ハンファイ蓮池兄が馬券購入３

>>589-593
>>594
有事法制通りそうなあたりの影響か、北朝鮮がいよいよだからなのか、今朝鮮人と左翼ども、必死ですつからねえ。
もう、手当たりしだいのネガティブキャンペーンで、以前に倍化する電波放出量。

amlあたりなんか、そりゃーもうものすごい低質電波出しまくリですつよ。
ちょっと前までならゲラゲラ笑えたのですつが、あの必死さとなりふり構わず噛み付く狂犬病さながらの状態は、失笑を禁じえないですつ。

>>594
>>595
(　´∀｀)ノ　ありー。
　　　　　　　長々書いちゃったけど、もっと短く

　　　　　　　「ギャンブルは確かにイメージが悪いかもしれないけど、
　　　　　　　　他人様の（合法な）趣味に口出しするのはもっとみっともない」

　　　　　　　　の２行ぐらいですむなあとか読み返しておもいますた。

　　　　　　　　正直、これがサヨの工作でなく本気でそう思って言っているんだとしたら、
　　　　　　　　そっちの方が問題だと思ったり。

なりたあっぷろーどさんへ
兄スレの移動のお手伝いありが�d。
本気ではないとは思いまつ。
まず蓮兄憎しで、たまたま叩く理由を見つけたて必死になった感じがします。

このスレまた工作員が跳梁跋扈してましたか…。



　埋　め　て　し　ま　え

昔の美濃部都知事のように、左の人やプロ市民は、ギャンブルそのものを
罪悪視してるから、彼は工作員じゃなく、本当にギャンブルを潰したいのかも
しれないな。

ウインズ反対運動の数々
新聞あかはた
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-08-25/16_1301.html
八戸で
http://www.infoaomori.ne.jp/~hsaku/wins.html
塩釜で
http://www.jcp-miyagi.net/news/2002/sinbun0002.html
小郡で(ウインズはいらない町民の会って、なんだよ(w)
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nsurf/nsurf35/nsu3507/nsu350723e.htm

昔、左系の人が紛れ込んだ競馬雑誌が、ウインズ反対運動の記事を載せる
なんてわけ分からんこともあったなあ(w

いやープロ市民は、競馬好きの天敵だわ(w

>>597
(　´∀｀)ノ　こちらこそ、スレ汚しスマソでした。
　　　　　　　工作員の活動のおかげで、ひょっとして蓮池兄競馬ファン( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ! なの？
　　　　　　　などと、兄に対する好感度が上がってきている今日この頃です（ｗ


>>599
八戸って馬産地で、セリ市とかも開催されているのになあ。

＞昔、左系の人が紛れ込んだ競馬雑誌が、ウインズ反対運動の記事を載せる
＞なんてわけ分からんこともあったなあ(w

　須田鷹雄が全力で叩いてましたっすなあ。その競馬雑誌のことを。

>>600
あ、いえ、兄を貶める手段にこの前は競輪、今度は競馬を使う馬鹿者を埋めてほしかっただけです。
スレを有効利用していただけるなら、立った経緯を知るものとして感謝します。

香具師らの主張の中で、
兄が勝負師っぽい顔してるってところのみ超こっそりと同意してみるテスト。

>>587
>>587
>拉致問題が表面化してまだ一年もたってないんだよ？
ここが大間違いだ。もうかなり前から表面化してますがなにか？

>なのになぜあと数年、ある程度の問題解決の見通しがつくまで
>ギャンブルという趣味を我慢できないのか。
>俺はその配慮の無さが情けないと言ってる。
そう思うのまで止めることはできないね。「一言情けない」というだけならそういう考え方も
あるかもしれないとは思う。しかし配慮が無いことと、叩かれる事の間には
ものすごい溝があって、情けないと言うのなら、叩くなんて言葉出てこないだろ？
にもかかわらず、あんたは2chでは叩かれても仕方の無いことだといってる。
どういうことだ？

>実際ゴシップとはいえ記事になっちゃってるし、このスレでもギャンブルに対する
>悪印象はちらほら見かける。
数の多寡の問題であり、仮に競馬に対する悪印象をもつ人間が少ないとすれば
問題ないと言ったのはあんただろ？ちらほらしかみかけない程度の悪印象を
持ち出すのはいいわけだね。競馬に対する世間の印象に関する調査でも
持ち出すしかないね。

