TGVより新幹線 Part41 ☆
●ＫＴＸ京釜高速鉄道はＴＧＶでいくんか、ｺﾞﾙｧ！
●ＨＳＲ台湾高速鉄路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●太郎君歓迎！
韓国の皆さん、ＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
大量輸送の観点や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは？
速度も新幹線はＴＧＶに追い付きましたよ？
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか？
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります？
それでいて更に国産車両製造？
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
この期に及んでまたルート変更！？
このままだと、台湾高速鉄路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも？
前スレ
TGVより新幹線 Part40 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051672183/
過去スレ置き場
http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mod_5/ktx/
地鎮祭、2ｹﾞｯﾄなど >>2以降
●ＨＳＲ台湾高速鉄路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●太郎君歓迎！
韓国の皆さん、ＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
大量輸送の観点や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは？
速度も新幹線はＴＧＶに追い付きましたよ？
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか？
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります？
それでいて更に国産車両製造？
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
この期に及んでまたルート変更！？
このままだと、台湾高速鉄路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも？
前スレ
TGVより新幹線 Part40 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051672183/
過去スレ置き場
http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mod_5/ktx/
地鎮祭、2ｹﾞｯﾄなど >>2以降
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2 ： ：03/05/11 20:53 ID:c/NQOReS
連続２ゲトーに朝鮮
3 ： ：03/05/11 20:55 ID:7B83byX3
ちょっと、勝手に駅名決めないでよ！
4 ： ：03/05/11 21:01 ID:8swsG0px
>>3
む、駅名を番号にするのは合理的ニダ。
む、駅名を番号にするのは合理的ニダ。
5 ： ：03/05/11 21:11 ID:7B83byX3
ああ、そうか。>>3は
牙山市民なんだ。こないだ建設交通省主導で
駅名が天安・牙山役に決まりそうだったので火病ってた。
かの地には
『属地主義という原則と常識を無視しただけなく功城性さえ失った
まま下ろされた諮問委決定は源泉無效』
とかいう血のオキテがあるらしいｗ
牙山市民なんだ。こないだ建設交通省主導で
駅名が天安・牙山役に決まりそうだったので火病ってた。
かの地には
『属地主義という原則と常識を無視しただけなく功城性さえ失った
まま下ろされた諮問委決定は源泉無效』
とかいう血のオキテがあるらしいｗ
6 ： ◆......388w ：03/05/11 21:11 ID:vS/LDHn3
7 ： ：03/05/11 21:12 ID:7B83byX3
東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ４１行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします
本日の仕業はＡ４１行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします
8 ： ：03/05/11 21:12 ID:7B83byX3
○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第４１工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。
台湾高鐡第４１工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。
9 ： ◆......388w ：03/05/11 21:12 ID:vS/LDHn3
ぅゎっ… ﾊｯﾋﾟｰｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞ…鬱
>>5さんとシアワセになってきまつ…。。。
>>5さんとシアワセになってきまつ…。。。
10 ： ：03/05/11 21:13 ID:7B83byX3
釜山乗務員区運転技士 金○○、ﾈﾄｹﾞｰのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はＫ４１行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍しるﾆﾀﾞ。
本日の仕業はＫ４１行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍しるﾆﾀﾞ。
11 ： ：03/05/11 21:14 ID:7B83byX3
>>9 ｲ㌔
ｳﾘとｹｺｰﾝしるﾆｶ？
ｳﾘとｹｺｰﾝしるﾆｶ？
12 ： ：03/05/11 21:14 ID:7B83byX3
平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＫ４１行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。
本日の仕業はＫ４１行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。
13 ： ：03/05/11 21:16 ID:58kJlIQx
あﾞ～、地鎮祭終わっちゃった～！！
14 ： ：03/05/11 21:20 ID:7B83byX3
新潟区運転士○○、
本日の仕業はＡ４１行路です、１０００まで耐久試験します
速度域360km/h超での振動・騒音値確認、誘導障害防止に留意します
お願いします
本日の仕業はＡ４１行路です、１０００まで耐久試験します
速度域360km/h超での振動・騒音値確認、誘導障害防止に留意します
お願いします
15 ： ：03/05/11 21:23 ID:7B83byX3
5 名前：前編・改 投稿日：03/04/19 18:19 ID:gwoxLMQ1
>>29
1989 仏/SNCF、TGV大西洋線で300km/h営業運転開始
1991 東北･上越新幹線東京駅乗り入れ
1992 西/マドリッド-セヴィージャでAVE運行開始
*K T X 着 工
のぞみデビュー、山形新幹線開業・つばさデビュー
WIN350新記録（350.4km/h）
1993 仏/SNCF・TGV北線開業
のぞみ博多延伸、STAR21新記録（425km/h）
*K T X 車 輌 ・ ポ イ ン ト 入 札 で ｱ ﾙ ｽ ﾄ ﾑ 勝 利
1994 E1系MAXデビュー
英仏/ユーロトンネル開業
1995 阪神大震災、 300Xテストデビュー
>>29
1989 仏/SNCF、TGV大西洋線で300km/h営業運転開始
1991 東北･上越新幹線東京駅乗り入れ
1992 西/マドリッド-セヴィージャでAVE運行開始
*K T X 着 工
のぞみデビュー、山形新幹線開業・つばさデビュー
WIN350新記録（350.4km/h）
1993 仏/SNCF・TGV北線開業
のぞみ博多延伸、STAR21新記録（425km/h）
*K T X 車 輌 ・ ポ イ ン ト 入 札 で ｱ ﾙ ｽ ﾄ ﾑ 勝 利
1994 E1系MAXデビュー
英仏/ユーロトンネル開業
1995 阪神大震災、 300Xテストデビュー
16 ： ：03/05/11 21:24 ID:7B83byX3
36 名前：中編・改 投稿日：03/04/19 18:36 ID:gwoxLMQ1
1996 300X新記録（443ｋｍ/ｈ）
タリスデビュー（パリ-ブリュッセル・アムステルダム）
仏/TGV-Duplexデビュー
伊/ETR470「チザルピーノ」・ETR500デビュー
ベルギー/ブリュッセルまでの高速新線開業
1997 3.22 秋田新幹線開業・こまちデビュー、500系のぞみデビュー（山陽のみ）
10.1 長野新幹線開業・あさまデビュー
12月 500系東京乗り入れ
独/DB・ハノーバー-ベルリン新線開業、タリスがケルン乗り入れ
西/ﾊﾞﾙｾﾛﾅ-ﾊﾞﾚﾝｼｱ、ｱﾘｶﾝﾃに「ユーロメッド（AVE広軌版）」デビュー
*韓 国 通 貨 危 機 (藁
*台湾高鐡（欧州連合）、HSR建設・運営権入札
1998 6/3 独/エシュデ近郊でICE事故
支那/新時速運行開始（Max230km/h）
*K T X 当 初 開 通 予 定 年 ！ ！ （延期）
*李登輝、しR倒壊からプレゼン
1999 700系投入開始、0系引退（東海道）
*韓/KTX試運転開始？
*9/21 台湾/集集大地震
*11月 日華議員懇談
*12/28 台湾/高鐵、車輌・信号システムに新幹線を採用決定
2000 ハン板にTGVスレPart1デビュー（ｗ
政府、北陸新幹線 長野-富山をフル規格化に決定
1996 300X新記録（443ｋｍ/ｈ）
タリスデビュー（パリ-ブリュッセル・アムステルダム）
仏/TGV-Duplexデビュー
伊/ETR470「チザルピーノ」・ETR500デビュー
ベルギー/ブリュッセルまでの高速新線開業
1997 3.22 秋田新幹線開業・こまちデビュー、500系のぞみデビュー（山陽のみ）
10.1 長野新幹線開業・あさまデビュー
12月 500系東京乗り入れ
独/DB・ハノーバー-ベルリン新線開業、タリスがケルン乗り入れ
西/ﾊﾞﾙｾﾛﾅ-ﾊﾞﾚﾝｼｱ、ｱﾘｶﾝﾃに「ユーロメッド（AVE広軌版）」デビュー
*韓 国 通 貨 危 機 (藁
*台湾高鐡（欧州連合）、HSR建設・運営権入札
1998 6/3 独/エシュデ近郊でICE事故
支那/新時速運行開始（Max230km/h）
*K T X 当 初 開 通 予 定 年 ！ ！ （延期）
*李登輝、しR倒壊からプレゼン
1999 700系投入開始、0系引退（東海道）
*韓/KTX試運転開始？
*9/21 台湾/集集大地震
*11月 日華議員懇談
*12/28 台湾/高鐵、車輌・信号システムに新幹線を採用決定
2000 ハン板にTGVスレPart1デビュー（ｗ
政府、北陸新幹線 長野-富山をフル規格化に決定
17 ： ：03/05/11 21:25 ID:7B83byX3
37 名前：後編・改 投稿日：03/04/19 18:39 ID:gwoxLMQ1
2001 仏/TGV地中海線開業、AGV試験開始
2002 韓/KTX・WCに間に合わず（藁
G7試運転？台風でKorail鉄橋流失
12月、東北新幹線盛岡-八戸開業、はやてデビュー
米/アムトラック、アセラ運休
独/DB ケルン-フランクフルト高速新線開業、ICE3本格運行開始（Max330km/h）
蘭/NS ICE3、アムステルダム乗り入れ
支那/中華之星試運転
フィンランド/ペンドリーノ車輌による高速列車運転開始（Max220km/h）
静 岡 県 知 事 火 病
2003 韓/大邸地下鉄火災
しR酉・居眠り運転も死傷者ゼロ
しR束・はやて型車輌で362km/h達成
************************今 後 の予 定******************************
2003 10月 のぞみ大増発・品川駅開業
2004 3月 九州新幹線暫定開業（新八代-鹿児島中央）、つばめデビュー
西/マドリッド-バルセロナ高速新線開業。TALGO350、ICE3により350km/h運転
仏/TGV東線（パリ-ストラスブール）開業？（1年遅れる？）
韓/ K T X 暫 定 開 業（ソウル-大田-大邸）？？？？？？
2005 台/10月 祝 ！ 台 湾 新 幹 線 全 線 開 業
2007 蘭/300km/h高速新線（HSL南線）開業予定（ｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ-ベルギー国境）
2008 韓/ K T X 全 線 開 業 予 定（大邸-釜山）？？？？？？
韓/ 湖 南 線 電 化（KTX乗り入れ？）
2013 九州・東北新幹線全線開業？（博多-熊本-新八代、八戸-新青森）
2001 仏/TGV地中海線開業、AGV試験開始
2002 韓/KTX・WCに間に合わず（藁
G7試運転？台風でKorail鉄橋流失
12月、東北新幹線盛岡-八戸開業、はやてデビュー
米/アムトラック、アセラ運休
独/DB ケルン-フランクフルト高速新線開業、ICE3本格運行開始（Max330km/h）
蘭/NS ICE3、アムステルダム乗り入れ
支那/中華之星試運転
フィンランド/ペンドリーノ車輌による高速列車運転開始（Max220km/h）
静 岡 県 知 事 火 病
2003 韓/大邸地下鉄火災
しR酉・居眠り運転も死傷者ゼロ
しR束・はやて型車輌で362km/h達成
************************今 後 の予 定******************************
2003 10月 のぞみ大増発・品川駅開業
2004 3月 九州新幹線暫定開業（新八代-鹿児島中央）、つばめデビュー
西/マドリッド-バルセロナ高速新線開業。TALGO350、ICE3により350km/h運転
仏/TGV東線（パリ-ストラスブール）開業？（1年遅れる？）
韓/ K T X 暫 定 開 業（ソウル-大田-大邸）？？？？？？
2005 台/10月 祝 ！ 台 湾 新 幹 線 全 線 開 業
2007 蘭/300km/h高速新線（HSL南線）開業予定（ｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ-ベルギー国境）
2008 韓/ K T X 全 線 開 業 予 定（大邸-釜山）？？？？？？
韓/ 湖 南 線 電 化（KTX乗り入れ？）
2013 九州・東北新幹線全線開業？（博多-熊本-新八代、八戸-新青森）
18 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：03/05/11 21:25 ID:ziAi58u9
広島区運転士○○、
本日の仕業はＡ４１行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします
本日の仕業はＡ４１行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします
19 ： ：03/05/11 21:27 ID:7B83byX3
51 名前：日台韓限定版[sage] 投稿日：03/04/19 22:04 ID:gwoxLMQ1
1989 北陸新幹線・高崎-軽井沢着工
1991 東北･上越新幹線東京駅乗り入れ
北陸新幹線・軽井沢-長野、九州新幹線・新八代-鹿児島、
東北新幹線・盛岡-八戸 着工
*韓/ 日本に入札要請
1992 *K T X 着 工（あれ？日本は当て馬？ｗ）
1993 北陸新幹線・糸魚川-魚津着工
*K T X 車 輌 ・ ポ イ ン ト 入 札 ｱ ﾙ ｽ ﾄ ﾑ 勝 利（ヤオ）
1997 北陸新幹線・高崎-長野 開業（8年経過）
1998 東北新幹線・八戸-新青森、九州新幹線・船小屋-新八代、
北陸新幹線・長野-上越 着工
*前年の経済危機・手抜き工事発覚でKTX開業予定延期（ｗｈｈｈ（6年経過）
1999 日本連合、台湾新幹線車輌・信号システム落札
2000 政府、北陸新幹線 長野-富山をフル規格化に決定
2002 *韓/KTX・WCに間に合わず（藁 （10年経過）
G7試運転？台風でKorail鉄橋流失
12月、東北新幹線盛岡-八戸開業、はやてデビュー（11年経過）
石 川 知 事 火 病
2003 *韓/3月、慶州付近で工事中断ｗ
10月 のぞみ大増発・品川駅開業
*韓/12月 KTX暫定開業（ソウル-大田。11年経過）→予定変更↓
総工費5兆ウォン→20兆ウォンにｗ
2004 3月 九州新幹線暫定開業（新八代-鹿児島中央）、つばめデビュー（13年経過）
*韓/4月 K T X 暫 定 開 業（ソウル-大邸） （12年経過）
2005 台/10月 祝 ！ 台 湾 新 幹 線 全 線 開 業（7～8年経過）
2008 韓/ K T X 全 線 開 業 予 定（大邸-釜山）？？？？？？
韓/ 湖 南 線 電 化（KTX乗り入れ？）
2013 九州・東北新幹線全線開業？（博多-熊本-新八代、八戸-新青森 15年経過）
2015 韓/湖南高速鉄道開通予定
1989 北陸新幹線・高崎-軽井沢着工
1991 東北･上越新幹線東京駅乗り入れ
北陸新幹線・軽井沢-長野、九州新幹線・新八代-鹿児島、
東北新幹線・盛岡-八戸 着工
*韓/ 日本に入札要請
1992 *K T X 着 工（あれ？日本は当て馬？ｗ）
1993 北陸新幹線・糸魚川-魚津着工
*K T X 車 輌 ・ ポ イ ン ト 入 札 ｱ ﾙ ｽ ﾄ ﾑ 勝 利（ヤオ）
1997 北陸新幹線・高崎-長野 開業（8年経過）
1998 東北新幹線・八戸-新青森、九州新幹線・船小屋-新八代、
北陸新幹線・長野-上越 着工
*前年の経済危機・手抜き工事発覚でKTX開業予定延期（ｗｈｈｈ（6年経過）
1999 日本連合、台湾新幹線車輌・信号システム落札
2000 政府、北陸新幹線 長野-富山をフル規格化に決定
2002 *韓/KTX・WCに間に合わず（藁 （10年経過）
G7試運転？台風でKorail鉄橋流失
12月、東北新幹線盛岡-八戸開業、はやてデビュー（11年経過）
石 川 知 事 火 病
2003 *韓/3月、慶州付近で工事中断ｗ
10月 のぞみ大増発・品川駅開業
*韓/12月 KTX暫定開業（ソウル-大田。11年経過）→予定変更↓
総工費5兆ウォン→20兆ウォンにｗ
2004 3月 九州新幹線暫定開業（新八代-鹿児島中央）、つばめデビュー（13年経過）
*韓/4月 K T X 暫 定 開 業（ソウル-大邸） （12年経過）
2005 台/10月 祝 ！ 台 湾 新 幹 線 全 線 開 業（7～8年経過）
2008 韓/ K T X 全 線 開 業 予 定（大邸-釜山）？？？？？？
韓/ 湖 南 線 電 化（KTX乗り入れ？）
2013 九州・東北新幹線全線開業？（博多-熊本-新八代、八戸-新青森 15年経過）
2015 韓/湖南高速鉄道開通予定
20 ： ：03/05/11 21:30 ID:7B83byX3
27 名前： ◆64180XZags [sage] 投稿日：03/04/30 13:16 ID:wmFw8JTB
一応関連リンク
・韓国鉄道庁（韓国語）
http://www.korail.go.kr/html/index.htm
・高速鉄道統合情報推進団（韓国語）
http://www.e-knr.go.kr/
以下非公式サイトにて非直リン
・TGVwab（英語）
KTXも載ってます．KTXペーパークラフトも在り
mercurio.iet.unipi.it/tgv/tgvindex.html
・東アジア鉄道イソウロウ事務所（日本語）
homepage3.nifty.com/bong-seol-gang/index.html
他に「これは外せないだろう」ってのあったらお願い。
>>27
台湾高鐵
http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
ヨーク鉄道博物館
http://www.nrm.org.uk/
京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
台湾（台北ー高雄）高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
ｱﾙｽﾄﾑ・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716591&lid=en
ロテム（翻訳版）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.rotem.co.kr&x=14&y=16
一応関連リンク
・韓国鉄道庁（韓国語）
http://www.korail.go.kr/html/index.htm
・高速鉄道統合情報推進団（韓国語）
http://www.e-knr.go.kr/
以下非公式サイトにて非直リン
・TGVwab（英語）
KTXも載ってます．KTXペーパークラフトも在り
mercurio.iet.unipi.it/tgv/tgvindex.html
・東アジア鉄道イソウロウ事務所（日本語）
homepage3.nifty.com/bong-seol-gang/index.html
他に「これは外せないだろう」ってのあったらお願い。
>>27
台湾高鐵
http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
ヨーク鉄道博物館
http://www.nrm.org.uk/
京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
台湾（台北ー高雄）高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
ｱﾙｽﾄﾑ・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716591&lid=en
ロテム（翻訳版）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.rotem.co.kr&x=14&y=16
21 ： ：03/05/11 21:34 ID:7B83byX3
仙台区運転士○○、
本日の仕業はＡ４０行路です、5km/hからの加速ができないため１０００まで待機します
台車まわり確認、誘導障害防止、遅延防止、事故防止に留意します
お願いします
本日の仕業はＡ４０行路です、5km/hからの加速ができないため１０００まで待機します
台車まわり確認、誘導障害防止、遅延防止、事故防止に留意します
お願いします
22 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/11 21:41 ID:UxURRnuH
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ スレ立て乙カレー！
. ノ/ /> ＜ スレ立て乙カレー！
ノ￣ゝ
23 ： ：03/05/11 21:44 ID:7B83byX3
http://www.khi.co.jp/sharyo/tec_final/tec_al_1.html#
新幹線製造過程（川崎重工）
新幹線製造過程（川崎重工）
24 ：日本チャチャ：03/05/11 22:00 ID:EApwlQM0
鉄道にほんの少し関係してるので動画あげておきます。
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=D010502&i_renban_code=021
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=D010502&i_renban_code=019
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=D010502&i_renban_code=021
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=D010502&i_renban_code=019
「中華之星」が7月めどに試験運行 北京－瀋陽北間
http://j.people.ne.jp/2003/04/18/jp20030418_28074.html
中国が独自に開発・製造した高速列車「中華之星」が、7月をめどに北京－瀋陽北間で
試験運行される。最高時速250キロで運行する。
中国初の高速列車となる中華之星は、動力車両2両と客車9両で編成。
設計上の最高時速は270キロだったが、実際には最高321.5キロを記録している。
動力車両にはそれぞれ、2台の動力制御システムが装備されており、
1台に異常が発生した場合、すぐに別の1台が作動する。両方に異常が出た場合は、
コンピューターシステムが自動的に動力制御システムの正常部分を組み合わせ、
緊急システムを作り出し、列車の安全な走行を確保する。
中華之星は現在、瀋陽から秦皇島付近までの全長400キロで試験走行を行っている。
計画通りに行けば、7月1日に北京－瀋陽北間で試験運行が開始される予定。
「人民網日本語版」2003年4月18日
http://j.people.ne.jp/2003/04/18/jp20030418_28074.html
中国が独自に開発・製造した高速列車「中華之星」が、7月をめどに北京－瀋陽北間で
試験運行される。最高時速250キロで運行する。
中国初の高速列車となる中華之星は、動力車両2両と客車9両で編成。
設計上の最高時速は270キロだったが、実際には最高321.5キロを記録している。
動力車両にはそれぞれ、2台の動力制御システムが装備されており、
1台に異常が発生した場合、すぐに別の1台が作動する。両方に異常が出た場合は、
コンピューターシステムが自動的に動力制御システムの正常部分を組み合わせ、
緊急システムを作り出し、列車の安全な走行を確保する。
中華之星は現在、瀋陽から秦皇島付近までの全長400キロで試験走行を行っている。
計画通りに行けば、7月1日に北京－瀋陽北間で試験運行が開始される予定。
「人民網日本語版」2003年4月18日
26 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/05/11 22:17 ID:7DYpLkDF
新幹線「のぞみ」にはねられ男性即死…静岡・磐田
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030511i111.htm
ちなみに「死体は語る」に書かれたあった新幹線礫死体は、大腿骨１本と肝臓しか見つからなかったそうだ
ゾー
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030511i111.htm
ちなみに「死体は語る」に書かれたあった新幹線礫死体は、大腿骨１本と肝臓しか見つからなかったそうだ
ゾー
27 ： ：03/05/11 22:26 ID:7B83byX3
加州高速鉄道計画(ユーロスター？)
http://www.cahighspeedrail.ca.gov/
フロリダ州高速鉄道計画（ICE？）
http://www.floridahighspeedrail.org/
ボストン-モントリオール高速鉄道計画（500系？）
http://www.bostonmontrealhsr.org/
ウィスコンシン州鉄道局/ﾐﾙｳｫｰｷｰとﾏﾃﾞｨｿﾝ間（G7？）
http://www.dot.wisconsin.gov/projects/d1/hsrail/index.htm
インディアナ州（ICE？）
http://www.indianahighspeedrail.org/
整備計画が各州バラバラだがイメージ画像もバラバラでﾜﾛﾀ！
http://www.cahighspeedrail.ca.gov/
フロリダ州高速鉄道計画（ICE？）
http://www.floridahighspeedrail.org/
ボストン-モントリオール高速鉄道計画（500系？）
http://www.bostonmontrealhsr.org/
ウィスコンシン州鉄道局/ﾐﾙｳｫｰｷｰとﾏﾃﾞｨｿﾝ間（G7？）
http://www.dot.wisconsin.gov/projects/d1/hsrail/index.htm
インディアナ州（ICE？）
http://www.indianahighspeedrail.org/
整備計画が各州バラバラだがイメージ画像もバラバラでﾜﾛﾀ！
28 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/11 22:54 ID:WLYUPsmO
久々に１０００ｹﾞﾄしますた。
29 ： ：03/05/11 22:58 ID:7B83byX3
30 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/05/11 22:58 ID:epCCzM7I
>>26
ちなみに、某スレhttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1052583931/l50では
それほど大きな話題にはなっていませんでした。
>>28
おめでとうございます・・・ということで、本スレage
ちなみに、某スレhttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1052583931/l50では
それほど大きな話題にはなっていませんでした。
>>28
おめでとうございます・・・ということで、本スレage
31 ： ：03/05/11 23:04 ID:t/FRlVoZ
>>19
ＪＲ東の３６０キロ運転っていつやるんでしょうか。
ＪＲ東の３６０キロ運転っていつやるんでしょうか。
32 ：a：03/05/11 23:05 ID:3KdfcUHb
韓国が好きな人だけ1票よろしく
http://www.worldguys.jp
http://www.worldguys.jp
33 ： ：03/05/11 23:15 ID:7B83byX3
34 ： ：03/05/11 23:18 ID:uRR3o6JK
おい、いろんなスレを見て回ったけどすごい必死な香具師を見つけたぞ!!
１００１ってコテハンで１０００逝ったほとんどのスレで１００１ゲットしてやんの。板を選ばずに。
もうね、早朝だろうが深夜だろうが１００１と見るとゲットせずにいられないなんて
大人気ないよな。(禿藁
レス内容もコピペばっかだし。
＞このスレッドは１０００を超えました。
＞もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
だって。んなことお前なんかに決められたかないんだよ。
しかもそいつ、なんか裏技知ってるらしくて１００１以降レス出来なくしたり、
日付とＩＤを「Over 1000 Thread」なんてわけわかんないのに統一してよろこんでんの(ﾌﾟﾌﾟ
で、たまにこれに失敗しても、もう１００３だろうが１０１５だろうがさっきのコピペばっか。もうイタすぎるよね。
きっとこいつ２４時間２ちゃんばっかしてる童貞のデブオタだよ(ﾌﾟﾌﾟ
１００１必死だな(藁藁
１００１ってコテハンで１０００逝ったほとんどのスレで１００１ゲットしてやんの。板を選ばずに。
もうね、早朝だろうが深夜だろうが１００１と見るとゲットせずにいられないなんて
大人気ないよな。(禿藁
レス内容もコピペばっかだし。
＞このスレッドは１０００を超えました。
＞もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
だって。んなことお前なんかに決められたかないんだよ。
しかもそいつ、なんか裏技知ってるらしくて１００１以降レス出来なくしたり、
日付とＩＤを「Over 1000 Thread」なんてわけわかんないのに統一してよろこんでんの(ﾌﾟﾌﾟ
で、たまにこれに失敗しても、もう１００３だろうが１０１５だろうがさっきのコピペばっか。もうイタすぎるよね。
きっとこいつ２４時間２ちゃんばっかしてる童貞のデブオタだよ(ﾌﾟﾌﾟ
１００１必死だな(藁藁
35 ： ：03/05/11 23:20 ID:58kJlIQx
↑なんですか、こいつは？
36 ： ：03/05/11 23:24 ID:5909Q2Zx
国内年表に・・・
２００７年 東海道・山陽新幹線にＮ７００系デビュー
を付け加えよう！
２００７年 東海道・山陽新幹線にＮ７００系デビュー
を付け加えよう！
37 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：03/05/11 23:48 ID:i/TXFOhz
38 ： ：03/05/11 23:49 ID:sXtcA6gV
>>35
中日ﾌｧｿ
中日ﾌｧｿ
39 ： ：03/05/12 00:07 ID:QxirhpCa
>>35
コピペ
コピペ
40 ： ：03/05/12 01:28 ID:RiH+vl/F
宮崎で実験中の、プロペラの付いた次世代鉄道のURL教えてください。
41 ： ◆......388w ：03/05/12 01:38 ID:dmmbt3qa
43 ： ：03/05/12 02:12 ID:NN/YNcxw
九州新幹線レールウオークに２千人 出水駅から約４キロ
http://www.sankei.co.jp/news/030511/0511sha080.htm
開業にに向けて、着々と準備が進んでいます。
早く「つばめ」の雄姿が見たいですな！
ちょうど、KTXと開業が重なるんだっけ？（予定通りなら・・・KTX側が×）
ならば、安定した運行とサービスで、レベルの差を見せ付けてくれ！
がんばってちょ！JR９州！
でも、韓ちゃん、また下らないところで、面子に拘るんだろう？
開業日時を４月１日AM０：００にするとか、
開業式典をド派手に演出するとか、必ず、９州新幹線を意識して、
なにか、仕掛けてくると予想します。
まぁ、予定通りに開業した場合の話だが・・・
http://www.sankei.co.jp/news/030511/0511sha080.htm
開業にに向けて、着々と準備が進んでいます。
早く「つばめ」の雄姿が見たいですな！
ちょうど、KTXと開業が重なるんだっけ？（予定通りなら・・・KTX側が×）
ならば、安定した運行とサービスで、レベルの差を見せ付けてくれ！
がんばってちょ！JR９州！
でも、韓ちゃん、また下らないところで、面子に拘るんだろう？
開業日時を４月１日AM０：００にするとか、
開業式典をド派手に演出するとか、必ず、９州新幹線を意識して、
なにか、仕掛けてくると予想します。
まぁ、予定通りに開業した場合の話だが・・・
44 ： ：03/05/12 02:14 ID:RgA+VY9V
>>39
ハン板ではコポペと言う。
この前新幹線（仙台－上野）乗ったけど、やっぱ速いな。
ちょっと音楽聴いてたり、話をしてただけで着いちゃった。
行きは直行だけど、帰りは一旦大宮で降りて別のに乗り換えた
（そのほうが早く着くので）。
ハン板ではコポペと言う。
この前新幹線（仙台－上野）乗ったけど、やっぱ速いな。
ちょっと音楽聴いてたり、話をしてただけで着いちゃった。
行きは直行だけど、帰りは一旦大宮で降りて別のに乗り換えた
（そのほうが早く着くので）。
45 ： ：03/05/12 03:09 ID:1CytghSv
46 ： ：03/05/12 10:03 ID:mepLkkWN
韓国で列車とクレーン車が衝突だって。NHKニュース。
47 ： ：03/05/12 10:06 ID:jj63Sbg1
梁山（ヤンサン）で特急列車がクレーン車とｱﾎﾞｰﾝ
死者１名負傷者多数。
死者１名負傷者多数。
48 ： ：03/05/12 10:11 ID:jj63Sbg1
起重機が京釜線無窮花号襲って
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200305/200305120071.html
12日午前 8時37分頃慶南梁山市勿禁邑号砲里勿禁駅近所号砲踏切京釜線鉄路で釜山発ソウル行
210号ムクゲ列車が鉄路工事現場を経つ中作業したクレーンが列車客室を暑かった.
この事故で列車客室に乗っていた乗客 1人が死んで 8人が負傷して梁山三星病院と
セヤングサンビョングワンで緊急後送された.
事故列車には 13量の客車に 600人余りの乗客が乗っていたし衝突衝撃で列車客室一部が脱線した.
警察はこの日事故が号砲踏切周辺でセチォルで工事現場の 65t 大型クレインウィブムデが
回転しながらちょうどこちらをパスした無窮花号列車客室 1戸車をドブチョイルオナンゴッで
見て正確な事故原因を調査中である.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200305/200305120071.html
12日午前 8時37分頃慶南梁山市勿禁邑号砲里勿禁駅近所号砲踏切京釜線鉄路で釜山発ソウル行
210号ムクゲ列車が鉄路工事現場を経つ中作業したクレーンが列車客室を暑かった.
この事故で列車客室に乗っていた乗客 1人が死んで 8人が負傷して梁山三星病院と
セヤングサンビョングワンで緊急後送された.
事故列車には 13量の客車に 600人余りの乗客が乗っていたし衝突衝撃で列車客室一部が脱線した.
警察はこの日事故が号砲踏切周辺でセチォルで工事現場の 65t 大型クレインウィブムデが
回転しながらちょうどこちらをパスした無窮花号列車客室 1戸車をドブチョイルオナンゴッで
見て正確な事故原因を調査中である.
49 ： ：03/05/12 10:33 ID:4hvlA7NN
つばめというからには、最後尾には展望車をつけてほしいなぁ。
もちろん、食堂車も。
東京・鹿児島直通運転なら、さすがに食堂車もペイするんじゃないだろうか。
もちろん、食堂車も。
東京・鹿児島直通運転なら、さすがに食堂車もペイするんじゃないだろうか。
50 ： ：03/05/12 10:46 ID:/tSslXZh
51 ： ：03/05/12 11:17 ID:QgKXqjK5
52 ： ◆......388w ：03/05/12 11:30 ID:T4slJzJP
>>50
ｳﾘは飛行機恐怖症だから、鹿児島まで寝台列車と特急で帰るﾆﾀﾞ。
ｳﾘは飛行機恐怖症だから、鹿児島まで寝台列車と特急で帰るﾆﾀﾞ。
53 ： ：03/05/12 11:47 ID:UmLZKx62
>>50
新大阪以東への直通は設定しないことになっているのですが・・・・
新大阪以東への直通は設定しないことになっているのですが・・・・
54 ：国道２４６GTS ◆MLu0mhza3M ：03/05/12 11:47 ID:M/HEVcFR
韓国で走行中の列車にクレーンがブチ当たって、先頭車両の１名が死亡…
ソースはついさっきの日テレにうす。
ソースはついさっきの日テレにうす。
55 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：03/05/12 11:54 ID:3hwwC+s/
56 ： ：03/05/12 12:12 ID:3+6e8del
列車事故ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！！！
57 ： ：03/05/12 12:13 ID:dOEUbE+Z
58 ： ：03/05/12 12:21 ID:jj63Sbg1
朝チョン新聞にも書いてるニダ
どうやら原因はケンチャナヨ工事ニダ。
韓国で列車と作業中のクレーン車衝突、乗客ら９人死傷
http://www.asahi.com/international/update/0512/004.html
＞クレーン車は線路の新設工事にあたっていたが、アーム部分を
＞回転させた際、入ってきた列車の先頭部分に当たったという。
どうやら原因はケンチャナヨ工事ニダ。
韓国で列車と作業中のクレーン車衝突、乗客ら９人死傷
http://www.asahi.com/international/update/0512/004.html
＞クレーン車は線路の新設工事にあたっていたが、アーム部分を
＞回転させた際、入ってきた列車の先頭部分に当たったという。
59 ： ：03/05/12 12:24 ID:s5MkeMvC
列車をホームランしてしまったわけですな。
60 ： ：03/05/12 12:29 ID:z7lV4aVl
>>58
新設ってことはもしかしてKTX用の線路なのかね？
新設ってことはもしかしてKTX用の線路なのかね？
61 ： ◆......388w ：03/05/12 12:32 ID:T4slJzJP
>>60
おそらく。
おそらく。
62 ： ：03/05/12 12:34 ID:F4T5Bf8M
>>60
NHKの報道だと、地下道の建設工事だった模様。
NHKの報道だと、地下道の建設工事だった模様。
63 ： ：03/05/12 12:41 ID:EGK468at
ＫＴＸ早く開業しないかな～ 事故が楽しみでつ
64 ： ◆......388w ：03/05/12 12:44 ID:T4slJzJP
65 ： ：03/05/12 12:53 ID:Pk3Xiqsi
ま、偽善だが、死者には冥福を。
そして韓国鉄道会社にはあらたなるネタを提供して下さったことに感謝しよう。
（この伝統あるスレが流れる瀬戸際だったもんな）
アーメン。
そして韓国鉄道会社にはあらたなるネタを提供して下さったことに感謝しよう。
（この伝統あるスレが流れる瀬戸際だったもんな）
アーメン。
66 ： ：03/05/12 13:03 ID:6gM2ODT4
67 ： ：03/05/12 13:48 ID:XCOal6Bw
ＫＴＸが新幹線を採用しないのは新幹線だと東京－ソウル－平壌程度しか結ばないから。
もしＴＧＶと同じならヨーロッパと直通運行が可能だから。
…てな理由も有ったそうだけど、これが現実に可能だと思ってたら目出度いな。
（貨物輸送と旅客輸送を同一視するところもさすがです）
もしＴＧＶと同じならヨーロッパと直通運行が可能だから。
…てな理由も有ったそうだけど、これが現実に可能だと思ってたら目出度いな。
（貨物輸送と旅客輸送を同一視するところもさすがです）
KTXってトンネルばかりなんでしょ。
だったら、全部トンネルにして、中を真空にしたらどうでしょう。
チューブトレインというやつです。
そうすれば、火事になっても窓を開ければ火が消えるし‥‥
火病にも（略
だったら、全部トンネルにして、中を真空にしたらどうでしょう。
チューブトレインというやつです。
そうすれば、火事になっても窓を開ければ火が消えるし‥‥
火病にも（略
69 ： ：03/05/12 14:58 ID:QibkB4HP
あれだね。
2chでも最近流行ってる自動ぬ○ぽハンマーと同じ原理。
あれの水平方向版と見たｗ
>>50>>53
新大阪始発として、レールスターと併結か
レールスターとつばめを30分間隔で運転するのかどっちなんだろ。
朝イチだけ名古屋-熊本とかあってもよさそうだが
倒壊が認めないかな、やっぱり
2chでも最近流行ってる自動ぬ○ぽハンマーと同じ原理。
あれの水平方向版と見たｗ
>>50>>53
新大阪始発として、レールスターと併結か
レールスターとつばめを30分間隔で運転するのかどっちなんだろ。
朝イチだけ名古屋-熊本とかあってもよさそうだが
倒壊が認めないかな、やっぱり
70 ： ：03/05/12 14:59 ID:IpPN527U
>>68
ガソリン撒く奴が出てくる
ガソリン撒く奴が出てくる
71 ： ：03/05/12 14:59 ID:EpSt3JtA
>>67
韓国鉄道庁のホームページを見よう。
http://www.korail.go.kr/html/index.htm
ここのトップページのフラッシュは、韓国からビューッとロシアの
方向に線がのびて、ＫＴＸ車両が出てくるというものなのだが･･･。
韓国鉄道庁のホームページを見よう。
http://www.korail.go.kr/html/index.htm
ここのトップページのフラッシュは、韓国からビューッとロシアの
方向に線がのびて、ＫＴＸ車両が出てくるというものなのだが･･･。
72 ： ：03/05/12 15:16 ID:iqH7XKyJ
74 ： ：03/05/12 15:34 ID:QibkB4HP
>>73
他の乗客まで処分できて一石三鳥でつね
他の乗客まで処分できて一石三鳥でつね
75 ： ：03/05/12 15:43 ID:t0O0rb0x
新線工事ってやっぱりアレなんだろうけど
日中にやってるって事は突貫工事なんだろうか
日中にやってるって事は突貫工事なんだろうか
76 ： ：03/05/12 15:48 ID:bA9CdguI
韓国で列車事故。
作業中のクレーンが倒れて列車の先頭車両にぶつかったもよう。
死者は１人で８人（正確かどうかは今後の情報で）が怪我。
これは人災だな、クレーンの安全装置を解除して作業してたか、装置が壊れてたか・・・
ソースはザ・ワイド
作業中のクレーンが倒れて列車の先頭車両にぶつかったもよう。
死者は１人で８人（正確かどうかは今後の情報で）が怪我。
これは人災だな、クレーンの安全装置を解除して作業してたか、装置が壊れてたか・・・
ソースはザ・ワイド
77 ： ：03/05/12 16:40 ID:cvVNwght
78 ： ：03/05/12 16:41 ID:jj63Sbg1
79 ： ：03/05/12 16:43 ID:bA9CdguI
80 ： ：03/05/12 16:55 ID:BjKDztG5
>>71
そのフラッシュ、白黒のＳＬ写真がでてくるでしょう。
１００何とか（ハングルは読めない）って書いてあるけど
鉄道１００年ってこと？
１００年前といえば、１９０３年。。。
その頃の日韓関係（韓国なんて呼称もなかったか）といえば。。。
そのフラッシュ、白黒のＳＬ写真がでてくるでしょう。
１００何とか（ハングルは読めない）って書いてあるけど
鉄道１００年ってこと？
１００年前といえば、１９０３年。。。
その頃の日韓関係（韓国なんて呼称もなかったか）といえば。。。
使用されていたクレーンは写真で見る限りKOBELCO製
ﾁｮﾊﾟｰﾘの機械が悪いﾆﾀﾞ。謝罪と賠(ry
となる悪寒・・・・・・
ﾁｮﾊﾟｰﾘの機械が悪いﾆﾀﾞ。謝罪と賠(ry
となる悪寒・・・・・・
82 ：ｐ：03/05/12 17:07 ID:5MibP4EV
おい
チョンの列車は恐いね・・ｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20030512AS3K1202I12052003.html
モノレールかと思ったら「列車」なんだ罠・・ｗ
チョンの列車は恐いね・・ｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20030512AS3K1202I12052003.html
モノレールかと思ったら「列車」なんだ罠・・ｗ
83 ：ｐ：03/05/12 17:13 ID:5MibP4EV
まーとにかく
脱線転落して乗員６００人全員が犠牲に
ならなくて良かったね・・・紙一重だったけど・・ｗ
脱線転落して乗員６００人全員が犠牲に
ならなくて良かったね・・・紙一重だったけど・・ｗ
84 ： ：03/05/12 17:51 ID:BjKDztG5
基本的事項でつが、
写真を見ると、青黄色の車体塗装でセマウル号のようにみえますが
朝日Ｗｅｂの報道なんかだとムグンファ号になってまつね。
ムグンファといえば白オレンジの車体塗装を想像するんですが、
最近は、セマウルカラーのムグンファが走っているのでつか？
写真を見ると、青黄色の車体塗装でセマウル号のようにみえますが
朝日Ｗｅｂの報道なんかだとムグンファ号になってまつね。
ムグンファといえば白オレンジの車体塗装を想像するんですが、
最近は、セマウルカラーのムグンファが走っているのでつか？
85 ： ：03/05/12 17:51 ID:mC5oBVMB
>>85
工場までの暫定運行でしょ．．．．．．．．．．たぶん。
工場までの暫定運行でしょ．．．．．．．．．．たぶん。
87 ： ：03/05/12 18:02 ID:mX5A5HZX
なんか車体幅より高架が狭いように見える。脱輪即転落なんだろうか。
途中で乗客降ろして歩かせるとかできないんでは。
途中で乗客降ろして歩かせるとかできないんでは。
88 ： ：03/05/12 18:03 ID:2OM8TetH
Korailのページにあったものですが。
ＫＴＸプロモーションビデオの新作です。
今までに見たことのあるシーンが多用されていてデジャヴ感いっぱいですが
確かに新作です。
１０分くらいの長編ですが、ツッコミどころ満載です。
http://www.korail.go.kr/html/index.htm
ここのトップページフラッシュの中にあるカメラの絵をクリックしてください。
ＫＴＸプロモーションビデオの新作です。
今までに見たことのあるシーンが多用されていてデジャヴ感いっぱいですが
確かに新作です。
１０分くらいの長編ですが、ツッコミどころ満載です。
http://www.korail.go.kr/html/index.htm
ここのトップページフラッシュの中にあるカメラの絵をクリックしてください。
89 ： ：03/05/12 19:07 ID:sdoM+HwN
KTXに参加しなくてよかったな。参加していたら事故が起こったのはﾁｮﾊﾟｰﾘのせいニダ。
とか言われかねないもんな。KTXもいきなり300kmじゃなくて200kmぐらいから始めないと
かなりの大惨事になりそうだな。ひかりも最初は東京大阪4時間だったわけで。
とか言われかねないもんな。KTXもいきなり300kmじゃなくて200kmぐらいから始めないと
かなりの大惨事になりそうだな。ひかりも最初は東京大阪4時間だったわけで。
90 ： ：03/05/12 19:15 ID:POJ35wEd
91 ： ：03/05/12 19:40 ID:T4slJzJP
8chで電車が正面衝突
92 ：○：03/05/12 19:54 ID:caymkEz1
>>90
戦前には、歩廊は橋梁中央の枕木上に敷板を敷くだけの物が多かった。
昭和26年の飯田線の列車火災で、現在のような側歩廊が緊急時に有効として
急速に普及した。
戦後の日本の努力を彼の国が学んだとは思えないので、歩廊は橋梁中心に
あるだけ→貫通型でない無窮花の中の人は脱出不能でしょう。
戦前には、歩廊は橋梁中央の枕木上に敷板を敷くだけの物が多かった。
昭和26年の飯田線の列車火災で、現在のような側歩廊が緊急時に有効として
急速に普及した。
戦後の日本の努力を彼の国が学んだとは思えないので、歩廊は橋梁中心に
あるだけ→貫通型でない無窮花の中の人は脱出不能でしょう。
93 ：９２：03/05/12 20:04 ID:caymkEz1
あ、別の写真では付いてましたね、スマソ。
（それにしても反対側の線路には途中までしか付いていない罠）
（それにしても反対側の線路には途中までしか付いていない罠）
94 ：奈奈氏：03/05/12 20:15 ID:GNn+2+5P
95 ： ：03/05/12 20:25 ID:VFcquw4F
それより、事故現場の写真の横で作ってるのはKTXだろう。
いつまで作ってるんだ！もうすぐ開業だろうが・・！
いつまで作ってるんだ！もうすぐ開業だろうが・・！
96 ： ：03/05/12 21:27 ID:V3DVfxAR
>>95
彼らの一年は、日本の（ｒｙ
彼らの一年は、日本の（ｒｙ
97 ： ◆64180XZags ：03/05/12 22:10 ID:LVCwONyr
高速鉄大邱~釜山代案路線まず検討
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030512n04609/
京釜高速鉄道第2段階大邱～釜山路線見直しを取り囲んで論難をもたらして来た
‘代案路線及び既存路線見直し委員会’名称など運営方案が 12日確定された.
シンドングツン建設交通省高速鉄道建設企画団場など政府側とイ・ゾンソク金井山
'チョンソン山貫通反対市民'宗教対策委員会共同代表などはこの日午後釜山視聴で
会議を持ってノ－ソンゼゴムトウィ構成に対する合意文に署名した.
この日合議した ‘代案路線及び既存路線見直し委員会’は委員長と両側専門家
6人ずつを含んだ各10名ずつ等皆 21人の委員で構成する事にした.
が委員会は来月 30日まで活動報告書を国務総理室に提出することに合議した.
委員会はしかし必要な場合合意の後 1次に限り活動期限を延ばすようにした.
両側はこの日経済性'效率性' 安全性などとともに環境生態的価値を充分に考慮するが
ただ代案路線をまず検討した後既存路線と比較検討する事にした.
両側は専門的な検討が必要な場合両側専門家 12人以内の ‘専門家グループ会議’
を構成, 運営する事にした.
両側は事案の至急性を勘案, 来る 16日まで委員長及び委員を国務総理室にそれぞれ
お勧めして委員が確定されれば 19日第1次委員会を開催することに合議した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030512n04609/
京釜高速鉄道第2段階大邱～釜山路線見直しを取り囲んで論難をもたらして来た
‘代案路線及び既存路線見直し委員会’名称など運営方案が 12日確定された.
シンドングツン建設交通省高速鉄道建設企画団場など政府側とイ・ゾンソク金井山
'チョンソン山貫通反対市民'宗教対策委員会共同代表などはこの日午後釜山視聴で
会議を持ってノ－ソンゼゴムトウィ構成に対する合意文に署名した.
この日合議した ‘代案路線及び既存路線見直し委員会’は委員長と両側専門家
6人ずつを含んだ各10名ずつ等皆 21人の委員で構成する事にした.
が委員会は来月 30日まで活動報告書を国務総理室に提出することに合議した.
委員会はしかし必要な場合合意の後 1次に限り活動期限を延ばすようにした.
両側はこの日経済性'效率性' 安全性などとともに環境生態的価値を充分に考慮するが
ただ代案路線をまず検討した後既存路線と比較検討する事にした.
両側は専門的な検討が必要な場合両側専門家 12人以内の ‘専門家グループ会議’
を構成, 運営する事にした.
両側は事案の至急性を勘案, 来る 16日まで委員長及び委員を国務総理室にそれぞれ
お勧めして委員が確定されれば 19日第1次委員会を開催することに合議した.
