを受けてどうするんよ？

64 ：在日：03/06/02 14:46 ID:LFasGrqJ

>>58
逆恨みじゃないか。なぜ正当なんだ？一方的というが
他国が輸出したくない他国の自由により、不利益が生じているだけで
米軍撤退により韓国に不利益が生じるのと何も変わらない。
正当な恨みというのなら、韓国も正当な恨みだろ。

65 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/02 14:47 ID:KKOgWXBl

>>61
冷戦当時はどんな小さな対立でも米ソの直接対決、すなわち両国による核戦争の危機
に発展する可能性があった。
しかし今はそんな可能性はなくった。
だから韓国北朝鮮問題はさほど重要では無くなった。

66 ：＿：03/06/02 14:49 ID:Agi27vYA

「君は食べたパンの枚数を覚えているのかね？」

いや、違うな。

「君はクソした後に使うトイレットペーパー（韓国）の量を覚えているのかね？」(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

67 ：　：03/06/02 14:49 ID:Yl+kFGG7

>>54
まだ理解できてないんだね。

経済制裁は、民間の物資までも国家が無理やり制限して、当該国に不利益を与える。
本来なら民間の物資は民間のものだから､自由に輸出入できるはず。
それを極端に制限し､他の国と待遇に大きな隔たりを作る。
これは明確な攻撃で､今でも敵対国以外に行われる事はない。

一方､駐留軍の引き上げは、貸してた本を返してもらうようなもの。
当該国に突然不利益を与えるものではなく､今まで利益を与えていたものを
返してもらうこと。

そろそろ理解できた？

68 ：在日：03/06/02 14:50 ID:LFasGrqJ

>>62
いいや当てはまる。なぜなら双方が特をしようとも自分のものを売るのか
売らないのかという自由がある。それを解除すると恨むというのは
まるで飲食店で客は金を、店側は食べ物を提供という形で貿易と同じわけだが
客がその店に食べに来ないからといって、逆恨みをして殺害するのと同じ事だ。
それが正当な恨みだというなら、米軍が例え一方的に韓国にいようとも
自分のものである米軍を撤退すると、韓国が恨むのも正当であろう。

69 ：きん：03/06/02 14:51 ID:YKOJWq7Q

>>64
>米軍撤退により韓国に不利益が生じるのと何も変わらない。

韓国人が米軍撤退しろと言ったのだ

70 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/02 14:51 ID:j8U3g/U+

朝鮮戦争当時の昔は、ソ連と中国という共産主義陣営があったし、
日本に侵攻されると困るから、その先の朝鮮で食い止めておく必要があったんだな。

だけど、今は日本は十分自衛できるし、ソ連はないし、中国はアレだから
朝鮮の重要性はアメリカにとっては大幅に低下しているんだよ。

まぁ、日本にとっては、朝鮮半島に足の長い中国軍機が常駐するのは
あまり気分がよくないだろうが(そうなればなったで対策をするが)
アメリカにとってはあまり代わりがないから。

71 ：＿：03/06/02 14:52 ID:Agi27vYA

>>68
だったら、とっととＦＴＡから脱退しな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

72 ：きん：03/06/02 14:52 ID:YKOJWq7Q

>>68
>自分のものである米軍を撤退すると、韓国が恨むのも正当であろう

韓国人が米軍撤退しろと言ったのだ

73 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/02 14:55 ID:j8U3g/U+

他人に頼っておいて、それがなくなると逆恨みをするのか。
ガキ以下の対応だよ、それは。

恥ずかしいと思えよ。

74 ：在日：03/06/02 14:56 ID:LFasGrqJ

>>63
つまり当時は、米軍も負けるかもしれないという脅威があった為に
韓国が重要だったが、現在は日本も米国も充分な戦力がある為に
韓国がなくても大丈夫だという事か？
>>67
しかしその民間への干渉もその国内の出来事であり
最終的には、その国が輸出しなくなったという事だ。
その国の中の物なのだから、輸出しない自由はあるだろ。

75 ：　：03/06/02 14:56 ID:Yl+kFGG7

>>61
＞それでも他国の中の問題だろ。他国が輸出しないという自由がある。

「自由」って？
一応言っておくけど､攻撃＝許されないこと、じゃないからね。
国は自分たちで自分たちの行動を決める権利があるから、
もちろん経済制裁だって戦争だってすると決める権利がある。
実際､アメリカは経済制裁をした。
しかしこれは、他の国と比べて明らかに日本に対して待遇に差をつけるわけで
特定国を狙い撃ちした攻撃なの。

まだ理解できない？

76 ：　：03/06/02 14:57 ID:Qy1IIiSX

>>68
経済制裁はその食堂に入ろうとするほかの人にも入るなという営業妨害まですることなのでは？

77 ：　：03/06/02 14:57 ID:Yl+kFGG7

>>74

>>75

78 ：　：03/06/02 14:58 ID:nltFrINx

>>68

凄まじい論理展開だな・・・・

79 ：：03/06/02 14:59 ID:PjMtUBCH

>>68
>まるで飲食店で客は金を、店側は食べ物を提供という形で貿易と同じわけだが
>客がその店に食べに来ないからといって、逆恨みをして殺害するのと同じ事だ。

お前の例えは間違っている。客は別の飲食店で飲み食いすればいいが、当時の日本は
そうはいかない。
アメリカがやった事はな、農民が食べ物を得る手段を奪ったのと一緒なの。

>自分のものである米軍を撤退すると、韓国が恨むのも正当であろう。

自分の国なんだから自分で守ればいいだろう。出来ないなら死ね。

80 ：・▲・：03/06/02 15:10 ID:mIu32cyO

>>74
負けるかもしれないという脅威ではない｡
自分の安全を守るための防衛手段は複数あっても決して損はしないということ｡

最前線しか知らない国の人にはちょっと難しすぎたかな？

81 ：在日：03/06/02 15:13 ID:LFasGrqJ

いいか？
自分の物である米軍が一方的にいて、自分のものである米軍を撤退させる事により
韓国は不利益が生じる。
自分の物である物資と、相手の物である物資を交換したりしている。
私はもう物資を提供したくないと、一方の側が言う。
これは自分の物である米軍が自分の勝手に撤退するのと同じ事で
自分が輸出しているのを、輸出しないという勝手が働いているのだ。
どうして一方は攻撃で、一方は違うのだ？
米軍が自分のものというが、貿易の一方側から見た場合、自分の物だろ。
相手からも輸出が制限されるが、それはお互いの立場なのだからしょうがない。

82 ：　：03/06/02 15:14 ID:nltFrINx

>>81
>自分の物である米軍が

いつから自分の物になったんだ？買ったのか？

83 ：在日：03/06/02 15:15 ID:LFasGrqJ

>>80
じゃあ今はなぜ変わるんだよ？負けるかもしれないという事ではないのなら
じゃあ現在も何も変わらないのに、どうして韓国は必要がない？

84 ：　：03/06/02 15:20 ID:Yl+kFGG7

>>81
×韓国は不利益が生じる。
○韓国は利益が消えた。

もともとアメリカ軍なんて居なかったんだろうが。
通常の状態に戻すだけ。わかるか？つまり
アメリカ軍駐留（異常）→撤退（通常）
ということだ。

一方､経済制裁は
経済制裁前（通常）→経済制裁後（異常）な状態にするんだよ。

アメリカ軍が居ない国はたくさんあるのに、経済制裁くらってる国は少ないだろ？
経済制裁なんて、無いことが通常の状態なんだよ。
アメリカ軍は居ないことが通常なんだよ。
そろそろ理解してくれ。

85 ：＿：03/06/02 15:23 ID:Agi27vYA

>>81
オルグ度２点（１００点満点）

２要素を混同して相手に混同させる前に、自分が混同しています(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

86 ：在日：03/06/02 15:24 ID:LFasGrqJ

>>84
そうじゃない貿易しないのが始めの頃にある。そして貿易し始めた。
輸出されない事は普通として考えないと、まるで金を送るのが通常で
金を送らなくなると異常といっているのと同じだ。
金がないのが当たり前だろ。輸出してくれないのが異常なのか？
輸出しない自由がある。

87 ：　：03/06/02 15:25 ID:Yl+kFGG7

>>83
資本主義と社会主義の対立が消えて､世界が社会主義に飲み込まれる脅威が
消えたからだよ。ちゃんと皆のレスを読んでくれ。
例背印自体､アメリカはソ連を相手に過敏になっていて､
資本主義陣営を増やそう守ろうと必死だったのさ。

つまり、今更　韓国が共産化した所で、
資本主義中心の今の世界システムは変わらないから、
アメリカは韓国を守る必要性が薄れてるの。

88 ：：03/06/02 15:25 ID:PjMtUBCH

>>81
日本だけに特別に良い事しましょう、と言えば、日本に対して「利益を与えた」。
日本だけに特別に悪い事しましょう、と言えば、日本に対して「不利益を与えた」。
アメリカは戦前日本だけ特別扱いしたんだよ。一方現在アメリカ軍が駐留していない
事は特別なことではなく、普通のこと。
だから、カンコックからアメリカ軍が撤退しても、その結果不利益を与えたことに
はならない。単に、普通にあつかっただけの話だ。

89 ：　：03/06/02 15:26 ID:Yl+kFGG7

>>86
貿易が世界中で始まってそれを中心に世界システムが出来たのなら､
輸出入がある状態が通常になるだろ。アホか。

90 ：８７：03/06/02 15:27 ID:Yl+kFGG7

>>87
む、どういう変換だコリャｗ

×例背印自体
○冷戦時代

91 ：：03/06/02 15:28 ID:PjMtUBCH

>>86
貿易するのが普通なの。実際日本以外の国とは貿易してたんだから、貿易しないのが
異常なの。
アメリカは日本の貿易を妨害したの。自分のモノではなく日本のモノに対してくちばし
突っ込んできたの。

92 ：　：03/06/02 15:30 ID:wa25plon

>>在日ﾀｿ
朝鮮は日本の物になったんだな？
それをアメリカに奪われたとなるんだな？

93 ：　：03/06/02 15:30 ID:dBluBD6l

どうか神様、彼の脳を襲っている混乱から、在日タンを救ってあげて。

94 ：コリアパイティングッ！：03/06/02 15:32 ID:rmH8toyy

　.　　　,　　´　　　.　　　　　´　　　　　　　'　　　　.　　´　　　'　　´　　　　　.　　　
　　　　　　　.　.　　　　　.　、　　　´　　　　　、　'　　　　　.　　　　　　　`
　　　　　'　　　　　　　.　.　　　,　　 ´　　　　　　　　　　´　　　　　　　´
　,　　、　　　　　　´　　`　　　　　　.　　　,(*^^)v　　´　　'　　　　´　　　,　　　　、　
　　　　.　　　.　´　　　　　　`　　　　　　'　　　　.　　　,　　`
　　　　　　.　.　　　,　　　　.　.　　　,　　　　　.　　.　　　、　　.　.　　　　　　　`
、　　　　　　　.　.　　　　　'　　　　　.　　　　　　　`
　　　　´　　　.　.　　　　　　　.　　´　　　　　　'　　　　　.　　　　　　　` ´
　　　　.　　　.　　　　´　　　　　.　　　　´　　　　、　　　　　´　　`

95 ：在日：03/06/02 15:33 ID:LFasGrqJ

>>87
それはおかしい。過去の韓国が重要でどうして現在は韓国が飲み込まれてもいいんだ？
世界はというが、世界は何もアメリカがそのような制度にしたわけではない。
自らそうなっているのにだ。
>>88
日本にだけというのは、結果だろ。
その前に輸出しない自由の元に、日本が不利益になっただけで。
その理論なら、現在米軍が韓国だけ撤退させたら
韓国だけが不利益という事になる。

96 ：＿：03/06/02 15:34 ID:Agi27vYA

>>93
時給250円は北朝鮮人には高額バイトだから無理。

97 ：　：03/06/02 15:34 ID:Yl+kFGG7

>>93
神様「ごめん、自信ない・・（´･ω･`）」

98 ：：03/06/02 15:40 ID:PjMtUBCH

>>95
おかしいのはお前だ。
>過去の韓国が重要でどうして現在は韓国が飲み込まれてもいいんだ？
過去において重要だったのに、現在重要でない事・国など幾らでもある。

>日本にだけというのは、結果だろ。
結果的にそうなったのではない。意図的にそうしたのだ。

99 ：　：03/06/02 15:42 ID:Yl+kFGG7

>>95
＞過去の韓国が重要でどうして現在は韓国が飲み込まれてもいいんだ？

まだ理解出来ないのか・・・。資本主義と社会主義の対立が消えて､
世界が社会主義に飲み込まれる脅威が消えたからだと言ってるじゃんか。
今更　韓国が共産化した所で、資本主義中心の
今の世界システムは変わらないからね。つまり、
過去の韓国が本当に重要だったかどうかはともかく、アメリカに重要視はされていた。
しかし重要でないことがわかってきた。だからいつでも放棄できる、と。

＞自らそうなっているのにだ。

自らそうなっているのならば､ますますアメリカは社会主義化の波を恐れなくても
よくなる。資本主義が必然的な世界の流れならば､社会主義に神経を
尖らせなくても良い。よって、韓国が共産化してもアメリカは痛くも痒くも無い。
わかるか？

100 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/02 15:46 ID:j8U3g/U+

それより、韓国はガキじゃないんだから、アメリカおよび日本に頼らないで
いいかげん自立してほしいよ。

他国の軍隊がいないと国を守れないとか、日本からの技術パクリがないと産業を維持できないとか
そんな段階はとっとと卒業しろ。

101 ：　　：03/06/02 15:46 ID:3J9oTF2+

95 名前：在日：03/06/02 15:33 ID:LFasGrqJ
>>87
それはおかしい。過去の韓国が重要でどうして現在は韓国が飲み込まれてもいいんだ？

外部環境の変化です。できそこないの馬鹿息子・韓国。隣の家の北朝鮮には家庭教師を
つけたり遊園地にいったりおいしいモノを食べたいといえば、「ああいいよ、とお小遣い
くれるソビエトというおじさんが、北朝鮮にはいた。ソビエトというおじさんは
事業に失敗して、北朝鮮くんにはもうお小遣いはあげられないと手を引いた。
できそこないの馬鹿息子・韓国のためにお小遣いを与えていたアメリカおじさんも
もう見放した。見放しただけでなく、９月でおれは遠くへ行くからな。もうお小遣いを
あげることもないだろう。一人で自立しな。
北が核兵器を開発していても、お前らできそこないの馬鹿息子のためには、もう力に
なれない。これを最後通牒というの。

102 ：　：03/06/02 15:50 ID:Yl+kFGG7

またフリーズしてやがる。何を考えてるのやら。

103 ：在日：03/06/02 15:51 ID:LFasGrqJ

>>98
だから輸出しない自由の元結果的に不利益になっただけでしょうがない事だろ。
日本だけというが、米軍が韓国だけ撤退したら、韓国だけという事になるじゃないか。
結果的に不利益となる。

104 ：　：03/06/02 15:56 ID:AFwDOqp4

>>103
アメリカに統治してもらえよ(ｗ

105 ：：03/06/02 15:56 ID:PjMtUBCH

>>103
バカモノ。
結果的に不利益になるように意図的に貿易を停止したんだ。
お前の議論は、原因と結果が逆立ちしてるんだよ。

米軍が駐留することが利益だとして、カンコックだけに利益を与える理由がない。
外と一緒に扱うのが、何故不利益を与えたことになるんだ？

106 ：　：03/06/02 15:56 ID:wa25plon

輸出させない取引させないと言うことを行ったんだよ。
戦後日本がＵＡＥで油田開発をしていたんだがデータ
をぶんどろうともしたよ。韓国からの米軍撤退は韓国
のために血を流せないと言うことだろう。血を流すだけの
何かが見つからなかったんだろう。

107 ：　：03/06/02 15:57 ID:Yl+kFGG7

>>103
皆のレスを全て読み返せ。

すでに何度も同じことが説明されている。

馬鹿で理解出来ないなら､具体的にどの部分が理解出来ないか書け。

108 ：きん：03/06/02 15:57 ID:M1u2zWwh

>>103
韓国が米軍撤退しろと言ったのだ。
日本は輸入規制に反対した。

109 ：在日：03/06/02 16:00 ID:LFasGrqJ

>>105
分からない奴だな。米軍撤退も意図的じゃないかよ。
知らないが在韓米軍兵らがみんな夢遊病をおこして
韓国を離れたようだという事が起こるとでも？
意図的に撤退すると言ってるじゃないか。

110 ：おっとと：03/06/02 16:00 ID:WsPsQu/V

やくざが守ってくれていたが，やくざがバカらしくてやめるといって
やくざが宣戦布告したことになるのか？

あぁ鮮童！
己の理解力の低さに気づかず．

111 ：　：03/06/02 16:01 ID:Yl+kFGG7

>>109
韓国を不利益にする意図じゃないだろ。
自分たちのものを返してもらうだけだ。結果的に不利益が生じたとしても､
もともとあるはずのない利益だったんだから文句言うなよ。
貸してた本を返してもらうだけだと言ってるだろ？

112 ：＿：03/06/02 16:02 ID:Agi27vYA

本日は

「とことん在日！米軍と貿易因縁づけ」でお送りしております。

ﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰﾊﾟﾊﾟ♪

113 ：きん：03/06/02 16:03 ID:M1u2zWwh

>>109
韓国が米軍撤退しろと言ったのだ。
韓国の要望に答える事が、何故韓国の不利益になるのだ？

114 ：：03/06/02 16:03 ID:9yu/MEgG

>>109
米軍が韓国にいることで得られるアメリカの利益を説明しろ

115 ：　：03/06/02 16:04 ID:wa25plon

>>109
韓国は反米キャンペーンを自ら行ったじゃないか。
反米なのに出ていこうとすると韓国は不利益になる
と騒いだら米は混乱するだろ？「何がしたいんだｺｲﾂら？」と。

116 ：　：03/06/02 16:04 ID:Yl+kFGG7

＞在日

日本への経済制裁の話は別枠でやれ。
話を混同させてもお前が混乱するだけだ。
実際､お前は理解できていない。

韓国駐留軍の撤退について､言いたいことをかけ。
その話が済んでからなら、経済制裁について話してやる。
無理やり繋げて混乱してんじゃないよ。

117 ：・▲・：03/06/02 16:06 ID:GMa8ZfN8

>>103
もっと簡単に考えなよ｡
アメリカは韓国のために韓国にアメリカ兵を置いていたわけじゃない｡
アメリカ自身のために配置していたんだよ｡
半島という土地を利用することで､自らの安全を強化していただけで､
韓国を守るのは、そのついでなの｡

118 ：　：03/06/02 16:07 ID:Yl+kFGG7

馬鹿にこれ以上説明するのもアホらしいから、俺も反米キャンペーンに話を絞ろかな。

119 ：：03/06/02 16:07 ID:PjMtUBCH

>>109
わかってないのはお前だけ。
アメリカがカンコックを守っていた理由はアメリカの都合。
カンコックの利益になっていたのは、たまたま偶然。

アメリカの利益はカンコックを守ることではなく、太平洋を自国の内海として自由に
貿易するにある。その為には、支那やロシアにちょっかい出されたくなかったので、
半島に軍事力をおいていた。今はその必要が無くなってきたと言うだけの事。

120 ：＿：03/06/02 16:09 ID:Agi27vYA

本日は「キムチのビンのフタ論」をお送りしております。

いや、違うな。

腐ったキムチの方程式か。

121 ：在日：03/06/02 16:10 ID:LFasGrqJ

>>111
同じだろ。自分たちのものを輸出しないだけであり、結果的に経済が苦しくなり
結果的に不利益になる。しかしそれぞれ他国の物なのだから、他国の勝手だろ。
>>117
貿易も同じだ。それぞれの国が儲けたいから、自分の意志で
相手と交渉して売り買いしているだけで、売る事を強制されるのはおかしいだろ。

122 ：：03/06/02 16:11 ID:3J9oTF2+

>>970 名前：在日：03/06/02 13:47 ID:LFasGrqJ
北朝鮮が、この絶好機を逃すわけがないのだ。
アメリカの撤退により朝鮮戦争が勃発したら

それはアメリカの責任ではなく、【見捨てられたんだ】。
なんどいえばわかるんだ。同じ民族同士で、どうぞご自由に
殺しあって消耗してくれということなんだ。北朝鮮に、この絶好機を
逃すなよ！　アメリカ兵に犠牲が出なければ、９月に撤退の後、
１－２発くらいなら、ぶっ放してもいいぞという「見捨てられ」なんだ。
韓国の産業がなくなっても（放射能に国土が汚染されても）、世界はどこも
困　ら　な　い　の　！　大韓航空がなくなっても貧乏大学生は、タイ／マレーシア
シンガポール／台湾／香港の航空会社でヨーロッパへ　行　く　の　！

123 ：：03/06/02 16:11 ID:9yu/MEgG

>>121
その例えで良いから、それと今の在韓米軍がどう同じなのか説明しろ

124 ：[：03/06/02 16:13 ID:32ME3vbA

[

125 ：　：03/06/02 16:13 ID:Yl+kFGG7

>>121

馬鹿なんだから、ふたつの話題で混乱するのはやめなよ。

ひとつに絞って話してくれ。経済制裁に関して､どう主張したいの？

駐留軍撤退に関して､どう主張したいの？

126 ：・▲・：03/06/02 16:14 ID:GMa8ZfN8

>>121
在韓米軍は韓国にいるアメリカの軍隊です｡
　　　　　　　　　　　　　　..~~~~~~~~~~~~~~~
韓国のものじゃないんだからアメリカがどうしようが勝手だろ？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

127 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/02 16:16 ID:j8U3g/U+

>>126
他人の家に行って、勝手に冷蔵庫を開けて飲み物を飲んでｲｲと
思っている韓国人にそれを説明するのは難しいかも。

128 ：一応レスしておくか。：03/06/02 16:17 ID:Yl+kFGG7

>>121
＞自分たちのものを輸出しないだけであり、

貿易が行われてることが通常状態の世界システムにおいて､それは異常。

駐留軍の撤退は､もともと駐留軍が居るという異常状態を、
通常状態（駐留軍の居ない状態）に回復するという意味で正常。

正常か異常かは、世界中の国との比較で考えようね。

129 ：在日：03/06/02 16:18 ID:LFasGrqJ

>>119
貿易も、それぞれが自国の都合で輸出しているものだ。
俺は自分のものを売らないという言おうともその奴の勝手だ。
その結果、今まで貿易していた相手に不利益が生じていても
それが当たり前なんだよ。
相手が輸出してくれていたから、それが食べられていただけだ。
それが食べられなくても、そんな事は自分にはそれがないからだろ。
それはしょうがない。
おまえと、相手が物々交換をしているが、それぞれ自分の事を考えているんだよ。
自分のものを売らないようになろうとも、その人の勝手だ。
つまり米軍が撤退するのと何ら変わらないじゃないか。

130 ：・▲・：03/06/02 16:18 ID:GMa8ZfN8

>>127
自分で書いておいて､これとまったく同じことを考えてしまった。
究極のジャイアニズム国家になんて説得力の無いことを書いてんだｵﾚ・・・

131 ：：03/06/02 16:19 ID:PjMtUBCH

>>121
特定の相手に特定の目的を持って売らないのが問題なのだがな。
例えば食料品を、日本人相手なら売るけど、在日には売らない、と決まって黙ってられるか？
そこで相手から、「逆恨みだ」と言われて納得できるか？

132 ：　：03/06/02 16:19 ID:Yl+kFGG7

>>129

>>128

133 ：　：03/06/02 16:20 ID:Yl+kFGG7

>>131
お、その例えいいね。

134 ：おっとと：03/06/02 16:20 ID:WsPsQu/V

●在日は，アメリカ軍は韓国軍の司令部をもっているところだから，
なくしてもらっては困ると言いたかったのかもしれない．
●あるいは，ウリナラ自尊心から駐留してくださいとはいえないので，
撤収することは，宣戦布告ﾆﾀﾞと言いたいのかもしれない．
○でもいまどきﾆﾀﾞﾆﾀﾞいって言うこと聞いてくれる国があるのかね．

135 ：＿：03/06/02 16:20 ID:Agi27vYA

>>129
見事だ！お前の尊敬する姜尚中の
「途中まで全く触れてないのにいきなり別の話題で結論」を会得したな！

朝鮮に帰って皆に広めるがよい！

136 ：　：03/06/02 16:21 ID:wa25plon

>>129
ならば、米軍が撤退するのも自由って事だろう？
なんで文句を逝ってるの？

137 ：・▲・：03/06/02 16:22 ID:GMa8ZfN8

>>129
自己中心的な奴は最後には周りから相手にされなくなります｡
自分のことを考えるのは当然ですが､相手のメリットを考えなければ､
自分のメリットすら失われる。自由経済っていうのはそういう側面も持っているんですよ｡

138 ：きん：03/06/02 16:22 ID:M1u2zWwh

>>129
韓国が米軍撤退しろと言ったのだ。
日本は輸入規制に反対した

139 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/02 16:24 ID:KKOgWXBl

>>137
それが理解できないからこそ朝鮮人なのです。

140 ：　：03/06/02 16:25 ID:AFwDOqp4

ﾁｮｸﾊﾟﾘだけｱﾒﾘｶに守ってもらうのはずるいﾆﾀﾞｰ
　　　　　　ﾟヽ、ﾟヽ　　　　　　　,'ﾟ 'ﾟ
　　　　（( OOΛ＿Λ∧＿∧O O )）
　　　（（ O　<｀Д´#=丶｀Д´>　　O ））ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　（( OOヽ　≡,)(≡　メ O O　)）
　　　　　　ヽ__,〈　〈　〉　〉､__フ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　ε= 　 <＿>〈＿フ　　=3
　

141 ：　：03/06/02 16:25 ID:iWwAEXfY

>>129
それは両者が自由貿易であった場合の主張だ。

ダンピングすれば誰でも買う。
しかし一方で自国の輸入には関税を用いて保護貿易を行う場合、
相手から同様の仕打ちをされる。当然の事だ。

142 ：　　：03/06/02 16:26 ID:3J9oTF2+

それに代わる品／代替品という…の供給はされるから自国の防衛は自国でね（はあと
もっといえば、ヒュンダイの自動車やサムソン電子の電子機器が
突然になくなっても、だれも困らないの。
ただ、韓国産のトマト・プチトマト・緑色のピーマン・赤や黄色の
イタリア料理のサラダに使うピーマンは、韓国から大量に入って
きているので、それがなくなると高い他国産を使わざるを得ず、
外食産業がちと困る。それだけ。
ちなみに在日くんがたべる焼き肉の牛肉も、アメリカ・オーストラリア産
がほとんどだから、韓国にミサイル１－２発ぶち込まれても9月以降なら
大勢に影響なしとアメリカさんがそう判断したということなの。

143 ：在日：03/06/02 16:27 ID:LFasGrqJ

>>131
アメリカが韓国で撤退するという事になるじゃないか。
他の国はいるのに。
それは通常に戻るという事なのだろ？しかし韓国だけするという事になるじゃないか。
同時に米軍はあらゆる国から撤退するのか？
結局米軍が自らいるのだから、撤退するのも勝手だというなら
じゃあ物を輸出しないのも、その売る側の勝手だろ。
それが日本だけであろうとも、米軍が韓国だけ撤退するのと同じように
日本だけに売らないと考えたのだろう。同じじゃないか。
貿易は常識で行われているというが、それは売り買いしたいからというのが
前提だろ。売り買いしなければいけないという強制はないはずだ。

144 ：：03/06/02 16:28 ID:PjMtUBCH

>>129
アメリカが世界に自由貿易を唱えながら、日本だけとは貿易しないと言うのは、明確な
差別であり、敵対行為であるとさえ言える。
アメリカが相手国政府や国民の意見を元に、自国の軍隊を撤退させるのは普通の事。

145 ：きん：03/06/02 16:28 ID:M1u2zWwh

>>143
韓国が米軍撤退しろと言ったのだ。
日本は輸入規制に反対した

146 ：　：03/06/02 16:28 ID:Yl+kFGG7

>>143
＞他の国はいるのに。

大多数の国には居ませんよ。
アナタには日本しか見えてないの？ｗｗ
日本コンプレックスここに極まれり、だね。

147 ：もう一度貼るか：03/06/02 16:29 ID:AFwDOqp4

148 ：　：03/06/02 16:30 ID:Yl+kFGG7

>>147
まさにそんな感じだねｗ
馬鹿だなぁ、在日は。

149 ：せいら・ます・おおやま：03/06/02 16:31 ID:sNQTtlgD

自分勝手な事をしたためにサンマ取らせて貰えなくなった事も覚えていないんだろうなあ。

1.その時の感情で後先考えず行動する。
2.相手から嫌われて親切にしてくれなくなる。
3.アイゴー、ウリに親切にしないのは酷いと逆恨みする。

150 ：　：03/06/02 16:32 ID:wa25plon

>>143
アメリカに撤退して欲しいのか駐留して欲しいのかどちらなんだ？
物の売り買いとどう繋がるんだ？変だぞ。

151 ：せいら・ます・おおやま：03/06/02 16:33 ID:sNQTtlgD

×2.相手から嫌われて親切にしてくれなくなる。
○2.相手から嫌われて親切にして貰えなくなる。

152 ：：03/06/02 16:34 ID:PjMtUBCH

>>143
>同時に米軍はあらゆる国から撤退するのか？
同時に撤退するかどうかはアメリカが決めること。利益がある国からは撤退しない。
基本的に他国を守る義務など無い。条約を締結しているから特別に守っているだけの事。
そして、条約を結んだ理由は自国の利益になるからであり、利益が無くなれば撤退する。

自由貿易を唱え、事実上それを強制しているのはアメリカ。
そのアメリカが、貿易しないと言うならば、それは特別なことであり、相手にとって
不利益な結果が予想されながら、敢えてそうするならば、それは敵対行為である。

153 ：＿：03/06/02 16:35 ID:Agi27vYA

在日米軍に

守られている

「在日」かな

154 ：　：03/06/02 16:37 ID:Yl+kFGG7

＞在日

世界のほとんどの国にアメリカ軍なんて駐留してません。
大多数の国と同じになることが、おかしいことなのかい？ｗ

あ、ググってアメリカ軍が駐留してる国だけ貼り付けてもだめだよｗ
世界に国がいくつあると思ってる？

まぁ、アメリカ軍に居てほしけりゃ、土下座して頼み込めばいいじゃん。
韓国民はそれを望んでないみたいだけどね。

155 ：：03/06/02 16:39 ID:AFwDOqp4

>>153
朝鮮人の攻撃から守ってもらう朝鮮人(ｗ

156 ：　：03/06/02 16:42 ID:KOntlesI

朝鮮戦争の時は　助　け　て　く　れ　！

用が済めば　　　出　て　行　け　！

では、やってらんないだろ米軍は。

157 ：＿：03/06/02 16:45 ID:Agi27vYA

>>155
在日同胞だけ殺さない弾頭を
ノドンは装備しております。
問題ありません。

158 ：　：03/06/02 16:47 ID:Yl+kFGG7

さて、落ちるか。

最後に在日！皆の意見に納得したのなら素直にそう書けよ！
意地張って、ヒネクレタ文章書いても良いことないぞ。
話す話題なんて他にもたくさんあるんだから、今日くらい素直になろうぜ。

そいでは。

159 ：787：03/06/02 16:47 ID:CN4UdSvG

>>143
在日たん、前すれにフィリピンからアメリカ軍が撤退したと書いてあったのは
読んでいないのかね。

　それから、戦術思考の変化もあげられるな。
昔は陸戦しなくてはならなかったが、現在は空母が２つもあれば、
北朝鮮軍程度は相手が出来る。日本からも飛んでいけるしね。

昔は、日本から飛んでいくと帰りの燃料の心配をしなくてはならなかったけど、
（ついでに陸戦兵力として韓国内に基地がいる）
今はアフガニスタンでもイラクでもアメリカから飛んでくるから、必要がなくなったんだ。
ついでに、それだけの距離が飛べるから緊急着陸は日本でいいんだよ。

昔は、飛行距離が短かった、考え方が違ったせいで駐留しなくては
ならなかったけど、今は航空戦力でオッケーという考え方に変わったわけ。
わかるかな？
時代が変わってるんだよ。

160 ：　：03/06/02 16:47 ID:Yl+kFGG7

しまった・・・サゲてなかった・・・一回解除したら忘れてた・・・鬱・・・

161 ：在日：03/06/02 16:48 ID:LFasGrqJ

だから米軍がアメリカ自身のものだから、撤退しても問題ないのなら
貿易も同じだろ。
売らなければいけないなんて事などない、自分のものなのだから
売らなくても問題ないだろ。
しかしそれで正当な恨みが許されるなら、米軍撤退も同じだろ。
一方的といっても、貿易もそれぞれが自分たちの事を考えているのだから。
売り買いしなければいけないというのが義務なのか？
そんな事が前提であり、普通の事ではないだろ。
だから売らなくても別に不思議ではないのだから、売らないのは勝手だろ。
それで恨むのが許されるなら、米軍撤退で恨むのも許されるだろ。正当だろ。

162 ：香具山の光：03/06/02 16:49 ID:YzZAebTA

「アメリカ軍は韓国から出て行け！」
「じゃ、出て行こうか？」
「出て行ったら、韓国に対する宣戦布告と見なす！」
「なんやねん、こいつら」

163 ：　：03/06/02 16:49 ID:KOntlesI

>>161
わけワカンネ・・・だれか翻訳ｷﾎﾞﾝﾇ。

164 ：・▲・：03/06/02 16:50 ID:GMa8ZfN8

つくづく「共存共栄」という言葉に縁のない国だなって正直思います｡
アメリカ軍に駐留して欲しいなら駐留してもらえるようにするための
態度とか姿勢っつーものがあるだろうに｡
ワガママいう前に土下座でもして頼んでみろや｡

165 ：　：03/06/02 16:50 ID:Qy1IIiSX

>>161
じゃあ貿易は義務って事でいいや

166 ：７８７：03/06/02 16:51 ID:CN4UdSvG

>>161
貿易と、駐留は違うって何人も書いているのが読めないのか？

いいか、貿易と、軍の駐留は違うんだ。

貿易は、個人でも出来るよな。約束事を守れば。

駐留は、君の大好きな「条約」で決まってるんだ。
OK？

167 ：在日：03/06/02 16:53 ID:LFasGrqJ

>>159
韓国を助ける必要はなかったのではないか？

168 ：７８７：03/06/02 16:57 ID:CN4UdSvG

>>167
だから、時代が変わったの。
昔と、「現代」は違うの。

朝鮮戦争当時はソ連に釜山やソウル、平壌を押さえられると困ったの。
でも、今は空母の戦力でどうにでもなるから困らなくなったの。
OK？

169 ：香具山の光：03/06/02 16:57 ID:YzZAebTA

>>167
>韓国を助ける必要はなかったのではないか？

必要は、昔はあったが、今やだいぶ薄れた。
だからハン板の住人は「空気嫁、韓国人」とか言ってるわけ。

170 ：：03/06/02 16:58 ID:PjMtUBCH

在日へ。

自分に不利益なことがあれば、相手を恨んでしまうのはある意味仕方がない。
しかし、その原因が相手にあるならともかく、自分にあるのに相手を恨めば、
それは逆恨みと言われる。

171 ：在日：03/06/02 16:59 ID:LFasGrqJ

>>166
条約で米軍がいるのだろ？条約を撤廃して米軍がでていくのはいいのだろ？
じゃあ貿易でも、相手が輸出しないのは勝手ではないのか？
それでなぜ恨むのが正当なんだ？
どうして米軍が離れて、韓国が恨むのが正当ではないのだ？

172 ：おっとと：03/06/02 17:00 ID:WsPsQu/V

>韓国を助ける必要はなかったのではないか？
やっと気づいたか．
日本も昔はどうしても中露に取られてはだめだったが，
今は全然必要がないということだ．

173 ：：03/06/02 17:01 ID:PjMtUBCH

>>167
「カンコックを助ける必要」はなかった。どちらかと言えば今の方が必要があるくらいだ。
昔存在した必要は、朝鮮半島南部にある米軍基地を維持すると言うもの。

174 ：７８７：03/06/02 17:01 ID:CN4UdSvG

>>171
>どうして米軍が離れて、韓国が恨むのが正当ではないのだ？

その答えはとっても簡単。
韓国が出て行けと言ったからだよ（はあと）

175 ：・▲・：03/06/02 17:02 ID:GMa8ZfN8

>>161
まあ、恨むのは勝手だわな｡
世間ではそれを｢逆恨み｣っていうが。
恨んだ上でアメリカに対して嫌がらせするのも勝手だ｡
どんな報復されても文句いえないだろうけどな｡

全ての行ないは自己責任でどうぞ｡
自分で責任取れないのなら、無意味な恨み言つぶやく前に
自分の力で何とかするんだな｡

176 ：　　：03/06/02 17:04 ID:3J9oTF2+

>>970 名前：在日：03/06/02 13:47 ID:LFasGrqJ
北朝鮮が、この絶好機を逃すわけがないのだ。
アメリカの撤退により朝鮮戦争が勃発したら

アメリカが撤退すると、お金を稼ぐ手段・つまり貿易に支障が
出るニダ。北の暴発を誘発するニダ。それだけは嫌だニダ。
と泣きを入れたくとも、目に涙を浮かべながらキーボードを叩く在日くんでした。
どうしてみんな、韓国をすごいと思え思え思え！　の超能力で言うところの
「念」を送っているのに「韓国のすごさ／重要度」を認識しないニダーーァ（涙
→だってすごくももなんとも無いんだもん。心理描写でした。

177 ：在日：03/06/02 17:06 ID:LFasGrqJ

もし現在朝鮮戦争が起きると、日本は韓国と共に北朝鮮と戦うのか？
それとも、日本は自衛だけをするつもりか？
しかし気になるのは、どうしてアメリカは朝鮮戦争の時に
日本人を駆出さず、自らだけ血をはいたのだろうか？

178 ：おっとと：03/06/02 17:07 ID:WsPsQu/V

>自分で責任取れないのなら、無意味な恨み言つぶやく前に
>自分の力で何とかするんだな｡

それができるなら朝鮮人とはいわない．

179 ：７８７：03/06/02 17:11 ID:CN4UdSvG

>>177
基本的に、日本は自衛だけだよ。
だって、「自衛隊」なんだもーん（笑）

>日本人を駆出さず、自らだけ血をはいたのだろうか？
だから、時代が違うって言ってるだろうが。
朝鮮戦争は何年前だ？日本は終戦直後で、大量の戦死者を出していたから
基本的に人員も足りなかったの。しかも街もぐちゃぐちゃ。金もなかったの。
「現在」と状況が違うの。