>悪意があろうが無かろうが
悪意がなければ冗談程度にしか言わないが？

>北と戦ってる人だから、別にいいでしょ」ってスルーされちゃってる気がする。
違う。
プライベートなことだからスルーしてるだけだっつーの。手前味噌なその考え方を止めろ。

>>599
日を問わずにできるパチンコの方が問題多いのにね。

>>601
アンカーミスで見当はずれなレスをしてる私…埋めて…。

>>603
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ（ｗ

　　　　　でも、兄勝負師っぽいっていうのはなるほど、同意かもです（ｗ

>>604
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

でもさー。日本の世間一般的な、子供からお爺ちゃんまでの、
競馬によい印象を持ってる人の割合ってどれくらいだと思う？
そんで、それは悪い印象を持ってる人より多いと思う？

個人的には、あんな写真撮られるなんて情けないという意見もわからなくはないんだよね

>>606
本人かどうかも判らないって



何回言ったら理解するんじゃきさんら工作員は！



第一、悪印象が真っ先におもてに立つようなら、日曜の真昼間っから
競馬中継なんかしないだろうに。

>>606
(　´∀｀)ノ　子供はダビスタのせいで意外と
　　　　　　　好印象派は多いんではないかと言ってみるテスト。

　　　　　　　個人的には、ハイセイコー→武豊とオグリキャップ→ＪＲＡの地道な大金をはたいて芸能人を使うイメージキャンペーン
　　　　　　　のおかげで、「個人個人でどう思おうと、他人様の趣味に口出しするほどではない」
　　　　　　　レベルにまで一般人の意識はあがってきてると思う手ごたえです。

>>606
競走馬育成シミュレーションをゲーム機で出せば、売上ランキングトップ10に入る程度には
悪い印象はない。

>>607
それじゃ話が進まないだろうがよ！

>>608-609
ゲームって売れてるんだ。でも売り上げはせいぜい百万本とかでしょ？
意識が上がってるのは一部のおじさん達と若い学生世代だけな気がするんだよね。
絶対数だといまだに低いという感じがあるなぁ

報道といえば、

ＮＨＫ　→　ＮＨＫマイルカップ（Ｇ１）
毎日　　→　毎日杯（Ｇ３）　毎日王冠（Ｇ２）
朝日　　→　朝日杯3歳ステークス（Ｇ１）　朝日チャレンジカップ（Ｇ３）
フジ　　→　フジテレビ賞スプリングカップ（Ｇ２）
読売　　→　読売マイラーズカップ（Ｇ２）


あたりが、有名なテレビ局の社杯？

>>610
(　´∀｀)ノ　ＪＲＡのＣＭは、キムタクだった2年間は
　　　　　　　『日経エンタテイメント』のＣＭ好感度ランキングで毎回ベスト１０入りしてますたよ。

　　　　　　　つか、どの層にも好かれる、というのは不可能ではないかと（ｗ

>>612
特に、パチンコ屋に好かれるのは不可能ですしﾅｰ。

>>606
競馬の町福島では、一般紙にも馬柱が載りますが何か？
全国で唯一、専門誌でも付けなかった菊花賞でグリーングラスに印をつけた
新聞なのが誇りですが何か？
こうやって、小学生から洗脳されるので、競馬が好きなのがデフォルトですが、何か？

…冗談すけどね(w
でも一般紙に馬柱が載ってるのは本当。
高校卒業後、浪人して県外に出た時びっくりしたよ、新聞に馬柱が、ない！？

>>610
(　´∀｀)ノ　http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/rekidai.htm

　　　　　　　プレステ版ダビスタだけで、累計173万7819本だとか。。。
　　　　　　　

>>610
売上そのものも大切だけど、パッケージが目に付いてもクレームが
つかないというところが重要だと思うのだが。ゲームとはいえ悪印象があれば
子供がやるのを容認しないでしょ。

>>610
っていうか、競馬とパチンコ、それぞれに対するあなたの印象を書きなされ。
話はそれからかと。

競馬が不謹慎なものなら、天皇賞やら宮家の名を冠したレースは
皇室を侮辱しているのだから、是非ともそのことを先に
訴えていただきたい。
朝鮮人のいうことなら良く聞いてくれる人が日本には多いからね。