98 ： ：03/05/12 22:16 ID:SR0/tyfB
強風吹いたら、下の蟹加工工場に落ちそう
99 ： ：03/05/12 22:17 ID:t0O0rb0x
>>97
似た話をイラク開戦前にも聞いた覚えがあるんだけどなぁ
似た話をイラク開戦前にも聞いた覚えがあるんだけどなぁ
100 ：香港新幹線：03/05/12 22:33 ID:LtIxDJLH
面白いもんみつけたので張っとくよ。ガイシュツだったらｽﾏｿ
http://www.agui.net/sougoukeiji/sougoudata2000-09.html
＞もちろん日本に対して感情的な面もあったのでしょうが，韓国が新幹線方式を採用し
＞なかったのは，特に軍事的理由からあくまで「動力集中式」にこだわった側面も無視で
＞きません．
＞新銀河急行様がいつも書かれる通り，韓国は準軍事態勢です．非常時の場合には鉄道
＞も軍用手段の一つとして利用されます．セマウル号の先頭車は機関車としての利用する
＞も可能であり，兵員・軍備輸送の際に機関車に問題が生じても，動力車だけを取り替え
＞て対応できることを目的としているのです．その際もし列車が「動力分散式」であれば，
＞利用に支障を来たすことは容易に想像できます．
＞また，これまで京釜線などの主力線を電化してこなかったことや，架線柱などの地上
＞設備をできる限り省略（あるいは線路から離している）のも，上記の理由と関係がある
＞のです．
＞もちろんどういうことを書かれても構わないのですが，ただ事実関係に関しては，も
＞う少し確認なされてはいかがでしょうか．
TGVの動力車って機関車として利用できるもんなんですかね。激しく疑問なんですが？
動力分散式ならモーター車が故障してもそのユニットをカットして、別のモーター車だけで
も稼動できるから一概には言えないと思うが……。
http://www.agui.net/sougoukeiji/sougoudata2000-09.html
＞もちろん日本に対して感情的な面もあったのでしょうが，韓国が新幹線方式を採用し
＞なかったのは，特に軍事的理由からあくまで「動力集中式」にこだわった側面も無視で
＞きません．
＞新銀河急行様がいつも書かれる通り，韓国は準軍事態勢です．非常時の場合には鉄道
＞も軍用手段の一つとして利用されます．セマウル号の先頭車は機関車としての利用する
＞も可能であり，兵員・軍備輸送の際に機関車に問題が生じても，動力車だけを取り替え
＞て対応できることを目的としているのです．その際もし列車が「動力分散式」であれば，
＞利用に支障を来たすことは容易に想像できます．
＞また，これまで京釜線などの主力線を電化してこなかったことや，架線柱などの地上
＞設備をできる限り省略（あるいは線路から離している）のも，上記の理由と関係がある
＞のです．
＞もちろんどういうことを書かれても構わないのですが，ただ事実関係に関しては，も
＞う少し確認なされてはいかがでしょうか．
TGVの動力車って機関車として利用できるもんなんですかね。激しく疑問なんですが？
動力分散式ならモーター車が故障してもそのユニットをカットして、別のモーター車だけで
も稼動できるから一概には言えないと思うが……。
101 ： ：03/05/12 22:43 ID:oCBZ9+3L
個人的には文の内容よりも何でンなもんがｱｸﾞｰｲに
貼られていたのかのほうがずっと気になるのだがｗ
貼られていたのかのほうがずっと気になるのだがｗ
102 ： ：03/05/12 22:59 ID:QO17VaFx
【記者手帳】集団デモの「流行り」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/12/20030512000029.html
今月７日昼、京畿（キョンギ）道・果川（クァチョン）政府総合庁舎の正門
前。雨が降り注ぐ中、忠淸（チュンチョン）南道・牙山（アサン）から上京し
た約４０００人の住民が戦闘警察ともみ合っていた。
庁舎の周辺は、デモ隊が乗り込んできたバス約１００台と戦闘警察のバス、
一般車両が入り組んで混雑していた。
デモ隊の要求は、忠淸南道・牙山市に建設される京釜（キョンブ）高速鉄道
駅舎を「天安（チョンアン）牙山駅」ではなく、「牙山駅」に変更して欲し
い、というものだった。集団行動で解決しなければならない案件などか、首を
傾げたくなる。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/12/20030512000029.html
今月７日昼、京畿（キョンギ）道・果川（クァチョン）政府総合庁舎の正門
前。雨が降り注ぐ中、忠淸（チュンチョン）南道・牙山（アサン）から上京し
た約４０００人の住民が戦闘警察ともみ合っていた。
庁舎の周辺は、デモ隊が乗り込んできたバス約１００台と戦闘警察のバス、
一般車両が入り組んで混雑していた。
デモ隊の要求は、忠淸南道・牙山市に建設される京釜（キョンブ）高速鉄道
駅舎を「天安（チョンアン）牙山駅」ではなく、「牙山駅」に変更して欲し
い、というものだった。集団行動で解決しなければならない案件などか、首を
傾げたくなる。
103 ： ：03/05/12 23:09 ID:iqH7XKyJ
>>102
流行じゃなくて昔からでは？団体行動って。
流行じゃなくて昔からでは？団体行動って。
104 ： ：03/05/12 23:32 ID:VljPAXfo
>>100
兵員軍事輸送の時に、架線・変電設備を叩かれたら即アボーンな
電気機関車を使用するとは思えない罠‥
って、ちゃんと後半ではそのことにも触れてるし
動力分散しようがなにしようが、電化による軍事輸送リスクは同じなのに
そういうのに気づかないこの人アフォですか？釣り？
兵員軍事輸送の時に、架線・変電設備を叩かれたら即アボーンな
電気機関車を使用するとは思えない罠‥
って、ちゃんと後半ではそのことにも触れてるし
動力分散しようがなにしようが、電化による軍事輸送リスクは同じなのに
そういうのに気づかないこの人アフォですか？釣り？
105 ： ：03/05/12 23:44 ID:t0O0rb0x
>>104
100の人が“動力分散式ならモーター車が故障しても”としている通り
モーターの故障以外の理由でモーター車が使えなくなる事には触れておられません。
なので電化設備そのものが破壊されるといった不可抗力（一応ｗ）は想定外なのでしょう。
100の人が“動力分散式ならモーター車が故障しても”としている通り
モーターの故障以外の理由でモーター車が使えなくなる事には触れておられません。
なので電化設備そのものが破壊されるといった不可抗力（一応ｗ）は想定外なのでしょう。
106 ： ：03/05/12 23:45 ID:Ex+4H4kk
あ～なんだ、弾丸列車計画で陸軍が蒸気機関車牽引列車に拘った話かと思ったよ。
まぁ、基本的スタンスは今も昔も変わらないから、違うのはＳＬかＤＬかで、ＥＬはＮＧだろうな、
発電所からパンタグラフまでの送電システムのどこをやられてもダメだからね。
まぁ、基本的スタンスは今も昔も変わらないから、違うのはＳＬかＤＬかで、ＥＬはＮＧだろうな、
発電所からパンタグラフまでの送電システムのどこをやられてもダメだからね。
107 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：03/05/13 00:02 ID:N0NaAyCl
もっとも，「ソウルは３８度線の向こうから砲撃をくらう」と，ハン板や極東板，
軍板でさんざんガイシュツな訳で，この時点で >>100氏のコピペに有るＫＴＸの動
力が集中 or 分散の違いなんて無いも同然なんですけどね（苦笑
軍板でさんざんガイシュツな訳で，この時点で >>100氏のコピペに有るＫＴＸの動
力が集中 or 分散の違いなんて無いも同然なんですけどね（苦笑
108 ：mod5 ◆mod5//sHas ：03/05/13 00:08 ID:+46Qef0y
あ、過去ログ置き場にPart40うｐしておきました。
109 ： ：03/05/13 00:34 ID:c5q/QIcN
そうか、運転手がぬるぽって言ったから
クレーンで突っ込まれたのか。
クレーンで突っ込まれたのか。
110 ： ：03/05/13 00:57 ID:dCQIG5Qw
>109
笑ろた
クレーン車は鉄球付き浅間山荘バージョンで・・・
笑ろた
クレーン車は鉄球付き浅間山荘バージョンで・・・
>>105
禄に読んでないけど、架線が破壊されたときに、機関車だけ気動車に代えて運行するつもりなんじゃないの？
立往生している機関車は －多分何とかなるということにして。
↑ 「軍事的見地から機関車タイプ採用」の理由。
禄に読んでないけど、架線が破壊されたときに、機関車だけ気動車に代えて運行するつもりなんじゃないの？
立往生している機関車は －多分何とかなるということにして。
↑ 「軍事的見地から機関車タイプ採用」の理由。
112 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/13 01:13 ID:1IuGlsnl
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ マジでガソリンまくとはなー。しかも九州かよ！
. ノ/ /> ＜ マジでガソリンまくとはなー。しかも九州かよ！
ノ￣ゝ
113 ： ：03/05/13 05:56 ID:sbDf3i2P
>>100の文、軍事輸送とは別に旅客輸送だけではなく貨物輸送もあるわけで、
むしろ軍事輸送を想定するのであれば、貨物輸送のほうが主体ではないだろうか。
貨物輸送であれば動力集中駆動でしか対応できない。
旅客も行われる場合でも、動力集中駆動は双方の輸送とも対応できる。
しかし動力分散駆動では、貨物輸送は容易に対応できない。
よって、軍事輸送を想定した場合であれば動力集中駆動のほうが適しているのでは？
私は>>100の文が間違っているとは思えない。
また韓国では既存の在来線でも、非電化線での動力集中駆動で輸送を行ってるので
有事の際、軍事輸送にも容易に高速鉄道に対応できるし、変電所や電化設備が攻撃
された場合についても在来線では動力集中駆動が採用されている為、ディーゼル機関車と
在来線の車輌（客車や貨車）を輸送に使用できる。
>>100は同じ電化（分散駆動と集中駆動）で軍事輸送を考えるなら動力集中駆動の方が
適していると言いたかったのでは？
むしろ軍事輸送を想定するのであれば、貨物輸送のほうが主体ではないだろうか。
貨物輸送であれば動力集中駆動でしか対応できない。
旅客も行われる場合でも、動力集中駆動は双方の輸送とも対応できる。
しかし動力分散駆動では、貨物輸送は容易に対応できない。
よって、軍事輸送を想定した場合であれば動力集中駆動のほうが適しているのでは？
私は>>100の文が間違っているとは思えない。
また韓国では既存の在来線でも、非電化線での動力集中駆動で輸送を行ってるので
有事の際、軍事輸送にも容易に高速鉄道に対応できるし、変電所や電化設備が攻撃
された場合についても在来線では動力集中駆動が採用されている為、ディーゼル機関車と
在来線の車輌（客車や貨車）を輸送に使用できる。
>>100は同じ電化（分散駆動と集中駆動）で軍事輸送を考えるなら動力集中駆動の方が
適していると言いたかったのでは？
114 ：-：03/05/13 05:59 ID:xORarUNl
>111
そもそも連接台車だから、そう簡単に機関車だけ変えるなんて出来なそう。
そもそも連接台車だから、そう簡単に機関車だけ変えるなんて出来なそう。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 09:12 ID:7KNBFYXg
116 ： ：03/05/13 09:35 ID:yl9Ba6zr
戦前の日本軍も鉄道電化のリスクについて似たような事を言っていたのだが・・・
結果は皆の知る所。架線の損害に加えて軌道も崩壊するという結果を考えれば
「有事には使えない」と考えるほうが安上がり。
だいたい、韓国有事って即・本土決戦なんだから。
結果は皆の知る所。架線の損害に加えて軌道も崩壊するという結果を考えれば
「有事には使えない」と考えるほうが安上がり。
だいたい、韓国有事って即・本土決戦なんだから。
どっちにしろ、TGV用の動力車で貨物列車の牽引が行えるもんなのかが
疑問だな。軍事目的なら戦車の輸送もあるだろうし、牽引できるのか？ 純
然たる電気機関車とは違うだろうし。
動力分散、集中、ディーゼル、電気にしろ、線路そのものが攻撃されて、
破壊されれば使えない。それを考えるに、>>100のリンク先の書き込みみた
いな、韓国の高速線と軍事利用を結びつけるのはどうかと思うわけだ。
疑問だな。軍事目的なら戦車の輸送もあるだろうし、牽引できるのか？ 純
然たる電気機関車とは違うだろうし。
動力分散、集中、ディーゼル、電気にしろ、線路そのものが攻撃されて、
破壊されれば使えない。それを考えるに、>>100のリンク先の書き込みみた
いな、韓国の高速線と軍事利用を結びつけるのはどうかと思うわけだ。
118 ： ：03/05/13 10:15 ID:yl9Ba6zr
>>117
ここで高架に話が戻るのだが、あれ、まっさきに攻撃されると思うのだが。
破損したら応急修理なんてきかないのに。
本土というか、安全な後方でこそ運用可能な高速鉄道。ま、運用して悶絶しない限り、
問題には気付かないものだ。
ここで高架に話が戻るのだが、あれ、まっさきに攻撃されると思うのだが。
破損したら応急修理なんてきかないのに。
本土というか、安全な後方でこそ運用可能な高速鉄道。ま、運用して悶絶しない限り、
問題には気付かないものだ。
119 ： ：03/05/13 10:20 ID:QhgPta48
黄金卵' 高速鉄道運営権を取りなさい
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dohmynews%26article_id%3d30778%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d9439%26page%3d4
鉄道産業構造改革が水泡に帰した中に来る 2004年 4月開通予定である高速鉄道の
運営権をおいて鉄道庁と高速鉄道公団が尖鋭な対立様相で走り上げていて
今後の高速鉄道運営権を誰が握るようになることかが焦眉の関心事に浮び上がっている.
92年 6月着工以後来年 4月全区間 1段階開通予定である京釜線高速鉄道事業は
14年間の工事期間の間総 18兆4358億という天文学的な工事費が投入された
我が国の最大の国策事業で工事が完了すればソウル-釜山間を 1時間 56分なら
周波が可能な次世代交通で脚光を浴びる見込みだ.
しかしこのような国策事業が鉄道労組の強硬ゼネスト動きによって政府の
鉄道産業構造改編とともに巡航が難しくなったという関連専門家たちの見込みが
控え目に占われている状況で高速鉄道事業は開通をわずか 1年余り控えて
一帯転機に迎えている.
政府は鉄道産業をいかすためのユイルハン方案に去る 2001年 12月鉄道庁を
鉄道施設公団と鉄道運営会社で分けて民営化するという法案を国会に提出した.
しかし国会議員たちが民営化に反対する鉄道労組の機嫌を伺うために 1年以上法案を
通過させることができなかった状況で鉄道民営化は鉄道労組の力強いゼネスト強行で
先月結局撤回される状況で走り上げた.
（以下略）
***************
ほんとに内紛大好きﾐﾝｼﾞｮｸでつね。
1等車内の写真見ると近鉄特急ぽく見えるが（主観）、
車体幅狭いし、実際はもう少し圧迫感ありそうな気がする。
特に2等なんて新快速以下のシートピッチらしいしｗ
18兆ウォン＝1.8兆円だけど、日本の経済規模に換算したらやっぱり18兆円。
プロジェクトが巨大化しすぎ！
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dohmynews%26article_id%3d30778%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d9439%26page%3d4
鉄道産業構造改革が水泡に帰した中に来る 2004年 4月開通予定である高速鉄道の
運営権をおいて鉄道庁と高速鉄道公団が尖鋭な対立様相で走り上げていて
今後の高速鉄道運営権を誰が握るようになることかが焦眉の関心事に浮び上がっている.
92年 6月着工以後来年 4月全区間 1段階開通予定である京釜線高速鉄道事業は
14年間の工事期間の間総 18兆4358億という天文学的な工事費が投入された
我が国の最大の国策事業で工事が完了すればソウル-釜山間を 1時間 56分なら
周波が可能な次世代交通で脚光を浴びる見込みだ.
しかしこのような国策事業が鉄道労組の強硬ゼネスト動きによって政府の
鉄道産業構造改編とともに巡航が難しくなったという関連専門家たちの見込みが
控え目に占われている状況で高速鉄道事業は開通をわずか 1年余り控えて
一帯転機に迎えている.
政府は鉄道産業をいかすためのユイルハン方案に去る 2001年 12月鉄道庁を
鉄道施設公団と鉄道運営会社で分けて民営化するという法案を国会に提出した.
しかし国会議員たちが民営化に反対する鉄道労組の機嫌を伺うために 1年以上法案を
通過させることができなかった状況で鉄道民営化は鉄道労組の力強いゼネスト強行で
先月結局撤回される状況で走り上げた.
（以下略）
***************
ほんとに内紛大好きﾐﾝｼﾞｮｸでつね。
1等車内の写真見ると近鉄特急ぽく見えるが（主観）、
車体幅狭いし、実際はもう少し圧迫感ありそうな気がする。
特に2等なんて新快速以下のシートピッチらしいしｗ
18兆ウォン＝1.8兆円だけど、日本の経済規模に換算したらやっぱり18兆円。
プロジェクトが巨大化しすぎ！
120 ： ：03/05/13 10:33 ID:qF+bMdi8
121 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/05/13 10:44 ID:boKH+xlO
97 hit!! 編集
文学・歴史 /歴史 /総合
メニューの「在日コリアンの来歴」のモトのページです。
膨大な資料の引用から、読者の判断を促しています。
ものすごい手間のかかった作業、日本人ならみんな感謝しなくちゃならないと思いました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
おいっ、『大日本史番外編朝鮮の巻 在日コリアンの来歴』が、切れて
いるぞ。早く、復帰して。
☆在日帰国運動推進委員会（仮） あいり As You ...
http://plaza.rakuten.co.jp/mrascal/008000
４．３．３ 韓国系日本人の徴用を「強制連行」に言い換える反日プロパ
を率先して行う自民党野中氏
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_3_3.shtml
■人権あんてな
http://a.hatena.ne.jp/hjkm/?of=40&gid=7121
122 ： ：03/05/13 10:49 ID:y9004N+P
>>115
まあ、日本の貨物電車でも従来型よりは動力分散ではあるけど
一応集中型だしなあ。
あと高速新線の方は、変電所がやられたとしても、機関車連結して
牽引すればいいと思ってるんじゃないの？
しっかし、>>119の18兆ウォン。もったいねえ。日本だったらそれだけの
予算でどれだけの新幹線作れると(ry
まあ、日本の貨物電車でも従来型よりは動力分散ではあるけど
一応集中型だしなあ。
あと高速新線の方は、変電所がやられたとしても、機関車連結して
牽引すればいいと思ってるんじゃないの？
しっかし、>>119の18兆ウォン。もったいねえ。日本だったらそれだけの
予算でどれだけの新幹線作れると(ry
123 ： ：03/05/13 12:18 ID:TW5M7ovq
ＳＫＳ（７００系） １２Ｍ４Ｔ
ＴＧＶ ２Ｌ２Ｍ６Ｔ
ＫＴＸ ２Ｌ２Ｍ１６Ｔ
日本の貨物電車 ４Ｍ１２Ｔ
比較対象がおかしい気もするが・・・
ＴＧＶ ２Ｌ２Ｍ６Ｔ
ＫＴＸ ２Ｌ２Ｍ１６Ｔ
日本の貨物電車 ４Ｍ１２Ｔ
比較対象がおかしい気もするが・・・
124 ： ：03/05/13 12:32 ID:aA2IoAt6
日本の最新の電車は4M6Tだし将来的には動力集中式になる
125 ： ◆......388w ：03/05/13 12:36 ID:E+Omx28h
>>124
2M2Tで１ユニットしかなくても「動力集中式」とは呼ばない罠。
2M2Tで１ユニットしかなくても「動力集中式」とは呼ばない罠。
126 ： ：03/05/13 12:40 ID:Croo0fWe
>>124
1M1Tでも動力分散とか言いますよねぇ。。。
1M1Tでも動力分散とか言いますよねぇ。。。
127 ：」：03/05/13 13:09 ID:iRmF6SIE
128 ： ：03/05/13 13:23 ID:ryBvjrgA
機関車太郎age
129 ： ：03/05/13 13:24 ID:5RJxqh6Q
これからは早くなるそうです>>127
http://japanese.joins.com/html/2003/0512/20030512183026300.html
ネット応用サービスへのアクセス５０倍速くなる
今年下半期から韓国内インターネット使用者は、インターネットの応用サービスにアクセスするとき、
以前より５０倍以上早くなった速度でアクセスできる。
韓国インターネット情報センター（ＫＲＮＩＣ）が１２日、海外のＤＮＳ運営機関であるＩＳＣと、
ルートＤＮＳの「ミラーサイト」（ＭｉｒｒｏｒＳｉｔｅ：複写本）を下半期中に韓国内に設置することで合意したのだ。
ＤＮＳとは、ドメインの名前を通信機器が理解できる数字に変えてくれるインターネット連結のための関門で、
ルートＤＮＳはその中でも最も基礎になるシステムだ。
これまで、韓国内にはルートＤＮＳがなく、インターネットの応用サービスに連結するためには、
海外にあるルートＤＮＳを一度経由しなければならなかった。
ＫＲＮＩＣ関係者は「たとえ、複写したものでも、ルートＤＮＳが韓国内に設置されれば海外を経由する作業が省かされ、
www、電子メールなどインターネット応用サービスへのアクセス速度が現在の０．２５秒から０．００５秒へと、
５０倍以上も速くなる」と説明した。
また、国際インターネットの回線に障害があっても、韓国内のルートＤＮＳミラーサイトが
独自のサービスを提供できることから、安全性も大きく向上される。
…どのへんがＩＴ大国だったのかと小一時間（藁
http://japanese.joins.com/html/2003/0512/20030512183026300.html
ネット応用サービスへのアクセス５０倍速くなる
今年下半期から韓国内インターネット使用者は、インターネットの応用サービスにアクセスするとき、
以前より５０倍以上早くなった速度でアクセスできる。
韓国インターネット情報センター（ＫＲＮＩＣ）が１２日、海外のＤＮＳ運営機関であるＩＳＣと、
ルートＤＮＳの「ミラーサイト」（ＭｉｒｒｏｒＳｉｔｅ：複写本）を下半期中に韓国内に設置することで合意したのだ。
ＤＮＳとは、ドメインの名前を通信機器が理解できる数字に変えてくれるインターネット連結のための関門で、
ルートＤＮＳはその中でも最も基礎になるシステムだ。
これまで、韓国内にはルートＤＮＳがなく、インターネットの応用サービスに連結するためには、
海外にあるルートＤＮＳを一度経由しなければならなかった。
ＫＲＮＩＣ関係者は「たとえ、複写したものでも、ルートＤＮＳが韓国内に設置されれば海外を経由する作業が省かされ、
www、電子メールなどインターネット応用サービスへのアクセス速度が現在の０．２５秒から０．００５秒へと、
５０倍以上も速くなる」と説明した。
また、国際インターネットの回線に障害があっても、韓国内のルートＤＮＳミラーサイトが
独自のサービスを提供できることから、安全性も大きく向上される。
…どのへんがＩＴ大国だったのかと小一時間（藁
130 ： ：03/05/13 13:42 ID:sREuBEqg
このルートDNSが落ちたら韓国から外には出られなくなるのか？
だとしたら、この前のアレに対する対策じゃないの？
事が起きたら一発で韓国を隔離出来るように。
だとしたら、この前のアレに対する対策じゃないの？
事が起きたら一発で韓国を隔離出来るように。
131 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：03/05/13 13:43 ID:PKKnc2Qr
>>129
最新のファイアウォール，ウィルスチェッカー，ワクチンソフトの導入は必須です
ね。今までは海外のサーバが，自称ＩＴ大国のゴミに対して，壁になってくれてい
ましたから。
いっそ，小型リナックスマシンでも導入して，サーバにするかな（鬱
最新のファイアウォール，ウィルスチェッカー，ワクチンソフトの導入は必須です
ね。今までは海外のサーバが，自称ＩＴ大国のゴミに対して，壁になってくれてい
ましたから。
いっそ，小型リナックスマシンでも導入して，サーバにするかな（鬱
132 ： ：03/05/13 14:15 ID:A2cyMlEo
>>129
導入直後が一番ハックされやすそうな気もするな……
導入直後が一番ハックされやすそうな気もするな……
133 ： ：03/05/13 15:54 ID:JuMzRcmF
134 ： ：03/05/13 16:14 ID:ixFkMZdY
135 ： ：03/05/13 16:33 ID:5RJxqh6Q
>>134
…でもミラーなの…（ｸｽﾝ）
…でもミラーなの…（ｸｽﾝ）
136 ： ：03/05/13 16:55 ID:QhgPta48
新幹線のミラーリングは失敗ﾆﾀﾞ！
137 ： ：03/05/13 17:21 ID:0zgZDFWG
138 ： ：03/05/13 17:32 ID:y9004N+P
139 ： ：03/05/13 18:23 ID:jLE/qVb8
しかもHDDはSAMSUNG、カードは玄人．．
140 ： ：03/05/13 18:43 ID:jLE/qVb8
del :ktx.exe
format :KoreaPen
fdisk :KoreaPen
format :KoreaPen
fdisk :KoreaPen
141 ：新型あう使い：03/05/13 19:45 ID:vyxzJsCR
すいません。素朴な疑問があるのですが。
１ 台湾新幹線の工事に韓国の建設業者も一部携わってるらしいがなぜ？
２ 韓国の建設業者に本当に施工能力があるの？
３ 自国の事業（ＫＴＸ）に専念すべき時期に、何故よその国の工事を請け負うの？
４ 韓国は日本にドクターイエローの導入を打診して断られたが、後日談みたいのはないの？
水面下でまだ打診しているとか…。
５ ＫＴＸ入札の際、新幹線方式で臨んだ日本に対し、不当な案を出して断念させた。
その張本人は現在では韓国でどういう立場にいるの？
６ 日本の政治家やＪＲ関係者で、ＫＴＸ建設を支援すべきと未だに主張している人っている？
７ ＫＴＸの車体色はなぜ青なの？
８ 最近、ＪＲ九州の社長と韓国国鉄の関係者が対談したそうだが、その目的は？
９ 結局、日本側はＫＴＸに全く関与していないってことでよろしい？
１ 台湾新幹線の工事に韓国の建設業者も一部携わってるらしいがなぜ？
２ 韓国の建設業者に本当に施工能力があるの？
３ 自国の事業（ＫＴＸ）に専念すべき時期に、何故よその国の工事を請け負うの？
４ 韓国は日本にドクターイエローの導入を打診して断られたが、後日談みたいのはないの？
水面下でまだ打診しているとか…。
５ ＫＴＸ入札の際、新幹線方式で臨んだ日本に対し、不当な案を出して断念させた。
その張本人は現在では韓国でどういう立場にいるの？
６ 日本の政治家やＪＲ関係者で、ＫＴＸ建設を支援すべきと未だに主張している人っている？
７ ＫＴＸの車体色はなぜ青なの？
８ 最近、ＪＲ九州の社長と韓国国鉄の関係者が対談したそうだが、その目的は？
９ 結局、日本側はＫＴＸに全く関与していないってことでよろしい？
142 ： ：03/05/13 19:54 ID:TW5M7ovq
>141
既出 過去スレへどうぞ
って、ちょっと冷たいかな？
誰かＱ＆Ａスタイルのテンプレでも作ってみない？
既出 過去スレへどうぞ
って、ちょっと冷たいかな？
誰かＱ＆Ａスタイルのテンプレでも作ってみない？
143 ： ：03/05/13 20:03 ID:jLE/qVb8
144 ： ：03/05/13 20:03 ID:yJrOgDhC
それにしても韓国の軍部は戦車や重砲を３６０㌔で前線に送り込む算段なのか？
145 ： ：03/05/13 20:04 ID:JUlZK4Sp
>>141
1安価で建設できるからです。
2国際入札で施工能力があることを世界中で認められたからです。
3台湾から要請があったためです。そのためKTX建設が遅れがちになっています。
4日本の方から支援したいという申し出がきています。おそらく導入を認めるでしょう。
5私はしりません。
6あまり表面化されていませんが大勢います。支援は歓迎します。
7もともと高速鉄道には青にすると決まっていました。日本新幹線とは無関係です。
8韓国と日本の交流推進のため話し合いがもたれました。
9車両部品や土木工事などで日本から製品が入りまた。これからも互いの経済成長のため必要性が認められています。
1安価で建設できるからです。
2国際入札で施工能力があることを世界中で認められたからです。
3台湾から要請があったためです。そのためKTX建設が遅れがちになっています。
4日本の方から支援したいという申し出がきています。おそらく導入を認めるでしょう。
5私はしりません。
6あまり表面化されていませんが大勢います。支援は歓迎します。
7もともと高速鉄道には青にすると決まっていました。日本新幹線とは無関係です。
8韓国と日本の交流推進のため話し合いがもたれました。
9車両部品や土木工事などで日本から製品が入りまた。これからも互いの経済成長のため必要性が認められています。
146 ： ：03/05/13 20:11 ID:16uTO2UX
>>145
＞4日本の方から支援したいという申し出がきています。おそらく導入を認めるでしょう。
これは、ガセだと思います。
路線システムが違う新幹線のドクターイエローをそのまま、走らせることは不可能です。
＞4日本の方から支援したいという申し出がきています。おそらく導入を認めるでしょう。
これは、ガセだと思います。
路線システムが違う新幹線のドクターイエローをそのまま、走らせることは不可能です。
147 ： ：03/05/13 20:21 ID:yOmcIzv+
>>144
将兵避難用だと聞いたが
将兵避難用だと聞いたが
148 ： ：03/05/13 20:25 ID:uh5SpHnq
149 ：___：03/05/13 20:42 ID:HkWlMLch
って言うか、>>145はリアルチョソか在日の妄言だろ。
こんなのに釣られてどーするよ。無視無視！
こんなのに釣られてどーするよ。無視無視！
150 ： ：03/05/13 20:59 ID:pkurPcMx
時速360キロの列車砲。
時速360キロの装甲列車。
軍オタ兼鉄オタの夢だな。
時速360キロの装甲列車。
軍オタ兼鉄オタの夢だな。
151 ： ：03/05/13 20:59 ID:dypku5MW
JR九州が東海と西日本から新幹線ノウハウの提供を受ける契約をしているはずだけど、
当然ノウハウの転用禁止(例えば在来線)とかの条件はついているよな。
当然ノウハウの転用禁止(例えば在来線)とかの条件はついているよな。
152 ：新型あう使い（141）：03/05/13 21:20 ID:Vx7znLPn
やはりまともに答えてもらえなかったか…。
過去スレってたって４０本分のスレ読み返すの大変だから質問したのですが…。
鉄板で聞いて来ます。
ここは初心者には居ずらいスレのようで。
お邪魔しますた。
過去スレってたって４０本分のスレ読み返すの大変だから質問したのですが…。
鉄板で聞いて来ます。
ここは初心者には居ずらいスレのようで。
お邪魔しますた。
153 ： ：03/05/13 21:22 ID:16uTO2UX
154 ： ：03/05/13 21:23 ID:9gnMM0Es
>>150
列車砲って敵に列車ごと体当たりするって意味ですか？
列車砲って敵に列車ごと体当たりするって意味ですか？
155 ： ：03/05/13 21:31 ID:J2q/Qcam
>>152
ﾏﾁﾞﾚｽ｡
掲示板はあなたの疑問に自動的に答えてくれる便利箱ではないのﾃﾞｽ。
鉄板で訊いても同じことだと思いますよ。
掲示板でのやりとりはギブ&テイクです。
あなたも何かネタを出してスレを盛り上げればそのうち誰か答えてくれるかも。
ﾏﾁﾞﾚｽ｡
掲示板はあなたの疑問に自動的に答えてくれる便利箱ではないのﾃﾞｽ。
鉄板で訊いても同じことだと思いますよ。
掲示板でのやりとりはギブ&テイクです。
あなたも何かネタを出してスレを盛り上げればそのうち誰か答えてくれるかも。
156 ： ：03/05/13 21:42 ID:jsSZLexR
157 ： ：03/05/13 21:47 ID:ltLBcTCg
>>151
いやー、そんな条件はないでしょ。
新幹線での実績を踏まえて在来線や民鉄にもフィードバックされた例は色々あるよ。
架線のジグザグ張り(パンタグラフ擦板の偏磨耗低減)、剛体架線、スラブ軌道、
ＡＴＣ、ＣＴＣ、真空循環式便所、車体に航空機工法の採用、振れ止めダンパー、
運行状況に連動した自動案内放送、密着式分岐器、などなど。
いやー、そんな条件はないでしょ。
新幹線での実績を踏まえて在来線や民鉄にもフィードバックされた例は色々あるよ。
架線のジグザグ張り(パンタグラフ擦板の偏磨耗低減)、剛体架線、スラブ軌道、
ＡＴＣ、ＣＴＣ、真空循環式便所、車体に航空機工法の採用、振れ止めダンパー、
運行状況に連動した自動案内放送、密着式分岐器、などなど。
158 ： ：03/05/13 21:51 ID:9s0zxy1R
>>156
レールガンといえば某研閣下・・・・・。
レールガンといえば某研閣下・・・・・。
159 ： ：03/05/13 21:55 ID:TAiUGlMq
>>152
＞３ 自国の事業（ＫＴＸ）に専念すべき時期に、何故よその国の工事を請け負うの？
3に関しては答えられるよ。
要は、国内の建設市場の規模が小さく、常に海外にその活動の場を求めていかないと、
収益を上げられないから、という現実的な側面と、
「我々も高速鉄道保有国だ！しかも、世界で5番目である！その我が国が、海外の高速鉄道
建設に携わるのは、当然である。」という傲慢さ、
さらには、日本が主体となって進めるプロジェクトに参加して、日本の面子を潰すという狡猾さが
この行動に走らせた、主な理由であります。
韓国人の行動原理は、実利よりも、面子や体面に左右されるのです。
＞３ 自国の事業（ＫＴＸ）に専念すべき時期に、何故よその国の工事を請け負うの？
3に関しては答えられるよ。
要は、国内の建設市場の規模が小さく、常に海外にその活動の場を求めていかないと、
収益を上げられないから、という現実的な側面と、
「我々も高速鉄道保有国だ！しかも、世界で5番目である！その我が国が、海外の高速鉄道
建設に携わるのは、当然である。」という傲慢さ、
さらには、日本が主体となって進めるプロジェクトに参加して、日本の面子を潰すという狡猾さが
この行動に走らせた、主な理由であります。
韓国人の行動原理は、実利よりも、面子や体面に左右されるのです。
160 ： ：03/05/13 21:55 ID:3L7m4CBy
161 ： ：03/05/13 22:02 ID:TW5M7ovq
>141
って、>152でもうレスかよ、諦めが早過ぎ！
せめて一昼夜待てよ・・・
とりあえず記憶違い＆勘違いがあるかもしれませんが、どうぞ
１ 台湾新幹線の工事に韓国の建設業者も一部携わってるらしいがなぜ？
Ａ．土建屋の営業成果。
２ 韓国の建設業者に本当に施工能力があるの？
Ａ．基本的にあります。（自然倒潰等の事故が表沙汰になる前までの評価では）
３ 自国の事業（ＫＴＸ）に専念すべき時期に、何故よその国の工事を請け負うの？
Ａ．出資する事業者と工事を請け負う土建屋は別物です、金にならない仕事はしません。
４ 韓国は日本にドクターイエローの導入を打診して断られたが、後日談みたいのはないの？
水面下でまだ打診しているとか…。
Ａ．ソースのないウワサしかないのでsage
って、>152でもうレスかよ、諦めが早過ぎ！
せめて一昼夜待てよ・・・
とりあえず記憶違い＆勘違いがあるかもしれませんが、どうぞ
１ 台湾新幹線の工事に韓国の建設業者も一部携わってるらしいがなぜ？
Ａ．土建屋の営業成果。
２ 韓国の建設業者に本当に施工能力があるの？
Ａ．基本的にあります。（自然倒潰等の事故が表沙汰になる前までの評価では）
３ 自国の事業（ＫＴＸ）に専念すべき時期に、何故よその国の工事を請け負うの？
Ａ．出資する事業者と工事を請け負う土建屋は別物です、金にならない仕事はしません。
４ 韓国は日本にドクターイエローの導入を打診して断られたが、後日談みたいのはないの？
水面下でまだ打診しているとか…。
Ａ．ソースのないウワサしかないのでsage
162 ： ：03/05/13 22:03 ID:M+1/374q
>>152
漏れはこのスレのPART10くらいから目を通していて、それ以前の過去ログも全部
読んでいるけど、たしかに>>141で質問してきた話題はさんざん出てはいる。でも
決定的な回答があるのは、>>141のなかで1と8だけでしょ。8にしても水面下交渉があったのか
なかったのか、知るよしもないし。
そして決定的な回答が出ないからこそ、このスレがループを繰り返しながら
延々続いてきたともいえると思う。
隣の国なのにあまりにも情報が少ないということに、隣の国の国民性を考えあわすと…、
ＫＴＸは走らない
に変造500ウォン硬貨、ってこれこそ外出の極み。
漏れはこのスレのPART10くらいから目を通していて、それ以前の過去ログも全部
読んでいるけど、たしかに>>141で質問してきた話題はさんざん出てはいる。でも
決定的な回答があるのは、>>141のなかで1と8だけでしょ。8にしても水面下交渉があったのか
なかったのか、知るよしもないし。
そして決定的な回答が出ないからこそ、このスレがループを繰り返しながら
延々続いてきたともいえると思う。
隣の国なのにあまりにも情報が少ないということに、隣の国の国民性を考えあわすと…、
ＫＴＸは走らない
に変造500ウォン硬貨、ってこれこそ外出の極み。
163 ： ：03/05/13 22:03 ID:y3lKgmUc
日立のホームページ
トップが一瞬ＴＧＶに見えたぞ
エアコン買ってやんねーぞ！ｺﾞﾙｧ
トップが一瞬ＴＧＶに見えたぞ
エアコン買ってやんねーぞ！ｺﾞﾙｧ
164 ： ：03/05/13 22:03 ID:TW5M7ovq
（つづき）
５ ＫＴＸ入札の際、新幹線方式で臨んだ日本に対し、不当な案を出して断念させた。
その張本人は現在では韓国でどういう立場にいるの？
Ａ．特定の人物はいません。敢えて言うなら当時の反日世論を酌んだ結果です。
６ 日本の政治家やＪＲ関係者で、ＫＴＸ建設を支援すべきと未だに主張している人っている？
A．あの国のあの法則が発動しました（合掌）
７ ＫＴＸの車体色はなぜ青なの？
Ａ．赤基調の元型ＴＧＶとの違いを明確化する為です。
８ 最近、ＪＲ九州の社長と韓国国鉄の関係者が対談したそうだが、その目的は？
Ａ．（あ～忘れた！ 誰かＨＥＬＰ）
９ 結局、日本側はＫＴＸに全く関与していないってことでよろしい？
A．明確にＹＥＳ（ネジを作った機械の部品が日本製でも因縁を付けてきますが）
５ ＫＴＸ入札の際、新幹線方式で臨んだ日本に対し、不当な案を出して断念させた。
その張本人は現在では韓国でどういう立場にいるの？
Ａ．特定の人物はいません。敢えて言うなら当時の反日世論を酌んだ結果です。
６ 日本の政治家やＪＲ関係者で、ＫＴＸ建設を支援すべきと未だに主張している人っている？
A．あの国のあの法則が発動しました（合掌）
７ ＫＴＸの車体色はなぜ青なの？
Ａ．赤基調の元型ＴＧＶとの違いを明確化する為です。
８ 最近、ＪＲ九州の社長と韓国国鉄の関係者が対談したそうだが、その目的は？
Ａ．（あ～忘れた！ 誰かＨＥＬＰ）
９ 結局、日本側はＫＴＸに全く関与していないってことでよろしい？
A．明確にＹＥＳ（ネジを作った機械の部品が日本製でも因縁を付けてきますが）
165 ： ：03/05/13 22:06 ID:9s0zxy1R
>>163
なんで日立のトップページが「白いかもめ（885系）」なんだろね。
なんで日立のトップページが「白いかもめ（885系）」なんだろね。
自己解決。
８８５系は日立の笠戸工場製なのね。
８８５系は日立の笠戸工場製なのね。
167 ：翻訳機2003：03/05/13 22:20 ID:UWuiIu7K
168 ： ：03/05/13 22:21 ID:y3lKgmUc
169 ： ：03/05/13 22:28 ID:IxZcnr0w
確かＫＴＸって、ノ･テウの時代に建設決定されたんだよね。
で、計画立案から建設着工がわずか３年で決まったとか。
勘違いして欲しくないのは、この３年という期間、ウリナラが
優秀で早かったのではなく、単に‘やっつけ’だったということ
が、当時から今も尚、批判の的になっている。
で、計画立案から建設着工がわずか３年で決まったとか。
勘違いして欲しくないのは、この３年という期間、ウリナラが
優秀で早かったのではなく、単に‘やっつけ’だったということ
が、当時から今も尚、批判の的になっている。
170 ： ：03/05/13 22:39 ID:dypku5MW
>>157
＞８ 最近、ＪＲ九州の社長と韓国国鉄の関係者が対談したそうだが、その目的は？
と、あったのでJR九州には教えられる技術など無いだろうにという意味。かつては
同じ釜の飯食った人間でも、技術の新幹線以外への転用禁止条件ぐらいはつけるだろ？
＞８ 最近、ＪＲ九州の社長と韓国国鉄の関係者が対談したそうだが、その目的は？
と、あったのでJR九州には教えられる技術など無いだろうにという意味。かつては
同じ釜の飯食った人間でも、技術の新幹線以外への転用禁止条件ぐらいはつけるだろ？
171 ： ：03/05/13 23:01 ID:TW5M7ovq
第三者転売禁止ぐらいの緩い条件じゃないかな？
それならＪＲ九州も在来線へ技術応用する余地があるわけだし。
それならＪＲ九州も在来線へ技術応用する余地があるわけだし。
172 ： ：03/05/13 23:26 ID:SWtYZcR9
>>168
昔（と言っても平成元年）常磐線に「スーパーひたち」６５１系が
デビューしたんだが日立には嫌な思い出が.......
実は、ＪＲが常磐線に新型特急を計画しているという話を聞きつけた日立
名前もそうだし会社のお膝元を走る特急なんでぜひ日立で受注せよとの
強烈なお達しが上層部から来てがんばったそうだが見事惨敗
業界内では大笑いの種となってますた しゃれにならん
昔（と言っても平成元年）常磐線に「スーパーひたち」６５１系が
デビューしたんだが日立には嫌な思い出が.......