180 ：在日：03/06/02 17:11 ID:LFasGrqJ

その理論なら、国交を断つのはどうして宣戦布告なんだ？

181 ：＿：03/06/02 17:11 ID:Agi27vYA

気弱になってまいりました。

182 ：在日：03/06/02 17:14 ID:LFasGrqJ

>>179
それは韓国も同じだろ。当時日本だったのだから
めちゃくちゃ。

183 ：：03/06/02 17:15 ID:AFwDOqp4

>>182
？？・・・

184 ：_：03/06/02 17:16 ID:BT+p3LmO

在ちゃんは半島も空爆されたと思ってるのかしら？

185 ：７８７：03/06/02 17:17 ID:CN4UdSvG

>>180
国交というのは、条約で決まってるってのは分かったよな？

でさ、国交というのは、いくつもの条約で成り立ってるわけ。
前スレで言っただろ？「国家間に真の友人はいない」って
国家というのは、基本的にどこでも敵対関係なんだよ。

で、そういう状態は危ないから、お互いに条約という「鎖」で
制約をかけていくわけ。

だから、国交を絶つというのは、お互いに制約をなくしましょうということ。
お互いがお互いの国民に対して何をしてもいいよって状態になるんだ。

国境線も、国交断絶した国は関係なくなるから、相手に入っていっても
相手は何も言えなくなるわけ。
わかった？

186 ：在日：03/06/02 17:20 ID:LFasGrqJ

それからおまえ達はウソをついたな。
韓国メーカーが米国でもシェアが上位にある。
こういう状態なのに、技術を韓国に売り渡したのか？
おまえらは甘いを吸い尽くした後に、韓国に売るといっていたな？
しかしこれだけブランド思考のアメリカで売れているという事は
日本の技術なのか？
なぜこれだけ売れるのに、韓国に売るんだ？

187 ：787：03/06/02 17:20 ID:CN4UdSvG

>>１８２
あのさ、状況分かってる？
日本にとって、朝鮮戦争はあくまで対岸の火事だよな。

でも、朝鮮にとっては自分ところの火事な訳だ。
対岸の火事は、自分に余裕があれば手伝ってやれるが
自分に余裕がなければどうしようもないだろ？
でも、自分のところの火事は、対岸の住民と一緒に見れるか？
必死になって家族を助けようとするだろ？
家財道具を持ち出して、消火をしようとするだろ。
そういうこと。

188 ：＿：03/06/02 17:23 ID:Agi27vYA

誤魔化し始めた上に、
また２要素ごちゃごちゃにして在日自身訳がわからなくなっております。

189 ：　：03/06/02 17:23 ID:plxm32bD

>>186
またその話か・・・

一点だけ言っといてやろう

>しかしこれだけブランド思考のアメリカで

アメリカ人はブランド思考なんざありません。真に
高いものを買うのは一部の高所得者層だけ。
基本的にアメリカ人は安物好き。

日本製品が売れたのは安くて「いいもの」だったか
ら。で、それがSONYとかのブランドに繋がったわけ。
今韓国メーカが売れてるのは「安い」から。安くて安
物なダメ製品を英語で"cheap cheap"という。

190 ：在日：03/06/02 17:24 ID:LFasGrqJ

>>185
いや、常識としてしてはいけない事があるだろ。
国交がないからなくなるというのはおかしい。
だから国交を絶つと宣戦布告というのもおかしいだろ？
依存していても、相手が離れたければ、離れるのは自由で
それに対しての恨みは正当ではないのだろ？
国交断絶したから、攻め入っても問題ないというのはおかしいだろ？

191 ：：03/06/02 17:26 ID:AFwDOqp4

182 名前：在日投稿日：03/06/02 17:14 ID:LFasGrqJ
>>179
それは韓国も同じだろ。当時日本だったのだから
めちゃくちゃ。

朝鮮戦争当時、韓国は日本だった？

192 ：７８７：03/06/02 17:29 ID:CN4UdSvG

>>190
だから、国と国の関係を個人レベルまで落としてはいけないんだってば。
個人と個人の関係は、お互い最終的に「法律」という鎖で制約がかかっておろーが。
法律が、「常識」と名を変えてお互いの関係に制約をかけているんだ。

法律がなくなれば、「常識」がなくなる。
北斗の拳読んだことない？あれで何人殺してもケンシロウが捕まらないのは
「法律」がないからだよな。

193 ：　　：03/06/02 17:30 ID:3J9oTF2+

>>190
だからそれはたとえ話。
国交を断絶したら、日本人は韓国へは行かせないようにするし、
韓国人の日本への渡航は禁止。５０年以上前に「働かないで口だけ」
の民族性には懲りているから。
基本的に北が最初に南にせめてきても、日本は南の支援は何もせず。
アメリカ軍の支援だけ。難民はプサンに追い返し。

194 ：787：03/06/02 17:32 ID:CN4UdSvG

>>190
あのさあ、関係したくなければ関係したくなくていいんだよ。
日本と国交だけ結んで関係していない国だってあるんだよ。
韓国もそうなればいいじゃん。

国交を断絶するってことはさ、お互いに法律をなくしましょう
常識をなくしましょうってこと。
つまり、法律があるから人を殺してはいけないんだけど、
法律がなければ、人を殺していいわけ。
わかった？

195 ：在日：03/06/02 17:45 ID:LFasGrqJ

>>187
違う。問題はアメリカなどがどうして日本の人員を朝鮮戦争に派遣しなかったのか？
という事だ。韓国人と日本人を送り込まなかったのはなぜなんだ？
>>189
欧米はブランド思考で、他の国が安くていいものだっただろ。
アメリカまで安くていいものであるなら、どうしてまだ吸い尽くしてない
甘味を吸収せずに韓国に売るんだ？
吸収した後、売るといっただろ？
>>192
じゃあなぜ国交以外に、平和条約があるんだ？
国交が鎖だというなら、国交を結ぶだけでいいじゃないか。

196 ：：03/06/02 17:48 ID:PjMtUBCH

>>195
日本には日本の軍事力がなかったから、送りたくても送れなかった。
一部、日本近海の機雷を処理するため旧海軍の人員と機材が残っていたが、
これはきちんと送られ、使われ、犠牲者も出ている。
カンコック人は感謝汁！

197 ：787：03/06/02 17:49 ID:CN4UdSvG

>>195
わかんない奴だなあ。戦争やってるんだぜ。
たとえばさ、火事場に素人が駆けつけて何が出来るんだ？
何にも出来ないだろ。訓練がいるんだよ。
消防団員、消防署員がいかないと危ないだろ？
でも、その家の住民は別だよな。わかる？

国交の基本条約は、わかりやすく言えばお互い人間と認めましょうと言うこと。
でその上に通商条約やら平和条約やらを結んでいくわけ。

だから、国交を結ぶだけでいいと韓国からいってくれって。
ねえ、みんな。

198 ：　：03/06/02 17:49 ID:plxm32bD

>>195
おまえさあ、アメリカ人の友達とかいないだろ？
アメリカ人の安物好き具合をしらんのかね？

２つの話題を同時進行すると、君が混乱するだ
けだから、この話はあとまわしな。

199 ：：03/06/02 17:54 ID:9yu/MEgG

>>195
朝鮮戦争時代にはもう朝鮮半島は日本から独立してたのは理解しているか？

200 ：：03/06/02 17:54 ID:PjMtUBCH

>>195
国交ってのは、簡単に言うと電話線を引くみたいなもんだ。
電話で相手に「これからお前をぶっ殺す！」と言っても良いんだ。
でも、それは止めましょうね、と言うのが平和条約。

201 ：在日：03/06/02 17:57 ID:LFasGrqJ

>>197
なぜ国交断絶が宣戦布告になるんだよ？正当なのか？

202 ：在日：03/06/02 17:59 ID:LFasGrqJ

>>198
じゃあなぜそんな甘味を吸わないで、韓国に技術を売るのだ？

203 ：エミネム黒大亮 ◆Q1LGDXSFVY ：03/06/02 18:01 ID:jnQuxGbg

朝鮮板ダ！！！適当に書き込め！！！

http://zetabbs.org/Kore/index.html

204 ：日本人：03/06/02 18:01 ID:TMw+fFku

朝鮮人てさんざん日本人の事ゆるさないとか
謝れとか日本人嫌いみたいな事言ってたのに、
北が拉致認めてからはどう思ってるのかな？
これからも、日本人は反省しるとか言うのかな？

205 ：：03/06/02 18:04 ID:PjMtUBCH

>>201
国交断絶が宣戦布告になるのではない。宣戦布告するような状況では、国交断絶する
のが普通。例えば、宣戦布告するのに相手の大使を呼んで布告文を渡す。その後、
自国の大使を呼び戻し、大使館を閉鎖し、相手の大使を国外に出し、大使館を閉鎖する。
ここまでやらない場合もあるし、そもそも現代では宣戦布告の手続きがとられずに
開戦することが多い。

206 ：　：03/06/02 18:04 ID:plxm32bD

>>202
もう一方が片付くまで無視。

>>204
このスレをまず理解してちょうだい。

で、在日に関しては北が拉致を認めてから北鮮籍から南鮮籍
へ切り換える人と、帰化が大量に増えてます。これだけでも、
どういう連中なのかわかるかと。

207 ：在日：03/06/02 18:07 ID:LFasGrqJ

>>205
じゃあ別に国交を一方的に断絶したからといって、それによる不利益が生じても
相手が恨むという正当性はないのではないか？

208 ：・▲・：03/06/02 18:07 ID:n767CGE5

韓国は最先端の技術は売ってもらえないからね｡
古い技術で安くしか売れない物を人件費の高い国で作っても
価格設定を下げれないから売れないが､
人件費の安い国に技術を売れば､その国が儲ければ儲けるほど、
技術料がこちらの懐に入るわけさ｡

209 ：：03/06/02 18:09 ID:9yu/MEgG

断絶だけならないかもね。
問題は実質｢氏ね｣と言われたことであって、断絶ではないぞ。

210 ：日本人：03/06/02 18:12 ID:TMw+fFku

朝鮮人てずるいね。総連もあやしいし。
万魚ン盆号って覚せい剤運んでいたのよね
ワールドカップの時から、朝鮮人嫌いになりました。

211 ：在日：03/06/02 18:13 ID:LFasGrqJ

韓国のマスコミは、未だに歴史問題で遺憾に思うとあって
ノムヒョンの日本訪問でも、それを取り上げるように
主張しているが、そのマスコミは、洗脳されているのか？
それとも日本の歴史が事実だと思って、そんな事をわざと言っているのか？

212 ：：03/06/02 18:15 ID:9yu/MEgG

>>210
出て逝け

>>211
それが日本に対して優位性を持てる唯一最後の手段だから。

213 ：・▲・：03/06/02 18:21 ID:n767CGE5

>>211
洗脳されているというか､マスコミも自分のところの部数や視聴率を伸ばすためには
読者や視聴者に対して厳しいことよりも、耳障りのいいことをいった方が簡単だからね｡

214 ：：03/06/02 18:21 ID:PjMtUBCH

>>207
在日ﾀﾝ、事実は１つでも解釈は２つ以上あるって事をまずおぼえろよ。

ここに夫婦が居るとする。ある日女房が家から出ていった。どっちが悪い？
旦那が浮気してたのかも知れないし、女房が外に愛人作ったのかも知れない。

215 ：・▲・：03/06/02 18:23 ID:n767CGE5

>>214
さらにいえば旦那の浮気と女房の浮気両方が理由だったり､
どちらも誤解だったりすることもあるわけだ｡

216 ：在日：03/06/02 18:25 ID:LFasGrqJ

これを見ろ。これには韓国の危機感が伝わり、日本への配慮が目立つ。
それでいて、歴史問題でこういう事を言うのは、純粋に洗脳されているという事か？
＜グローバルアイ＞韓日「シャトル外交」に向けて　　　　　　　2003.06.02 16:20
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602162004100.html
（略）
過去の歴史の問題だ。だといって、旧態依然に同じ話を繰り返したり、面と向かって攻め込んだ
りしろというわけではない。最初から、日本に、韓国の望み通り歴史問題の処理に取り組んでく
れるよう期待するのは無理だ。半世紀以上も繰り返された問題だ。話したことを翻意し、また知っ
ていながらも実践できずにいるのが日本だ。
そのため、経済大国でありながらも「政治大国」または「普通国家」の待遇を受けられずにいる。
北朝鮮の脅威に対処するため進められる軍事の現代化が、日本社会の「右傾化」に格下げされる
のも、そうした理由からだ。結局、こうしたことが、すべて日本の限界だ。
事実上、目前の安保問題と古い歴史問題など諸懸案を一度に取りあげるのは容易なことではない
だろう。だからと言って、避けることもできず、またそんなことがあってもならない。長く考えた場合、
沈黙は双方にとってプラスにならないからだ。
そのため、盧大統領は、具体的な統計資料を提示しながら「日本文化に馴染んでいる韓国の若年
層も、歴史問題については、先輩らに劣らない遺憾を持っている」というメッセージを伝え、
「過去問題の処理」の重要性を強調する洗練さを見せなければならない。
これこそ双方のための道だ。また、歴史への解釈を共有し、過去の歴史から解放できるとき、未
来に向けた真なる韓日関係が可能だという、偉大なるメッセージも日本に伝えるべきだ。
そして、両首脳が「必要なとき、いつ、どこででも会い、虚心坦懐に対話する」という「シャトル外交」の
開始を宣言できれば、両国の特殊な関係を再確認するうえで、それに越したことはない。
ただし、韓国指導者の一挙手一投足に過度に意味を付与する日本マスコミの慣行のために、首脳
会談をダメにするようなことがないよう、単語の選定に格別な注意を払わなければならない。
「直接話法」に堪能な相手だから、さらにそうだ。

217 ：　：03/06/02 18:31 ID:M+GSuLav

>>216
>そのため、盧大統領は、具体的な統計資料を提示しながら

どんな統計資料を示してくれるのか今から楽しみ！！

218 ：：03/06/02 18:31 ID:9yu/MEgG

>>216
その文面からは｢過去の問題ではない。謝罪と賠償を｣としか取れないのは
斜め読みの所為なのか？

つまり日本に｢韓国の歴史観を見習え｣と逝ってないか？それ。

219 ：　：03/06/02 18:33 ID:+saSw5PA

>>216
韓国民は純粋に洗脳されているね。
政府はおそらく解っているんだろう。もしくは反日思想でないと
政治家になれないとか。だいたいね、「韓国の望み通りの歴史問題
の処理」なんだこれ？

220 ：在日：03/06/02 18:37 ID:LFasGrqJ

この記者は洗脳されていると思っているのか？
それとも日本が正しいと思いながら、ウソをついているのか？
しかしこの文は、日本への配慮などを計算しているように見える。
という事は純粋に洗脳されているのか？

221 ：・▲・：03/06/02 18:38 ID:n767CGE5

>>216
たいした配慮ですね｡
今までと何が違うのですか？

222 ：　：03/06/02 18:38 ID:M+GSuLav

>>220
すまん。どの部分が配慮しているのか示してくれ。

223 ：：03/06/02 18:39 ID:9yu/MEgG

>>220
配慮してないよ。
この記者の主張は
｢日本は所詮弱国。その弱国の文化に馴染んでいても若者が日本を許したわけではない、
とノ大統領は伝えるべし。｣
だよ。

224 ：　：03/06/02 18:40 ID:jSyTpHh1

>>220
洗脳の影響もあるだろうが､知っててやってる面も大きいだろう。
朝鮮人は道理で動かない。正しい正しくないではなく、利益で動く。
だから平気で嘘をつくし、そのことに悪びれない。
この記者もその類だろう。

225 ：：03/06/02 18:40 ID:PjMtUBCH

>>216
相変わらず主語がないぞ。「マスコミが」って事か？
洗脳されているかどうかは、これだけ見ても判断できない。

それとも「カンコック人が」って事か？
カンコック人一般は、洗脳されてると言っていいだろうな。
あの歴史教科書に何も疑問を感じないんだからな。

226 ：h：03/06/02 18:42 ID:iIRisC82

http://zetabbs.org/Kore/index.html

227 ：＿：03/06/02 18:44 ID:Agi27vYA

相変わらず二元論・単純化するのが好きやのう＞在日

228 ：在日：03/06/02 18:45 ID:LFasGrqJ

いいや、この記者は日本が右翼化だと本当に思っていて
日本を刺激すると大変な事になるだろう事を計算しての
戦略を話しているように見えないのか？
しかし日本が間違っているのだから、歴史問題で遺憾の意を示すようにと。
知っていてこのような事を言うのなら、今の日本の右翼化に対して
歴史問題で遺憾の意を示すようにというのはおかしいだろ。
その歴史観が正しいと思っている。しかし日本を刺激しないようにという
戦略のように見える。となると純粋に歴史問題では洗脳されているという事だとは
思わないのか？

229 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/02 18:45 ID:+gynEL41

>>在日君
今日もご苦労様

安全保証も日韓併合条約も貿易もみんなごっちゃだな（ｗ
卒業不許可！
また来なさい

230 ：　：03/06/02 18:46 ID:jSyTpHh1

>>228
意味不明。誰か､翻訳を…(T-T)

231 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/02 18:47 ID:j8U3g/U+

>>216

前半部を、落としたね。
前半部には、日本との協調を損なうことは韓国にとって不利益であると書いてあるのに。

日本人にとっては、いままでは「どうでもいいからアタマさげといてやれ」でしかなかった事項
なんだよ＞韓国の問題

だけど、これからは北朝鮮というファクターがあるから、北と同民族の韓国には
甘い顔を見せることはないということ。

くだらん謝罪要求なんかもってきたって無視されるのがオチだよ。
というか、ワールドカップや北朝鮮で朝鮮民族に対する心証が
著しく悪くなっているのに、これ以上悪化させてどうすんだか。

232 ：　：03/06/02 18:49 ID:M+GSuLav

>>228
これまで何度日本が遺憾の意を表明したと思ってるんだ？まだ不足なのか？

233 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/02 18:50 ID:j8U3g/U+

>>228
あー、日本が強くなると、韓国はまた属国に逆戻りしなきゃ鳴らないから
韓国にとっては大変だろう。事大主義の国だから名。
あと、中国にとっても厄介だよな。

でも、その他の国にとっては全然大変じゃない。
あたり前のこととしかとらえていない。

で、韓国がいまさらわめいても、北朝鮮という明白な脅威の存在の前には
右傾化だの何だのというバカな理屈は通用しなくなった、というだけのことでよ。

234 ：：03/06/02 18:50 ID:XBsTl1Er

歴史観なんか複数あったっていいんじゃないか
歴史って複視眼的に見るべきだと思うし

235 ：　：03/06/02 18:50 ID:+saSw5PA

>>228
日本はどう右傾化してるんだ？
韓国と日本どちらが右翼化してる？
戦略でもなんでもないよ。このような記事で戦略とか
配慮してるように見えるってんだから韓国は可笑しい
と散々指摘してきているのだが。

236 ：：03/06/02 18:52 ID:9yu/MEgG

>>234
それを他国に押しつける特異な人々がいるから話が可笑しくなるワケで

237 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/02 18:52 ID:+gynEL41

>>228
韓国の記者は、自分たちの歴史観が間違っていると思ってないし、
若者たちが親日だというのも解ってないしってとこかな？

韓国の記者の本音は、日本を刺激するなって言いたいんじゃない？

238 ：：03/06/02 18:53 ID:PjMtUBCH

>>229
・こいつはこいつなりにカンコックの未来を心配してる。
・こいつ自身がカンコックの歴史が正しいと思ってるかどうかは不明。
・しかし歴史がどうのと日本に言うと、態度が硬化しもっと重要な問題を話し合う機会
　が無くなってしまうかも知れないと思ってる。
・だけど、やっぱり一般カンコック人の自尊心のためには、それを言って欲しい。
・でも日本に嫌われたりしたら大変だから、なるべくそっと言ってね（ﾊｧﾄ

239 ：在日：03/06/02 18:55 ID:LFasGrqJ

>>231
前半部では日本を刺激すると不利益をこうむると言いながら
歴史問題での遺憾を言うべきというのは、つまり歴史問題では
韓国は間違ってないのだからしっかりと主張しなければいけないと
言っているのではないか？つまり韓国の歴史観を信じているのではないか？
しかし日本を刺激してはいけないから、その辺の言葉を選ぶ必要があると。
この記者が日本が正しい歴史観だと思っているのなら、今の時期に
日本を刺激すると不利益をこうむるといっているのだから
歴史問題で遺憾を表明するべきとは言わないだろ。

240 ：：03/06/02 18:57 ID:9yu/MEgG

>>239
>そのため、盧大統領は、具体的な統計資料を提示しながら「日本文化に馴染んでいる韓国の若年
>層も、歴史問題については、先輩らに劣らない遺憾を持っている」というメッセージを伝え、
>「過去問題の処理」の重要性を強調する洗練さを見せなければならない。

自分で貼ったソースくらい読め

241 ：在日：03/06/02 18:58 ID:LFasGrqJ

>>238
この記者は相当に慎重な戦略を書いているという事は
自分で韓国の歴史観で日本に遺憾だと言う事こそ
最大の日本への刺激だとは気づいてないのではないか？
だから、慎重になっているにもかかわらず
この日本を刺激する最大の問題で遺憾を伝えるべきだと
言っているのではないか？
つまり日本は捏造していると本気で思っているという事ではないか？

242 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/02 18:59 ID:+gynEL41

>>239
過激な反日は限界に来ているけど、
日本が歴史問題で謝罪してくれるとありがたいってことですよ。
虫のいい内容です

243 ：　：03/06/02 18:59 ID:KLEpWaqd

また話題が変わってるな。
在韓米軍の撤退については納得したのか？

244 ：：03/06/02 19:00 ID:9yu/MEgG

>>241
その記者は思いこんでいるとしよう。

で、何が言いたい？

245 ：　：03/06/02 19:00 ID:+saSw5PA

>>239
在日自身韓国の歴史観はどう思ってるんだ？
日本人としては韓国人の都合で描かれてるように見えるけど。
それを日本人に押しつけようとしてる。韓国の歴史観は利益
に直結させてるよな？

246 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/02 19:01 ID:+gynEL41

>>241
韓国の記者のレベルはそんなもの（ｗ
反日活動やりにくくなってびびっていいるだけじゃないの

247 ：　：03/06/02 19:01 ID:M+GSuLav

>>241
在日君、君は「遺憾」という意味が判っているか？

248 ：　：03/06/02 19:01 ID:jSyTpHh1

>>238
サンクス。
っつーか、心配してるなら帰ればいいのにねぇｗ

249 ：・▲・：03/06/02 19:03 ID:n767CGE5

>>239
その通りかな｡
日本と韓国は協調していかなければならないが､
協調していくためには過去の問題の処理は重要である｡
でも、今までと同じ事やっても結果は見えてるんだから
今回はちゃんと考えてうまくやれよ､ってとこかな。

問題は韓国にとって重要なことと日本にとって重要なことが
まったく一致していないってことかな｡
歴史問題解決しないと協調しないなんてほざくような国､
こっちから協調なんて願い下げだろうよ｡

250 ：在日：03/06/02 19:03 ID:LFasGrqJ

かわいそうな奴等だな。本当におまえ達は死んだ方がいい。
何か最近の祖国人が怖い。戦略をたてる必要がある。

251 ：　：03/06/02 19:04 ID:M+GSuLav

>>250
勝利宣言かよ、早いな。

252 ：：03/06/02 19:04 ID:9yu/MEgG

>>250
大丈夫か？
そんなに怯えなくても本国人より絶対に日本人の方が親切だぞ？

253 ：　：03/06/02 19:05 ID:+saSw5PA

いつもの事なのになんの刺激があるんだ？
この時期もなにも歴史で散々騒いでいるだろ？韓国は。
新しい事でも何でもないよ。

254 ：：03/06/02 19:06 ID:PjMtUBCH

>>241
>この記者は相当に慎重な戦略を書いているという事は

相手を怒らせないように気を使うのが当たり前。

>自分で韓国の歴史観で日本に遺憾だと言う事こそ
>最大の日本への刺激だとは気づいてないのではないか？

そんな事はない。最大かどうかはともかく、日本を刺激することくらいはわかってる。

255 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/02 19:06 ID:+gynEL41

>>250
韓国人の性癖考えれば、日本が本当に怒れば、
暴れたり、卑屈になったりするだけ。
戦略なんて高級なものは必要ないでしょう。
放置とｺﾞｳﾙｧで十分（ｗ

256 ：・▲・：03/06/02 19:07 ID:n767CGE5

>>241
その記者の決定的なミスは
「どうすれば日本を刺激しないように過去の問題を
(自分たちだけにとって都合のいいように）処理できるのか｣
までは、まったく思いついてないことだろうね｡
口でなら何でも言える｡

257 ：　：03/06/02 19:07 ID:KLEpWaqd

>>250
わけわかんねぇ(ｗ
本国の奴らは在日なんか相手にしないって。

258 ：：03/06/02 19:09 ID:PjMtUBCH

>>250
>かわいそうな奴等だな。本当におまえ達は死んだ方がいい。

おぉい、突然ファビョるなよ。どうした？

>何か最近の祖国人が怖い。戦略をたてる必要がある。

具体的にはどこが怖いの？　戦略って、誰の誰に対する戦略？

259 ：在日：03/06/02 19:10 ID:LFasGrqJ

>>249
日本は歴史問題で韓国の歴史を飲むとは思えないだろ。
それこそ刺激するのに充分じゃないか。
それにあくまで拘るのは、やはりその歴史観を信じているからだろ。
だから拘りつづける。
つまりそれが捏造だと思っていないから、それが日本をとてつもなく
刺激するとは思えない。
日本は自分が間違っているのに、この歴史問題で韓国が正当な事を言うと
怒るから、言葉を選ぶ必要があると言っているのだろ？
この記者は、この記事が売れる為に、練って書いたとは思えない。
やはり日本との外交では慎重にならなければいけないと思っている現在だからこそ
韓国が間違ってない歴史問題は解決しなければいけないのだが
刺激すると不利益になるので、言葉も選ぶ必要があると言っているんだろ？
じゃあ韓国人は相当洗脳されているという事なのか？

260 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/02 19:12 ID:+gynEL41

>>259
この記者は、韓国で反日運動が盛り上がるのを恐れているんじゃないですか？
ハン版的には盛り上がったほうが面白いが。

261 ：・▲・：03/06/02 19:12 ID:n767CGE5

>>250
ついに捨て台詞か｡
あきれた。

262 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/02 19:12 ID:0tPKpbjv

視野が狭いだけ

263 ：　：03/06/02 19:14 ID:KLEpWaqd

>>259
日本人から見るとお前は洗脳されているわけだが・・・

264 ：　：03/06/02 19:16 ID:+saSw5PA

>>259
言葉を慎重に選んでいかに金を引き出すかと見えるけど。
外国に飛び出した韓国人が韓国の歴史観がいかにズレてるか
指摘した本がでるだろ？その著者は逮捕されたりするよな。
日本人からしたら韓国の社会はおかしいと思うよ。

265 ：：03/06/02 19:18 ID:PjMtUBCH

>>259
>それにあくまで拘るのは、やはりその歴史観を信じているからだろ。

そうとも言えない。こいつ自身が信じてなくても、この新聞の大部分の読者が信じて
いるなら、それにあわせて記事を書く可能性が高い。

>じゃあ韓国人は相当洗脳されているという事なのか？

ここだけ同意する。カンコック人は相当洗脳されている。
つかさー、今この状況で米軍出て行けとか、普通言わんだろ？
それを言っちゃうってのは、どっかおかしいだろ？

266 ：　：03/06/02 19:22 ID:F/NFiD4+

在日朝鮮人は韓国の歴史観は違うと分かった上で反日してるワケだよ、（利益の為）
しかし、祖国韓国人は本当に信じてる！っと記事を読んで在日は思ったんだろ？

だから、
>>250 ＞何か最近の祖国人が怖い。（韓国人てホントに馬鹿なのか？）
と在日は不安になっているんじゃないか？

267 ：・▲・：03/06/02 19:25 ID:n767CGE5

>>259
すくなくとも俺は、韓国がどんな歴史観を持とうがどうでもいいと思ってる｡
韓国の国策としてみれば､支配された不名誉な歴史を少しでも自分にとって
いいように解釈したいという気持ちもわかるからな｡

ただ、その歴史観が「ひとつの歴史的事実をある一定の角度から眺めた物である」
と認識しているのであればいいのだが、別の角度から眺めた歴史観を否定して､
自分たちの歴史観を押し付けようとする態度には極めて不快だとしか思えない｡

洗脳という表現で片付けることもできるのかもしれんが､
歴史をいろいろな角度から分析するという教育をしていないことが産み出した
一種の能力の欠如だと俺は思いたいね｡

268 ：在日：03/06/02 19:27 ID:LFasGrqJ

いや、この記者は緻密に慎重な戦略を書いている。
これが売れる為とは思えないだろ？
右翼化と書かれている事にも分かるように、これ以上刺激するとやばいと
思っている。
しかし歴史問題で若者もこれほど遺憾に思っているという事を伝えるべきだと
書いてある。
これをする事がおおいに日本を刺激しているのだという事に気づいてない。
だから歴史問題で遺憾を伝えろと言うのではないか？
今の両国間で日本を刺激するとやばい事になると気づいているのだから
もしも歴史問題で日本が正しいと感じているとすると
こういう遺憾の意を示せなんて事を言うと思うのか？
この記者は相当慎重になっているのに。
それは本当に韓国の歴史観を信じているからではないのか？
おまえらはこの記者がどっちなのかを、判断できるのか？

269 ：　：03/06/02 19:31 ID:+saSw5PA

>>268
＞おまえらはこの記者がどっちなのかを、判断できるのか？

即答できるだろう。ただどっちなのかが分からないぞ？
右翼か左翼かとかそういうことか？

270 ：：03/06/02 19:32 ID:FZaU2reL

>>268
どっちでも良いよ。
確かなことは、この記者はバカだということだ。

271 ：在日：03/06/02 19:36 ID:LFasGrqJ

>>269
そうじゃない。この記者が本当は日本の歴史観が正しいと思っていながら
こういう記事を書いたのか？
それとも本当に韓国の歴史観を信じていながら書いたのか？
このどちらか判断できるのか？
この記者は、日本を刺激するとやばいと言っている。
もしも上者なら、日本文化に接している若者も、上年者と同様に遺憾に
思っているという事を伝えるべきだと言うか？
日本がどんどん右翼化していて、さらに日本を刺激するとやばいと言いながらだ。
韓国の歴史観を信じていて、遺憾と伝えるべきだ。しかし言葉を選べと言う文には
見えないか？

272 ：　：03/06/02 19:40 ID:KLEpWaqd

>>271
マスコミ記者がどちら向きかなんてしらねーよ。
客観的事実だけ知ることができりゃそれでいい。

273 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/02 19:46 ID:+gynEL41

>>271
＞この記者が本当は日本の歴史観が正しいと思っていながら
＞こういう記事を書いたのか？
以外にこの可能性もありますね。
日本のことをよく知る韓国人は本国でそのことが言えず、国内的にこんなことを
言ったりする

274 ：・▲・：03/06/02 19:46 ID:Wys4QzWL

>>271
記者がどんな考えで記事を書いたのか、
正直いってそんなもんはわからないよ。
ただ、韓国の歴史観が正しいという前提で書かれた記事だとはいえるね｡

だって記者自身が日本の歴史観が正しいと思っていても、
それを記事に出来ない（そんな記事採用してもらえないかもしれない)から、
韓国の歴史観が正しいものとして書いた可能性もあるでしょ？

275 ：：03/06/02 19:47 ID:PjMtUBCH

>>268
>これ以上刺激するとやばいと思っている。
>日本を刺激しているのだという事に気づいてない。

どっちなんだYO!

276 ：　：03/06/02 19:47 ID:+saSw5PA

>>271
韓国の歴史観で物を言ってるだろ、この記者は。
やばいと思ってるのは北に対して日本が武装化すると思ってるんだろ。
その中で歴史問題を言いたいが刺激になってしまうのではないか？と
考えているんだろ？北と一緒にしてもらいたくないとかそんな考えも
あるじゃないの？

277 ：　：03/06/02 19:51 ID:KLEpWaqd

毎度のことなんだが、韓国人のことを日本人に聞くなよ。

自分で韓国人に聞いて来い！

278 ：　：03/06/02 19:58 ID:V2d65Hwi

在日タンが、ここで何を伝えたいのかが今だにわからない私は、やっぱりバカですか？
頭の柔らかい、気持ちのいい朝鮮人も知っているのに、ここに来て在日タンの言葉を見るたびに、かの国の人たちは、いったい生前にどんな悪いことをしたのだろう、
韓国人、朝鮮人に生まれてくるということは、実際悲しい、恐ろしいことだなあと、日本人に生まれてきてよかったなあと。
そんな感想しか持てないのですが。

279 ：　：03/06/02 20:05 ID:OJcFqOUv

この時期、歴史問題を慎重に言葉選んで刺激しないようにしる！
そうしないとやばい。ｂｙ記者
やばいと思うなら歴史問題なんか出さなければいいのにねぇ。

280 ：＿：03/06/02 20:07 ID:Agi27vYA

バカ在日にもわかる、日本の左右バランスの動き

【今まで】
　　　　　ﾋﾀﾞﾘ、ｳﾙｻｽｷﾞ　　　　　
　　　　　　　日本　　　　　中道　　　　　　　　　　　　韓国＜ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！
　　　　　　　　〇；　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　●
　┗┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┛
左　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右

【テポドンショック・日本人拉致・北朝鮮の核兵器開発語】

　　　　　　現実対応ｼﾃﾙﾀﾞｹﾃﾞｽｶﾞ、何ｶ？

　　　　　　　　　　　　　(（〇┃　　　　　　　　　　　　Σ●＜右傾化ﾆﾀﾞ！
　┗┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┛
左　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右

281 ：疲れました：03/06/02 20:10 ID:nAy0cJ7+

最近漏れは全てにおいて、「朝鮮」系のものに関らないほうが良いのではないか
とかおもうようになりました

ということで、ハン板からも消えるでしょう
良識ある日本人の方、がんばってください。

282 ：：03/06/02 20:18 ID:QnFfnd8u

漏れもボロボロだが、消えるわけにはいかない…

283 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/02 20:26 ID:+gynEL41

>>275-261
在日君は、本国が少しは変わるかもしれないといいたかったのでは？
在日君の相手を1年以上にわたってハン版住人がしてきたかいがあって、
理解できないまでも少しは感じるところがあるのでしょう。
少なくても、朝鮮人学校の教育は何かおかしいぐらいは理解できてるでしょう。

284 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/02 20:27 ID:+gynEL41

>>283
〇>>275-281
×>>275-261

285 ：　：03/06/02 20:55 ID:cEKDqU8u

在日タン、カムバック！
あなたはきっと、私たち日本人の心の中の「なにか」なの！

286 ：787：03/06/02 21:09 ID:CN4UdSvG

みんな、おちつけ。まず１をよく読み、わかりやすく在日たんに説明するのだ。
いいかい？

さて、在日たん。一つ一つ理解したか理解していないか自分で確認することが
とても大切だと思うぞ。
「条約」については、理解したみたいだな。
では、「国交」はわかった？国交を切ると言うことがどういうことかわかった？
「貿易」はよく分かっていないようだな。
「歴史問題」は、お互いに混乱しているよ。

だから、まず君が話題を絞ってくれ。じゃないと困るんだ。

287 ：　：03/06/02 21:28 ID:tTXPoHD4

在日たんって、なんだかんだいっても、結構みんなから愛されてるよね。

288 ：７８７：03/06/02 21:37 ID:CN4UdSvG

在日たん。ひとつ韓国マスコミが大統領からどういう評価をされているか
書いてある記事見つけたから読んでみ？
韓国青瓦台、外国報道機関に記者室開放
盧大統領新政策の一環

２日、韓国国内のインターネットメディアや外国の報道機関に開放された青瓦台（大統領官邸）の記者室
　韓国の盧武鉉政権は２日、これまで国内の主要マスコミにだけ出入りを認めていた青瓦台（大統領官邸）記者室（記者クラブ）を改編し、新たに国内のインターネットメディアや外国の報道機関にも開放した。

　青瓦台記者室の改編を記念して、盧武鉉大統領が同日午前１１時（日本時間同）から、政権スタート１００日（４日）を前に所信を表明。

　盧大統領は「誤報との戦争」「大手マスコミは既得権にあぐらをかいている」などと既存のマスコミを厳しく批判しているが、記者室の改編も盧政権のマスコミに対する新政策の一環だ。

　韓国では盧泰愚政権時代に、記者室用施設として青瓦台本館横に「春秋館」が新築された。当時、春秋館がオープンすれば、米国のホワイトハウスのように外国マスコミにも開放するとしていたが、結局、実現しなかった。

　盧武鉉政権は今回、１社１人を原則に外国の報道機関などにも開放。記者登録は、これまでの国内４８社、記者８７人から、内外の１６４社、記者２７５人に増えた。
（共同）
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003060205.html

289 ：・▲・：03/06/02 21:53 ID:N3U3p7aV

在日君って、

・できる限り簡単な言葉で
・彼の主張を頭ごなしに否定しないで
・理路整然と穏やかに反論、説明する

この３つを守るとすごく会話が続く事があるんだよね。
あまりに理解してくれなくて、突っぱねたくなる事もあるけど、
異文化コミュニケーションとしては結構面白いと思うぞ。

290 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/02 22:51 ID:+gynEL41

>>289
同意！
彼も、わからないなりに考えてるよ。
ヒカルみたいにいじけてないところは買いですな。
自作自演もやらないし、そういう意味ではまじめ（単純も含む）

291 ：　：03/06/03 02:40 ID:PKOE9zJs

>>289
＞この３つを守るとすごく会話が続く事があるんだよね。

続くだけだろ・・・ループ会話が楽しいものかよ(ｰｰ;)

292 ：・▲・：03/06/03 07:02 ID:t1GihZNY

>>291
まあまあ・・・
会話能力すら持たない一方的な電波発生源も多いんだから、
それに比べりゃはるかにいいと思うけどね。

293 ：787：03/06/03 07:23 ID:1JDpVK2O

>>291
在日氏の偉いところは、少しずつ学習していっているところだ。
どどっと先に進むこともあれば、同じ場所で足踏みをしているときもあるが。
一番痛いのはスルーだけどね。

さて、資料探しの名人さんがもしいれば、
韓国が言論弾圧している証拠を出してほしいんだけど。
親日サイトがつぶされたりした話。
よろしく

294 ：：03/06/03 08:55 ID:NUuK/5JU

>>293
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/10/20020510000033.html

こんなんでも良い？
韓国　言論弾圧
ググってで出てくるサイトもあるんだけど、今一資料が乏しいのです

295 ：在日：03/06/03 09:23 ID:hPRMuQ5R

日本人はやはり脅えている。今回の創始改名などがいい例だ。
日本は過去の問題に弱いと言えるだろう。
世論が状況を把握していないから、韓国が抗議する事をためらっていない。
日本人の方が立場が弱いのがよく分かる。
また小泉首相は、第二次世界大戦で日本は違法な戦争をしたとアフリカで主張したな。
いったいどう思っているんだ？