>>617
手を出さない人＞＞（越えられない壁）＞＞競馬＞＞＞＞＞＞＞＞パチンコ

って感じかも。
ホントは競馬とパチの間に壁を入れたいけど、朝鮮との繋がりを知ったのなんて
ネットで２ｃｈ来てからだから、一応除外。純粋な賭け事としての順位でし。

>>618
競馬は不謹慎なんていったら世界各国からもクレーム続出の予感。

>>619
んー、それじゃあ都知事の勧めるカジノ構想はだめだめ？

>>621
いや、カジノは賛成ｗ
でもそれで破産する人とか出たらひいちゃうかも

賭け事は負けることが前提な気持ちがあるから、、それ以外でいかに楽しめるかを重視する感じ？
儲けるぞ〜オーラが強ければ強いほどひいちゃう

>>622
競馬って100円からでも楽しめるのは知ってますよね？

競馬（特に中央競馬）は、気軽に楽しめるレジャーの領域じゃない？

カジノできるなら、豪華なスクリーンで競馬放送して、
食事楽しみながら馬券買えたりする施設もいれてほしいなあ。

>>622
カジノだって破産する奴は破産するって・・・
トトだってギャンブルなんだが、比較の対象にはでてこないね。

正直破産の話なら、株や商品相場のほうが遙かにヤバイんだけどね。
競馬で破産した人の話というのはあまり聞かないけど、バブル後の自殺
なんてそれこそ・・・

競馬場の近くに住んでれば気軽なレジャーにもなりえますけどねー。
片道２時間とかだと、ちょっとずつ賭けても遊びにいった甲斐がないというか。
かといって大きく賭けて負けるのも。家のテレビで見るのはレジャーじゃないですし。

トトは感覚的に宝くじに近いかも。確率低すぎて神様へのお賽銭な感じ。
ほとんどあきらめ気分なだけ、一番許せるかな。

>>626
株や先物はどっちかといえば仕事にちかいしｗ
でも日本の高校生の意識調査だとギャンブルなんだそうな。米の高校生は資産運用。
日本人の安定志向が出てる結果かと。

>>627
よくわかんなくなったのだけど、要するに近くに競馬場があったらレジャーとして
認められるけど、近くに無いから印象が悪いということ？
トトもカジノもギャンブルはギャンブルで、カジノなんぞは胴元の思う壺なのだが。

>>628
独自の情報網を持ってない個人なんかが出を出すのはギャンブルといってもいい。
アメリカ政府が株価維持に必死なのは、負けがでないようにするため。

個人でなら、投信で資産運用がいいとこだと思うのだが。

>>622
"それ以外でいかに楽しめるか"ってのは、推理する楽しさってのは評価されないの？
競馬好きな人は、新聞1面を相手にたっぷり丸二日推理することも可能ですよ。
たとえ、その後実際にかけるお金がたった100円だったとしても、その楽しさは、
まったく減りません。
トトも適当に塗るわけじゃなく、勝ち負けを推理するから楽しいわけで、宝くじとは
全然違うでしょ。
ちなみに、私、宝くじがパチンコ以上に嫌いです。考える楽しみがまったくないから。

宝くじなんて、全然、"いかに楽しめるか"の部分の魅力がないと思いますけど？

宝くじは、肯定するんですか？あんな欲の塊を？

（宝くじ好きの人の反感を買いそうな発言だなー、自分が買わないだけで、
他の人が買う分には、どうでもいいっす(w）

>>627
んー、東京競馬場あたりだと馬券買わんでも結構遊べるぞ。
野外ステージやらｳﾏｰの博物館やらあって。

んー。うまく言えないけど、それにかかる時間が無駄に思えちゃう人もいるってことです。
２時間かけて負けるかもしれない競馬場に行くなら、３０分で行ける山にドライブに行っちゃうと思う。
カジノは、ラスベガス＝お台場なイメージで安直に旅行感覚。地方者にとってはなおさら、かな？
競馬やパチンコは旅行感覚で、ってわけにはいかないですし。

あと、宝くじは何も考える余地がないからいいんですよ。
一生懸命考えて負けたら時間も金もすべて無駄。でも何も考えないからホントに運次第。
社会人なんかは忙しいから、そういうお手軽さでみんな買うんだと思いますよ。
これも賭け事なんだけど、ガツガツしてないというか。
当選金額がでかいからそう見えるかもしんないけど、実際はおみくじみたいなもんで。
実際に勝負に挑むときの金欲は、パチンコとかの方が現実的なぶん、遥かに大きいような気がします。