実は、ＪＲが常磐線に新型特急を計画しているという話を聞きつけた日立
名前もそうだし会社のお膝元を走る特急なんでぜひ日立で受注せよとの
強烈なお達しが上層部から来てがんばったそうだが見事惨敗
業界内では大笑いの種となってますた しゃれにならん
173 ：チューブトレインがマイブーム：03/05/13 23:39 ID:NaEIsxvP
KTXはトンネルドン対策として、トンネルをつなげてチューブ状にする。
チューブの中身は、
1．真空 最高速度で世界一→マンセー
2．水 地上なのに水中（世界初）→まんせー
3．コンクリート 半万年後にウリナラの遺跡になる→万歳
いかがでしょうか。
チューブの中身は、
1．真空 最高速度で世界一→マンセー
2．水 地上なのに水中（世界初）→まんせー
3．コンクリート 半万年後にウリナラの遺跡になる→万歳
いかがでしょうか。
174 ：せいら・ます・大山：03/05/13 23:43 ID:y0o/Tnlt
>>173
4.キムチ
4.キムチ
175 ： ：03/05/13 23:50 ID:rtfZSgbL
>>173
コンクリ詰めたらトンネルじゃなく風水を断つ杭になるんじゃない？
コンクリ詰めたらトンネルじゃなく風水を断つ杭になるんじゃない？
176 ：風水がヨカロが悪かろうがあの半島は：03/05/14 00:00 ID:1RZ3RkAp
1．窒息死
2．溺死
3．大阪湾名物
ということ
しかも、1-3なら臭いが漏れないんです。
2．溺死
3．大阪湾名物
ということ
しかも、1-3なら臭いが漏れないんです。
177 ：mo774：03/05/14 00:11 ID:j4EEikUk
>>172
というわけで、その次のフレッシュひたちではがんばって受注の一角に食い込むことに成功しますた。
もっとも、強烈な競争相手の某急車両と並行受注だけど。
（へたちと某急は、西武の受注を根こそぎ奪い取ったら、意趣返しで30年来のお得意さま相鉄を奪われる等の楽しい合戦を継続中）
ちなみに、すーぱーへたちの時期のへたちは、EF200という強烈な失敗作を作っていて、技術的にはそっちの方が笑いの種。
最近でも、へたちの切り札、撹拌接合技術を他社に切り売りする羽目になっているし。
>>168
へたちのデザインはDQNデザイン研に頼りすぎて、DQNの関わらない車両は全部ダメダメ。（例：西武）
というわけで、その次のフレッシュひたちではがんばって受注の一角に食い込むことに成功しますた。
もっとも、強烈な競争相手の某急車両と並行受注だけど。
（へたちと某急は、西武の受注を根こそぎ奪い取ったら、意趣返しで30年来のお得意さま相鉄を奪われる等の楽しい合戦を継続中）
ちなみに、すーぱーへたちの時期のへたちは、EF200という強烈な失敗作を作っていて、技術的にはそっちの方が笑いの種。
最近でも、へたちの切り札、撹拌接合技術を他社に切り売りする羽目になっているし。
>>168
へたちのデザインはDQNデザイン研に頼りすぎて、DQNの関わらない車両は全部ダメダメ。（例：西武）
178 ：>>174：03/05/14 00:14 ID:ScHVuYPU
世界最長のキムチ壷か(藁
179 ：名無しさん：03/05/14 00:24 ID:ANZY+JDR
>>172
６５１系って川崎重工だっけ？
６５１系って川崎重工だっけ？
もまいら、すごいよ。
鉄板よりもためになる・・・・・
鉄板よりもためになる・・・・・
181 ： ：03/05/14 00:24 ID:1CLnFzUn
182 ：177：03/05/14 00:30 ID:j4EEikUk
>>181
変電所ぶちきれもカナーリ恥ずかしかったのですが、
営業開始後に台車に亀裂入りまくりで、量産車まで全車勝田に無動力回送して下回り全交換、
という恥ずかしい無償修理をした機関車はアレだけです。メカも電装もダメって、あんた…（Ｗ
おかげで、その後JRお荷物から相手にしてもらってません。
ED500なんていうアホみたいな試作機関車まで自社内で作ったのに、ね。
へたちは日本メーカーで唯一欧州の鉄道技術展にｼｭﾋﾟｰﾝしていたので、客車ぐらいは希望がもてそうでつ。
変電所ぶちきれもカナーリ恥ずかしかったのですが、
営業開始後に台車に亀裂入りまくりで、量産車まで全車勝田に無動力回送して下回り全交換、
という恥ずかしい無償修理をした機関車はアレだけです。メカも電装もダメって、あんた…（Ｗ
おかげで、その後JRお荷物から相手にしてもらってません。
ED500なんていうアホみたいな試作機関車まで自社内で作ったのに、ね。
へたちは日本メーカーで唯一欧州の鉄道技術展にｼｭﾋﾟｰﾝしていたので、客車ぐらいは希望がもてそうでつ。
183 ： ：03/05/14 00:34 ID:sQ11kN59
でも新幹線（300のほとんど、500、700）って日立製じゃなかったっけ？
つまり新幹線は糞？
つまり新幹線は糞？
184 ： ◆......388w ：03/05/14 00:38 ID:Oyvbt7gp
>>177
相鉄は…ＪＲ新津も気合を入れてるようでｗ
相鉄は…ＪＲ新津も気合を入れてるようでｗ
185 ： ：03/05/14 00:44 ID:vV3z4jHz
うちの西武の電車も日立だよ(´･ω･`)
186 ： ：03/05/14 00:46 ID:1CLnFzUn
187 ： ：03/05/14 00:46 ID:HIhLXZXM
>>183
川重、日車での製造ですが何か？
川重、日車での製造ですが何か？
188 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/14 00:52 ID:UnpL8VmX
ポコペでごみんね！
----------------------------------------------------------------------------
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ ウリナラＩＴ対局ﾆﾀﾞ! 年内にルートＤＮＳ設置しる！
. ノ/ /> ＜ ウリナラＩＴ対局ﾆﾀﾞ! 年内にルートＤＮＳ設置しる！（無かったのかよ！）
ノ￣ゝ
----------------------------------------------------------------------------
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ ルートＤＮＳの「設置」は良いけど「管理」はすんなよ！
. ノ/ /> ＜ ルートＤＮＳの「設置」は良いけど「管理」はすんなよ！
ノ￣ゝ
----------------------------------------------------------------------------
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ ＤＮＳと言うより、どっちかって言うとＤＱＮだな。
. ノ/ /> ＜ ＤＮＳと言うより、どっちかって言うとＤＱＮだな。
ノ￣ゝ
----------------------------------------------------------------------------
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ 日本も非常任理事国！ でもＧ７。 Ｇ７て電車じゃないからな！
. ノ/ /> ＜ 日本も非常任理事国！ でもＧ７。 Ｇ７て空飛ぶ電車とちゃいまっせ！
ノ￣ゝ
189 ：ＫＴＸ・・・勧告新幹線（仮）1：03/05/14 00:54 ID:i4FJvjW2
えっと・・・ＫＴＸです・・・こんにちわ。
なんかここのところ体調悪いです。振動とか破損とか・・・
でも先生が言うには来年の春には仮開業できるって。
やっとみんなといっしょに走れます。がんばらなくちゃ。
190 ：ＫＴＸ・・・勧告新幹線（仮）2：03/05/14 00:55 ID:i4FJvjW2
ＫＴＸです・・・こんにちわ・・・
ここのところ、からだが冷たいです・・・
もう５年もここに居るから外のことはよくわからないけど、セマウルおばさん元気かなぁ
ＴＧＶねえさんどうしてるだろ、あいたいな・・・
191 ：ＫＴＸ・・・勧告新幹線（仮）3：03/05/14 00:55 ID:i4FJvjW2
・・・ＫＴＸです・・・
なんか台湾のＨＳＲさん順調だし、中華之星さんももうすぐ試験運行だって・・・・
先生、どうして私の周りで事故ばかり起きるの？
どうしてけんかばかりしてるの？
ほんとに私、走れるの？
・・・とても不安です・・・
192 ：mo774：03/05/14 00:55 ID:j4EEikUk
>>183
そんなことはありませんよ。
300・500・700は確かにへたちも作っていますが、全体の約1/4程で、川崎、近車、日車と受注を分け合っています。
これは台湾高鉄の700Tも同様で、700Tはへたちは殆ど作らないはずです。
その代わり、九州の800はDQNデザインであることもあり、ほぼ完全にへたちらしいですけど。
ちなみに、0系時代に屋根のクーラーカバーのネジの閉め方間違えてトンネルでカバー吹き飛ばしたとか、
100系で溶接間違えてトンネルで亀裂が入って車体作り直しとか、有名な300系営業開始直後のモーター落下事故とか
特定メーカーに偏っているような気もしますが、気のせいです。２社ほどですが。
あと、受注系列から判るように、へたちは新幹線に関しては殆ど酉しか相手にしてくれていません。
もっとも、某急車両は新幹線に関する限り束以外には全く相手にされませんが。
へたちで近年有名なのは、某新型ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ1号。工場内の試運転で暴走させて先頭車おシャカ。
やむなく先頭車無しで酉日本に納入し、約２ヶ月間琵琶湖周辺で恥ずかしい8両編成で試運転する羽目に。
そんなことはありませんよ。
300・500・700は確かにへたちも作っていますが、全体の約1/4程で、川崎、近車、日車と受注を分け合っています。
これは台湾高鉄の700Tも同様で、700Tはへたちは殆ど作らないはずです。
その代わり、九州の800はDQNデザインであることもあり、ほぼ完全にへたちらしいですけど。
ちなみに、0系時代に屋根のクーラーカバーのネジの閉め方間違えてトンネルでカバー吹き飛ばしたとか、
100系で溶接間違えてトンネルで亀裂が入って車体作り直しとか、有名な300系営業開始直後のモーター落下事故とか
特定メーカーに偏っているような気もしますが、気のせいです。２社ほどですが。
あと、受注系列から判るように、へたちは新幹線に関しては殆ど酉しか相手にしてくれていません。
もっとも、某急車両は新幹線に関する限り束以外には全く相手にされませんが。
へたちで近年有名なのは、某新型ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ1号。工場内の試運転で暴走させて先頭車おシャカ。
やむなく先頭車無しで酉日本に納入し、約２ヶ月間琵琶湖周辺で恥ずかしい8両編成で試運転する羽目に。
193 ：ＫＴＸ・・・勧告新幹線（仮）4：03/05/14 00:56 ID:i4FJvjW2
・・・
う・・・う・・・・・いや・・いやだぁぁぁぁっ ・・・死にたくないっ死にたくないよっ
こわい・・・こわいよ・・・一人で死ぬのはやだよう
たすけて・・誰か助けて・・・・
どうして私だけ・・・ひどい、ひどいよ私がなにをしたっていうのよ・・・・
お願い・・・誰か助けて・・・・っ
194 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/14 01:08 ID:UnpL8VmX
195 ： ：03/05/14 01:21 ID:Fa7baZWp
♪空を飛ぶ 街を飛ぶ
∧＿∧ 雲を突きぬけ 星になる
（ ´∀｀） 火を吹いて 闇を裂き
（ つΘ∩ スネーク踊りで 舞いあがる
〉 〉|＼ ＼ K～T～X！！ 列車がキムチを抱いたまま
（＿_）| （_＿） K～T～X！！ 列車が空を飛ぶ～♪
196 ： ：03/05/14 01:40 ID:Oq3tNgUZ
で、KTXって何処を走ってるの？
ワールドカップ前に開通するって言ってたもんね。
ワールドカップ前に開通するって言ってたもんね。
197 ： ：03/05/14 01:56 ID:hkDiMMHC
>>196
もちろん次のW杯までには完成させますが。
もちろん次のW杯までには完成させますが。
>>197
次の韓国W杯のことですね。
次の韓国W杯のことですね。
200 ： ：03/05/14 02:23 ID:V1vRoWop
○立の話ｵﾓﾛ杉
201 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/14 02:56 ID:pp8JyHnn
でも変電所をふっ飛ばす機関車って、超人的なパワーを
持っているようでなんかｶｺｲｲ。
機関車は、あの力強いブロアの音と加速時にパンタから出る
スパークに激しく萌える。
持っているようでなんかｶｺｲｲ。
機関車は、あの力強いブロアの音と加速時にパンタから出る
スパークに激しく萌える。
>>195 ﾜﾗﾀ
「ニダーとキムチを抱いたまま」のがよくないかな。
「ニダーとキムチを抱いたまま」のがよくないかな。
203 ： ：03/05/14 10:02 ID:vIgy15h7
高速鉄葛藤解決糸口
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3ddonga%26article_id%3d187294%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d10438%26page%3d1
その間論難が絶えなかった京釜高速鉄道慶州～釜山区間の中で
金井山チョンソン山区間路線問題が解決の糸口を捜した.
建設交通省と高速鉄道公団, 金井山チョンソン山貫通反対市民宗教対策委員会は
12日午後釜山視聴で会議を持って見直し委員会名称と委員会構成,
活動期したなどに対して合議して本格的な活動に入る事にした.
この日会議には政府側で国務総理室イギソブ農水産建設審議官と建設交通省
シンドングツン高速鉄道建設企画団場が, 高速鉄道公団でベヨングドック建設本部長が,
市民宗教対策上でイ・ゾンソク共同代表などが参加した.
これらは見直し委員会の名称を ‘代案路線及び既存路線見直し委員会’
で決めて委員は中立的な位置に立つ委員長と両側がお勧めする専門家
6人ずつを含んだ 10名ずつにして総 21人で構成する事にした.
事業施行者側ではこの日委員長でソウィテック釜山外大総長をお勧めした.
これらはまた活動期限を来月 30日までにするが必要だと判断される場合
両側合意で 1次に限り延ばした後活動報告書を国務総理室に提出する事にした.
これと共に経済成果效率性, 安全性などと環境生態的価値を充分に考慮して
代案路線をまず検討した後既存路線と比較検討する事にした.
路線検討の時詳細的で専門的な検討が必要な場合には両側でお勧めする
専門家 12人以内で別途の ‘専門家グループ会議’を構成して運営してその結果を
委員会に報告する事にした.
これらは 16日まで委員を国務総理室にそれぞれお勧めして委員が確定されれば
19日第1次委員会会議を開催する事にした.
政府側は “活動を開始する委員会は既存路線でも, 代案路線でも白紙の状態で
専門家意見を充分に検討した後政府に報告書を提出するようになりながら
これを土台で政府が路線の中を定めること”と言った.
しかし市民ゾングギョデチェックウィツックは
“政府の決定の中が市民ゾングギョデチェックウィの意味と違い提示されたら
その決定は拘束力がない”と明らかにして最終案をおいてもう一度の陣痛が予想される.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3ddonga%26article_id%3d187294%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d10438%26page%3d1
その間論難が絶えなかった京釜高速鉄道慶州～釜山区間の中で
金井山チョンソン山区間路線問題が解決の糸口を捜した.
建設交通省と高速鉄道公団, 金井山チョンソン山貫通反対市民宗教対策委員会は
12日午後釜山視聴で会議を持って見直し委員会名称と委員会構成,
活動期したなどに対して合議して本格的な活動に入る事にした.
この日会議には政府側で国務総理室イギソブ農水産建設審議官と建設交通省
シンドングツン高速鉄道建設企画団場が, 高速鉄道公団でベヨングドック建設本部長が,
市民宗教対策上でイ・ゾンソク共同代表などが参加した.
これらは見直し委員会の名称を ‘代案路線及び既存路線見直し委員会’
で決めて委員は中立的な位置に立つ委員長と両側がお勧めする専門家
6人ずつを含んだ 10名ずつにして総 21人で構成する事にした.
事業施行者側ではこの日委員長でソウィテック釜山外大総長をお勧めした.
これらはまた活動期限を来月 30日までにするが必要だと判断される場合
両側合意で 1次に限り延ばした後活動報告書を国務総理室に提出する事にした.
これと共に経済成果效率性, 安全性などと環境生態的価値を充分に考慮して
代案路線をまず検討した後既存路線と比較検討する事にした.
路線検討の時詳細的で専門的な検討が必要な場合には両側でお勧めする
専門家 12人以内で別途の ‘専門家グループ会議’を構成して運営してその結果を
委員会に報告する事にした.
これらは 16日まで委員を国務総理室にそれぞれお勧めして委員が確定されれば
19日第1次委員会会議を開催する事にした.
政府側は “活動を開始する委員会は既存路線でも, 代案路線でも白紙の状態で
専門家意見を充分に検討した後政府に報告書を提出するようになりながら
これを土台で政府が路線の中を定めること”と言った.
しかし市民ゾングギョデチェックウィツックは
“政府の決定の中が市民ゾングギョデチェックウィの意味と違い提示されたら
その決定は拘束力がない”と明らかにして最終案をおいてもう一度の陣痛が予想される.
204 ： ：03/05/14 10:08 ID:NCL0IxBt
EF200を標準軌にして歯車比を見直したら
（他かなりの改造あるだろうけど…）
KTXの動力車として売りこめるのかな？
でもプシュプルってことは…（ry
（他かなりの改造あるだろうけど…）
KTXの動力車として売りこめるのかな？
でもプシュプルってことは…（ry
205 ： ：03/05/14 11:17 ID:W3Dm4dnx
206 ：小学生大好き♪ ◆1G5O.PtVpY ：03/05/14 11:41 ID:L0rd23kH
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) ﾔﾊﾟｰﾘ6000系はｲｲﾅ！
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高幡不動に一緒に撮りに逝きませんか？
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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高幡不動に一緒に撮りに逝きませんか？
207 ： ：03/05/14 13:37 ID:fTTRwthm
やべ、うちの会社のパソコンへたちだ・・・
ところで、電気機関車が変電所吹っ飛ばしたというのは初めて聞いたのですが、
これって機関車のあまりの負荷に変電所の設備が耐えられずにあぼーんしたって
ことなんですか？
ところで、電気機関車が変電所吹っ飛ばしたというのは初めて聞いたのですが、
これって機関車のあまりの負荷に変電所の設備が耐えられずにあぼーんしたって
ことなんですか？
208 ：どーら：03/05/14 14:27 ID:m15LBAPG
>>207
変電所を飛ばしたってのは…(笑
あれです、電機食い過ぎなんです
定格で6000kwとか言うキティガイじみたモンスターなんですよ
んでもってしＲ鴨に納入したは良いけど旅客会社の方から
「ウチの線路で走るときはノッチ絞って走ってね(はぁと)」と言われてしまって
やむを得ず２８ノッチあるウチの１６ノッチまでしか入れられない…
だったと思います
ちなみに国鉄時代に作ったEF66って機関車も(当時としては)モンスターで
変電所をフラッシュオーバーさせたという実績(武勇伝？)が幾つもあります
まぁ、EF200納入当時は好景気で国の投資による変電所増強も囁かれていましたから
鴨も勢いで買ってしまったようですが(笑)
最近は環境と変電所に優しいエコロジーな機関車作ってます
変電所を飛ばしたってのは…(笑
あれです、電機食い過ぎなんです
定格で6000kwとか言うキティガイじみたモンスターなんですよ
んでもってしＲ鴨に納入したは良いけど旅客会社の方から
「ウチの線路で走るときはノッチ絞って走ってね(はぁと)」と言われてしまって
やむを得ず２８ノッチあるウチの１６ノッチまでしか入れられない…
だったと思います
ちなみに国鉄時代に作ったEF66って機関車も(当時としては)モンスターで
変電所をフラッシュオーバーさせたという実績(武勇伝？)が幾つもあります
まぁ、EF200納入当時は好景気で国の投資による変電所増強も囁かれていましたから
鴨も勢いで買ってしまったようですが(笑)
最近は環境と変電所に優しいエコロジーな機関車作ってます
209 ： ：03/05/14 14:35 ID:EerlP0XY
210 ： ◆......388w ：03/05/14 14:57 ID:Oyvbt7gp
211 ： ：03/05/14 15:25 ID:W1G+/HID
韓国に劣る日立
>>211
流石の日立も列車を離陸させる技術は持ってないだろうからな
流石の日立も列車を離陸させる技術は持ってないだろうからな
213 ：。。：03/05/14 15:38 ID:C8AICEAS
ま、日立と言えばカラーテレビ、ポンパだがな。
214 ： ：03/05/14 15:43 ID:c1kbvQdC
ROTEMの車輌の受注が増えてることから韓国勢の躍進がわかる
日本勢はどんどん受注が減っている
日本勢はどんどん受注が減っている
215 ： ：03/05/14 15:49 ID:2BF2PfDd
また妄想か。悲しい奴ら・・・
216 ： ：03/05/14 15:50 ID:KTlF7RsX
217 ： ：03/05/14 15:51 ID:ZmmYw+Lk
218 ： ：03/05/14 16:23 ID:ffFBpTBP
219 ：mod5@仕事先なのでトリップなし：03/05/14 16:25 ID:gY5U/JOZ
最初のほうの歴史年表を一部改変の上ログ置き場にうｐしました。
追加情報などあればよろしこ。
追加情報などあればよろしこ。
220 ： ：03/05/14 16:29 ID:vIgy15h7
確か酉も変電所が増強できなくて
4線同時発車に苦労してるとか聞いたな。新快速が各停に置いてかれる
芦屋だったか。
プロ市民が反対しとるとか。
KTXも開業日にソウル大停電とか起こしたりしてｗ
4線同時発車に苦労してるとか聞いたな。新快速が各停に置いてかれる
芦屋だったか。
プロ市民が反対しとるとか。
KTXも開業日にソウル大停電とか起こしたりしてｗ
221 ： ：03/05/14 16:38 ID:vIgy15h7
222 ： ：03/05/14 16:45 ID:vIgy15h7
鄧小平新幹線乗車
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/09/29/jp20020929_21844.html
2002.12.31
上海リニア開業（430km/h）
参考リンク
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-chinarail01.html
とりあえずこんなもんでどうでせうか？
http://fpj.peopledaily.com.cn/2002/09/29/jp20020929_21844.html
2002.12.31
上海リニア開業（430km/h）
参考リンク
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-chinarail01.html
とりあえずこんなもんでどうでせうか？
225 ：：mod5@仕事先なのでトリップなし：03/05/14 17:44 ID:gY5U/JOZ
226 ： ：03/05/14 17:53 ID:Fa7baZWp
227 ：名無し：03/05/14 18:05 ID:FFIzmziY
>>214
>ROTEMの車輌の受注が増えてることから韓国勢の躍進がわかる
>日本勢はどんどん受注が減っている
マジ？ＲＯＴＥＭってどのくらい増えているんだ？
日立と比べてどうなんだろう？結構気になる話題だな。
それにしても、日本と比べたら韓国の鉄道の需要なんて
たかが知れているというのに、どうして輸出できるほどの車両技術が
あるんだろう？マジで負けないで欲しい＞日本の車両メーカー
>ROTEMの車輌の受注が増えてることから韓国勢の躍進がわかる
>日本勢はどんどん受注が減っている
マジ？ＲＯＴＥＭってどのくらい増えているんだ？
日立と比べてどうなんだろう？結構気になる話題だな。
それにしても、日本と比べたら韓国の鉄道の需要なんて
たかが知れているというのに、どうして輸出できるほどの車両技術が
あるんだろう？マジで負けないで欲しい＞日本の車両メーカー
228 ： ：03/05/14 18:10 ID:EerlP0XY
>>227
輸出しているのは日立だけじゃなくて、川崎重工と日本車両、東急
車輛でもやってる。川重は今もニューヨーク地下鉄の車両を納入し
ているはずだ。
>>228
インドネシアに輸出した韓国製の電車、全然使えないことで悪評紛々
だったな。都営三田線の30年以上も前の設計の中古車に負けて、今
は休車状態らしいね。
いくらダンピング攻勢かけても、全然使えないような車両を売りつける
ようではユーザー側の信頼を失うよ。
輸出しているのは日立だけじゃなくて、川崎重工と日本車両、東急
車輛でもやってる。川重は今もニューヨーク地下鉄の車両を納入し
ているはずだ。
>>228
インドネシアに輸出した韓国製の電車、全然使えないことで悪評紛々
だったな。都営三田線の30年以上も前の設計の中古車に負けて、今
は休車状態らしいね。
いくらダンピング攻勢かけても、全然使えないような車両を売りつける
ようではユーザー側の信頼を失うよ。
230 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/05/14 18:37 ID:EcuYb5nu
231 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/14 19:04 ID:AY8mJ8cP
韓国でＥＦ２００みたいの作ったら、変電所が落ちずに機関車が爆発するな（ｗ
絶縁対策も不十分で機関士は黒焦げ。
武蔵野線の貨物ターミナルに鎮座しているのはよく見かけるが、
走っている姿は見ないね。
絶縁対策も不十分で機関士は黒焦げ。
武蔵野線の貨物ターミナルに鎮座しているのはよく見かけるが、
走っている姿は見ないね。
232 ： ：03/05/14 19:07 ID:1CLnFzUn
>>229
お～ステンレス車体の奴なファーストロットの何編成かは
川重が納めたらしいが その後はどうなんだろうな
デビュー当初ちょうどニューヨークにいて
アメリカ人が「冥土印日本はやっぱいいな」と言われて
ちょいと嬉しかった
お～ステンレス車体の奴なファーストロットの何編成かは
川重が納めたらしいが その後はどうなんだろうな
デビュー当初ちょうどニューヨークにいて
アメリカ人が「冥土印日本はやっぱいいな」と言われて
ちょいと嬉しかった
>>232
今もアルストムと共同で納入をしていると聞いてる。一旦はアルストムに
敗れたけど、実績が物を言って返り咲いたそうだ。
gfaz.hp.infoseek.co.jp/200104.htm
2001年春頃の川崎重工工場での記録だけど、21世紀に入っても製造し
てるらしい。
今もアルストムと共同で納入をしていると聞いてる。一旦はアルストムに
敗れたけど、実績が物を言って返り咲いたそうだ。
gfaz.hp.infoseek.co.jp/200104.htm
2001年春頃の川崎重工工場での記録だけど、21世紀に入っても製造し
てるらしい。
234 ：名無し：03/05/14 19:40 ID:FFIzmziY
>>229
近畿車輛は輸出してないんですか？
>>233
その入札では、価格面で受注主体としてはアルストーム社に敗れたけど、
ＮＹ市交通局が川重との共同受注を条件にしたらしい。
納入する車両数自体はア社の方が多いけど、ア社が納入する車両も含めて、
台車はすべて川崎重工製のものが装備されるとか。
最近ではこれしか聞かないな・・・頑張ってくれ日本メーカー！
近畿車輛は輸出してないんですか？
>>233
その入札では、価格面で受注主体としてはアルストーム社に敗れたけど、
ＮＹ市交通局が川重との共同受注を条件にしたらしい。
納入する車両数自体はア社の方が多いけど、ア社が納入する車両も含めて、
台車はすべて川崎重工製のものが装備されるとか。
最近ではこれしか聞かないな・・・頑張ってくれ日本メーカー！
235 ： ：03/05/14 20:02 ID:exa7uqVm
韓国国鉄の電気機関車のなかにフランス製のが走ってるでしょう？
TTE「ミストラル」とかを牽引してたやつ（かな？確信なし）。
これを韓国人は、ウリナラ製と信じて疑いません。
何度説明しても、「韓国製だ！」の一点張り。何とかならないものか。（禿鬱！
TTE「ミストラル」とかを牽引してたやつ（かな？確信なし）。
これを韓国人は、ウリナラ製と信じて疑いません。
何度説明しても、「韓国製だ！」の一点張り。何とかならないものか。（禿鬱！
236 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/14 20:09 ID:UnpL8VmX
２番を作ってみまつた！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
♪ウリが飛ぶ ニダが飛ぶ
∧＿∧ イルボンチョクパリ 謝罪しる
（ ´∀｀） ウリナラは 世界一
（ つΘ∩ ＩＴ対局 Ｗ４強
〉 〉|＼ ＼ K～T～X！！ トンネルどーんもケンチャナヨ
（＿_）| （_＿） K～T～X！！ 列車が海を逝く～♪
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
♪ウリが飛ぶ ニダが飛ぶ
∧＿∧ イルボンチョクパリ 謝罪しる
（ ´∀｀） ウリナラは 世界一
（ つΘ∩ ＩＴ対局 Ｗ４強
〉 〉|＼ ＼ K～T～X！！ トンネルどーんもケンチャナヨ
（＿_）| （_＿） K～T～X！！ 列車が海を逝く～♪
237 ： ：03/05/14 20:17 ID:GubW2Vm9
238 ： ：03/05/14 20:21 ID:EerlP0XY
239 ： ：03/05/14 20:24 ID:ZLoD5gyn
台北地下鉄ははじめはカワサキ製だったけれど、
新しいのはシーメンスだね。
バンコクかどっかでシーメンスにひっくり返されたけれどそんなに安いのかなあ。
シーメンスの車両。
新しいのはシーメンスだね。
バンコクかどっかでシーメンスにひっくり返されたけれどそんなに安いのかなあ。
シーメンスの車両。
240 ： ：03/05/14 20:37 ID:exa7uqVm
>>237
韓国人を奈良観光に連れて行ったときの話しダス。
西大寺から奈良まで近鉄電車に乗ったときに、
韓ちゃんが一言、「韓国の電車には全部冷房が付いてる。」
と誇らしげに語りましたが、車内にはキンキンに冷房が効いており・・・
どうも乗った車両が、一昔前の冷房車にありがちな、扇風機＋クーラ－の組み合わせだったから、
「この電車には令房がない。扇風機なんて日本は遅れている！」と判断した模様。
肌で感じてるはずなのに。冷静な分析が出来ないとは・・・韓国人恐るべし！
韓国人を奈良観光に連れて行ったときの話しダス。
西大寺から奈良まで近鉄電車に乗ったときに、
韓ちゃんが一言、「韓国の電車には全部冷房が付いてる。」
と誇らしげに語りましたが、車内にはキンキンに冷房が効いており・・・
どうも乗った車両が、一昔前の冷房車にありがちな、扇風機＋クーラ－の組み合わせだったから、
「この電車には令房がない。扇風機なんて日本は遅れている！」と判断した模様。
肌で感じてるはずなのに。冷静な分析が出来ないとは・・・韓国人恐るべし！
241 ： ：03/05/14 20:39 ID:FmMzzhXd
242 ：a：03/05/14 20:40 ID:kG8o+T4H
243 ：妲己ちゃん＠朝日新聞平壌本社：03/05/14 20:46 ID:VINF7ToZ
多分東京都交通局のパンフ
だったと思うけど、
都営の中古車両を輸出する時、現地に
「壊れる前に直す」
という考えを教えたらしいね
おかげで運休が少なくなったらしい
だったと思うけど、
都営の中古車両を輸出する時、現地に
「壊れる前に直す」
という考えを教えたらしいね
おかげで運休が少なくなったらしい
244 ：狸屋：03/05/14 20:56 ID:WrBRA9KF
>>235
８０００型どすな。
あれはミストラルと箱は似てますが、おフランスの方の
車軸配列は、Ｃ－Ｃなんですが、かの国の方は
中央線で使われるため、勾配対策上Ｂ－Ｂ－Ｂだそうです。
一応弁護すると、アルスートム製が５７両、ＢＮ製が２３両
大宇製が４両だそうです。
しかし全体の５％程度でウリナラ製と言うのはなんですなあ。
８０００型どすな。
あれはミストラルと箱は似てますが、おフランスの方の
車軸配列は、Ｃ－Ｃなんですが、かの国の方は
中央線で使われるため、勾配対策上Ｂ－Ｂ－Ｂだそうです。
一応弁護すると、アルスートム製が５７両、ＢＮ製が２３両
大宇製が４両だそうです。
しかし全体の５％程度でウリナラ製と言うのはなんですなあ。
245 ： ：03/05/14 21:19 ID:1CLnFzUn
なんか鉄板みたいになってきますた
すげーおもしろいでつ みんなありがとん
韓国の香具師が見たらまた妄想だ捏造ニダとか
言い出しそうなネタばかり
奴らって本当に自意識過剰というか外の情報をまったく知らない
というか（無視してるのか）困ったもんだ
ところであの国にはしＲ技研みたいな組織はあるのかね？
たぶんねーだろうな
すげーおもしろいでつ みんなありがとん
韓国の香具師が見たらまた妄想だ捏造ニダとか
言い出しそうなネタばかり
奴らって本当に自意識過剰というか外の情報をまったく知らない
というか（無視してるのか）困ったもんだ
ところであの国にはしＲ技研みたいな組織はあるのかね？
たぶんねーだろうな
246 ： ：03/05/14 22:30 ID:bdl7DrNL
韓国はストなんかやってるし、もう(ry
>>244
客車の便器と網棚は１００％ウリナラ製なんだよ。
客車の便器と網棚は１００％ウリナラ製なんだよ。
248 ： ：03/05/14 22:51 ID:JNLLjaL5
249 ： ：03/05/14 23:15 ID:tybtF+qi
日本は鉄道車両の輸出に消極的だからな。
最近川重が現地生産始めたけど。。
ドイツのシーメンスなんかはすごいね。
日本の車輌製造会社が全部集まったような会社だから。しかも重電だから全て自前で作れる。
最近川重が現地生産始めたけど。。
ドイツのシーメンスなんかはすごいね。
日本の車輌製造会社が全部集まったような会社だから。しかも重電だから全て自前で作れる。
250 ： ：03/05/14 23:29 ID:J0ESa7BF
シーメンスの歴史。
電信機、ダイナモ、電車、路面電車はシーメンス起源ニダ。
先行者を遇する礼儀は失わないようにしよう。
http://www.siemens.co.jp/about_sij/w_history_01.html
電信機、ダイナモ、電車、路面電車はシーメンス起源ニダ。
先行者を遇する礼儀は失わないようにしよう。
http://www.siemens.co.jp/about_sij/w_history_01.html
251 ： ：03/05/14 23:36 ID:J0ESa7BF
イルボンのEUに対する鉄道輸出は少なかったニダ。
2001年に東急がアイルランド国鉄に輸出したのが始めニダ。
http://www.translog.jp/topics/pdf/Nl01-3-1.pdf
2001年に東急がアイルランド国鉄に輸出したのが始めニダ。
http://www.translog.jp/topics/pdf/Nl01-3-1.pdf
252 ：KTXまだ～？：03/05/14 23:36 ID:4s+lB/Cx
253 ：mo774：03/05/14 23:41 ID:j4EEikUk
>>234
近車さんは香港-中国本土間の高速列車用の２階建て客車とか（機関車はABB）
アメリカ向けのLRVとかつくってまつ。
http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/sharyo/sh-seihin/sh-nj.htm
実は↑が我が国製では初の車軸無し低床車用台車だったりしまつ。
部分低床だけど他都市にも順調に拡大中。
近車さんは香港-中国本土間の高速列車用の２階建て客車とか（機関車はABB）
アメリカ向けのLRVとかつくってまつ。
http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/sharyo/sh-seihin/sh-nj.htm
実は↑が我が国製では初の車軸無し低床車用台車だったりしまつ。
部分低床だけど他都市にも順調に拡大中。
254 ：日本チャチャ：03/05/15 03:08 ID:CHVBSmzv
>>239
シーメンスは日本の京浜急行と、JRの常磐線の501系電車の重電部分
でシェアを広げました。もっともJRの方は501系調達終了後は音沙汰無し
だけども（w
どちらも車体は日本のメーカー製、VVVFインバーターはシーメンス製の
ミックスでつ。
シーメンスは日本の京浜急行と、JRの常磐線の501系電車の重電部分
でシェアを広げました。もっともJRの方は501系調達終了後は音沙汰無し
だけども（w
どちらも車体は日本のメーカー製、VVVFインバーターはシーメンス製の
ミックスでつ。
256 ： ：03/05/15 06:42 ID:+JyYcM/7
ＲＯＴＥＭは、かの国の造船メーカーと一緒で輸出向け電車の
主要部品の殆どは輸入部品を使って組み立てているだけという罠
主要部品の殆どは輸入部品を使って組み立てているだけという罠
257 ： ：03/05/15 08:03 ID:+GwdfqL+
258 ： ：03/05/15 08:27 ID:L4kVdsfO
259 ： ：03/05/15 08:34 ID:DflmOnd0
261 ： ：03/05/15 09:40 ID:WXf7aD1F
鉄道庁, 京釜高速鉄道車試運転施行
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3detimesi%26article_id%3d30227%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d10470%26page%3d1
電子新聞 2003-05-14 09:00:00]
鉄道庁は来る 2004年 4月高速鉄道開通に備えて 13日から京釜高速鉄道車である
KTXで既存線試運転を施行すると明らかにした.
このために鉄道庁は 70人余りの技術人力を選抜, フランス鉄道(SNCF-Ⅰ) 技術陣
及び韓国鉄道技術研究員(KRRI) 技術陣と技術協力契約を締結して高速鉄道車の
運転性能と制動距離(通り)などを重点的に検証して仮想的な突発状況に備えて
各種訓練を施行する計画だ.
<大田=新鮮味記者 [email protected]>
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3detimesi%26article_id%3d30227%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d10470%26page%3d1
電子新聞 2003-05-14 09:00:00]
鉄道庁は来る 2004年 4月高速鉄道開通に備えて 13日から京釜高速鉄道車である
KTXで既存線試運転を施行すると明らかにした.
このために鉄道庁は 70人余りの技術人力を選抜, フランス鉄道(SNCF-Ⅰ) 技術陣
及び韓国鉄道技術研究員(KRRI) 技術陣と技術協力契約を締結して高速鉄道車の
運転性能と制動距離(通り)などを重点的に検証して仮想的な突発状況に備えて
各種訓練を施行する計画だ.
<大田=新鮮味記者 [email protected]>
262 ： ：03/05/15 09:42 ID:WXf7aD1F
高速鉄道開通備え試運転
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dmk%26article_id%3d292089%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d10536%26page%3d1
[毎日経済 2003-05-14 14:30:00]
鉄道庁が来年 4月高速鉄道開通に備えて京釜高速鉄道車である
KTX に試運転を施行する.
今度試運転は実際営業に備えて成り立つことで開通前まで
3段係で分けて実施される予定だ.
まず 1段階は 5~6月列車がない深夜時間帯に高速鉄道車両基地である花田駅で
水原区間(53.1km)を株 5~10回運行する.
2段階は今年 7~12月高速神仙である始興~大田, オクチョン~東大邱などで
チンヘングドエであり来年 1月から開通前まで実際営業運行と同一形態の商業試運転を
京釜線と湖南線全区間で実施するようになる.
今度試運転ではフランス鉄道(SNCF-I)と韓国鉄道技術研究員(KRRI) 技術陣が
合同で実際計画された列車運用スケジュールの正確性可否と期本籍な車性能を
重点検証する.
<金病号記者>
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dmk%26article_id%3d292089%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d10536%26page%3d1
[毎日経済 2003-05-14 14:30:00]
鉄道庁が来年 4月高速鉄道開通に備えて京釜高速鉄道車である
KTX に試運転を施行する.
今度試運転は実際営業に備えて成り立つことで開通前まで
3段係で分けて実施される予定だ.
まず 1段階は 5~6月列車がない深夜時間帯に高速鉄道車両基地である花田駅で
水原区間(53.1km)を株 5~10回運行する.
2段階は今年 7~12月高速神仙である始興~大田, オクチョン~東大邱などで
チンヘングドエであり来年 1月から開通前まで実際営業運行と同一形態の商業試運転を
京釜線と湖南線全区間で実施するようになる.
今度試運転ではフランス鉄道(SNCF-I)と韓国鉄道技術研究員(KRRI) 技術陣が
合同で実際計画された列車運用スケジュールの正確性可否と期本籍な車性能を
重点検証する.
<金病号記者>
263 ： ：03/05/15 09:49 ID:WXf7aD1F
>>260
Q KTXはいつになったら開通するの？
A ・・・
Q なんでW杯に間に合わなかったの？
A 当初からの排日姿勢、手抜き工事、スネーク現象、通貨危機
Q 安全運行は保証されますか？
A しRのｳﾃｼ様・トンネル屋さんによって否定されております
Q 早く乗ってみたいのですが
A 台湾新幹線をお奨めします
んー、結局ネタだらけ。いかんなあマジメにやりたいが・・・ｗ
Q KTXはいつになったら開通するの？
A ・・・
Q なんでW杯に間に合わなかったの？
A 当初からの排日姿勢、手抜き工事、スネーク現象、通貨危機
Q 安全運行は保証されますか？
A しRのｳﾃｼ様・トンネル屋さんによって否定されております
Q 早く乗ってみたいのですが
A 台湾新幹線をお奨めします
んー、結局ネタだらけ。いかんなあマジメにやりたいが・・・ｗ
264 ： ：03/05/15 09:54 ID:WXf7aD1F
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030514-00000110-reu-int
［ローマ １４日 ロイター］ イタリアの首都ローマの北東にあるティブルティナ駅周辺で、
現地時間１４日午前８時半ごろ、満員の列車２台が衝突する事故が発生し、
乗客約２０人が負傷した。
朝のラッシュアワーに起きた事故当時、双方の列車には合計１０００人ほどの
乗客がいたが、奇跡的に死者は出なかった。
衝突した衝撃で客車６両と機関車が脱線し、横倒しになった。
機関車に激突された寝台車１両は、窓が割れるなど大きく損壊した。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030514-00000110-reu-int.view-000
画像
［ローマ １４日 ロイター］ イタリアの首都ローマの北東にあるティブルティナ駅周辺で、
現地時間１４日午前８時半ごろ、満員の列車２台が衝突する事故が発生し、
乗客約２０人が負傷した。
朝のラッシュアワーに起きた事故当時、双方の列車には合計１０００人ほどの
乗客がいたが、奇跡的に死者は出なかった。
衝突した衝撃で客車６両と機関車が脱線し、横倒しになった。
機関車に激突された寝台車１両は、窓が割れるなど大きく損壊した。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030514-00000110-reu-int.view-000
画像
あともうひとつ。
東京駅の東海道新幹線開業記念プレートの画像きぼんぬ。
Googleでもいいのなかったし、地方だから東京行く金と時間が・・・
東京駅の東海道新幹線開業記念プレートの画像きぼんぬ。
Googleでもいいのなかったし、地方だから東京行く金と時間が・・・
266 ：ｄ：03/05/15 10:11 ID:w9Bun6n2
267 ： ：03/05/15 10:11 ID:WXf7aD1F
>>260
年表に
2000年携帯からの予約サービス（e5489）開始追加おながいします。
http://216.239.51.104/search?q=cache:pWaIWP6Nt-gC:www.westjr.co.jp/news/k010515.html+%E6%90%BA%E5%B8%AF%E3%80%80%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E4%BA%88%E7%B4%84&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
プレートはこれしか見当たらないなあ・・
ttp://www6.airnet.ne.jp/takeyas/museam/28_ohigawa/kinen_sin.jpg
年表に
2000年携帯からの予約サービス（e5489）開始追加おながいします。
http://216.239.51.104/search?q=cache:pWaIWP6Nt-gC:www.westjr.co.jp/news/k010515.html+%E6%90%BA%E5%B8%AF%E3%80%80%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E4%BA%88%E7%B4%84&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
プレートはこれしか見当たらないなあ・・
ttp://www6.airnet.ne.jp/takeyas/museam/28_ohigawa/kinen_sin.jpg
269 ： ：03/05/15 10:18 ID:dfkhHoLU
270 ： ：03/05/15 10:31 ID:WXf7aD1F
271 ： ：03/05/15 10:56 ID:rcDCqCKk
韓国の国内移動は、
雲助ウテシがいて飛ばしまくる高速バスはちょと怖いので、
なるべく鉄道を使うようにしていたが、ＫＴＸが開通したら
新幹線の走行する区間はセマウルやムグンファはなくなって
しまうのかな。（あるいは超激遅ムグンファだけとか）
だったら、乗るものがなくなってしまうかも。
結局いくなってことになるのか。トホホ
雲助ウテシがいて飛ばしまくる高速バスはちょと怖いので、
なるべく鉄道を使うようにしていたが、ＫＴＸが開通したら
新幹線の走行する区間はセマウルやムグンファはなくなって
しまうのかな。（あるいは超激遅ムグンファだけとか）
だったら、乗るものがなくなってしまうかも。
結局いくなってことになるのか。トホホ
272 ： ：03/05/15 10:59 ID:3OzVwSST
273 ：おっとと：03/05/15 11:17 ID:+1WlqJHB
日本のスト→交渉の為、運行を放棄。（給料カット）
韓国のスト→安全の為、乗車を拒否。（給料付）
韓国のスト→安全の為、乗車を拒否。（給料付）
274 ： ：03/05/15 11:21 ID:g9CEQk1v
275 ： ：03/05/15 13:01 ID:TkKHAXna
>>274
まえ誰かが書いてたと思うんだが、遅れて発車したのに早着するほどらしいｗ
まえ誰かが書いてたと思うんだが、遅れて発車したのに早着するほどらしいｗ
276 ： ：03/05/15 15:00 ID:cvdCyI8L
>>275
結果だけを見ればほめるべき何だが、その過程を知るとこわい事に……
結果だけを見ればほめるべき何だが、その過程を知るとこわい事に……
277 ： ：03/05/15 15:48 ID:WXf7aD1F
>>273
血婆死者は？ｗ
血婆死者は？ｗ
278 ： ：03/05/15 16:38 ID:mDHkGUqL
全線バラスト軌道のKTX。
本家TGVですら脱線事故が起こっているわけだから、
KTXで大事故が起こるのは確実。
問題は、「いつ」起こるかだ。
韓国人のレベルから言っても、バラスト軌道のメンテなど無理。
開業1年以内かな？その前に運休か。
本家TGVですら脱線事故が起こっているわけだから、
KTXで大事故が起こるのは確実。
問題は、「いつ」起こるかだ。
韓国人のレベルから言っても、バラスト軌道のメンテなど無理。
開業1年以内かな？その前に運休か。
279 ： ：03/05/15 16:42 ID:VWL6sTXi
280 ： ：03/05/15 16:48 ID:i5ju3TgP
最高時速１５０km/hで営業運転すれば、高速バスより早いわけだし、
めでたしめでたしでいいんじゃないですかと言ってみるテスト
めでたしめでたしでいいんじゃないですかと言ってみるテスト
281 ： ：03/05/15 17:08 ID:+oXWuUeO
282 ： ：03/05/15 17:23 ID:WXf7aD1F
>>280
セマウルが既に160km/hなわけですが・・・ｗ
セマウルが既に160km/hなわけですが・・・ｗ
283 ： ：03/05/15 17:36 ID:D+XlaYY9
284 ： ：03/05/15 18:27 ID:XUI82pyv
高速鉄公団, 中国高速鉄市場進出関心
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030515/030000000020030515151732K7.html
(ソウル=連合ニュース) リュソングムギザ = 韓国高速鉄道建設公団は中国高速鉄道市場
進出のための準備作業の一環でイギリス標準協会認証院から ISO 9001:2000 認証書を更新,
取得したと 15日明らかにした.
公団は去る 3-4月中国高速鉄道高位政策担当者と実務者たちを招請, 京釜高速鉄道建設
ノーハウに対する関心を向上させた事があり, 今度 ISO 認証更新で中長期的に1万㎞に
至ることで推定される中国高速鉄も建設市場進出の 跳躍台になることと見込まれると
説明した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030515/030000000020030515151732K7.html
(ソウル=連合ニュース) リュソングムギザ = 韓国高速鉄道建設公団は中国高速鉄道市場
進出のための準備作業の一環でイギリス標準協会認証院から ISO 9001:2000 認証書を更新,
取得したと 15日明らかにした.
公団は去る 3-4月中国高速鉄道高位政策担当者と実務者たちを招請, 京釜高速鉄道建設
ノーハウに対する関心を向上させた事があり, 今度 ISO 認証更新で中長期的に1万㎞に
至ることで推定される中国高速鉄も建設市場進出の 跳躍台になることと見込まれると
説明した.