296 ：：03/06/03 09:27 ID:T7DSV2Ld

>>295
麻生は事実は事実と言ってたが？
小泉は東南アジアと言ってたが？

297 ：在日：03/06/03 09:35 ID:hPRMuQ5R

>>296
東南アジアで違法な戦争？
あれは正当な戦争だが、荒らしてすまないという謝罪だと聞いていた。
つまり正当な戦争だが、結果的に戦場になった為に謝罪したと。
しかし小泉は違法な戦争だと言った。
そして創始改名については、福田官房長官が
発言自体を撤回し、あれは朝鮮の人を傷つけた行為だと主張している。
間違いなく日本は過去の問題に弱い。これは完全に日本が縛られている状態だ。
言論の自由と言っても、主張する事に苦労しているようだ。
それに日本へ配慮しようとしている韓国マスコミも
強烈に批判している事からも分かるように
完全にこの問題で、日本が捏造していると思っているようだ。
だから日本に配慮しなければならないにもかかわらず
これだけ反論しているのだろう。

298 ：７８７：03/06/03 10:00 ID:1JDpVK2O

>>297
在日たん。おはよう。けふは早いね。
まずはさ、お互いに挨拶から始めようや。気持ちよくいこう。

299 ：７８７：03/06/03 10:00 ID:1JDpVK2O

さて、韓国が言論統制国家だと言うことを、まず在日たんに認識してもらわなくてはならない。
ソースはこれ。

「弾圧」と呼ぶには緩いけど、取り急ぎアップしますた。

ネット上の誹謗、700万の罰金

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/17/20020117000008.html
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200201/200201170193.html

ソウル地裁・刑事7単独の李城求裁判長は17日、インターネット上で政治家を誹謗した容疑(情報通信網利用促進法の違反)で
起訴されたキム某被告(39・無職)、イ某被告(29・会社員)にそれぞれ700万ウォンの罰金刑を言い渡した。

キム被告は昨年8月、｢アンティDJ｣というウェブ・サイトに金大統領を誹謗する虚偽の文章を4回にわたって掲示した。
イ被告は同年9月、あるポータルサイトの掲示板にハンナラ党の李会昌総裁を誹謗する北朝鮮の｢救国の声｣という放送の内容を掲示した容疑
で拘束・起訴された。

＞韓国内の弾圧にはあまり触れていませんが、一応「国際的な認知」の証拠にだ。

IPI、韓国を引き続き「言論弾圧監視国」に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/10/20020510000033.html
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200205/200205100388.html

分かった？韓国は言論弾圧国家なの。
政府の意向に反対すると、大事になるの。

日本はどうかな？
日本は、実際に行動を起こさない限り何を言っても
（人の人権を侵害しなければ）いいんだ。
だから、シンスゴとか柳とかが堂々と生きていける。
まず、ここから認識をスタートしよう。
OK？

300 ：・▲・：03/06/03 10:01 ID:eW7f2+Iz

おはよ。在日君｡
ところで、韓国が声高に日本批判をしても、
日本の反応がだんだん鈍くなっているような感じはしない？
創氏改名についての麻生発言だって、一昔前なら
謝罪と発言撤回､更には議員辞職ぐらいしてもおかしくなかったと思うけど､
今回は言葉足らずだったことを謝罪はするが、発言は撤回しないと言ってるし｡
むしろ、君が韓国マスコミが日本に配慮していると感じることも含めて考えると、
日韓双方の流れが変わりつつあるとは思わない？

301 ：787：03/06/03 10:06 ID:1JDpVK2O

>>297
>また小泉首相は、第二次世界大戦で日本は違法な戦争をしたとアフリカで主張したな。
>いったいどう思っているんだ？

ソースをよく読め。アフリカではなくスイスだ。いつ小泉がアフリカに行った？

戦争行為は、「人道」からはずれるからどんな戦争でも「違法行為」だ。
OK？

302 ：　：03/06/03 10:07 ID:kRbLAjsM

>>在日
昨日で卒業じゃなかったのか？

303 ：在日：03/06/03 10:08 ID:hPRMuQ5R

>>299
それは人権侵害をしているから逮捕されたのではないのか？
それも人権侵害に入るからではないか？
>>300
しかし福田官房長官が発言自体を撤回する主張をした。
それに小泉はアフリカで、第二次世界大戦で違法な戦争をしたと言った。
違法という事は、やむおえなかったが謝罪という形ではなく
悪の枢軸だったという謝罪になってしまう。
やはり日本は過去の問題に弱いという事は分かる。

304 ：在日：03/06/03 10:09 ID:hPRMuQ5R

>>301
しかし何らかの理由があるなら、それは違法とは言えないじゃないか。
違法というのは、正当防衛が違法というようなものだ。
つまりこの発言は、悪の枢軸だったという事になる。

305 ：：03/06/03 10:12 ID:T7DSV2Ld

>>303
麻生の発言を福田が撤回できる分けない罠。

>>304
構成要件該当性があってはじめて違法性阻却事由が問題になる。

306 ：：03/06/03 10:13 ID:NUuK/5JU

>>304
おはよう。
日本中が同じ意見を持っているとは限らないのだが。
小泉がこう言った＝真実(若しくは日本の総意)、ではないぞ？

307 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 10:14 ID:8qF0i1Xw

>>304
>悪の枢軸だったという事になる

「だった」

過去形な。
この意味を考えるように。

さんざんガイシュツ。
政治的に東京裁判を否定していないだけ。

308 ：787：03/06/03 10:14 ID:1JDpVK2O

>>303
あのな、よく文章を読め。
日本でいうとな、小泉首相の批判をして逮捕され罰金が科されたんだ。
日本の場合、「公人」にプライベートはないんだよ。
どんな批判をしてもOKだろ？
小泉首相を誹謗中傷して誰か捕まったかい？

それから、アフリカではなく、フランスだ（笑）
スイスというのは間違っていた。私のミス。

日本は、じっちゃんの遺言（＝憲法と思え）で、第二次世界大戦は
悪いことだったから公の場で謝ろうと言われてるんだよ。
そろそろじっちゃんの遺言が現実に即さなくなってきていると分かってるんだけどな。

309 ：７８７：03/06/03 10:17 ID:1JDpVK2O

>>304
正当防衛か、そうでないか（過剰防衛や完全な傷害や殺人）かは、
他の人が判断するんだ。

日本にとっては正当防衛だったが、アメリカにとっては過剰防衛になる。
それがふつうだし、それが歴史論だ。

310 ：在日：03/06/03 10:19 ID:hPRMuQ5R

福田が発言を撤回して謝罪しているぞ。
その戦争が違法であるなら、悪の枢軸だったという事で謝罪という事になる。
しかしおまえ達は、あれは正当な時代だったと言っていた。
韓国が言論弾圧というが、日本でも人権侵害をするといけないと言っているだろ？
じゃあそれぞれの価値観から、韓国では大統領を批判のし方で
人権侵害になっているだけなのかもしれない。

311 ：　：03/06/03 10:23 ID:kRbLAjsM

>>310
また「ふりだしにもどる」かよ、スゴロクじゃねーんだ！！
戦争は勝った方が正義だと何度言ったら判る！！

312 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 10:23 ID:8qF0i1Xw

ズームインの解説員が言っていたな。
事実として正しくても、政治的に正しくない事もありえる。
この問題、その通りなわけで。

まぁ政治家としては、言う必要のない言葉だったとは俺は思うが。
陳謝するぐらいなら言うべきじゃなかったが、
撤回するのは更に最悪だから、撤回しないのは評価する。

韓国の歴史観なんぞ、言葉ではなく行動で蹂躙すればよろしい。

313 ：787：03/06/03 10:24 ID:1JDpVK2O

>>310
日本で違法行為は、私人、一般市民の名誉を違法に傷つけたときのみだ。
たとえば、この前朝日新聞がやったよな。

でも、公人の批判は自由なの。
でね、公人の批判をするというのは民主主義の大原則な訳。
大統領を批判して人権侵害といった時点で、民主主義が崩壊するんだ。
大統領や国会議員、官僚、裁判所は「公僕」なの。
ここをはっきり分けることから始めないか？

314 ：：03/06/03 10:24 ID:NUuK/5JU

>>310
前半部分は、過去の事を現在の価値観で裁く、と言う本来やっちゃいけない事の好例だよ。
当時は世界中がそうだったのだから、日本だけが責められる謂われは無いわけで。

言論弾圧は、>>299の下をみてご覧。
世界的に見て、韓国は言論弾圧国家であるということだよ。

315 ：在日：03/06/03 10:24 ID:hPRMuQ5R

>>311
じゃあなぜ違法な戦争なんだ？第二次世界大戦では東南アジアに違法な戦争をしたのか？
あの戦争がやむおえないのなら、なぜ東南アジアでの違法な戦争になる？
日本もアメリカもどちらも正義だったといっただろ。
それとも日本は悪の枢軸だったという事になっているのか？

316 ：・▲・：03/06/03 10:25 ID:eW7f2+Iz

>>304
日本の行為が悪だったから、戦争に負けて裁かれたんじゃないことはわかるよね｡
戦争に負けたから、日本の行為が悪とされ､裁かれたんだよ｡
日本には日本の理由がある｡でも、戦争で負けた以上､
その理由を戦勝国が正当化するわけないでしょ。

戦時中の日本の立場からすれば｢正当性｣のある行為､
しかし、戦後の国際社会のルールに従えば、
今の日本から見ても当時の日本は｢違法｣といわざるを得ない｡

あくまでも｢当時の日本｣だよ｡今の日本を指してることじゃないからな｡

317 ：　：03/06/03 10:29 ID:kRbLAjsM

>>315
だから日本は負けたから悪
アメリカは勝ったから善

戦争した国の善悪は結果で決まるんだって。

318 ：在日：03/06/03 10:29 ID:hPRMuQ5R

>>312
なぜ韓国に気を使う必要はなくて、今まで屈辱的な外交を
アメリカの意向でしてきたと言っていたが
政治的に気を使わなくてよくなったと言っただろ。
やはりそれは過去の問題に弱いからだ。
>>313
しかし人権侵害をしてもいいというのか？
人権侵害をしているのに、裁く事ができないという事になる。
また人権侵害も、個人の価値観で異なるから
韓国では人権侵害に相当すると思っていれば正当じゃないか。
>>314
しかし東南アジアで違法な戦争と自ら主張しているぞ。

319 ：７８７：03/06/03 10:32 ID:1JDpVK2O

>>315
違法な戦争だといったら違法な戦争だよ。間違いなくな。
東南アジアに対しては、家に住んでいる人に対して、
いきなり「ここは私たちのものだ！」とやっちゃったわけだから。

すんでいた人が、元々住んでいた人を土間に追いやっていたとか、
そういうことをのぞいてだけどな。

320 ：在日：03/06/03 10:34 ID:hPRMuQ5R

>>316
おかしな事を言うな。しかし日本もアメリカも正義だったという事が認められ
それをアメリカも刑の免除という形で終決したと言っていたはずだが
あれはウソだったのか？
じゃあつまり日本は悪の枢軸だったという事で終決したと？

321 ：：03/06/03 10:34 ID:NUuK/5JU

>>318
前にも話が出たけど、日本は過去の問題に弱いワケじゃないんだ。
(確かに今のままでは弱いことにもなるけどね)
徹底して外交音痴なんだよ。
だからどこにでも異常なまでに低姿勢にでるのさ。

で、＞自ら主張、ってのも、結局現代の価値観で過去を裁くというやっちゃいけない事なワケで。

小泉が主張してもそれは、日本人の総意や、歴史の真実にはならないのだよ。

322 ：787：03/06/03 10:36 ID:1JDpVK2O

>>318
だから、「公人」に報道に関する人権はないの。これが民主主義の原則！
アメリカのブッシュ大統領だって、批判されているだろ！
で、それで逮捕者がでたのか？ん？

それから、第二次世界大戦の件で日本が弱いのは、じっちゃんの遺言のせいだって。
アメリカに強制されているわけではなくて、憲法に「謝りましょういつまでも」
とかいてあるんだよ。
日本は法律を守る国家だから、「憲法」に従って謝っているの。
これは韓国が強い弱いではなくて、どの国にしてもそうしているの。
わかった？

323 ：787：03/06/03 10:39 ID:1JDpVK2O

>>320
無茶を言うな。それが昨日あがった歴史認識という奴だ。
人それぞれにとって違うし、もちろん君と私も違う。

議論によってお互いに共通化も出来るけどな。
さて、議論に戻ってくれ。
どこまで戻ろうか？

324 ：在日：03/06/03 10:40 ID:hPRMuQ5R

おかしい事を言うな。おまえ達は以前東南アジアでいい事をしていたといったぞ。
だから感謝されていると。ここは俺達のものだと住民を押しのけたのが
事実だったのか？

325 ：・▲・：03/06/03 10:42 ID:eW7f2+Iz

>>318
古いやり方に未だに縛られている政治家がいるのは確かだね｡
そういう意味では過去の問題は、もうしばらく日本の弱点と言えるかもしれない｡
しかし、そういう古いタイプの政治家は、今後減ってくと思うよ｡
寿命ってもんもあるし（ｗ｡

｢公人｣の公務の執行に関しては、いくら批判しても人権侵害はないよ｡
｢公人｣の私生活を暴き立てれば人権侵害になるけどね｡

326 ：：03/06/03 10:42 ID:NUuK/5JU

>>324
(結果的に)良いこともしたし、(結果的に)悪いこともした。

戦場になって現地の方がお亡くなりになったのも事実。
それにより、欧米の支配からアジアを守ったのも又事実。

327 ：７８７：03/06/03 10:44 ID:1JDpVK2O

>>324
そうさ、いいこともしたんだ。でもいいことをしたのは
土間に追いやられていた元住人に対してであって、
日本が追い出した住人に対しては「ひどいこと！」をしたわけ。

追い出された方にとっては「ひどいこと」だよな。
追い出したあげくに追放するわ逮捕するわ、長い距離歩かせるわしたわけだから。
でも土間に追いやられていた元住人に対してはいいこともしたわけだ。
「主人」は日本だけど、「主人」とおなじところまであがってきてもいいと
いったんだからさ。

328 ：・▲・：03/06/03 10:47 ID:eW7f2+Iz

>>324
全てがいいことではないよね｡悪いこともあったわけだし｡
こういう場合に､自分のした悪いことは素直に謝るべきじゃないか？
いい事をしたことを理由に悪事を隠すことなんてできないんだから｡

しかし、全てが悪だと主張する相手には､事実誤認を改めさせるために
いい事もあったと主張することは当然だと思うが｡

329 ：在日：03/06/03 10:49 ID:hPRMuQ5R

なぜ違法な戦争だと主張するんだ？あれは正当な時代だったのなら
違法な戦争ではなく、やむおえなかったが謝罪という形になるはずだ。
しかし違法と言う事は、日本は悪の帝国で、侵略したという事になるんだぞ。
政治的に日本は悪というが、あれはサンフランシスコ条約で、日本もアメリカも
正義だったという事で終決したと主張していたな？
しかしやはり今度は、日本は負けたからやはり政治的に悪の枢軸だったという事で
終決したとでも？

330 ：気管支炎者：03/06/03 10:49 ID:wjHAF42w

>>在日
　基本的に日本人の交渉というのは「相手の意見を聞く」ところから始まるんですよ。
　だからこのスレではみんなが「お前の意見に反論する」という形をとっているでしょう？

　匿名掲示板も外交が同じかどうかは別にしても、基本姿勢は変わらないわけです。
　これを柔軟と見るか弱腰と見るかはまた別問題ですけどね。

331 ：787：03/06/03 10:51 ID:1JDpVK2O

追加しておくとさ、
小泉首相がああいう発言をした場所は
日本が昔「出て行け、出て行かぬか、ならば暴力で追い出すぞ！」
とやって実際暴力で追い出してしまった住人が集まっている場所だったわけ。これが。
ならば、謝らないといけないよな。当然。

332 ：：03/06/03 10:55 ID:NUuK/5JU

>>329
時系列が滅茶苦茶だよ。
負けたから悪ということになって、東京裁判を受け入れた。
でも後に、日米でお互いにその必要がなくなったから、サンフランシスコ条約で
お互いもう善悪を問うのはやめましょう、となったのさ。

333 ：787：03/06/03 10:55 ID:1JDpVK2O

>>329
あのな、戦争にも２つ以上の側面があるんだよ。

東南アジアに対しては、違法な戦争もしたんだ。
特に、元いた住人を土間に追いやって新しく入ってきた住人に対してはな。

でもアメリカに対しては、アメリカも
「今すぐ日本が出て行かないか！出て行かないだと！
分かった。電気も水道も電話も止めてやる！」とやったわけ。
分かった？

334 ：在日：03/06/03 10:58 ID:hPRMuQ5R

>>328
それはやむおえない時代だったが、すまなかったという事と
違法な戦争をしたからすまなかったというのは
前者は正当な戦争になるが謝罪という事になり
後者は悪の枢軸の侵略者という事から謝罪という事になるじゃないか。
>>331
仕方のない摩擦だったんだろ？そして正当だったんだろ？
じゃあ違法な事としての謝罪は、あれは悪の帝国としてか？

335 ：在日：03/06/03 11:00 ID:hPRMuQ5R

>>333
それは日中戦争か？
日本は中国が悪くないのに、中国に攻め入ったんだろ？

336 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 11:03 ID:8qF0i1Xw

>>335
当時の中国は群雄割拠。
日本は一部勢力と連合し、その他の勢力と敵対した。
日本の敵対勢力にたいしては、アメリカが支援した。

東南アジアで日本と交戦した国は、イギリスやオランダ。
当時、現在の東南アジア諸国はタイをのぞき存在していない。

337 ：７８７：03/06/03 11:03 ID:1JDpVK2O

>>334
だから、立場や場所が違うと言うことも変わってくるわけ？分かる？

たとえばさ、交通事故の加害者と被害者がばったり顔を合わせたとする。
お互いに賠償も謝罪もすんでいたとしても、
加害者側から
「やあやあ、お体はその後大丈夫ですか？」
というのは常識だろ？
いきなり
「やあ、元気？」
っていえるか？

338 ：787：03/06/03 11:05 ID:1JDpVK2O

>>335
中国は「東南アジア」なのか？
中国が怒るぞ！

339 ：あ：03/06/03 11:07 ID:tsRMeOXL

少なくとも台湾国民からは日本はきちんと感謝されている。
新しく入ってきて、土地にいた人間を追いやったのは、国民党軍
もいっしょ。

戦争の正当性は、それを見ようとする立場・人種・国家によって違う。
必ず怨恨と必要性に根ざしたのが戦争なはずでしょう。
なんか倫理みたいだが・・・

とりあえず、侵略戦争であれ、サンフランシスコ条約で全ての講和・補償は
終わっているはずです。今更謝罪・補償を求めること自体が、国際法上認め
られないことなのではないだろうか？

340 ：：03/06/03 11:07 ID:T7DSV2Ld

>>335
当時の日本の立場で言えば、中国が悪いの。
中国から見れば日本が悪いの。
で、当時の日本は戦争に負けて、当時の日本の主張は意味を失ったわけ。
現在は当時の戦勝国側の理屈で作られた世界なの。
日本もその理屈の中で生きてるの。だから、当時の日本＝悪なの。
少なくとも、当時の戦勝国がそろう国際的な舞台ではそうなの。

341 ：・▲・：03/06/03 11:08 ID:eW7f2+Iz

>>334
それは立場の違いによる価値観の違い｡
純粋に自分の立場からみれば、正当化できる行為でも､
相手のことを考慮に入れた立場からみたとき､自分を正当化しつつも
相手への贖罪意識が芽生えても不思議じゃないでしょ｡

正当防衛とはいえ殺人を犯してしまった人がいるとして､
その人が法的な罪に問われなくても､自分の行いに罪の意識をもつことは
ありえる話でしょ｡

342 ：在日：03/06/03 11:10 ID:hPRMuQ5R

>>336
じゃあその戦争は当時の正当な戦争ではないのか？善悪ではなく
そういう時代としての。
それで違法な戦争なのか？
>>337
謝罪するだろうが、なぜ違法な戦争なんだ？
それを言うと、つまり正当ではないという事になるぞ。

343 ：　：03/06/03 11:14 ID:N6PiwH+0

アメリカのイラク戦争も賛否両論あるだろ。
アメリカは何しても制裁されないというのは、常識だろ？

そこらへん察しろよ。　国際情勢の冷酷さを。　実力次第でどーにでもなるんだよ。

344 ：：03/06/03 11:16 ID:T7DSV2Ld

>>342
当時の西欧列強諸国から見れば、正当性はない。
植民地から見れば、正当性がある。
日本は、植民地側の立場で参戦した。

345 ：787：03/06/03 11:17 ID:1JDpVK2O

>>342
昨日、国と国との関係についてある程度理解したよな？
基本的に国と国の関係は悪いんだよ。法律もほとんどないの。

そういう時は、強い方が正義、勝った方が正義な訳！
分かってる？そういうところ。

346 ：在日：03/06/03 11:18 ID:hPRMuQ5R

>>340
それじゃあ以前言っていた事と違うな。
日本もアメリカも正義だったという事で終決したと言っていたが
結局あれはウソで、本当は日本は悪という事で終決したというのだな？
>>341
それは違う。日本は圧力でそうさせられた結果
都合よく平和主義者のように考えているだけだ。
つまり日本は平和主義者だから、悪くなくても謝罪しているのだと。
本当はサンフランシスコ条約で戦勝国の立場が世界に広がり
負けた日本は悪となったから、それにより東南アジアに謝罪していた事を
屈辱的な事実を認めたくないから、悪くても謝罪する事はおかしな事ではないと
屈辱的でないと言い聞かせている。

347 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 11:21 ID:8qF0i1Xw

価値観は相対的なものだという常識を知らないと、何も理解などできんさ。

348 ：：03/06/03 11:24 ID:T7DSV2Ld

>>346
>日本もアメリカも正義だったという事で終決したと言っていたが

↑本音。

>結局あれはウソで、本当は日本は悪という事で終決したというのだな？

↑建前。

349 ：787：03/06/03 11:25 ID:1JDpVK2O

>>346
ごめん。読んでみるからいったい誰がどこで
「日本もアメリカも正義だ！」といったか、書いてくれ。

だから、いってるだろうが。交通事故の被害者が加害者を許したとしても、
いつも顔をつきあわせていてもたまに
「あのときは悪かったね」ってぐらいは言うだろ？
中国、韓国はしょっちゅう言わないと気が済まない被害者で、
東南アジアは
「もう許したことだ、もう言うな！」といってくれている被害者なんだよ。

350 ：　：03/06/03 11:25 ID:N6PiwH+0

あの席はアメリカの（安保理を無視した言わば違法な）イラク戦争に対して
ホスト国フランスが反米中国や、反米マレーシア、仏植民地アルジェリアなどを
わざわざよんで、アメリカ包囲網を敷いてのサミットだったわけだ。

つまり、国連を無視した戦争（違法な戦争）に無言の圧力をかける会だった。

日本としてのスタンスは「アメリカよ、国連を重視してくれ」というものだから
小泉は暗にイラク戦争を言ったんだよ。「違法な戦争はすべきじゃない」とね。
別に日本の大東亜戦争が違法だとか言う意味はあまりないよ。
そっちは小泉が伝えたいことじゃないから。

そして「復興に成功した」というのは
「だからイラクの復興事業に一枚かませてくれ」というメッセージだ。
（イラクの復興事業は石油で十分採算取れるらしい）

351 ：在日：03/06/03 11:31 ID:hPRMuQ5R

>>348
建前の方が世界では通用するのだな？じゃあ日本は悪の枢軸だったという事で終決
しているわけだ。そもそもそこから来る謝罪外交があるわけで
その情けなさを受け入れたくないから、善意で配慮して謝罪しているのだと
誇りを持つようにしているわけだな？じゃあやはり日本は過去に弱いというのは
おかしな事ではないわけだ。
日本の正義は認められてなく、勝った戦勝国の善だけが認められている状態なのだろ？

352 ：：03/06/03 11:35 ID:NUuK/5JU

>>351
社交辞令というものを理解しなよ。
そして戦勝国が善、というのも建前に過ぎないってこともね。

353 ：787：03/06/03 11:35 ID:1JDpVK2O

>>351
　そう、ある側面君の主張は正しい。
戦勝国の論理で、日本は悪の枢軸国だったということになっている。
これは間違いはない。
でもな、

＞情けなさを受け入れたくないから、善意で配慮して謝罪
というのはドイツのことであって、日本のことではないぞ。

それから、戦勝国の「善」だけが認められたことはない。
その証拠に、戦後東南アジア諸国が相次いで独立していっただろ？

354 ：在日：03/06/03 11:35 ID:hPRMuQ5R

>>352
しかしそれが通用しているのだろ。日本は悪だったとして通用している。

355 ：：03/06/03 11:38 ID:T7DSV2Ld

>>351
>建前の方が世界では通用するのだな？

終戦直後ならいざ知らず、現在の状況ではそれはどうかなぁ？
精々言っても当時の戦勝国の間で、それらの国が今さら「日本＝悪」等と
言い出すとは思えないなぁ。なんらメリットがないもん。

>日本の正義は認められてなく、勝った戦勝国の善だけが認められている状態なのだろ？

終戦直後ならいざ知らず、現在の状況でそれはどうかなぁ？
精々言っても当時の戦勝国の間で、それらの国が今さら「日本＝悪」等と
言い出すとは思えないなぁ。なんらメリットがないもん。

356 ：：03/06/03 11:38 ID:NUuK/5JU

>>354
してないよ。
それを常時利用したがっているのは半島と中国だけ。

357 ：７８７：03/06/03 11:40 ID:1JDpVK2O

>>354
それから、その判断がでて何年たってるかが重要だ。
「現在」日本は悪か？違うよな。
「悪」だったら、主要会議に呼ばれないしね。

もう６０余年も前の話だよ。
君が生まれる、ずっとずっと前の話さ。

358 ：：03/06/03 11:41 ID:T7DSV2Ld

>>354
>しかしそれが通用しているのだろ。日本は悪だったとして通用している。

極東三バカ国以外で、今さらそんな事言い出す国は無いと思うぞ。
もっと言うと、「日本は悪だった」と「日本は悪だ」は全然違うことだからねぇ。

359 ：７８７：03/06/03 11:43 ID:1JDpVK2O

>>358
そうか、「日本は悪だった」と在日君も発言しているわけだ。
私は見落としていた。さすがだなあ。

360 ：在日：03/06/03 11:45 ID:hPRMuQ5R

いいや、つまり悪だったという事で終決しているのなら
過去の過ちを利用し、そして現在の日本の動きに不信感を示す事も出来るわけだ。
過去は悪であったという事で終決しているわけだからな。

361 ：　：03/06/03 11:47 ID:N6PiwH+0

空気察しないと、在日君。

反日原理主義では新しい国際情勢で生きていけないよ。

362 ：　：03/06/03 11:48 ID:oK1EMpXh

>>360
そう思ってりゃいいじゃん
半島がバカの方が、ある意味日本人としても都合がいい

363 ：７８７：03/06/03 11:49 ID:1JDpVK2O

>>360
だから、何年前の判決を引っ張り出してきているんだよ。
時間を考えてくれ。もう６０年も前なんだよ。

　それにさ、戦勝国の間で「過去は悪だった」と結論づけられたのであって、
韓国も北朝鮮も、当時は日本なのだぞ。
それは昨日君が認めたよな。な？

364 ：：03/06/03 11:50 ID:T7DSV2Ld

>>360
半島にある国はそう考えてるらしいね。
大陸の国は、そろそろ止めようと思ってるらしいね。

ついでに言っとくけど、北には援助しないし、支那に対する援助は削減中だし、
このまま行くと、カンコックとも手を切る事になりそうだね。

365 ：：03/06/03 11:51 ID:NUuK/5JU

>>360
実際そうしている人もいるね。
で、サンフランシスコ条約が何かは理解したのかい？

366 ：・▲・：03/06/03 11:51 ID:eW7f2+Iz

>>351
あのさ、しょせん過去の話だし、戦後処理は国家間では一応完結しているんだよね｡
だから、謝ることによって今後、新たな義務が発生することもないんだよ｡
韓国・北朝鮮はそのあたりを大きく勘違いしているようだけどね｡
(中国はわかってて利用しようとしているっぽいからはずしとく)

367 ：在日：03/06/03 11:54 ID:hPRMuQ5R

つまり日本の謝罪外交の本質とは、配慮ではない。
配慮ではなく、日本が悪だったとして終決しているからだろう。
その辺が立場が弱かったんだ。そしてそこを利用されたといったところだろうな。
つまりこの過去の問題において、日本側が反論しないのは
単純に立場が弱かったから、反論できる余地がなかったんだ。
過去の問題においては、日本が悪だったで終決しているわけだから
この過去の問題で、日本の正当性は認められていないからだ。

368 ：　：03/06/03 11:55 ID:N6PiwH+0

この在日というコテハンは馬鹿？

反日活動したくてうずうずしてるって感じだなｗ

もう、何教えても無意味だよ。反日しか生きる目標がないんだろ。

369 ：：03/06/03 11:56 ID:NUuK/5JU

>>367
何度も出ているけど、その主張が通るのは半島と中国だけ。
中国は最近見直しが始まっているよ？

利用価値のある間はなぁなぁで過ごすのもひとつの手でしょ？

370 ：　：03/06/03 11:56 ID:oK1EMpXh

>>367
認めないのは、中朝韓だけな
全然問題ない
勝手に吠えてろ

371 ：：03/06/03 11:57 ID:NUuK/5JU

>>368
>>1

372 ：７８７：03/06/03 11:57 ID:1JDpVK2O

>>367
だから、いってるだろうが。正当性とか立場とか、そういう問題ではなくて
「憲法」という法律によってだな、謝ろうぜ！となってるんだってば。

　それから、東南アジアでは「正当性」が認められてるぞ。
アフリカでもな。ここ分かってる？

373 ：在日：03/06/03 11:59 ID:hPRMuQ5R

しかしだ。韓国に対しても韓国の立場で考慮しているのはなぜなんだ？
東南アジア向けなんだろ？それと戦勝国向け。
半島にも気を使っていたのは、つまり例の共産の件か？
そうとなると、なぜ昨日福田官房長官は、創始改名の件で
発言を否定する形で謝罪したんだ？
この否定とは、麻生が言葉の真意が伝わらなかったという事での謝罪ではなく
その言葉自体を否定する形で、福田官房長官は謝罪している。
これはどうしてだ？
もうこんな外交をしなくてもいいといったじゃないか。

374 ：７８７：03/06/03 12:01 ID:1JDpVK2O

>>373
べつに「韓国の立場」にたってる訳じゃないよ。
福田官房長官はあくまで「日本」の立場に立った発言だ。
分かる？

375 ：：03/06/03 12:01 ID:T7DSV2Ld

>>367
立場が弱かったのは敗戦国なので当然だが、過去の日本＝悪に現在の日本が反論しないのは、
サンフランシスコ条約が理由だってば。

半島の連中が半万年言い続けたところで、それ以上のモノではないよ。

376 ：在日：03/06/03 12:01 ID:hPRMuQ5R

>>372
しかしその正当性は存在していない、政治的に存在していない。
つまり東南アジア側の配慮なわけで、方針転換した場合
日本の正当性は元々ないのだから立場は弱くなる。

377 ：：03/06/03 12:02 ID:NUuK/5JU

>>373
社交辞令って知らない？
相手が怒ったから謝罪したの。
ヘタレとも言うな。

378 ：　：03/06/03 12:02 ID:N6PiwH+0

韓国人は本当に原理主義者ですね。

中国からの儒教も、原理主義でガチガチに理解してたし。
誰が死のうが、効率が悪かろうが、現実おかまいなし。
ただ、原理を追求するのみ。

現実を理解してないから、世界の状況に自分をあわせられない。

379 ：在日：03/06/03 12:04 ID:hPRMuQ5R

>>374
日本の立場？どんな立場なんだ？
日本の左翼に気を使ったと？
なぜ気を使うのかは、影響力が大きいからではないか？
なぜ影響力が大きいのかは、世論を誘導できるからだろう。

380 ：：03/06/03 12:04 ID:T7DSV2Ld

>>373
政府の方針をコロコロ変えてたら、信用を無くしてしまうから。
変えるにしても、周囲の理解を得ながら、徐々にそうするのが普通。

それをやらずに信用を無くした、どっかの国の大統領が居ましたなぁ。

381 ：：03/06/03 12:07 ID:T7DSV2Ld

>>376
仮にそれで日本の立場が弱くなっても、それ以外の部分で立場を強化すればいいだけ。
支那があんまり五月蠅いので、なんの感謝もしない国にはもう援助しない、と言ったら、
それ以降は感謝の言葉が出てくるようになったね。

382 ：７８７：03/06/03 12:07 ID:1JDpVK2O

>>379
福田官房長官の発言は、君の考える「左翼に気を使った」
発言ではない。
もっともっと、日本のことを考えた発言だ。
あることがなければ、たぶんほっておいただろうな。間違いなく。
まあ、君には分からんよ。
違う話題に移ろうじゃないか。

383 ：　：03/06/03 12:09 ID:zhOOf4TA

この在日って人、

日本は過去の歴史のことでは、これからも韓国に妥協せざるを得ない、
だから経済援助も切れない、そうなんだろ？そうだと言って！

そういうことが言いたいのですか？

384 ：・▲・：03/06/03 12:10 ID:eW7f2+Iz

>>379
最近ちょっと肩身の狭そうな誰かさん､
福田君のおかげでちょっとはやりやすくなっただろうね｡
それにしても、反目する相手の国に助け舟出されてるようじゃあちょっとね。

385 ：在日：03/06/03 12:10 ID:hPRMuQ5R

ある事とは何だ？

386 ：・▲・：03/06/03 12:12 ID:eW7f2+Iz

>>385
わからない？

387 ：＿：03/06/03 12:12 ID:njs2YEm3

今日の「在日」は時給３００円クラスが来てるな（ｗ

388 ：７８７：03/06/03 12:13 ID:1JDpVK2O

>>385
だから、君には分からん「現在進行形」なことだ。
この話題から離れようぜ。

389 ：　：03/06/03 12:22 ID:VoCjH7of

そもそも『悪の枢軸』なんてのは小ブッシュが「ついこのあいだ」
言い出した単語なわけで。

390 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 12:28 ID:8qF0i1Xw

まぁ二次大戦の時の日本は、「枢軸」国側だけどなー（ｗ

とりあえず、さんざんループしてきた話題ですな。
在日の願望なんぞどうやっても正当にゃならんのだが。

391 ：・▲・：03/06/03 12:42 ID:eW7f2+Iz

法的に決着済みのことを、第三者が騒ぎ立てることの無意味さを理解できないのかね？
っていうか、第2次大戦における中国や東南アジアの立場と韓国・北朝鮮の立場は
まったく違うものなんだけど､どうして半島の国は戦争被害者のような振る舞いをするんだろうね？

392 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 12:43 ID:8qF0i1Xw

寄生虫だから。

393 ：：03/06/03 12:45 ID:NUuK/5JU

分からないハズがありますまい(w

394 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 12:54 ID:bscLCOl3

半島人が何を言おうが、日本は国際的に信用されているし、敵国だった米英ともうまく
やっているし、東南アジアからも頼りにされているし、問題なし。

この話題はもう飽きたぞ。
違う話題持ってこいよ。

395 ：787：03/06/03 13:06 ID:1JDpVK2O

今日は終わったのかな？
何か挨拶をしてくれるととっても助かるのだけど。
ねえ、在日君。

>>393
在日たんの思考能力では、たぶんわかんないんだよ。
でも、ここのスレの住人には分かってるよね。

396 ：在日：03/06/03 13:13 ID:GgElfBBa

何で今も韓国に福田官房長官などは気を使う？
韓国に気を使っているのではなくて、日本の何かに気を使っているという。
左翼でもないと言う、じゃあ俺達にか？

397 ：　：03/06/03 13:13 ID:HsvbR+ai

在日は思考回路はおかしいけど生活サイクルはちゃんとしてるので
昼休みが終わる１４～１５時頃、そ知らぬ顔で話題をガラッと変えて登場します。
（ちなみに今までと話題は変わるけど以前散々話した内容です。）

398 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 13:13 ID:8qF0i1Xw

>>396
自意識過剰です。

399 ：　：03/06/03 13:14 ID:HsvbR+ai

を！スキを突かれたYO！

400 ：：03/06/03 13:15 ID:T7DSV2Ld

>>396
ちょっと気に食わないくらいでいちいち喧嘩する奴はバカ。
特に国と国との間でそれをやる奴は大バカ。

401 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 13:15 ID:bscLCOl3

>>396
在日に気を使って何になる。

402 ：：03/06/03 13:16 ID:NUuK/5JU

>>396
君等は祖国の大統領にすら見放されていると言うことを理解した方が良い。
その意味では(どうせ切り離される日は来るだろうが)北は未だマシかも知れん。

403 ：在日：03/06/03 13:20 ID:GgElfBBa

じゃあ日本の何に気を使って、結果的に韓国を刺激する発言を避けているというのだ？
いったいなんだよ？

404 ：　：03/06/03 13:22 ID:hyro60fa

韓国は同盟国(米国)の同盟国だからじゃね？
一応対北鮮で固まろうとしているときだから、
韓国を刺激するのはあまりよくない。

といってもここで韓国が強硬な態度に出ても、そっちのほうが
常識はずれだがな。

405 ：在日：03/06/03 13:24 ID:GgElfBBa

アメリカか。おまえら言っただろ。もう韓国が他国に飲まれても問題ないのだと。
韓国を重要視しているじゃないかよ。アメリカは。

406 ：：03/06/03 13:26 ID:T7DSV2Ld

>>403
・少しでも国益を増大させるべき。
・国益を損なうことは可能な限り避けるべき。

これが原則だ。その上で、各種事案に対処するわけだが、大抵の事案には良い面と
悪い面両方が含まれている。従って、少々悪い事があっても、良いことの方が多く
なるように決定する。わかるか？

407 ：電波神殿の新婦：03/06/03 13:26 ID:MFXBEh9+

>>405
おい、馬鹿

そもそもなんでアメリカが韓国に
駐留しているか考えたことあるのかよ

408 ：＿：03/06/03 13:27 ID:njs2YEm3

>>403
棄民された在日朝鮮人に気を使う必要は、日韓ともにない。

○李東元外相－韓日条約の締結に際して（65年）
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相－現首相代行代表（79年）
「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領（84年）
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、
　アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚前大統領－90年５月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか？」

409 ：：03/06/03 13:28 ID:NUuK/5JU

すぐさま掌返ししないと気が済まないのかい？
政治はそんなに早急には進まないものだよ

410 ：：03/06/03 13:30 ID:T7DSV2Ld

>>405
今現在の話で言えば、日本人拉致問題と北の核開発問題があるから、カードとしての
カンコックにも価値がある。これが解決した後どうなるかね。
半島が支那に付くよりアメリカに付いた方がアメリカにとっては都合がいいわけだが、
だからと言ってアメリカ兵を犠牲にするほどの値打ちがあるのかどうか。
ソウル正面から兵力を後退させる程度には、犠牲を避けようとしてるわけだが。