いろいろ議論してるけど、蓮池さんが競馬場に行ったっていうのは、
疑惑であって確定じゃないんでそ？
それなのに何でこんなに大騒ぎできるのか分からんよ。
噂の真相みたいなゴシップ誌は物事を面白く書き立てるのが仕事なんだから、
情報ソースとして適切でないのは明らかだよ。
批判するのならあれが蓮池さんであると言う証拠をはっきりと提示してからに
してほしいもんだね。

>>633
ギャンブル観はわかったし、どういう気がするのかはわかったが、
馬券をかったからといって別段責められるようなものではないということでFA？

趣味の範疇なんだから、好みを言い出したら揉めるに決まってる。だから
他人の趣味には口を挟まないのが基本なんだが。

>>634
そりゃあ当人がコメントしないことにはなんとも。
ただ、競馬ごときで悪意に満ちた形で記事にすることを考えると
今後どんな因縁をつけるかわからないので、これが無問題であることは
はっきりさせておいた方がいいと思うのだ。

>>635
確かにそれはあるね・・・蓮池さんも大変だなぁ。
「奪還」には、「私は2つの国と戦わなければならなかった」と書いてあったけど、
正にその通りだね。
ほんとにああいう奴等のやり口は汚いな。
蓮池さんには頑張って欲しいと思うよ。

>>634
このスレでは、ただいまギャンブルの善悪に関して議論しております。
写真の真偽とか、報道姿勢は、ひとまず棚上げでつ。
批判は、蓮池さんでなく、競馬に向いているので、これが片付いてから、検証が必要ならしましょ。

>>633
”賭け事は負けることが前提な気持ちがあるから、、それ以外でいかに楽しめるかを重視する”
よりも、
"ガツガツしているか、いないか"のほうが、重要なんですか？分かりました。

しかし、"ガツガツしているか、いないか"は、個人の問題ではないんですか？
なんで、競馬は、すべて、ガツガツしていると判断したんですか？
競馬でも宝くじのように、いい加減に、自分の誕生日の数字で、馬券を買う人もいますよ。
誕生日馬券と言う用語も定着している。いかようにも楽しめるが、競馬のいいところ。
それと、あなたの価値基準で　時間>>金だから、時間を無駄にしない宝くじが、
時間を掛けないと楽しめない(上で上げたような買い方なら時間も要らないけど)
競馬より好ましいと言いたいのは分かりました。
ところで、時間が無駄になったって、何故？推理小説を読む時間は無駄ですか？

競馬でトータルすると儲かっているかと聞かれて怒った寺山修司の言葉、
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あなたの人生、トータルしてプラスですか、マイナスですか？
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競馬は、結果ではない、過程です。推理を楽しむものです。
その一番面白い時間を、無駄と言い切るのが分かりません。
うまい例えではありませんが、サッカーをPK戦だけで決着つけようとするような…。
変に合理化を気にしすぎではないでしょうか？

ああ、読み返してみたら、なんか、きつい口調になってる。
ところどころ日本語も変だし(w
すまそ。

やる人間の問題であって、
ギャンブルそのものには善悪も何も無いと思うんだけど・・・




と、身も蓋も無いことを言ってみる（ｗ

(　´∀｀)ノ　６１０さんのその「負けるかもしれない」云々は、
　　　　　　　効用関数だとかリスクプレミアムとか、
　　　　　　　賭博の心理学としてちゃんとした研究対象だったりするわけですが。
　　　　　　
　　　　　　　http://www.freedom.ne.jp/daishi/gamble/what/gamble01.htm

>>639
人間そのものが欠点を抱えた存在であり、
それを無視して対象を単なる事物として取り扱うのは、思考停停止である。



と、身も蓋もないことを続けてみる。
ﾋﾟｽﾄﾙが凶器かどうかという議論と同じ構図ですね。

うーん、今時「競馬で大きく儲けてやろう」なんて
イレこんでる人って多いのかな？
自慢じゃないが、１５年ほどやって、プラスだった年なんて
数えるほどしかない。
これからも儲けられるなんて思わないけど、充分楽しい。
好きだった馬の子供とかどんどん出てくるしね。
この程度のスタンスの人が大多数だと思うんだけど。

>>642
馬券は趣味で良いけど、パチンコは北朝鮮の核開発資金になる
して賭博で犯罪。

パチンコ潰しは国際的な緊急の課題。

馬券はいいだろ。自治体の収入に貢献してるし。

これがパチンコだった日には祭りだがな。