285 ： ：03/05/15 18:33 ID:8+a8d4Lk
当面開業はむりでは？
わがままブッシュが将軍様へ空爆したら。爆撃の振動で軌道も隊道も
作り直さないといけない
または、開業当日祝砲の振動で。。。
わがままブッシュが将軍様へ空爆したら。爆撃の振動で軌道も隊道も
作り直さないといけない
または、開業当日祝砲の振動で。。。
286 ： ：03/05/15 18:49 ID:mDHkGUqL
287 ： ：03/05/15 19:26 ID:DflmOnd0
のむひょんのせいで開業さらに遠のくなｗ
自ら工事中断、安全運航の胆である対米友好も疑問符
自ら工事中断、安全運航の胆である対米友好も疑問符
288 ： ：03/05/15 19:34 ID:2uO/Ed9y
インドで急行列車火災、３８人死亡
【ニューデリー＝佐藤浅伸】
インド北部パンジャブ州ルディアナ近郊で１５日未明、ムンバイ発アムリツァル行き急行列車から出火、
３両が丸焦げとなり、女性や子供を含む乗客３８人が死亡、１３人がやけどなどのけがをした。
事故当時、乗客の大半が就寝中だった。
地元警察などで調べているが、３両のうちの１つの車両後部にあるトイレから出火したとの目撃証言もある。
鉄道省報道官はテロの可能性を否定、「漏電などの可能性がある」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030515i312.htm
【ニューデリー＝佐藤浅伸】
インド北部パンジャブ州ルディアナ近郊で１５日未明、ムンバイ発アムリツァル行き急行列車から出火、
３両が丸焦げとなり、女性や子供を含む乗客３８人が死亡、１３人がやけどなどのけがをした。
事故当時、乗客の大半が就寝中だった。
地元警察などで調べているが、３両のうちの１つの車両後部にあるトイレから出火したとの目撃証言もある。
鉄道省報道官はテロの可能性を否定、「漏電などの可能性がある」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030515i312.htm
289 ： ：03/05/15 19:38 ID:vBQ392wZ
まさか韓国製の列車じゃぁ．．．
290 ： ：03/05/15 19:49 ID:LuWlPZBQ
>>289
んなこたーない
んなこたーない
291 ：ななし：03/05/15 20:21 ID:sdKNW8BV
292 ：ななし：03/05/15 20:26 ID:sdKNW8BV
＞ノーハウに対する関心
そもそも、まだ運行すらしてないくせに、高速鉄道の
ノウハウもクソも無いと思うが。
しかし、ＴＧＶを売り込んだフランスも中国市場を重要視して
いるんだから、韓国製のＴＧＶに市場を荒らされるのは不愉快
だろうな。北京～上海には日本の技術を導入してもらって、
あとの路線は全部それを元にして自前でやってくれればいいんだけど。
たとえ日本が中国に技術移転したとしても、日本はもっといい
新幹線を開発すればいいよ。
そもそも、まだ運行すらしてないくせに、高速鉄道の
ノウハウもクソも無いと思うが。
しかし、ＴＧＶを売り込んだフランスも中国市場を重要視して
いるんだから、韓国製のＴＧＶに市場を荒らされるのは不愉快
だろうな。北京～上海には日本の技術を導入してもらって、
あとの路線は全部それを元にして自前でやってくれればいいんだけど。
たとえ日本が中国に技術移転したとしても、日本はもっといい
新幹線を開発すればいいよ。
293 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/05/15 21:06 ID:7ZuQWC0f
294 ： ：03/05/15 21:20 ID:DYC7HW3e
295 ： ：03/05/15 21:29 ID:71/192dU
日本の新幹線が最初に開通したのは４０年ぐらい前だよね。
当然それを遡る工事開始の頃にその技術を持ってたわけだから、
日本の新幹線技術は半世紀前には確立してたことになる罠。
韓国はそんな昔の日本の技術にも独力で達してないの？
当然それを遡る工事開始の頃にその技術を持ってたわけだから、
日本の新幹線技術は半世紀前には確立してたことになる罠。
韓国はそんな昔の日本の技術にも独力で達してないの？
296 ：ぷぷぷ：03/05/15 21:34 ID:XXnBShDX
>>288
ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020818/yonhap/yo2002081810872.html
韓国製の可能性が……
韓国のロテムは２４０台の鉄道車両を輸出。
ジーメンスを抜き、一番車両をインドに購入させたらしいし……
ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020818/yonhap/yo2002081810872.html
韓国製の可能性が……
韓国のロテムは２４０台の鉄道車両を輸出。
ジーメンスを抜き、一番車両をインドに購入させたらしいし……
297 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/15 21:45 ID:MoqntnVY
もしも韓国製だったら、テグ地下鉄火災リバイバル運転を
インドでやってしまったことになるね。
インドでやってしまったことになるね。
298 ： ：03/05/15 21:56 ID:ddED5qjy
>>293
G7は純国産ニダ
G7は純国産ニダ
299 ： ：03/05/15 22:22 ID:DflmOnd0
もしかして
高速鉄道プロジェクトはババ抜きで
歴代大統領は意地でも自分の任期に開通させまいと
画策してんのかなぁ．．
>>296
ｼﾞｰﾒﾝｽと表記されると、どうしてもあの雑誌を連想してしまう
漏れは逝ってよしでつか？
高速鉄道プロジェクトはババ抜きで
歴代大統領は意地でも自分の任期に開通させまいと
画策してんのかなぁ．．
>>296
ｼﾞｰﾒﾝｽと表記されると、どうしてもあの雑誌を連想してしまう
漏れは逝ってよしでつか？
Ｇ－ＭＥＮsでつか？
301 ： ：03/05/15 23:47 ID:yJJgGhhA
>298
どの辺が？
どの辺が？
>301
角度とか
角度とか
303 ： ：03/05/16 00:01 ID:GQiuE30r
304 ： ：03/05/16 00:27 ID:Rsvztp88
かの国が関心を示している中国の高速鉄道建設「市場」だけど、
たぶんこれは台湾と同じように土建がメインなんじゃないの？
車両や保安システムなんてのはフランス側のライセンスで
ギチギチに固められてるだろうし、なによりも
今もってまともに高速鉄道の安全運行を行った実績が無い所に
中国人の目が行くわけでもないし。
そもそも「(自分たちが扱えるかどうかはともかく)最先端の物が大好き」
な中国人が注視しているのは日本、フランス、ドイツであって、
とうの中国側にとって、かの国のことは眼中にないと思う。
たぶんこれは台湾と同じように土建がメインなんじゃないの？
車両や保安システムなんてのはフランス側のライセンスで
ギチギチに固められてるだろうし、なによりも
今もってまともに高速鉄道の安全運行を行った実績が無い所に
中国人の目が行くわけでもないし。
そもそも「(自分たちが扱えるかどうかはともかく)最先端の物が大好き」
な中国人が注視しているのは日本、フランス、ドイツであって、
とうの中国側にとって、かの国のことは眼中にないと思う。
305 ：捨恨：03/05/16 00:37 ID:yBOezl8r
>>299
もしかして
高速鉄道プロジェクトはババ抜きで
歴代大統領は意地でも自分の任期に開通させまいと
画策してんのかなぁ．．
でも、金利負担の増加を考えると早期に計画を完成させて
営業させるのが韓国の国益に資するんですけどね。
開業の遅れを招く決断をしている人達はそのことを理解してるのかな。
建設した設備にも寿命があるわけだし、長引けばトンネル等の
収益性も悪化するから早く開通させるべきだと思うのですが。
もしかして
高速鉄道プロジェクトはババ抜きで
歴代大統領は意地でも自分の任期に開通させまいと
画策してんのかなぁ．．
でも、金利負担の増加を考えると早期に計画を完成させて
営業させるのが韓国の国益に資するんですけどね。
開業の遅れを招く決断をしている人達はそのことを理解してるのかな。
建設した設備にも寿命があるわけだし、長引けばトンネル等の
収益性も悪化するから早く開通させるべきだと思うのですが。
306 ： ：03/05/16 00:40 ID:EPsOcKhm
KTX開通まだー？ ﾁﾝﾁﾝ（AA略
307 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：03/05/16 00:58 ID:h2dsjZIt
>>305
そのトンネル自体が掘れない ＆ 迂回もできないじゃあね。
マジに一部開業≒実質的な前面開通になりそう。
え？ 残りの路線！？
当然，ケンチャナヨ（！？）
>>306
半万年後に開通が，ココでの定説です。
そのトンネル自体が掘れない ＆ 迂回もできないじゃあね。
マジに一部開業≒実質的な前面開通になりそう。
え？ 残りの路線！？
当然，ケンチャナヨ（！？）
>>306
半万年後に開通が，ココでの定説です。
308 ：チョン：03/05/16 01:16 ID:0U8fpVqF
やっぱり南朝鮮はいつまでたっても発展途上国・・・。
309 ： ：03/05/16 01:38 ID:Yo5rBhyT
>>305
資金が無いんだよ。（藁～
総額18兆W強だからね。国家予算がたったの120兆Wだもん。そりゃ時間が掛かるわな。
しかも頻発する技術的問題・手抜き工事・運用能力不足など課題山積！
開業しても、採算ベースに乗せるのは厳しいでしょう？
料金を高く設定しないと無理だが、そうすると需要が伸びない。
結局、最後の頼みの綱は、日本人観光客という事になりそう。
資金が無いんだよ。（藁～
総額18兆W強だからね。国家予算がたったの120兆Wだもん。そりゃ時間が掛かるわな。
しかも頻発する技術的問題・手抜き工事・運用能力不足など課題山積！
開業しても、採算ベースに乗せるのは厳しいでしょう？
料金を高く設定しないと無理だが、そうすると需要が伸びない。
結局、最後の頼みの綱は、日本人観光客という事になりそう。
310 ： ：03/05/16 01:56 ID:JDySuzU2
311 ： ：03/05/16 02:01 ID:x62l50Dw
中国って国も商売やりずらいよ
全部輸入するなんて皆無 必ず２～３割輸入
後は、ノウハウよこせ、作り方教えろだからね
それをパクって今度は輸出する
工業所有権、特許なんて無視 スケールがデカイから被害も大きい
ちょっとでも出し惜しみすると文句をブーブー言う
それじゃおまえらだけでやれよ と言うと泣きが入る
これが奴らの作戦
全部輸入するなんて皆無 必ず２～３割輸入
後は、ノウハウよこせ、作り方教えろだからね
それをパクって今度は輸出する
工業所有権、特許なんて無視 スケールがデカイから被害も大きい
ちょっとでも出し惜しみすると文句をブーブー言う
それじゃおまえらだけでやれよ と言うと泣きが入る
これが奴らの作戦
312 ： ：03/05/16 02:07 ID:Yo5rBhyT
313 ： ：03/05/16 02:13 ID:flkBaFa3
新幹線初期の頃の特許は、既に切れているはずだから
まねでもなんでもすりゃいいのに。
劣化コピー得意なんでしょ？
でも著作権意識がないから
「最新技術もよこすニダ」
なんだろうな。それでウリジナル。
自分は関わらなくて良かった。
まねでもなんでもすりゃいいのに。
劣化コピー得意なんでしょ？
でも著作権意識がないから
「最新技術もよこすニダ」
なんだろうな。それでウリジナル。
自分は関わらなくて良かった。
314 ： ：03/05/16 02:50 ID:F0B7FikV
案外、中国にはKTXあってそうな気もするが。
延々とだだっ広いとこを速い速度で走るんだし
延々とだだっ広いとこを速い速度で走るんだし
315 ： ：03/05/16 06:05 ID:BIDViry8
中国には日本みたいな厳しい騒音規制もないだろうしな。
316 ：。。：03/05/16 09:02 ID:46ygRWFr
317 ：＿：03/05/16 09:09 ID:sZTTFdDy
いいなあ韓国・・・全国規模の路線で廃線の旅ができるなんて
318 ：.：03/05/16 09:18 ID:mgQdgewJ
>>317
廃線に失礼です。
廃線に失礼です。
319 ： ：03/05/16 10:24 ID:SRAyMI9j
＞mod5氏
イタリアのディレティッシマ（高速新線）を年表におながいしまつ。
http://216.239.39.104/search?q=cache:JKxp13k5FpIC:www1.odn.ne.jp/~aaj07840/es-italia.htm+Direttissima&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
他の欧州のは
http://www.railway-technology.com/projects/
ここで。
イタリアのディレティッシマ（高速新線）を年表におながいしまつ。
http://216.239.39.104/search?q=cache:JKxp13k5FpIC:www1.odn.ne.jp/~aaj07840/es-italia.htm+Direttissima&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
他の欧州のは
http://www.railway-technology.com/projects/
ここで。
320 ： ：03/05/16 11:32 ID:4esGZbmG
年表いろいろ追加しますた。
322 ：Ｔ：03/05/16 13:51 ID:3TB/hgFx
KTXって高速鉄道車輛らしいものが出来上がってきてるけど、
いざ開業してみて、運行の障害を生み出しそうなのは線路とか橋梁とかの
建造物の手抜き工事で、せっかくの高速車輛を台無しに
してしまうような気がしてならない．
いざ開業してみて、運行の障害を生み出しそうなのは線路とか橋梁とかの
建造物の手抜き工事で、せっかくの高速車輛を台無しに
してしまうような気がしてならない．
323 ： ：03/05/16 14:54 ID:UVQ5VHb3
>>322
それ以前に高速車両自体が（新幹線並の）高速走行が無理みたいなんだけど。
それ以前に高速車両自体が（新幹線並の）高速走行が無理みたいなんだけど。
324 ： ：03/05/16 18:27 ID:GaQPRwcH
え～っと、具体的にどんな問題が起きたままになっていたんだっけ？
続報よりもネタ真っ青の事件事故が立て続けにうｐされるものだから
肝心のＫＴＸのこと忘れてしまった。
続報よりもネタ真っ青の事件事故が立て続けにうｐされるものだから
肝心のＫＴＸのこと忘れてしまった。
325 ： ：03/05/16 19:25 ID:FhMg1+nl
326 ：mod5さんへ：03/05/16 19:49 ID:3bqF6hP9
過去ログ置き場( http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ )の、
TGV より新幹線( http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ktxlog_list.html )と、
台湾新幹線スレ( http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/hsrlog_list.html )の
part 一桁の URI のパスが間違っております。
ktxlog1.html から ktxlog01.html 、hsrlog1.html から hsrlog01.html というようにパスを直して下さい。
TGV より新幹線( http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ktxlog_list.html )と、
台湾新幹線スレ( http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/hsrlog_list.html )の
part 一桁の URI のパスが間違っております。
ktxlog1.html から ktxlog01.html 、hsrlog1.html から hsrlog01.html というようにパスを直して下さい。
327 ： ：03/05/16 20:54 ID:1S6frQq3
＞322
第１３号編成以降のものができたって言うのを聞かないが？？
まだ１編成しか自分とこで組み立てられんのかい!
第１３号編成以降のものができたって言うのを聞かないが？？
まだ１編成しか自分とこで組み立てられんのかい!
328 ： ：03/05/16 21:10 ID:6ANX212m
329 ： ：03/05/16 21:25 ID:5Z6ymCQd
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1052236771/
歴史学博士の俺様があらゆる質問に即答するスレ２
歴史学博士の俺様があらゆる質問に即答するスレ２
330 ： ：03/05/16 21:42 ID:ANN6a/Vo
>>324
謎のスネーク現象。
トンネルドンによる車体破壊。
一次開通分も現在建設中。
あと細かいものとして試運転とかトンネル防災問題とか騒音問題とか。
土地買収問題、路線変更問題、ＫＴＸ‐Ｇ７はまあ二次開通以降の問題だから
置いておく。
謎のスネーク現象。
トンネルドンによる車体破壊。
一次開通分も現在建設中。
あと細かいものとして試運転とかトンネル防災問題とか騒音問題とか。
土地買収問題、路線変更問題、ＫＴＸ‐Ｇ７はまあ二次開通以降の問題だから
置いておく。
レスサンクス
何の進展もないってことですか・・・１０スレぐらい前から（２０スレぐらい前よりも後退しているけど）
何の進展もないってことですか・・・１０スレぐらい前から（２０スレぐらい前よりも後退しているけど）
332 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：03/05/16 23:51 ID:cYhSfgrt
333 ： ：03/05/16 23:54 ID:VLXOj9g6
大統領が工事中止を示唆してから減速しはじめたよね。
計画路線の土地問題のゴタゴタとかクレーンの事故とかくらいしか聞かないし
計画路線の土地問題のゴタゴタとかクレーンの事故とかくらいしか聞かないし
334 ：とある在日 ◆TnaBOBUweE ：03/05/17 00:29 ID:VSfwVrt5
やっぱりこのスレかなと思って持ってきますた。
http://www5.tok2.com/home2/Kenkan/Photo/001.jpg
http://www5.tok2.com/home2/Kenkan/Photo/002.jpg
335 ：mod5 ◆mod5//sHas ：03/05/17 00:30 ID:oSGrPJ9C
>>326
直しました。指摘さんくす。
直しました。指摘さんくす。
336 ：？＿？：03/05/17 00:30 ID:+NmP4eld
KTX、一応1区間くらいはできてるんだろうか？
何故開業しないんだろな？新幹線は凄い速さで開業したよね！
基礎技術の違いかもね？新幹線なんか蛇動現象最初から予期して開発研究してたんだから
凄いよね！制振技術がゼロ戦の技術だとはね！
何故開業しないんだろな？新幹線は凄い速さで開業したよね！
基礎技術の違いかもね？新幹線なんか蛇動現象最初から予期して開発研究してたんだから
凄いよね！制振技術がゼロ戦の技術だとはね！
337 ： ：03/05/17 01:14 ID:jaXXNJ1l
開発するより買ったほうが手っ取り早いニダ！
研究するより教えてもらったほうが楽ニダ！
こんなこと言ってるから不測の事態になると（以下自粛
研究するより教えてもらったほうが楽ニダ！
こんなこと言ってるから不測の事態になると（以下自粛
338 ： ：03/05/17 07:06 ID:Hzaz6vkQ
早くＫＴＸ日本人による乗車レポートを見たいのだが（乗車レポートが事故の体験レポートになったり
することは内緒）。
することは内緒）。
339 ：(ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃひゃ：03/05/17 08:13 ID:/iM0RJnD
338へ
あの世からの報告になりかねんぞ。
あの世からの報告になりかねんぞ。
340 ： ：03/05/17 08:48 ID:f+065eoI
341 ： ：03/05/17 08:55 ID:XEL51eZg
342 ： ：03/05/17 09:06 ID:/oz37Bmi
343 ：あ：03/05/17 09:21 ID:BVabgQuf
架線すらまともにひけないような気がするのは私だけだろうか。。。
344 ：あず（略：03/05/17 09:29 ID:l3/qTzAF
345 ： ：03/05/17 09:35 ID:cjw+UX0F
ソウルの黒田記者に試乗ﾚﾎﾟしてほしいが、
たぶんﾎﾞﾛｸｿ書くだろうから
朝日とかの御用記者だとソースにならんし．．．
鉄板に漢はいないか？
たぶんﾎﾞﾛｸｿ書くだろうから
朝日とかの御用記者だとソースにならんし．．．
鉄板に漢はいないか？
346 ： ：03/05/17 10:03 ID:MC3vXS/O
>>304 車両や保安システムなんてのはフランス側のライセンスで
ギチギチに固められてるだろうし
んなもん無視だろ、当然。
もっとも出来あがったＫＴＸにフランスが、あれはうちのＴＧＶがベースになっている、と大声で言いたいかどうかも疑問だが。
ギチギチに固められてるだろうし
んなもん無視だろ、当然。
もっとも出来あがったＫＴＸにフランスが、あれはうちのＴＧＶがベースになっている、と大声で言いたいかどうかも疑問だが。
347 ： ：03/05/17 13:27 ID:HzHHJpW+
>>346
> もっとも出来あがったＫＴＸにフランスが、あれはうちのＴＧＶがベースになっている、と大声で言いたいかどうかも疑問だが。
それが一番の機密なのでは？
やつらが国産だと言い張るのは､それが理由だったのか！
｢TGVベースと言いふらさないでくれ｣と頼むおフランス人萌え。
> もっとも出来あがったＫＴＸにフランスが、あれはうちのＴＧＶがベースになっている、と大声で言いたいかどうかも疑問だが。
それが一番の機密なのでは？
やつらが国産だと言い張るのは､それが理由だったのか！
｢TGVベースと言いふらさないでくれ｣と頼むおフランス人萌え。
348 ： ：03/05/17 13:46 ID:ApSSNlAF
まあ劣化コピー自慢するほどおフランス様は落ちぶれちゃいないってことだなｗ
349 ： ：03/05/17 13:47 ID:ApSSNlAF
と言ってる傍からIDがエールフランスだったか・・
350 ： ：03/05/17 17:30 ID:ApSSNlAF
http://www.worldtravellers.net/highspeed/high.html
http://en.euro-liege-tgv.be/
http://www.worldtravellers.net/highspeed/speedrail/speedrail.html
色々見てますが、豪州にも先を越されるようですｗ
http://www.worldtravellers.net/highspeed/taiwan/taiwan.html
台湾のやつでTGV-Duplexぽい画像ﾊｹｰｿ！
http://en.euro-liege-tgv.be/
http://www.worldtravellers.net/highspeed/speedrail/speedrail.html
色々見てますが、豪州にも先を越されるようですｗ
http://www.worldtravellers.net/highspeed/taiwan/taiwan.html
台湾のやつでTGV-Duplexぽい画像ﾊｹｰｿ！
351 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：03/05/17 18:04 ID:qJG+pjXk
>>350
ＴＯＰページで新幹線の速度を２７０㎞/hと書いていますね。確かに，東海道新幹
線での営業速度なら正しいのですが，新幹線のページには５００系が出ているのだ
から，３００㎞/hと書いて欲しかったですね。
あと，新幹線とリニアモーターカーを誤認している記事も…。
ＴＯＰページで新幹線の速度を２７０㎞/hと書いていますね。確かに，東海道新幹
線での営業速度なら正しいのですが，新幹線のページには５００系が出ているのだ
から，３００㎞/hと書いて欲しかったですね。
あと，新幹線とリニアモーターカーを誤認している記事も…。
352 ： ：03/05/17 18:07 ID:fx4lq2z6
>>350
これは…欧州連合が提案した、ICE1の機関車部分にTGV-Duplexの客車部分を
合体させたというHSR向け車両の想像図か?
(ホーム長300ｍに定員1000人弱を詰め込むには2階建てが必須だが、TGV-Duplexの
機関車部分では出力が小さくて対応できなかったため。確かフランスかドイツでこの組み
合わせでプロモーション走行も行っていたはず)
これは…欧州連合が提案した、ICE1の機関車部分にTGV-Duplexの客車部分を
合体させたというHSR向け車両の想像図か?
(ホーム長300ｍに定員1000人弱を詰め込むには2階建てが必須だが、TGV-Duplexの
機関車部分では出力が小さくて対応できなかったため。確かフランスかドイツでこの組み
合わせでプロモーション走行も行っていたはず)
353 ：名無し：03/05/17 19:13 ID:fovjXQyX
>>350
オーストラリアでも高速鉄道を建設してるんですか？
完成はいつなんでしょう？
それと、ドイツは０６年のＷ杯までに国内にリニア路線を
２つ建設するらしいんですが、もう着工したんでしょうか？
知ってる方がいたら、教えて下さい。
オーストラリアでも高速鉄道を建設してるんですか？
完成はいつなんでしょう？
それと、ドイツは０６年のＷ杯までに国内にリニア路線を
２つ建設するらしいんですが、もう着工したんでしょうか？
知ってる方がいたら、教えて下さい。
354 ： ：03/05/17 19:29 ID:JD5BnyJv
>353
> >>350
> オーストラリアでも高速鉄道を建設してるんですか？
> 完成はいつなんでしょう？
the first commercial high-speed train was planned to run in October 2003.
> >>350
> オーストラリアでも高速鉄道を建設してるんですか？
> 完成はいつなんでしょう？
the first commercial high-speed train was planned to run in October 2003.
355 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/05/17 19:30 ID:jkwSZCz4
356 ：名無し：03/05/17 19:43 ID:fovjXQyX
>>354
俺、数年前からほとんどの鉄道誌に目を通しているけど、
オーストラリアにＴＧＶ型の高速列車が導入されるというニュースなんか
見たことも無い。日本の技術を導入した振り子電車が導入されたのは
知っていたけど。そもそも、オーストラリアって高速鉄道を導入できるような
区間は非電化のままだったはずだけど・・・。
本当に今年の10月に走るんですか？
俺、数年前からほとんどの鉄道誌に目を通しているけど、
オーストラリアにＴＧＶ型の高速列車が導入されるというニュースなんか
見たことも無い。日本の技術を導入した振り子電車が導入されたのは
知っていたけど。そもそも、オーストラリアって高速鉄道を導入できるような
区間は非電化のままだったはずだけど・・・。
本当に今年の10月に走るんですか？
357 ： ：03/05/17 20:15 ID:JD5BnyJv
358 ： ：03/05/17 20:19 ID:eM+JVtW/
360 ：うひょ：03/05/17 21:04 ID:kC/rA5+g
361 ： ：03/05/17 21:19 ID:JIcTF0Oy
で、冬になったらレールが縮んでしまって脱輪したり…w
362 ： ：03/05/17 21:22 ID:rey04zYj
<丶｀∀´>
冬季と夏季は運休にするから大丈夫ニダ
冬季と夏季は運休にするから大丈夫ニダ
363 ： ：03/05/17 21:31 ID:3YxoOIwZ
364 ：mod5さんへ：03/05/17 21:33 ID:LQ1476fv
過去ログ置き場( http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ )の、
TGV より新幹線( http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ktxlog_list.html )の
ZIP書庫ファイルがダウンロード出来ません。
infoseek のサーバーが、見付からないと返して来ます。
修正願います。
TGV より新幹線( http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ktxlog_list.html )の
ZIP書庫ファイルがダウンロード出来ません。
infoseek のサーバーが、見付からないと返して来ます。
修正願います。
365 ： ：03/05/17 21:38 ID:kcIyEMGg
結局、KTXってどうなったの？ワールドカップまでに
完成する予定だったのでは？
完成する予定だったのでは？
>>365
だから、次回のW杯韓国大会までには完成するんだってば！
だから、次回のW杯韓国大会までには完成するんだってば！
ドイツで開催されるW杯までには お星ま様になったＫＴＸがでると思うYo
368 ：プライドが許さないか：03/05/17 22:35 ID:RBJ18wfx
とりあえず出来ているところだけ在来線のバイパスにして
スーパー特急にでもすればいいと思うのだけど、それすら
無理なのかなあ？
速度向上はゆっくりやっていけばいいんだし、少なくとも
現行の特急よりは相当時短になりそうなものだけど。
スーパー特急にでもすればいいと思うのだけど、それすら
無理なのかなあ？
速度向上はゆっくりやっていけばいいんだし、少なくとも
現行の特急よりは相当時短になりそうなものだけど。
369 ： ：03/05/17 22:40 ID:ezMuvEP0
>368
在来線は電化されていません。
在来線は電化されていません。
370 ：mod5 ◆mod5//sHas ：03/05/17 22:42 ID:oSGrPJ9C
>>364
修正しましたー
修正しましたー
371 ： ：03/05/17 22:48 ID:cjw+UX0F
>>368
電化もしないと駄目だから二重投資になる。
つーか、戦時体制を理由に今まで非電化
→KTX導入→酋長、ｱﾒも北も怒らす
→非常事態下に電気鉄道というリスク
→あぼーんでも言い訳できる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なのかな？
電化もしないと駄目だから二重投資になる。
つーか、戦時体制を理由に今まで非電化
→KTX導入→酋長、ｱﾒも北も怒らす
→非常事態下に電気鉄道というリスク
→あぼーんでも言い訳できる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なのかな？
372 ：326=364：03/05/17 23:01 ID:LQ1476fv
修正を確認しました。
勝手に読者を代表してお礼を申し上げます。
有り難うございます。
勝手に読者を代表してお礼を申し上げます。
有り難うございます。
373 ：日本チャチャ：03/05/17 23:46 ID:aMe+Qu5J
やつらがまかりなりにも新幹線を導入していたら・・・・
「新韓鮮」とでも言って
「イルボンが技術を盗んだニダ！」って言いそうだよな・・・・・・・ﾎﾞｿ
「新韓鮮」とでも言って
「イルボンが技術を盗んだニダ！」って言いそうだよな・・・・・・・ﾎﾞｿ
375 ： ：03/05/18 00:11 ID:FAFOKLHs
376 ： ：03/05/18 00:44 ID:f95vJitN
KTXには架線は不要ニダ。
ｳﾘﾅﾗはついに永久機関を手に入れたのニダ。
車軸の回転をモーターに、
そこで発生した電力をまた
モーターから車軸に伝えるニダ。
ｳﾘﾅﾗはついに永久機関を手に入れたのニダ。
車軸の回転をモーターに、
そこで発生した電力をまた
モーターから車軸に伝えるニダ。
377 ： ：03/05/18 02:04 ID:POd8AO77
378 ： ：03/05/18 02:11 ID:V4JOMGn3
379 ：日本チャチャ：03/05/18 03:18 ID:Tbmh0CQR
381 ： ：03/05/18 07:22 ID:7aZZGKXq
382 ： ：03/05/18 07:33 ID:dn1gik9Y
383 ：356：03/05/18 07:59 ID:5CcLo8o6
レスくれた皆さん、ありがとうございました。
英語は苦手なので・・・勉強します。
英語は苦手なので・・・勉強します。
384 ： ：03/05/18 08:15 ID:SL1ckWXU
＞高速新線と並行している区間も電化工事中らしい。
＞本当に何をしたいのかよく分からん。
こういうふうに運行する予定らしい
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/11/20020711000046.html
高速鉄道開通時は長距離交通が「苦痛」に
鉄道庁は10日、高速鉄道の開通による一般列車の運行計画と関連し、
「多数の乗客が高速鉄道を利用すると予想されるため、京釜線は中・長距離列車
（セマウル及びムグンファ号）の運行回数を現在の平均18％レベルに減らす計画」
と明らかにした。
本当に何がしたいのか良く分からん。
＞本当に何をしたいのかよく分からん。
こういうふうに運行する予定らしい
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/11/20020711000046.html
高速鉄道開通時は長距離交通が「苦痛」に
鉄道庁は10日、高速鉄道の開通による一般列車の運行計画と関連し、
「多数の乗客が高速鉄道を利用すると予想されるため、京釜線は中・長距離列車
（セマウル及びムグンファ号）の運行回数を現在の平均18％レベルに減らす計画」
と明らかにした。
本当に何がしたいのか良く分からん。
385 ： ：03/05/18 08:29 ID:dn1gik9Y
＞mod5氏
年表追加お願いしまつ
ベルギー関連
http://users.pandora.be/deneef/F/tgv/reseau.html（仏語）
97.12.14 高速新線開業（西線？）ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ-仏国境間
Thalys、TGV、EUROSTAR乗り入れ
02.12.15 高速新線開業（東線？）ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ-リエージュ（-独国境間工事中）
Thalys、ICE3乗り入れ
06-07 高速新線開業予定（北線）ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ-ｱﾝﾄﾜｰﾌﾟ-蘭国境間（オランダのやつと連動と思われ。）
スペイン
92 マドリッド-セヴィージャ間AVE開業
（あとアラリスとかユーロメッドもあるけど・・・）
スウェーデン
90 X2000デビュー
年表追加お願いしまつ
ベルギー関連
http://users.pandora.be/deneef/F/tgv/reseau.html（仏語）
97.12.14 高速新線開業（西線？）ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ-仏国境間
Thalys、TGV、EUROSTAR乗り入れ
02.12.15 高速新線開業（東線？）ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ-リエージュ（-独国境間工事中）
Thalys、ICE3乗り入れ
06-07 高速新線開業予定（北線）ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ-ｱﾝﾄﾜｰﾌﾟ-蘭国境間（オランダのやつと連動と思われ。）
スペイン
92 マドリッド-セヴィージャ間AVE開業
（あとアラリスとかユーロメッドもあるけど・・・）
スウェーデン
90 X2000デビュー
386 ： ：03/05/18 08:56 ID:dn1gik9Y
年表に映画の新幹線大爆破を入れてもらおうとｗ
ぐぐってたら実際に未遂事件あったんだな((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://216.239.57.100/search?q=cache:usloLqO9Xi4J:blackcat-k.hp.infoseek.co.jp/anotokikonnakotoga/anotoki42.html+%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%80%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E7%88%86%E7%A0%B4&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
＞新幹線爆破未遂事件 4/15
＞下り新幹線「ひかり21号」が小田原付近を走行中に午後1次頃、7号車の空席で、
＞時限装置付の爆弾を車掌が発見、源氏物語の本の中に仕込まれており、
＞ページをくりぬきダイナマイト３本が入れられていた。
＞本をケースから引き出すと爆発する仕掛けになっていた。
小説だと
1988/ 7/20. 新幹線多重衝突セヨ, 和久峻三 ってのがあるのね
漏れは西村ｦﾀだけどまだ読んでない。
ぐぐってたら実際に未遂事件あったんだな((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://216.239.57.100/search?q=cache:usloLqO9Xi4J:blackcat-k.hp.infoseek.co.jp/anotokikonnakotoga/anotoki42.html+%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%80%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E7%88%86%E7%A0%B4&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
＞新幹線爆破未遂事件 4/15
＞下り新幹線「ひかり21号」が小田原付近を走行中に午後1次頃、7号車の空席で、
＞時限装置付の爆弾を車掌が発見、源氏物語の本の中に仕込まれており、
＞ページをくりぬきダイナマイト３本が入れられていた。
＞本をケースから引き出すと爆発する仕掛けになっていた。
小説だと
1988/ 7/20. 新幹線多重衝突セヨ, 和久峻三 ってのがあるのね
漏れは西村ｦﾀだけどまだ読んでない。
387 ： ：03/05/18 11:20 ID:PKvJFCJf
＞384
東海道新幹線開通後の東海道本線の運行計画をパクッたんだろうな。
もっとも開通前の運行計画だから１８％維持も怪しいな。
斜め上をいくとするとどうなる？
東海道新幹線開通後の東海道本線の運行計画をパクッたんだろうな。
もっとも開通前の運行計画だから１８％維持も怪しいな。
斜め上をいくとするとどうなる？
388 ： ：03/05/18 11:25 ID:vEqsAFvA
想像の斜め上を行くとなると
「日本並の運行状況を実現する」
じゃないかな。絶対ありえないけどｗ
「日本並の運行状況を実現する」
じゃないかな。絶対ありえないけどｗ
389 ：mod5 ◆mod5//sHas ：03/05/18 11:33 ID:kDFecm5J
390 ： ：03/05/18 12:30 ID:Ai8mynt0
>387
全部実現できず振り出しに戻り、あの狭い国土でこれからは高速大量
飛行機輸送の時代とか言い始める。
全部実現できず振り出しに戻り、あの狭い国土でこれからは高速大量
飛行機輸送の時代とか言い始める。
391 ： ：03/05/18 12:53 ID:m/lNCfml
>>387
原点に戻るならなんで高速鉄道が必要かって所に行き着くだろう。
高速道路を拡充すれば十分だし。
なんせ国土が狭いからね、韓国は。
日本もそう広くはないが、東京ー九州なんてよっぽどではないと
車は使う気にはなれないが、ソウルー釜山の距離なら車を使おう
って気にもなると思うんだけどな。
原点に戻るならなんで高速鉄道が必要かって所に行き着くだろう。
高速道路を拡充すれば十分だし。
なんせ国土が狭いからね、韓国は。
日本もそう広くはないが、東京ー九州なんてよっぽどではないと
車は使う気にはなれないが、ソウルー釜山の距離なら車を使おう
って気にもなると思うんだけどな。
392 ： ：03/05/18 13:09 ID:4ahv3TEg
393 ： ：03/05/18 13:36 ID:cHbfoWVk
しかしまぁここで計画をすべて白紙にするにしても
線路とかどうするんだろ？
線路とかどうするんだろ？
394 ： ：03/05/18 13:44 ID:m/lNCfml
>>392
第二東名名神だって設計速度１４０ｋｍなんだから
１５０ｋｍでクルージングできる高速道路作るのは
ウリナラ土木技術でも、訳ないだろう。
そうしたら、３時間で釜山ーソウルを移動できる。
日本でも東京大阪間が時速１５０ｋｍで移動できてかつ
移動距離が４５０ｋｍくらいなら、車で移動がメインに
なって新幹線はいらなかったかも。
但、高速道路は最低片道１０車線くらいは必要だけど（ｗ
第二東名名神だって設計速度１４０ｋｍなんだから
１５０ｋｍでクルージングできる高速道路作るのは
ウリナラ土木技術でも、訳ないだろう。
そうしたら、３時間で釜山ーソウルを移動できる。
日本でも東京大阪間が時速１５０ｋｍで移動できてかつ
移動距離が４５０ｋｍくらいなら、車で移動がメインに
なって新幹線はいらなかったかも。
但、高速道路は最低片道１０車線くらいは必要だけど（ｗ
395 ： ：03/05/18 13:58 ID:8xlmj5ew
>>391
> 原点に戻るならなんで高速鉄道が必要かって所に行き着くだろう。
いや、だから、当初は高速鉄道の建設自体が目的だったようだけど、
目的が途中で高速鉄道車両の輸出にすり替えられたのでは？
そう考えると、TGV 方式を採用したのもわかる。新幹線互換車両よりも
TGV 互換車両のほうが（たぶん）売りやすいからね。
それに、やたらと車両にこだわって G7 を開発したのもわかる。韓国国内
だけを考えるなら、350km/h 出せたところでほとんどメリットはないし、
G7 開発費の元が取れるとも思えない。でも、車両輸出するには「本家
TGV より高性能」というセールスポイントがぜひとも必要でしょうし。
> 原点に戻るならなんで高速鉄道が必要かって所に行き着くだろう。
いや、だから、当初は高速鉄道の建設自体が目的だったようだけど、
目的が途中で高速鉄道車両の輸出にすり替えられたのでは？
そう考えると、TGV 方式を採用したのもわかる。新幹線互換車両よりも
TGV 互換車両のほうが（たぶん）売りやすいからね。
それに、やたらと車両にこだわって G7 を開発したのもわかる。韓国国内
だけを考えるなら、350km/h 出せたところでほとんどメリットはないし、
G7 開発費の元が取れるとも思えない。でも、車両輸出するには「本家
TGV より高性能」というセールスポイントがぜひとも必要でしょうし。
396 ： ：03/05/18 14:02 ID:tv6Omgjq
>>391
>原点に戻るならなんで高速鉄道が必要かって所に行き着くだろう。
>高速道路を拡充すれば十分だし。
>なんせ国土が狭いからね、韓国は。
>日本もそう広くはないが、東京ー九州なんてよっぽどではないと
>車は使う気にはなれないが、ソウルー釜山の距離なら車を使おう
>って気にもなると思うんだけどな。
韓国人は、韓国より日本の方が狭いって思い込んでるらしいよ。
それも、捏造地図と日本に対するコンプレックスの裏返しによる思い込みで。
正に電波民族！
>原点に戻るならなんで高速鉄道が必要かって所に行き着くだろう。
>高速道路を拡充すれば十分だし。
>なんせ国土が狭いからね、韓国は。
>日本もそう広くはないが、東京ー九州なんてよっぽどではないと
>車は使う気にはなれないが、ソウルー釜山の距離なら車を使おう
>って気にもなると思うんだけどな。
韓国人は、韓国より日本の方が狭いって思い込んでるらしいよ。
それも、捏造地図と日本に対するコンプレックスの裏返しによる思い込みで。
正に電波民族！
397 ： ：03/05/18 14:07 ID:PKvJFCJf
>395
アイヤ～そのためにも本国で走らせて欲しいものアルよ。（これでいいニダ？）
アイヤ～そのためにも本国で走らせて欲しいものアルよ。（これでいいニダ？）
398 ： ：03/05/18 14:29 ID:RBVohvo2
車両輸出するにも電機品は国産できるのかな。
少なくても車軸、駆動装置、主電動機の軸受は輸入だろうな。
車軸軸受は円筒かな、それとも密封円錐？
少なくても車軸、駆動装置、主電動機の軸受は輸入だろうな。
車軸軸受は円筒かな、それとも密封円錐？
400 ：FUKAYUKI：03/05/18 15:17 ID:NheQV70j
今だ！400ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´
場違いか・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
⊂（ ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
U‐U^(,,⊃'～
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ ﾟДﾟ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´
場違いか・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
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ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
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∧∧
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￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ ﾟДﾟ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
401 ： ：03/05/18 15:25 ID:g3H6LDqR
そしてまた
燃 え る と
燃 え る と
402 ： ：03/05/18 15:28 ID:uOExx7NC
403 ：：：03/05/18 15:29 ID:fwbLJH7w
おお怖、火葬列車の予感ニダ
404 ： ：03/05/18 15:30 ID:igbhJp+b
猪を捕ろうとして飼い豚を逃す
405 ： ：03/05/18 16:08 ID:dyeprFFE
>>391
対日本歴史・文化起源捏造と微妙にリンクしてると思う。
「日本にあるものは、ウリナラにも有って当然。」
という妄想が、KTX建設の根本理由。
韓国人の基本行動原理は「克日」｢反日」に全て支配されていて、
計画的な実利追求は二の次。
だからこそ、TGV方式を選択した・・・←アホ丸出し！
もう一つの妄想を具体化した例
レインボーブリッジのパクリ広安大橋
http://ime.nu/www.ikubusan.com/news/n20030107_003.asp
パクリの根拠はこの地図でルートと設置場所を検証すれば一目瞭然！
http://ime.nu/www.jalcityguide.com/world/korea/citymap05.pdf
対日本歴史・文化起源捏造と微妙にリンクしてると思う。
「日本にあるものは、ウリナラにも有って当然。」
という妄想が、KTX建設の根本理由。
韓国人の基本行動原理は「克日」｢反日」に全て支配されていて、
計画的な実利追求は二の次。
だからこそ、TGV方式を選択した・・・←アホ丸出し！
もう一つの妄想を具体化した例
レインボーブリッジのパクリ広安大橋
http://ime.nu/www.ikubusan.com/news/n20030107_003.asp
パクリの根拠はこの地図でルートと設置場所を検証すれば一目瞭然！
http://ime.nu/www.jalcityguide.com/world/korea/citymap05.pdf
406 ： ：03/05/18 16:40 ID:m/lNCfml
車両輸出って言ってもなあ。
実際の話、高速鉄道って、車両だけで走るわけでもないだろうに。
（さんざん既出か。。。）
実際の話、高速鉄道って、車両だけで走るわけでもないだろうに。
（さんざん既出か。。。）
407 ： ：03/05/18 16:42 ID:Vrj8sfNH
408 ： ：03/05/18 16:49 ID:9Nap+kIq
線路の恥から恥まで車両を並べてその中を客が歩くなり走るなりすればいい。
駅舎(歴史)がいらない列車は誇らしいですね､ｻ､ｻ､ｻ
駅舎(歴史)がいらない列車は誇らしいですね､ｻ､ｻ､ｻ
409 ： ：03/05/18 16:53 ID:8xlmj5ew
>>406
それに、輸出すると言ってもフランスがみすみすＧ７に客取られるのを傍観
するわけないと思うが・・・
ＫＴＸが安いのならＴＧＶ廉価版でも作ると思うぞ。
ﾐﾗｰｼﾞｭ5みたく（ちょっとモノが違うが）
それに、輸出すると言ってもフランスがみすみすＧ７に客取られるのを傍観
するわけないと思うが・・・
ＫＴＸが安いのならＴＧＶ廉価版でも作ると思うぞ。
ﾐﾗｰｼﾞｭ5みたく（ちょっとモノが違うが）
411 ： ：03/05/18 17:12 ID:t6GJh7FT
こういう問題、日本でもあったよ。
それで、誰も乗らない新幹線新駅がポコポコできたよね。
結局のところ、大田－大邸間に新駅設置要求が噴出するのは決定的だね。
さらに、飛ばされた地域から新線要求が高まることも十分ありえる。
それで、誰も乗らない新幹線新駅がポコポコできたよね。
結局のところ、大田－大邸間に新駅設置要求が噴出するのは決定的だね。
さらに、飛ばされた地域から新線要求が高まることも十分ありえる。
412 ： ：03/05/18 17:30 ID:dyeprFFE
国家予算が12兆円しかないのに、軍備増強だとか、宇宙防衛軍創設、KTXだの、
ほんと節度が無いね。北も崩壊するのに。
近い将来財政破綻するのは確実だな。＞韓国
ほんと節度が無いね。北も崩壊するのに。
近い将来財政破綻するのは確実だな。＞韓国
413 ： ：03/05/18 18:22 ID:bk+IGag3
414 ： ：03/05/18 19:09 ID:dyeprFFE
始めにでかい事をぶち上げて、妄想を膨らまし、自己満足に浸るのが
韓国人の民族的特徴。でも中身が伴ってないから、実効性に乏しい。
「日本を十年後に抜く！」とか、「ソニーを5年で抜く！」というお題目も
これに基づくもの。
宇宙防衛軍・・・ロケットの打ち上技術くらい確立してから、語ればいいのに。
アメリカでも実現は厳しいのに韓国がねぇ・・・（プッ！
韓国人の民族的特徴。でも中身が伴ってないから、実効性に乏しい。
「日本を十年後に抜く！」とか、「ソニーを5年で抜く！」というお題目も
これに基づくもの。
宇宙防衛軍・・・ロケットの打ち上技術くらい確立してから、語ればいいのに。
アメリカでも実現は厳しいのに韓国がねぇ・・・（プッ！
415 ： ：03/05/18 19:16 ID:g3xouqhB
宇宙防衛軍って・・・
宇宙から寒国攻撃するやつなんておらんだろ（ｗ
宇宙から寒国攻撃するやつなんておらんだろ（ｗ
416 ：コテハン思案中：03/05/18 19:26 ID:JRSj/4jb
>>414
シロツグ-ラーダット大佐殿か?
シロツグ-ラーダット大佐殿か?
417 ： ：03/05/18 19:29 ID:SoG7Gml+
宇宙軍ネタが出たところで
いいことなのか、それとも、悪いことなのか、わからない。
でも、多くの人間がそうであるように、
俺もまた、自分の生まれた国で育った。
そして、ごく普通の中流家庭に生まれつくことができた。
だから、両班の不幸も、北鮮の不幸も知らない。
別に、知りたいとも思わない。
子どものころは、空軍のパイロットになりたかった。
ジェットに乗るには、空軍に入るしかないからだ。
早く、高く、空を飛ぶことは、何よりも素晴らしく、美しい。
でも、学校を卒業する２ヶ月前、
そんなものにはなれないってことを成績表が教えてくれた。
だから、宇宙軍に入った――
（CV=ﾚｵ森本）
ってな人間が出てくるんだろうか。
いいことなのか、それとも、悪いことなのか、わからない。
でも、多くの人間がそうであるように、
俺もまた、自分の生まれた国で育った。
そして、ごく普通の中流家庭に生まれつくことができた。
だから、両班の不幸も、北鮮の不幸も知らない。
別に、知りたいとも思わない。
子どものころは、空軍のパイロットになりたかった。
ジェットに乗るには、空軍に入るしかないからだ。
早く、高く、空を飛ぶことは、何よりも素晴らしく、美しい。
でも、学校を卒業する２ヶ月前、
そんなものにはなれないってことを成績表が教えてくれた。
だから、宇宙軍に入った――
（CV=ﾚｵ森本）
ってな人間が出てくるんだろうか。
418 ： ：03/05/18 19:30 ID:SoG7Gml+
間違った
＞だから、両班の不幸も、北鮮の不幸も知らない。
”北鮮の苦労も知らない。”が正解。
＞だから、両班の不幸も、北鮮の不幸も知らない。
”北鮮の苦労も知らない。”が正解。
419 ： ：03/05/18 19:36 ID:g3xouqhB
宇宙防衛軍・・・
それは斜め上に飛び上がったKTXが衛星軌道まで（ry
それは斜め上に飛び上がったKTXが衛星軌道まで（ry
420 ： ：03/05/18 19:40 ID:g3xouqhB
421 ： ：03/05/18 19:45 ID:SoG7Gml+
422 ： ：03/05/18 20:07 ID:jSrU/Xfr
そうか！だから共和国が越境攻撃を！
トンネルとか通って侵攻部隊がやってきたらそのまんまだな（笑
それ以前に、王国というべきもの南の人はもってないような
あと、リイクニが配ってるパンフレットは、やはり統一教会なのか‥
トンネルとか通って侵攻部隊がやってきたらそのまんまだな（笑
それ以前に、王国というべきもの南の人はもってないような
あと、リイクニが配ってるパンフレットは、やはり統一教会なのか‥
423 ： ：03/05/18 20:12 ID:rPQKdWXO
テレビ埼玉で台湾高速鉄道やってる。
424 ： ：03/05/18 20:14 ID:LIEwSqE3
>>412
ｳﾘﾅﾗ的には財政問題は日本に謝罪と賠償を求めれば解決ﾆﾀﾞ
ロケットは北の同胞がすでに所有してるから宇宙軍も実質的に存在するﾆﾀﾞ
と言ってみると洒落になってない・・・((((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｳﾘﾅﾗ的には財政問題は日本に謝罪と賠償を求めれば解決ﾆﾀﾞ
ロケットは北の同胞がすでに所有してるから宇宙軍も実質的に存在するﾆﾀﾞ
と言ってみると洒落になってない・・・((((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
426 ：- ◆s/lQJB6p9w ：03/05/18 20:42 ID:MaP4d0MW
age
427 ： ：03/05/18 20:46 ID:dyeprFFE
正確には「航空宇宙軍」だそうです。（大爆笑!!!
＞金大中大統領は、１２日、忠清北道にある空軍士官学校の卒業式に出席し、
＞４０００人あまりの卒業生に対して「空軍力は戦争の勝敗を左右し、
＞平時にも効果的な戦争抑止力をもつ」と述べ、空軍の役割を高く評価した上で、
＞「空軍は、科学、情報戦の中心的役割を果たさなければならない。
＞最新鋭の装備と兵力を結集して航空宇宙軍とも呼べる新たな空軍戦力を、
＞構築しなければならない」と強調しました。（2001年3月12日）hello-koreaより
＞金大中大統領は、１２日、忠清北道にある空軍士官学校の卒業式に出席し、
＞４０００人あまりの卒業生に対して「空軍力は戦争の勝敗を左右し、
＞平時にも効果的な戦争抑止力をもつ」と述べ、空軍の役割を高く評価した上で、
＞「空軍は、科学、情報戦の中心的役割を果たさなければならない。
＞最新鋭の装備と兵力を結集して航空宇宙軍とも呼べる新たな空軍戦力を、
＞構築しなければならない」と強調しました。（2001年3月12日）hello-koreaより
428 ： ：03/05/18 20:47 ID:pdc20Nsj
>>427
それ以前に、日本は「軍」を名乗らせてもらえないｗ
それ以前に、日本は「軍」を名乗らせてもらえないｗ
429 ： ：03/05/18 20:53 ID:Ai8mynt0
科学特捜隊かウルトラ警備隊でいいんじゃないの
430 ： ：03/05/18 20:57 ID:xsuqnbXp
431 ：コテハン思案中：03/05/18 21:00 ID:JRSj/4jb
432 ： ：03/05/18 21:02 ID:PKvJFCJf
>425
考えてみれば科学特捜隊やウルトラ警備隊の系統の部隊って
怪獣相手ってことで人間相手の軍隊だったら確実にオーバー
スペックの装備で武装しているんだよな。
怪獣が強すぎて役立たずに見えるけど。
考えてみれば科学特捜隊やウルトラ警備隊の系統の部隊って
怪獣相手ってことで人間相手の軍隊だったら確実にオーバー
スペックの装備で武装しているんだよな。
怪獣が強すぎて役立たずに見えるけど。
433 ： ：03/05/18 21:02 ID:+dtOyEot
航空宇宙自衛隊=宙自。
434 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/18 21:07 ID:hMlldZl+
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ ウリナラ警備隊！ ウリトラマン出動しる！
. ノ/ /> ＜ ウリナラ警備隊！ ウリトラマン出動しる！
ノ￣ゝ
435 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/18 21:11 ID:hMlldZl+
!
/~~~~ヽ
||・ω・|| ＜アイアム、ウリトラマンにだ！ザュワッチ！
. ノ/ /> ＜ アイアム、ウリトラマンにだ！ザュワッチ！
ノ￣ゝ
/~~~~ヽ
||・ω・|| ＜アイアム、ウリトラマンにだ！ザュワッチ！
. ノ/ /> ＜ アイアム、ウリトラマンにだ！ザュワッチ！
ノ￣ゝ
436 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/18 21:12 ID:hMlldZl+
!