411 ：在日：03/06/03 13:31 ID:GgElfBBa

>>406
それはただの情けなさじゃないのか？例えば属国になれと言われたら
それを断ると、痛い目にあう。痛い目にあうということは不利益だ。
不利益だから国益に少しでも損なうから属国になろうと。
>>407
韓国を今でも重要視しているからだ。韓国を北に取られてはいけないのだ。

412 ：気管支炎者：03/06/03 13:32 ID:wjHAF42w

>>407
　新婦さん、実家から帰ってらしたのネ♪

413 ：　：03/06/03 13:34 ID:HsvbR+ai

>>408
うぉ！これ初めて読んだ、・・・もっともだと思うけど、正直こんな在日イヤだな。

だから日本に在日帝国を築こうと必死なんだな、
もう汚染されてる所も多いと聞くし、
引っ越す時などは事前調査をちゃんとせねば遺憾な。

民族紛争が起こる前に政府がちゃんとしてくれればいいけど・・・無理だろなぁ。

414 ：電波神殿の新婦：03/06/03 13:34 ID:MFXBEh9+

>>411
違うよ、馬鹿

韓国なんぞ滅びてもいいのさ
なくなったら困るのは南朝鮮半島地域のごく一部。
釜山を含む地域だよ

もし、お前の言うように重要視しているのなら、
なぜアメリカは北に攻め込まない？

国としての韓国にはどうでもいいと思ってるからだろ？
だが、南朝鮮半島地域は取られたら日本が危ないからな

415 ：：03/06/03 13:35 ID:T7DSV2Ld

>>411
>不利益だから国益に少しでも損なうから属国になろうと。

あほう。国が消滅したら国益も糞もないわ。痛い目見てでも抵抗するのが普通。
それをしなかったのは、国益などどうでも良いと考えていた証拠。

416 ：さん ◆v/8baWHiws ：03/06/03 13:42 ID:Wy0BR9H1

>>414

一言だけ言わせてもらいます
なぜなら、その戦争を韓国人の多くが望んでいないからです

417 ：在日：03/06/03 13:42 ID:GgElfBBa

>>410
カードになるのだな？これはつまり、ソ連も崩壊したのに
韓国はカードになるという事だ。
北の問題があるからと言うことは、有事の際だな？
これは有事の際の為に、共産主義とは関係なく
韓国は必要という事になる。共産主義は関係なく韓国は重要。
>>414
それは韓国が荒れるから、北に攻め込まないんだろう。
軍資面で不利益になるからだ。
日本が危ないという事こそ、韓国を重要視しているという事じゃないか。
>>415
韓国が重要だから、韓国に気を使っているというわけだ。

418 ：：03/06/03 13:43 ID:NUuK/5JU

>>416
君、スレの流れを把握出来てないから自分のスレにお帰り

419 ：電波神殿の新婦：03/06/03 13:46 ID:MFXBEh9+

>>417
よくわからん

>それは韓国が荒れるから、北に攻め込まないんだろう。
>軍資面で不利益になるからだ。
>日本が危ないという事こそ、韓国を重要視しているという事じゃないか。
軍事資金がないからか？
イラク戦争ではどこから出た？

日本が危ないと韓国が重要視という意味がわからんね

>>417-418
ちみたちは韓国という「国」と「地域」をわけて考えろ。
韓国の世論形成がアメリカに与える影響はいかほどか？

420 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 13:47 ID:bscLCOl3

>>416
あら、いらっしゃい。

421 ：＿：03/06/03 13:48 ID:njs2YEm3

きみん【棄民】：国家の保護から切り離された人々。

在日朝鮮人ども。

哀れよな。

捨てられ、見捨てられたのに、お前達を裏切った韓国や北朝鮮、朝鮮民族が大事か？

そして、唯一救いの手を差し伸べる日本を侮辱しつ続け、居座る。

惨めであるな。

そして、この場において、自らを捨てた国家を擁護する。

間抜けであるな。　哀れよな。

422 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 13:51 ID:bscLCOl3

>>417
韓国は重要だよ。北朝鮮に対する捨て駒としてね。
でも、無ければ無いで何とかなる物なんだよ。

423 ：在日：03/06/03 13:53 ID:GgElfBBa

>>419
アメリカが韓国を重要視している以上、日本も韓国に気を使う必要があるのだ。
アメリカは韓国を今だに重要視している。
だから日本は昨日も韓国に気を使った。

424 ：電波神殿の新婦：03/06/03 13:54 ID:MFXBEh9+

>>422
韓国はスペーサーですから。

　　ｶﾝ「ｺｸ」ｶﾞｼﾞｭｳﾖｳﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ!!
　　　l † l　　　＼＼
　 (　ﾟДﾟ）　　　 |　|　ｶﾞｯ
　と　　† 　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´ ）/
　（＿フ彡　　　　　在　/

ないとずれる。それだけ

425 ：電波神殿の新婦：03/06/03 13:56 ID:MFXBEh9+

条件A：アメリカが韓国を重要視している以上、
結果：日本も韓国に気を使う必要があるのだ。
条件A：アメリカは韓国を今だに重要視している。
結果：だから日本は昨日も韓国に気を使った。

条件Aが誤りであった場合は？

426 ：在日：03/06/03 13:59 ID:GgElfBBa

もしもおまえらは韓国の歴史観を受諾すると書面に調印した場合
どうなるんだ？韓国の歴史観に正当性があるが、その歴史観は間違いであると
二つの複雑な状態が成り立つのか？
その場合、その歴史観は間違いであると主張する事も出来るんだろ？
しかし正当だという事になるのか？これはどういう事になるんだ？

427 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 14:00 ID:bscLCOl3

>>423
日本もアメリカも、否、世界各国とも韓国には思考力がなく感情でしか判断できない国
だという事を理解している。
感情でしか判断できないからこそ、適当に扱っておけば利用できるって事。
大人が乳児に対し「凄いねぇ、頑張ったねぇ、偉いねぇ」と煽てるのと一緒だよ。
しかし乳児には真意は理解できない。

428 ：：03/06/03 14:00 ID:NUuK/5JU

>>426
しないから問題なし

429 ：：03/06/03 14:02 ID:KzfURn3G

日本は今でも韓国の歴史観を受諾しているよ。
ただ韓国が日本の歴史観を受諾してないだけ。

430 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 14:02 ID:bscLCOl3

>>426
歴史観を書面で受諾って・・・・
あり得ないし。

431 ：電波神殿の新婦：03/06/03 14:03 ID:MFXBEh9+

>>426
し　な　い　よ　

432 ：在日：03/06/03 14:10 ID:GgElfBBa

もしもしたらどうなるんだ？この場合
韓国の歴史観は間違いだが、正当という二つの状態が主張できるのか？
しかし何の正当だと言えるわけだ？
つまり何らかの賠償請求を日本が請求できないという感じで
正当だという事か？
この歴史観は間違いでも、間違いではないという正当性なのではないのだろ？

433 ：電波神殿の新婦：03/06/03 14:11 ID:MFXBEh9+

>>432
おまへがいうようにおかしなことになるので

し　な　い　よ

434 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 14:11 ID:bscLCOl3

>>432
もしも何も、可能性が０。

435 ：：03/06/03 14:12 ID:NUuK/5JU

もしも何も絶対にしないよ。
それは言論弾圧に繋がり、日本では違法行為になるからね。
韓国では違うかも知れないけど。

436 ：　：03/06/03 14:15 ID:VoCjH7of

>>432
あ　り　え　ま　せ　ん

他国の歴史観を書面で受諾って、なんなんだよ・・・
なんか、ここんとこの在日君、毎日不安でしょうがな
いみたいね。

437 ：787：03/06/03 14:18 ID:1JDpVK2O

在日たん。午後の授業を開始する前に一言挨拶しようや。

それから、みんな落ち着け。

438 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆l2WIOpoMVA ：03/06/03 14:19 ID:DQIasJqI

　きりーつ。

　礼！

　着席。

439 ：７８７：03/06/03 14:19 ID:1JDpVK2O

>>432
＞もしもおまえらは韓国の歴史観を受諾すると書面に調印した場合どうなるんだ？

これがあり得ないの。学問分野だからさ。分かる？「学問！」なわけ。

440 ：在日：03/06/03 14:21 ID:GgElfBBa

韓国は大事にされている。ソ連がなくなり、共産主義の脅威もなくなったのに
それ以外の要素で重要視されている。

441 ：　：03/06/03 14:22 ID:VoCjH7of

まあ、「歴史観の突き付け」などというアホな行為は韓国が日本に
対してならやりそうだがな。

だがよ在日よ、「5,000年の歴史」は日本が認めるだけじゃダメだぞ。
全世界の国と書面で認めさせるのか？

442 ：７８７：03/06/03 14:23 ID:1JDpVK2O

それからな、今韓国は「あしらわれている」んだ。
気がついているのは日本国民を始めとした全世界。
気がつかないのは在日君。君をはじめとする韓国国民だ。

だから、予言しておこうか？
麻生発言に関して韓国がさらに謝罪要求をしたら
小泉首相は薄ら笑いを浮かべながら、あしらうために
謝罪するぜ。これはまちがいない。

443 ：電波神殿の新婦：03/06/03 14:23 ID:MFXBEh9+

>>440
それ以外の要素ってなんだよ

今日は地政学でもやるか？

444 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 14:23 ID:bscLCOl3

>>440
韓国国民及び在日朝鮮人はそう思い込みたい。
そう思わないとやっていけない。

445 ：　：03/06/03 14:24 ID:VoCjH7of

>>440
『韓国国民が望まなければ在韓米軍撤退もありうる』
これの意味するところは？

日本企業が生産工場を韓国以外のアジアにシフトし
ているところの意味は？

446 ：おっとと：03/06/03 14:25 ID:Y7GQFvM0

>韓国は大事にされている。ソ連がなくなり、共産主義の脅威もなくなったのに
>それ以外の要素で重要視されている。

具体的に何を重要視されているか教えてくだされ．

447 ：：03/06/03 14:32 ID:NUuK/5JU

>>440
あのな、それが本当だとしよう。
で、君の祖国の現大統領は、｢北の核は日本向けだから心配ない｣と、
君達在日同胞のことを切り捨てる発言をしているんだよ？

君はそんな祖国をどこまで擁護するつもりだ？

448 ：在日：03/06/03 14:33 ID:GgElfBBa

>>442
何であしらう必要があるんだ？日本にとってできるなら即刻やめたい
屈辱の謝罪なはずだ。アメリカの頼みでしょうがなくしていたはずだ。
韓国の必要性がないのなら、即刻やめたいはずだ。
しかしそれをするという事は、韓国が重要だからだ。
今回の件で見つけ出したのは、ソ連の崩壊、共産主義とは別に
重要である要素があるという事になる。
>>443
それはまだ分からない。やはり有事の際の防波堤として必要としているのだろう。
>>445
いや、一番は日本が歴史問題で気を使う事にある。
これだけを見て判断していいぐらい、日本が気を使っている証拠だからな。

449 ：電波神殿の新婦：03/06/03 14:36 ID:MFXBEh9+

>>448
>それはまだ分からない。やはり有事の際の防波堤として必要としているのだろう。
わかってんじゃねーか

450 ：７８７：03/06/03 14:37 ID:1JDpVK2O

>>448
だからさ、その呪縛は去年解けたんだって。

今回の福田官房長官の発言は、今の君には絶対理解できない
しかし、日本人なら絶対理解できる理屈で動いているの。
アメリカの言うなりではなく、純粋に日本のために
アメリカやイギリスやフランスや中国やロシアを巻き込みながらね。

それから、朝鮮に対する呪縛は去年ようやく脱したんだ。

451 ：：03/06/03 14:37 ID:NUuK/5JU

>>448
君に良い格言を教えよう。
｢金持ち喧嘩せず｣

んで、｢歴史問題は朝鮮が唯一日本に出せるカード｣というのは納得したのね？

452 ：　：03/06/03 14:38 ID:VoCjH7of

>>448
文句いわれるから「ごめん」と言っておこうか～、程度の気のつ
かいかただと思うがな。
もしも、本当に気をつかっているならば、あんな発言は出てこな
いのだが。『宗主国に賠償を求める国が、何処にあるか』とか発
言しちゃった人もいるしねー。真面目に対韓国に気をつかってれ
ばそんな発言でないんだけどねぇ。なんでだろね。

453 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 14:38 ID:bscLCOl3

在ちゃん、それ以外の要素って思い浮かんだ？
じゃ、ひとつ教えてあげるね。
韓国は何をしでかすかわからない国だから、韓国の馬鹿な自尊心をくすぐっておけば
言うことを聞いてくれるの。だから煽ててるの。
各国が協力して北朝鮮問題に対処しようとしている時に、感情論で北朝鮮全面支持に
なられたらたまんないからね。

454 ：在日：03/06/03 14:40 ID:GgElfBBa

>>450
それはどういう事だ？去年朝鮮の呪縛が解けたとは
それは韓国も当てはまるのか？
つまり気を使う必要がなくなったと？
じゃあなぜ過去の歴史で気を使う？

455 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 14:42 ID:8qF0i1Xw

気を使う＝譲歩
じゃねーし。

そもそも、鵜飼の鵜なんだから、機嫌を損ねられてもこまるしな。

456 ：電波神殿の新婦：03/06/03 14:42 ID:MFXBEh9+

>>454
んー

「気を使う」ってそもそも何？
なんか損するの？
おなかいたくなっちゃうの？

457 ：787：03/06/03 14:44 ID:1JDpVK2O

>>454
＞じゃあなぜ過去の歴史で気を使う？

だから、ある「現在進行形の事態」がなければ、福田官房長官の
あのはつげんはなかったんだって。
別に気を遣ったわけではないの。
日本にとってとある都合によって、謝っただけなの。分かる？
わかんないよね。

458 ：在日：03/06/03 14:48 ID:GgElfBBa

>>452
宗主国に賠償を求める国が、何処にあるか？
おまえらも序列に拘る民族だと分かるフレーズだな。
おまえらも宗主国と威張るクセがあるという民族性だ。
>>453
やはりな。北朝鮮全面指示されるとたまらないのだな？
やはり韓国が有事の際に重要だというわけだ。
本性をだしたな。これまでもう他国にとられてもいいと言いながら
やはり韓国は大事なのだ。共産主義以外で大事だという事になれば
これから永久的に安心だ。

459 ：　：03/06/03 14:51 ID:VoCjH7of

>>458
おまえやっぱりわかってないなあ。

もしも、韓国に本当に気をつかってるならば
「宗主国に賠償を・・・」なんて発言は漏れ出てすらこないの。
おわかり？政治家個人の暴発、ですまないからね。
アメリカの誤爆に意味があるのと同じ(藁

460 ：おっとと：03/06/03 14:51 ID:Y7GQFvM0

朝鮮人同士けんかして
けんかさせたくなかったら俺を大事に汁

461 ：787：03/06/03 14:52 ID:1JDpVK2O

>>458
>宗主国に賠償を求める国が、何処にあるか？
あのさ、宗主国に賠償を求めた国はいくつかあるけど、払った例って日本だけなの。
そこのところ分かってる？
オランダなんて、相手に金払わせてるぜ。

それから、まだ分かってないなあ。戦術思考が変化したせいで、
戦略も変化したの。
朝鮮戦争から５０年もたとうとしてるんだよ。
兵器も考え方も、対応の仕方も変わったの。

462 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 14:53 ID:bscLCOl3

>>458
馬鹿だねー。
こちら側についている分には利用価値があるってだけなの。
北朝鮮についた時は遠慮なく切り捨てさせてもらうって事なの。
その程度の重要度なの。

463 ：787：03/06/03 14:55 ID:1JDpVK2O

>>462
てゆーか。今の韓国は湾岸戦争時の占領下のクエートよりちょっとまし
程度なのかもね。

464 ：電波神殿の新婦：03/06/03 14:57 ID:MFXBEh9+

>>463
イ・イ戦争後のイラクくらいでは？

465 ：：03/06/03 15:01 ID:T7DSV2Ld

>>458
>やはりな。北朝鮮全面指示されるとたまらないのだな？

無能な味方は敵よりたちが悪いからな。

>やはり韓国が有事の際に重要だというわけだ。

カンコックが重要と言うより、半島南部の基地が重要だったの。
でも、兵器の性能や戦術・戦略が変化したから、重要性は落ちてきてるの。

>本性をだしたな。これまでもう他国にとられてもいいと言いながら
>やはり韓国は大事なのだ。共産主義以外で大事だという事になれば
>これから永久的に安心だ。

北の一部になるならなるで、北ごとあぼーんするからどうでもいいの。

466 ：７８７：03/06/03 15:01 ID:1JDpVK2O

>>464
あ、いい例があった。
アフガン戦争の「北部同盟軍」程度には重要だ。

あの部隊もいろいろあったようだし。

467 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆l2WIOpoMVA ：03/06/03 15:01 ID:DQIasJqI

　ま、今回の麻生氏の件は、「しーっ！本当のこと言っちゃめーっ!!」ってことだし（ｗ

468 ：在日：03/06/03 15:04 ID:GgElfBBa

>>461
宗主国という時点で俺様にという言い方に等しい。おまえらもそのような
精神を持っているという事になる。
>>462
それはウソだ。おまえらは身を削ってまで韓国に気を使ってるじゃないか。
屈辱的な謝罪で。
そこまで気を使ってまで、北側につかせないようにしているという事だろ。
本当なら謝罪しない、それで過去の歴史を暴露する。
それで北についたら仕方がない。
これだとその程度の価値だと分かるが、わざわざ歴史観に付き合い
そして謝罪までしているじゃないか。それほど重要であるという事だ。

469 ：電波神殿の新婦：03/06/03 15:04 ID:MFXBEh9+

>>466
そのくらいですかねい

>>458
ちなみに韓「国」はそれほど重要でもないぞ
だから政府に何もしないだろ？＜アメリカ

>>465さんのとおり、半島南部の補給地・港湾・空港がいるだけ。

アメリカにとっての大事度
アメリカ＞＞日本＞EU諸国・ロシア＞ものすごく下＞韓国

470 ：電波神殿の新婦：03/06/03 15:05 ID:MFXBEh9+

>>468
それでもいいよ。

戦争の間だけ必要になる国、というおまへの認識が正しいならば。
逆に言えば、統一したら価値がなくなる。

それがおまへの主張か？

471 ：　：03/06/03 15:05 ID:VoCjH7of

>>468
実質、宗主国じゃん。そうじゃない、というなら根拠あげてみ？

472 ：：03/06/03 15:08 ID:T7DSV2Ld

>>468
>宗主国という時点で俺様にという言い方に等しい。おまえらもそのような
>精神を持っているという事になる。

どっかのバカな国が、植民地支配どうのこうの言うのに合わせてるだけだが？
ｳﾘは植民地支配されたﾆﾀﾞ！と言うのは、お前らがそのような精神を持っている
という事になるが、いいんだな？後これ読んだか？

在韓米軍、核問題解決前に移転＝米国防副長官が会見
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000454-jij-int
来日中のウルフォウィッツ米国防副長官は３日、都内の米大使館で
記者会見し、在韓米軍の再編について「北朝鮮の核問題が解決する
まで待つ問題ではない」と述べ、非武装地帯（ＤＭＺ）付近に
駐留する米軍部隊の早期移転に慎重な韓国政府の姿勢にかかわらず、
再編に着手する意向を示した。

473 ：　：03/06/03 15:13 ID:ONYlMpQS

>>468
>それはウソだ。おまえらは身を削ってまで韓国に気を使ってるじゃないか。
>屈辱的な謝罪で。

民潭とか総連が五月蠅いからだよ。
それと日本では、この手の問題は、欧米における「差別主義」「黒人迫害」
と似たような扱いで、社会からはどちらかが正しいか以前に、発言した
方が断罪されるからね。

474 ：７８７：03/06/03 15:15 ID:1JDpVK2O

>>469
多分さ、福田官房長官は屈辱とも何とも思ってないね。
だって、処罰も何もしてないじゃない。
真摯な反省もしていないよ。

475 ：電波神殿の新婦：03/06/03 15:15 ID:MFXBEh9+

ちなみに、福田は訂正してないじゃないか。

　
官房長官が政府の考え説明　麻生氏の「創氏改名」発言
　福田官房長官は２日午後の記者会見で、
麻生太郎・自民党政調会長が５月３１日の講演で
「朝鮮半島が植民地だった時代に日本人が行った創氏改名は、
最初は当時の朝鮮人が望んだことだ」と発言して韓国内で
反発が起きていることについて、「わが国政府は、橋本首相が
９６年に訪韓した時に金泳三大統領との共同記者会見で
『創氏改名がいかに多くのお国の方々の心を傷つけたかは、
想像にあまりあるものがあります』と申し上げている。
政府としてはそういう考えだ」と述べた。 (06/02 16:52)
http://www.asahi.com/politics/update/0602/006.html

476 ：在日：03/06/03 15:17 ID:GgElfBBa

>>470
つまり有事の際に利用する為に、つねに気を使う必要があり
そして韓国を切れない。
>>472
植民地支配だというのを考慮しているのなら、なおさら
俺様という素振りは、侵略したのに、デカイ態度に映っているじゃないか。

477 ：電波神殿の新婦：03/06/03 15:18 ID:MFXBEh9+

>>476
そう思いたければそれでもいいよ

異文化コミュニケーションとしては役に立った

478 ：　：03/06/03 15:22 ID:VoCjH7of

>>476
でかいもなにも、韓国の基盤作ったわけだからなあ。感謝さ
れても文句言われる筋合いはない、と思ってる人間は少なく
ないってことよ。政治家の間で、そういう発言が漏れてくるの
が「そういう態度」と思いたいならそれで結構。

韓国は在日っちゃんの脳内では立派な国なのかもしれんが、
事実はそうでないことを認めたほうがいいよ。

479 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 15:24 ID:8qF0i1Xw

「久保田発言」とかきいたら、火病で死ぬ奴が数人でそうだな。

480 ：：03/06/03 15:24 ID:T7DSV2Ld

>>476
有事の際に利用できればそれでいい→
　カンコック人が全員キム豚の奴隷になってもオッケー、てことは理解出来るか？

有事の際に利用できないならカンコックに気を使う必要はない→
　米軍に出て行けと言うならカンコックは必要ない、てことは理解出来るか？

実際、>>472の記事でもカンコック政府の意向は無視して、米軍を後退させると
言ってるんだが。

481 ：在日：03/06/03 15:24 ID:GgElfBBa

>>473
いいや、アメリカの人種差別は、差別かどうかが問題だ。
日本のは歴史観が正反対なんだろ？じゃあ謝罪するのは
相当気を使っているからだ。
>>475
いいや、発言を撤回するような発言だ。
橋本総理の発言の通りだと言ったんだろ？
『創氏改名がいかに多くのお国の方々の心を傷つけたかは、
想像にあまりあるものがあります』
創始改名が朝鮮人が望んだから、その要請だとすると
これはあまりにも矛盾するじゃないか。

482 ：　：03/06/03 15:28 ID:VoCjH7of

>>481
なぁなぁ、そんなに日本に大切に思われたいの？もうちっと
しおらしければ大切にされたかもね。もう手遅れだと思うが。

それと「橋本発言」を「引用」しているだけ、という点に注意。
福田は自分の意見は述べていない。「政府としては一応、
こういうスタンスです」と表明しただけ。事実関係については
一切触れてもいなければ、謝罪もしてないので。そゆこと。

483 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 15:29 ID:8qF0i1Xw

>>481
＞創始改名が朝鮮人が望んだから、その要請だとすると
＞これはあまりにも矛盾するじゃないか。

政府の公式見解がそうですといってるのであって、
麻生氏の歴史観と違う事に矛盾など存在しないが。
しかも麻生氏は発言自体は撤回していない。

福田官房長官の発言は、政府はそう考えていないと表明することで、
総理とは無関係と言いたいだけのことではないのかね？

484 ：　：03/06/03 15:29 ID:HsvbR+ai

だから福田ちゃんは
『政府としては９６年に言った通りです、麻生個人の発言は関係ありませんよ。』
ってだけだろ？

485 ：在日：03/06/03 15:31 ID:GgElfBBa

>>480
いいや、最後のところに両国で話し合いをして決めると書いてある。
日本は韓国の事を、相手を蹴落として、自分が報われるという民族だと言う。
戦後の朝鮮人が裏切った事がいい例だと言う。
しかし日本もアメリカに追従する姿勢は、すでに他国を蹴落としてまで
国益の為に悪魔になっている。
イラクがいい例だ。
自分が報われる為に、日本に何もしてないイラクに大義名分までもない状態での
戦争というか、リンチを指示したのだ。
これは戦後の朝鮮人が、戦勝国を支持したのと何ら変わらないじゃないか。

486 ：　：03/06/03 15:33 ID:G6/cJW2d

>>485
いいねぇ。悪魔に魂を売った国家か？

でなんでアメリカが悪魔なの？
「韓国の言う事」を聞かないから？

487 ：在日：03/06/03 15:34 ID:GgElfBBa

ん？政府は橋本と同じスタンスですというのは
創始改名で多くの人を傷つけたという事は変わらずそう考えていると言っているんだろ。

488 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 15:35 ID:8qF0i1Xw

>>485
＞自分が報われる為に、日本に何もしてないイラクに大義名分までもない状態での
＞戦争というか、リンチを指示したのだ。
＞これは戦後の朝鮮人が、戦勝国を支持したのと何ら変わらないじゃないか。

都合よくスリかえるね～。

イラクは、核査察に非協力的だったから、国連決議に則り「重大な結果」を招いただけ。
日本は一貫してイラクに査察受け入れを訴えていたが。

で、それが情勢が決まってから掌を返して略奪の限りを尽くしたクズどもの行動を、どう正当化するのかね？

アホ言うのも大概にしておけ。
お前に脳細胞と呼べる細胞が存在しないのはよく知っているが、
それにしてもレベルの低すぎる発言は見るに耐えない。

489 ：：03/06/03 15:35 ID:T7DSV2Ld

>>485
カンコックとしては、最前線にいて欲しいワケだが、アメリカは後退すると言ってる。
具体的に何時にするかはともかく、とっとと移転すると言ってる。で、

有事の際に利用できればそれでいい→
　カンコック人が全員キム豚の奴隷になってもオッケー、てことは理解出来たか？

有事の際に利用できないならカンコックに気を使う必要はない→
　米軍に出て行けと言うならカンコックは必要ない、てことは理解出来たか？

490 ：在日：03/06/03 15:36 ID:GgElfBBa

>>486
大義名分がない戦争をやったからだ。日本は支持しただろ。
戦後の朝鮮人が戦勝国を支持したのと同じだ。
相手を蹴落として実をつかんだ。

491 ：７８７：03/06/03 15:36 ID:1JDpVK2O

>>465
在日たん。はっきり整理しておこうか。
第二次世界大戦時の朝鮮人は、日本人だった。これは在日たんが
はっきり認めたよね。ね。

で、今度のイラク戦争にたとえるならば、
・・・たとえようがなかった。すまん。
シーア派の人たちは終戦前にレジスタンスしたからなあ・・・。
あ、いたいた。占領後に入ってきて「正統政府」なのって、
速攻逮捕されてしまったあの人たち。状況はそれなの。

で、日本はフランス？ユダヤ？のような立場だったの。
ってわかんないよねえ。君なら。

492 ：　：03/06/03 15:37 ID:VoCjH7of

>>485
国益のために・・って、普通政府は国益のために動くのですが？

あ、そうか日本になにもしてないイラクよりも、拉致やった北朝鮮
を早く叩けと、そういうことか。

>>487
日本語勉強しましょう。
橋本発言ですら、事実関係を認めているわけではなく、一応の謝
罪に留まっているのがわからんかね？
「多くの人を」というのは「全ての朝鮮人を」ではない。「傷つけた」
というのは「傷ついた人もいる」、であって強制したとかしなかった
という話にもなってないのだが、おわかり？

493 ：　：03/06/03 15:37 ID:MUVzxgLL

>>490
戦前、戦中の朝鮮は日本を支持していたわけですが？
戦後にこっそり戦争批判に転向ですか？

494 ：７８７：03/06/03 15:39 ID:1JDpVK2O

>>490
＞大義名分がない戦争をやったからだ。日本は支持しただろ。

大義名分はあったんだよ。
国連決議を７０回も無視した。分かる？
それ以上の大義名分探しに多少苦労しているだけ。

495 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆l2WIOpoMVA ：03/06/03 15:39 ID:DQIasJqI

＞『創氏改名がいかに多くのお国の方々の心を傷つけたかは、想像にあまりあるものがあります』
＞創始改名が朝鮮人が望んだから、その要請だとするとこれはあまりにも矛盾するじゃないか。

　これが矛盾しないのが朝鮮人（ｗ

　「よくも我々に負け犬の名前を名乗らせたﾆﾀﾞ!!謝罪と賠償!!」

496 ：：03/06/03 15:40 ID:KzfURn3G

自分達の方から、併合や皇民化や創始改名を望んでしまったから
むしろ心の傷が大きかったんでしょ？
だから親日家という言葉を売国奴という意味で使うような
おかしな現象が産まれてしまったんだよね。

497 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 15:40 ID:8qF0i1Xw

>>492
加えて言えば、
「当時の人」
とは書かれていない、などと言ってみるテスト。

まぁ後世の韓国人が心（自尊心）を傷つけられてるので、間違いではないのだが（ｗｈｈｈ

498 ：　：03/06/03 15:43 ID:HsvbR+ai

×＞これは戦後の朝鮮人が、戦勝国を支持したのと何ら変わらないじゃないか。
なんだよ支持って
○＞これは戦後の朝鮮人が、戦勝国の威を借りて傍若無人の行為をした。だけだろ。

ところで、在日は通り名使ってないよな？金ちゃんかい？朴ちゃんかい？

499 ：・▲・：03/06/03 15:44 ID:UdqAJBcb

できれば在日君にぜひ答えて欲しいんだけど､

韓国という国は、日本やアメリカにとってどんな貢献しているの？
在日韓国人・朝鮮人は、日本社会にどんな貢献しているの？

もし、日本やアメリカが、韓国や在日を重要視したり､守るべきものと考えているなら､
必ずその理由というものがあると思うのだが､どうしても思いつかないんだ｡

あ、それから、単なる地理的要因は理由にならないから｡
韓国がある土地だけが重要なら、別にそこが韓国でないといけない必要性はないからね｡

500 ：眠いぞ＞在日：03/06/03 15:44 ID:MKmd5hJR

>>485
朝鮮人は戦勝国を指示したのではなく、自分が先勝国民だといい、
暴動を起こしたのだ。

全然、違うだろうが。

501 ：７８７：03/06/03 15:45 ID:1JDpVK2O

>>490
>戦後の朝鮮人が戦勝国を支持したのと同じだ。
>相手を蹴落として実をつかんだ。

状況が違うだろうが。今回は日本は最初から最後まで勝つ方にいたの。
戦中朝鮮は日本だったわけだろ？な？
だから、昔の朝鮮人は戦後いきなりバクダットに現れて
「私たちはフセインに追放されてからずっと国外で反政府運動をしていたから、
ウリたちが首相なのだ」とあらわれた馬鹿者と一緒なの。

さすがに朝鮮族の２番煎じを許せなかったのかあっさり逮捕されちゃったけどね。

502 ：　：03/06/03 15:46 ID:MUVzxgLL

>>487
おまえ創氏改名についてもうちょっと勉強しろよ。
確かに日本が朝鮮人を管理するために作った制度だが、
姓は変えてない。日本側で管理するために「氏」を作らせ、
それにあわせて名前を変えたい人は変えてもいいよ、という制度。
その氏だって別に日本風にする必要はなかった。当然名も。

それ以前は、朝鮮人が勝手に日本名を名乗って困ったりしたので、
日本名を名乗ることを禁止してたほどだ。
わかるか？朝鮮人は「自ら望んで日本名を名乗った」んだよ。

503 ：　：03/06/03 15:48 ID:G6/cJW2d

大義名分も何も
イラク体制の崩壊は国際社会の共通意志、
問題は大義名分を得る為の査察の時期･期間だったんだよ。

最終的には独裁フセイン体制を倒すことで共通していたんだよ。

504 ：・▲・：03/06/03 15:48 ID:UdqAJBcb

>>490
イラク戦争の後に慌てて派兵を決めて味方を気取ろうとした国もあったみたいだけど・・・

505 ：　：03/06/03 15:48 ID:MUVzxgLL

>>498
そうだなあ。
通名使ってるやつに、創氏改名を云々言う資格はねーよなぁ。

506 ：　：03/06/03 15:49 ID:MUVzxgLL

まあ北朝鮮をぶっつぶすには十分すぎるほどの大義名分が既にあるんだけどな。

507 ：：03/06/03 15:53 ID:ZdmpNz91

在日くんよ。キミを始めて見たのは去年の今ごろだったかな。
海上交通路／sealaneと現有の確保と韓国のすごさとからめて、
「誇れる者は何も無いが、韓国をすごいと思え思え思え！」だったよね。

よく読んで。戦争が、弓と矢そして馬に乗った人から、プロペラの飛行機、
そしてジェット機になり、ジェット機には相手の熱を感知して追っかけていく
ミサイルが搭載されるようになった。
そして技術は進歩して、相手のミサイルに返り討ちに会う危険性の中で、
爆弾を目的地に落としに行くことから、ミサイルそのものを衛星で確認した
位置に、すごく遠くから発射して落とすことができるようになったの。つづく

508 ：在日：03/06/03 15:54 ID:GgElfBBa

まず戦争はよくないというスタンスだったはずだ。
大義名分はなかった。国連の査察でも大量破壊兵器はなかったはず。
それでアメリカを支持したんだよ。戦後に朝鮮人が戦勝国を支持して
従属するスタンスと同じじゃないか。
そして福田官房長官は、創始改名で多くの人が傷ついたとして謝罪というのは
どう見ても、相手に合わせているようにしか見えないのだ。
相手に合わせている。これが気を使っている証拠だ。
韓国の土地は韓国人が住んでいるのだから、韓国を大事にしないといけない。
有事の際に重要なのだからな。それはこれからも永久にそうなのだろう。
そうじゃなければ、すでに韓国に気を使うのやめている。
どう考えても日本のとって屈辱的な謝罪外交なのだからな。

509 ：：03/06/03 15:54 ID:ZdmpNz91

507のつづき
これを「技術の進歩」とか、「電子技術の進化による」と表現するのね。
で、北朝鮮は「裕福になった南が、憎くて、悔しくて、自分たちと同じ貧しさ
まで引きずり下ろさないと、夜も快適に眠れない状態」なの。
で、「技術の進歩」とか、「電子技術の進化」により、アメリカ兵を危険に
さらさなくとも、遠くから北を攻撃できるようになったんよ。
飼い主に無礼な態度を取るような犬…の文化の南側がなくなってもそれに代わる
商品を供給する国はほかにあるわけ。だから、アメリカは【直接対決は北と南で
どうぞ】、ただ【被害の拡大は防ぐ努力はしますよ】と、度重なる無礼な態度に
アメリカはたいそう怒って今までの考えを１歩、引クコとを決定したの。わかった？？？

510 ：　：03/06/03 15:55 ID:VoCjH7of

>>504
あったねえ、勝敗がはっきりしてから派兵した国が・・・。
まあ、みんな「またか」と思ったわけだが。

511 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/03 15:55 ID:jochzatm

>>454
大人がしごとのはなしをしているときに、横で３歳児が
「あやまれー、あやまれー」と泣きわめいたら邪魔だろ。
だから「はいはい、ごめんなさい」といってあしらっているのだ。

本当はどうでも良いんだがな。

512 ：　：03/06/03 15:56 ID:VoCjH7of

>508
>それでアメリカを支持したんだよ。戦後に朝鮮人が戦勝国を支持して
>従属するスタンスと同じじゃないか。

今回のイラク戦争でも、韓国はそうだったわけだが何か？

513 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 15:57 ID:8qF0i1Xw

>>508
なぜ、そう感じるかを教えてやろう。

お前がどうしようもないバカだからだ。

514 ：・▲・：03/06/03 15:58 ID:UdqAJBcb

>>508
日本にはこんな言葉がある｡

｢馬鹿とはさみは使いよう」

とな。

さあ、気を使っている理由は何でかな？

515 ：７８７：03/06/03 16:01 ID:1JDpVK2O

>>508
>まず戦争はよくないというスタンスだったはずだ。

そう、だから日本は戦争には参加していないだろ？アメリカの立場を支持しただけだ。
でも国連の言うことを少しは聞こうよと最後まで言っていたわけだが。
だから、利権のある立場に入っていけないじゃないか。参加していないから、

＞戦後に朝鮮人が戦勝国を支持して従属するスタンスと同じじゃないか。
だから状況が違うと何度言ったら分かるんだ。
今回最初から最後まで日本は勝ち組の中にいたの。
朝鮮族は、負け組の中で勝ち組を名乗ったじゃないか。
バクダット陥落後に現れた不届きものなの。基本的に。

516 ：在日：03/06/03 16:03 ID:GgElfBBa

イラクは実際に攻撃していない、大量破壊兵器も見つからなかった。
おまえらは国益の為に、アメリカを支持したんだよ。
イラクを蹴落として。立場が悪いイラクを利用したんだ。
これは立場が悪くなった日本を、国益の為に蹴落として
戦勝国側についた朝鮮人と同じだ。

517 ：：03/06/03 16:06 ID:NUuK/5JU

>>516
上の2行は正解。

下はおかしい。
当時頼み込んで日本になった朝鮮は負けが決まるとアメリカにすりよった。
今回日本は最初からアメリカ側。

立場が大いに違う。

518 ：在日：03/06/03 16:07 ID:GgElfBBa

>>515
最初から勝ち組みにいるのは、賭けだろ、善悪以前に国益で動いている賭けだろ。
善悪以前に最初から勝ち組みにいなくても、そんなり勝ち組みを支持できれば
それに越した事はないだろ。
元々善悪で考えて動いてないのだから、最初から勝ち組みだろうと負け組みを
指示していろうと、スキを見て国益にかなうようにすればいいじゃないか。
元々善悪で動いてないというのがあるのだから、卑怯者も何もない。

519 ：７８７：03/06/03 16:07 ID:1JDpVK2O

>>516
落ち着け。だから、戦中は韓国は「国」じゃないじゃないか。
今度のイラク戦争と、大戦中の朝鮮族を比べるのは最初から無理があるって。

大戦中大戦後のの朝鮮族と、今度のイラク戦争で比べられるのは、
陥落後のバクダットにいきなり現れて
「ウリたちは反政府勢力だったニダ。」
「ウリたちは正統政府なのニダ」戸丸で朝鮮族のようなことをほざいて
あっさり逮捕されてしまった「正統政府の皆さん」なんだってば。