/~~~~ヽ
||・ω・|| ＜アイアム、ウリトラマンにだ！ザュワッチ！
. ノ/ /> ＜ アイアム、ウリトラマンにだ！ザュワッチ！
ノ￣ゝ
－－－
今度はじゅれてないかしら？
/~~~~ヽ
||・ω・|| ＜アイアム、ウリトラマンにだ！ザュワッチ！
. ノ/ /> ＜ アイアム、ウリトラマンにだ！ザュワッチ！
ノ￣ゝ
－－－
今度はじゅれてないかしら？
437 ： ：03/05/18 21:20 ID:5VIbdPsp
>>406
それで分かった!! G7の謎。サンクスでつ。
いや、まんざら戦略としては間違っていないかと。
AVEはドイツのICE350を走らせるんでしょ。
下モノが共通であれば、上モノはどこがつくってもいいわけだし。
350キロ車両を安価で売ろう、というのは、いい考えだぞ。
考え、はね。
それで分かった!! G7の謎。サンクスでつ。
いや、まんざら戦略としては間違っていないかと。
AVEはドイツのICE350を走らせるんでしょ。
下モノが共通であれば、上モノはどこがつくってもいいわけだし。
350キロ車両を安価で売ろう、というのは、いい考えだぞ。
考え、はね。
438 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：03/05/18 23:27 ID:boyDh1ZH
>>437
＞考え、はね。
烈しく動意。
高速鉄道の運行には，牽引車だけでは如何しても”越えられない壁”というのもの
があることを，理解していない……スマン，「理解出来るわけ無い」ですた。
理解できるなら，とっくに「ＫＴＸが一部開業」ぐらい言っている。
＞考え、はね。
烈しく動意。
高速鉄道の運行には，牽引車だけでは如何しても”越えられない壁”というのもの
があることを，理解していない……スマン，「理解出来るわけ無い」ですた。
理解できるなら，とっくに「ＫＴＸが一部開業」ぐらい言っている。
439 ： ：03/05/19 00:13 ID:4pyi8JEt
ｵﾈｱﾐｽﾈﾀwarota
440 ：おやおや：03/05/19 00:37 ID:Pf4vnE0K
>>430
>多分、海上保安庁種子島分遣隊とかいう名前になるぞ（笑
>で、「航空宇宙空軍」とどっちがスゴクなると思う？
海上保安庁が宇宙を担当するのかよ！！
でも、
「宇宙を哨戒する戦闘艇の側面には"JAPAN COAST GUARD"の鮮やかな青い文字が！！」
つー光景をを想像して萌える私って一体……
>多分、海上保安庁種子島分遣隊とかいう名前になるぞ（笑
>で、「航空宇宙空軍」とどっちがスゴクなると思う？
海上保安庁が宇宙を担当するのかよ！！
でも、
「宇宙を哨戒する戦闘艇の側面には"JAPAN COAST GUARD"の鮮やかな青い文字が！！」
つー光景をを想像して萌える私って一体……
441 ： ：03/05/19 01:12 ID:wnNoPdT7
ディアゴスティーニから
KTXの付録つき雑誌出ませんか？
KTXの付録つき雑誌出ませんか？
442 ： ：03/05/19 02:14 ID:iNmr9bA+
>>441
多分出たとしても『世界の高速鉄道』シリーズではなく
『世界の大人災』シリーズからでしょう
毎回リアルに事故ったＫＴＸを事故現場のジオラマとともに
組み立てていくシリーズです
初回特典は当時のニュースなどの火病、現場に擦り付け映像など
の映像を収録したＤＶＤがつきます
第一号は10000Ｗにて好評発売中 デ○グスティーニ
多分出たとしても『世界の高速鉄道』シリーズではなく
『世界の大人災』シリーズからでしょう
毎回リアルに事故ったＫＴＸを事故現場のジオラマとともに
組み立てていくシリーズです
初回特典は当時のニュースなどの火病、現場に擦り付け映像など
の映像を収録したＤＶＤがつきます
第一号は10000Ｗにて好評発売中 デ○グスティーニ
443 ： ：03/05/19 02:19 ID:iOs0xguo
>>427
ば ば 爆笑～
やっぱ奴らは頭のねじが２、３個ぶっ飛んでいるな
アメリカやロシアが「宇宙軍」を名乗る部隊を持つのは不思議じゃないが
人工衛星の一つも打ち上げてない国が宇宙軍？ モンゴル海軍と同レベルか？
脳内妄想もここまでくると「病気」のレベルだな
はっ これが「火病」か
ば ば 爆笑～
やっぱ奴らは頭のねじが２、３個ぶっ飛んでいるな
アメリカやロシアが「宇宙軍」を名乗る部隊を持つのは不思議じゃないが
人工衛星の一つも打ち上げてない国が宇宙軍？ モンゴル海軍と同レベルか？
脳内妄想もここまでくると「病気」のレベルだな
はっ これが「火病」か
447 ： ：03/05/19 07:22 ID:uvPBg6KN
>>445
キャプテンハーングク！
キャプテンハーングク！
448 ： ：03/05/19 08:22 ID:3ynynlc1
航空宇宙軍つうと、ムルキラがやってきそうだ・・・
449 ： ：03/05/19 08:41 ID:UjHCtmpG
ひょとして海が無いのに頑張ってるさいたま連邦国海軍と同じようなもん？
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─( ﾟ ∀ ﾟ )＜ さいたまさいたま！ 半島には負けないぞ～！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
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||n＼ ( ﾟ∀ﾟ )＜ さいたまさいたまさいたま！
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ゝ さいたま連邦国海軍///// ミﾐ ヾ､,／
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450 ：７０１系：03/05/19 11:06 ID:Pnp2oekX
451 ： ：03/05/19 11:11 ID:5ioNplMo
>>446
高く掲げろ太極旗を♪
高く掲げろ太極旗を♪
452 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/19 11:41 ID:MFqtcUnR
453 ： ：03/05/19 11:49 ID:jhXH06/d
>>452
goodjob!!
goodjob!!
454 ： ：03/05/19 13:59 ID:7q/7kyy4
>>452
風が吹いたら倒れそうだなw
風が吹いたら倒れそうだなw
455 ： ：03/05/19 14:31 ID:W1352JLF
>>452
ぷりぷり県の新幹線みたいｗ
ぷりぷり県の新幹線みたいｗ
456 ： ：03/05/19 18:07 ID:ikL4xJiC
韓国が航空宇宙軍創設？
静かの海の名前が危ない。みんなで静かの海の名前を守ろう。
静かの海の名前が危ない。みんなで静かの海の名前を守ろう。
457 ：名無し：03/05/19 18:13 ID:TZ8XbmZK
ホンギルソンって何ですか？
教えて下さい。
教えて下さい。
458 ： ：03/05/19 18:17 ID:a8PrUZtq
459 ： ：03/05/19 18:19 ID:TafzG1aL
>443
> 人工衛星の一つも打ち上げてない国が宇宙軍？ モンゴル海軍と同レベルか？
その言い方はモンゴル海軍に失礼だ。
モンゴル海軍（総兵力７名）は
・泳げるものが１名いる（どうやって習得したか知らんが）
・外洋における航法を習得したものが１名いる（ロシア留学による）
・実働するフネが１隻ある
対して韓国宇宙軍は
（略）
> 人工衛星の一つも打ち上げてない国が宇宙軍？ モンゴル海軍と同レベルか？
その言い方はモンゴル海軍に失礼だ。
モンゴル海軍（総兵力７名）は
・泳げるものが１名いる（どうやって習得したか知らんが）
・外洋における航法を習得したものが１名いる（ロシア留学による）
・実働するフネが１隻ある
対して韓国宇宙軍は
（略）
460 ： ：03/05/19 19:20 ID:WNe8/al4
>>459
モンゴルにも川や湖はあるでしょう、と言ってみる。
モンゴルにも川や湖はあるでしょう、と言ってみる。
462 ： ：03/05/19 20:19 ID:OyWa4HLl
モンゴル海軍て河川艦隊と違うの？
463 ： ：03/05/19 20:34 ID:lrnz5wY3
NAVER KTXスレ
http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=23253&work=list&st=&sw=&cp=2
http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=23253&work=list&st=&sw=&cp=2
464 ： ：03/05/19 21:03 ID:k0/GiygJ
465 ：ななし：03/05/19 21:11 ID:MDTh1IId
ところで、日本の在来線で技術的に何キロくらい出せるのか？
170キロくらい出せないのですか？
170キロくらい出せないのですか？
466 ：ハァ？：03/05/19 21:21 ID:SMDbqnZe
>>463
のスレ。
どう見てもただの高架橋なのだが、
>Pungse Bridge> 国内で西海大橋に引き続き二番目で長い橋梁. 6844m
とか言って所見ると、これは韓国ではけっこうな話題にでもなってるのか？
どう見てもただの高架橋なのだが、Pungse Bridgeなんて名前ついてるしぃ・・。
どう見てもただの高架橋なのだが、Osong Bridge> 2,278mなんてのもあるしぃ・・
>アリラン衛星 って初めて聞きました。みんなガイシュツなの？
のスレ。
どう見てもただの高架橋なのだが、
>Pungse Bridge> 国内で西海大橋に引き続き二番目で長い橋梁. 6844m
とか言って所見ると、これは韓国ではけっこうな話題にでもなってるのか？
どう見てもただの高架橋なのだが、Pungse Bridgeなんて名前ついてるしぃ・・。
どう見てもただの高架橋なのだが、Osong Bridge> 2,278mなんてのもあるしぃ・・
>アリラン衛星 って初めて聞きました。みんなガイシュツなの？
467 ： ：03/05/19 21:23 ID:JuVVC6V0
>>465
結局、停止距離のもんだいじゃないのかな（鉄オタでないんでわからんが）
踏切がある以上１７０ｋｍは無理だろう。
高架にして、踏み切り廃止して、曲線半径をゆるやかーにすれば、
２００ｋｍくらいは楽勝で行くんじゃないか？
結局、停止距離のもんだいじゃないのかな（鉄オタでないんでわからんが）
踏切がある以上１７０ｋｍは無理だろう。
高架にして、踏み切り廃止して、曲線半径をゆるやかーにすれば、
２００ｋｍくらいは楽勝で行くんじゃないか？
468 ： ：03/05/19 21:39 ID:dX3dTDx5
>467
在来線では600Mで止まれないといけません。
＞465
ほくほく線で681系が160KMで運転してます。なお単線です。
在来線では600Mで止まれないといけません。
＞465
ほくほく線で681系が160KMで運転してます。なお単線です。
469 ： ：03/05/19 22:19 ID:tBSvMVBm
470 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/19 22:30 ID:AxMDyFGF
471 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/19 22:48 ID:AxMDyFGF
>>466
＞どう見てもただの高架橋なのだが、Pungse Bridgeなんて名前ついてるしぃ・・。
ずっと先のカーブの右に川があるんじゃない？
高架のケタがだんだん高くなってるね。
＞どう見てもただの高架橋なのだが、Osong Bridge> 2,278mなんてのもあるしぃ・・
うーん、高架つーか、川があれば橋と言っていいんだろうけど、どこからどこまでを
橋と呼ぶかだな。
河原に入ったところだけだと思うけど、２ｋｍならあってもおかしくないが、Pungse Bridgeの
６ｋｍはいくらなんでも無いだろうねー。
＞どう見てもただの高架橋なのだが、Pungse Bridgeなんて名前ついてるしぃ・・。
ずっと先のカーブの右に川があるんじゃない？
高架のケタがだんだん高くなってるね。
＞どう見てもただの高架橋なのだが、Osong Bridge> 2,278mなんてのもあるしぃ・・
うーん、高架つーか、川があれば橋と言っていいんだろうけど、どこからどこまでを
橋と呼ぶかだな。
河原に入ったところだけだと思うけど、２ｋｍならあってもおかしくないが、Pungse Bridgeの
６ｋｍはいくらなんでも無いだろうねー。
472 ：mod5 ◆mod5//sHas ：03/05/19 22:50 ID:CjAaREHL
473 ： ：03/05/19 22:53 ID:HoFGmMG3
>>470
これ日本の鉄道ですけど
これ日本の鉄道ですけど
474 ： ：03/05/19 22:55 ID:g+92GqiQ
停止距離の600mは、レールが乾燥した状態で計測されますが、
積雪期が長いJR北海道の車両は、線路が凍結した状態で計測されます。
積雪期が長いJR北海道の車両は、線路が凍結した状態で計測されます。
475 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/19 23:03 ID:AxMDyFGF
476 ：うひょ：03/05/19 23:14 ID:9P1TZ4Sr
477 ： ：03/05/19 23:29 ID:qFD9en+2
>>463 なんかほのぼのしてていいね。
---
韓 - もし韓国が新刊船を採用したら,エンジョイジャパンの日本人は [やっぱり
朝鮮奴隷国日本の鉄道を利用しますね] と言ったはずだ.
韓 - Shinkansen <- 名称が田舍臭くて採用しなかったです.
韓 - 倭人たち KTX 関連スレさえ立てれば興奮する. KTX 関連スレ見れば倭人たち
はかんしゃくが裂ける?
韓 - KTX 本当に素敵なの!
---
韓 - もし韓国が新刊船を採用したら,エンジョイジャパンの日本人は [やっぱり
朝鮮奴隷国日本の鉄道を利用しますね] と言ったはずだ.
韓 - Shinkansen <- 名称が田舍臭くて採用しなかったです.
韓 - 倭人たち KTX 関連スレさえ立てれば興奮する. KTX 関連スレ見れば倭人たち
はかんしゃくが裂ける?
韓 - KTX 本当に素敵なの!
478 ： ：03/05/19 23:32 ID:6l7sV/L9
>>477
無知って罪だねえ（w
無知って罪だねえ（w
479 ： ：03/05/19 23:42 ID:+6l7+Xc+
480 ：きゃぁー！すてきぃー！！：03/05/19 23:53 ID:WKRFe5wP
KTX 本当に素敵なの! KTX 本当に素敵なの! KTX 本当に素敵なの!
KTX 本当に素敵なの! KTX 本当に素敵なの! KTX 本当に素敵なの!
KTX 本当に素敵なの! KTX 本当に素敵なの! KTX 本当に素敵なの!
あぁ・・・癖になりそう
KTX 本当に素敵なの! KTX 本当に素敵なの! KTX 本当に素敵なの!
KTX 本当に素敵なの! KTX 本当に素敵なの! KTX 本当に素敵なの!
あぁ・・・癖になりそう
481 ：ｇ：03/05/19 23:57 ID:SMDbqnZe
>KTX 本当に素敵なの!
なんかかわいいね。
なんかかわいいね。
482 ： ：03/05/20 00:01 ID:giEaK7+q
>474
しかも785,281,283はその条件でも140km/hから600m以内で止まれる罠。
789だったらどうなるのだろうか？
しかも785,281,283はその条件でも140km/hから600m以内で止まれる罠。
789だったらどうなるのだろうか？
483 ： ：03/05/20 00:02 ID:tiGSwwrk
>>463 妙にカーブがキツくねーか？
484 ： ：03/05/20 00:13 ID:jzbzcXfX
>463
マジで４６番分岐使ってんだ・・・・・・・
こうして写真に撮られると１８番で間に合う新幹線に比べてスッゲェ～～無駄に見える。
マジで４６番分岐使ってんだ・・・・・・・
こうして写真に撮られると１８番で間に合う新幹線に比べてスッゲェ～～無駄に見える。
485 ：ウリの祖先は宇宙からやって来た2打：03/05/20 00:14 ID:xnbrAejk
486 ： ：03/05/20 00:16 ID:Iife1DWE
厨房的質問で申し訳ありませんが、46番分岐の制限速度は何㎞/h？
487 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/20 00:19 ID:cQ3rXB2u
488 ： ：03/05/20 00:25 ID:GCPVah/x
>>486
たしか160km/hだったかと思いますが・・・間違ってたらスマソ
たしか160km/hだったかと思いますが・・・間違ってたらスマソ
489 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：03/05/20 00:27 ID:ECyZCp9Z
>>476
>>479
>>487
わざわざ，高架を「橋」と呼ぶ必要はなし。
日本には「瀬戸大橋」「明石大橋」という，超巨大橋が実在していますから。
実際の渡って体感してみれば，両橋とも「橋」という概念を超越しています。
まさに「考えるな，感じろ」の世界です。
>>479
>>487
わざわざ，高架を「橋」と呼ぶ必要はなし。
日本には「瀬戸大橋」「明石大橋」という，超巨大橋が実在していますから。
実際の渡って体感してみれば，両橋とも「橋」という概念を超越しています。
まさに「考えるな，感じろ」の世界です。
490 ： ：03/05/20 00:39 ID:QwX/UYUy
491 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/20 00:42 ID:cQ3rXB2u
>>489
必要があるかどうかではなく、橋と呼んでもｲｲかどうかを言ってるんで、、。
「あれは橋じゃなくて高架だろ？」って意見に反論してるんだよ。
漏れの感覚だと、
川＆河原，海，運河，水路の上＝橋
川ではないが、水無川や渓谷の上＝橋
それ以外は高架だと思うんだよ。
だとすれば、写真のものも橋には違いないのでは？てこと。
正確に「橋」の条件みたいなの、知ってる人いまつか？
必要があるかどうかではなく、橋と呼んでもｲｲかどうかを言ってるんで、、。
「あれは橋じゃなくて高架だろ？」って意見に反論してるんだよ。
漏れの感覚だと、
川＆河原，海，運河，水路の上＝橋
川ではないが、水無川や渓谷の上＝橋
それ以外は高架だと思うんだよ。
だとすれば、写真のものも橋には違いないのでは？てこと。
正確に「橋」の条件みたいなの、知ってる人いまつか？
492 ： ：03/05/20 00:53 ID:1O0tB8X8
493 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/20 01:01 ID:cQ3rXB2u
>>492
まぁ、橋と呼ぶか呼ばないかを別にしても、
「どこまで橋やねん！」って所はつっこみどころに違いないんで、、、。
元ネタの掲示板に誤爆カキコする日本人が出ちゃうと激しく鬱だから、対策したでつ。
まぁ、橋と呼ぶか呼ばないかを別にしても、
「どこまで橋やねん！」って所はつっこみどころに違いないんで、、、。
元ネタの掲示板に誤爆カキコする日本人が出ちゃうと激しく鬱だから、対策したでつ。
494 ：窓際技術者：03/05/20 01:09 ID:jWQUc4E8
専門ではないんですが
http://216.239.39.100/search?q=cache:3EPwxiDljp0J:www.ktr.mlit.go.jp/syuto/jiten_fl/jitencon.html+%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%80%80%E6%A9%8B%E6%A2%81%E3%80%80%E5%AE%9A%E7%BE%A9&hl=ja&ie=UTF-8
では障害物のうち水面上を通すための場合橋梁、その他の場合は高架橋と称する場合もある
と、まぱっとしらべた限りでは厳密な定義はないかも
http://216.239.39.100/search?q=cache:3EPwxiDljp0J:www.ktr.mlit.go.jp/syuto/jiten_fl/jitencon.html+%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%80%80%E6%A9%8B%E6%A2%81%E3%80%80%E5%AE%9A%E7%BE%A9&hl=ja&ie=UTF-8
では障害物のうち水面上を通すための場合橋梁、その他の場合は高架橋と称する場合もある
と、まぱっとしらべた限りでは厳密な定義はないかも
495 ： ：03/05/20 01:11 ID:IYahgDn0
>463
蝦蛄（車庫）の写真、気に入りますた。
実は、あれはウリナラ宇宙軍の秘密宇宙ステーションの格納庫で、ニビル星が
接近してくると、ストラトス４宜しく天井のシグナルが赤く点滅して、
レールが順番に下に沈んで行き、シグナルが緑に変わると宇宙空間に
飛び出していくと言う、そんな妄想が・・・
しかし、先頭車の側面に書かれた数字は何なんでしょう？
編成番号にしては数字（数）が大きすぎる気がするし、大量の欠番でも
有るのかしら？？
蝦蛄（車庫）の写真、気に入りますた。
実は、あれはウリナラ宇宙軍の秘密宇宙ステーションの格納庫で、ニビル星が
接近してくると、ストラトス４宜しく天井のシグナルが赤く点滅して、
レールが順番に下に沈んで行き、シグナルが緑に変わると宇宙空間に
飛び出していくと言う、そんな妄想が・・・
しかし、先頭車の側面に書かれた数字は何なんでしょう？
編成番号にしては数字（数）が大きすぎる気がするし、大量の欠番でも
有るのかしら？？
496 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/20 01:16 ID:cQ3rXB2u
>>494
４９１は、あながち間違ってなかったわけでつね。
おそらく渓谷みたいな、「橋がなければ通行が困難、もしくはかなり遠回りになる」
ようなモノも橋でいいんでしょう。
橋が無くても、普通に通行できる場所にあるのが高架なんじゃないかな？
４９１は、あながち間違ってなかったわけでつね。
おそらく渓谷みたいな、「橋がなければ通行が困難、もしくはかなり遠回りになる」
ようなモノも橋でいいんでしょう。
橋が無くても、普通に通行できる場所にあるのが高架なんじゃないかな？
497 ： ：03/05/20 01:28 ID:Iife1DWE
498 ： ：03/05/20 01:48 ID:1O0tB8X8
499 ： ：03/05/20 02:28 ID:ZxgPDCoj
なんであんなものフランスから買うのかと思ったら
造れなかったのね。
分岐器のはなし （詳しい）
ttp://www.ask.ne.jp/~satortri/ippan/kouzo01/ikouzo01.html#kosoku
造れなかったのね。
分岐器のはなし （詳しい）
ttp://www.ask.ne.jp/~satortri/ippan/kouzo01/ikouzo01.html#kosoku
私だったらどんな時も必ず手前で止めてみせます。
501 ： ：03/05/20 03:06 ID:ig+uqQi/
502 ： ：03/05/20 05:40 ID:H3haWn+Q
326 ：韓国宇宙軍 ：03/05/12 22:17 ID:???
>>324
学生がデモの途中で書きなぐったのだろうか、政府施設らしい建物の壁に、ペンキでスローガンらしきものが殴り書きされていた。韓国語をいくらか話すことはできるが、読み書きは完全では無いハインラインは、書記官に尋ねた。
「あれは、なんと書いてあるのだ？」
「ああ・・・・・日米帝国主義打倒。北韓人民と連帯せよ。朝鮮民主主義人民共和国万歳。金正日同士万歳。祖国統一・・・・・とかなんとかですね」
ああ。グック。ドッグ・イーティング。フラット・フェイスト。ガーリック・ブレスト。スメルズ・ライク・シット。ロットン・キャベッジ。キムチー。
お前達は何を考えているのだ？
祖国は二つに割れ、あらゆることを謝罪と賠償だと心得、戦いともなれば、強姦魔のように荒れ狂う。そして・・・・・宇宙だと？
昔、オレが金に困っていたころに書いていたサイエンス・フィクションの世界には、韓国人に支配される宇宙など含まれてはいなかったんだ。おお。
一体、君達はどこへ行くつもりなのだ？
>>324
学生がデモの途中で書きなぐったのだろうか、政府施設らしい建物の壁に、ペンキでスローガンらしきものが殴り書きされていた。韓国語をいくらか話すことはできるが、読み書きは完全では無いハインラインは、書記官に尋ねた。
「あれは、なんと書いてあるのだ？」
「ああ・・・・・日米帝国主義打倒。北韓人民と連帯せよ。朝鮮民主主義人民共和国万歳。金正日同士万歳。祖国統一・・・・・とかなんとかですね」
ああ。グック。ドッグ・イーティング。フラット・フェイスト。ガーリック・ブレスト。スメルズ・ライク・シット。ロットン・キャベッジ。キムチー。
お前達は何を考えているのだ？
祖国は二つに割れ、あらゆることを謝罪と賠償だと心得、戦いともなれば、強姦魔のように荒れ狂う。そして・・・・・宇宙だと？
昔、オレが金に困っていたころに書いていたサイエンス・フィクションの世界には、韓国人に支配される宇宙など含まれてはいなかったんだ。おお。
一体、君達はどこへ行くつもりなのだ？
503 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/05/20 05:43 ID:9R7l511I
二階堂よけいなことを言うなよ！
2003/05/20 （産経新聞朝刊）
中国高速鉄道方式に近く結論( 5/20)
中国の黄菊副首相は十九日、北京訪問中の自民党の山崎拓氏ら与党三幹事長と会談し、
日本の新幹線とドイツのリニアが受注競争を展開している北京－上海高速鉄道について、
「リニアかレール（新幹線）か、結論を出さなくてはならない時期にきている」と述べ、
結論が近いこと示唆した。黄氏が「コストや技術的な問題で考えていかねばならない」と述べたのに対し、
保守新党の二階俊博氏は「沿線の都市インフラなど日中でノウハウを提供しあっては」と提案。
黄氏も「積極的な提案だ」と評価した。（北京 福島香織）
2003/05/20 （産経新聞朝刊）
中国高速鉄道方式に近く結論( 5/20)
中国の黄菊副首相は十九日、北京訪問中の自民党の山崎拓氏ら与党三幹事長と会談し、
日本の新幹線とドイツのリニアが受注競争を展開している北京－上海高速鉄道について、
「リニアかレール（新幹線）か、結論を出さなくてはならない時期にきている」と述べ、
結論が近いこと示唆した。黄氏が「コストや技術的な問題で考えていかねばならない」と述べたのに対し、
保守新党の二階俊博氏は「沿線の都市インフラなど日中でノウハウを提供しあっては」と提案。
黄氏も「積極的な提案だ」と評価した。（北京 福島香織）
504 ：我田引鉄ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!：03/05/20 06:29 ID:5JwG8noF
[釜山/慶南]"高速鉄 蔚山駅青信号"
京釜高速鉄道蔚山駅幼稚に対する蔚山市民たちの期待感が高くなっている.
この運動を主導して来たソングチォルホ(宋哲鎬・54) 弁護士が最近ノ・ムヒョン(盧武鉉)
大統領の政治特報に内定されながら ‘京釜高速鉄道蔚山駅幼稚
ボムシミンツジンウィワンフェ’ などは “蔚山駅幼稚に青い火がともった”と一斉に歓迎した.
ボムシミンツジンウィギムチォルウック(金哲旭・蔚山市議会議長) 委員長は 19日
“長い間京釜高速鉄道蔚山駅幼稚運動を主導して来ながら蔚山駅設置の当為性を
誰よりよく分かっているソング弁護士が大統領政治特報に任命されれば蔚山駅幼稚
運動が可視的な結実を結ぶことができること”と明らかにした.
ソング弁護士もこの日電話インタビューで “櫓大統領が先月蔚山を訪問して
‘京釜高速鉄道が人口 110万名の広域市をただ通り過ぎるということは国家経済的な
損失’と言いながら蔚山駅設置に肯定的な立場を見せた”と前提して “蔚山駅設置の
必要性と当為性をまともに理解することができない中央政府人士にたくさん会って
説得する”と明らかにした.
ソング弁護士は “蔚山駅はキョンジュ駅が立ち入る慶北乾川で 35.2km,
釜山駅で 46.4km 離れていて中間役設置要件が揃ったし,
蔚山駅が設置されれば半径 40km 以内の人口が 287万名もなって
年間 2400余億ウォンの利益が発生することで分析された”と “蔚山駅設置要求は
地域利己主義ではない国家全体の利益を慈しむこと”と強調した.
京釜高速鉄道蔚山駅幼稚に対する蔚山市民たちの期待感が高くなっている.
この運動を主導して来たソングチォルホ(宋哲鎬・54) 弁護士が最近ノ・ムヒョン(盧武鉉)
大統領の政治特報に内定されながら ‘京釜高速鉄道蔚山駅幼稚
ボムシミンツジンウィワンフェ’ などは “蔚山駅幼稚に青い火がともった”と一斉に歓迎した.
ボムシミンツジンウィギムチォルウック(金哲旭・蔚山市議会議長) 委員長は 19日
“長い間京釜高速鉄道蔚山駅幼稚運動を主導して来ながら蔚山駅設置の当為性を
誰よりよく分かっているソング弁護士が大統領政治特報に任命されれば蔚山駅幼稚
運動が可視的な結実を結ぶことができること”と明らかにした.
ソング弁護士もこの日電話インタビューで “櫓大統領が先月蔚山を訪問して
‘京釜高速鉄道が人口 110万名の広域市をただ通り過ぎるということは国家経済的な
損失’と言いながら蔚山駅設置に肯定的な立場を見せた”と前提して “蔚山駅設置の
必要性と当為性をまともに理解することができない中央政府人士にたくさん会って
説得する”と明らかにした.
ソング弁護士は “蔚山駅はキョンジュ駅が立ち入る慶北乾川で 35.2km,
釜山駅で 46.4km 離れていて中間役設置要件が揃ったし,
蔚山駅が設置されれば半径 40km 以内の人口が 287万名もなって
年間 2400余億ウォンの利益が発生することで分析された”と “蔚山駅設置要求は
地域利己主義ではない国家全体の利益を慈しむこと”と強調した.
505 ：我田引鉄ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!：03/05/20 06:29 ID:5JwG8noF
（続き）
ソング弁護士が高速鉄道蔚山駅幼稚運動と縁を結んだことは約 8年前でさかのぼる.
政府が 1995年蔚山駅設置計画が含まれない状態で京釜高速鉄道建設計画を
発表するとソング弁護士は市民団体を結成して市民署名を受けて政府に
蔚山駅幼稚建議書を提出した.引き続き政府が 2004年着工することに一高速鉄道
大邱～釜山間 2段階区間を 2002年から着工することにしながらソング弁護士を中心にした
蔚山駅幼稚運動は再火点しされた.
ソング弁護士はこれに先たち 2001年蔚山大地域開発大学院に高速鉄道蔚山駅幼稚の
当為性を盛った論文で修士学位を受けた.
去年 6・13 地方選挙では民主労動党候補で蔚山市場に出馬したが落選すると
“高速鉄道蔚山駅幼稚運動に邁進する”と民主労動党を脱党したし現在地方議会と
市民・社会団体がすべて網羅されたボムシミンデチェックウィ常任顧問で活動している.
高速鉄道蔚山駅設置可否と金井山, チョンソン山通過路線見直しなどは先月末
構成された ‘代案路線及び既存路線見直し委員会’で論議される予定だ.
ソース
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3ddonga%26article_id%3d188191%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d14485%26page%3d1
ソング弁護士が高速鉄道蔚山駅幼稚運動と縁を結んだことは約 8年前でさかのぼる.
政府が 1995年蔚山駅設置計画が含まれない状態で京釜高速鉄道建設計画を
発表するとソング弁護士は市民団体を結成して市民署名を受けて政府に
蔚山駅幼稚建議書を提出した.引き続き政府が 2004年着工することに一高速鉄道
大邱～釜山間 2段階区間を 2002年から着工することにしながらソング弁護士を中心にした
蔚山駅幼稚運動は再火点しされた.
ソング弁護士はこれに先たち 2001年蔚山大地域開発大学院に高速鉄道蔚山駅幼稚の
当為性を盛った論文で修士学位を受けた.
去年 6・13 地方選挙では民主労動党候補で蔚山市場に出馬したが落選すると
“高速鉄道蔚山駅幼稚運動に邁進する”と民主労動党を脱党したし現在地方議会と
市民・社会団体がすべて網羅されたボムシミンデチェックウィ常任顧問で活動している.
高速鉄道蔚山駅設置可否と金井山, チョンソン山通過路線見直しなどは先月末
構成された ‘代案路線及び既存路線見直し委員会’で論議される予定だ.
ソース
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3ddonga%26article_id%3d188191%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d14485%26page%3d1
506 ： ：03/05/20 07:22 ID:zbXEJOb8
>>505
これは単にルートの途中に駅を設けるのか、それともル-ト自体を変更して
駅を作るのかハッキリしないな。または別ルートを増設するのか？
いずれにしても、不良債権が増えるだけだと思うのだがね。
こんなところまで、日本の真似をしなくてもいいのに（藁～
これは単にルートの途中に駅を設けるのか、それともル-ト自体を変更して
駅を作るのかハッキリしないな。または別ルートを増設するのか？
いずれにしても、不良債権が増えるだけだと思うのだがね。
こんなところまで、日本の真似をしなくてもいいのに（藁～
507 ：我田引鉄ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!：03/05/20 07:52 ID:5JwG8noF
>>506
ttp://www.e-arai.com/IMG/map-korea.jpg
慶州って通ったっけ？
大邸から釜山までショートカットなら慶州経由の別ルート増設+ｳﾙｻﾝ駅設置
もともと慶州ルートのみなら単に駅だけってことだろうけど。
ttp://www.e-arai.com/IMG/map-korea.jpg
慶州って通ったっけ？
大邸から釜山までショートカットなら慶州経由の別ルート増設+ｳﾙｻﾝ駅設置
もともと慶州ルートのみなら単に駅だけってことだろうけど。
508 ： ◆......388w ：03/05/20 08:09 ID:3u3wIzr0
>>506
発表されたルートが蔚山（1995年１月の大合併で蔚山市蔚山区：当時）を
通過しているので、「100万都市の蔚山にも駅を！」って話です。
ところが、従来のルートで通るのは蔚山市（現蔚山広域市）内とはいえ、
旧蔚州郡地域なんで、蔚山市街からは（近くを通る高速道路が蔚山への
分岐線を設ける程度に）離れています。
まぁ、安中榛名みたいなものですが、あそこまでは酷くないかもｗ
発表されたルートが蔚山（1995年１月の大合併で蔚山市蔚山区：当時）を
通過しているので、「100万都市の蔚山にも駅を！」って話です。
ところが、従来のルートで通るのは蔚山市（現蔚山広域市）内とはいえ、
旧蔚州郡地域なんで、蔚山市街からは（近くを通る高速道路が蔚山への
分岐線を設ける程度に）離れています。
まぁ、安中榛名みたいなものですが、あそこまでは酷くないかもｗ
509 ： ：03/05/20 08:13 ID:1AjnyLiG
今頃こんな事やってて、今年中に開業なんてできるのかな。
510 ： ：03/05/20 08:15 ID:sTCvjp/a
>>508
岐阜羽島駅と岐阜市くらいの関係かな？
確か羽島市と岐阜市の合併の話も（今は知らないけど）あったような気がするし。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/24000/23253.jpg
ところでＫＴＸの駅ってこれだけ？東海道新幹線と比べると少なすぎるような気がする。
岐阜羽島駅と岐阜市くらいの関係かな？
確か羽島市と岐阜市の合併の話も（今は知らないけど）あったような気がするし。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/24000/23253.jpg
ところでＫＴＸの駅ってこれだけ？東海道新幹線と比べると少なすぎるような気がする。
511 ： ：03/05/20 08:16 ID:sTCvjp/a
>>509
蔚山は第二期区間だから。。
蔚山は第二期区間だから。。
512 ： ：03/05/20 08:16 ID:3070rwNk
合併で１００万都市になるから、のぞみも停車しる！の静岡知事と同レベルでつか。。。
513 ： ：03/05/20 08:19 ID:1AjnyLiG
514 ： ◆......388w ：03/05/20 08:34 ID:3u3wIzr0
>>510
あ、在来線区間は永登浦じゃなくて龍山なのか。。。
高速新線内の駅数はこれぐらいが丁度いいんじゃないですか？
わけわからん山中に駅を作って表定速度を落とすぐらいなら、
主要駅で国鉄在来線へのアクセスを良くしたほうが、結果的には
便利ですから。
あ、在来線区間は永登浦じゃなくて龍山なのか。。。
高速新線内の駅数はこれぐらいが丁度いいんじゃないですか？
わけわからん山中に駅を作って表定速度を落とすぐらいなら、
主要駅で国鉄在来線へのアクセスを良くしたほうが、結果的には
便利ですから。
515 ： ：03/05/20 09:11 ID:/11GkKp6
>>463
皆さん、スルーしてるけど
daguri_a : 韓 - 117 >> KTX 度段階的に動力分散型に移転することを考慮してイッヌンゴッで分かっている.
動力分散式に移行するなんて計画あったっけ？
ＡＧＶかICE3をパクルつもりなのかな？
皆さん、スルーしてるけど
daguri_a : 韓 - 117 >> KTX 度段階的に動力分散型に移転することを考慮してイッヌンゴッで分かっている.
動力分散式に移行するなんて計画あったっけ？
ＡＧＶかICE3をパクルつもりなのかな？
516 ： ：03/05/20 09:23 ID:zbXEJOb8
>>508
そうか、蔚山駅はオリジナルルート上に増設される駅なんだ。
まさに韓国版・岐阜羽島だな。そのうち、10km間隔で駅が出来るじゃねーのか？
あの国なら有り得そうだ。（藁～
ところで、>>463のNaverに挙がってる写真を見て疑問に思うのだが、
KTXのプラットホームの長さが、短く見えるんだけど気のせいかな？
20両編成で全長はどれくらいかわかります？だれか、教えて！
そうか、蔚山駅はオリジナルルート上に増設される駅なんだ。
まさに韓国版・岐阜羽島だな。そのうち、10km間隔で駅が出来るじゃねーのか？
あの国なら有り得そうだ。（藁～
ところで、>>463のNaverに挙がってる写真を見て疑問に思うのだが、
KTXのプラットホームの長さが、短く見えるんだけど気のせいかな？
20両編成で全長はどれくらいかわかります？だれか、教えて！
517 ： ◆......388w ：03/05/20 09:41 ID:3u3wIzr0
518 ： ：03/05/20 09:43 ID:uWbSiGc4
>>510
いやTGVベースならこれでも多すぎかと。
拠点間を直通で結び、中間はほぼノンストップ
位でちょうどいいと思うけどねえ。
各駅停車でこれだけ停車駅が多いようだと、
直通の足を結構引っ張るかも。何せ加減速が
大変だから。
いやTGVベースならこれでも多すぎかと。
拠点間を直通で結び、中間はほぼノンストップ
位でちょうどいいと思うけどねえ。
各駅停車でこれだけ停車駅が多いようだと、
直通の足を結構引っ張るかも。何せ加減速が
大変だから。
519 ： ：03/05/20 10:09 ID:UjUPXB3n
>>503
だって、二階は支那畜の工作員だもの。
だって、二階は支那畜の工作員だもの。
520 ： ：03/05/20 10:42 ID:QwX/UYUy
ウリの街にもＫＴＸ～♪ ウリの街にもＫＴＸ～♪
あっという間に駅が２倍 止まってばかりで
なんだ今と大して変わらないじゃねーか ゴルァ
あっという間に駅が２倍 止まってばかりで
なんだ今と大して変わらないじゃねーか ゴルァ
521 ： ：03/05/20 10:59 ID:rwdRdyko
もし列車が駅でとまりきれなくてもKTXはそのまま加速していきそうだな
522 ： ：03/05/20 12:31 ID:ut0Jz3P1
ねいばーの日本人何故聞かないかなー。
KTXってワールドカップ前に開通したんじゃないの？
ワールドカップ前に開通させるって言ってたよね。
それとも次のワールドカップのこと？
って。
KTXってワールドカップ前に開通したんじゃないの？
ワールドカップ前に開通させるって言ってたよね。
それとも次のワールドカップのこと？
って。
523 ： ：03/05/20 13:19 ID:sLfK12ZC
ちょっと前でなんだか橋の話題が挙がってたみたいだけど、
高架も橋も、その建設の難しさは全長じゃなくて支間（径間。橋脚などの支点間距離）で決まるんだけどね。
写真にある多径間の連続箱桁？橋で7000m弱造ったからってどうというわけでは……。
プレハブ住宅建てて「凄いだろ」って言われてるようなもんです。
せめてこれくらいの出して貰わないと。
スエズ運河橋
ttp://www.kajima.co.jp/gallery/const_museum/hashi/main/map/m_list/20_suezu.html
鷲見橋
ttp://www.kajima.co.jp/project/works/content/project/washimi-bridge-j.html
咄嗟に探したの鹿島しか出てこなかった。回し者ではない。(w
高架も橋も、その建設の難しさは全長じゃなくて支間（径間。橋脚などの支点間距離）で決まるんだけどね。
写真にある多径間の連続箱桁？橋で7000m弱造ったからってどうというわけでは……。
プレハブ住宅建てて「凄いだろ」って言われてるようなもんです。
せめてこれくらいの出して貰わないと。
スエズ運河橋
ttp://www.kajima.co.jp/gallery/const_museum/hashi/main/map/m_list/20_suezu.html
鷲見橋
ttp://www.kajima.co.jp/project/works/content/project/washimi-bridge-j.html
咄嗟に探したの鹿島しか出てこなかった。回し者ではない。(w
525 ： ：03/05/20 16:37 ID:5JwG8noF
かの国のいつものパターン、
「ウリも○○先進国入りﾆﾀﾞｧーー！」
↓
「ｱｲｺﾞｫーーー」
になるのは目に見えてるが。
まあ止まれないﾐﾝｼﾞｮｸでつからｗ
「ウリも○○先進国入りﾆﾀﾞｧーー！」
↓
「ｱｲｺﾞｫーーー」
になるのは目に見えてるが。
まあ止まれないﾐﾝｼﾞｮｸでつからｗ
526 ： ：03/05/20 17:45 ID:5JwG8noF
＞mod5氏
2002年08月16日
▼国土交通省＞ＪＲ東海に新幹線大規模改修引当金制度を適用
http://216.239.53.100/search?q=cache:WVVChd-RhmsC:www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/news/200208/020816110611.htm+JR%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E3%80%80%E7%A9%8D%E3%81%BF%E7%AB%8B%E3%81%A6&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
年表に追加おながいします。
2002年08月16日
▼国土交通省＞ＪＲ東海に新幹線大規模改修引当金制度を適用
http://216.239.53.100/search?q=cache:WVVChd-RhmsC:www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/news/200208/020816110611.htm+JR%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E3%80%80%E7%A9%8D%E3%81%BF%E7%AB%8B%E3%81%A6&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
年表に追加おながいします。
527 ：516：03/05/20 19:02 ID:bRyc3Wrc
>>517
◆......388w ありがトン。見た目よりは長いな。
しかし、20両でも新幹線16両より短いのか・・・。
ところで、>>463の写真で印象に残るのは、
KTXホームの屋根だな。韓国人はこれに異常な拘りがあるようですな。
でも、駅全体の雰囲気と、駅周辺の開発がセコ過ぎる！（藁～
まさに張りぼて国家韓国だな。
◆......388w ありがトン。見た目よりは長いな。
しかし、20両でも新幹線16両より短いのか・・・。
ところで、>>463の写真で印象に残るのは、
KTXホームの屋根だな。韓国人はこれに異常な拘りがあるようですな。
でも、駅全体の雰囲気と、駅周辺の開発がセコ過ぎる！（藁～
まさに張りぼて国家韓国だな。
528 ： ：03/05/20 19:06 ID:J+3LUNQ5
>>527
まあ、開発されていない土地だから高速新線を建設できたんだろうな、とも思う。
天安牙山駅って地図見た限りでは二つの市の間の田舎にあるみたいだし。
ただ、開業一年前にこんなんで大丈夫なのかと。
まあ、開発されていない土地だから高速新線を建設できたんだろうな、とも思う。
天安牙山駅って地図見た限りでは二つの市の間の田舎にあるみたいだし。
ただ、開業一年前にこんなんで大丈夫なのかと。
529 ： ：03/05/20 19:26 ID:uWbSiGc4
>>527
まあ周辺開発がこれからってのは致し方ないでしょうな。
なにせ、いつ通るかわからないし。
うまく機能さえすれば、距離の短さもあって比較的遅めの
速度でも十分ではあるわけなので、まあいいんじゃないの？
って気はするな。最初から350km/hとかやらなければ(w
とりあえず在来線のバイパス機能だけでもいいのだし。
まあ周辺開発がこれからってのは致し方ないでしょうな。
なにせ、いつ通るかわからないし。
うまく機能さえすれば、距離の短さもあって比較的遅めの
速度でも十分ではあるわけなので、まあいいんじゃないの？
って気はするな。最初から350km/hとかやらなければ(w
とりあえず在来線のバイパス機能だけでもいいのだし。
530 ： ：03/05/20 19:32 ID:R5HAilmf
クローズアップ現代で手抜き工事特集
531 ： ：03/05/20 19:34 ID:pMn93OCd
>>530
業者は手抜きで儲けるの
業者は手抜きで儲けるの
532 ： ：03/05/20 20:01 ID:R5HAilmf
>>531
IDがエプソンのプリンターみたいだなｗ
IDがエプソンのプリンターみたいだなｗ
533 ：(ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃひゃ：03/05/20 20:09 ID:p83xzdZc
こちらウリナラマンセーの
韓国高速鉄道だ
チョッパリ イルボンに自慢しる
今日も発車だ、Ｇ７
イルボン新幹線 貶めるため
いや ウリナラ技術の誇示のため
行けＧ７ ウリナラＧ７
飛べＧ７ ウリナラＧ７
おまえは 世界の 最速鉄道～！
もと歌 トライダーＧ７
韓国高速鉄道だ
チョッパリ イルボンに自慢しる
今日も発車だ、Ｇ７
イルボン新幹線 貶めるため
いや ウリナラ技術の誇示のため
行けＧ７ ウリナラＧ７
飛べＧ７ ウリナラＧ７
おまえは 世界の 最速鉄道～！
もと歌 トライダーＧ７
それで、いつ開業するの？
535 ： ：03/05/20 20:14 ID:fxL7noXh
536 ： ：03/05/20 21:19 ID:c0j7lbJZ
537 ： ：03/05/20 22:01 ID:EhvpGkc0
西暦20XX年､私はとうとう念願のKTXに乗ろうとしていた。
期待に胸を膨らませ､指定された車両に乗り込み､自分の座席に落ち着く。
ふと､乗車券の裏に目をやると､そこには小さく・・・
「命の保証はしないﾆﾀﾞ」・・・
慌てて降りようと立ち上がったその時､列車は走り出していた。（T.T）
期待に胸を膨らませ､指定された車両に乗り込み､自分の座席に落ち着く。
ふと､乗車券の裏に目をやると､そこには小さく・・・
「命の保証はしないﾆﾀﾞ」・・・
慌てて降りようと立ち上がったその時､列車は走り出していた。（T.T）
538 ： ：03/05/20 22:02 ID:063QH8U0
>>534
年表が>>17にありますが、韓国の予定は２００４年だそうです。
今は、試験走行をやってるみたいですね。
予定通りにいくかは、、、、聞かないでください。
>韓/ K T X 暫 定 開 業（ソウル-大田-大邸）？？？？？？
年表が>>17にありますが、韓国の予定は２００４年だそうです。
今は、試験走行をやってるみたいですね。
予定通りにいくかは、、、、聞かないでください。
>韓/ K T X 暫 定 開 業（ソウル-大田-大邸）？？？？？？
539 ： ：03/05/20 22:30 ID:WExcwodu
>>533
「こちらｳﾘﾅﾗヂェネラルカンパニーです。KTX、只今発疹いたします」
「こちらｳﾘﾅﾗヂェネラルカンパニーです。KTX、只今発疹いたします」
540 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/05/20 22:35 ID:OS7846tr
<釜山>慶州~釜山高速鉄ゼゴムトウィ延期
環境破壊論難で 2ヶ月以上工事が腰砕けになっている警部高速鉄道慶州~釜山区間の路線問題を解決する
ために釜山・慶南誌役市民・宗教団体と建設交通省が ‘代案路線及び既存路線再検トウィワンフェ’の出帆に
いきなり合議したが委員長先任をおいて再検トウィワンフェが延期されるなど陣痛を経験している.