520 ：　：03/06/03 16:08 ID:AJGSeqbv

在日ってカルトだよな。
いつテロ行為を始めてもおかしくない。

521 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 16:09 ID:8qF0i1Xw

なんつーか、馬鹿以前に見苦しいな、こいつの精神は。

ひとことで、低俗。

522 ：　：03/06/03 16:09 ID:VoCjH7of

>>516
日本は開戦前からアメリカを支持している。

当時日本だった朝鮮人は日本が負けた途端に、アメリカにすり
より、我々は戦勝国だ！と傍若無人。

現在の韓国は「反米」を掲げた大統領が当選。反米するも在韓
米軍撤退をちらつかされて、びびり親米。
イラク戦争の決着がアメリカ勝ち、と決まってから派兵。

523 ：：03/06/03 16:09 ID:NUuK/5JU

>>518
その賭けに負けたとたんに｢自分は反対に賭けていた｣と言い張るから卑怯者扱いされるんじゃん。

524 ：787：03/06/03 16:11 ID:1JDpVK2O

>>518

在日たん。君は壮大な勘違いをしている。
いいか。イラクは国連決議を７０回以上無視したんだ。
で、アメリカがついに切れたわけ。
日本はやめさせようとしたんだけど、切れたアメリカが怖かったから
とりあえず賛同はするけど、ねえ、国連の言うことをもちょっと聞こうよお
と最後まで言っていたんだよ。

525 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/03 16:11 ID:jochzatm

>>518
あたりまえだ。
国がリスクを取れば、その取ったリスクの分だけ味方になった国は感謝する。
どちらかが勝った後に勝者の尻馬に乗ろうとするような卑劣漢は
味方とは見なされない。なにせ、自分たちが敗れていたら、敵方につくかもしれないからな。