また今度新たに構成された見直し委員会の委員たちが既存路線におかず性する方と反対する方で完全に
変わっていて何の合意を度出することができない可能性も大きくなっている.
（以下略）
ソース http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030520/mw/mw2003052005166.html
全線開通が遠のいていきまつ…
環境破壊論難で 2ヶ月以上工事が腰砕けになっている警部高速鉄道慶州~釜山区間の路線問題を解決する
ために釜山・慶南誌役市民・宗教団体と建設交通省が ‘代案路線及び既存路線再検トウィワンフェ’の出帆に
いきなり合議したが委員長先任をおいて再検トウィワンフェが延期されるなど陣痛を経験している.
また今度新たに構成された見直し委員会の委員たちが既存路線におかず性する方と反対する方で完全に
変わっていて何の合意を度出することができない可能性も大きくなっている.
（以下略）
ソース http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030520/mw/mw2003052005166.html
全線開通が遠のいていきまつ…
541 ： ：03/05/20 22:50 ID:EkrlaxVX
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ KTXの開業まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .きむち . |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ KTXの開業まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .きむち . |／
542 ：え？：03/05/20 23:11 ID:yFZNkU1Y
543 ： ：03/05/20 23:59 ID:2vC4nP6t
>>542
ケンチャナヨ
ケンチャナヨ
「長大橋ニューズレター」というのを見つけた。（pdf版
http://www.hsba.go.jp/center/newslett.htm
少し前に出てきた広安大橋や、パラオ、エジプト、カンボジアの話題が満載。
最新号はシチリア島とイタリア本土間のメッシーナ海峡に架かる
中央支間 3,300m の道路鉄道併用・メッシーナ海峡大橋の国際会議。
入札は今年末だそうでつ。
http://www.hsba.go.jp/center/newslett.htm
少し前に出てきた広安大橋や、パラオ、エジプト、カンボジアの話題が満載。
最新号はシチリア島とイタリア本土間のメッシーナ海峡に架かる
中央支間 3,300m の道路鉄道併用・メッシーナ海峡大橋の国際会議。
入札は今年末だそうでつ。
545 ： ：03/05/21 00:04 ID:X/IXzv2z
>>542 >>463の写真でＫＴＸ車両が並んでいるシーンがありますが、
このうち何編成がアボソそるんだろうね？
でか、去年のＷ杯の時も書いたのだが、韓国内の会場移動でサポタ達は
不便を強いられなかったのだろうか？ 高速鉄道も無いのに。
このうち何編成がアボソそるんだろうね？
でか、去年のＷ杯の時も書いたのだが、韓国内の会場移動でサポタ達は
不便を強いられなかったのだろうか？ 高速鉄道も無いのに。
546 ： ：03/05/21 00:07 ID:KwN0XZdU
しかし韓国人はかわいいね。
これで、反日と捏造と他民族蔑視がなければ、ほんと可愛い弟なんだがなぁ。
547 ： ：03/05/21 00:18 ID:im7+QHYv
>>546
韓国と身内になりたくないニダ！（藁～
韓国と身内になりたくないニダ！（藁～
548 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/05/21 00:29 ID:Yvk6ORjG
>>546
そうだねぇ これで半島がマダガスカルあたりのインド洋にでもあればもっとイイ。
そうだねぇ これで半島がマダガスカルあたりのインド洋にでもあればもっとイイ。
463の写真見たけど結構まともにできてるじゃん。
かの国にはまだ技術の蓄積が無いから、走り始めてから苦労するんだろうけど。
このスレでは否定的な意見が大半だけど、まあ、日本だって自動車にしろコンピュ
ータにしろ、いかに西欧の物まねするかというところから始めてここまできたわけだし
、かの国にできんことは無いだろ。特に最近の技術の進歩には目を見張るものがある
と正直思うよ。
新幹線は素晴らしい。でも慢心してると足元すくわれるよ。
こちらも着実に技術を磨きましょう。
あ、ちなみに俺は新幹線マンセーの生粋の倭人です（ｗ
かの国にはまだ技術の蓄積が無いから、走り始めてから苦労するんだろうけど。
このスレでは否定的な意見が大半だけど、まあ、日本だって自動車にしろコンピュ
ータにしろ、いかに西欧の物まねするかというところから始めてここまできたわけだし
、かの国にできんことは無いだろ。特に最近の技術の進歩には目を見張るものがある
と正直思うよ。
新幹線は素晴らしい。でも慢心してると足元すくわれるよ。
こちらも着実に技術を磨きましょう。
あ、ちなみに俺は新幹線マンセーの生粋の倭人です（ｗ
550 ： ：03/05/21 01:03 ID:4ZQj/Tiw
どこのスレでもそうだが、「通りすがり」というハンドルで、
感心できるようなまともな意見を書く奴がいないのは何故だろう。
とりあえず、このスレをちゃんと読めば「物まね」が日本と半島では
全然違うものであることが判るだろうに。
感心できるようなまともな意見を書く奴がいないのは何故だろう。
とりあえず、このスレをちゃんと読めば「物まね」が日本と半島では
全然違うものであることが判るだろうに。
551 ： ：03/05/21 01:07 ID:1OwuqdfV
552 ： ：03/05/21 01:08 ID:tjhnqD+p
問題はだ。あいつらは劣化コピーのものを他の国で
アイアム ザパニーズって言って売るのがいかん。
アイアム ザパニーズって言って売るのがいかん。
553 ： ：03/05/21 01:19 ID:rdu9Yyt1
>こちらも着実に技術を磨きましょう。
この辺だけ同意。
この辺だけ同意。
554 ：通りすがりの人：03/05/21 01:22 ID:9JMi92/8
>>550
>とりあえず、このスレをちゃんと読めば「物まね」が日本と半島では
>全然違うものであることが判るだろうに
正確に言うと「このスレだけを読む限りでは」だねｗ
君は昭和30～40年代の大企業の技術者がどんな「物まね」をしてきたか知らないんだろうね。
プライドを持つのは良いことだけど、もう少し勉強しないと恥かくよ。
まあ、オナニースレでこんなこと言うのも野暮なのでこれくらいにしておきますｗ
>とりあえず、このスレをちゃんと読めば「物まね」が日本と半島では
>全然違うものであることが判るだろうに
正確に言うと「このスレだけを読む限りでは」だねｗ
君は昭和30～40年代の大企業の技術者がどんな「物まね」をしてきたか知らないんだろうね。
プライドを持つのは良いことだけど、もう少し勉強しないと恥かくよ。
まあ、オナニースレでこんなこと言うのも野暮なのでこれくらいにしておきますｗ
555 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/21 01:26 ID:a32mVDEd
556 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/21 01:28 ID:a32mVDEd
557 ： ：03/05/21 01:28 ID:o8Gpk7DQ
> 昭和30～40年代の大企業
かの国はこのレベルという評価をしているのかな。
30～40年前・・・・。
かの国はこのレベルという評価をしているのかな。
30～40年前・・・・。
558 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 01:35 ID:NtU+fAYa
とりあえず馬鹿は無視で。スレが汚れるんで。
>>555
おそらくラッシュ時などの輸送力を増強させるメリットがあると思うが、
はたして彼らにそのような複雑なダイヤ編成を組んだり実際に運用
させる能力があるかどうか。
現状の在来線では、ダイヤ編成が非常に難しいという理由で同一線路内に
いろんな種別の電車を走らせることができていないし、自動車の信号では
全方向が青になって大事故を起こすほどのｹﾝﾁｬﾅﾖフェールセーフっぷりを
披露してるしね。
同じ線路内で優劣列車を追い越しさせるのって、かなり難しいみたいですよ。
日本の在来線では超過密ダイヤの中でごく普通のように行われていますが。
>>555
おそらくラッシュ時などの輸送力を増強させるメリットがあると思うが、
はたして彼らにそのような複雑なダイヤ編成を組んだり実際に運用
させる能力があるかどうか。
現状の在来線では、ダイヤ編成が非常に難しいという理由で同一線路内に
いろんな種別の電車を走らせることができていないし、自動車の信号では
全方向が青になって大事故を起こすほどのｹﾝﾁｬﾅﾖフェールセーフっぷりを
披露してるしね。
同じ線路内で優劣列車を追い越しさせるのって、かなり難しいみたいですよ。
日本の在来線では超過密ダイヤの中でごく普通のように行われていますが。
559 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 01:43 ID:NtU+fAYa
韓国人が誰も指摘しないのが不思議だが、ＫＴＸのいくつかの駅が市街地から
非常に遠い致命的な欠点がある。電車もバスも幹線道路も無いところに
駅だけ作ってどうするのかと小１時間（略
これは、ＴＧＶ方式が急な曲線を走れないせいなの？
非常に遠い致命的な欠点がある。電車もバスも幹線道路も無いところに
駅だけ作ってどうするのかと小１時間（略
これは、ＴＧＶ方式が急な曲線を走れないせいなの？
560 ： ：03/05/21 02:15 ID:CQJ5Hbt2
561 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 02:22 ID:NtU+fAYa
>>560
新幹線の場合は、大都市の駅はちゃんと街の中心部に作ったでしょ。
でもＫＴＸは大都市の駅でもどういうわけか、ものすごく遠くなっています。
例えば天安駅や光明駅。
そもそもソウル近郊の電車の駅って、どれも街の中心部から離れていて
不便なんですよね。再開発する訳でもないのにわざわざ不便な場所に
駅を作ってるんですけど、韓国では、鉄道は有害な施設になってるのかな？
新幹線の場合は、大都市の駅はちゃんと街の中心部に作ったでしょ。
でもＫＴＸは大都市の駅でもどういうわけか、ものすごく遠くなっています。
例えば天安駅や光明駅。
そもそもソウル近郊の電車の駅って、どれも街の中心部から離れていて
不便なんですよね。再開発する訳でもないのにわざわざ不便な場所に
駅を作ってるんですけど、韓国では、鉄道は有害な施設になってるのかな？
562 ： ：03/05/21 02:24 ID:B3Q9qzCS
563 ： ：03/05/21 02:26 ID:im7+QHYv
>>559
確かに自分もその辺りは疑問に思っていたよ。
土地取得が容易だったから、直線をメインにしたのかもしれんが、
本家TGVもAVEも直線的だから、連接台車は高速曲線に弱い？
駅設置場所については、ケンチャンナヨ精神のなせる業か？（藁！
確かに自分もその辺りは疑問に思っていたよ。
土地取得が容易だったから、直線をメインにしたのかもしれんが、
本家TGVもAVEも直線的だから、連接台車は高速曲線に弱い？
駅設置場所については、ケンチャンナヨ精神のなせる業か？（藁！
564 ： ：03/05/21 02:27 ID:hpH8RDHw
565 ： ：03/05/21 02:29 ID:B3Q9qzCS
政治家が土地転がしでも狙ってるんじゃないの？
新しい駅の周辺はいくらか土地の値段が上がると思うから。
新しい駅の周辺はいくらか土地の値段が上がると思うから。
>>561
岐阜羽島は論外として、新大阪や新横浜も街の中とはいえんと思います。
実際、1980年代に、空き地だらけの新横浜に官庁街を一部移転すれば？
と言う意見まで出ますた。
そんな意見を潰すべく、首都機能の国会決議では、移転先は東京から
何百キロか離れなければならないと明記された位ですから。
岐阜羽島は論外として、新大阪や新横浜も街の中とはいえんと思います。
実際、1980年代に、空き地だらけの新横浜に官庁街を一部移転すれば？
と言う意見まで出ますた。
そんな意見を潰すべく、首都機能の国会決議では、移転先は東京から
何百キロか離れなければならないと明記された位ですから。
567 ： ：03/05/21 02:35 ID:FDdfZk9D
ラッシュ時にメリットがあるんじゃなくて、クラッシュ時にメリットがあるんだよ。
片方がクラッシュしても片方で運用できる。
国内では海底トンネルとかで双単線の設備をしてたりする。
もちろん通常は複線として運用されており、非常用設備として備わっているだけの場合がほとんどでしょう。
でも、あの国では日常的に役に立ちそうな気がします。
片方がクラッシュしても片方で運用できる。
国内では海底トンネルとかで双単線の設備をしてたりする。
もちろん通常は複線として運用されており、非常用設備として備わっているだけの場合がほとんどでしょう。
でも、あの国では日常的に役に立ちそうな気がします。
>>555
一度だけなら１分間隔でも同時でも発射は出来る＞双単線
行った列車はどうやって回収するつもりなのか？
速度遅いなら２分でも１分半でも続行運転できる。
新幹線は300km/hでも４分間隔（１時間１５本）運転が出来るからすごい
判りやすくいうなら人間の行進は隙間なしに出来るが
高速道路の自動車は１００ｍ以上開けないと時速100km/h以上で運転出来ないということで
一度だけなら１分間隔でも同時でも発射は出来る＞双単線
行った列車はどうやって回収するつもりなのか？
速度遅いなら２分でも１分半でも続行運転できる。
新幹線は300km/hでも４分間隔（１時間１５本）運転が出来るからすごい
判りやすくいうなら人間の行進は隙間なしに出来るが
高速道路の自動車は１００ｍ以上開けないと時速100km/h以上で運転出来ないということで
569 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 02:40 ID:NtU+fAYa
>>566
だから、韓国では、例えば日本でいうと名古屋駅や大宮駅や仙台駅でさえも
中心部からはるか遠くの山奥に駅を作っているようなものなんです。
例の光明駅も極端な話、高尾山や御岳山に駅を作ってもらって
「首都圏の駅だ」って言ってるようなもんなんですよ（笑）。
仙台駅を例えると、作並温泉に駅を作っちゃった感じですね。しかもその間に、
幹線道路や在来線は無いようなものです。
だから、韓国では、例えば日本でいうと名古屋駅や大宮駅や仙台駅でさえも
中心部からはるか遠くの山奥に駅を作っているようなものなんです。
例の光明駅も極端な話、高尾山や御岳山に駅を作ってもらって
「首都圏の駅だ」って言ってるようなもんなんですよ（笑）。
仙台駅を例えると、作並温泉に駅を作っちゃった感じですね。しかもその間に、
幹線道路や在来線は無いようなものです。
570 ： ：03/05/21 02:48 ID:RN6AlMos
571 ： ：03/05/21 02:52 ID:RN6AlMos
鉄道のメリットは駅を中心に町を発展させる事にあるし良いんじゃ無いの？
中心部に機能が集中するのも問題だよ。
中心部に機能が集中するのも問題だよ。
572 ： ：03/05/21 02:55 ID:im7+QHYv
>>570
横浜の新玄関口と岐阜の新玄関口ではねぇ・・・勝負にならん！（藁～
横浜の新玄関口と岐阜の新玄関口ではねぇ・・・勝負にならん！（藁～
573 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 02:57 ID:NtU+fAYa
>>571
韓国の場合は鉄道は不便で車が便利だという考えの国なんで、
駅を中心に街が発達するとは言えないんです。それなのに
わざわざ不便なところに駅を作ったら、余計に鉄道が敬遠されます。
おまけに極端なソウル一極集中で国民もそれを好んでいるので、
地方のへんぴな所に駅を作っても、それを中心とした都市の発展は
難しいです。
韓国の場合は鉄道は不便で車が便利だという考えの国なんで、
駅を中心に街が発達するとは言えないんです。それなのに
わざわざ不便なところに駅を作ったら、余計に鉄道が敬遠されます。
おまけに極端なソウル一極集中で国民もそれを好んでいるので、
地方のへんぴな所に駅を作っても、それを中心とした都市の発展は
難しいです。
574 ： ：03/05/21 03:01 ID:B3Q9qzCS
575 ： ：03/05/21 03:02 ID:RN6AlMos
＞おまけに極端なソウル一極集中で国民もそれを好んでいるので、
なるほど、韓国の国民心理？にはそういうものはあるだろうねえ。
その真理は、意外にもＫＴＸの命運を決めるかもねえ・・
なるほど、韓国の国民心理？にはそういうものはあるだろうねえ。
その真理は、意外にもＫＴＸの命運を決めるかもねえ・・
>>569
なんか完全に予想の斜め上なんで、うまく想像できましぇん。
＞仙台駅を例えると、作並温泉に駅を作っちゃった感じですね。しかもその間に、
＞幹線道路や在来線は無いようなものです。
言い得て妙ですな。確かに作並は仙台市青葉区です。
天童とか山形から歩くと、その日の夕方には作並に着ける。
でも、仙台駅へは、更に１０時間位歩かないと。ｗ
KTXの駅というのは、こういうスケールだとしたら…ｽｹﾞｪ
なんか完全に予想の斜め上なんで、うまく想像できましぇん。
＞仙台駅を例えると、作並温泉に駅を作っちゃった感じですね。しかもその間に、
＞幹線道路や在来線は無いようなものです。
言い得て妙ですな。確かに作並は仙台市青葉区です。
天童とか山形から歩くと、その日の夕方には作並に着ける。
でも、仙台駅へは、更に１０時間位歩かないと。ｗ
KTXの駅というのは、こういうスケールだとしたら…ｽｹﾞｪ
577 ： ：03/05/21 03:08 ID:pgEgUlwu
578 ：つまり：03/05/21 03:08 ID:RN6AlMos
ＫＴＸ版の成田な訳だね（笑
579 ： ：03/05/21 03:09 ID:Gp6iDfT9
>>569
都内（心？）かな。。。日本の「首都圏」なら、山梨も入るのですが。。。σ(＾_＾;)
リニアが出来たらそうなるのかな。。。ちょうど高雄駅から新宿まで50㎞弱くらい。
20号で行くと遠いんだ。。。(´Д｀;
都内（心？）かな。。。日本の「首都圏」なら、山梨も入るのですが。。。σ(＾_＾;)
リニアが出来たらそうなるのかな。。。ちょうど高雄駅から新宿まで50㎞弱くらい。
20号で行くと遠いんだ。。。(´Д｀;
580 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 03:09 ID:NtU+fAYa
>>574
土地の値上がりを期待している輩がいるのは確かでしょう。
しかし、駅を中心に再開発とはいっても、流石にあんな変な場所に
駅を作られたんじゃ再開発も上手くいくかどうか・・・
韓国には都市計画とかいう学問が無いのか・・・
とりあえず団地を乱立させてみて人を集める。でも道路や鉄道の整備は
全くの手付かず。その結果激しい渋滞が起こって社会問題になるが、
近隣自治体の縄張り争いで幹線道路が細切れ状態。その後極端な
学校不足に陥っても、教育委員会の足の引っ張り合いで学校作りが頓挫。
とりあえず鉄道を作ってみたが、中心部から離れているしそこまで行くのにも
道路が渋滞してるので鉄道を使う意味無し。
よくあるソウル近郊のリアルｼﾑｼﾃｨｰのパターンです。
土地の値上がりを期待している輩がいるのは確かでしょう。
しかし、駅を中心に再開発とはいっても、流石にあんな変な場所に
駅を作られたんじゃ再開発も上手くいくかどうか・・・
韓国には都市計画とかいう学問が無いのか・・・
とりあえず団地を乱立させてみて人を集める。でも道路や鉄道の整備は
全くの手付かず。その結果激しい渋滞が起こって社会問題になるが、
近隣自治体の縄張り争いで幹線道路が細切れ状態。その後極端な
学校不足に陥っても、教育委員会の足の引っ張り合いで学校作りが頓挫。
とりあえず鉄道を作ってみたが、中心部から離れているしそこまで行くのにも
道路が渋滞してるので鉄道を使う意味無し。
よくあるソウル近郊のリアルｼﾑｼﾃｨｰのパターンです。
581 ： ：03/05/21 03:10 ID:0huxm6GZ
新横浜は、新幹線が出来た当初 今みたいにビルなんて無くて
ラブホがメチャクチャ目だっていたと聞いたな
ＫＴＸ新駅周辺にラブホでもぶっ建てるか 儲かりそうだな
ラブホがメチャクチャ目だっていたと聞いたな
ＫＴＸ新駅周辺にラブホでもぶっ建てるか 儲かりそうだな
582 ： ：03/05/21 03:11 ID:RN6AlMos
韓国って、元々５００００位の排他的集落と絶対権力を持つ中央という
図式があるようだから、なかなか説得力はあると思うんだけど、
最近は意識も変わってきているようだから、その辺りがポイントだね。
まあ、開通まで時間はたっぷりありそうだしね（笑
図式があるようだから、なかなか説得力はあると思うんだけど、
最近は意識も変わってきているようだから、その辺りがポイントだね。
まあ、開通まで時間はたっぷりありそうだしね（笑
583 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 03:12 ID:NtU+fAYa
で最後は、都市計画関係者がﾜｲｰﾛをもらっていたことがバレて、
市長もろともﾀｲｰﾎされてあぼーんです。
市長もろともﾀｲｰﾎされてあぼーんです。
＞おまけに極端なソウル一極集中で国民もそれを好んでいるので、
国境から長距離砲で届く距離なのに、何を好き好んで・・・
国境から長距離砲で届く距離なのに、何を好き好んで・・・
585 ： ：03/05/21 03:13 ID:RN6AlMos
俺、大昔、新横浜の近所に住んでいたけど、ふざけるなよって感じの街だった（笑
586 ： ：03/05/21 03:22 ID:3ixmXbo/
>542
四分間隔では車両が足りませぬ。43編成しか買ってませんので無理です。
＞563
はじめは新幹線に合わせて作っていたのでそれはない。
在来線に乗り入れるので脱線しやすく、脱線しても大丈夫なように
列車硬性の高い連接台車になってるらしいです。SNCF。
ICEも連接だったらあそこまで派手な事故にはならなかったんじゃないかというのを
どっかで見ました。
四分間隔では車両が足りませぬ。43編成しか買ってませんので無理です。
＞563
はじめは新幹線に合わせて作っていたのでそれはない。
在来線に乗り入れるので脱線しやすく、脱線しても大丈夫なように
列車硬性の高い連接台車になってるらしいです。SNCF。
ICEも連接だったらあそこまで派手な事故にはならなかったんじゃないかというのを
どっかで見ました。
587 ： ：03/05/21 03:40 ID:ddHyls54
えーと、新幹線の駅がいい感じのところに作れたのは戦前の弾丸鉄道構想で用地買収が
ある程度行われていたためってのがあるわけで、都市が出来上がった後にほぼゼロから
始めた KTX はやはり都心に引き込むのは難しいでしょう。
出だしで小銭ケチったことが将来に禍根を残さないといいけど。。。
ある程度行われていたためってのがあるわけで、都市が出来上がった後にほぼゼロから
始めた KTX はやはり都心に引き込むのは難しいでしょう。
出だしで小銭ケチったことが将来に禍根を残さないといいけど。。。
588 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 03:45 ID:NtU+fAYa
これはあくまで憶測だけど、国防上の理由や、有事の際の釜山から
北部前線への補給目的で、人が容易に近づけないへんぴな所に
わざと路線を作ったのかもしれない。
それか、単に用地買収が簡単だったからか。
北部前線への補給目的で、人が容易に近づけないへんぴな所に
わざと路線を作ったのかもしれない。
それか、単に用地買収が簡単だったからか。
589 ： ：03/05/21 03:53 ID:RN6AlMos
鉄道はテロに弱いけどね。
590 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 04:00 ID:NtU+fAYa
>>589
日本の地元には新京成があるんだけど、あれは旧陸軍時代の
施設を流用したので、あんなクネクネしてるらしいでぃすね。
爆撃を受けにくくするためだとか。
そのために、中堅私鉄なのに車両性能は一流ですが。
日本の地元には新京成があるんだけど、あれは旧陸軍時代の
施設を流用したので、あんなクネクネしてるらしいでぃすね。
爆撃を受けにくくするためだとか。
そのために、中堅私鉄なのに車両性能は一流ですが。
591 ： ：03/05/21 04:06 ID:yhuHZCH/
592 ： ：03/05/21 05:05 ID:fFDDe6Th
>>590
新京成の元になった鉄道部隊の路線がクネクネしているのは
訓練のために30ｋｍだかの長さが必要なので、無理矢理路線を曲げたという話を聞きますた。
元々、戦場で敵が破壊した線路をすぐに復旧させるのを訓練するための路線だから
爆撃を受けにくくしても仕方ないでしょうし。
鉄道雑誌で読んだうろ覚えですが。
そういえば韓国では、地方都市では市内を通る鉄道を迂回路線に
移し変えることが多いらしいですね。慶州や光州など。
日本の感覚では、せっかく市内を通っているんだから電車を頻繁運転…
みたいな感じの所っぽいんですが。たぶん長距離列車や貨物しか走らないなら町外れを走らせようと。
さすが、地方に地下鉄以外の頻繁運転する近郊電車が無い国らしいですね。
ＫＴＸの駅が離れているというのもそういう考え方の延長なのかもしれない。
新京成の元になった鉄道部隊の路線がクネクネしているのは
訓練のために30ｋｍだかの長さが必要なので、無理矢理路線を曲げたという話を聞きますた。
元々、戦場で敵が破壊した線路をすぐに復旧させるのを訓練するための路線だから
爆撃を受けにくくしても仕方ないでしょうし。
鉄道雑誌で読んだうろ覚えですが。
そういえば韓国では、地方都市では市内を通る鉄道を迂回路線に
移し変えることが多いらしいですね。慶州や光州など。
日本の感覚では、せっかく市内を通っているんだから電車を頻繁運転…
みたいな感じの所っぽいんですが。たぶん長距離列車や貨物しか走らないなら町外れを走らせようと。
さすが、地方に地下鉄以外の頻繁運転する近郊電車が無い国らしいですね。
ＫＴＸの駅が離れているというのもそういう考え方の延長なのかもしれない。
593 ：窓際技術者：03/05/21 05:09 ID:BX6E+soH
594 ： ：03/05/21 05:33 ID:InpuohL0
>>593
列車砲って日本にもあったんですか？
列車砲って日本にもあったんですか？
595 ：_：03/05/21 06:43 ID:RWGU0XJK
>>594
ありますた。国内で使う狭軌タイプと、大陸で使ってた装甲列車とか色々。
ありますた。国内で使う狭軌タイプと、大陸で使ってた装甲列車とか色々。
596 ： ：03/05/21 06:56 ID:InpuohL0
>>595
国内で何に使うんだろう。。沿岸防衛ですかね。。。
国内で何に使うんだろう。。沿岸防衛ですかね。。。
597 ： ：03/05/21 07:32 ID:TdrR9M70
598 ： ：03/05/21 08:28 ID:tjhnqD+p
新大阪駅は今でも半径1キロ以内に
畑があるんだぞ。
畑があるんだぞ。
599 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/05/21 08:28 ID:Zm2bpLPE
>>557
30～40年前というと、ちょうど日本発の発明・開発が湯水のように（？）出始めた頃ですよ。
・1955年 電気炊飯器（東芝）
・1958年 トランジスタラジオ（ソニー）
・1964年 業務用電卓（シャープ） 家庭用普及機は 1972年 カシオミニ（カシオ）
・1964年 新幹線（国鉄）
・1971年 インクジェットプリンタ（カシオ）
これらの製品は、戦後の焼け跡（1945年・約60年前）からの復興の中で開発されたものですし、
そもそも日本は、約60年前には零戦だ大和だ作って米中英仏豪相手に世界大戦やってた頃でつよ。ただし、
・テレビは日本の八木アンテナや高柳氏の開発等、世界をリードしているが、撮像管の発明は海外
・ビデオテープレコーダーは微妙。音楽用のリールテープに録画したのはアンペックスが世界初
ただし実用的なヘリカル式を発明したのは日本
・電子レンジは海外より15年遅れ
日本が、今の韓国のレベルだったのは ～1935年。つまり70年差でつ。
・1914年 第一次世界大戦特需で欧州各国が日本製品を買うが、安かろう悪かろうで非難を浴びる
（韓国で言うと 1984年 漢河の奇跡）
・大々的な政府資金注入でダンピングし生糸の洪水的・モノカルチャー的輸出に走るも世界市場を暴落させ
政府財政・貿易収支がコケ、外貨が払底（日本…～1930年代 韓国…1997年 通貨危機）
30～40年前というと、ちょうど日本発の発明・開発が湯水のように（？）出始めた頃ですよ。
・1955年 電気炊飯器（東芝）
・1958年 トランジスタラジオ（ソニー）
・1964年 業務用電卓（シャープ） 家庭用普及機は 1972年 カシオミニ（カシオ）
・1964年 新幹線（国鉄）
・1971年 インクジェットプリンタ（カシオ）
これらの製品は、戦後の焼け跡（1945年・約60年前）からの復興の中で開発されたものですし、
そもそも日本は、約60年前には零戦だ大和だ作って米中英仏豪相手に世界大戦やってた頃でつよ。ただし、
・テレビは日本の八木アンテナや高柳氏の開発等、世界をリードしているが、撮像管の発明は海外
・ビデオテープレコーダーは微妙。音楽用のリールテープに録画したのはアンペックスが世界初
ただし実用的なヘリカル式を発明したのは日本
・電子レンジは海外より15年遅れ
日本が、今の韓国のレベルだったのは ～1935年。つまり70年差でつ。
・1914年 第一次世界大戦特需で欧州各国が日本製品を買うが、安かろう悪かろうで非難を浴びる
（韓国で言うと 1984年 漢河の奇跡）
・大々的な政府資金注入でダンピングし生糸の洪水的・モノカルチャー的輸出に走るも世界市場を暴落させ
政府財政・貿易収支がコケ、外貨が払底（日本…～1930年代 韓国…1997年 通貨危機）
>>554氏は具体的におねがいしまつ。
まあ70～80年代に基本特許料の支払いが対米大赤字だったのは知ってるが。
純和製「スコッチウィスキー」「シャンパン」「モンブラン万年筆」もあったが、戦前
の話だしな。
まあ70～80年代に基本特許料の支払いが対米大赤字だったのは知ってるが。
純和製「スコッチウィスキー」「シャンパン」「モンブラン万年筆」もあったが、戦前
の話だしな。
>>600
しまった、「シャンパン」はあったな数年前まで。スマソ
しまった、「シャンパン」はあったな数年前まで。スマソ
602 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/05/21 08:44 ID:Zm2bpLPE
>>55 >>598
ふふん。三河安城に勝てる駅もそうあるまい。10年くらい前には田んぼと果樹園ばっかだったぜ。
夜にはカエルが鳴いてウルセーのなんの…
って言ったら、岐阜出身のツレに、岐阜羽島には勝てないと言われたよ。
降りた事ないから、実際どうなのかわからないけど。ジャイアンツが消えたんだっけ？
ふふん。三河安城に勝てる駅もそうあるまい。10年くらい前には田んぼと果樹園ばっかだったぜ。
夜にはカエルが鳴いてウルセーのなんの…
って言ったら、岐阜出身のツレに、岐阜羽島には勝てないと言われたよ。
降りた事ないから、実際どうなのかわからないけど。ジャイアンツが消えたんだっけ？
603 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/05/21 08:48 ID:Zm2bpLPE
ああっ、しもうた。今回は「都会なんだけどスゴい所に駅作っちゃった」ってお題なんだっけ？
ローカル駅は対象外でつね。すみません。逝って来ます。
ローカル駅は対象外でつね。すみません。逝って来ます。
604 ： ：03/05/21 08:51 ID:8DpV5ZTe
>598
仙台駅は半径10ｋｍ以内で､狸､雉､猿､がでまつ。
15ｋｍになると熊がいまつ。
仙台駅は半径10ｋｍ以内で､狸､雉､猿､がでまつ。
15ｋｍになると熊がいまつ。
605 ： ◆......388w ：03/05/21 09:05 ID:ri9TOTdA
>>602
新横浜は篠原口改札を出て200mで山林ですが…。
新横浜は篠原口改札を出て200mで山林ですが…。
606 ： ：03/05/21 09:10 ID:uCAe2aWK
少なくとも５年前には
札幌駅半径１ｋｍ以内にキタキツネの巣がありますた。
・・・今もあるかもしれませんが。
ちなみに半径２ｋｍ以内ではエゾシカを見たこともあります。
新幹線通ってないからsage
札幌駅半径１ｋｍ以内にキタキツネの巣がありますた。
・・・今もあるかもしれませんが。
ちなみに半径２ｋｍ以内ではエゾシカを見たこともあります。
新幹線通ってないからsage
607 ： ：03/05/21 09:20 ID:25pzFh1X
三河安城・岐阜羽島・新富士は どっこいどっこい。
どこも田舎であることに代わりはない。
どこも田舎であることに代わりはない。
608 ： ：03/05/21 09:22 ID:Xel/Gp+X
上野駅は半径2km以内にパンダが・・・
609 ： ：03/05/21 09:24 ID:CQJ5Hbt2
何もないところに駅をつくるんだったら、
それに付随して、広い駐車場をつくればいいな。
そうしたらパーク＆ライドで客を呼び込めるぞ。
日本ではもうすでに市街地はそんな余裕がないけれど、
今ならできそうだぞ。キムチＫＴＸ
それに付随して、広い駐車場をつくればいいな。
そうしたらパーク＆ライドで客を呼び込めるぞ。
日本ではもうすでに市街地はそんな余裕がないけれど、
今ならできそうだぞ。キムチＫＴＸ
610 ： ：03/05/21 09:38 ID:/JP5jBp1
611 ： ：03/05/21 09:45 ID:KLr52rIJ
パンダ萌え（Ｗ
新大阪駅は半径1km以内に朝鮮人が無慮数千人・・
新大阪駅は半径1km以内に朝鮮人が無慮数千人・・
612 ： ：03/05/21 09:46 ID:ahHyv2wD
新横浜の東口近辺は、区画整理でもめているのです
地盤沈下もひどいらしい
地盤沈下もひどいらしい
613 ： ：03/05/21 09:55 ID:B4qmsfe8
614 ： ：03/05/21 10:00 ID:CEjeCQpx
新神戸だって近くで猪出るんじゃないの？
阪急六甲の近くでは信号を守って横断歩道を渡る
猪が居たし。
阪急六甲の近くでは信号を守って横断歩道を渡る
猪が居たし。
615 ： ：03/05/21 10:03 ID:LWuLe0P5
>>614
ウリ坊つきなら見たい鴨。ｗ
ウリ坊つきなら見たい鴨。ｗ
616 ： ：03/05/21 10:06 ID:uCAe2aWK
>>608
動物園は違う～（ｗ
動物園は違う～（ｗ
>>615
探偵ナイトスクープで放映してますた。
探偵ナイトスクープで放映してますた。
618 ： ：03/05/21 10:30 ID:VJpbIQKb
台湾高速鉄道も駅のほとんど（全駅？）が街の中心部から離れていますね。
鉄道は駅の中心部乗り入れが強みなのに。
鉄道は駅の中心部乗り入れが強みなのに。
619 ： ：03/05/21 10:34 ID:6gEH6sBT
六甲山のピクニックコースは猪がいることが売りなんよ
ウリ坊が生まれるとニュース流れるし
奈良公園の鹿みたいなもんです。
大人しいし、悪さもしないよ＞猪
ウリ坊が生まれるとニュース流れるし
奈良公園の鹿みたいなもんです。
大人しいし、悪さもしないよ＞猪
620 ： ：03/05/21 10:55 ID:CEjeCQpx
でも、ゴミ箱はひっくり返すよ。ポリバケツなんて代物じゃなくて
2m^3ぐらいありそうなやつを。
2m^3ぐらいありそうなやつを。
621 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/05/21 11:06 ID:Zm2bpLPE
>>610
新神戸駅は山ぎわですが、駅表には異人館とか、5分も歩くと老香港酒家とかがあって
この老香港酒家の昼の飲茶食べ放題3500円（？値段はウロおぼえ）もイケますが、
1人2万円の夜のコースはソリャもう絶品ですぜ。一度降りてみなせぇ。
http://www.walkerplus.com/kobe/gourmet/contents/kam140.html
ちなみに三河安城のウリはデンマーク弁当。
地元出身の歌手によるデンマーク弁当の歌もありまつ。
新神戸駅は山ぎわですが、駅表には異人館とか、5分も歩くと老香港酒家とかがあって
この老香港酒家の昼の飲茶食べ放題3500円（？値段はウロおぼえ）もイケますが、
1人2万円の夜のコースはソリャもう絶品ですぜ。一度降りてみなせぇ。
http://www.walkerplus.com/kobe/gourmet/contents/kam140.html
ちなみに三河安城のウリはデンマーク弁当。
地元出身の歌手によるデンマーク弁当の歌もありまつ。
622 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/05/21 11:06 ID:Zm2bpLPE
ちなみにコースは要予約でつ。
上野：パンダ
三河安城：蛙
岐阜羽島：？
仙台：狸､雉､猿
新横浜：山林
札幌：キタキツネ
新神戸：猪
新大阪： 熊の末裔
でOK？
三河安城：蛙
岐阜羽島：？
仙台：狸､雉､猿
新横浜：山林
札幌：キタキツネ
新神戸：猪
新大阪： 熊の末裔
でOK？
624 ： ：03/05/21 13:56 ID:CQJ5Hbt2
新神戸駅のすぐ裏は川になっていて、
夏には子供らが網を振り回して、小魚を取っているけど。
川の魚というのも有り？
あと、人に聞いた話で、直接に見たわけではないけど、
猪の他に、狸や狐もたまに見かけることがあるそうです。
夏には子供らが網を振り回して、小魚を取っているけど。
川の魚というのも有り？
あと、人に聞いた話で、直接に見たわけではないけど、
猪の他に、狸や狐もたまに見かけることがあるそうです。
625 ： ：03/05/21 14:08 ID:Fnh73UbR
>>623
八戸:ド田舎！
八戸:ド田舎！
626 ： ：03/05/21 14:14 ID:47kJaiir
新潟駅は２ｷﾛ以内に万景峰（以下略
627 ： ：03/05/21 14:51 ID:ZLjmj/xH
ゲラゲラ
笑えないか、、、
笑えないか、、、
628 ： ：03/05/21 14:53 ID:+lMV5nw8
>>619
あほか。イノシシは危ないぞ。死ぬぞ。下手すると。
あほか。イノシシは危ないぞ。死ぬぞ。下手すると。
629 ： ：03/05/21 15:12 ID:LWuLe0P5
…韓国の人は「自分の所の方が田舎だぞー」（自虐でなく）などという自慢はしないんだろうなあ。
まず間違いなく侮辱だと受け取りそうな気がする。
まず間違いなく侮辱だと受け取りそうな気がする。
630 ： ：03/05/21 15:43 ID:veLbNcgM
>>629
そうでもないかも。
以前韓国旅行したとき、大田のひとと話したことがあって、
「忠清道や全羅道のひとは、他のソウルや慶尚道なんかとちがって
のんびりしてますよ」
なんてことを言ってた。よく言う韓国の地域性ってやつだけど、
なんとなく「うちの方は田舎」的ニュアンスでのほほんと話してたのが
印象的だった。いいおばちゃんだったよ。
そういう下地もあるにはあるところにはあるんじゃないかと思う。
そうでもないかも。
以前韓国旅行したとき、大田のひとと話したことがあって、
「忠清道や全羅道のひとは、他のソウルや慶尚道なんかとちがって
のんびりしてますよ」
なんてことを言ってた。よく言う韓国の地域性ってやつだけど、
なんとなく「うちの方は田舎」的ニュアンスでのほほんと話してたのが
印象的だった。いいおばちゃんだったよ。
そういう下地もあるにはあるところにはあるんじゃないかと思う。
631 ：え？：03/05/21 17:07 ID:47S/FU6K
632 ： ：03/05/21 17:14 ID:Y2T6ZVPE
個人的にはあまりの人の来なさにキオスクが逃げ出した（ソースは「秘境駅の旅」。
現在はどうだか知らない）安中榛名たんをプッシュしたいところだが。
現在はどうだか知らない）安中榛名たんをプッシュしたいところだが。
633 ： ：03/05/21 17:20 ID:4qXz7Hse
豊橋もある意味すごいぞ。
人口35万の市なのに、駅前から10mぐらいの所に民家がある。
お昼ぐらいになると新幹線ホームの案内放送と布団を叩く音が聞けるｗ
人口35万の市なのに、駅前から10mぐらいの所に民家がある。
お昼ぐらいになると新幹線ホームの案内放送と布団を叩く音が聞けるｗ
634 ：高陽：03/05/21 17:46 ID:cIywkqEW
岐阜羽島は、お風呂ジャグジー装置を売っている健康機器メーカーの本部があって、
結構もうかっているその会社のミニ企業城下町になってるらしい。
その会社が、ホテルやら温泉やら建てているんで、
かつてのような「新幹線駅の周囲に田圃しかない」という景観ではない。
「田圃の中の新幹線駅」は何ヶ所もあるが、
全国規模の商売をする会社の本社を置くには良い立地だと思う。
もっと大きな会社がそういうところに本社を移せば面白いと思うんだが。
結構もうかっているその会社のミニ企業城下町になってるらしい。
その会社が、ホテルやら温泉やら建てているんで、
かつてのような「新幹線駅の周囲に田圃しかない」という景観ではない。
「田圃の中の新幹線駅」は何ヶ所もあるが、
全国規模の商売をする会社の本社を置くには良い立地だと思う。
もっと大きな会社がそういうところに本社を移せば面白いと思うんだが。
635 ： ：03/05/21 17:55 ID:gLV3wcoR
神奈川の藤沢市で「新幹線新駅誘致」とか言う話があります。
新横浜と小田原の間ぐらいなのだが…
あの辺は何も無いぞ
ヒュンダイのカンバンぐらい？(ｗ
新横浜と小田原の間ぐらいなのだが…
あの辺は何も無いぞ
ヒュンダイのカンバンぐらい？(ｗ
636 ： ：03/05/21 18:02 ID:5Gpwn642
>>635
県が最終決定した候補地は寒川町でつ
県が最終決定した候補地は寒川町でつ
637 ：619：03/05/21 18:11 ID:6gEH6sBT
＞あほか。イノシシは危ないぞ。死ぬぞ。下手すると。
六甲の猪は人になれてて大人しいんだよ
神戸に生まれて３０年だが、あの猪が人を襲ったなんて
話は聞いたことがない
もう何十年と人間と共生してるんだよ
親父の田舎だと、猪に襲われて死んだ人がいるから
野生の猪が危ないのは間違いないけどね
奈良公園の鹿だって発情期は気が立ってて、下手に刺激すると
危ないぞ。
＞でも、ゴミ箱はひっくり返すよ。
腹へってたんだろうね、普段はあまり山からでてこないんだけどなぁ
六甲の猪は人になれてて大人しいんだよ
神戸に生まれて３０年だが、あの猪が人を襲ったなんて
話は聞いたことがない
もう何十年と人間と共生してるんだよ
親父の田舎だと、猪に襲われて死んだ人がいるから
野生の猪が危ないのは間違いないけどね
奈良公園の鹿だって発情期は気が立ってて、下手に刺激すると
危ないぞ。
＞でも、ゴミ箱はひっくり返すよ。
腹へってたんだろうね、普段はあまり山からでてこないんだけどなぁ
638 ： ：03/05/21 18:21 ID:O5mKXGrt
>>637
それは野生の猪ではなく野良猪じゃねーの？
そういや、JP四国はミミズの大量発生で電車が止まったりしてたな……
田舎万歳！
瀬戸大橋線のフリーゲージトレインも、車両自体の問題はなくても
橋が揺れまくりでそれどころではない気がするな……
それは野生の猪ではなく野良猪じゃねーの？
そういや、JP四国はミミズの大量発生で電車が止まったりしてたな……
田舎万歳！
瀬戸大橋線のフリーゲージトレインも、車両自体の問題はなくても
橋が揺れまくりでそれどころではない気がするな……
639 ： ：03/05/21 20:26 ID:LRjpG9kH
http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=23358&work=list&st=&sw=&cp=2
reroorina : 韓 ←この香具師は恥ずかしいなw
reroorina : 韓 ←この香具師は恥ずかしいなw
640 ：日本チャチャ：03/05/21 20:28 ID:3iXrQMse
神戸の場合海と山に挟まれ一番幅のあるところでも3km未満であり
小動物があちこちに出現しますからな
コンビ二にえさ目当てに狸が出たり上記の猪もそうですな。
しかし こっぱー君は神戸の事良くご存知で、神戸在住ですか？
小動物があちこちに出現しますからな
コンビ二にえさ目当てに狸が出たり上記の猪もそうですな。
しかし こっぱー君は神戸の事良くご存知で、神戸在住ですか？
641 ： ：03/05/21 20:33 ID:9IwLWGX8
>>638
むかし瀬戸大橋で1500t列車を走らせる所を
NHK特集で放送していた。超望遠カメラで橋の
たわみを映し出していたが「1500tてすげ～」って見ていた。
でも揺れはそうでもなかったですね。
それにしてもフリーゲージなら
三岐鉄道北勢線とかにも乗りこんだら凄いかも…
むかし瀬戸大橋で1500t列車を走らせる所を
NHK特集で放送していた。超望遠カメラで橋の
たわみを映し出していたが「1500tてすげ～」って見ていた。
でも揺れはそうでもなかったですね。
それにしてもフリーゲージなら
三岐鉄道北勢線とかにも乗りこんだら凄いかも…
642 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 20:35 ID:Mgy9uteg
>>639
昭和５３年か。都営新宿線が実に中途半端でなんか笑える（ｗ
昭和５３年か。都営新宿線が実に中途半端でなんか笑える（ｗ
643 ： ：03/05/21 20:36 ID:vU8qw56o
>635
マジで!?
たしかにそこにできれば東海道線の混雑が緩和されそうだけど、
でも今の新幹線の線とはかなりはなれてるじゃん？藤沢って。
つーか今の東海道線って完全飽和状態。ラッシュ時なんてマジ終わってる。
今度大船にでかいマンションできるし、品川・新橋への通勤も増えそうだし、
どうなるんだ？
マジで!?
たしかにそこにできれば東海道線の混雑が緩和されそうだけど、
でも今の新幹線の線とはかなりはなれてるじゃん？藤沢って。
つーか今の東海道線って完全飽和状態。ラッシュ時なんてマジ終わってる。
今度大船にでかいマンションできるし、品川・新橋への通勤も増えそうだし、
どうなるんだ？
644 ： ：03/05/21 20:38 ID:9IwLWGX8
645 ： ：03/05/21 20:43 ID:5Gpwn642
>>643
藤沢じゃなくて寒川 さらに細かく言うと倉見
藤沢じゃなくて寒川 さらに細かく言うと倉見
646 ： ：03/05/21 20:49 ID:8DpV5ZTe
東海道新幹線にも､MAXかものはし君が走るようになるのかな？
647 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 20:56 ID:Mgy9uteg
648 ： ：03/05/21 21:00 ID:9IwLWGX8
スレ違いｽﾏｿ
昔からの疑問…
東海道新幹線と東北新幹線は東京駅でスルーできないんでつか？
又、車輛構造的に東北新幹線と東海道新幹線が互換性はないのでせおか？
昔からの疑問…
東海道新幹線と東北新幹線は東京駅でスルーできないんでつか？
又、車輛構造的に東北新幹線と東海道新幹線が互換性はないのでせおか？
649 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 21:08 ID:Mgy9uteg
>>648
まず、架線の周波数が違います。互いの車両が50/60Hzの違いに
対応できるのであれば可能ですが。
それに車体重量も東北新幹線のほうがずっと重いらしいので、
そのまま直通させるのは無理だと思います。
まず、架線の周波数が違います。互いの車両が50/60Hzの違いに
対応できるのであれば可能ですが。
それに車体重量も東北新幹線のほうがずっと重いらしいので、
そのまま直通させるのは無理だと思います。
650 ： ：03/05/21 21:09 ID:zfAEXOXu
651 ： ：03/05/21 21:09 ID:X/lC5vx7
>>647
700系は軸重が10～11ｔで、E4系は軸重が16tだっけ？
>>648
違う点は以下だと記憶しています。
１．電源周波数が違う
（技術的には可能。現にＪＲ東日本が複周波数対応車を持っている）
２．ＡＴＣの信号が違う
（２種類のＡＴＣを積めば解決するが……）
３．東北上越新幹線用は雪対策を……
（今はどうなんだ？＞700系とか）
700系は軸重が10～11ｔで、E4系は軸重が16tだっけ？
>>648
違う点は以下だと記憶しています。
１．電源周波数が違う
（技術的には可能。現にＪＲ東日本が複周波数対応車を持っている）
２．ＡＴＣの信号が違う
（２種類のＡＴＣを積めば解決するが……）
３．東北上越新幹線用は雪対策を……
（今はどうなんだ？＞700系とか）
652 ： ：03/05/21 21:10 ID:4qXz7Hse
おまいら、防衛庁への質問は何にしたら･･････
軍事板㌧㌦から何処で質問していいのか･･････
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽきぼんぬです。
脱線上等ｸﾁｭ
軍事板㌧㌦から何処で質問していいのか･･････
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽきぼんぬです。
脱線上等ｸﾁｭ
653 ： ：03/05/21 21:13 ID:d+Fs8cHM
654 ：mod5@仕事先より：03/05/21 21:13 ID:6MKVIRkV
東海道新幹線も軸重17tまで可能です。
(現に0系がそうだった)
2階建てが厳しいのは、弾丸列車構想時代の
断面積の狭いトンネルを利用しているからです。
(現に0系がそうだった)
2階建てが厳しいのは、弾丸列車構想時代の
断面積の狭いトンネルを利用しているからです。
655 ： ：03/05/21 21:15 ID:O5mKXGrt
>>641
いや、たわみはなんとかなると思うんですが、風速２５メートルで
通行禁止な状況になるため、どーよこれ？と思ったり。
重さよりもスピードがなぁ……
多分、特急ぐらいのスピードが限界のような気がしますです。
２００キロは無理なんじゃないのかなぁ……？
また、うちのじいさんは、車輪の幅を変えたら車体がひっくり返る！と主張してます。
そんなことはない、といっても話が平行線……
いや、たわみはなんとかなると思うんですが、風速２５メートルで
通行禁止な状況になるため、どーよこれ？と思ったり。
重さよりもスピードがなぁ……
多分、特急ぐらいのスピードが限界のような気がしますです。
２００キロは無理なんじゃないのかなぁ……？
また、うちのじいさんは、車輪の幅を変えたら車体がひっくり返る！と主張してます。
そんなことはない、といっても話が平行線……
656 ： ：03/05/21 21:16 ID:FhF8apsM
長野新幹線(E2)、及び長野新幹線乗り入れ対応の東北･上越新幹線用車両(200系の一部)
は、50/60？両用になってます。
加えて、JR東海とJR東日本の仲が悪いからと言う噂も・・・
は、50/60？両用になってます。
加えて、JR東海とJR東日本の仲が悪いからと言う噂も・・・
657 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 21:18 ID:Mgy9uteg
658 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 21:19 ID:Mgy9uteg
うぉ？文字化けしてる・・・。
50/60Hzでつ・・・
50/60Hzでつ・・・
660 ： ：03/05/21 21:20 ID:X/lC5vx7
661 ： ：03/05/21 21:23 ID:9IwLWGX8
東北・東海新幹線について聞いた者ですけど
速レスみなさんすごいですね！（感謝！
聞きついでに…
北陸新幹線って全通すると大阪まで通りますよね（←自信無し
って事は
京都－新大阪間は東海道新幹線区間を走るのでせうか？
それとも新線建設？（路線ってどないなってます？）
速レスみなさんすごいですね！（感謝！
聞きついでに…
北陸新幹線って全通すると大阪まで通りますよね（←自信無し
って事は
京都－新大阪間は東海道新幹線区間を走るのでせうか？
それとも新線建設？（路線ってどないなってます？）
662 ： ：03/05/21 21:23 ID:FhF8apsM
>>657
軽井沢から先が60？らしいです。
で、オリンピックの時にE2の製造が間に合わなかったらしくて、
既存の200系を一部改造してしのいだ、とか・・・。
もっとも、「どうせ後で余るから最低限だけ作って、後は改造でやり過ごそう」
と言う判断だったと言う説も・・・。
軽井沢から先が60？らしいです。
で、オリンピックの時にE2の製造が間に合わなかったらしくて、
既存の200系を一部改造してしのいだ、とか・・・。
もっとも、「どうせ後で余るから最低限だけ作って、後は改造でやり過ごそう」
と言う判断だったと言う説も・・・。
663 ：通りすがり：03/05/21 21:28 ID:LtwKgQHo
>加えて、JR東海とJR東日本の仲が悪いからと言う噂も・・・
これが一番大きいとおもいます。
品川駅停車の件では、相当な大物が仲介したと言ってました。
これが一番大きいとおもいます。
品川駅停車の件では、相当な大物が仲介したと言ってました。
だぅ、又やった・・・(汗)
機種依存文字が第一変換候補ってのは・・・。
>>661
敦賀-大阪は新線らしいです。
詳細は↓
http://www.pref.ishikawa.jp/shink/hsksroute.htm
っと、KTXと関係ないのでそろそろお暇しまつ・・・
機種依存文字が第一変換候補ってのは・・・。
>>661
敦賀-大阪は新線らしいです。
詳細は↓
http://www.pref.ishikawa.jp/shink/hsksroute.htm
っと、KTXと関係ないのでそろそろお暇しまつ・・・
665 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/21 21:39 ID:Mgy9uteg
>>663
大物っていうと、永田町の先生とかそういうレベル？
大物っていうと、永田町の先生とかそういうレベル？
666 ： ：03/05/21 21:59 ID:YVcbKjWN
お暇～と言いながら又来ました(汗)
鉄道の、いわゆる「相互乗り入れ」は、
お互いに車両の数や、相手線路内で走る距離とかを大体同じになるように調整します。
こうすれば、お互いの収益と出費が相殺できますからね。
で、新幹線の場合ですが、
信号関係や電源の関係はクリアできたとしても、
「雪対策」と言う物が残っています。
はっきり言って、東海道(山陽)の車両では、冬の東北(上越)は走れません。
このための対策が必要になりますが、これはJR東海側に一方的に求められる物です。
当然、東海としては面白くないわけです。
これ以外にも、線路の勾配の設計が厳しいとかありますし、
このあたりもほぼすべて東海側の車両にのみ関係してきます。
(勾配が厳しい為、東海道の車では上り坂で速度を維持できない)
で、東海としては、
そこまで金出して、果たしてメリットあるか？
ということになります。
直通運転の可能性は、ほとんど無いといっていいかも・・・。
(余談ですが、JR東海はJR西日本とも仲悪いです・・・)
鉄道の、いわゆる「相互乗り入れ」は、
お互いに車両の数や、相手線路内で走る距離とかを大体同じになるように調整します。
こうすれば、お互いの収益と出費が相殺できますからね。
で、新幹線の場合ですが、
信号関係や電源の関係はクリアできたとしても、
「雪対策」と言う物が残っています。
はっきり言って、東海道(山陽)の車両では、冬の東北(上越)は走れません。
このための対策が必要になりますが、これはJR東海側に一方的に求められる物です。
当然、東海としては面白くないわけです。
これ以外にも、線路の勾配の設計が厳しいとかありますし、
このあたりもほぼすべて東海側の車両にのみ関係してきます。
(勾配が厳しい為、東海道の車では上り坂で速度を維持できない)
で、東海としては、
そこまで金出して、果たしてメリットあるか？
ということになります。
直通運転の可能性は、ほとんど無いといっていいかも・・・。
(余談ですが、JR東海はJR西日本とも仲悪いです・・・)
>>639
半蔵門線が青山1丁目までなのは、昭和５３年８月から５４年９月まで。
http://shinjuku.cool.ne.jp/takahashi_rail/subway/eidan/hamzomon-line.htm
半蔵門線は１９７３年に着工され１９７８年８月１日に渋谷－青山一丁目間が開通した。
１９７９年８月には直通運転区間が二子玉川園から田園都市線の長津田まで延長され
同年９月に青山一丁目－永田町間が開通した。
半蔵門線が青山1丁目までなのは、昭和５３年８月から５４年９月まで。
http://shinjuku.cool.ne.jp/takahashi_rail/subway/eidan/hamzomon-line.htm
半蔵門線は１９７３年に着工され１９７８年８月１日に渋谷－青山一丁目間が開通した。
１９７９年８月には直通運転区間が二子玉川園から田園都市線の長津田まで延長され
同年９月に青山一丁目－永田町間が開通した。
669 ： ：03/05/21 22:42 ID:9IwLWGX8
またまたサンクス！
う～んここの情報網はすごいでつね～
九州新幹線全通の暁には
「中央鹿児島（←だっけ？）」－「新青森」間の
開通記念新幹線ってなものを夢見ていたのですが
無理そうですね！
そういえば小さい頃在来線ですが
「稚内」－「枕崎」間列車が有ると思っておりますた。
これも色々と難しいんでしょうね。
う～んここの情報網はすごいでつね～
九州新幹線全通の暁には
「中央鹿児島（←だっけ？）」－「新青森」間の
開通記念新幹線ってなものを夢見ていたのですが
無理そうですね！
そういえば小さい頃在来線ですが
「稚内」－「枕崎」間列車が有ると思っておりますた。
これも色々と難しいんでしょうね。
670 ： ：03/05/21 22:53 ID:GKw7q59g
北朝鮮のミサイル技術者は日本の部品で日本を攻撃するミサイルを作っていると
笑っていたそうだ。
韓国の技術者は、日本の技術で日本の産業を滅ぼすと笑っている。
日本にとっての脅威は、本質的に同じなのだ。
笑っていたそうだ。
韓国の技術者は、日本の技術で日本の産業を滅ぼすと笑っている。
日本にとっての脅威は、本質的に同じなのだ。
671 ：ふかわry ◆.QwniWAqyY ：03/05/22 00:01 ID:Vmc+iBhX
>>670
それ、身内の密◆の人も笑ってました＜ヲ
いえ、北のそれ、元が中国のミサイルで、その元がロシアので、そのロシアのがアメリカので、アメリカのが日本の部品のでって。。。
みんなヽ(´ー`)人(´∇｀)人(`Д´)人（＾◇＾）人(´ω｀）人川 ｀⊆ ´ 川ノ仲良し～♪
北が中東に輸出して、雨と戦争になって、落としてみたら、そらマッコイ爺さんもびっくりでさぁ。。。；
それ、身内の密◆の人も笑ってました＜ヲ
いえ、北のそれ、元が中国のミサイルで、その元がロシアので、そのロシアのがアメリカので、アメリカのが日本の部品のでって。。。
みんなヽ(´ー`)人(´∇｀)人(`Д´)人（＾◇＾）人(´ω｀）人川 ｀⊆ ´ 川ノ仲良し～♪
北が中東に輸出して、雨と戦争になって、落としてみたら、そらマッコイ爺さんもびっくりでさぁ。。。；
673 ：mod5 ◆mod5//sHas ：03/05/22 00:40 ID:xMcAwzkQ
ぬ、16tでしたか・・・
勘違いスマソ
勘違いスマソ
674 ：mod5 ◆mod5//sHas ：03/05/22 01:17 ID:xMcAwzkQ
>>672
マッコイじいさん・・・懐かしすぎでつ。ｗ
マッコイじいさん・・・懐かしすぎでつ。ｗ
675 ： ：03/05/22 01:33 ID:sCXQETM0
フランス技術を引き写したという人もいるがこれは事実ではないです. たとえフランスで学ぶことはしたが私たちが独自的に設計して解釈して作って試験評価までした
http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=6686&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=6686&work=list&st=&sw=&cp=1
676 ： ：03/05/22 02:28 ID:yyh9DlXE
677 ： ：03/05/22 03:01 ID:N6JWSstO
試運転初期にはケーブルが過ち繋がれて身動きしないのもした.
また長いトンネルの中で急に列車が立ち止まる事もあった
って そんなもん走らすなよバラバラになるぞ と心配してみる
本当はトンネル内で亀裂が入り出ると同時にバラバラになって
宙を舞うＧ７を期待してるんだな
また長いトンネルの中で急に列車が立ち止まる事もあった
って そんなもん走らすなよバラバラになるぞ と心配してみる
本当はトンネル内で亀裂が入り出ると同時にバラバラになって
宙を舞うＧ７を期待してるんだな
678 ： ◆......388w ：03/05/22 03:58 ID:d9p5Pa6u
>>675
トンネルドンについて。
> しかし金博士が開発した新技術でトンネル入口断面を斜めにさせて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~
> 緩衝装置を付ける場合騷音基準を満足させながら高速鉄道トンネル
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>の断面積を 16% 減らすことができる.
…言いたいことは山ほどあるけど、ＩＤもないし言う必要もないか。。。
トンネルドンについて。
> しかし金博士が開発した新技術でトンネル入口断面を斜めにさせて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~
> 緩衝装置を付ける場合騷音基準を満足させながら高速鉄道トンネル
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>の断面積を 16% 減らすことができる.
…言いたいことは山ほどあるけど、ＩＤもないし言う必要もないか。。。
679 ： ：03/05/22 03:59 ID:hNGBZuux
独自だと思っている人は、日本とフランスで入札までやったことを知らないのでしょうか？
680 ： ：03/05/22 04:24 ID:0gj8B0HS
スレチガイですけど
◆......388wさ～ん！トンネルについて教えてください！
今ならGPSやレーザーポインターみたいなので
場所方向を決めて両方向から掘って行けると思うんですけど
明治時代のトンネルってどうやって御互いの位置を出していたんですか？
両方向から掘って行って途中で段違いになってしまったりする事って無いんですか？
前から凄くフシギなんですけど…
高低差、位置、方向、角度、どれを取っても少しでもずれると合わないと思うんですけど…
是非ともおしえてくだすあい！
◆......388wさ～ん！トンネルについて教えてください！
今ならGPSやレーザーポインターみたいなので
場所方向を決めて両方向から掘って行けると思うんですけど
明治時代のトンネルってどうやって御互いの位置を出していたんですか？
両方向から掘って行って途中で段違いになってしまったりする事って無いんですか？
前から凄くフシギなんですけど…
高低差、位置、方向、角度、どれを取っても少しでもずれると合わないと思うんですけど…
是非ともおしえてくだすあい！
681 ： ◆......388w ：03/05/22 04:45 ID:d9p5Pa6u
>>680
ふつうに山上と両坑口で三角形を作って三角測量＋水準測量で
掘っていたと思いますが。。。（現在は多角測量＋水準測量）
当然ですが両側から掘削していった場合に限らず誤差は出ます。
通常は測量した上で先進導坑を掘削し、ズレたぶんを
本坑で修正するので、あんまりヘンなことにはなりません。
ふつうに山上と両坑口で三角形を作って三角測量＋水準測量で
掘っていたと思いますが。。。（現在は多角測量＋水準測量）
当然ですが両側から掘削していった場合に限らず誤差は出ます。
通常は測量した上で先進導坑を掘削し、ズレたぶんを
本坑で修正するので、あんまりヘンなことにはなりません。
682 ： ：03/05/22 04:48 ID:0gj8B0HS
速レスありがとう御座います
これでぐっすり寝れます
おやすみなさ～い！
これでぐっすり寝れます
おやすみなさ～い！
683 ： ：03/05/22 04:53 ID:qWvpckYU
＞…言いたいことは山ほどあるけど、ＩＤもないし言う必要もないか。。。
教えて・・・
教えて・・・
684 ： ：03/05/22 05:32 ID:iLuO61xo
着工から完成まで10年以上も妄想自慢できていいな～。
685 ： ：03/05/22 06:34 ID:diR1BtlI
686 ：え？：03/05/22 07:19 ID:eAaCwDmh
>>670
昔、ソ連のレーニンも「資本家どもは資本家の首を吊るロープまで輸出してくれる」と
資本主義国を笑ったが、後継者が国を無茶苦茶にしたのはご存知の通り。
千年属国のチョ素がロシア人より能力があるとはとても思えませんので、ご心配は
無用と思います。（藁
昔、ソ連のレーニンも「資本家どもは資本家の首を吊るロープまで輸出してくれる」と
資本主義国を笑ったが、後継者が国を無茶苦茶にしたのはご存知の通り。
千年属国のチョ素がロシア人より能力があるとはとても思えませんので、ご心配は
無用と思います。（藁
687 ： ：03/05/22 08:33 ID:mHgvvfll
688 ：ー：03/05/22 08:34 ID:IKcdfI6p
＞683
> しかし金博士が開発した新技術でトンネル入口断面を斜めにさせて
> 緩衝装置を付ける場合騷音基準を満足させながら高速鉄道トンネル
> の断面積を 16% 減らすことができる.
KTXのトンネル内空断面107m2 新幹線は60.4m2
新技術により断面積を 16% 減らしてもこのでかさ。ってことでしょ。
> しかし金博士が開発した新技術でトンネル入口断面を斜めにさせて
> 緩衝装置を付ける場合騷音基準を満足させながら高速鉄道トンネル
> の断面積を 16% 減らすことができる.
KTXのトンネル内空断面107m2 新幹線は60.4m2
新技術により断面積を 16% 減らしてもこのでかさ。ってことでしょ。
689 ： ：03/05/22 09:35 ID:9ZzdWXYh
トンネルに一旦入ったら出口からバラバラになって
飛び出してくるんじゃなかろうな
飛び出してくるんじゃなかろうな
690 ： ：03/05/22 09:37 ID:n3VOGuon
九州新幹線があるくらいならば、北海道新幹線も！
いや、むしろ沖縄リニア新幹線を激しくｷﾎﾞﾝﾇ!
と燃料を撒いてみるテスト
いや、むしろ沖縄リニア新幹線を激しくｷﾎﾞﾝﾇ!
と燃料を撒いてみるテスト
691 ： ：03/05/22 09:39 ID:LA48I2mu
すみません、脱線してしまうのですが、先ほど上で
JR東海と東日本は中が悪いとあったんですが、他のJR同士はどうなんでしょうか？
あと、東日本と東海で、東海道本線の直通運転とかやってるんですが、この辺はどうなんでしょうか？
ex、東海道線 東京－静岡 東海道・御殿場線 東京－小田原・山北
あと、韓国って国鉄のみなんですよね？
私鉄とか計画ないんでしょうか？
JR東海と東日本は中が悪いとあったんですが、他のJR同士はどうなんでしょうか？
あと、東日本と東海で、東海道本線の直通運転とかやってるんですが、この辺はどうなんでしょうか？
ex、東海道線 東京－静岡 東海道・御殿場線 東京－小田原・山北
あと、韓国って国鉄のみなんですよね？
私鉄とか計画ないんでしょうか？
692 ：ー：03/05/22 10:37 ID:IKcdfI6p
＞あと、韓国って国鉄のみなんですよね？
＞私鉄とか計画ないんでしょうか？
再三ガイシュツですが、韓国では鉄道は軍事施設です。
日本の様に簡単に運営出来るわけではありません。
数年前まで、写真すら気軽に撮れなかったようです。
＞私鉄とか計画ないんでしょうか？
再三ガイシュツですが、韓国では鉄道は軍事施設です。
日本の様に簡単に運営出来るわけではありません。
数年前まで、写真すら気軽に撮れなかったようです。
693 ： ：03/05/22 10:39 ID:ImCaLGBO
695 ： ：03/05/22 10:44 ID:r0Y8qiFv
>694
韓国には鉄道マニア、いわゆる「鉄っちゃん」がいない。
まあ、そういうことなんだろう。
韓国には鉄道マニア、いわゆる「鉄っちゃん」がいない。
まあ、そういうことなんだろう。
696 ： ：03/05/22 11:46 ID:AwMXwQuo
遅レスだが
>>635
>>643
あのあたりの湘南新駅構想は解消に向かったはず。
こないだの選挙で寒川・大和・平塚に反対派の首長がそろっちゃった上に
新県知事も否定的。その辺確か神奈川新聞あたりに載ってるはずよ。
>>635
>>643
あのあたりの湘南新駅構想は解消に向かったはず。
こないだの選挙で寒川・大和・平塚に反対派の首長がそろっちゃった上に
新県知事も否定的。その辺確か神奈川新聞あたりに載ってるはずよ。
>>654
建築限界（断面積ね）は東海道から一緒
現に１００系では２階建てグリーン車付けて運転してるし
ダメな理由は重量制限
F=1/2MV^2という式があるんで計算してね
F＝荷重 M＝軸重 V＝速度
ちなみに０系は M=16 V=220 300,500,700はM＝11.3 V=270
E1（初代max）は M=16 V=240
構造物の強度計算は東海道は M=16 V=210
それ以外（長野はM=15)はM=16 V=260となっているんです
建築限界（断面積ね）は東海道から一緒
現に１００系では２階建てグリーン車付けて運転してるし
ダメな理由は重量制限
F=1/2MV^2という式があるんで計算してね
F＝荷重 M＝軸重 V＝速度
ちなみに０系は M=16 V=220 300,500,700はM＝11.3 V=270
E1（初代max）は M=16 V=240
構造物の強度計算は東海道は M=16 V=210
それ以外（長野はM=15)はM=16 V=260となっているんです
698 ： ：03/05/22 12:40 ID:7MAsEcMU
>693
京都市バスも真っ青とか。
乗ったらすぐに､何かにしがみ付けって話を聞いたような。
京都市バスも真っ青とか。
乗ったらすぐに､何かにしがみ付けって話を聞いたような。
699 ： ：03/05/22 12:41 ID:n/DZo6Tu
東海道と東北新幹線の直通って、そんなにメリットあるだろうか？
新横浜～大宮間は直通してもどうせトロトロだし。
新横浜～大宮間は直通してもどうせトロトロだし。
700 ： ：03/05/22 12:45 ID:0GHr1ZKe
>>691
北と東は仲がいい
北と東は仲がいい
ふたばのグロ板に勧告スラム画像がいっぱい上がってるんですが、コラでしょうか？
私が子供の頃見た｢朝鮮部落｣そのものと近代的（な外見の）ビル群のコントラストが
本物の写真には見えないんですが・・・
私が子供の頃見た｢朝鮮部落｣そのものと近代的（な外見の）ビル群のコントラストが
本物の写真には見えないんですが・・・
703 ： ：03/05/22 13:18 ID:ZN9OdkNk
西と四は仲良い
西と九は仲悪い
西と九は仲悪い
704 ：名無しの電車区：03/05/22 13:58 ID:TXNOhVlR
単純に仲の良い悪いで比べるってのはどうかと思いますが（ｗ
よく言われることですけど、東も西も東海は相当嫌っているらしいですね、いわゆる「名古屋商人」方式でやりますので
東とか西とかのお行儀の良い商いを東海相手にはさせて貰えません
ついでに言うと、小田急も東海は大嫌いっぽい節が有りまして、ロマンスカー乗り入れ問題も「静岡直通」「新造車両の同数整備」「御殿場線内の起動根本改良」
という３点の約束を見事に反古にされたと言う話だそうです、まぁ、噂のレベルですからどうかとは思いますが、一応そう言う話しもありますので…
よく言われることですけど、東も西も東海は相当嫌っているらしいですね、いわゆる「名古屋商人」方式でやりますので
東とか西とかのお行儀の良い商いを東海相手にはさせて貰えません
ついでに言うと、小田急も東海は大嫌いっぽい節が有りまして、ロマンスカー乗り入れ問題も「静岡直通」「新造車両の同数整備」「御殿場線内の起動根本改良」
という３点の約束を見事に反古にされたと言う話だそうです、まぁ、噂のレベルですからどうかとは思いますが、一応そう言う話しもありますので…
705 ： ：03/05/22 14:01 ID:PyuvvyCT
新幹線と在来線が競合する会社ってのは、仲が悪いのでしょうか？
仲の悪い例（括弧内は新在競合区間）
西×九（小倉－博多）
西×海（米原－新大阪）
東×海（東京－熱海）
仲の良い例（括弧内は境界駅）
西×四（児島）
西×東（直江津、南小谷）
東×北（中小国）
仲の悪い例（括弧内は新在競合区間）
西×九（小倉－博多）
西×海（米原－新大阪）
東×海（東京－熱海）
仲の良い例（括弧内は境界駅）
西×四（児島）
西×東（直江津、南小谷）
東×北（中小国）
706 ： ：03/05/22 14:37 ID:q2VMZF74
707 ： ：03/05/22 16:03 ID:/tyN64kx
何年か前､客の婆様が席に座る前に急発進して､
婆様が車両の後ろの方まで転がっていって､怪我した事故があったそうな。
今は改善したかも。
婆様が車両の後ろの方まで転がっていって､怪我した事故があったそうな。
今は改善したかも。
709 ： ：03/05/22 17:26 ID:CTY1MxTp
710 ： ：03/05/22 17:44 ID:qRxJoMvE
>>699
元は、東北新幹線が東京駅に伸びたらホームが足らなくなるから
新幹線をスルー運転にしよう、という国鉄時代の話だったと思う。
精々、東海道が大宮発で東北・上越が新横浜発か、遠くて三島発くらいかな。
まあ、新大阪・名古屋～仙台くらいなら需要あると思うけど。
周波数は違うし耐雪設備も全然違うから直通は無理という話だけどね。
あのJR東海が東北新幹線乗り入れのために自社車両を改造するとはとても想像できない。
>>706
束厨vs倒壊厨ｖｓ酉厨の醜い争いが続いているので鉄道板はお勧めできない。
元は、東北新幹線が東京駅に伸びたらホームが足らなくなるから
新幹線をスルー運転にしよう、という国鉄時代の話だったと思う。
精々、東海道が大宮発で東北・上越が新横浜発か、遠くて三島発くらいかな。
まあ、新大阪・名古屋～仙台くらいなら需要あると思うけど。
周波数は違うし耐雪設備も全然違うから直通は無理という話だけどね。
あのJR東海が東北新幹線乗り入れのために自社車両を改造するとはとても想像できない。
>>706
束厨vs倒壊厨ｖｓ酉厨の醜い争いが続いているので鉄道板はお勧めできない。
711 ： ：03/05/22 17:58 ID:UNbpWZwt
>>780
京都市バスだったら、数ヶ月前に堀川通を走る某系統で
バスが停留所で急停車したときに立っていた人が転んで、
ちょうど開いた前扉から道路にころげ落ちて怪我をしたとか聞いたよ。
Ｎ営業所の運転手は他と比べると非常にまともだし運転もそんなに荒くないと思うんだけど
この系統だけは去年から事故が何度も起きているような。
外国人観光客の足を轢いたとかいう話もあった。
運転の荒さなら、京都駅から清水寺に行く観光客で満員の系統などを
運行しているＫ営業所が、ただでさえ荒いのに夜になるとさらに荒くなるという評判でつ。
週に何度か乗るけど、信号が黄色になるとアクセルを踏んで、右折信号が出ているときに直進なんて当り前。
それでも韓国に何度も行ってバスにも乗ったことがある人によると、京都市バスの運転
なんて韓国のバスの運転の荒さとくらべたら赤子のようなものらしいですよ（ｗ
京都市バスだったら、数ヶ月前に堀川通を走る某系統で
バスが停留所で急停車したときに立っていた人が転んで、
ちょうど開いた前扉から道路にころげ落ちて怪我をしたとか聞いたよ。
Ｎ営業所の運転手は他と比べると非常にまともだし運転もそんなに荒くないと思うんだけど
この系統だけは去年から事故が何度も起きているような。
外国人観光客の足を轢いたとかいう話もあった。
運転の荒さなら、京都駅から清水寺に行く観光客で満員の系統などを
運行しているＫ営業所が、ただでさえ荒いのに夜になるとさらに荒くなるという評判でつ。
週に何度か乗るけど、信号が黄色になるとアクセルを踏んで、右折信号が出ているときに直進なんて当り前。
それでも韓国に何度も行ってバスにも乗ったことがある人によると、京都市バスの運転
なんて韓国のバスの運転の荒さとくらべたら赤子のようなものらしいですよ（ｗ
712 ： ：03/05/22 17:59 ID:UNbpWZwt
>>708ですた
713 ： ：03/05/22 18:31 ID:hI8f/PIt
東海と西日本だったら、
西日本は東海道新幹線の在来線への乗り換え案内で自分のつけた愛称名を使って欲しいのに
（京都なら東海道本線＝琵琶湖線・JR京都線など）
東海は正式名があくまで正式とかいって使わないらしく、また揉めているとかいう話が。
あと東海は自社路線をゲームやビデオに使わせないので鉄ヲタからの評判も
一部悪いです。
西日本は東海道新幹線の在来線への乗り換え案内で自分のつけた愛称名を使って欲しいのに
（京都なら東海道本線＝琵琶湖線・JR京都線など）
東海は正式名があくまで正式とかいって使わないらしく、また揉めているとかいう話が。
あと東海は自社路線をゲームやビデオに使わせないので鉄ヲタからの評判も
一部悪いです。
714 ： ：03/05/22 19:43 ID:AAb2LdO1
東京-八戸間の夜行バスでも
数社が運行しているがこの便はそれぞれの会社が出して数台での
同時運行なので各社（各車）の違いが出ています。
東京駅を同時に出てもなぜか到着に1時間以上もばらつきが出たりして面白い！
バスの前の方の座席に乗っていると到着ターミナルから無線で
「えっ、＊＊はもう着いたの？こっちはまだ県境を越えたあたりだよ」なんて聞こえてきます。
大体順位は決まっていて、いつも早い所の会社はその地元で荒いので有名で
路線バスがスピード違反で捕まったりしています。
数社が運行しているがこの便はそれぞれの会社が出して数台での
同時運行なので各社（各車）の違いが出ています。
東京駅を同時に出てもなぜか到着に1時間以上もばらつきが出たりして面白い！
バスの前の方の座席に乗っていると到着ターミナルから無線で
「えっ、＊＊はもう着いたの？こっちはまだ県境を越えたあたりだよ」なんて聞こえてきます。
大体順位は決まっていて、いつも早い所の会社はその地元で荒いので有名で
路線バスがスピード違反で捕まったりしています。
715 ：名無し：03/05/22 19:48 ID:3pvk8dOJ
来年から３５０キロ運転を開始する予定だった、スペインの
バルセロナ～マドリードの高速新線は、施工不良が多くて開業延期だそうです。
まず、信号システムに欠陥が見つかって高速運転が不可能になり、
しかも軟弱地盤の上に建設した軌道（約３０キロ）が地盤沈下を起こしていて、
下手をするとルートを変えて造り直す事になるとか・・・。
とても３５０キロで走らせられる状態では無いみたいです。
これらの欠陥は、全線での試運転の後に見つかったらしい。ＫＴＸはどうかな？
バルセロナ～マドリードの高速新線は、施工不良が多くて開業延期だそうです。
まず、信号システムに欠陥が見つかって高速運転が不可能になり、
しかも軟弱地盤の上に建設した軌道（約３０キロ）が地盤沈下を起こしていて、
下手をするとルートを変えて造り直す事になるとか・・・。
とても３５０キロで走らせられる状態では無いみたいです。
これらの欠陥は、全線での試運転の後に見つかったらしい。ＫＴＸはどうかな？
716 ：コピペ：03/05/22 20:14 ID:op7H3dih
既出ですか？
韓国マスコミ今日のホームラン !! 52
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052834497/709
709 名前： [sage] 投稿日： 03/05/22 20:00 ID:koRVDK5p
KOTRA, 日本業社の招請鉄道製品調逹商談会
(KOTRAは日本九州地域の特急列車及び新幹線事業者である `JR九州'を招待して来る 28-29日
釜山マリオットホテル及び釜山展示コンベンションセンター(BEXCO)で調逹商談会を開くと
22日明らかにした.
`ブサングックゼチォルドムルリュゾン 2003'と竝行して開かれる商談会で JR九州は信号及び
通信設備, 車, レール, ケーブルなどその間日本で調逹して来た鉄道関連製品の購入のために
国内製造業社たちと相談をする予定だ.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030522/yonhap/yo20030522444150.html
韓国マスコミ今日のホームラン !! 52
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052834497/709
709 名前： [sage] 投稿日： 03/05/22 20:00 ID:koRVDK5p
KOTRA, 日本業社の招請鉄道製品調逹商談会
(KOTRAは日本九州地域の特急列車及び新幹線事業者である `JR九州'を招待して来る 28-29日
釜山マリオットホテル及び釜山展示コンベンションセンター(BEXCO)で調逹商談会を開くと
22日明らかにした.
`ブサングックゼチォルドムルリュゾン 2003'と竝行して開かれる商談会で JR九州は信号及び
通信設備, 車, レール, ケーブルなどその間日本で調逹して来た鉄道関連製品の購入のために
国内製造業社たちと相談をする予定だ.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030522/yonhap/yo20030522444150.html
717 ： ：03/05/22 20:21 ID:OmTslBzQ
NAVERネタ 5/22
台湾高速鉄道 VS 韓国高速鉄道
sarunida : 日 - 台湾のＴＶ番組は、高速鉄道普及の悪影響についても報道している点が立派だ。
hubofkorea : 韓 - sarunida 悪影響?? 悪影響があると報道をする??
台湾は路線の長さが短くて役が多い関係で良くない点があるが韓国で短所があることができない?Pu
韓国人は悪影響についての報道をすることに疑問を抱いているようです。
チョンの隠蔽体質を再確認しました！
http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=23415&work=list&st=&sw=&cp=2
台湾高速鉄道 VS 韓国高速鉄道
sarunida : 日 - 台湾のＴＶ番組は、高速鉄道普及の悪影響についても報道している点が立派だ。
hubofkorea : 韓 - sarunida 悪影響?? 悪影響があると報道をする??
台湾は路線の長さが短くて役が多い関係で良くない点があるが韓国で短所があることができない?Pu
韓国人は悪影響についての報道をすることに疑問を抱いているようです。
チョンの隠蔽体質を再確認しました！
http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=23415&work=list&st=&sw=&cp=2
718 ： ：03/05/22 20:22 ID:KJ35QsLW
>>716
信号なんか買わないでしょうね。日本にも雨は降るし。
信号なんか買わないでしょうね。日本にも雨は降るし。
720 ： ：03/05/22 20:31 ID:/f3hdU7D
遅レスですが、情報下さった皆さんありです。
そーいえば、スイカと、イコカ？ でしたっけ、なんか共通化するらしいですしね。
東西が仲がいいのはうなづけました
えっと、板違いなのでSageます。
そーいえば、スイカと、イコカ？ でしたっけ、なんか共通化するらしいですしね。
東西が仲がいいのはうなづけました
えっと、板違いなのでSageます。
722 ： ◆PEviLRloVE ：03/05/23 00:10 ID:sCELl55H
>>717
他人を説得するときに、ひたすら長所を挙げる「片面説得」と
長所と同時に短所も挙げる「両面説得」があります。
教養があり頭がいい香具師は両面説得の方が説得されやすく。
教養がなく頭が悪い香具師は片面説得の方が説得されやすい。
他人を説得するときに、ひたすら長所を挙げる「片面説得」と
長所と同時に短所も挙げる「両面説得」があります。
教養があり頭がいい香具師は両面説得の方が説得されやすく。
教養がなく頭が悪い香具師は片面説得の方が説得されやすい。
723 ： ：03/05/23 00:26 ID:Ndgg72mh
このスレはひたすら短所を挙げる「片面説得」が多いような気がします。
両面説得もおながいします。
両面説得もおながいします。
724 ： ：03/05/23 00:37 ID:fPqmD51H
725 ： ：03/05/23 00:54 ID:GndV+XiN
726 ： ：03/05/23 00:59 ID:un84Hofq
>715 大丈夫です。
開業後に不具合が発見される為には、とりあえず開業する必要があります。
不具合を発見するためには、発見する能力が必要です。
ルートを替えて建造する為には、資金力が必要です。
であるから 韓国のktxは絶対大丈夫です。
我々の期待の遙か斜め上、半万光年上空にあります。
開業後に不具合が発見される為には、とりあえず開業する必要があります。
不具合を発見するためには、発見する能力が必要です。
ルートを替えて建造する為には、資金力が必要です。
であるから 韓国のktxは絶対大丈夫です。
我々の期待の遙か斜め上、半万光年上空にあります。
727 ： ：03/05/23 01:31 ID:nlnC78as
試運転中に大事故→全面見直し→開通半万年後
より
試運転→大丈夫ニダ→開業初日大事故→ＫＴＸ廃止
が最高に笑えるんだが
より
試運転→大丈夫ニダ→開業初日大事故→ＫＴＸ廃止
が最高に笑えるんだが
728 ： ：03/05/23 01:31 ID:eMnS+H3Y
>>723
長所があったらおしえてくり！！（ただし脳内妄想以外）
長所があったらおしえてくり！！（ただし脳内妄想以外）
729 ： ：03/05/23 03:30 ID:3+0jS/M8
>>720
俺は結構楽しみにしてるがな
俺は結構楽しみにしてるがな
730 ： ：03/05/23 03:58 ID:gFZQO2Le
韓国にも釜山あたりにＬＲＴ建設計画があるとか。
今年度中に着工して０７年度末あたりに開業らしい。
（ニフティーの鉄道フォーラムより）
日本ではＬＲＴ新設計画は無いからな。先を越されてしまうのか・・・。
今年度中に着工して０７年度末あたりに開業らしい。
（ニフティーの鉄道フォーラムより）
日本ではＬＲＴ新設計画は無いからな。先を越されてしまうのか・・・。
731 ： ：03/05/23 04:04 ID:fPqmD51H
>>730
また使えもせんものを・・・どうせ「ウリLRT」を粗製濫造して輸出するハラだな。
また使えもせんものを・・・どうせ「ウリLRT」を粗製濫造して輸出するハラだな。
732 ： ：03/05/23 04:21 ID:ddTQXkif
>>728
長所…うーん、長所ねえ。
TGV的には新幹線と違って在来線と軌間変更無しに相互乗り入れ
しているってのが特色ではあるものの、日本でもミニ新幹線はあるわけ
だし、一部区間だけバイパス着工で、費用的に安価に済むという利点も
ことKTXについては既に当てはまらない状況。
車両サイズ的にはかなり小さいので大量輸送には弱点。
最高速度的には今のところ新幹線と大差は無いが、動力分散で来た
新幹線には加速度でまだまだという面もあるのでこれも弱点。
騒音的には付随車のほうが静かかもしれないが、実際どうなんだろうなあ。
遮音性能次第では必ずしも…ってのは日本でもそうだし。
まああれか、韓国のような山間部でTGVのシステムが実用になれば、
輸出時に有利ではあるな。そういう意味では貴重な実験台としての
価値、長所は十分にあると思う。TGVでここまで過酷なのは他の国には
あまりないしね。
長所…うーん、長所ねえ。
TGV的には新幹線と違って在来線と軌間変更無しに相互乗り入れ
しているってのが特色ではあるものの、日本でもミニ新幹線はあるわけ
だし、一部区間だけバイパス着工で、費用的に安価に済むという利点も
ことKTXについては既に当てはまらない状況。
車両サイズ的にはかなり小さいので大量輸送には弱点。
最高速度的には今のところ新幹線と大差は無いが、動力分散で来た
新幹線には加速度でまだまだという面もあるのでこれも弱点。
騒音的には付随車のほうが静かかもしれないが、実際どうなんだろうなあ。
遮音性能次第では必ずしも…ってのは日本でもそうだし。
まああれか、韓国のような山間部でTGVのシステムが実用になれば、
輸出時に有利ではあるな。そういう意味では貴重な実験台としての
価値、長所は十分にあると思う。TGVでここまで過酷なのは他の国には
あまりないしね。
733 ： ：03/05/23 07:50 ID:xEv3SyF5
>>559
新横浜も新大阪も、市街地から遠い何もないところでしたが？
新横浜も新大阪も、市街地から遠い何もないところでしたが？
734 ： ◆64180XZags ：03/05/23 08:14 ID:u05BN2pn
高速鉄道労組ストライキ決意
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output?f=total&code=total&n=200305230012&curlist=0
韓国高速鉄道建設公団労組が 22日高速鉄道と一般鉄道の分離運営を要求して組合員
賛否投票でストライキを決意した.
労組はこれから分離運営要求が受け入れられない場合高速鉄道試運転拒否, 資産・団扇
引き継ぎ拒否などの方法を動員して鉄道庁主導の高速鉄道運営を阻むと明らかにしていて
最悪の場合来年 4月に予定された高速鉄道開通に蹉跌が憂慮される.
労組はこの日全体組合員 501人の中 94%である 471人がストライキ賛否投票に参加して
80.5%である 379人の賛成でストライキを決意した. しかしストライキ突入時期は後で決める
事にした. 政府は鉄道庁の施設・運営分離及び運営部門工事化を前提に鉄道工事が高速
鉄道の運営も一緒に引き受ける形態の鉄道構造改革を推進しているが労組は連れ手抜きと
生存権脅威を持って分離運営を主張して来た.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output?f=total&code=total&n=200305230012&curlist=0
韓国高速鉄道建設公団労組が 22日高速鉄道と一般鉄道の分離運営を要求して組合員
賛否投票でストライキを決意した.
労組はこれから分離運営要求が受け入れられない場合高速鉄道試運転拒否, 資産・団扇
引き継ぎ拒否などの方法を動員して鉄道庁主導の高速鉄道運営を阻むと明らかにしていて
最悪の場合来年 4月に予定された高速鉄道開通に蹉跌が憂慮される.
労組はこの日全体組合員 501人の中 94%である 471人がストライキ賛否投票に参加して
80.5%である 379人の賛成でストライキを決意した. しかしストライキ突入時期は後で決める
事にした. 政府は鉄道庁の施設・運営分離及び運営部門工事化を前提に鉄道工事が高速
鉄道の運営も一緒に引き受ける形態の鉄道構造改革を推進しているが労組は連れ手抜きと
生存権脅威を持って分離運営を主張して来た.
735 ： ：03/05/23 08:37 ID:J0Bqw9YR
736 ： ：03/05/23 09:32 ID:WtZ4fQW5
737 ： ◆......388w ：03/05/23 11:18 ID:mqsci0Je
>>734
これって元をただせば全部鉄道庁の連中が悪いんだよな…。
鉄道庁民営化の話が出る→鉄道庁の連中が猛反発。
鉄道庁公社化の話が出る→鉄道庁の連中が猛反発。
多額の建設費用を要する高速鉄道は公団管理、の話が出る→
儲かる高速鉄道は鉄道庁に寄越せと大暴れ→公団が猛反発。
まぁ、日本の官僚も握った既得権益は国益に反してでも
手放すまいとするから何も言えないんだが、それでも
国有鉄道は民営化したし、郵政省も公社化したしなぁ…。
これって元をただせば全部鉄道庁の連中が悪いんだよな…。
鉄道庁民営化の話が出る→鉄道庁の連中が猛反発。
鉄道庁公社化の話が出る→鉄道庁の連中が猛反発。
多額の建設費用を要する高速鉄道は公団管理、の話が出る→
儲かる高速鉄道は鉄道庁に寄越せと大暴れ→公団が猛反発。
まぁ、日本の官僚も握った既得権益は国益に反してでも
手放すまいとするから何も言えないんだが、それでも
国有鉄道は民営化したし、郵政省も公社化したしなぁ…。
738 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/23 12:28 ID:r+xZt966
>>733
話の流れをちゃんと読め
話の流れをちゃんと読め
739 ： ：03/05/23 16:41 ID:U6CrIcft
740 ： ：03/05/23 17:50 ID:1Tw+9cnn
741 ： ：03/05/23 18:20 ID:Kt6PuUd4
742 ： ：03/05/23 18:32 ID:r5HeiBGk
>>741
床が低い……それだけ。
床が低い……それだけ。
743 ： ：03/05/23 18:44 ID:WiNupMNy
>>742
だよね。。
だよね。。
744 ： ：03/05/23 18:46 ID:8cRfzpKq
745 ： ：03/05/23 19:13 ID:ddTQXkif
746 ： ：03/05/23 19:15 ID:WM1WToNx
>>741
日本の場合、言葉以外違いはないと思って良いかも。
つまり朝日新聞様の言うところの『邪魔電』ね。
正確にはＬＲＴと路面電車は違うはず。
別に専用軌道走っちゃ駄目って訳じゃないし。
全線専用軌道でもＬＲＴだ。
日本の場合、言葉以外違いはないと思って良いかも。
つまり朝日新聞様の言うところの『邪魔電』ね。
正確にはＬＲＴと路面電車は違うはず。
別に専用軌道走っちゃ駄目って訳じゃないし。
全線専用軌道でもＬＲＴだ。
747 ： ◆......388w ：03/05/23 19:55 ID:jKOwBnP3
748 ： ：03/05/23 21:24 ID:CfYzxwr7
>740
想像図通り・・・
ん？
客室窓を埋めるとＧ７に似てない？？？
想像図通り・・・
ん？
客室窓を埋めるとＧ７に似てない？？？
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0523/nto0523_14.html
「はやて」が試験走行で320キロ
「はやて」が試験走行で320キロ
ちょっと気になる
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m05/d23/NippoNews_14.html
営業車両で３２３キロ はやて試験
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/05/20030523t75040.htm
はやて速いゾ！ 時速３２０キロ記録 営業車両で試験
この日は、時速３００キロに近づいたあたりから、車内での騒音が大きくなり、
横揺れも増した。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m05/d23/NippoNews_14.html
営業車両で３２３キロ はやて試験
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/05/20030523t75040.htm
はやて速いゾ！ 時速３２０キロ記録 営業車両で試験
この日は、時速３００キロに近づいたあたりから、車内での騒音が大きくなり、
横揺れも増した。
751 ： ：03/05/23 23:39 ID:CfYzxwr7
>750
横揺れってのは危なくないのか？
横揺れってのは危なくないのか？
「あなたの名前は、ハヤテよ！」
そうか四式できたか。。。零式だとおもったが。。。
そうか四式できたか。。。零式だとおもったが。。。
やったねｔGv！
754 ： ：03/05/24 00:52 ID:NFlFYVx0
755 ： ：03/05/24 07:20 ID:EOy0GZOR
>>755
「ジークジオン！！」
ライトニング、サンダーボルトときたから、「雷電」か「紫電（紫電改）」もありかな。。。っと
零は既にカタナが持ってましたね。。。
>>756
百式。。。。司貞には愛称がないか（米名のディナはイマイチ）。レアリア～ンじゃなくてｖｖ
「ジークジオン！！」
ライトニング、サンダーボルトときたから、「雷電」か「紫電（紫電改）」もありかな。。。っと
零は既にカタナが持ってましたね。。。
>>756
百式。。。。司貞には愛称がないか（米名のディナはイマイチ）。レアリア～ンじゃなくてｖｖ
758 ： ：03/05/24 11:36 ID:VmJ40L0E
京釜高速鉄料金航空料 74% 策定
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dmk%26article_id%3d294232%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d15207%26page%3d1
[毎日経済 2003-05-23 16:00:00]
ツェゾングチァン建設交通省長官は 23日 "来年 4月京釜高速鉄が開通すれば
お吸物内線航空需要はほとんど消えるなど国内産業物流地域均衡発展に三おびただしい
変化が来ること"と言った.
催長官はこの日ソウル駅三洞ルネサンスソウルホテルで開かれた大韓商工会
ウィソ主催朝食会懇談会で "京釜高速鉄公正が順調に進行されている"と
"高速鉄ソウル-釜山間料金を航空運賃の 74%で正解需要を徐徐にふやして行くこと"
と言いながらこのように明らかにした.