ま、戦国時代を経験したことのある国と500年停滞によどんでいた国の差だよ、これが。

526 ：・▲・：03/06/03 16:12 ID:UdqAJBcb

>>518
結果が出る前から支持した国と結果が出てから支持した国､
明らかに扱い方に差があることに気付いてないの？

スキを見て国益にかなうようにするなんていう

「　卑　怯　者　」
　~~~~~~~~~~~~~
どこの誰が相手にするんだ？
後出しじゃんけんが許してもらえない世界だから
今､フランスとドイツが大変なことになっているんじゃないか｡

527 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 16:13 ID:8qF0i1Xw

>>525
つーかそれよりひどい。
負けときながら、本当は逆に賭けたかったんだと騒ぎ出すアホ。

528 ：香具山の光：03/06/03 16:14 ID:Rgj8Chw1

>>518
>元々善悪で考えて動いてないのだから、最初から勝ち組みだろうと負け組みを
>指示していろうと、スキを見て国益にかなうようにすればいいじゃないか。

嗚呼、まことに「在日」らしいレスをありがとう。
しかし、国家がそういうことをすると、国際社会で「信用」を失うの。
国際社会から勝ち得た「信用」は、「国益」を増進させるのに大きく役立つから、
「スキを見て国益にかなうように」支持を転換させても、「信用」を失うから、
それは国益にかなう行動ではなく、国益に反する行動になるの。
善悪の問題を抜きにしても、国家はそういう行動をとるべきではない。おわかり？

529 ：在日：03/06/03 16:14 ID:GgElfBBa

>>519
いいや無理はないぞ。朝鮮人が日本人であっても
善悪でない動かない国益の為なら、朝鮮がした事も卑怯者じゃない。
それは善悪で動いてないからだ。
イラクで大量破壊兵器が見つからなかったという事と
イラクはアメリカを攻撃していないというのがあるのなら
イラクは何もしていないという事になる。
そのイラクを日本の国益の為にアメリカのリンチを指示したわけだ。
これは、日本は善悪ではなく国益の為に動いたわけだ。
善悪で考えてないのなら、例え朝鮮人が日本人であっても
国益の為に、朝鮮人に何もしてない日本を蹴落としたという事が成り立つ。
日本が国益の為にイラクを蹴落としたのと、朝鮮のやり方も
善悪で考えてない以上、同じだ。

530 ：　：03/06/03 16:15 ID:VoCjH7of

しかし在日っちゃん、日本がアメリカ支持したのが悪い悪い
と言ってるが、韓国がアメリカ支持したのは無視ですか？
勝ち負け決まってから「大儀なき戦争」を支持してもＯＫなの？

531 ：　：03/06/03 16:16 ID:VoCjH7of

>>529

>そのイラクを日本の国益の為にアメリカのリンチを指示したわけだ

だからぁ、韓国も支持してるんだが？

532 ：：03/06/03 16:16 ID:NUuK/5JU

>>528-529
この呼吸は絶妙としか言い様がない

533 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 16:17 ID:bscLCOl3

>>530
後から勝ち馬に乗ろうと派兵しようとしたが、予想より早く戦争が終わってしまって
勝ち馬に乗れなかった国がありましたね。

534 ：在日：03/06/03 16:17 ID:GgElfBBa

いいか。善悪ではなく国益の為に何の罪もない国を犠牲にする。
これを日本はしたわけだ。善悪で動いているのではないのだから
朝鮮人がした事を悪と批判するのはおかしいだろ。
卑怯者というよりも、朝鮮人は日本と変わらず、国益の為に戦勝国を支持した。
何が悪いんだ？
日本は善悪でイラク問題を見たのか？そうじゃなく国益の為にイラクを生贄にしただろ。

535 ：ｻﾞﾝｼﾞﾊﾞﾙ：03/06/03 16:18 ID:7+27FE52

在日復活したんか・・・

相変らず、はじめから破綻した論理を当然のように語っていますなぁ・・・

536 ：香具山の光：03/06/03 16:18 ID:Rgj8Chw1

>>530
どう考えても、勝ち負けが決まってから、勝った方に擦り寄る方が賤しいですな。

イラク戦後、アメリカを支持した国しかり、
太平洋戦争後、連合国側につくそぶりを見せた民族しかり。

537 ：７８７：03/06/03 16:18 ID:1JDpVK2O

>>529
ねえ、私のレスちゃんと読んでいる？
昔の朝鮮族は、国際社会がそこまで成熟していないうえに、
まさかそんなことをするとは思わなかったから、放置してしまったの。

今回は、そんなことは許さない！って逮捕されたし、
どこの国も支持されなかったの。

538 ：　：03/06/03 16:18 ID:AJGSeqbv

>>534
イラクが国益を優先して国連決議に違反したのは無視かい？

539 ：　：03/06/03 16:20 ID:MUVzxgLL

>>518
政治が善悪だけで判断されてると思ってるのか？
戦争反対してた国が善悪の判断のみで、
政治的思惑が微塵もなく反対していたとでも？

540 ：・▲・：03/06/03 16:20 ID:UdqAJBcb

>>529
リスクを背負ってでも支持する事に価値があるというのに、
リスクを背負いもせずに利益だけかすめとろうとする事自体が
卑怯だっていっているの｡

在日君､コイントスで表か裏か賭けるときにさ､
表の目が出ているのを確認してから
「俺は表に賭けようと思ってたから、俺の勝ちね｡」
って言われたらどうする？
勝ちを認めてやれるか？

541 ：おっとと：03/06/03 16:21 ID:Y7GQFvM0

明に一番近く周りを差別してまわったが
明の負けがきまったとたん明の残党狩りで力をだした
古代国家があったな．

542 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 16:22 ID:8qF0i1Xw

>>529
で、日本人はイラクで

土地を不法占拠したり
女性をレイプしたり
闇市でボロ儲けしたり

したかい？
しかも最初はイラクは悪くない、アメリカは最低だといっておいて、
アメリカが勝った後にイラクは最低の国家だ、などと前言を翻した上で、だ。

国家の行動は善悪で測れるものではないが、
裏切りが卑怯でないほどに無秩序でもない。

543 ：７８７：03/06/03 16:22 ID:1JDpVK2O

>>534
>いいか。善悪ではなく国益の為に何の罪もない国を犠牲にする。
そもそもこれが間違い。イラクには罪がいっぱいあるよ。
ホロコーストもしていたみたいだし、国連決議７０回以上違反していたし。
昔の日本よりもひどいことをしていた。OK？

それから、日本がイラク戦後何か利権とったかい？在日たん。
韓国は利権目当てに工兵送ったけど。

544 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/03 16:24 ID:jochzatm

>>534
良い悪いじゃなくて「信用を失う」（もともとむ信用されて無いとも言うが）。
善悪の判断と信用の有無は別問題。

545 ：在日：03/06/03 16:24 ID:GgElfBBa

いいか。まとめるぞ。
イラクが国連決議に違反していたとしても、アメリカがイラクを攻撃する口実ではない。
イラクはアメリカに何もしていない。大量破壊兵器もアメリカのウソだった。
つまりアメリカが攻撃するという何の罪もないわけだ。
それを日本は国益の為に、生贄にした。
日本は善悪で考えず、国益で動いたんだよ。分かるか？
これは朝鮮が元々日本側についていようと、裏切ろうと
日本が善悪ではなく国益で動いたのと変わらないんだよ。
裏切るのが悪だと批判する事はおかしい。
なぜなら日本は何の罪もないイラクをリンチする事を指示したのだから。
日本が善悪で判断したのなら、朝鮮が裏切った行為は悪で卑怯者だと批判されてもいだろう。
しかし日本は国益の為に動いたわけだ。
最初から勝ち組みにいたから、いいというのはただうまくやったという事であり
朝鮮は失敗したというだけだ。善悪でない以上、失敗したとしても
戦勝国側につくという行為は、少しでも国益の為に動こうと日本を犠牲にしたんだろ。
何で悪なんだ？

546 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/03 16:25 ID:jochzatm

>>545
後出しじゃんけんをする馬鹿はどこからも相手にされません。以上。

547 ：おっとと：03/06/03 16:26 ID:Y7GQFvM0

↑
つくづく朝鮮人なんだなぁと思った．

548 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 16:27 ID:bscLCOl3

>>545
政治や国際社会の仕組みわからないくせに偉そうに語るな。

549 ：　：03/06/03 16:27 ID:UcndiK2c

>>545
おもしろい。
もうすこし展開してくれ。

550 ：787：03/06/03 16:28 ID:1JDpVK2O

>>545
だから、人の話をよく読め！いいな。

イラクは悪いことをしていたの。
大量虐殺をしたり、長距離ミサイルを保有したり、ね。
だから「何の罪もないイラクをリンチ」したわけではないの。
ここの前提条件をはっきりしない限り、みんなと君との話は
こんがらがるんだ。

551 ：　：03/06/03 16:28 ID:VoCjH7of

>>545

だーかーらー。韓国がアメリカ支持してるのは無視なのか？

>なぜなら日本は何の罪もないイラクをリンチする事を指示したのだから

まず「何の罪もない」というのが誤り。国連決議の無視、人権
弾圧国家という「非人道的」政権。
そしておまえさんの言う、リンチは韓国も支持している。しかも
相手が半死に状態になってから「俺にも殴らせろ」とな。

552 ：ｻﾞﾝｼﾞﾊﾞﾙ：03/06/03 16:29 ID:7+27FE52

なんか文章が変。

どうしたの、在日君！？

句点の位置が変だよ！

無理してつかわなくていいんだよ！＞句点

553 ：・▲・：03/06/03 16:29 ID:UdqAJBcb

>>534
絶対的な二元論で善悪を語ろうとするから
こんな大ボケ発言ができるんだろうな｡

はっきりいっとく｡
普遍的な善悪論で語ることのできない物事の善悪は､
相手がどう判断するかによって決まることもある｡
後出しじゃんけんで勝利宣言する馬鹿タレは
じゃんけんに参加した者全員にとって｢悪｣だ｡

554 ：７８７：03/06/03 16:30 ID:1JDpVK2O

>>545
それから、今の日本の立場と大戦中の朝鮮の立場はまるで違うの。

大戦中の朝鮮族は、戦後現れた「正統政府」だと言っているのに、
何度言われたら分かるんだ。

555 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 16:30 ID:8qF0i1Xw

>>545
失敗した責任を誰もとっていないどころか、
仲間にそれを押し付け自分は正しかったという面をすれば、
そりゃぁ卑怯とよばれるだろうね。

まぁそれが朝鮮のスタンダードだとすれば、
韓国はこれ以上は決して発展しないから安心だ。

556 ：_：03/06/03 16:37 ID:5gIEMAHv

韓国は素晴らしい！！誇らしいぃぃぃぃぃぃぃっっっ！！！！

と言いたくてしょうがないんだね。在日タンは。
そして、それを日本人にも言わせたいと。

557 ：在日：03/06/03 16:42 ID:GgElfBBa

まず例えをだそう。
日本は、何の罪もない赤ちゃんを魔物が殺そうとしているのを指示した。
魔物を指示する事が、自分の利益に繋がるからだ。
日本は自分の利益の為に、何の罪もない赤ちゃんを魔物が殺すのを指示した。
つまり、この時点で日本は善悪を語るべきでない悪者なのだ。
次の日、同じく魔王が赤ちゃんを殺そうとしていた。
そこに朝鮮が来て、赤ちゃん側についた。
しかし結果的に魔王が赤ちゃんを殺してしまった。
そこで朝鮮は赤ちゃんを見捨て、魔王側を指示した。
これは卑怯ではなくて、国益獲得の失敗による方向転換と呼ぶべきだ。
それを見ていた日本は、朝鮮は卑怯者だ、何て悪い奴等なんだと善悪で批判した。
しかし日本は元々赤ちゃんを見殺しにしており、善悪で語る資格なんかはないはずだ。
じゃあ朝鮮が裏切ったのは、ただの国益の為の方針転換と呼ぶべきだ。
何の罪もない赤ちゃんを殺す事を指示した日本が、国益で魔王を指示したように
朝鮮も何の罪もない日本を見殺しにして戦勝国側に国益の為に指示した。
この両者の日本と韓国のした事は、何も変わらないのだ。
つまり韓国は卑怯者ではなくて、失敗した後に国益の為に方針転換をしたのだ。
日本が赤ちゃんを殺す事を国益の為に冷酷にも指示する連中なのだから
韓国が冷徹にも国益の為に失敗しながらも、日本を地獄に叩き落し
戦勝国側につくのが、なぜ悪と言えるのだろうか？

558 ：：03/06/03 16:43 ID:NoAi7fIF

善悪と言うより美醜の問題だな。
古来朝鮮人のもののやり方は「醜い」、この一言に尽きる。

イラク攻撃の正当性にはやや怪しいところもあるが
功と罪の両面が有るのも確かであり
フセイン政権による弾圧からの解放など「功」の部分を
救いにして日本は自分の選択に「美」を飾る努力はしている。

朝鮮の行動にはそう言うところが微塵もない。
有るのはひたすらむき出しの野卑な欲望だけ。

日本人とお前ら朝鮮人はそこも違うのだよ。

559 ：ｻﾞﾝｼﾞﾊﾞﾙ：03/06/03 16:44 ID:7+27FE52

すっげー喩え。

560 ：　：03/06/03 16:44 ID:VoCjH7of

>>557
全然ちがいます。書き直し。0点。

561 ：　：03/06/03 16:44 ID:HsvbR+ai

禁断の得意技！在日の例え話キターーーー！！

562 ：_：03/06/03 16:45 ID:5gIEMAHv

イラクを「何の罪もない」と言ってしまうところが凄いな・・・。

563 ：ｻﾞﾝｼﾞﾊﾞﾙ：03/06/03 16:46 ID:7+27FE52

>>562
同意

564 ：：03/06/03 16:47 ID:T7DSV2Ld

>>557
大戦中朝鮮半島にいた人々は「日本人」。日本の国益のために動くべき。

565 ：　：03/06/03 16:47 ID:AJGSeqbv

例え
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

566 ：787：03/06/03 16:47 ID:1JDpVK2O

在日たん。前提条件が間違っている。

イラクは無垢の赤ん坊ではなかったの。
どこからどう見ても悪いことをいっぱいして、
しかも手を後ろに回しながら後ろ手で何かしようとしていたの。

分かった？前提条件に無理があるんだ。

567 ：　：03/06/03 16:48 ID:UcndiK2c

支持と指示を間違っていないか？

568 ：香具山の光：03/06/03 16:49 ID:Rgj8Chw1

>>557
例え話は禁止する。実例を出せ。諸賢もよろしく。
歴史的事実からいうと、日本が負けた時、朝鮮はまだ国家ではなかったから、
「国益のために方針転換」したのではない。
日本列島に居住していた、朝鮮人は「私益のために方向転換」したのだ。

569 ：在日：03/06/03 16:51 ID:GgElfBBa

イラクに罪があると言い出したな？それは間違いだ。
イラクはアメリカが攻撃するほど、アメリカに何かをしたわけではない。
国連決議を無視したんだ。これは違反だろうが
それでもイラクがアメリカに何かをしたわけではないのは確かだ。
アメリカに何か攻撃を仕掛けたのか？いいや何もしてない。
じゃあアメリカが攻撃するのは、何の罪もないイラクへの攻撃だといってもいい。
アメリカに対して、何らかの攻撃をしていない以上、アメリカに対してイラクは
何の罪もないのだ。

570 ：７８７：03/06/03 16:52 ID:1JDpVK2O

>>568
いやあ、在日たんのたとえ話はおもしろいんだってば。意味不明な点で。
昨日のコンビニとカラオケの話なんて、傑作だったよなあ>all

それと、簡単なたとえ話の方が分かることもないかい？

571 ：　：03/06/03 16:52 ID:AJGSeqbv

>>568
だれしも一つくらいは良い所があるのでつ
それが在日の場合、例え話なのに・・・

572 ：　：03/06/03 16:53 ID:UcndiK2c

>>569
イラクがクルド人へしたことはどうでしょうか。

573 ：７８７：03/06/03 16:54 ID:1JDpVK2O

>>569
>イラクに罪があると言い出したな？それは間違いだ。
>イラクはアメリカが攻撃するほど、アメリカに何かをしたわけではない。

在日たんの能力ではここら辺が限界か。
一応、アメリカに対してしたんだ。
情報提供を拒んだ、とくにアルカイダに対して。
OK！

それから、アメリカって正義を気取るのが大好きだから、
国際社会の「現時代の正義」のためには、アメリカは好んで戦争をするよ。

574 ：：03/06/03 16:55 ID:NoAi7fIF

>>557
ﾂｯｺﾐどころ満載。

「魔王と赤ちゃん」まずこの例えが全然ダメ。
100%の善人が100%の悪者に殺されるのを日本が支持した事など一度もない。
おかしな言い掛かりを付けないでもらいたいな。

＞しかし結果的に魔王が赤ちゃんを殺してしまった。
＞そこで朝鮮は赤ちゃんを見捨て、魔王側を指示した。

嘘つくな!!　魔王にちょっと凄んだら
朝鮮は赤ちゃんが死ぬ前に率先して
その赤ちゃんを魔王の生け贄に捧げるだろうが。

575 ：在日：03/06/03 16:55 ID:GgElfBBa

それはイラクとクルド人の問題だ。アメリカへイラクが何か攻撃をしたわけではないだろ。
となるとアメリカには何の罪もないのだ。

576 ：：03/06/03 16:56 ID:T7DSV2Ld

>>569
なるほど、クウェートに侵略して、クルド人を虐殺して、毒ガスを使用し、
ミサイルを作り、査察を妨害しても、悪くないわけだ。

在日の中では北朝鮮も悪くないんだろうな。

577 ：　：03/06/03 16:57 ID:VoCjH7of

在日っちゃん、日本を悪にしたいがためにアメリカを
悪にしたいらしいね。

だから、その悪を韓国が支持しているのは、どう説明
するのだ？

でもってアメリカが「世界の警察」と呼ばれてるのは知っ
てるかい？

578 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 16:58 ID:8qF0i1Xw

「独裁者が大量破壊兵器がを持っていて、それをテロリストに売る可能性」
が国際社会にとっての脅威。
その不安をとりのぞくためにフセインは国連決議どおり、
イラクに何も罪がない事を証明（＝査察を受け入れ）しなくてはならなかった。
しかしフセインは査察に協力しなかった。
その行為がアメリカを中心とした国々に大量破壊兵器の隠匿とみなされ、
再三の警告の後についに攻撃が実行されることとなりました。

いちばん悪いのは誰でしょう？
１．アメリカ
２．イラク
３．フセイン
４．アメリカを支持した日本（ｗ

579 ：７８７：03/06/03 16:58 ID:1JDpVK2O

>>575
一応な、イラクの飛行禁止空域を飛んでいるアメリカ軍機に向かって
発砲までしているのだけどね。イギリス軍機に対してもだけど。

580 ：香具山の光：03/06/03 16:58 ID:Rgj8Chw1

>>570
>いやあ、在日たんのたとえ話はおもしろいんだってば。意味不明な点で。

>>571
>だれしも一つくらいは良い所があるのでつ
>それが在日の場合、例え話なのに・・・

みんな大人だなあ（苦笑
いったん退出します。あとはよろしく。

581 ：　：03/06/03 16:59 ID:x9q3MWUF

>>575
>となるとアメリカには何の罪もないのだ。

良かったじゃねぇーか。

582 ：ｻﾞﾝｼﾞﾊﾞﾙ：03/06/03 17:00 ID:7+27FE52

>>578
５．金正日
６．在日本人

をわすれてますよ。

583 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 17:02 ID:8qF0i1Xw

>>582
つーかﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝとい噂もあり（ｗ

584 ：　：03/06/03 17:04 ID:AJGSeqbv

>>578
小泉純一郎が入ってないなｗ

585 ：ｻﾞﾝｼﾞﾊﾞﾙ：03/06/03 17:06 ID:7+27FE52

>>583
ですなぁ

まぁ結局、誰が悪という話自体的外れですな。
戦争自体に善悪などありませんし。

586 ：在日：03/06/03 17:06 ID:GgElfBBa

>>578
アメリカだ。なぜなら大量破壊兵器をアメリカも持っているのに
イラクが持ってはいけないという事はおかしい。
アメリカも査察を受け入れなければならないのに、しないのはおかしいだろ。

587 ：ｻﾞﾝｼﾞﾊﾞﾙ：03/06/03 17:09 ID:7+27FE52

>>586
イラクは大量破壊兵器を持つ事を禁止されていましたが、アメリカは違いますよぉ。
そんなことも知らないのですか？

588 ：：03/06/03 17:10 ID:o5oVyRNa

>586
日本の核武装には反対してるくせに…。

589 ：787：03/06/03 17:12 ID:1JDpVK2O

>>587
ザンジバル殿、在日氏はそういうことに関しては、知らないのでござる。

福田官房長官が韓国に対して気を遣った「あの理由」が
分からない君でござれば。
１をよく読んで、気長に、楽しむつもりでお答えいただけたら
幸いでござる。

590 ：・▲・：03/06/03 17:12 ID:w/Qa5OxF

>>586
アメリカは別に所持を隠蔽してないだろ？

591 ：：03/06/03 17:13 ID:T7DSV2Ld

>>586
はい、大間違い。
何度でも書いてやるが、現在の国際秩序は第二次大戦の戦勝国によって作られた。
いわゆる連合国だ。日本では国際連合などと言っているが、英語でもロシア語でも
フランス語でも中国語でも「国際連合＝連合国」。
そして、国連の目的は「現状維持」。この「現状」とは基本的に第二次大戦直後の状態
を指す。だからこそ敵国条項なんてモノが残ってたりする。
第二次大戦の戦勝国は何をやっても許されるのが基本。安保理の常任理事国には拒否権
があるってのが証拠。

592 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 17:14 ID:8qF0i1Xw

＞大量破壊兵器をアメリカも持っているのに
＞イラクが持ってはいけないという事はおかしい。

大量破壊兵器の不拡散は、国際社会の合意。

＞アメリカも査察を受け入れなければならないのに、しないのはおかしいだろ。

国の信用の差だね。
イラクの不幸は、北朝鮮なみに信用されてなかったということ。

593 ：ｻﾞﾝｼﾞﾊﾞﾙ：03/06/03 17:15 ID:7+27FE52

>>589
領海

エンジョイ＆ﾍﾟｲｼｪﾝﾄでつね

594 ：787：03/06/03 17:15 ID:1JDpVK2O

>>586
残念ながら、アメリカは査察を受け入れているよ。
査察反対！なんて言わないから、騒動にもなっていないだけで。

日本も、IAEAの査察を受け入れて、すべてを公開しているよ。
査察反対！っていわないから、すんなり終わってるだけ。

595 ：　：03/06/03 17:18 ID:VoCjH7of

>>586
この発言、北朝鮮の発言、そのまんまじゃん。あいつら
アメリカこそが査察を受け入れるべきだ、と寝言ばっか
りほざいてるし。

あのね、在日君、その意見は
『警察は拳銃を持っているのに、在日が拳銃を持っては
いけないという事はおかしい。警察も査察を受け入れな
ければならないのに、しないのはおかしいだろ』
と、警察に向かって言っているようなもん。

596 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 17:19 ID:8qF0i1Xw

>>595
俺、イラク開戦直後に革マルの残党が同じことを言ってるのを聞きました（ｗ

597 ：　：03/06/03 17:20 ID:NEpiLAp8

>>586
それは理性があるもの（国）には、持っても実質的な脅威にはならないが、
キチガイに持たせて使いまくられたらたまらんということ。

同じ拳銃でも、警官と犯罪者に渡すのでは使い方の意味が違う。

598 ：　：03/06/03 17:20 ID:VoCjH7of

>>594
在日っちゃん米ロがお互い衛星で監視しあって武器を
削ってたことも知らないんだろうねえ・・・。

>>595
もはやネタのようですなあ。

599 ：ｻﾞﾝｼﾞﾊﾞﾙ：03/06/03 17:22 ID:7+27FE52

それにしてもこの板の住人さんたちは色々な事をご存知ですね。
勉強になりまつ。

600 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 17:25 ID:8qF0i1Xw

>>599
このスレはあまりアテにしちゃいけない（ｗ
隔離スレだから。

601 ：　：03/06/03 17:36 ID:aTheYBG7

>>596
未だに革マル派なんて生きてたのか…
知らなかった。
とっくに消滅したものだと思ったよ（ｗ

602 ：在日：03/06/03 17:40 ID:GgElfBBa

問題は日本は韓国を重視している為に、歴史観で韓国の沿う形で発言しているんだろ？
こんな事までわざわざやる。つまり、自分の身を削ってまで気を使っているんだよな？
それだけ韓国に気を使っているという事じゃないか。

603 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 17:42 ID:8qF0i1Xw

>>601
革マル派って書かれたシャツ着てた。
いい年のオサーンだったけどね。

>>602

高いところから落ちたほうが、ダメージはでかいぞ（ｗｈｈｈ

604 ：_：03/06/03 17:43 ID:5gIEMAHv

突然話題を変えるのやめれ。

605 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 17:46 ID:xc7zTIpR

>>602
商売の為には嫌な客にでもニコニコして相手を立てる事が必要なの。
気に入らないからって表情を表に出したら負けなの。
おまえも少しは働いて勉強しろ。

606 ：　：03/06/03 17:47 ID:aTheYBG7

さっきからROMってたけど、突然話題が変わりましたな…
イラクの核武装問題はどこへいったんやら。

>>603
自称革マルでつか（ｗ
それともOBかな？

607 ：：03/06/03 17:47 ID:XDNG4/Ac

どうも在日ﾀﾝは分かっていないようだね。
イラク戦争は湾岸戦争が原因なの、分かる？

湾岸戦争での戦闘停止条件をイラクはこの１２年間破りつづけた。
だから去年最後通告を受けて今年攻撃されてしまった。

608 ：：03/06/03 17:48 ID:T7DSV2Ld

>>602
何が「問題」だか、さっぱりわからんのだが。
カンコックに利用価値があるうちは、すなわち、損失より利益が大きいならば、
損失があっても利益を追求する。損失が利益より大きいならば、さっさと見捨てる。
そこまでしなくても、損失をなくす。

アメリカでも日本でも、世界中の国がそうしてる。半島の国を除いてな。

609 ：　：03/06/03 17:50 ID:HsvbR+ai

在日よー韓国の対日貿易赤字調べてみな。

610 ：在日：03/06/03 17:52 ID:GgElfBBa

>>608
つまり、それほど重要なのだろ？
自ら削ってまで気を使っているのだから。
相手が自分で頼んでおいて、日本を差別し、そして日本に罪をなすりつけて抗議し
それに対して日本は相手に沿う形で謝罪しているのだから。
ここまで気を使っているのは、まるではれ物に触るかのようだ。
そこまで重宝視しているのだ。

611 ：　：03/06/03 17:55 ID:HsvbR+ai

在日が主張するほど重要かどうか知らんが重宝はしてると思うよ。

612 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/03 17:56 ID:jochzatm

>>610
大人が商売している横で泣きわめいている幼児程度の重要性だがな。
たしかに重要性がないとは言わない。静かにしていればいいだけだが。

613 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 17:56 ID:xc7zTIpR

>>608
在ちゃんに一度会社経営させてみたいな。
気に入らない相手とは商売しない。→倒産。
接待を受ける。→相手は自分より下と思いこみ横柄な態度に出る。→倒産。
人件費がもったいないから社員解雇。→倒産。

614 ：　：03/06/03 17:59 ID:aTheYBG7

>>610
そりゃ重要視してるんじゃないの？
わざわざ敵対国家を増やす必要もないし。
韓国のようにあからさまにはね返る必要もなし。

615 ：　：03/06/03 17:59 ID:AJGSeqbv

>>610
念仏のように繰り返してるな。
次スレのテンプレに加えるかい(ｗ

616 ：在日：03/06/03 18:07 ID:GgElfBBa

敵対国家というが、自分を削ってまで配慮し、摩擦を避けるのか？
じゃあ敵対国家を増やさないように、相手が属国になれと言われれば
なるという事なのか？
そこまで配慮しているのは、もはや配慮ではなく
従属だろ。
この歴史問題がいい例だ。正しい事を主張した後、摩擦になるなら仕方がない。
正しい事を主張し、配慮するという形が普通の配慮だ。
しかし相手が自分から頼んでおいて、失敗した時に
その失敗の責任をなすりつけ、そして謝罪しろと言った時に
これに応じて謝罪するのは、従属の部類に入る。
配慮とは、ここまではしないものだ。
おかしいと思わないのか？
ここまでするのは、どうしようもなく重要な国である事が条件だ。
つまり韓国は、そのぐらい重要であるという事になる。

617 ：787：03/06/03 18:09 ID:1JDpVK2O

>>610
違うって言ってるだろ！
もう朝鮮半島の呪縛は解けたの。
いま「現在進行中のとある事情」によって、ああいう発言をしているだけだ。

昔だったら、麻生たんの席が飛んでたよ。
今はどうだ？麻生たんは言い方が悪かったと言ってるだけで
発言は引っ込めていない。福田官房長官も政府の見解はこう！って
言ってるだけだろ？
昔と違うだろ？

618 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 18:10 ID:xc7zTIpR

>>610
>つまり、それほど重要なのだろ？
その程度の重要度だよ。
歴代首相が謝罪しているのは口先だけ。
土下座したか？
日本の歴史観は間違っているから今後は韓国の歴史観に従いますって言ったか？
無条件で毎年補償金を支払いますって言ったか？
何もしてないだろ。口先でとりあえず謝っておけば韓国は騒がなくなるからだよ。

619 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/03 18:10 ID:jochzatm

>>616
重要ってのはだな、単に「隣にあるから」という程度の話なんだが。
それ以上ではないよ。

620 ：　：03/06/03 18:10 ID:XDNG4/Ac

>>616
麻生ﾀﾝが謝った件で
本人が謝ったのは「歴史認識の誤り」ではなく
「韓国国民等への配慮不足だった」ということ。

本人は歴史認識を全然変えていないよ。

621 ：　：03/06/03 18:13 ID:AJGSeqbv

＞韓国は、そのぐらい重要であるという事になる。

このセリフ何回聞いたかなぁ？
40回くらいですか？　>>all

622 ：在日：03/06/03 18:17 ID:GgElfBBa

>>617
それを教えてやろうか？アメリカを気にしているんだよ。
そうなんだろ？

623 ：在日：03/06/03 18:19 ID:GgElfBBa

>>618
違う。口先だけだろうと、日本にとっては屈辱的以外の何者でもない。
アメリカなら切れているだろう事は分かるだろ？
なぜそこまで気を使うのだ？

624 ：787：03/06/03 18:19 ID:1JDpVK2O

>>622
違うよ。この「現在進行形」の問題については、
日本が現在リーダーシップをとって動いている。
アメリカを巻き込み、イギリスが賛同し、ドイツとフランスも賛成し、
ロシアと中国の巻き込みも成功したんだよ。

動く前にアメリカを動かそうとして日本国民が少し動いたけどね。
まあ、売国奴もいたわけだが。

625 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 18:20 ID:xc7zTIpR

教えてやろうか？に対して、そうなんだろ？という疑問形。
どっちなんだよ。

626 ：　：03/06/03 18:20 ID:NEpiLAp8

>>622
この問題はアメリカとは関係ないよ。

627 ：　：03/06/03 18:20 ID:jPIOJfUO

>>622
言い切ったあとで、他人に同意をもとめるな。

628 ：　：03/06/03 18:20 ID:VoCjH7of

>>622
あのねえ、何度もいってるけど政府が本当に配慮して
たら今回の麻生の話は「漏れて」すらこないんだけど。
最近になって、この手の発言がポロポロ出てくることの
意味を考えたほうがいいと思うぞ。

629 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 18:21 ID:xc7zTIpR

>日本にとっては屈辱的以外の何者でもない。
屈辱でもなんでもないよ。悔しくもないし。
だって訳わからず泣き叫ぶ赤ん坊に謝ってるだけだから。

630 ：７８７：03/06/03 18:21 ID:1JDpVK2O

>>623
あのさ、一度在日たんに聞きたいんだけど、あなたは社会人経験ある？

謝るのが屈辱と感じるのならば、社会人は出来ないな。

631 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 18:24 ID:xc7zTIpR

>>630
あるわけないよ。
社会に適合しないから引きこもってるんでしょ。

632 ：在日：03/06/03 18:24 ID:GgElfBBa

>>624
ん？どういう事なんだ？何で日本が主導で韓国に気を使うんだよ？
何の圧力もなければ、こんな屈辱外交をしないだろ。

633 ：＿：03/06/03 18:26 ID:zgWmJC/X

韓国なんぞどうでもいい問題はお前ら在日の嫌がらせと社民とプロ市民及び
左翼、野中などのごみがウザインだよ。でも時代は変わりつつある
在日も謝罪の準備か帰国の準備をしないとまずい時代がおとずれるぞ

634 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/03 18:26 ID:jochzatm

なきわめく幼児に「ごめんなさいねぇ」と言うと、屈辱なのか？

635 ：７８７：03/06/03 18:27 ID:1JDpVK2O

>>631
そうだろうねえ。そこら辺区別できなければ社会人出来ないもん。
新人教育するときにもっとも苦労するところだよね。

はっきりいうとさ、謝罪したからって、屈辱を感じるのは未熟な証拠なの。
悪いと思ったら謝る。間違ったと思ったら訂正する。
これは当然なんだ。

それから、こっちの重い道理に相手を動かすためにほめあげたり
謝ったりすることもあるんだよ。
で、今日本がやってるのは、日本の思い通りに韓国を動かそうとして
謝ったりほめたりしてるの。
分かった？

636 ：：03/06/03 18:28 ID:T7DSV2Ld

>>622
町を歩いていて、誰かと肩がぶつかった。

１　相手が「気を付けろ！」と言ったら、とりあえず「済みません」と言う。
２　相手が「金よこせ！」と言ったら、理由がないので断る。
３　ファビョって殴りかかってくるようなら、殴り返すか、警察に突き出す。

カンコックの場合は１だな。

637 ：　：03/06/03 18:29 ID:VoCjH7of

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003060301000323

在日っちゃん。エビアンサミットの議長総括に北朝鮮問題
も拉致問題も盛り込まれる見通しだよ？それでも日本の
影響力は無いと思い込みたい？？

638 ：：03/06/03 18:29 ID:NUuK/5JU

>>632
外交で何か謝罪したら、以降相手の思うままに動かないといけないのかい？
違うだろ？

で、日本のは謝罪というよりは本当に社交辞令なんだよ。
波風立てずに商売しましょう、って感じかな。
それすら読めずに文句言ってくる人達もいるけどね。

639 ：＿：03/06/03 18:29 ID:zgWmJC/X

日本人は腰が低いので有名
チンピラに絡まれてまあ謝っとくかって感じでしょ

640 ：　：03/06/03 18:30 ID:XDNG4/Ac

>>632
別に屈辱と思わないが。
本人がどう思おうが何を言おうが自由です。
本人が謝りたければ謝ればいいし
謝りたくなければ謝る必要も無い。
今までの内閣の中でも日韓併合を肯定した大臣がいたが、
謝罪しなかったし自分でも止めなかったからね。

641 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/06/03 18:31 ID:jochzatm

韓国人は腰が低い日本人を見て、自分が威張って良いと勘違いをする。
で、そのあげく馬鹿なことをして、最後には切り捨てられるんだな。

642 ：在日：03/06/03 18:36 ID:GgElfBBa

>>635
それは違う。おそらくおまえらだけだろう。こんな風な気の使い方は。
これは配慮ではなく従属に等しい。
アメリカが日本の立場だとして、韓国に謝罪すると思うか？
他の国ではどうだ？日本と同じように謝罪すると思うか？逆だ。
アメリカは米軍兵の事件で、韓国のしつこい抗議で切れた。
これだけでも切れる国が、韓国が自ら頼んでそれに応じた制度に対して
あれはアメリカが強制的にやったんだ。アメリカは謝罪しろ！と抗議した時に
アメリカは切れて謝罪はない！韓国の要請で始まった制度だ。
名誉毀損で訴える！こんな感じになるだろうな。
日本がそうするのは、日本が特殊だからだ。常識ではない。
となると、日本は韓国に従属しているか、それほど韓国が重要だからこそ
プライドを我慢をして、そしてそこまで配慮するのだ。
内政の問題で、そこまで気を使って謝罪しているのが現状なのだろ？
しかも日本が悪いのではなく、相手が要請して日本が応じた制度なのに。
どう考えても、おまえらがここまで気を使うのは異常な事だ。
何度も言うが配慮とは、こんな事を言うのではない。
ここまでになると、それは異常な対応となり、従属に近いのだ。

643 ：　：03/06/03 18:39 ID:XDNG4/Ac

>>642
で、韓国は自立したと「騒いで」いて
じつは非常に危険な状態になっている、と。

微笑ましいね。
北朝鮮からの危機感が無いからこそ出来る余裕の行動だね。

644 ：：03/06/03 18:40 ID:NUuK/5JU

何度も言うが商売相手を怒らせてどうする。
日本は貿易立国なんだよ。
韓国は倒れても何とかなる(何とかして貰う)けど、日本を助けられる国はないのだよ。

従属ではないぞ。｢営業スマイル｣だ。

645 ：　：03/06/03 18:40 ID:VoCjH7of

>>642
よーくわかった。今日は君の妄想を補強したい日なのね。

北朝鮮・南朝鮮 -> 統一コリア

日本 -> 在日が支配する国となり半島と対等に付き合う。日本人は下層階級。

夢がかなうといいね。

646 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 18:40 ID:xc7zTIpR

>アメリカは米軍兵の事件で、韓国のしつこい抗議で切れた。
切れてない。静観してました。
>日本は韓国に従属しているか、それほど韓国が重要だからこそ
おまえの願望。

647 ：　：03/06/03 18:40 ID:vAS04D3X

>>642
アメリカなんて世論が動けば簡単に謝罪すると思うけどなあ・・・・

韓国が重要な国なら簡単に世論を動かすことができると思うけどｗ。

648 ：　：03/06/03 18:41 ID:AJGSeqbv

>>642
直情バカにはそれなりの対応をするだけだ。
日本人は朝鮮人の操り方をしだいに体得しつつあるよ。
向こうは進歩しないが。

649 ：　：03/06/03 18:42 ID:uT2j6x4S

えひめ丸事故の時の米軍対応を知らないと見える・・

650 ：７８７：03/06/03 18:43 ID:1JDpVK2O

>>642
おにいさーん。アメリカも謝ったじゃない。なんどもさ。
軍を駐留させるためにそれこそ何度も何度も。
この前の件で。覚えていない？

アメリカは最後に切れたけど、日本は気が長いし、
じっちゃんの遺言だし、いきなり政治姿勢を変えるわけにはいかないから
謝ってるの。今回は韓国に対してこっちの思うとおりに動いてほしい
と思ってるんだけどね。

謝ったから従属と考えると、ほんとに社会人出来ないよ。

651 ：：03/06/03 18:45 ID:NUuK/5JU

>>650
仕事は不明ですが高収入とのことなので問題ないと思われます

652 ：　：03/06/03 18:46 ID:HsvbR+ai

>>642
そうだ、日本は異常だ、気が長いというか腰が重い。
だから今のうちだぞ、そろそろ変化してきてる気がするぞ。

653 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/03 18:46 ID:8qF0i1Xw

つか。

アメさんも、今回の事で韓国がいかにキチガイか、よくわかったようだね。
日本人よりもある意味情緒的な彼等だから、韓国のキチガイ反米運動への反応は、
日本よりもずっと素直で正直なものだったねぇ。

ま、その報いがあの露骨な大統領軽視なわけだが。

654 ：　：03/06/03 18:48 ID:NEpiLAp8

>>642
日本人の気の使い方は、確かに世界的に見れば異常と思うかもしれない。
ただそれは、別に韓国に対してだけではない。
経済で日本が世界で大きな地位を占めるのも、
この相手に対する気の使い方で商売を成功させた一因でもある。

しかし従属というのは心の底まで相手に従うという意味であり、
日本の韓国に対する感情は従属ではない。
日本人は韓国に関して心の中では嘲笑（あざ笑うこと）しているのだ。
「たいした力も無いのに、態度だけはでかいな」と。

655 ：名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA ：03/06/03 18:50 ID:FMCnRyEp

>>642

まぁ、韓国のような小国が外交で手練手管を尽くして大国の間を泳ぎまわるのは当然の事で恥じる事も無いのだが…

自分の立場をわきまえずウリは大国ニダ、アメリカはウリナラを重要視してるニダ、日本はウリナラに従属してるニダ
なんて妄想してると国が滅びるよ～、つーか100年程前に良い例が有るだろ李氏朝鮮っていう…

皆そこを注意してるんだぞ、分かる？

656 ：在日：03/06/03 18:51 ID:GgElfBBa

そこまで気を使うのか？何度も言うが従属と同じだろ。
これは配慮を超えて、従属と同じ事だ。
相手が要請した事に配慮して、制度を作ったのに、いつの日かその制度は
日本は強制したものだ。謝罪しろ！と主張した時に
それに応じるのは、もはや配慮を超えて情けなさを感じる。
これは配慮ではない。
日本以外の他の国がそんな謝罪に応じる事はない。じゃあそれは常識ではない。
日本人はどうも、情けなく負けている外交を認めたくない為に
その外交を美化して考えようとしているのではないかと思う。
日本はけして負けているのではないんだと言い聞かせる為に。
そうじゃなければ、どう考えてもこれほどまでに気を使うのはおかしいだろ？
ソ連も崩壊して共産主義の脅威でもなくなった。
この共産主義の脅威がある為に、半島が日本の命運を左右するほどの致命的なものだったがゆえの
配慮だったと主張していたはずが、それらの脅威がなくなっても、続けているのは
もはや情けなく負けているというのが実際のところではないのか？

657 ：　：03/06/03 18:52 ID:uT2j6x4S

日本はアメリカの属国といわれるのはよく聞くけど
まさか韓国の属国というのはまさにトンデモ話だな

658 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 18:53 ID:xc7zTIpR

幼児がおもちゃ売り場で泣き叫べば買って貰える事を知り、それが親は子供の言いなり
と錯覚している。
でも調子に乗ってそんな事ばかりしていると幼児とていつかは怒られるんだよ。

659 ：　：03/06/03 18:54 ID:+BtDvHRF

発言には気をつけましょう

　韓国の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が来日するという都内にも」
厳戒態勢が敷かれようとしている折、自民党の麻生太郎政調会長が
「創氏改名(朝鮮半島に植民地支配を強いていた「日帝征韓の恨(ハン)」
と呼ばれた時代)は、韓国人が希望していたもの」と言う趣旨の発言に
対し、釈明→謝罪会見を開いた、と言うニュースに呆れ果てました。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0602_3_02.html

　上段にソースを示しましたが、やはり曲がりなりにも「公人」
であり、「日帝征韓の恨(ハン)」の」象徴である皇族と親戚筋
(妹は三笠宮親王の妃で、母上は皇族出身)でもある以上、不要な
「恨(ハン)」を買う危険性が伴うだけに、発言には責任を持って
もらわなくては困り者ですね。

書いたﾔｼのHP
http://www.enpitu.ne.jp/usr6/68645/
http://reirei847.tripod.co.jp/index.html

660 ：：03/06/03 18:54 ID:NUuK/5JU

>>656
皆の説明読んでないでしょ？
日本の外交云々はかなり前にもやったよね？

ひとつだけ良いかな？
謝るだけなら無料だよ？
で、儲かるならそっちを選ぶのが商売だよ？
その辺を理解できないかな？

661 ：　：03/06/03 18:54 ID:VoCjH7of

今日は勢いよくファビョンの気配・・・

>>656
ひとつ言っておいてやろう。「日本は戦争に負けた」そんだけ。

まあ、半島の属国だと勝手に思えばいいさ。アメリカの属国と
悪口も言われるが、かつての敵同士が今どうなってるか、よー
く考えたほうがいいと思うぞ。

662 ：　：03/06/03 18:55 ID:AJGSeqbv

>>656
どこが負けてんの？
具体的に言ってみ。

663 ：：03/06/03 18:56 ID:XDNG4/Ac

>>656
韓国人としての我と自尊心を通して
「対等に」と自身満々に訪米してみれば･･…

アメリカ大統領には冷たくされ在韓米軍も撤退して欲しくないのに
話は進み、本国人の対米感情に在米同胞からは
「自分を押さえることも出来ない未熟な民族」と非難轟々。
アメリカからの韓国投資も芳しくないし･…。

ま、「気をつかう」を「従属」と勘違いした結果なんだけどね。

664 ：名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA ：03/06/03 19:00 ID:FMCnRyEp

>>656
ソ連が無くなったっていってもロシア、中国は相変わらず油断の出来ない軍事大国、それを牽制する為に米軍は
韓国に残ってるし、日本も韓国を支援してきた。それでも近年はロシア、中国共に西側に歩み寄りを見せており
相対的に韓国の地位は低くなってる。
いい加減世界の枠組みが変わってる事に気づけ。

665 ：　：03/06/03 19:00 ID:NEpiLAp8

>>656
まだ北朝鮮があり中国がある。
韓国にはそれらに対する日本の「盾」になってもらわんと困るから。

666 ：・▲・：03/06/03 19:03 ID:jOcXxuzN

>>656
従属してると勝手に勘違いするのは君の自由だけど、
勘違いしたまま図に乗った行動とってると、韓国なんて国、存続できなくなるぞ。

667 ：　：03/06/03 19:06 ID:aTheYBG7

なぜ「気を配る＝属国」になるんだ…

668 ：　：03/06/03 19:07 ID:VoCjH7of

かつて、自ら進んで従属の道を選んできた国の国民は
こういう風にしか考えられないのだろうかと・・・。

いやほんと、在日っちゃんは日本が2000以上も独立国
であることの意味を考えたほうがいいぞ。

669 ：　：03/06/03 19:08 ID:VoCjH7of

>>666
ダミアン発見。

>>668
自レス訂正
× 2000
○ 2000年

670 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/03 19:13 ID:xc7zTIpR

各国から相手にされない国韓国。
その本国から相手にされない在日。
これじゃ自分の存在意義は何か問いたくなるわな。
妄想でもなんでも自尊心を高めなきゃやってられないって。

671 ：：03/06/03 19:19 ID:T7DSV2Ld

>>670
自尊心とは自分の心の有り様ですが、かの人々の場合、それを他人に強制するところが
一味違います。

672 ：　：03/06/03 19:23 ID:HsvbR+ai

何をもって国の上下を計るんだろうか？
あきらかに日本が韓国より下だとしたら噂に聞く戦後の朝鮮人に戻るのだろうか？

これ>>656に賛同してもらったら明日からの在日の生活がどんな風に変わるんだ？
山手線の一車両でも占領独占して『これはウリナラ専用車両ニダ！！』とか言うのかね？

673 ：・▲・：03/06/03 19:24 ID:jOcXxuzN

>>669
え？じゃ、おいら悪魔っ子っすか？

在日君、韓国ってよほど他の国から粗末に扱われているんだね。
だって、日本と交流を持つ国で、日本の対応を見て
「こいつは自分たちに従属している」なんて思う国、他には存在しないぞ。
日本の標準的な対応でさえ従属としか見れないって事は、
他国から虐げられているとしか考えられんくらい、
雑な扱いしか受けた事がないとしか思えんよ。

674 ：：03/06/03 19:24 ID:T7DSV2Ld

>>672
民辱偏差値とか聞いたような気がする。

675 ：　：03/06/03 19:26 ID:uT2j6x4S

>>674
それの読み方は
ミンジョクヘンサチ
でよろしいのでしょうか？

676 ：　：03/06/03 19:29 ID:HsvbR+ai

>>674
　>民辱偏差値とか聞いたような気がする。

それならウリナラに勝てる国は無いﾃﾞｽ

677 ：　　：03/06/03 19:34 ID:SgeyBsXz

つーか、日本と韓国の関係がどうだろうと在日には関係ない。
どうせここにいる在日は、ハングルも話せず韓国にも行った事がないんだろう。
現実を知らないから妄想が膨らむんだよ。

678 ：六四六：03/06/03 21:38 ID:H7cxs/bv

ここの「在日」君て、いつも夜８時前に消えてるみたいだけど、
夜のお仕事してる人なのかな？それともお子ちゃま？

それから、このスレざっと見てきたけど、在日君は気付いていない
（ていうか、違うことで思考がループしている）みたいだけど、
他の朝鮮人が見たらツッコミ入れたくなるような事を書いている人が、
かなりいるように思えましたが・・・問題ないのでしょうか？
たとえば、在韓米軍について、米国が自分の都合のために置いている
と言うようなこと（事実ですが）。これって
「ニッテイの支配も同じ・・・なのにお前らはインフラ整備したとか、
おためごかし言ってるじゃないか！」ってツッコミされない？

679 ：・▲・：03/06/03 22:21 ID:3EafmLfU

>>678
在韓米軍にしても、併合当時のインフラ整備にしても、
アメリカや日本の思惑がどうであれ、韓国人が利益享受しているという事実は変わらないので、
別にいいのではないでしょうか。
最初からインフラの利用を拒否するなど、利益を受ける事そのものを拒否してきた訳でない以上、
彼らは文句をいう立場にはないと思います。

680 ：FUKAYUKI：03/06/03 22:41 ID:N7NxX4oF

うわっ、一瞬ヒカルたん降臨かと思った（Ｗ

最近見かけないので寂しいかったけど
ハン板に来る楽しみが増えたな

681 ：ＭＯＮＯ：03/06/04 01:08 ID:S5Yt15QC

>>656
おう、在日氏、復活していたのですか！気づかなんだ。

なんで日本が韓国に気を遣うかだが、答えは簡単だ。
日本が国際社会に韓国の保護者責任を押しつけているからです。
韓国がポカやると国際社会は保護者である日本に責任を取らせようとする。
しかも、この韓国という国は実質、日本の保護下にも入っているにも関わらず、
自分が全く自立していると勘違いをしている。
さらに、韓国は外見上独立国家であるので、日本は建前として、韓国を一人前の国と扱わねばならない。

在日氏に日本のジレンマが解るだろうか？
外見は大人で脳みそ３歳児、しかも自尊心は１人前以上。
コイツを大の大人として扱わねばならない。

さらに、韓国は一人前の大人を気取っている癖に転んだとき、
それを日本がちゃんと見ていなかったからと云う責任転嫁までしやがります。

韓国は自分がファビョったとき、日本の足をつかんで一緒に転ぼうとします。

在日氏はこんな韓国をどう思いますか？

682 ：ＭＯＮＯ：03/06/04 01:13 ID:S5Yt15QC

>>681
間違えた！

訂正

誤）日本が国際社会に韓国の保護者責任を押しつけているからです。
正）国際社会が日本に韓国の保護者責任を押しつけているからです。

683 ：：03/06/04 01:42 ID:MFReDY/X

>>680
ヒカルタンなら酋長スレで見掛けたYO!
もっとも、偽物だと思うがな。

684 ：在日：03/06/04 10:09 ID:9Bwi1GGd

国際社会が日本に責任を押し付ける？それはウソだ。
一つの国として仲が悪い状態で、押し付けるからといっても
それを拒否すればいいだけの事だ。
あきらかにはれ物を触るかのように気を使っているのが分かる。
事実上日本は、韓国を無視しているというが、韓国の歴史観付き合っている。
韓国の歴史観に沿う形で謝罪しているからだ。
そのように気を使い謝罪しているという事で、日本人が以前主張していた
韓国の問題だから付き合う必要はないという主張はウソだ。

685 ：　：03/06/04 10:15 ID:ikUDlnkb

>>687
これからも同じだと思わない方が良い。
日本が謝罪をしてきたのは、一方には韓国と言う利益を生む輸出市場があるからだ。
今の日本人の大方の考えは、そろそろ韓国も対等に扱おうと言う方向に向かっている。
言いかえれば、今まで大目に見てきた韓国の行動・言動について自己責任を持たせよう
と考えていることだ。

686 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/04 10:16 ID:PWyuHSEd

韓国は毎年日本に一兆円以上の貿易黒字をもたらしてくれるしなあ。
そういう意味では決して手放したくない「びじねすぱーとなー」だな。

687 ：　：03/06/04 10:18 ID:kolHw62U

>>684
＞韓国の歴史観に沿う形で謝罪しているからだ。

売国政治家どもが、事実を無視して韓国の歴史観に沿う形で謝罪？した経緯が
あるからね。そこは日本にも非がある。
だから日本はこれらの国に多少の気を使ってるんだよ。

しかし、真実が別に存在するのならば､いずれはその真実に近づけるべきだし
そちらへ向かうのが自然の流れ。日本は気を使いながらも正しい方向へ
持って行こうとしてるのさ。

ちなみになぜ事実と違う歴史観で謝罪してしまったかと言うと､日本は敗戦国で
自由に歴史教育が出来なかったからという側面がある。
そして中国や朝鮮のスパイ組織が大手を振って活動できてしまった。
政治家やマスコミは犯され､事実がねじまげられてしまった。
敗戦の痛手はまだ続いているんだよ。

688 ：　：03/06/04 10:19 ID:Mt35/soe

>>684
日本は韓国（を黙らせるため）に気を使っている。
日本は韓国を（実質的に）無視している。

意味は同じだ。

689 ：飛龍：03/06/04 10:32 ID:gsAVDd09

>>686
そうですか？
はっきり言って、こんな人権抑圧言論統制国家、隣に存在しているだけでイヤになりますが。

せめて、対等に会話が出来る国家が、我が国の同盟国かなんかであればいいのに。

別に富裕国である必要は無い。頻繁に経済交流、個人交流が出来る環境がありさえすれば、
日本と付き合っている以上自然と経済力はつくし、それは逆に日本のためにもなる。
個人的に付き合えるということは、文化の交流、思想的な交流、そして社会的な深い繋がりを作り出す。

一国だけでも良い。そういった国家があれば、この国は世界に向けての第一歩を踏み出せる。

だが、韓国、北朝鮮の両国は、ともに日本との交流を拒絶していながら、金銭面での支援を当然の如く要求してくる。
それも、毎年のように「足りない、足りない」といいながら。（無論、これは断れない日本自身の責任でもあるが）
それに加え、毎度の如き難癖、捏造、国家的な詐欺行為、更に自らの領分をわきまえない主張…

こんな国、無くてもいいと思いますよ。

690 ：：03/06/04 10:34 ID:hTKseL+1

>>689
大筋同意できるが貿易黒字と援助の差額を考えれば>>686の意味は分かるハズ。

使えなくなったら切れば良いだけの話。

691 ：在日：03/06/04 10:40 ID:9Bwi1GGd

自由に歴史教育ができなかった背景は何だ？アメリカなのか？
しかしそれは反米思想教育を許さないだけで、韓国などは別ではないのか？
それともアメリカは反韓教育も許さなかったと？
日本が韓国を無視して、日本は日本の思う通りの歴史観で謝罪をしている事が
韓国を意識しているように見えているだけだと聞いていたが、それはウソだ。
完全に韓国を意識している、そしてそれに合わせて謝罪をしている。
なぜなたその文面が、まさに韓国の歴史観に合わせているからだ。
真意はどうであれ、韓国に沿う形で合わせている事は明確だ。
創始改名の橋本竜太郎が述べた、「創始改名により、多くの朝鮮の方が
傷つけられたのは、想像にあまりあるものがあります」と
福田官房長官は、日本政府の考えはこの通りですとまで言った。
こういう相手に沿う形で謝罪している事がたくさんあるのだ。
これは日本は日本の考えで謝罪しているだけで、韓国に付き合って謝罪しているのではない
と言うのはどう考えてもウソだ。はれ物を触るように、意識して気を使い
相手に合わせる形で謝罪をしているのは明確だ。

692 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/04 10:48 ID:PWyuHSEd

>>689
まー、個人的には実をきっちりとっていれば、
表層はどうでも良いと思ってんですが。
その方が半島電波を心ゆくまで楽しめるし。

実際問題としては、今後かの国に対しては、
日本としてもだんだんとシビアな対応になっていくと思います。
今現在は未だ戦後の残滓を引きずっているわけですが、
それでいながら、確実に過渡期に突入しているわけです。
今後は、もっと事実をありのままに捉えた認識で、
かの国々ともつき合っていくような歩調となってきています。

無くても良い、とは私も思いますけど、
勝手に崩壊していく様をなま暖かく見守る、というのがこの板のスタンスで、
積極的に崩壊を望む、というのはなんか違うんでは、とも思うのですよ。ええ。

693 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/04 10:52 ID:PWyuHSEd

ああ、しまったなんか変な文章だ・・・。

694 ：飛龍：03/06/04 10:54 ID:gsAVDd09

>>690
うーん…そう簡単に切れますか…？

在日朝鮮人の中には、日本との関係を恐ろしく深く持っているものが少なくはない。そして今現在、日本が朝鮮半島と切りたくても切れない
縁を持ってしまっているのは、やはり彼らの影響を考慮せざるを得ません。
勿論、売国日本人も少なくはないようですが。

何かといえばすぐ口を出し、日本人の非道性なるものを主張する。

このマジック、いや、呪いの余波を食らってしまった日本人は少なくないでしょう。

この状況で、いざ、使えなくなってしまったとしても、切ることが出来るのでしょうか？

私としては、可能な限り迅速に、かの国との国家間関係を見直す必要があると考えます。

切りたいときに切れるのなら、これほど便利な相手はいません。

日清戦争のときも、かの国がある程度の戦闘能力を持ち合わせていたのであれば、さっさと支援国家になっていればよかっただけなのに…

695 ：：03/06/04 10:55 ID:MFReDY/X

>>691
何言ってるのかさっぱりわからんが、カンコックの歴史観とやらに日本が沿ってるってか？

えーと、建国９０００年で、半万年の歴史を持ち、熊の子孫で、朝鮮始祖鳥から進化した
平和を愛する世界でもっとも優秀な民辱だっけ？

で？日本がそれに沿ってると？

696 ：ＭＯＮＯ：03/06/04 10:56 ID:uQ80fW7Z

>>684
日本がアジア経済の最も重要部分を占めているのは解るよね。
で、韓国経済もアジア経済においてそれなりの比重を占めてるわけです。

韓国経済がこけると、日本は大丈夫でもアジア経済に少なからぬ影響を与えるわけです。
アジア経済が世界経済に影響すると欧米の先進国は困るわけです。

で、先進各国は日本にアジア経済がこけないように
アジア経済にもっとも影響力を持つ日本に要請してくるの。
つまり、韓国がこけないように日本が面倒見ることを国際社会が押しつけているのです

697 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/04 10:57 ID:PWyuHSEd

>>691
今まではそうだったかも知れないね。
でも、今後はそういうのはだんだん減っていくよ。
日本も韓国をきっちりと競争相手とみなしたからね。
今までのような、配慮と手心を加えた外交や貿易ではなくなる。

てか、今まで韓国が日本に保護されて国家を経営してきた、という事実知ってる？

698 ：　：03/06/04 10:57 ID:kolHw62U

>>691
特定の国に反対する教育を禁止したんじゃないよ。
第二次大戦の罪を、全部自分たちでかぶるような教育をすすめたんだよ、日本人に。
ウォーギルト・インフォメーション・プログラム（戦争犯罪洗脳計画）って言うんだけどね。
で、中国や朝鮮のスパイ組織が、そこに追従して日本の教育を完全に歪めてしまった。

ソースになるかわからないが、参考に。
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist1_1_2_02.htm

699 ：＿：03/06/04 10:59 ID:2v7eEXaL

>>691
そう思うことでしか朝鮮人の自尊心が維持できないなら、そう思っていれば良い。
いじけた奴には何を言っても、悪いようにとる。
朝鮮人の卑小な器量を見るようなレスでしかない。

700 ：在日：03/06/04 11:03 ID:9Bwi1GGd

>>695
実際の沿っているぞ。数々の言動を見ても分からないのか？
もちろん真意は分からないが、沿っている事は確かだ。
>>696
それは以前聞いた。しかしあの時はドミノ倒しのような状態で
経済崩壊していたから、世界に悪影響を与えてしまうからであって
現在韓国が倒れる事で、世界に影響はでないと言っていた。
あれはウソだと？

701 ：：03/06/04 11:09 ID:MFReDY/X

>>700
わからん。とりあえず、お前らの歴史が９０００年であると「言動」している香具師を
教えてくれ。

702 ：　：03/06/04 11:12 ID:kolHw62U

>>700

沿ってるのかよ・・これにｗｗ↓

＞建国９０００年で、半万年の歴史を持ち、熊の子孫で、朝鮮始祖鳥から進化した
＞平和を愛する世界でもっとも優秀な民辱

お前らが勝手に言ってるだけで､世界のどこの国も「認めて」は無いよｗｗ
だから沿えるはずないだろｗ

703 ：ＭＯＮＯ：03/06/04 11:14 ID:uQ80fW7Z

>>700
まあ実際に韓国が倒れたとしても、世界経済に、そう大きな影響がでないでしょう。
正確に言えば、影響がでる前に対処するのですが（たとえば、前のＩＭＦなんかそうかな？）

つまり、韓国が崩壊したとして、それに対処するのがめんどくさいから、
日本に崩壊しないように要請するの。

704 ：：03/06/04 11:16 ID:hTKseL+1

>>694
以降スレ違いなので控えますが、貴方の仰る通り｢余波｣なんです。
残滓とも言いますかね。

いずれにせよ、以前の様な歴史観は崩れつつあります。
一度崩壊した嘘は立て直せません。
幾多のマイナス要因はありますが、悲観的になることもないと思っています。

705 ：＿：03/06/04 11:23 ID:2v7eEXaL

朝鮮始祖鳥ね。　始祖鳥らしき骨みつけてこう言いきれる連中だからな。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm

「今回の発掘によって、朝鮮で生命体が起源し、
　６億２０００万年前から巨視的な最初の多細胞生命体へと進化、発展し、
　それが人類の発生へとつながったことを古生物化石像によって科学的に解明できる
　確固たる物質的土台がもたらされた。」

706 ：JINROガーデン：03/06/04 11:27 ID:K3jl7wPv

韓国は日本にとっちゃ得意先だから、潰れそうになったら支援するの
が当然。
銀行とかも良くやるでしょ倒産しそうな取引先に債務免除とか。
D社とかM社とか、べつにそこには見栄も張りも憐憫も謝罪の意識も無
いわけで、ただ単に取る物を取る前に潰れて貰っちゃ困るだけ。
そこを勘違いしちゃ困る、日本にとって韓国はでっかい不良債権を抱
えた大き目の会社。
押し付けとかそういうのも違うんじゃないかと。

707 ：在日：03/06/04 11:31 ID:9Bwi1GGd

>>698
それはおかしい。つまりアメリカへの反米をさせないようにしていたんだろ？
じゃあ中国や韓国は分けて考えられるはず。
日本も承知しているなら、分けるはずだ。
そうならなかったのは、アメリカが中国と韓国を指示していたからではないのか？
だからアメリカの意向だったのではないか？
実際にアメリカが捏造して作った朝鮮人虐殺の写真などが韓国にあると聞いたぞ。
>>702
違う。日本が韓国に悪い事をしたというところの歴史だ。
>>703
影響が出る前という事は、崩壊したら影響が出るという事になる。
しかし韓国は重要ではなく、韓国が崩壊しても世界に影響はないと言っていた。
前はドミノ倒しだったから、影響が出る為に援助したのだと聞いたぞ。
>>704
アメリカは、日本が韓国に悪い事をしたというところも入れていたのではないか？

708 ：：03/06/04 11:32 ID:0FgpCv4Z

馬鹿だなぁ～在日ﾀﾝ。
日本が謝罪しているのは一貫として
「韓国国民の気持ちを傷つけた」事に対してで
「自分たちの歴史認識が間違っていました」じゃないの。

つまり日本政府は今まで一度も
「歴史認識の誤りについて」謝罪したことは無いんだよ。

709 ：　：03/06/04 11:33 ID:kolHw62U

>>705

・・・・朝鮮マンセーの結論先にありきで、そこに近づけるニダ！って言ってるのね。
科学者じゃないなｗ

710 ：：03/06/04 11:34 ID:hTKseL+1

>>707
え？俺？(w

質問だけみて答えるけど、それはないよ。
日本と朝鮮は戦争してませんから。

711 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 11:36 ID:eOaBYy8Y

>違う。日本が韓国に悪い事をしたというところの歴史だ。
日本が世界から孤立しＷＷ２に至った事に対しての反省だ。
アジアに対しての謝罪だ。
韓国の歴史観に沿った謝罪ではない。
日本語が読めるなら歴代首相の謝罪を先入観無しで素直に呼んでみろ。

712 ：：03/06/04 11:36 ID:0FgpCv4Z

日本が韓国に悪いことをしたんじゃなくて
列強帝国主義者から守ってもらったのを
半島自尊心が「屈辱」と感じているんだよ。

日本が半島併合して半島は貧しくなったのか？

713 ：　：03/06/04 11:37 ID:zLJsFR1/

関係ないけど暇なら答えれくれ、在日は確か２４歳だったよな、
海外旅行（日本は除くｗ）した事ある？あるとしたら何処へ行った？

＞ＡＬＬ　スレ違いスマソ。

714 ：　：03/06/04 11:40 ID:kolHw62U

>>707
＞つまりアメリカへの反米をさせないようにしていたんだろ？

だから、二次大戦の罪を全部着せる教育をしたんだってば。
中国や韓国を分けて考えさせるのは手間がかかるでしょう？
だから、「二次大戦は全てお前らが悪いんだ！」って一括して教えた方が
洗脳しやすいでしょうが。

複雑よりも単純な方が、政策はしやすいんだよ。
器用に中国なんかを分けることなんてしなかったんだ。
日本は敗戦国として､アメリカに蹂躙されていったんだよ。

ともあれ、真実に向かって日本は動き始めている。
俺らもソースを元に正しい歴史を語っていこうね。

715 ：　：03/06/04 11:46 ID:kolHw62U

>>707

っつーか、アメリカは別に韓国の意に沿った戦後教育なんて日本にしてないぞ。
そこは間違えるなよ。皆のレスをよく読んでね。

716 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/04 11:46 ID:PWyuHSEd

政治家とか貿易関係者にとっては、歴史認識なんてどうでも良いことだと思うけどね。

717 ：在日：03/06/04 11:52 ID:9Bwi1GGd

>>711
創始改名が多くの朝鮮の人を傷つけた事は想像にあまりあるものがあるというのが
韓国に沿う形ではなく、朝鮮人が自ら要請した事で、プライドが傷ついた情けない
歴史だから、創始改名で朝鮮人が傷ついた事を日本は言っているという事か？
これこそが韓国に沿っていると言っているんだよ。
日本が韓国を意識せずに、こんな複雑な事を言うわけがないだろ。
あきらかに意識して、相手を刺激しないように、相手の沿う形で言っているんだよ。
おまらはそれを認めたくない為に、屁理屈を言っているんだよ。
>>714
だからアメリカは中国や韓国のしている事も、利用したのだろ。
じゃあアメリカはこれからも利用するだろうな。
アメリカ自身が都合が悪くなるから、過去の歴史問題では
中国、韓国を指示するだろう。

718 ：：03/06/04 11:54 ID:hTKseL+1

>>717
過去の話で日本とアメリカは互いに済んだ話だと思っているよ。
今騒いでいるのは被害者面したい国3つだけ。

…って何回同じ事言われたら分かるのよ

719 ：　：03/06/04 11:55 ID:kolHw62U

>>717
＞アメリカ自身が都合が悪くなるから、過去の歴史問題では
＞中国、韓国を指示するだろう。

アメリカが指示するから真実、というわけではないのだが。

君自身として､歴史の真実を追究したいという気持ちは無いのかい？
本当の歴史を知りたいという気持ちは無いのかい？
もし少しでもその気持ちがあるのなら、ソースを元に検証していこうね。

720 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 11:59 ID:eOaBYy8Y

>>717
「創始改名」じゃない「創氏改名」だ。日本語は正確に使え。
使い慣れた苗字を変える事は誰でも嫌な事だと察する事ができる。
その点迷惑をかけましたね、という気持ちだ。
その事と韓国の歴史観とどう関わってくるんだ？
創氏改名に関する韓国の歴史とは何だ？説明してみろ。
韓国の歴史とは無関係に、日本を叩きたいだけだろ。

721 ：在日：03/06/04 11:59 ID:9Bwi1GGd

問題はあきらかに韓国に気を使っているという事だ。
それを認めようとしない。
あきらかに韓国にあわせようとしているだろ。

722 ：：03/06/04 12:00 ID:hTKseL+1

>>721
気を使っているよ。

でも合わせようとはしていないし、従属もしていない。
皆はそう言っているんだよ。

723 ：　：03/06/04 12:00 ID:uALCLiSD

>>717
アメリカが中、韓支持し、日本との関係を悪化させるのと、
日本との関係を支持し、中、韓との関係が悪化するのと、
どちらがアメリカにとって都合悪い？考えてみよう。

724 ：　：03/06/04 12:01 ID:kolHw62U

>>721
気を使おうが気を使うまいが、真実とは関係無い。

君はあらゆるソースを元に、論理的に考えて真実を追えばいい。

自分の頭で考えることだよ。

725 ：：03/06/04 12:02 ID:MFReDY/X

>>717
>あきらかに意識して、相手を刺激しないように、相手の沿う形で言っているんだよ。

ガキが駄々をこねてるので、適当な話をして宥めてやった。

・ガキが　　　　　←相手を（ガキなのだからと）意識して
・適当な話をして　←相手に沿う形で
・宥めてやった　　←（泣きわめいてウザイので）刺激しないように言った。

726 ：在日：03/06/04 12:04 ID:9Bwi1GGd

>>720
迷惑をかけましたね？なぜ朝鮮人が要請したのに迷惑をかけましたねとなるんだ？
それはおまえらが強制したからではないのか？
同情しますならわかるが、迷惑をかけましたねというのは
犯罪者だからだろ。

727 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 12:04 ID:eOaBYy8Y

>>721
おまえが韓国の歴史観に沿って日本が謝罪している、と言ったんだ。
それならちゃんと韓国の歴史に沿って説明しろ。逃げるな。
日本＝悪だけじゃ説明にならんぞ。
じゃ飯食ってくる。

728 ：：03/06/04 12:06 ID:MFReDY/X

>>726
「創氏」は強制だよ。誰もそれを否定してない。
否定してるのは、日本風の名前にさせたと言う点。

つか、お前「創氏」が実際にはどういうモノだったか理解してねーだろ？

729 ：せいら・ます・おおやま：03/06/04 12:06 ID:Qs3c/TqM

創氏改名が気に入らないので韓国人の半数が統治前の名字無しに戻ると言うのなら、
俺は韓国や北朝鮮に謝ってもいいよ。

730 ：　：03/06/04 12:07 ID:JKvFKAOD

>>726
皮肉だろ？

731 ：せいら・ます・おおやま：03/06/04 12:08 ID:Qs3c/TqM

漢字間違えた。
名字→苗字

732 ：　：03/06/04 12:08 ID:kolHw62U

>>726
創氏と改名の違いは理解してる？
もし理解してないのなら､勉強しなおしておいで。

733 ：　：03/06/04 12:09 ID:uALCLiSD

中国名はどういった経緯で？創氏改名？
好きこのんで？

734 ：　：03/06/04 12:11 ID:kolHw62U

予想。

「とにかく強制したんだろ？そしてそれに謝ったんだろ？
だったら日本が悪いってことを認めたって事じゃないかよ。違うのかよ？」

あたりかな。創氏と改名について、何も知らないのを誤魔化しそうなヨカン。

735 ：飛龍：03/06/04 12:12 ID:gsAVDd09

>>704氏
レス感謝。
スレ違いは確かです。このお返事で最後とします。

そうなることを祈りたいですね。
何のかんのと言われても、小泉も頑張ってはくれているようですし。
一刻も早く、我が国が正気を取り戻せますように…

736 ：　：03/06/04 12:21 ID:kolHw62U

今ごろ必死にググってんのかな。創氏改名について。
そろそろあきらめるころかな、理解出来なくて。

俺はもう落ちるぞ､さよなら在日。

737 ：　：03/06/04 12:54 ID:6qinbCdU

>>736
昼飯喰ってるんだよ（w

738 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 13:01 ID:eOaBYy8Y

>迷惑をかけましたねというのは犯罪者だからだろ。
そうなのか？じゃ在日朝鮮人は日本にとって迷惑だから犯罪者って事だな。
公共交通機関で定刻に到着しなかった時も「大変ご迷惑をおかけいたしました」と謝罪
するのも犯罪者だと認めた謝罪なのか？

創氏改名については過去に何度も説明がされているから省略するぞ。
わからないならそう言えよ。
創氏改名は日本の戸籍制度に基づくものであり、日本人となった朝鮮人に強制しても
問題はない。当然、悪ではない。
だが姓を変えることとなった人には（変えない人もいるぞ）ご迷惑をかけたという労いだ。
労い（ねぎらいと読む）と悪事に対する謝罪とは違うからな。

739 ：在日：03/06/04 13:16 ID:MuCvfIwm

それは結果的に、そう解釈しているだけだろ。
政府の情けない外交を、情けないのではないという風に解釈したい為に
無理やり、謝罪をするのが間違いではないと言っているだけだ。
実際は、韓国の歴史観に沿う形で謝罪をしている。
見れば一目瞭然だろ。
韓国人が聞けば、認めて謝罪しているという風にほとんどが映るんだよ。
これが韓国を意識してなく、確実に日本だけの考えで、このような錯覚するような
論調になっているというのか？

740 ：　：03/06/04 13:20 ID:8JbjUPZu

>>739

だから、どう言おうが真実とは別。
君は歴史をどのように考える？ソースを元に自分の頭で考えるのか？
それとも周りが言ってるから正しいだろうと､頭を使わずに生きるのか？
どっちだ？

741 ：：03/06/04 13:20 ID:hTKseL+1

>>739
だから気は使ってるって。
但し、合わせようとはしていない。

｢気を悪くしましたか？スイマセンね｣くらいの意味だよ。
解釈じゃなくて、そうなの。
この後小泉が金でも払ったら隷属かもね。

742 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 13:20 ID:eOaBYy8Y

>>739
>韓国の歴史観に沿う形で謝罪をしている。
韓国の歴史観とはどんなものだ？まずそれを説明しろ。
そしてその歴史観に対してどのような謝罪か説明しろ。

743 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 13:22 ID:eOaBYy8Y

>>739
>韓国人が聞けば、認めて謝罪しているという風にほとんどが映るんだよ。
韓国人が勝手に都合良く解釈しているだけ。

744 ：　：03/06/04 13:23 ID:6qinbCdU

>>739
そう思ってんのは朝鮮人だけだと何度も言ってるだろうが。
何回繰り返せば済むんだ。
これが理解できないなら、ますます在日社会は日本から乖離して廃れてゆくぞ。

745 ：在日：03/06/04 13:29 ID:MuCvfIwm

違う。政府は相手に合わせているのに、おまえらが勝手に解釈しているだけだ。
あわせていないのに、どうしてここまで認めて謝罪しているように映るんだよ？
意図的にそのようにしたんだろ。

746 ：：03/06/04 13:33 ID:hTKseL+1

>>745
理屈が子供過ぎるよ。
政治の世界で本当に責任を認める謝罪というのはあれじゃ済まないよ。

747 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 13:33 ID:eOaBYy8Y

>おまえらが勝手に解釈しているだけだ。
違う、おまえが勝手に解釈しているだけだ。
日本人でもないおまえに日本国政府の真意が理解できるわけがない。

748 ：　：03/06/04 13:34 ID:8JbjUPZu

>>745
＞認めて謝罪しているように映るんだよ？

お前ら朝鮮人が勝手にそう見てるだけだろ。
馬鹿どもの脳内なんて、俺らには理解出来ないよｗ

749 ：・▲・：03/06/04 13:34 ID:JHhYpq+g

>>745
それこそ日本に上手にあしらわれているってことじゃないか？
ミエミエの芝居じゃいくらなんでも韓国だって怒るだろ？
謝罪のふりしとけば機嫌がとれて、便利使いできるんだから
韓国って単純だよな｡

750 ：在日：03/06/04 13:46 ID:MuCvfIwm

上手にあしらっているのではなく、おまえらが情けないまでも気を使っている。
上手にあしらうという余裕ではない。
上手にあしらうとは、ここで言われているような麻生が発言したような事を
言った上で、何らかの配慮だから、日本はあしらっているという事になるが
相手が罪をなすりつけているところに、謝罪をして
まるでその相手の発言を認めるかのように錯覚するかのように
意図的に作って、そこまで気を使うのは
苛められている奴が何も言えずに、苛める奴の言動に逆らえずに
逃げ回っている感じだ。

751 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/04 13:47 ID:QFEsDbGn

あいかわらず、
「日本はウリナラに従属してるニダ」
妄想か。

だから、言ったろ。
5万円で接待して、50万円の買い物させるって。

752 ：　：03/06/04 13:47 ID:8JbjUPZu

>>750

別にお前の印象がそうなら、別にいいんじゃないか個人的にそう思ってて。
大多数の人間はお前に同意しないだろうけど。

753 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/04 13:48 ID:QFEsDbGn

政治的に韓国が常に上であったなら、
10倍という経済格差がつくわけないのさ。

754 ：：03/06/04 13:48 ID:hTKseL+1

>>750
だから例えが子供過ぎるって。
これで何か韓国は得をしたの？日本は何か損をしたの？
してないでしょ。

755 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 13:49 ID:eOaBYy8Y

>>750
今回の麻生の問題は本国では大した扱いじゃないらしいな。
いつもならここぞとばかり攻撃するところだが今回は事実を淡々と報じた程度だ。
なぜかわかるか？

756 ：　：03/06/04 13:53 ID:6qinbCdU

>>750
そう思ってくれてれば成功だよ。

俺としては、戦争しかけるくらいの強硬な挑発でもいいけどな。
と、こんな考えかたの日本人も増えてるのね（w

757 ：・▲・：03/06/04 13:55 ID:JHhYpq+g

>>750
俺の言ってることを否定する根拠は？
君の言っている事象を、俺なりに判断したものを否定するのであれば､
それ相応の客観的な根拠があるはずだが｡
これを提示できなければ､日本が韓国に従属しているという君の主張は
何の根拠もない主観論ということでしかない｡

758 ：：03/06/04 13:56 ID:fCVi11Rc

どうしても
「ﾁｮｯﾊﾟﾘがウリ達の歴史観に合わせているﾆﾀﾞ」
と思いたいようですな。

謝罪と言っても「半島人の気分を害して正直ｽﾏﾝｶｯﾀ」
としか言っていないのに。
謝罪したことで日本人の歴史観が変わったか？
変わったんならもう二度とこんな問題は出てこないんじゃないのかな？
さらに日本が謝罪し歴史観を変えるのならば
歴史認識を会わせる為に韓国側の要求で立ち上げた歴史研究会も必要ないだろ。

もっともその歴史研究会、言い出した韓国側が逃げていると言うのがなんとも…
あれだけ「ﾁｮｯﾊﾟﾘ教科書の捏造･妄言を直す」と意気込んでいたのに。

759 ：　：03/06/04 14:00 ID:kHNh7eob

以前在日が「腫れ物に触るように」日本が韓国に気を使ってるって
言ったけど、やっかいなだけの「腫れ物」って事は自覚してたのね（ｗ

確かにニキビや吹き出物には気を使うよ。変に潰れて跡が残ったりするのは
嫌だからね。一応薬とか使ってやったりするでしょ？
日本にしてみれば韓国はそんな程度だよ。

760 ：在日：03/06/04 14:00 ID:MuCvfIwm

>>755
日本に気を使っているんだよ。
まずおまえらは、情けない国の姿をけして認められないんだ。
苛められて、そこから逃げ回っているという現実を受け入れたくない。
それは屈辱だからだ。
配慮とは、こんな事をするという事ではない事ぐらい、おまえらにも理解できるだろう。
配慮とは、例えば金がない人に恵んでやるなどといった余裕のある行為の事を言う。
しかしおまえらがやっている事は、金に余裕があり恵んでやるという例えで言うと
恵んでもらった相手がウソをつき、「おまえらが俺の金を盗んだ、返すように」
という時に、金を渡している状態だ。
これは配慮ではなく、脅されてそれに応じている状態だ。
こんな屈辱な現実を受け入れたくはないだろ？その気持ちも分かる。
だから、これはな～相手がかわいそうだから金をやったんだよ、などと
強がっているサラリーマンなんだよ。

761 ：　：03/06/04 14:02 ID:8JbjUPZu

>>760
＞配慮とは、例えば金がない人に恵んでやるなどといった余裕のある行為の事を言う。

アホですか？（笑）

762 ：：03/06/04 14:02 ID:hTKseL+1

>>760
日本が韓国に援助しているお金は何て名目で、何故そうなったか知ってる？

763 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 14:05 ID:eOaBYy8Y

>>760
韓国も日本に気を使っている事は理解しているんだね、関心関心。
って事は韓国は日本を恐れているって事だね。
恐れていないなら気を使う必要がないからな。

で、今回の報道で韓国の反動が少ないのはなぜ？
なぜ気を使うの？

764 ：　：03/06/04 14:06 ID:fCVi11Rc

>>760
気配りできなくなって
外交的に友人を無くしている韓国は大変だね。

「アメリカと対等な関係」と
民族自尊心を出して対応したら冷たくされて
今は「アメリカ様～　第二師団だけは下げないで」と泣き叫んでいる状態。

恥も屈辱も無いな。
韓国のような身のほどしらずが外交をしたら当然の結果だね。
相手を思わない外交は身を滅ぼす典型例だな。

765 ：・▲・：03/06/04 14:08 ID:JHhYpq+g

>>760
>まずおまえらは、情けない国の姿をけして認められないんだ。
>苛められて、そこから逃げ回っているという現実を受け入れたくない。
>それは屈辱だからだ。
そのまんま韓国に当てはまる主張だね(ｗ｡

766 ：在日：03/06/04 14:15 ID:MuCvfIwm

いいや、韓国はむしろおまえらが金を盗んだんだ、返せと言っている状態だ。
つまり上にいる。
韓国の今回のあまり騒がない状態こそ、日本に対する配慮だ。
こう言う場合の事が配慮なんだよ。
韓国が間違っているのだろ？それでも今まで主張していたのを
今回は騒がないでおいてやるという配慮だ。
しかし日本の場合は、金を盗んでないのに、盗んだと言われて返せと言われて
返すと錯覚するような言動しか言えていない。
これは配慮ではなくて、苛められている人間が、うまくその場を逃げている状態だ。
けして配慮ではない。配慮だというなら、韓国が日本にしているのが配慮だ。

767 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 14:17 ID:eOaBYy8Y

>>766
はい間違い。思考が単純だね。もっと深く考えてごらん。
>今回は騒がないでおいてやるという配慮だ。
なぜ今回に限ってそうするの？
もう２度と騒がないって決めたの？

768 ：　：03/06/04 14:19 ID:fCVi11Rc

>>766
韓国から日本は何を盗んだ？

民族自尊心くらいだろ。
近代化という報酬を受け取った代償に
「自分たちの手で近代化できなかった」と
いう屈辱をも受け取ったんだよ。
民族心が傷ついたといい日本へのヤツ当たり…見苦しいねぇ。

769 ：　：03/06/04 14:19 ID:8JbjUPZu

>>766

あのね、経済力も含めて日本のほうが立場が上なんだよ・・・
勘違いしてないかい？ｗ
日本に見捨てられたら韓国は生きていけない。
韓国に見捨てられても日本は平気。

わかる？日本の方が立場が上だけど、気を使ってやってるんだよｗ
ケンカせずに解決するならそれにこしたことは無いからね。
弱者に徹底的に辛くあたる君らには理解出来ないかもしれんがね、日本人の優しさは。

770 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/04 14:23 ID:QFEsDbGn

だから在日よ。

日本が気を使っているのにいい気になって、

年間で　　1　0　0　億　ド　ル　以　上　　貢いでいる事実はどう考える？

771 ：：03/06/04 14:25 ID:hTKseL+1

>>766
ではこないだ君が皆に説いていた｢韓国の記者は日本に配慮している｣
と言うのは韓国が日本に対して卑屈になっている証拠と言うことで良いかい？

772 ：在日：03/06/04 14:31 ID:MuCvfIwm

>>767
日本への経済的な依存度のせいだろう。日本を怒らせると打撃をこうむるおそれがあるから
苛めるのを手加減しなければいけないといったところだ。
>>769
違う。何度も言うがそれは配慮ではない。
なぜならすでに自分を削ってまで気を使っている段階だからだ。
自分を削らずに気を使うのが配慮であり、この歴史問題では
あきらかに、日本が自分を削り気を使っている状態だ。
ご飯が二つあるとすると、一つをやる分には配慮だ。
しかしもう一つも俺の物だと主張する相手に対して、自分のものだと主張できずにいるのは
配慮ではなく、苛められているという感じだ。

773 ：　：03/06/04 14:34 ID:6qinbCdU

＞日本への経済的な依存度のせいだろう。日本を怒らせると打撃をこうむるおそれがあるから
＞苛めるのを手加減しなければいけないといったところだ。

ジレンマだなぁ（w

774 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 14:34 ID:eOaBYy8Y

>>772
それだけじゃないよ。
それだけの理由なら今までだって状況は同じ。今回に限った事じゃない。

775 ：：03/06/04 14:34 ID:hTKseL+1

>日本への経済的な依存度のせいだろう。日本を怒らせると打撃をこうむるおそれがあるから
>苛めるのを手加減しなければいけないといったところだ。

間違いですよ。半島は日本の援助無しでは成り立ちません。
ヤクザ国家を自認したいのですか？

>なぜならすでに自分を削ってまで気を使っている段階だからだ。

日本は何を削ったのですか？
何も損をしたように思えませんが。

776 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/04 14:35 ID:QFEsDbGn

>>772
＞日本への経済的な依存度のせいだろう。日本を怒らせると打撃をこうむるおそれがあるから
＞苛めるのを手加減しなければいけないといったところだ。

それは、苛めてるのではなく、姑息な嫌がらせをしているに過ぎない。
オナニーやね、簡単に言うと。

777 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/04 14:37 ID:QFEsDbGn

777

778 ：・▲・：03/06/04 14:37 ID:JHhYpq+g

>>772
日本にとってみれば､ご飯粒何粒か恵んでやっているようなものなんだが｡
経済規模の差というものを理解しているか？

日本を怒らせると韓国は打撃を受けるのか｡
じゃあ、韓国を怒らせると日本はどんな打撃を受けるんだい？

779 ：　：03/06/04 14:38 ID:8JbjUPZu

>>772
> >>769
> 違う。何度も言うがそれは配慮ではない。
> なぜならすでに自分を削ってまで気を使っている段階だからだ。
> 自分を削らずに気を使うのが配慮であり、この歴史問題では
> あきらかに、日本が自分を削り気を使っている状態だ。
> ご飯が二つあるとすると、一つをやる分には配慮だ。
> しかしもう一つも俺の物だと主張する相手に対して、自分のものだと主張できずにいるのは
> 配慮ではなく、苛められているという感じだ。

例えが意味不明。
「配慮」とは「心をくばること。他人や他の事のために気をつかうこと。」だぞ。
余裕があればしてやるのは、「施し」って言うんだよ。辞書くらい使え。
勝手に言葉を歪めるなよｗ

とりあえず、日本の方が立場が上だということを納得してもらえて良かったよｗ

780 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 14:38 ID:eOaBYy8Y

>>777
確変おめでとうございます。

781 ：　：03/06/04 14:40 ID:6qinbCdU

怒らせたくないけど、苛めたい。
いじらしいでつなぁ、在日ﾀｿは。

782 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 14:42 ID:eOaBYy8Y

>>781
小学生が好きな女の子を苛めるのと同じ？

783 ：　：03/06/04 14:49 ID:6qinbCdU

>>782
恋かな？
日本への憧れと若干の嫉妬が混じってる（w

784 ：在日：03/06/04 14:53 ID:MuCvfIwm

>>775
その経済大国が、濡れ衣に対して、何も言えないのか？
濡れ衣自体に気を使う事自体が、すでに配慮と言えないだろ。
この時点で、すでに気を使いすぎている状態になっているわけだからな。
相手に付き合わないという事とは、新しい歴史教科書を作る会のような発言をし
その上で気を使う事が配慮だろう。
しかしおまえ等の場合は、その主張をせずに、濡れ衣を着せようとしている相手に
その濡れ衣事態に配慮している状態である為に、これは配慮ではなく
苛められてるのに何も言えない状態なんだよ。
ある犯人に殺された奴の遺族が、その犯人が実際に被害者を殺している証拠を見ておきながら
そして罪が確定しておきながら、犯人から「俺じゃない、おまえら遺族が殺したんだ。
俺はおまえら被害者遺族の発言に傷ついた」
と言っているとすると、それに対して殺された奴の遺族が「犯人の気持ちがよく分かる。
犯人が傷ついたのは想像にあまりあるものがある、すまなかった」と言い
また、遺族が「あの発言は、犯人に配慮したものであり、けして犯人の言い分に同意して
謝罪したものではない」などと言うのが、本当に配慮になるのか？
ただの苛められて何も言い返せない遺族にしか見えず、ただの情けない遺族にしか
見えないじゃないか。

785 ：：03/06/04 14:58 ID:MCwTMJxr

>>783
憧れと妬み等の嫉妬感情が入り混じっている
複雑な思いを「恨(ﾊﾝ)」といいます。
(望んでも得られないものほど恨は強くなるようです)
半島人の根本的な感情です、ﾊﾝ板なら覚えて損はありません。

古来から中国に「恨」を持ち
近代には日本に「恨」を持ち
そして
現代には米国に「恨」を持っています。

786 ：　：03/06/04 14:59 ID:6qinbCdU

>>784
情けなくて結構ですよ。どんどん苛めてくれ（w

今日の例え話は面白くないな。

787 ：とも ◆wJy/nGzFyU ：03/06/04 14:59 ID:RKHL3uJE

>>784 在日さん。
じゃぁ日本はどうすればいいとおもう？

在日さんが情けない、って思う日本は、
どうすれば情けない状態じゃなくなるのかな？

788 ：：03/06/04 15:00 ID:hTKseL+1

>>784
君は勘違いをしているよ。
謝ったのは、｢不快に思った気持ち｣にであり、こちらの認識は何も変わっていない。
｢不快だったの？ならゴメンナサイね｣程度なんだよ。

小泉は歴史認識を変えるとも、何か賠償するとも言ってないだろ？

789 ：：03/06/04 15:01 ID:MCwTMJxr

>>784
別に韓国国内の歴史認識に介入する必要は無いから
「気分を害した？ごめんね」の現段階で充分なんだよ。
言いたい人には言わせておけばいいの、
何も同じ土俵に上がる必要は無い、自らLvを下げることになるからね。

790 ：　：03/06/04 15:02 ID:6qinbCdU

>>785
ちょっと爽やか風味にしてみようと思ったのですが
やはり「恨」という言葉が一番似合いますか・・・。

791 ：　：03/06/04 15:03 ID:fE7spt2r

濡れ衣を着せようとしてる魂胆が悪い行為だといってるんだっつうの。
殺し行おうとする段階で間違ってるだろ？朝鮮人は判断できないのか？

792 ：・▲・：03/06/04 15:04 ID:JHhYpq+g

>>784
誰もまともに取り合おうとしてない「いいがかり」をまともに受け止めるよりは
適当にあしらうほうが無駄なエネルギーを消費しないのですよ｡

このあいだの｢白装束騒動」のとき、連中の「スカラー波」による攻撃という主張とやらに、
共産党や過激派は抗議し、謝罪と賠償でも求めたか？

妄言はまともに取り合うほうが馬鹿なんだよ｡

793 ：　：03/06/04 15:11 ID:8JbjUPZu

>>784
＞その経済大国が、濡れ衣に対して、何も言えないのか？

だから、憐れみを持って接してるだけだって。馬鹿に対して。
優しいんだよ日本人はｗ
お前らみたいに弱者を徹底的に痛めつける風習は無いの。
ケンカを避けるために何も言わなくても普通なの。

もし、日本の立場が弱くて、韓国の立場が上ならば､逆に物を言うよ。
余裕が無いから、必死になってね。

794 ：在日：03/06/04 15:12 ID:MuCvfIwm

違うな、その犯人の言動に対して、遺族が謝罪するのが配慮なのか？
どう考えてもおかしいだろ。

795 ：・▲・：03/06/04 15:16 ID:JHhYpq+g

>>794
滅茶苦茶な上に面白くない例え話に無理やり当てはめられても
同意できんな｡
もっと現状に忠実かつ面白い例え話ｷﾎﾞﾝﾇ。

796 ：　：03/06/04 15:16 ID:MCwTMJxr

>>790
似合うどころか「恨」そのものでは。

797 ：：03/06/04 15:17 ID:hTKseL+1

>>794
日本は頃されてないからね。
例えが大きく逸れているよ。

798 ：＿：03/06/04 15:19 ID:2v7eEXaL

ムキになって反論しないと　「在日」的には失敗なのかな（ｗ

799 ：とも ◆wJy/nGzFyU ：03/06/04 15:20 ID:RKHL3uJE

>>794 在日さん。
日本はね、韓国に「おせっかい」をやいたの。
良かれと思ってしたことなんだけど、（その当時は向こうも望んでるとおもったし）
あとになって相手が迷惑だって言い出したのね。
だから、
「迷惑だったんだったらごめんね。おせっかいやいて。配慮がたりなくてごめんね」
って、あやまってるの。

日本ではそういうのも「配慮」っていうの。

800 ：　：03/06/04 15:23 ID:8JbjUPZu

>>794
殺人事件に当てはめるとは・・ｗ　アホか。

801 ：在日：03/06/04 15:26 ID:MuCvfIwm

不快だったの？ごめんねという程度ではないのは確かだ。
なぜなら橋本竜太郎は、麻生のような発言により
韓国人の抗議があって、麻生のような発言で不快になったの？ごめん、と
言うのであれば分かるが、創氏改名自体で朝鮮人が傷つかせてしまった事を
謝罪しているんだよ。
創氏改名の背景を主張し、その発言で、韓国人が傷ついたごめんと主張してない。
創氏改名により傷ついた事を謝罪し、それが今でも日本政府の考えですと
言っているんだよ。

802 ：　：03/06/04 15:30 ID:MCwTMJxr

>>801
結局「今の韓国人の感情を傷つけたね、ごめんね」ということ。
創氏改名が誤りと言うのなら
日本の歴史認識そのものが変わるはずなのに変わっていない。
どうゆうことよ、在日ﾀﾝ。

803 ：＿：03/06/04 15:30 ID:2v7eEXaL

>>801
「あっ、そう。」

804 ：　：03/06/04 15:31 ID:8JbjUPZu

>>801

何が言いたいのかわからないが、創氏は強制で改名は任意。
歴史的事実は変わらないよ。君がどう思おうが、政治家がどう発言しようが。

805 ：在日：03/06/04 15:32 ID:MuCvfIwm

>>802
だからそうじゃないだろ。
創氏改名で多くの朝鮮人を傷つけてすまないと言っているんだよ。
今の韓国人の気持ちを不快にさせてごめんという事にはならない。

806 ：　：03/06/04 15:35 ID:8JbjUPZu

>>805

そう思いたいなら、そう思っておけばいいじゃない。勝手に。

結局何をしたいのかわからんぞ。

807 ：＿：03/06/04 15:37 ID:2v7eEXaL

>>805
金か？金が欲しいんだな？

808 ：　：03/06/04 15:37 ID:MCwTMJxr

>>805
なっているんだからしょうがない。
結局のところ何が原因かと言えば
現代韓国人が民族心の屈辱から
日本にケチをつけているのが実情なんだから
「韓国人の感情を傷つけ御免なさい」でいいんだよ。

809 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 15:43 ID:eOaBYy8Y

ごめんね、でも土下座もしないし、賠償もしないし、日本の教科書も改めないし、
在日朝鮮人も優遇しないよ。
これのどこが心から謝罪してる？
あくまで社交辞令にか感じられんが。
まあ社交辞令を勝手に本気だと思うなら思っても構わないが、恥ずかしいだけだよ。

810 ：　：03/06/04 15:43 ID:fE7spt2r

創氏改名で多くの朝鮮人を傷つけたと今の韓国人が言い出したんだろ？
創氏改名は多くの朝鮮人が自ら望んだといったら激しく怒るんだろ？

811 ：在日：03/06/04 15:44 ID:MuCvfIwm

創氏改名で朝鮮人が傷ついた事は想像にあまりある、すまない。
と言うのは、現代韓国人を傷つけてすまないという事ではないじゃないか。
なぜなら創氏改名で傷つけてしまった事はと言っているわけだからな。

812 ：　：03/06/04 15:47 ID:8JbjUPZu

>>811
だから、そう思いたいならそう思えばいいじゃない。
何が言いたいの？

813 ：＿：03/06/04 15:49 ID:2v7eEXaL

>>811
だから、幾らほしいんだ？　具体的な額を書いてくれ。

814 ：　：03/06/04 15:49 ID:6qinbCdU

>>811
朝鮮人の所を韓国人に置き換えても大してかわらん。
正確にいえば、当時は日本人だった。
いいかげんな謝罪だなぁ。

815 ：　：03/06/04 15:49 ID:MCwTMJxr

>>811
>創氏改名(という行為の結果)で(現代の韓国人を)傷つけてしまった事

816 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆l2WIOpoMVA ：03/06/04 15:50 ID:zpgNE47k

>>811
　そんな発言はどうとでも取れる！
例1：創氏改名”という制度があったこと”で傷つけてしまった事
例2：創氏改名”という制度を朝鮮人が利用したこと”で傷つけてしまった事
例3：創氏改名”という制度を朝鮮人が乱用したことを取り締まりきれなかったこと”で傷つけてしまった事
例4：創氏改名”のような通名報道”で傷つけてしまった事

　どれがいい？

817 ：：03/06/04 15:52 ID:hTKseL+1

>>811
あのね、結局｢自分の発言で(現代)朝鮮人を不快にさせてしまった。スイマセン。｣
って事だから。どう言おうと。

それ以上の何かを求めるのはナンセンスだよ。

818 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/06/04 15:54 ID:7N51K3eI

当時、創氏改名でデモが起きたか？
反対を叫んで、入獄した人間がどれくらいいる？
さぞかし、激しい抗議行動が起きたのでしょうな（藁

819 ：電波神殿の新婦：03/06/04 15:57 ID:WMy4GRNF

>>馬鹿
まだやってんのか

おまへが配慮している、重要だと思いたいならそれでいいのだ

なんの帳簿も動かんのだし、おまへのように
「ウリは大切にされているニダ！チョパーリはヤパーリウリのことが好きだったニダ」
と勘違いさせているほうが駱駝品

820 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/04 16:02 ID:PWyuHSEd

費用対効果考えればそっちのが有利だった、程度の認識で良いかと。

821 ：：03/06/04 16:13 ID:L9YdwKfn

韓国人が
「ﾁｮｯﾊﾟﾘがｳﾘに必要以上に気を遣っているﾆﾀﾞ
ﾁｮｯﾊﾟﾘがｳﾘに従属している証ﾆﾀﾞ」
と、いい気になっている間に韓国がどんな立場に追い込まれているか
考えてみることだ。

「歩のない将棋は負け将棋」という言葉がある。
「歩」がどれだけ能力の低い駒でも無かったら困るんだよな。
だから気を遣う。
「歩」が「もうお前達に従うのは嫌ﾆ・・・嫌だ」と言い始めたら
弾よけ役がいなくなるし。
ちょっとﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽするだけで簡単に気をよくして
なんだかんだいっても韓国が俺達の盾であり続けたことは事実なんだから
ﾊﾞｶとナンダカは使いようとは正にこの事だ。

在日よ、韓国が麻生の発言をもっと大きく取り上げて
日米陣営から離脱して北と組んだら、
きっと韓国はｽｺﾞｲ!!と見直されると思うぞ、やってみないか？
やれないんだったら、まあ、あれか。
「韓国は日本を恐れている」ってやつかな？

822 ：在日：03/06/04 16:36 ID:MuCvfIwm

韓国に気を使っているのは事実なんだろ？

823 ：：03/06/04 16:38 ID:hTKseL+1

>>822
ずいぶん譲歩したね(w
そうだよ、それだけはここの誰も否定していないよ。

824 ：在日日本人：03/06/04 16:40 ID:HepPAkYs

>>822
http://www.art-sm.com/ren_newpack.php
そんなことより､在日よ
上記のアダルトサイト､本当にお薦めだぞ
女のあえぎがリアルすぎるｗ
とても演技しているとは思えない

825 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/04 16:40 ID:QFEsDbGn

>>822
ちゅーか、日本はどこの国にも気を使います。
気配りの国なので。

826 ：・▲・：03/06/04 16:41 ID:rLzF6uLj

>>822
たいした気じゃないけどな。

827 ：在日：03/06/04 16:41 ID:MuCvfIwm

>>823
なぜそこまで自分を抑えてまで気を使う？
そこまで自分を抑えるのは、やはり韓国はそれだけ重要だからなのか？

828 ：電波神殿の新婦：03/06/04 16:41 ID:WMy4GRNF

>>822
うん、気を使っているぞ

特におまへが心配だ。

お願いだから「韓国が重要なことを証明する！！」とかいって
よそでファビョルなよ

829 ：電波神殿の新婦：03/06/04 16:42 ID:WMy4GRNF

>>827
抑えてないってこった

830 ：：03/06/04 16:43 ID:hTKseL+1

>>827
日本は基本的に波風を立てるのを嫌うのさ。
北にすら気を使う希有な国だろ？(これはアフォがやってる事だけど)

韓国も重要な国だよ。
但し経済的な相手、商売相手としてね。
それを怒らせるのは得策ではないのさ。

831 ：　：03/06/04 16:43 ID:pDxol1DM

>>827
外交上の気配りはどこの国でも同じだ。
韓国だけが特別じゃないのｗ

832 ：在日：03/06/04 16:43 ID:MuCvfIwm

いや、自分を抑えているじゃないか。
麻生の発言なら抑えてないが、わざわざ刺激しないように
橋本の発言を政府は指示しているのだろ？

833 ：電波神殿の新婦：03/06/04 16:44 ID:WMy4GRNF

>>832
その理由は俺にはいえない。

834 ：：03/06/04 16:45 ID:hTKseL+1

>>832
抑えてないよ、主張しないだけ。
｢あ、何か気に触ったみたい。じゃ取り下げとけ。｣って感じ。

声を大にすることが全てじゃないよ。

835 ：電波神殿の新婦：03/06/04 16:45 ID:WMy4GRNF

真実を知りたいか
＞馬鹿

知りたければ赤いカプセルを

知りたくなければ青いカプセルを飲め

せっかくだからという理由で赤いほうを選ぶのは却下だ

836 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 16:46 ID:yEvOYVLb

>>832
韓国の報道はなぜ今までどうり自分を抑えて加熱報道しないんだ？
日本が重要だからだろ？

837 ：在日：03/06/04 16:47 ID:MuCvfIwm

じゃあこういうのはどうだ？
日本のそういう姿勢は、ある意味、北朝鮮と韓国を護衛して
反米を貫いているのではないか？と他国に誤解を与える可能性がある。
つまり日本の異常な配慮により、韓国が北朝鮮に太陽政策をしているように
北側についていると思われているだろ？
そのように日本も本当は北朝鮮と韓国側のみかたなのではないか？
と誤解を与えるのではないかという事だ。
その辺はアメリカを始め他国は、日本は反韓なのであり
韓国に配慮しているのは、韓国のみかたであるからではないと認識しているのか？

838 ：：03/06/04 16:49 ID:hTKseL+1

>>837
世界の人はそうは見ないよ。
現実に米と半島、どっちと日本が仲が良いかを比べたら一目瞭然だし。

839 ：電波神殿の新婦：03/06/04 16:49 ID:WMy4GRNF

>>837
し　て　る　よ

反韓ではないがな

反北なのはわかってるだろ
でなきゃエビアンくんだりまで出かけん

840 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 16:50 ID:yEvOYVLb

>そのように日本も本当は北朝鮮と韓国側のみかたなのではないか？
日本の立場は世界各国が理解している。
今回のサミットでも北朝鮮問題を取り上げさせ、日本の意向が伝わってるし。

841 ：　：03/06/04 16:51 ID:LZTAqHGh

>>837
＞つまり日本の異常な配慮により、韓国が北朝鮮に太陽政策をしているように
＞北側についていると思われているだろ？

日本の配慮なんぞ何の関係もないと思うぞ。

842 ：　：03/06/04 16:52 ID:oH6n+zx8

韓国は今、準軍事体制の国でしょう？そして敵対している
相手は北朝鮮で、軍事境界線を挟んで停戦状態にあるわけだよね。
そういう国を相手にしているんだから日本だって気をつかうでしょう？
今の韓国って普通の国じゃないんですよ。
朝鮮半島が平和になれば、韓国の歴史認識も変わりますよ。

843 ：：03/06/04 16:54 ID:L9YdwKfn

>>837
韓国がやったことの責任を日本にとれと言う国があるとしたら
その国は韓国は日本の属国と見なしていると言うことだけど
そこら辺わかってるか？

844 ：在日：03/06/04 16:55 ID:MuCvfIwm

そうかな？アメリカなどは、日本は反米だと思っているのではないか？
過去の歴史問題自体を日本は利用してアメリカと離れようとして
韓国側につこうとしていると。
だって政府も歴史問題で、韓国よりに発言していると誤解されてもいいような
発言をしているだろ。
日本は配慮というが、他国はそうは思わないのではないか？
過去の歴史を利用して、アメリカに協力しないようにしようとしていると
映るのではないか？

845 ：電波神殿の新婦：03/06/04 16:55 ID:WMy4GRNF

>>842
それは同意できない、、、

846 ：・▲・：03/06/04 16:55 ID:rLzF6uLj

>>837
全然？
商売のために韓国のワガママについて多少我慢しているだけなので､
商売上のメリット以上のワガママを押し付けようとしたら、
日本は容赦なく韓国なんて切り捨てるよ｡

いいかげん白か黒かの２つだけで判断するのは止めたら？
いくら韓国がろくでもない国であっても、日本がその中にメリットを
見出すことができれば､そのメリットだけは評価する｡
世の中そんなもんだろ？

847 ：：03/06/04 16:56 ID:hTKseL+1

思ってないよ。
小泉とノ両首脳の出迎えを見れば一目瞭然。

848 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 16:58 ID:yEvOYVLb

>>844
韓国に対する言葉での配慮とイラク戦争での支持及び北朝鮮問題でのアメリカへの
調整を比べれば相対的にどっちよりかくらいは明らかだが。
何でもたったひとつの出来事で判断するな。

849 ：　：03/06/04 16:58 ID:pDxol1DM

>>844
日本が反米だと言う国がどこにある？
ああ、半島にあったか。

850 ：　：03/06/04 16:58 ID:LZTAqHGh

>>844
＞過去の歴史問題自体を日本は利用してアメリカと離れようとして
＞韓国側につこうとしていると。

何をどう見ればこんな発想が出てくるのやら・・・

851 ：電波神殿の新婦：03/06/04 16:58 ID:WMy4GRNF

>>844
>そうかな？アメリカなどは、日本は反米だと思っているのではないか？
中道じゃないのか？
ドイツ・フランスほど冷えこんではおらんよ。
ロシアよりも日本よりだしな

過去の歴史を利用するなら、パールハーバー攻撃前夜の
話を持ち出すだろうが、何もせんしな

変わってはおらんよ

852 ：電波神殿の新婦：03/06/04 16:59 ID:WMy4GRNF

>>850
斜め上から見るのです。
ニダーリ

853 ：・▲・：03/06/04 17:00 ID:rLzF6uLj

>>844
思うかよ｡アメリカが韓国につこうとしている？
ずいぶん冷たい扱いしか受けなかったみたいだけどな｡そのアメリカから｡
それに、在日君いわく、反米だと思われている日本は
ずいぶん手厚いおもてなしだったみたいだが｡

願望と事実のズレは早めに直したほうがいいぞ｡

854 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 17:01 ID:yEvOYVLb

>>853
事実を願望側にシフトさせギャップを埋めるのがコリアンスタンダード。

855 ：　：03/06/04 17:01 ID:oH6n+zx8

>>845
歴史認識が日本と一致する、とかいう意味じゃないですよ。
今とは変わる、って事です。
韓国が、親日派を売国奴と位置付けなきゃならないのも、
韓国内部にさえ「米国や日本にハッキリ物を言う北朝鮮ってステキ」と
思っている人がいるからじゃないですか。だから過剰に
反応しちゃうわけですよ。北朝鮮は無茶苦茶言いますからね。
北朝鮮の論調に引きずられちゃってるんですよ。だから
平和になったら論調も変わると思いますよ。
あんまり電波飛ばし過ぎると、損しちゃいますから。

856 ：７８７：03/06/04 17:02 ID:rERNZB1P

やあ、今日も授業中でしたか。少し参加を？だめ？

在日たん。社会人経験がない君にこういうことを言うのも何だけどな。
日本の習慣として、八方丸く収めたがるんだよ。
あんまりしつこいと「村八分」にするけどな。

社会人同士だと相手に「嫌い」ってはっきりは言わないの。

857 ：在日：03/06/04 17:03 ID:MuCvfIwm

日本は過去の問題で自虐になり、韓国を利用する事によって
アメリカの協力を避けようと努力しているように映るのでは？
どう考えても、日本の韓国への配慮は、日本人には理解できても
アメリカ人や欧州人には理解できないだろ。
だから配慮ではなくて、韓国を利用しているように映って
日本は反米だな、と映るのでは？

858 ：787：03/06/04 17:05 ID:rERNZB1P

>>857
韓国がアメリカに並ぶ大国だ！と君は主張したいわけだ。
違う？

859 ：　：03/06/04 17:05 ID:LZTAqHGh

>>857
理解できないのは朝鮮人だけだから余計な心配すんな

860 ：：03/06/04 17:05 ID:hTKseL+1

>>857
だから映らないって。
今それを問題にしているのは世界でも極僅かなな国だけでしょ？

世界からみたら｢未だ言ってんの？｣くらいの認識だよ。

861 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 17:06 ID:yEvOYVLb

>日本の韓国への配慮は、日本人には理解できてもアメリカ人や欧州人には理解できないだろ。
どこの国でもそういう配慮はしているの。
それが外交なの。
日本は配慮しすぎる点があるのも事実だが。
で、配慮が足りないのが韓国。全く配慮しないのが北朝鮮。

862 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/04 17:07 ID:QFEsDbGn

>>857
日米同盟強化の方向だけでも、それを否定するに十分だね。
実にくだらない妄想だ。

もしアメリカが日本に不信感を抱くとすれば、
日本が中国の拡大を支援しだしたときだろう。
しかし実際には対中ODA見直し論など、
政治的には中国と一定の距離を保とうとする動きも強い。

お前の願望を補強する事実は何もない。

863 ：電波神殿の新婦：03/06/04 17:07 ID:WMy4GRNF

>>855
ま、悪性に変わるか良性に変わるかはわかりませんが。
現状からなんらかの変化はするかもですねぇ

南の論調全部が北にコントロールされてるとは思いませんが。

>>856
参加はOKだとおもいまふ

>>857
つか、おまへ麻生発言ごときが欧米メディアに流れてると思ってるの？

864 ：：03/06/04 17:07 ID:oH6n+zx8

戦時下の国の歴史認識なんて、どこだって過激でしょ。
日本だってそうだったし。国定教科書しか無かったりするわけですよ。
オリンピックとかW杯とか見てるから何となく韓国が平時の国
かのような錯角をしちゃいますけど、あそこは普通じゃないんです。
その民族性とかいろいろあるかもしれませんけど、それより何より
「まだ戦争が終わって無い国」なんですから。
日本だって、韓国に対してあんまり無理も言えないでしょう？
韓国だって素直に日本を受け入れるわけにはいかないんですよ。
北朝鮮があるうちは絶対に無理です。

865 ：電波神殿の新婦：03/06/04 17:09 ID:WMy4GRNF

>>864
あんまり突っ走ると電波になっちゃいますよ。
言いたいことはわからんでもないですが、平時であれば
保守傾向弱くなる、とする根拠に乏しいので
なんとも言いがたいですね

866 ：　：03/06/04 17:11 ID:V/PJ+X5R

>>857
欧米ではアジアで一番の親米国家が日本だと思われてるんじゃないの？

日米関係に比べたら、日韓関係なんて微々たるもんでしょ。

867 ：：03/06/04 17:12 ID:L9YdwKfn

>>857
アメリカもね、
一方では、北朝鮮問題の「平和的解決」を求めると言っている。
また一方では、半島有事が起きやすいように
在韓米軍を南に移動させようともしている。
アメリカは、韓国に優しかったり逆ににきつかったりする。

一つの事柄だけを見て一つの国のスタンスの全てを知ることは出ない。
アメリカの日本に対する理解についてもまた然り。
日本が駄犬韓国を確信的に放し飼いにする裏の意図について
アメリカは百も承知だよ。

868 ：　：03/06/04 17:12 ID:JVcSbK9r

またアメリカに重要視されていると思いたいのね？

日本+韓国なんて、アメリカは何とも思っちゃいないって。
1+0.000000000001 くらい？ほとんど1だからな。韓国が
日本と同じ1くらいの規模だとでもおもってんの？

869 ：電波神殿の新婦：03/06/04 17:14 ID:WMy4GRNF

>>868
ｵﾓｲﾀｲﾝﾀﾞﾖ　ｵﾓﾜｾﾃｱｹﾞﾖｳﾖ
つ□；）

ﾕﾒｶﾞﾐﾀｲﾀﾞｹﾅﾝﾀﾞﾖ、、、

870 ：　：03/06/04 17:14 ID:pDxol1DM

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　おもろいたとえ話マダ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

871 ：　：03/06/04 17:16 ID:oH6n+zx8

>>865
仮に、朝鮮戦争が無くて朝鮮半島が韓国一国だったとしたら
もっと早い段階で歴史認識の議論なんかはなされていたように
思うんですよね。それで解決する問題じゃないですけどね。
でも少なくとも韓国が、今のような反日教育を半世紀も
続けていただろうか、と思うとそれは疑問です。日本の文化を
いまだにちゃんと解放しないなんて異常ですよ。やっぱり
終わっていない朝鮮戦争、北朝鮮という存在があったからこそ
韓国はこうして電波を飛ばし、日本も強くは言えない、という
状況が続いてるんじゃないでしょうか。

872 ：電波神殿の新婦：03/06/04 17:18 ID:WMy4GRNF

>>871
見方は尊重しますが、「戦中だから変」では国際上通用しないでしょう。
現在付き合う国が戦時であろうが平時であろうが、
付き合い方の問題だと思いますが。

873 ：・：03/06/04 17:18 ID:ZWcHAvN5

在日、お前大きな勘違いしてるぞ。
アメリカが、日本がアメリカより韓国を重視して反米になってると考えるなんて、頭おかしいぞ。
あのな、韓国なんて世界から見たら、あってもなくても同じようなもんなんだよ。
日本と韓国との関係なんか、アメリカとの関係に比べると屁みたいなもんだ。
世界の人で日本と韓国の関係がどうなっているかなんて、
気にしている人なんかいないんだよ。

874 ：871：03/06/04 17:19 ID:rERNZB1P

するんじゃない？今の韓国をみてるとさ。

さて在日たん。君は民主主義とか報道が偏っていないかとか、
そういった検証までバックするべきだとついつい考えてしまうんだけど、
どう？>all

875 ：電波神殿の新婦：03/06/04 17:20 ID:WMy4GRNF

>>874
それやると六道を再びお遍路することになりますが。

876 ：７８７：03/06/04 17:23 ID:rERNZB1P

>>875
うみゅ、そうであった。

さて在日たん。G8って最近あったから、知ってるよね。
小泉たんの発言を引っ張り出したぐらいだから、分かると思うんだけど、
韓国ってあの席にいたかなあ？

877 ：：03/06/04 17:23 ID:hTKseL+1

>新婦
スレタイにそっているのでそれもまた良しかと。
忍耐が続かなくなるかも知れませんが(w

878 ：電波神殿の新婦：03/06/04 17:24 ID:WMy4GRNF

>>877
32スレお遍路してますからねぇ

56億7000万レスしないと成仏でけへんのでしょうか

879 ：・▲・：03/06/04 17:27 ID:rLzF6uLj

>>878
それで成仏してくれるのなら､ありがたいことでつ。
そのうえさらにリスタートでもされたら・・・

880 ：：03/06/04 17:30 ID:MDkHx4VZ

在日ﾀﾝ、不思議だと思わない？
日本と半島、1945年までは同じ国だった。
日本は原爆２発の他に焼夷弾を多数受けて国土丸焼け。
餓えた国民に産業も何もなし、将来の目標なんて無かった。
その日暮らしだったから。
半島は殆ど戦災を受けず日本人の財産･資産を接収して
一気にアジアの中心国になれるだけの財力があった。

しかし、５０年以上過ぎてみれば
日本は戦前より強い影響力を世界にもつ持つ歴史上最強状態、
対して半島は２つに別れ先進国入りを望むも果たせない状態。

なにが原因なんだろうね。

881 ：　：03/06/04 17:32 ID:IpUvHtsB

これが、例の火病ってやつ？
文面から火に襲われてるさまが、まざまざと浮かんでくるね！

882 ：在日：03/06/04 17:33 ID:MuCvfIwm

アメリカの日本での洗脳計画はサンフランシスコ条約後に始まったんだろ？
アメリカが反米だけを禁止するような政策をとっていたなら
韓国や北朝鮮の反日が通用する社会になっていなかっただろう。
あの時代、韓国に都合の悪い発言をした政治家は首になったりしていた。
これはどう考えても、アメリカが韓国などの反日を後押ししたという事だろう。
だからそれを含めて日本は、政府を批判するようになった。
アメリカには韓国などの反日が都合がよかったのだろう。
だからその証拠として、アメリカが作ったとされる日本兵による朝鮮人虐殺の
写真を韓国の戦争記念館では飾られている。
アメリカが反米だけを許さないという政策なら、そもそも韓国の反日歴史観が
日本で通用するはずがなかっただろう。
これはアメリカの政策があり、そこに左翼系の団体などが付けこめたからだろう。
だから、アメリカは過去の歴史においては、中国、韓国が正しいという事に
しているのではないのか？

883 ：７８７：03/06/04 17:33 ID:rERNZB1P

>>881
残念だけど違うんだな。これが。
これがデフォルト。本気でデフォルト

884 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/04 17:37 ID:QFEsDbGn

なんつーか。

中国様の次はアメちゃんか。

885 ：：03/06/04 17:38 ID:hTKseL+1

>>882
｢先ず韓国ありき｣で考えるからおかしくなるんだよ。
もう少し考えてご覧。

886 ：・▲・：03/06/04 17:38 ID:rLzF6uLj

>>882
在日君､レッドパージって知ってる？
戦後、アメリカが左派勢力がのさばる社会を許したと思う？

887 ：　：03/06/04 17:39 ID:jDu7qVWj

>>882
正しいかどうかなんて気にしてないだろう、アメリカは。
アメリカにとって都合が良いか悪いかで判断してると思うよ。
特に昔は白人以外蔑む傾向が強かったんだから、有色人種の
事なんてどうでもいいことだったろう。

888 ：　：03/06/04 17:43 ID:pDxol1DM

>>882
韓国マンセーはわかったから、たとえ話キボンヌ。

889 ：・：03/06/04 17:43 ID:Y1ki7il5

だーかーらー
アメリカは韓国のことなんか国際政治上まったく気にしてないの！
最近北朝鮮がうるさいので、韓国に邪魔するなって言ってるだけなの。
韓国への過大評価にも程がある。

890 ：７８７：03/06/04 17:46 ID:rERNZB1P

>>882
いいかい、在日たん。韓国の新聞が書いたことだ。よーく読め

約５０ヵ国の名簿に入れなかった現実が口惜しい。ロシアにとって韓国はまだ「遠い国」なのだ。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）に加入し、輸出入の規模で世界１２位にまで上がったが、
十分な待遇を受けることができない。

891 ：：03/06/04 17:49 ID:hTKseL+1

>>890
先生!
それはロシアが北朝鮮を切り捨てるための北朝鮮に対する配慮だと
黒ラブと言うﾃﾞﾝﾊﾟが宣っておりました。

892 ：電波神殿の新婦：03/06/04 17:50 ID:WMy4GRNF

次スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054716598/

893 ：：03/06/04 17:51 ID:hTKseL+1

>新婦
【初めてだから】はじめての33【優しくしてね】
くらいまで成り下がってくれても良かった(w

894 ：電波神殿の新婦：03/06/04 17:52 ID:WMy4GRNF

>>893
じゃ、次次スレでw

895 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/04 17:54 ID:QFEsDbGn

韓国は優れているニダ。
日本よりよっぽど優秀ニダ。
どこのくにも、韓国を認めているに違いないニダ。

証拠に日本は韓国に気を使っているニダ。
日本はアメリカのいいなりの国だから、アメリカだ日本にそうさせてるニダ。
ということはアメリカも韓国のことを認めているということニダ。
世界最強のアメリカが気を使うぐらい、韓国はすごい国ニダ。

ウリナラマンセー！

(; ´Д｀) ・・・・・

896 ：在日：03/06/04 17:57 ID:MuCvfIwm

いいか、アメリカはそもそも日本での洗脳政策なんて認めていないのだ。
これは洗脳政策をしたが、そんな事はしていないと否定している。
という事は、アメリカにとって日本の過去の歴史で右に傾くような事を
望んではいない。
なぜなら結果的にアメリカの都合の悪い部分が掘り出されてしまい
世論が反米になる可能性もあり、またアメリカのプライドを傷つけてしまうからだ。
東京裁判の判決を受諾させて、日本の正義は通用していない。
日本の正義を認めてしまうと、自分が悪かったという事にもなるからだ。
勝ったアメリカの正義が世界で通用しているのだから
アメリカは韓国を重要視していないにしても、過去の歴史においては
アメリカは韓国を支持するだろう。

897 ：：03/06/04 17:58 ID:hTKseL+1

>>896
日米間で今後この問題について政治的に話し合うことはないのでその心配は全くないよ。

898 ：：03/06/04 17:59 ID:MFReDY/X

>>896
おまいの言う「過去の歴史」って具体的には何よ？

899 ：電波神殿の新婦：03/06/04 17:59 ID:WMy4GRNF

>>896
じゃあ、つまり韓国は重要視されているということか？
重要視せざるおえないということか？

な　ぜ　な　ん　だ？

900 ：　：03/06/04 17:59 ID:pDxol1DM

なぜそこで韓国が出てくる・・・

901 ：：03/06/04 18:01 ID:jOmKf+5I

>>899
ほっておくとデフォルト宣言しかねないので世界の熱い眼差しが。

902 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/04 18:02 ID:QFEsDbGn

アメちゃんは、学問に口はださんよ…。
日韓の政治課題に歴史認識が出たとしても、
そんなものは二国間でやれ、としか言わないだろうな。

だ　っ　て　そ　れ　が　常　識　だ　か　ら　。

いかに韓国および韓国人が非常識な馬鹿かの好例。

903 ：　：03/06/04 18:02 ID:MDkHx4VZ

アメリカは韓国の歴史観を認めるも何も
「お笑い」の対象なんだけど。

韓国･北朝鮮以外では通用しないよ。

904 ：　：03/06/04 18:05 ID:jDu7qVWj

韓国が世界に影響力を及ぼすようになったらアメリカも支持するかもね。
その前に韓国が世界に影響力を及ぼすようになった時、それはまともな
国になった時だろう。影響を与える状態になるには信頼されたり何かを
与えたりするようにならないとね。その状態になるには、捏造したりコピー
ばかりしていては無理でしょう。別人になれたらアメリカどころか他の国
も支持してくれるでしょう。

905 ：：03/06/04 18:05 ID:oH6n+zx8

>>896
でもアメリカって、日本の韓国併合を合法と認めた上で
日本の一部である朝鮮半島を独立させているんですよね。
いくら韓国が併合は違法と言っても米国は同調しないでしょ。
支持できる部分とそうでない部分があるわけで。

906 ：在日：03/06/04 18:07 ID:MuCvfIwm

日本が韓国を切り捨てる時代は来るのか？確実に来ると思うか？
日本に依存している韓国は、両国にとって都合がいい。
それが続くわけで、日本は韓国を切るはずがない。
韓国に合法的に冷徹に切り離すような事をする事ができるか？
どのように韓国から離れていくつもりだ？
その前に言っておくが、世論は政治の現状を理解していないのだぞ。
世論が正しく反応できなければ、国も意図した方向に進まない。
これだけでも切り捨てる事は、なかなか不可能だ。
それに世界経済も影響を与えるから、日本に要請するだろう。
韓国を援助しろと。

907 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/04 18:08 ID:QFEsDbGn

>>906
生かさず殺さず。

908 ：電波神殿の新婦：03/06/04 18:09 ID:WMy4GRNF

>>906
なるほど、なるほど、ああ、なるほど
>>901さんの言うようにデフォルトすると？
ということは三度目のIMFになると？

なぜなんだ？どういうことなんだ？理解できない

909 ：：03/06/04 18:11 ID:L9YdwKfn

アメリカのすねの傷を知る日本がここまで成長するのを
アメリカが黙ってみていたのは何故なんだろうね。　在日くん。

910 ：：03/06/04 18:12 ID:MFReDY/X

>>906
日本にとって都合が良かった（過去形）。
日本より土地や人件費などの経費が安く、結果として低コストで生産が出来た（過去形）。

中国やベトナムやフィリピンやマレーシアやなんかも都合がいい（現在形）。

911 ：　：03/06/04 18:12 ID:jDu7qVWj

北朝鮮を切り捨て始めてるだろ？
韓国も北のように実害が目に余るほどになったら切り捨てるだろう。
もしかしたら北の余波で沈む事になるかもしれない。

912 ：：03/06/04 18:12 ID:hTKseL+1

>>906
｢都合｣ってのはお互いに変わるよね。
切り捨てる、ってのは乱暴かも知れないけど、疎遠になる日は来るよ。

913 ：　：03/06/04 18:13 ID:JVcSbK9r

う～～ん。在日君の不安は日々増しているようだ・・・

914 ：・▲・：03/06/04 18:17 ID:BauXPRX3

>>906
韓国が北朝鮮支持を表明したら簡単に切りそうだけど。

915 ：　：03/06/04 18:17 ID:MDkHx4VZ

日本だってアメリカが
「切れ！」と言えば関係を切るでしょうな。

日韓関係より日米関係のほうが旨味があるから。

916 ：　：03/06/04 18:18 ID:abNoqeda

>>906
韓国の同胞である北が日本への武力攻撃を行なえば、韓国との関係も見直し
を迫られるだろう。大方の日本人は北と南を区別して考えないし、昨夜の
小泉発言にも韓国をそれほど信用していない旨の発言があった。
とにかく、韓国の出方次第ということだ。

917 ：電波神殿の新婦：03/06/04 18:21 ID:WMy4GRNF

>>在日
どうだおまへ、このさい　のむひょん　に　しつもんしろよ

にうす２３　とかでさ

とうろん　きぼんぬ

918 ：・▲・：03/06/04 18:22 ID:1AyZUnhK

>>906
あと、韓国がなくなっても世界経済が受けるダメージは一時的なものだろうね。
韓国でなければできない事っていうものが無いから。キムチ冷蔵庫ぐらいしか。

日本にとって韓国が倒れるのを支えるよりも、それまで韓国が担っていたものを
アジアの他の地域に分散して担ってもらうように支援した方がプラスになると思うぞ。

919 ：：03/06/04 19:01 ID:7bRj9U9Y

>>906
金にならなくなってきたら、日本に限らず
民間は半島からどんどん引き上げるだろな。
当然、しゃぶりつくしてカラね。
中共の台頭もあるし、すぐそこまで来てる様な気がするがね

920 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 19:09 ID:RrKafDNZ

そうか在ちゃんは、日本がいつ韓国を見放すか心配で夜も眠れないんだね。
国交断絶在日朝鮮人強制送還なんて事になったら大変だもんね。
でもそうなったら日本に帰化すりゃいいやなんて簡単に考えるなよ。
そういう状況下での帰化申請は却下されるから。

いつまでも韓国は保護されるなんて思うんじゃないよ。
多少の事には目をつむる日本だって、事に及んでは韓国なんて簡単に切り捨てるからね。
その時はアメリカが支援してくれるなんて妄想も抱くなよ。
アメリカなんか日韓が完全に対立した場合は、日本に付くか、関わらないかだぞ。
その時は北朝鮮（あればだが）に付いて、民族統一で経済破綻の道か、
中国様に泣きついてまた奴隷的属国の道か、どちらにしても生き残れないね。
国際関係なんか、日々流動的なもので、１日で破綻する程度の関係なんだから慎重に
見極めないとね。
と言っても在日朝鮮人には何の発言権も無いから、流れに身を任せるしかないんだけどさ。

921 ：・：03/06/04 19:12 ID:serJsygP

あのな、昔行なったアメリカの都合が悪い過去が掘り出されて、
世論が反米になる国って世界でも韓国しかないということがわからんか？
他の国の人は過去は過去のことって思うだけ。
だいたい、日本人の中に元寇の首謀者のモンゴル人は嫌いだっていってるやついるか？
韓国では豊臣秀吉を恨んでる奴は一杯居るけどな。
韓国民はおかしいということを自覚しろ！

922 ：musou ：03/06/04 19:20 ID:Z2GtAxoJ

アメリカも日本も客観的に過去の歴史を研究する学者がたくさんいると想いますが,
韓国に於いては聊かならず客観性を欠いてますね

923 ：：03/06/04 19:22 ID:jOmKf+5I

>>921
元冦の首謀者は高麗人なので嫌いですが何か？

924 ：　：03/06/04 19:24 ID:V/PJ+X5R

>>923
首謀者ですか？

925 ：　：03/06/04 19:33 ID:TG4xW2wy

高麗の酋長が元の皇帝にいらん事吹き込んだのが元寇の原因

926 ：：03/06/04 19:33 ID:jOmKf+5I

>>924
はい。歴史を扱うスレでは完全に論証済みでつ。
「首謀者=企画立案者」という観点なら、真っ黒。

927 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/04 19:44 ID:RrKafDNZ

上記の俺の発言では抽象的すぎて理解できないだろうから具体的に書くね。

冷戦当時は社会主義国に隣接する韓国は防波堤として必要だった。
だから軍事的にも経済的にも保護する必要があった。
日本もアメリカも韓国を市場として散々儲けさせてもらった。
その代わりに韓国は経済的・技術的に発展した。
冷戦が終わり、防波堤としての韓国の役割は終わった。
また、中国やロシアが資本の参入を大幅に認めるようになり、商売が可能になった。
韓国の市場としての魅力が無くなった。

さて、軍事的に経済的に利用価値が下がった韓国を必死に支える必要がどこにある？
韓国が無くてもそんなに困らないんだよ。
上司に横柄な態度を示す利用価値が下がった社員はリストラの対象になるんだよ。

928 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/04 21:13 ID:Cf1UALfL

在日君の力作なんだけどちょっと違うような・・

>>882
＞アメリカの日本での洗脳計画はサンフランシスコ条約後に始まったんだろ？
昭和２０年代前半までですよ。
朝鮮戦争後は、がらっと方針変えてます

＞アメリカが韓国などの反日を後押ししたという事だろう。
イ・スンマンの反日にマッカーサーが手を焼いたといったところでしょう。

＞アメリカは過去の歴史においては、中国、韓国が正しいという事にしているのではないのか？
歴史ネタには、基本的にアメリカはノータッチです

>>896
＞なぜなら結果的にアメリカの都合の悪い部分が掘り出されてしまい
＞世論が反米になる可能性もあり、またアメリカのプライドを傷つけてしまうからだ。
在日社会じゃないんだから（ｗ
歴史として、戦犯たちへの同情が集まるだけでしょう。

＞アメリカは韓国を重要視していないにしても、過去の歴史においてはアメリカは韓国を支持するだろう。
根拠は？　アメリカは、歴史については興味がないじゃないですか？

929 ：ＧＲ１ ◆zzpt3pvQcs ：03/06/04 21:14 ID:Cf1UALfL

＞906
＞日本が韓国を切り捨てる時代は来るのか？確実に来ると思うか？
＞日本に依存している韓国は、両国にとって都合がいい。
韓国次第。
北朝鮮のように、世界のひんしゅく買わなければいいんじゃない
日本から見ると、韓国は、東南アジアの国々と同じレベル。
韓国にとって日本は必要。
日本にとって韓国はないよりあったほうが儲かるだけ。

＞それに世界経済も影響を与えるから、日本に要請するだろう。韓国を援助しろと。
韓国を援助しろは言われるでしょうが、韓国が世界経済に与える影響はほとんどない！

930 ：在日：03/06/05 11:42 ID:DaMPNklU

韓国経済が破綻すると、世界経済に悪影響がでる。
アメリカが負担する事になるという事は、韓国を復活させる必要があるという事だ。
復活させないと、悪影響があるからだ。だから負担する。
どの道アメリカは、日本に負担を要請する。
だから韓国が破綻する前に、危機的になれば、援助を要請するだろう。
韓国が破綻すれば、復活させるという行為こそ、韓国の影響力の高さを
物語っている。

931 ：　：03/06/05 11:44 ID:eVQBTuZn

>>930
いや、そんなに影響は無いよ。
日本が傾くことに比べたら。

932 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/05 11:44 ID:QMIYLQ+/

>>930
短期的には影響があるが、
すでに中国へ生産拠点がシフトしつつある。
その中国もSARSで、各企業は東南アジアあたりへ分散。
リスクを回避する意味でね。

で、組み立ての下請けが一軒倒産したぐらいで、影響なんてたかがしれてるのだが。
サムスン製がハイアール製に変わるだけ。

933 ：おっとと：03/06/05 11:45 ID:mQeFrT1n

俺が乞食になっても助けてくれる人がいるから俺は偉い．
助けてくれる人より俺が偉い．

934 ：　：03/06/05 11:46 ID:R+6r0OEp

半島が無くなっても　問題無いだろ
南朝VS北朝共倒れきぼん

935 ：：03/06/05 12:05 ID:mDi1BRUr

韓国経済が「今」飛ぶと、その尻拭いが日本に逝く。
回復基調だかなんだか実際は極度の不振である日本経済に悪影響を与えかねない。
韓国が逝くとヴェトナムや中国は喜ぶね。
韓国シェアが浮いたその分、日米に食い込めるから。

936 ：：03/06/05 12:15 ID:gWkqheV1

>韓国経済が破綻すると、世界経済に悪影響がでる。
>アメリカが負担する事になるという事は、韓国を復活させる必要があるという事だ。

>韓国が破綻すれば、復活させるという行為こそ、韓国の影響力の高さを
>物語っている。

自分で創った前提を基に何の検証も無しで結論を出してどうする。

937 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/05 12:58 ID:bLKZtKqA

破綻すると悪影響が出るから負担する。なぜなら、負担しないと悪影響が出るからだ。

おい、どんな証明だ？

韓国経済がどれだけ世界経済に影響を与えるか数字を出してみろ。
中小企業がひとつつぶれても経済には影響ないんだよ。
まさか韓国が日本・アメリカ・欧州並みに大企業だと思ってるんじゃないだろうな？

938 ：在日：03/06/05 13:14 ID:krP1spcn

まだ分かってないな。じゃあなぜアメリカは韓国が破綻すると
復活させようとするんだ？

939 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/05 13:17 ID:QMIYLQ+/

>>938
日本に悪影響があるから。

940 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/05 13:19 ID:bLKZtKqA

>まだ分かってないな。
おまえがわかってないんだって。

941 ：：03/06/05 13:26 ID:gWkqheV1

>>939
何か東アジアの家スレでアリランに心配されてたよ

942 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/05 13:31 ID:QMIYLQ+/

>>941
見ますた。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）ﾋｬﾋｬﾋｬ
↑はお気に召さないようだ（ｗ

943 ：　：03/06/05 13:34 ID:Ib9h4bs5

このスレ最高！おなか痛いよー！

944 ：　：03/06/05 13:47 ID:8wnay0cg

>>938

損益を考えて、得するようなら復活させようとはするんじゃない。普通は。
だが手間ばかりかかって旨みが無いならやらなくなるよ。
所詮は他国の土地や経済なんだしね。損してまで守る必要が無い。

945 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/05 13:49 ID:bLKZtKqA

各国のＧＤＰ
ttp://web.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/ne01.html
これをよく見てごらん。
韓国が破綻しても大きな影響はないの。小さな影響はあるけどね。

946 ：　　：03/06/05 14:16 ID:IA+lTH8o

だから在日ちゃんよ。もう韓国は、アメリカから嫌われて嫌われて
地球をひとまわりしてそれでなおかつ嫌われて、距離をおこうとしているの。
その第一弾が、龍山というソウル市のど真ん中にある在韓アメリカ軍基地を
ソウル市のはるか南側に移転／と削減なわけ。

つまり【直接対決はこれから同じ民族同士でどうぞ】ということ。被害が酷く
なるようでしたら、ソウル市のはるか南にいる米軍と、沖縄にいる
アメリカ艦隊の空母からミサイルで【援護攻撃】という、お手伝いは
しますよということなの。

947 ：　　：03/06/05 14:26 ID:IA+lTH8o

在日ちゃんは、ボクシングのテレビ中継は見るかい？
リングの上で闘うのは選手、これが北と南。３分の試合の後、
１分間の休憩時に、下から椅子を選手のためにもってきて座らせ、
汗を拭いてあげて、うちわで扇いで涼しい風を送り、水で口を
すすいであげる。次の３分の鐘がなったら、みんなリングの下に降りる。
こういう意味なのよ。【直接対決】とその【支援】というのは。
で、北が反則行為をしたら、やっつけるお手伝いをしますということなの。
それまではリングの下にいるアメリカ／日本は手を出しませんよ、なの。

948 ：在日：03/06/05 14:45 ID:krP1spcn

>>939
日本に悪影響がある？やはり影響があるじゃないか。

949 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/05 14:49 ID:QMIYLQ+/

>>948
> 日本に悪影響がある？やはり影響があるじゃないか。

となりに大量の貧民発生＞日本に流入＞日本混乱＞アメリカ経済混乱

経済的影響力というより、無秩序な朝鮮人による迷惑行為をさけるため。
まぁ犯罪対策みたいなもんやね。
半島っていう牢獄に鮮人をつないでおくための資金。
監獄の維持にも金はかかるからねぇ。

組み立て屋が中国や東南アジアでもできます。

950 ：：03/06/05 14:53 ID:hS6el6+h

>>948
そりゃ、影響はあるよ。風が吹けば桶屋が儲かるっていうでしょ。
でもね、影響はあるけど、小さいのよ。

輸入の面で考えて、カンコック製ででなけりゃいけない製品ってのがないのよ。
どっかべつの所から買えばいいわけ。
輸出の面で考えても、カンコック市場が無くなっても痛くないし。
元々日本製品に輸入制限かけてるからね。半製品でいうと、短期的には問題あるけど
中長期的には、中国でもベトナムでも工場移転すりゃいいだけだし。
金融・資本市場が一番ダメージ食らうだろうけど、IMFで懲りてるから、そんなに
投資してないだろうし。

951 ：：03/06/05 14:57 ID:gWkqheV1

>>948
影響があるからどうこうは言えないよ。
在日ﾀﾝがいなくなったらこのスレの人達は淋しがるけど、
個々の生活に対した支障はきたさない。

そんな感じだよ、韓国の影響って。

952 ：在日：03/06/05 15:06 ID:krP1spcn

そんな影響が少ないのに、アメリカは援助するように要請すると？
そのままほっておかないのはなぜだ？
確か韓国はまだ一度しか破綻していないはず。

953 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/05 15:08 ID:bLKZtKqA

>>952
いつアメリカが援助するって言ったんだ？
韓国の経済破綻の前提の話し合いなんてされてないぞ。

954 ：　：03/06/05 15:09 ID:H45AvgeI

>>952
アメリカの援助要請って？それ在日っちゃんの脳内の
話じゃないか？

955 ：：03/06/05 15:13 ID:gWkqheV1

IMF保護下に入ったのはアメリカの支持だと思っているのでは？

956 ：在日：03/06/05 15:13 ID:krP1spcn

国際的に日本に要請が来ているんだよ。知らないのか？

957 ：　：03/06/05 15:15 ID:xyaqvgr+

>>956
ソースは？

958 ：七七七：03/06/05 15:16 ID:JrjC6Hyq

>>956　いつ　どこから？

959 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/05 15:16 ID:bLKZtKqA

>>956
どこの国、がどの席上、で日本に何をしろ、と要請したんだよ。

960 ：：03/06/05 15:16 ID:gWkqheV1

｢国際｣って韓国のこと？

961 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/05 15:17 ID:bLKZtKqA

句読点ミス
○　どの国が、どの席上で、日本に・・・・・

962 ：：03/06/05 15:17 ID:hS6el6+h

>>952
結局さ、現状維持が第一なのさ。
IMFだの、スワップ協定だの、WTOだの、全部そう。
経済ってのはリスクを嫌うからね。

963 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/05 15:22 ID:bLKZtKqA

韓国が破綻したら世界は困るはずだ。
国連は日本に援助するように指示するはずだ。
だからそんな話がどこかでされているはずだ、って話か？

964 ：七七七：03/06/05 15:26 ID:JrjC6Hyq

またチョン国がIMF入りなんてことになりそうだと、2度目のアジア通貨危機って
ことは起こり得ますかね？

965 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/05 15:26 ID:QMIYLQ+/

日本も、別に韓国に直接融資していないんだけどね。
IMF経由だろ。

966 ：　：03/06/05 15:27 ID:H45AvgeI

いやまてよ・・・
韓国って日本より調子いいんだよね？ブロードバンドは
ウハウハで、サムスンはSONYを越えたんだよね？ヒュン
ダイは世界中で売れてるんだよな？

日本より景気いいじゃない。

967 ：在日：03/06/05 15:27 ID:krP1spcn

悪影響がでるから、国際的に日本は援助するようにといっているんだよ。
アメリカもＩＭＦで負担しなければいけないんだろ？

968 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/05 15:29 ID:bLKZtKqA

>>967
だ・か・ら、いつ、どこで、誰が、どのように？

969 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/05 15:31 ID:QMIYLQ+/

他所から支援されないとやっていけない経済の国が、影響力ね。

970 ：：03/06/05 15:32 ID:mDi1BRUr

>>967
そんな義理は無い。義務も無い。米韓首脳内会談で決まったのかね？

971 ：七七七：03/06/05 15:32 ID:JrjC6Hyq

>>967　だからいつどこから出たんだと聞いているだろ
お前の希望観測を聞いているんじゃない
答えろや

972 ：：03/06/05 15:33 ID:hS6el6+h

>>967
だからなんなの？
カンコックはこんなに国際的影響力が強いのだ！ｳﾘﾅﾗマンセー！
とでも言いたいの？

現実的なことを言うと、もしカンコックがやばくなったら、IMFなりから融資して
もらえると思うよ。後１回くらいはね。ただし、前回よりさらに厳しい条件が付く。
例えば、国家予算の編成も自国の都合で決めることは出来なくなる。
利率が上がって、支払いがきつくなる。
もちろん、日本から借金するのも難しくなるから、前回より長期にわたって、IMF
に管理されることになる。設備投資も難しくなるから、国際競争力も落ちて行く。

973 ：：03/06/05 15:35 ID:gWkqheV1

もしかしてさ、

ここでIMFの話を聞いた→
韓国がピンチになったら助けるのが国際社会的には良いらしい→
韓国は皆に支持されている→
何かあっても国際社会は韓国を助ける

って感じなのかな？

974 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆l2WIOpoMVA ：03/06/05 15:35 ID:K6LoxLRs

　今の日本はダイエーやらみずほ銀行やらに資金援助してるから、韓国になんかカネ出せないよ（ｗ

975 ：・▲・：03/06/05 15:38 ID:TsQlXrJa

>>967
前回破綻時は、アジア全体を巻き込む恐れがあったから、韓国を助けた｡
今回もし経済破綻をすれば､この短い期間に２度も破綻しかけるという
とんでもない大馬鹿振りを世界にさらすわけだが､
そんな奴を必死に助けようとする国があると思う？
ただでさえ世界的な不景気でリスクを嫌う傾向がある情勢で
韓国支援なんてハイリスク､誰も背負いたくないよ｡

976 ：　：03/06/05 15:43 ID:xyaqvgr+

確か前回のときは、支援を嫌がる欧米を
日本が必死に説得したんだよな。

977 ：：03/06/05 16:47 ID:oxN/sJjN

確かはじめの方のスレで、「韓国が何かうっとおしいことをしたから、
欧米が日本に、面倒を見てやってくれ、と言った。」
と在日ﾀｿが主張して始まったスレがあったが、
そのことを言っているのでは？

978 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/05 17:00 ID:Is6YXRnd

お金持ちの隣人の袖にすがって、金めぐんでもらっただけじゃん、韓国。
それは、あくまでも韓国政府の無能の証明であって、
韓国の影響力の大きさを示す物では決してない。

てか、当時は韓国からの資本引き上げが行われてなかったからね。
あのＩＭＦの措置はあくまでも各国の財産を保護するためであって、
韓国そのものを救済しようなんて意図はあくまでもおまけみたいなもんだ。

ちなみに今は資本引き上げ、工場移転なんか進んじゃってるから、
前回の破綻時みたいな生やさしい支援じゃすまないよー。

979 ： ◆obYvBUw5cE ：03/06/05 17:39 ID:Is6YXRnd

ああ、今日はもう下校したんか。

980 ：：03/06/05 17:54 ID:hS6el6+h

次スレ
【イタく】はじめてなの33【しないでね】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054716598/

981 ：(*'ω'*)ハァハァ：03/06/05 18:08 ID:zuf3mrfk

(*'ω'*)ハァハァ
981ニダ

982 ：在日：03/06/06 10:27 ID:SkkyfPRf

>>972
なぜＩＭＦは韓国に融資する？その行為こそ、韓国が影響を与えている証だろ。

それから、麻生がソウル大学から招待を受けている。
これで行かなかったら、歴史研究の場で韓国人が逃げていると決め付けているのと
同じ事を日本に言えるわけだ。

983 ：気管支炎者：03/06/06 10:33 ID:ZnjTptc9

　おはよう。今日は早いね。

>>なぜＩＭＦは韓国に融資する？その行為こそ、韓国が影響を与えている証だろ。
　ＩＭＦとしては融資実績を作りたかったという側面もあるんですがね（ｗ

　まあ、仮にも「一国」ですから財政破たんが周辺及び関連国に影響がないとはいいませんよ。

984 ：：03/06/06 10:33 ID:sfHMCSGo

麻生ﾀﾝは、歴史研究の専門家じゃないよ。

985 ：：03/06/06 10:36 ID:TmtjpbIa

>>982
おはよう

アイエムエフ [IMF]
(1)〔International Monetary Fund〕
国際通貨基金。第二次大戦後の国際通貨制度の安定を目指すブレトンウッズ協定に基づき、1945年12月に発足した国連の専門機関。
加盟国は出資義務を負い、金・ドルを基軸とする固定相場制の下、為替取引を自由化し、国際収支が悪化した国は資金の融通を受けられるとされたが、
1973年以降の変動相場制への移行に伴い、発展途上国への融資機関としての性格を強めている。日本は52年に加盟。

IMFが何かを先ず学ぼうね。

んで、麻生の話だけど、
お互いに研究しあおう、合意したとステージから逃げているのが韓国。
麻生は未だ逃げているワケじゃないし、ソウル大の招待に従う義務は何もないよ。

986 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/06/06 10:38 ID:AJeulCa6

そもそも歴史研究で招待されるわけじゃないだろ。

987 ：：03/06/06 10:40 ID:gOnFucZ8

>>982
だから影響はあるって。小さいだけで。

どうでもいいけど、ソウル大学での講演は「歴史研究の場」じゃないだろう。
麻生自身も歴史研究者じゃないし。とりあえず、行って欲しいとは思うけどな。

988 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/06 10:46 ID:nShqcVne

>なぜＩＭＦは韓国に融資する？その行為こそ、韓国が影響を与えている証だろ。
中小企業だって銀行から金を借りれますよ。
それは一中小企業ごときも、日本国経済に影響を与えるからか？
それより、ＩＭＦのやっかいになった事を恥じろ。

989 ：　　：03/06/06 10:53 ID:ExZhv909

アイエムエフ [IMF]
(1)〔International Monetary Fund〕
国際通貨基金。1973年以降の変動相場制への移行に伴い、
発展途上国への融資機関としての性格を強めている。日本は52年に加盟。

発展途上国が、なぜ「発展途上のまま」なのか。国民性や運営の仕方に問題が
あるんだよ。イギリスに支配されていた南アフリカ共和国は、イギリスならびに
イギリス資本を追い出した。追い出したところまではいい。しかし道路や港湾、
発電所など「保守・点検・修理」を必要とする時期になり、【それができる人材は
南アフリカ共和国の中に育っていなかった】…。
どこかの国と抱える問題は同じ。２回目のＩＭＦのときは、さらにきつい先進国に
よる＝金を出す国のしきたりが押し付けられる。それを受け入れられなかったら、
野垂れ死ぬだけだ。在日くんの国民性は。国際社会からみても低レベルという
再度の認定がされるんよ。

990 ：在日：03/06/06 11:05 ID:SkkyfPRf

じゃあこれは破綻した国からの要請でＩＭＦが来る形なのだな？
じゃあアメリカとしては、ＩＭＦの負担だから、日本に援助を要請しては意味がないのだな？
麻生がソウルに行かなかったら、逃げているのと同じだぞ。
歴史研究家でないのだから、はっきりとは言えないのか？
じゃあおまえらも間違っているかもしれないじゃないか。
日本は、研究会で韓国側が逃げているというなら
麻生も自分の主張した事が正しいなら、行けるはずだ。
行かなかったら怪しい。
話の通じない相手に無視しているだけと言うが
じゃあ研究会で韓国側が拒否しているのも、無視したいという表れかもしれない。
研究会を開こうと勝手に主張した団体が勝手にそういう事を決めた為に
学者達は、なぜそういう事をするんだ！、相手は話の通じるようなやからではない
といって無視しようとしているのかもしれない。

991 ：気管支炎者：03/06/06 11:07 ID:ZnjTptc9

>>990
　少し落ち着け。
　とりあえずＩＭＦか麻生の”どっちか”に絞りましょう。

992 ：　：03/06/06 11:08 ID:uk6Xv08E

＞麻生がソウルに行かなかったら、逃げているのと同じだぞ。

竹島の件で何年も逃げ回ってるヘタレミンジョクにだけは言われたくないな（ｗ

993 ：仁義礼智忠信孝悌：03/06/06 11:11 ID:nShqcVne

>研究会で韓国側が拒否しているのも、無視したいという表れかもしれない。
日韓合意のうえで組織された機関への不参加は、逃げてるという。
一方的に招待されたものを断るのと違う。

994 ：在日：03/06/06 11:12 ID:SkkyfPRf

>>992
どうしておまえらは逃げているのではなくて、韓国は逃げているとなる。
竹島問題では逃げているのではなくて、話が通じない相手だから無視しているとなる。
よくおまえらが言うじゃないか、謝罪しているのは、軽くあしらっているからだと。
それと同じ理屈が韓国にも成り立つ。
だから韓国が間違っているという根拠にはならない。

995 ：：03/06/06 11:13 ID:gOnFucZ8

>>990
>アメリカとしては、ＩＭＦの負担だから、日本に援助を要請しては意味がないのだな？

IMFを経由せず、直接金を借す事もある。緊急円借款とかな。
あと、麻生の話はしてもいいけど、同じレスの中に書くのは（お前が）混乱するだけだから
止めれ。

996 ：　：03/06/06 11:14 ID:zSVHIgLy

　　　　＿, ― 、 ― 、＿
　　　,－'::::::｀:::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
　　,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ）
　（::::::::::::::ノ｀ー'ー'ー'ヽ:::::::::::::::）
　（::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ::::::::::: ）
　（:::::::::::ノ　　|　　　　|　　（:::::::::: )
　　 (::::::::〉＜・＞　＜・＞ (:::::::::::）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｀ー'.ｌ　　|　 ○　 |　　（:::::ノ　　／　糞共がｧｧｧｧｧｧｧ!　ドナルド様が3ゲットだｧｧｧ！！
　　　　　、　　⊂⊃　　 _ノ｀'　　＜　　
　　　　　　ヽ　 |Ω |　　ノ　　　　　　＼　　　　　　　ドォナァリュドォォォマァジックゥゥゥ！！
　　　　　　　、 ⊂⊃　ノ　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ノ￣￣`ゞ　
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -　　ズビーシ
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

>>1　俺様の為にスレ立てご苦労
>>2　マックの食いすぎで狂牛病なんだってな？（ﾌﾟﾌﾟｯ　
>>4　ナゲットケツから食う癖治せ（ﾌﾟﾋｬｧ
>>5　ナゲットに自分の鼻水付けて食うな（ﾋｬｯﾊｯﾊ
>>6　俺様のコスプレやめろ（ﾌﾟｯﾋｬｯﾊｧ
>>7から下は今からマック直行　　　　　　　　　　　　　　　

997 ：　：03/06/06 11:14 ID:zSVHIgLy

998 ：・▲・：03/06/06 11:14 ID:AEDh5etx

>>990
歴史認識の研究会を開こうと言い出したのは韓国だよ｡
で、それに日本が賛同したら韓国は逃げ出した｡
どーゆーことよ？
招待を受けて韓国行きを決めたはずの麻生さんが
理由もなしにドタキャンでもしない限り、同列で語れることじゃないだろうが｡

999 ：　：03/06/06 11:14 ID:zSVHIgLy

1000 ：：03/06/06 11:14 ID:gOnFucZ8

>>994
話し合いで解決する、と合意したにもかかわらず、話し合いをしないのは「逃げ」
以外の何者でもない。

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