これによって初期ソウル-釜山間高速鉄運賃は
平日 5万4000ウォン, 週末 5 万8000ウォン位で決まるように見える.
彼は "高速鉄が開通すればソウル-釜山は 2時間 40分, ソウル-木浦は 2時間 58分で
到着することができて全国が 3時間生活圏の中に入る"と "ソウル-大邱区間の場合
飛行機需要があるか疑問"と言った.
催長官は特に最近発生した貨物大乱と係わって "現在京釜線鉄道で貨物の占める比重は
10%に過ぎない"と "高速鉄が開通すれば既存鉄道に余裕が生じて貨物の相当量を
鉄道で運送することができるようになること"と説明した.
彼は "大邱-慶州-釜山神仙建設(高速鉄道専用船) など 2段階事業をさっそく推進して
湖南線電車化を年内完了して本格的な高速鉄都市台を開く"と "ソウル竜山光明役などと
いっしょに江南側出発役を追加, 京畿道ヒャンググムと繋がれる新鮮度すぐ取り掛かること"
と言った.
これと共に年間 1兆ウォン規模赤字が発生する鉄道の構造改革を果敢ヒ推進すると
催長官は強調した.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dmk%26article_id%3d294232%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d15207%26page%3d1
[毎日経済 2003-05-23 16:00:00]
ツェゾングチァン建設交通省長官は 23日 "来年 4月京釜高速鉄が開通すれば
お吸物内線航空需要はほとんど消えるなど国内産業物流地域均衡発展に三おびただしい
変化が来ること"と言った.
催長官はこの日ソウル駅三洞ルネサンスソウルホテルで開かれた大韓商工会
ウィソ主催朝食会懇談会で "京釜高速鉄公正が順調に進行されている"と
"高速鉄ソウル-釜山間料金を航空運賃の 74%で正解需要を徐徐にふやして行くこと"
と言いながらこのように明らかにした.
これによって初期ソウル-釜山間高速鉄運賃は
平日 5万4000ウォン, 週末 5 万8000ウォン位で決まるように見える.
彼は "高速鉄が開通すればソウル-釜山は 2時間 40分, ソウル-木浦は 2時間 58分で
到着することができて全国が 3時間生活圏の中に入る"と "ソウル-大邱区間の場合
飛行機需要があるか疑問"と言った.
催長官は特に最近発生した貨物大乱と係わって "現在京釜線鉄道で貨物の占める比重は
10%に過ぎない"と "高速鉄が開通すれば既存鉄道に余裕が生じて貨物の相当量を
鉄道で運送することができるようになること"と説明した.
彼は "大邱-慶州-釜山神仙建設(高速鉄道専用船) など 2段階事業をさっそく推進して
湖南線電車化を年内完了して本格的な高速鉄都市台を開く"と "ソウル竜山光明役などと
いっしょに江南側出発役を追加, 京畿道ヒャンググムと繋がれる新鮮度すぐ取り掛かること"
と言った.
これと共に年間 1兆ウォン規模赤字が発生する鉄道の構造改革を果敢ヒ推進すると
催長官は強調した.
759 ： ：03/05/24 11:49 ID:Yvi6VuoR
761 ： ：03/05/24 12:18 ID:VmJ40L0E
>>759
今KEとOZのパイロットが電GO！で訓練中です。
今KEとOZのパイロットが電GO！で訓練中です。
762 ： ：03/05/24 12:35 ID:VmJ40L0E
＞mod5氏 追加お願いします。
2003.03.02九州新幹線レール締結式
http://216.239.39.100/search?q=cache:YossgTIASCMJ:news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030302/20030302a4090.html+%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%80%80%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B7%A0%E7%B5%90&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
2002.06 WCで深夜運転
ttp://www.railfan.ne.jp/rj/news/0206_07/009.html
2003.10？ 100系、東海道から引退
2003.03.02九州新幹線レール締結式
http://216.239.39.100/search?q=cache:YossgTIASCMJ:news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030302/20030302a4090.html+%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%80%80%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B7%A0%E7%B5%90&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
2002.06 WCで深夜運転
ttp://www.railfan.ne.jp/rj/news/0206_07/009.html
2003.10？ 100系、東海道から引退
763 ：嵯峨野線に201系を！ ◆fL0201L.L. ：03/05/24 14:53 ID:2iITvZ0h
>>730
LRVなら沢山走ってるのにねえ。岡山・広島・鹿児島etc.
LRVなら沢山走ってるのにねえ。岡山・広島・鹿児島etc.
764 ： ：03/05/24 17:21 ID:6ZxGa/MT
>>760
違う違う、離陸したKTXの着陸場所だよ!!w
違う違う、離陸したKTXの着陸場所だよ!!w
766 ： ：03/05/24 17:38 ID:yJofQbC+
KTXは韓国が開発した「有人」弾道弾です。
マジでそうなりそう……
767 ： ：03/05/24 17:48 ID:J/EqUXXw
図書館にいってきたのでつが、22日付けの日刊工業新聞に
中国への新幹線の売りこみの事が書いてありますた。
コピってこれなかったのですが、中国に技術を掠め取られる危険性にも
きちんと触れていますたよん。
中国への新幹線の売りこみの事が書いてありますた。
コピってこれなかったのですが、中国に技術を掠め取られる危険性にも
きちんと触れていますたよん。
768 ：い：03/05/24 19:02 ID:J55WG3IT
>>766
まさにレールガン……。
まさにレールガン……。
769 ： ：03/05/24 20:40 ID:Rgiirn/5
よってメタルギアはウリナラ起源ニダ。
770 ： ◆64180XZags ：03/05/24 22:25 ID:AXBh5jBJ
４日前の記事だけどまだのようなので
国産高速電鉄快速… 快適… 快感…
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_706&a=v&l=6&id=200305200368
高速電鉄位おしゃべりだった大型国策事業も珍しい. 雪だるまのように増える事業費と
欠陷工事で国民の目がきれいではなかった. しかしいたずらっ子である竝びにだけ
分かった高速電鉄が国内技術陣の努力あげく国産化されて試験走行に成功することで
不名誉をどの位洗うことができるようになった.
17日京釜高速鉄道天安～新灘津試験では長さ 57km 区間. 昼にはフランス技術で作った
高速電鉄(KTX)が来年 4月開通を控えてひゅうひゅう走る. 夜になると 7量の ‘韓国型
高速電鉄’(KHST)が 36番目試験運転のために高速線路に威容を現わした.
この日試運転で韓国型高速電鉄 1号は 40人の技術陣を焼いて時速 270kmを突破した.
技術陣は来月時速 300km 突破に合わせて初公開試運転を持つ予定. 去年 8月初試運転で
時速 60kmで走ったのに比べれば大きい進展だ.
試運転初期にはケーブルが過ち繋がれて身動きしないのもした. また長いトンネルの中で
急に列車が立ち止まる事もあった. しかし試行錯誤を経りながら私の性能が出て走行も
安定して行っている. 日本フランスドイツに引き続き四番目で高速電鉄開発国に進入した
のだ.
国産高速電鉄快速… 快適… 快感…
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/moeum?n=society$c_706&a=v&l=6&id=200305200368
高速電鉄位おしゃべりだった大型国策事業も珍しい. 雪だるまのように増える事業費と
欠陷工事で国民の目がきれいではなかった. しかしいたずらっ子である竝びにだけ
分かった高速電鉄が国内技術陣の努力あげく国産化されて試験走行に成功することで
不名誉をどの位洗うことができるようになった.
17日京釜高速鉄道天安～新灘津試験では長さ 57km 区間. 昼にはフランス技術で作った
高速電鉄(KTX)が来年 4月開通を控えてひゅうひゅう走る. 夜になると 7量の ‘韓国型
高速電鉄’(KHST)が 36番目試験運転のために高速線路に威容を現わした.
この日試運転で韓国型高速電鉄 1号は 40人の技術陣を焼いて時速 270kmを突破した.
技術陣は来月時速 300km 突破に合わせて初公開試運転を持つ予定. 去年 8月初試運転で
時速 60kmで走ったのに比べれば大きい進展だ.
試運転初期にはケーブルが過ち繋がれて身動きしないのもした. また長いトンネルの中で
急に列車が立ち止まる事もあった. しかし試行錯誤を経りながら私の性能が出て走行も
安定して行っている. 日本フランスドイツに引き続き四番目で高速電鉄開発国に進入した
のだ.
771 ： ◆64180XZags ：03/05/24 22:26 ID:AXBh5jBJ
（続き）
“高速電鉄開発は韓国が誇るに値する技術開発プロジェクトです. フランス技術を引き
写したという人もいるがこれは事実ではないです. たとえフランスで学ぶことはしたが
私たちが独自的に設計して解釈して作って試験評価までしたという点で本当にすごい成果
です.”
国産高速電鉄評価に参加したソウル大機械航空工学部ハン・ドンチョル教授の言葉だ.
一教授は “KTXと KHSTを皆登ってみたが乗り心地に全然差がなかった”と言った.
4万個もなる韓国型高速電鉄の部品の中で国産は 92%(価格対比 87%)に至る. 最高速度も
時速 350kmで, 300kmである導入車種よりもっと早い. 大統領直属国家科学技術委員会は
去年政府研究課題に対する評価で韓国型国産高速電車開発事業を 3年連続 ‘最優秀’
等級で評価したりした.
韓国型高速電鉄開発には去る 6年の間政府 1052億ウォン, 民間 1049億など 2101億ウォンの
研究費が投入された. 専担機関である韓国鉄道技術研究員を中心にロテム(昔の韓国鉄道車),
現代重工業, 留陣起工, LG産電など 82個企業, 18個研究所, 29個大学で毎年 1000人ほどが
開発に参加した.
開発を総指揮した鉄道技術研究員金奇幻高速鉄道技術開発事業団場は “国産はフランスで
取り入れた高速電鉄に比べて 5個核心分野でもっと良い技術を採択しているのが大きい差異と
同時に自慢の種”と強調する.
電車で一番重要な部品であるモーターの場合, 韓国型高速電鉄は故障が少なくて維持補修が
簡便な非接触式 1500馬力のインダクションモータをドイツ, フランスに引き続き世界 3番
目に読者開発した. モーターに全力を供給して效率的に制御する先端全力半導体素子(IGCT)
も世界最初に開発したのだ.
“高速電鉄開発は韓国が誇るに値する技術開発プロジェクトです. フランス技術を引き
写したという人もいるがこれは事実ではないです. たとえフランスで学ぶことはしたが
私たちが独自的に設計して解釈して作って試験評価までしたという点で本当にすごい成果
です.”
国産高速電鉄評価に参加したソウル大機械航空工学部ハン・ドンチョル教授の言葉だ.
一教授は “KTXと KHSTを皆登ってみたが乗り心地に全然差がなかった”と言った.
4万個もなる韓国型高速電鉄の部品の中で国産は 92%(価格対比 87%)に至る. 最高速度も
時速 350kmで, 300kmである導入車種よりもっと早い. 大統領直属国家科学技術委員会は
去年政府研究課題に対する評価で韓国型国産高速電車開発事業を 3年連続 ‘最優秀’
等級で評価したりした.
韓国型高速電鉄開発には去る 6年の間政府 1052億ウォン, 民間 1049億など 2101億ウォンの
研究費が投入された. 専担機関である韓国鉄道技術研究員を中心にロテム(昔の韓国鉄道車),
現代重工業, 留陣起工, LG産電など 82個企業, 18個研究所, 29個大学で毎年 1000人ほどが
開発に参加した.
開発を総指揮した鉄道技術研究員金奇幻高速鉄道技術開発事業団場は “国産はフランスで
取り入れた高速電鉄に比べて 5個核心分野でもっと良い技術を採択しているのが大きい差異と
同時に自慢の種”と強調する.
電車で一番重要な部品であるモーターの場合, 韓国型高速電鉄は故障が少なくて維持補修が
簡便な非接触式 1500馬力のインダクションモータをドイツ, フランスに引き続き世界 3番
目に読者開発した. モーターに全力を供給して效率的に制御する先端全力半導体素子(IGCT)
も世界最初に開発したのだ.
772 ： ◆64180XZags ：03/05/24 22:27 ID:AXBh5jBJ
（続き）
また韓国型は制動力を高めるように摩擦+電気制動のブレーキに ‘先端非接触電磁石ブレーキ’
である渦電流制動方式を追加して 3中ブレーキを取り揃えている. 京釜高速鉄道は 46%が
トンネルで最長 19.25kmの長いトンネルもある. トンネルの中に列車が走行する時韓国型
高速電鉄は圧力調節装置で圧力を変化させることで乗客の耳がぼうぜんとしていられる
ことを阻んでいる.
金奇幻団長は “今まで 4000km 以上試験走行をしたがこれから 10万kmは走行をして見た後
商業運転に入ることができること”と言いながら “鉄道庁が来年に 2007年からソウル～木浦
区間(大田～木浦は電車画具間)に運行する高速電鉄車を発注する時我が技術で開発した韓国型
高速電鉄を投入するのが目標”と言った.
これから京釜高速鉄道が開通して運営経験まで積めば韓国は高速鉄道の運営技術だけではなく
設計製作技術も一緒に保有するようになって国内はもちろん海外市場でもフランス日本ドイツ
など鉄道先進国と堂堂と競争することができることで期待される.
また韓国型は制動力を高めるように摩擦+電気制動のブレーキに ‘先端非接触電磁石ブレーキ’
である渦電流制動方式を追加して 3中ブレーキを取り揃えている. 京釜高速鉄道は 46%が
トンネルで最長 19.25kmの長いトンネルもある. トンネルの中に列車が走行する時韓国型
高速電鉄は圧力調節装置で圧力を変化させることで乗客の耳がぼうぜんとしていられる
ことを阻んでいる.
金奇幻団長は “今まで 4000km 以上試験走行をしたがこれから 10万kmは走行をして見た後
商業運転に入ることができること”と言いながら “鉄道庁が来年に 2007年からソウル～木浦
区間(大田～木浦は電車画具間)に運行する高速電鉄車を発注する時我が技術で開発した韓国型
高速電鉄を投入するのが目標”と言った.
これから京釜高速鉄道が開通して運営経験まで積めば韓国は高速鉄道の運営技術だけではなく
設計製作技術も一緒に保有するようになって国内はもちろん海外市場でもフランス日本ドイツ
など鉄道先進国と堂堂と競争することができることで期待される.
773 ： ◆64180XZags ：03/05/24 22:27 ID:AXBh5jBJ
（最後 長文すまん）
▼高速電鉄 'トンネル騷音' 半分減らす▼
高速電鉄がある先進国ごとに大きい苦手が ‘未気圧波’という騷音公害だ. この未気圧波を
半分で減らすことができる画期的なトンネル断面積最適設計技術が開発された.
韓国鉄道技術研究員ゴングギユドングヨンググル－ムザングキム・ドンヒョン博士は列車模型を
エアガンを利用して時速 600kmでうつことができる世界最大のトンネル走行試験機器を作って
試験を繰り返えしたあげくトンネル設計新技術を開発した.
未気圧波を減らす一般的な方法はトンネルを大きくくぐることだがこういう場合工事費が
たくさん入る.
しかし金博士が開発した新技術でトンネル入口断面を斜めにさせて緩衝装置を付ける場合騷音
基準を満足させながら高速鉄道トンネルの断面積を 16% 減らすことができる.
高速鉄道建設公団は金博士の研究結果を受け入れて最近高速電鉄のトンネル断面積基準を
107m〓で 85～95m〓に修正した. 金博士は “もう工事が進行されたソウル～大邱区間は仕方
ないが 2004年から建設される大邱～釜山のトンネル区間(58km)と湖南高速電車のトンネル
区間(92km)にだけこの工法を適用する場合工事費を 3000億ウォンも節約することができる
こと”と見込んだ.
未気圧波と言う(のは)列車が高速でトンネルに進入する時反対側トンネル入口で出る
‘うそ’する音だ. トンネルに列車が立ち入る瞬間圧力派が発生して音の速度でトンネルの
中を進行している途中トンネルの反対側あげく早ければこの圧力派の 2% 位が外部に放出
されながらトンネル近く民家の窓を搖れるようにする.
▼高速電鉄 'トンネル騷音' 半分減らす▼
高速電鉄がある先進国ごとに大きい苦手が ‘未気圧波’という騷音公害だ. この未気圧波を
半分で減らすことができる画期的なトンネル断面積最適設計技術が開発された.
韓国鉄道技術研究員ゴングギユドングヨンググル－ムザングキム・ドンヒョン博士は列車模型を
エアガンを利用して時速 600kmでうつことができる世界最大のトンネル走行試験機器を作って
試験を繰り返えしたあげくトンネル設計新技術を開発した.
未気圧波を減らす一般的な方法はトンネルを大きくくぐることだがこういう場合工事費が
たくさん入る.
しかし金博士が開発した新技術でトンネル入口断面を斜めにさせて緩衝装置を付ける場合騷音
基準を満足させながら高速鉄道トンネルの断面積を 16% 減らすことができる.
高速鉄道建設公団は金博士の研究結果を受け入れて最近高速電鉄のトンネル断面積基準を
107m〓で 85～95m〓に修正した. 金博士は “もう工事が進行されたソウル～大邱区間は仕方
ないが 2004年から建設される大邱～釜山のトンネル区間(58km)と湖南高速電車のトンネル
区間(92km)にだけこの工法を適用する場合工事費を 3000億ウォンも節約することができる
こと”と見込んだ.
未気圧波と言う(のは)列車が高速でトンネルに進入する時反対側トンネル入口で出る
‘うそ’する音だ. トンネルに列車が立ち入る瞬間圧力派が発生して音の速度でトンネルの
中を進行している途中トンネルの反対側あげく早ければこの圧力派の 2% 位が外部に放出
されながらトンネル近く民家の窓を搖れるようにする.
774 ： ：03/05/24 23:01 ID:vsfl4n23
>>773
トンネルの断面積を減らすのか。今までの規格でも車両にクラックが入る訳だから、
恐ろしい限りだね。「耳ツン」も発生しまくりで、しかも汚物の逆流現象が追い討ちを掛ける。
さらには、バラストの跳ね上げで窓ガラスが割れますぞ！
早く開通しないかな。（激藁～
トンネルの断面積を減らすのか。今までの規格でも車両にクラックが入る訳だから、
恐ろしい限りだね。「耳ツン」も発生しまくりで、しかも汚物の逆流現象が追い討ちを掛ける。
さらには、バラストの跳ね上げで窓ガラスが割れますぞ！
早く開通しないかな。（激藁～
775 ：( ；´ω｀)=3：03/05/24 23:06 ID:Y67oFr3L
とにかく、開通しない限り「新幹線は時代遅れ」なんてのは妄言なのであって
彼の国には一意専心、開通に向けて国民の力を結集して戴きたい。
ﾁｮﾊﾟｰﾘは生暖かい目で見守っております。
彼の国には一意専心、開通に向けて国民の力を結集して戴きたい。
ﾁｮﾊﾟｰﾘは生暖かい目で見守っております。
776 ： ：03/05/24 23:12 ID:uaem9KvH
777 ： ：03/05/24 23:21 ID:SwTTZjsI
JR九州で謎の窓ガラス割れ。何かの呪い？
778 ： ◆64180XZags ：03/05/24 23:39 ID:AXBh5jBJ
<高速鉄道大邱都心通過方案シンポジウム>
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030523/270300000020030523171633K4.html
"`地下トンネル路線の中'が一番優秀な代案"
(大邱=連合ニュース) 李徳器記者= 京釜高速鉄道大邱都心通過方案研究用役を担当している
交通開発研究員は 23日大邱展示コンベンションセンターで地域国会議員と 大学教授などが
参加した中にシンポジウムを持った.
研究員はこの日シンポジウムで "既存京釜線は現施設を維持して新設された高速鉄道路線は
地下トンネルで建設して都心区間をパスする `地下トンネル路線の中'と高速鉄道を 既存京釜線
のような扇形で建設する `国鉄併行地上路線の中' など 6個路線の中を 分析した結果基本の
中である地下トンネル路線の中が一番優秀な代案に評価された"と明らかにした.
（後略）
---------
来年４月に大邱まで開通予定・・・だよな・・・
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030523/270300000020030523171633K4.html
"`地下トンネル路線の中'が一番優秀な代案"
(大邱=連合ニュース) 李徳器記者= 京釜高速鉄道大邱都心通過方案研究用役を担当している
交通開発研究員は 23日大邱展示コンベンションセンターで地域国会議員と 大学教授などが
参加した中にシンポジウムを持った.
研究員はこの日シンポジウムで "既存京釜線は現施設を維持して新設された高速鉄道路線は
地下トンネルで建設して都心区間をパスする `地下トンネル路線の中'と高速鉄道を 既存京釜線
のような扇形で建設する `国鉄併行地上路線の中' など 6個路線の中を 分析した結果基本の
中である地下トンネル路線の中が一番優秀な代案に評価された"と明らかにした.
（後略）
---------
来年４月に大邱まで開通予定・・・だよな・・・
779 ：大田市でも ◆64180XZags ：03/05/24 23:47 ID:AXBh5jBJ
テジョン市, 京釜高速鉄大伝統と方案東区役所意見尊重
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030523/270600000020030523113505K7.html
(大田=連合ニュース) バックスングリョルギザ= テジョン市は論難をもたらしている京釜高速鉄道
大伝統と方案を東区役所の意見を最大限尊重して決めると 23日明らかにした.
時のこのような措置は大伝統と区間 16㎞が大部分東欧地域に位していて東欧地域住民たちに
一番多い影響を及ぼすからだ.
市はこのためにその間東区役所が開催した東欧議会説明会と公庁会, ボムドンググミンヒョブ
ウィフェ説明会などの意見を取り集めて意見を提出してくれるのを東欧に要求した.
市は東欧意見が提出されれば時議会意見を聞き取りして時都市計画委員会自問を経って 6月の
中で最終案を決めて建設交通省と高速鉄道公団など関連部署に提出する 方針だ.
一方この問題は 1990年 6月基本計画樹立の時の地下化で決まった 1993年 6月 事業費節減
問題に地上化された後 1995年地域住民反発でまた地下化されるなど 論難が続いて来たし
京釜高速鉄道公団はテジョン市と住民意見を取り集めて下半期に 最終案を決める計画だ.
---------
来年４月に（ry
今から掘るんじゃ、あと二年は・・・
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.yonhapnews.net/news/20030523/270600000020030523113505K7.html
(大田=連合ニュース) バックスングリョルギザ= テジョン市は論難をもたらしている京釜高速鉄道
大伝統と方案を東区役所の意見を最大限尊重して決めると 23日明らかにした.
時のこのような措置は大伝統と区間 16㎞が大部分東欧地域に位していて東欧地域住民たちに
一番多い影響を及ぼすからだ.
市はこのためにその間東区役所が開催した東欧議会説明会と公庁会, ボムドンググミンヒョブ
ウィフェ説明会などの意見を取り集めて意見を提出してくれるのを東欧に要求した.
市は東欧意見が提出されれば時議会意見を聞き取りして時都市計画委員会自問を経って 6月の
中で最終案を決めて建設交通省と高速鉄道公団など関連部署に提出する 方針だ.
一方この問題は 1990年 6月基本計画樹立の時の地下化で決まった 1993年 6月 事業費節減
問題に地上化された後 1995年地域住民反発でまた地下化されるなど 論難が続いて来たし
京釜高速鉄道公団はテジョン市と住民意見を取り集めて下半期に 最終案を決める計画だ.
---------
来年４月に（ry
今から掘るんじゃ、あと二年は・・・
780 ： ：03/05/25 00:03 ID:GlL/REpq
>>778
既存路線電化で現在の駅に乗り入れしか時間的余裕は無いんだが
えっシンポジウムって？ 計画性の無さを露呈してるな
やはりあの民族に大規模プロジェクトは向いていないようだ
製鉄、造船、半導体、家電、自動車 何でも用意してやった物を
ただ動かすだけの能力しか持たん連中だな しかも成果物は劣悪
（劣化コピー）フランスも頭痛いだろうな 商売とはいえ
「こんなにアホとは思わなかった」と嘆いているんだろうな
来年４月部分開業断念に１０００ウォン
既存路線電化で現在の駅に乗り入れしか時間的余裕は無いんだが
えっシンポジウムって？ 計画性の無さを露呈してるな
やはりあの民族に大規模プロジェクトは向いていないようだ
製鉄、造船、半導体、家電、自動車 何でも用意してやった物を
ただ動かすだけの能力しか持たん連中だな しかも成果物は劣悪
（劣化コピー）フランスも頭痛いだろうな 商売とはいえ
「こんなにアホとは思わなかった」と嘆いているんだろうな
来年４月部分開業断念に１０００ウォン
781 ：.：03/05/25 00:08 ID:nmzZsQWN
どう考えても完成しない
782 ： ：03/05/25 00:23 ID:usaJbuuY
＞771
＞国産は 92%(価格対比 87%)
その５ポイントが問題です
＞国産は 92%(価格対比 87%)
その５ポイントが問題です
783 ： ：03/05/25 00:23 ID:sQP46uIL
もういいよ、セマウルのディーゼル機関車にKTXの客車をひかせるので。
784 ： ：03/05/25 00:26 ID:Q/hHe9y1
>>783
いや！蒸気かもしれん！
いや！蒸気かもしれん！
785 ： ：03/05/25 00:29 ID:dNuWK87f
786 ： ：03/05/25 00:50 ID:yzDTFlWr
>>784
将来北まで線路が繋がったらマジでそうなったりして
電力事情が悪くて電車が時速15km/hしか出せないって聞いた事有る。
国境での機関車交換…
KTXの客車を先頭三重連、後方補機二連で引っ張っている所なんて
ものすごい画でつな！
意外に速かったりして！
将来北まで線路が繋がったらマジでそうなったりして
電力事情が悪くて電車が時速15km/hしか出せないって聞いた事有る。
国境での機関車交換…
KTXの客車を先頭三重連、後方補機二連で引っ張っている所なんて
ものすごい画でつな！
意外に速かったりして！
787 ： ：03/05/25 00:54 ID:xP6S0Qd+
北まで線路つながったら列車じゃなくて人が歩いてくるわな。そこに地雷が
ないことわかってんだし。現時点で最強の輸送力かもしれんな。
ないことわかってんだし。現時点で最強の輸送力かもしれんな。
788 ： ：03/05/25 00:56 ID:dNuWK87f
789 ： ：03/05/25 01:04 ID:hxI8bKXy
北には援助物資としてEF200機関車を改軌して送ったら面白いだろうな～
それで三重連フルノッチとかやったら…
ピョイヤン市内の電気が消えたりして！
それで三重連フルノッチとかやったら…
ピョイヤン市内の電気が消えたりして！
790 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/25 01:06 ID:BwTRaRNc
武蔵野線の線路は今でもＪＲ貨物の持ち物なの？
いつまで経っても本数が増えないところを見ると。
いつまで経っても本数が増えないところを見ると。
791 ： ：03/05/25 01:07 ID:v7coOKhR
しかしホントに北と線路を繋ぐかねぇ。
貨物コンテナに爆弾満載してやってきそうだよな。
開通記念式典で大統領以下政財界主要人物全員あぼーんて事にならなきゃいいが。
核爆弾も積めるしな。
貨物コンテナに爆弾満載してやってきそうだよな。
開通記念式典で大統領以下政財界主要人物全員あぼーんて事にならなきゃいいが。
核爆弾も積めるしな。
792 ： ：03/05/25 01:08 ID:QonjyQq+
＞＞790
南線も含めて、全線東の所有ですよ。
南線も含めて、全線東の所有ですよ。
793 ： ：03/05/25 01:15 ID:7Xj2QYeI
>>780
フランスは痛くも痒くもないと思われ。なにせフランス自身は
TGV技術は売ってませんから。単に車両と信号システムだけ。
運用自体は韓国がやるんでしょ？で終わり。当然その後の
評判になど跳ね返ってこない。なにせ「無理な運用したんだから」
で終わるから。
フランスは痛くも痒くもないと思われ。なにせフランス自身は
TGV技術は売ってませんから。単に車両と信号システムだけ。
運用自体は韓国がやるんでしょ？で終わり。当然その後の
評判になど跳ね返ってこない。なにせ「無理な運用したんだから」
で終わるから。
794 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/25 01:17 ID:BwTRaRNc
>>792
了解。
高速で103系が爆走する路線ってもう、武蔵野線と常磐線と京葉線ぐらいしか
残ってないよね。
高規格路線に限ってボロ電車が走っている、なんとも皮肉な現状。
でも爆音立てて走る１０３系好きですよ（ｗ
特にクモハ１０３。
了解。
高速で103系が爆走する路線ってもう、武蔵野線と常磐線と京葉線ぐらいしか
残ってないよね。
高規格路線に限ってボロ電車が走っている、なんとも皮肉な現状。
でも爆音立てて走る１０３系好きですよ（ｗ
特にクモハ１０３。
795 ： ：03/05/25 01:26 ID:QonjyQq+
＞＞794
でも、その103系もあと数年の命･･･
でも、その103系もあと数年の命･･･
796 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/05/25 01:31 ID:ecy+CdvV
>>795
酉はまだまだ使いまっせ。
酉はまだまだ使いまっせ。
797 ：ドイツ新聞記事１：03/05/25 01:37 ID:yo8yFfb7
【美しく、速く、エレガント：富士をバックに新幹線】
▼目には速く走り過ぎる
すべてのスーパー高速鉄道の日本の母とも言える新幹線試乗体験/ヤーコプ・シュトローベル＝イ＝
シエラ
一番最後に興奮した鉄道乗車体験のことを、今でも思い出せる人はいるだろうか？ ほとんどの人
にとっては、それは子供の時のことに違いない。興奮するものばかりで、現実を前にして興奮を正当
化する必要が幸いにもなかった、そういう子供時代のことだ。それからは、自分で欲したわけではな
いがだんだんと利口になり、そうすると、鉄道に乗ることは実利的なことに過ぎなくなる。郷愁にひ
たる人のための列車に乗るとか、人間は有り余るほどいるのに客車が少ないという国で列車に乗ると
いった場合は、この限りではないが。
しかし、今、駅と言うよりは鉄道線路が接続されている豪華デパートという感じの東京駅で、病院
の床のようにぴかぴか光ったプラットフォームに立つと、興奮が戻って来る。どうして興奮するかと
いうと、単なる列車と言える以上のもの、すべてのスーパー高速鉄道の母とも言える新幹線が、この
瞬間にも入ってくることになっているからだ。
▼目には速く走り過ぎる
すべてのスーパー高速鉄道の日本の母とも言える新幹線試乗体験/ヤーコプ・シュトローベル＝イ＝
シエラ
一番最後に興奮した鉄道乗車体験のことを、今でも思い出せる人はいるだろうか？ ほとんどの人
にとっては、それは子供の時のことに違いない。興奮するものばかりで、現実を前にして興奮を正当
化する必要が幸いにもなかった、そういう子供時代のことだ。それからは、自分で欲したわけではな
いがだんだんと利口になり、そうすると、鉄道に乗ることは実利的なことに過ぎなくなる。郷愁にひ
たる人のための列車に乗るとか、人間は有り余るほどいるのに客車が少ないという国で列車に乗ると
いった場合は、この限りではないが。
しかし、今、駅と言うよりは鉄道線路が接続されている豪華デパートという感じの東京駅で、病院
の床のようにぴかぴか光ったプラットフォームに立つと、興奮が戻って来る。どうして興奮するかと
いうと、単なる列車と言える以上のもの、すべてのスーパー高速鉄道の母とも言える新幹線が、この
瞬間にも入ってくることになっているからだ。
798 ：ドイツ新聞記事２：03/05/25 01:37 ID:yo8yFfb7
新幹線だけでなくそれを作った国民も特別ではないか、ということには、プラットフォームに立っ
ただけで気が付く。待っている乗客たちは、あちこちうろつかず、軍隊の儀仗兵のとるような歓迎の
隊列を組む。座席指定券に従い、どこに何号車のどの扉が開くかを示す、プラットフォームに描いて
ある線に従って整列する。
追加の線は、乗車待ちの列がどう作られるべきかを示している。日本では秩序が生活全体に行き渡
っており、アナーキーな運転手が全くの悪意で何メートルか先に停めたとしたらどうなるだろうと考
えている間にも、列車は滑るように、ほとんど音を立てず近づいて来て、一センチの狂いもなく正し
い位置に停まった。
新幹線の外見は、素晴らしかった。真珠のように白い車体に簡潔な青い帯が描かれ、数あるモダン
な列車の中でも最も個性的な、素晴らしい頭部をしている。旧来のモデルの鼻先は、ジェームス・ボ
ンドが最初の頃に使っていたスポーツカーのように長く突き出し、その先端にはボールのような部分
がついていた。これが新幹線のニックネームに二様の意味を与えていた。すなわち、「弾丸列車」は
弾丸のように速く、また弾丸のような外見をしていた。
ただけで気が付く。待っている乗客たちは、あちこちうろつかず、軍隊の儀仗兵のとるような歓迎の
隊列を組む。座席指定券に従い、どこに何号車のどの扉が開くかを示す、プラットフォームに描いて
ある線に従って整列する。
追加の線は、乗車待ちの列がどう作られるべきかを示している。日本では秩序が生活全体に行き渡
っており、アナーキーな運転手が全くの悪意で何メートルか先に停めたとしたらどうなるだろうと考
えている間にも、列車は滑るように、ほとんど音を立てず近づいて来て、一センチの狂いもなく正し
い位置に停まった。
新幹線の外見は、素晴らしかった。真珠のように白い車体に簡潔な青い帯が描かれ、数あるモダン
な列車の中でも最も個性的な、素晴らしい頭部をしている。旧来のモデルの鼻先は、ジェームス・ボ
ンドが最初の頃に使っていたスポーツカーのように長く突き出し、その先端にはボールのような部分
がついていた。これが新幹線のニックネームに二様の意味を与えていた。すなわち、「弾丸列車」は
弾丸のように速く、また弾丸のような外見をしていた。
799 ： ：03/05/25 01:37 ID:QonjyQq+
わたしゃあ西には詳しくないからよくはわからんが、
西もここ数年間の内に207やら223を大量投入して
アボーンネットワークからは113と103を全廃するつもりとか。
そうすると残るは九州と広島、岡山だけに…
広島・岡山も207の玉突きで205なんかが入るかもしれないし。
西もここ数年間の内に207やら223を大量投入して
アボーンネットワークからは113と103を全廃するつもりとか。
そうすると残るは九州と広島、岡山だけに…
広島・岡山も207の玉突きで205なんかが入るかもしれないし。
800 ：ドイツ新聞記事３：03/05/25 01:38 ID:yo8yFfb7
鼻面の遥か上にはコックピットの狭い窓が、膨らんだ頬骨の上の支配者然とした目のごとく、近づ
き難くそして少しばかり尊大に世界を見下ろしていた。
これに対し、新しいモデルは、幅広で丸っこい鴨の嘴のような鼻面と、アエロダイナミックなガラ
ス屋根の下の運転手席のせいで、ＳＦ映画の小道具のように見える。例えば、バットマンがバットモ
ービルではなくバットトレインで現われたとすればこういうのに乗って来るのではないか。
ＩＣＥやフランスのＴＧＶやスペインのＡＶＥについては、誰もこう言おうとは思わないだろう。
こういった高速列車は、新幹線の亜流であり、技術的には尊敬に値する高度の性能を持っている。し
かし、神話となる栄誉は、日本から来た永遠のパイオニアであり、飽くことのない記録樹立者であり、
１９６４年の東京オリンピックの時に世界を唖然とさせ、それからの営業においてただの一度も事故
を起こしていないものにしか、与えられない。
新幹線は、営業開始の時、既に毎時２５０キロを達成していた。ドイツ連邦鉄道が、急行列車を１
４０キロで走らせ、例外的に一度だけ１６０キロでガタガタ走らせたことがあった時代の話だ。
き難くそして少しばかり尊大に世界を見下ろしていた。
これに対し、新しいモデルは、幅広で丸っこい鴨の嘴のような鼻面と、アエロダイナミックなガラ
ス屋根の下の運転手席のせいで、ＳＦ映画の小道具のように見える。例えば、バットマンがバットモ
ービルではなくバットトレインで現われたとすればこういうのに乗って来るのではないか。
ＩＣＥやフランスのＴＧＶやスペインのＡＶＥについては、誰もこう言おうとは思わないだろう。
こういった高速列車は、新幹線の亜流であり、技術的には尊敬に値する高度の性能を持っている。し
かし、神話となる栄誉は、日本から来た永遠のパイオニアであり、飽くことのない記録樹立者であり、
１９６４年の東京オリンピックの時に世界を唖然とさせ、それからの営業においてただの一度も事故
を起こしていないものにしか、与えられない。
新幹線は、営業開始の時、既に毎時２５０キロを達成していた。ドイツ連邦鉄道が、急行列車を１
４０キロで走らせ、例外的に一度だけ１６０キロでガタガタ走らせたことがあった時代の話だ。
801 ：ドイツ新聞記事４：03/05/25 01:38 ID:yo8yFfb7
新幹線の最新世代「のぞみ」は、３００キロのスピードで日本の国土を駆け抜け、試験走行時には
４３０キロを記録し、目下、通常走行時の速度の世界記録を持っている。のぞみは、広島と小倉の間
の区間を、平均速度２６２キロで走る。これは、ＩＣＥがフルダとヴィルツブルクの間で出す最高速
度を６０キロ上回る。ドイツの高速列車がのぞみと同じように速く走るとすれば、フランクフルトと
ベルリンの間は２時間しかかからない。
神話は、何時も、外から見た方が中から見たよりも良いものだ。これは新幹線でも変わらない。イ
ンテリアは、日本のミドルクラスの自動車程度の魅力しかない。主たる色は力に欠ける灰茶色で、プ
ラスチックに対する愛着には限度がなく、ポリ塩化ビニールの床は絨毯柄の下手なイミテーションだ
し、娯楽プログラムといえば列車と東京と大阪の間の走行予定について電光掲示板に日本語と英語で
出る情報くらいだ。
４３０キロを記録し、目下、通常走行時の速度の世界記録を持っている。のぞみは、広島と小倉の間
の区間を、平均速度２６２キロで走る。これは、ＩＣＥがフルダとヴィルツブルクの間で出す最高速
度を６０キロ上回る。ドイツの高速列車がのぞみと同じように速く走るとすれば、フランクフルトと
ベルリンの間は２時間しかかからない。
神話は、何時も、外から見た方が中から見たよりも良いものだ。これは新幹線でも変わらない。イ
ンテリアは、日本のミドルクラスの自動車程度の魅力しかない。主たる色は力に欠ける灰茶色で、プ
ラスチックに対する愛着には限度がなく、ポリ塩化ビニールの床は絨毯柄の下手なイミテーションだ
し、娯楽プログラムといえば列車と東京と大阪の間の走行予定について電光掲示板に日本語と英語で
出る情報くらいだ。
802 ：ドイツ新聞記事５：03/05/25 01:39 ID:yo8yFfb7
しかし、楽しもうと思っても、新幹線ではどのみち時間がない。楽しもうとしても、余りにも速く
目的地に着いてしまう。スピード体験は、のろのろしたＩＣＥに慣れた乗客にとっては、心地良く、
また、気を動転させるものだ。ドイツの高速鉄道では、最高速度を出すため全力をあげなくてはなら
ず、それで数分持ち堪えた後、へとへとになり、力を回復するため速度を緩めなければならないよう
な印象がある。２５０キロは骨の折れる例外的状況で、それは普通ではない。これに対し、新幹線は
離陸する飛行機のように速やかに速度を上げ、短時間で最高速度に達し、到着するまでアクセルペダ
ルを踏み込んだままだ。
このことが、どうして日本人が新幹線の中で何時も眠っているか、を説明しているように思う。高
速状態がこう続けば、窓から外を見ることはできない。見ていても数分すると視認能力は限界に達す
る。外界は、ばらばらの凍りついたような絵、ストロボスコープで作られたような生気のない断片に、
崩壊して行く。凝固した風景の間を駆け抜けるような、自分の速度が高すぎて自分の動き以外には何
の動きもないような感じだ。田圃で牛に鋤を引かせている農民は、その場所から動かないように見え
る。動く前に、新幹線は通り過ぎてしまっているからだ。高速道路の上には自動車が停車している。
目的地に着いてしまう。スピード体験は、のろのろしたＩＣＥに慣れた乗客にとっては、心地良く、
また、気を動転させるものだ。ドイツの高速鉄道では、最高速度を出すため全力をあげなくてはなら
ず、それで数分持ち堪えた後、へとへとになり、力を回復するため速度を緩めなければならないよう
な印象がある。２５０キロは骨の折れる例外的状況で、それは普通ではない。これに対し、新幹線は
離陸する飛行機のように速やかに速度を上げ、短時間で最高速度に達し、到着するまでアクセルペダ
ルを踏み込んだままだ。
このことが、どうして日本人が新幹線の中で何時も眠っているか、を説明しているように思う。高
速状態がこう続けば、窓から外を見ることはできない。見ていても数分すると視認能力は限界に達す
る。外界は、ばらばらの凍りついたような絵、ストロボスコープで作られたような生気のない断片に、
崩壊して行く。凝固した風景の間を駆け抜けるような、自分の速度が高すぎて自分の動き以外には何
の動きもないような感じだ。田圃で牛に鋤を引かせている農民は、その場所から動かないように見え
る。動く前に、新幹線は通り過ぎてしまっているからだ。高速道路の上には自動車が停車している。
803 ： ：03/05/25 01:39 ID:7tP4Wt/L
>>793
韓国がウリナラ独自開発を喚く限りにはたしかにフランスは無傷。
問題は韓国がＴＧＶを導入したと騒いだ場合イメージがガタガタに。
……とは言っても彼らの民族性から考えて杞憂でしょうけれど。
>>794
それよりも伝統有る東海道線に新車を入れないのはどうかと（ｒｙ
韓国がウリナラ独自開発を喚く限りにはたしかにフランスは無傷。
問題は韓国がＴＧＶを導入したと騒いだ場合イメージがガタガタに。
……とは言っても彼らの民族性から考えて杞憂でしょうけれど。
>>794
それよりも伝統有る東海道線に新車を入れないのはどうかと（ｒｙ
804 ：ドイツ新聞記事６：03/05/25 01:40 ID:yo8yFfb7
洗濯物はクレー・オルデンブルクの彫刻のように風にはためいており、鳥は空に釘で打ち付けられた
ようだ。何時の時か、目は、もう駄目だ、と言い出す。
そうこうしているうちに、大変な事態はもう過ぎ去っている。突然ブレーキが利き、働かされ過ぎ
た私の視力を解放し、ほかの乗客を睡眠から起こす。列車は、次の豪華デパート駅に着き、私はよた
よたしながら新幹線から降り、もうろうとしたままプラットフォームに立ちつくし、この「諸列車の
中の列車」をぼうっとしながら見送り、時計を見て羨ましくなる。もちろん、ＩＣＥでは決してあり
えないような正確さだ。これほど正確でなくても不正確さに気が付かなかったかもしれない。という
のも、５００キロある東京と大阪の間の区間について見ると、数少ない遅れた列車の平均遅延時間は
２４秒なのだ。
ようだ。何時の時か、目は、もう駄目だ、と言い出す。
そうこうしているうちに、大変な事態はもう過ぎ去っている。突然ブレーキが利き、働かされ過ぎ
た私の視力を解放し、ほかの乗客を睡眠から起こす。列車は、次の豪華デパート駅に着き、私はよた
よたしながら新幹線から降り、もうろうとしたままプラットフォームに立ちつくし、この「諸列車の
中の列車」をぼうっとしながら見送り、時計を見て羨ましくなる。もちろん、ＩＣＥでは決してあり
えないような正確さだ。これほど正確でなくても不正確さに気が付かなかったかもしれない。という
のも、５００キロある東京と大阪の間の区間について見ると、数少ない遅れた列車の平均遅延時間は
２４秒なのだ。
805 ： ：03/05/25 01:42 ID:QonjyQq+
＞＞797-804
割り込みｽﾏｿ
割り込みｽﾏｿ
806 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/25 01:43 ID:BwTRaRNc
>>796
奈良線沿線に住みたいです（ｗ
奈良線沿線に住みたいです（ｗ
807 ：謝罪はするけど（ｒｙ：03/05/25 01:44 ID:7tP4Wt/L
>>804
割り込みごめんなさい
割り込みごめんなさい
808 ： ：03/05/25 01:48 ID:uA1zlCSS
>田圃で牛に鋤を引かせている農民
これだけでこの記者の独創性が判るというものだ。
これだけでこの記者の独創性が判るというものだ。
809 ： ：03/05/25 01:51 ID:hxI8bKXy
でも「沿線で新幹線に向かって看板の前で手を振るエラの張った男性」って
言うのが入ってないだけマシ！
言うのが入ってないだけマシ！
810 ： ：03/05/25 01:52 ID:usaJbuuY
この記事どっかで読んだ記憶がある。
海外のサイトだったと思うが・・・
過去スレの中でリンクから飛んだんだよな、たしか。
海外のサイトだったと思うが・・・
過去スレの中でリンクから飛んだんだよな、たしか。
>>806
九州の筑肥線はどうよ。ここの103系、車齢は結構若いからまだまだ安泰・・・っておい(w)
九州の筑肥線はどうよ。ここの103系、車齢は結構若いからまだまだ安泰・・・っておい(w)
812 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/05/25 01:54 ID:ecy+CdvV
813 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/05/25 01:57 ID:ecy+CdvV
>>811
あそこは顔が違うからなぁ。
あそこは顔が違うからなぁ。
814 ：ひまじん：03/05/25 01:57 ID:W+3lBC3i
>> 803
読んでいて日本人としては気持ちのいいものですが、最後の・・・牛に鋤を引かせている農民・・・なんていくら
日本の田舎では今時ないと思うよ。特に新幹線沿いの農村では・・
読んでいて日本人としては気持ちのいいものですが、最後の・・・牛に鋤を引かせている農民・・・なんていくら
日本の田舎では今時ないと思うよ。特に新幹線沿いの農村では・・
815 ：ひまじん：03/05/25 02:02 ID:W+3lBC3i
>>802 の間違いでした。
816 ： ：03/05/25 02:04 ID:QonjyQq+
＞812
まさかとは思ったが、環状線には103残るの？
103撤退ってのは東海道スジだけか!?
まさかとは思ったが、環状線には103残るの？
103撤退ってのは東海道スジだけか!?
817 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/05/25 02:09 ID:ecy+CdvV
>>816
今月のピクだと今年度の新車投入２００のうち５０が新幹線と在来線特急と
かいてあるから、残り１５０が通勤車。
このペースだと113と103を全廃するには結構かかるような。
しかも２００両ペースを毎年続けられるのかどうかもわからんし。
今月のピクだと今年度の新車投入２００のうち５０が新幹線と在来線特急と
かいてあるから、残り１５０が通勤車。
このペースだと113と103を全廃するには結構かかるような。
しかも２００両ペースを毎年続けられるのかどうかもわからんし。
818 ： ：03/05/25 02:13 ID:QonjyQq+
819 ： ：03/05/25 02:14 ID:Ta6l42gm
幻の牛でつか？
820 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/05/25 02:17 ID:ecy+CdvV
>>818
そりゃ新津だけで年間２５０両も造りやがる束のペースはむりぽ。
そりゃ新津だけで年間２５０両も造りやがる束のペースはむりぽ。
821 ： ：03/05/25 02:21 ID:ot1vHYmi
>>819
多分ヒュンダイのトラの着ぐるみと社長
多分ヒュンダイのトラの着ぐるみと社長
822 ： ◆......388w ：03/05/25 02:24 ID:jvM2z40A
>>820
おかげで車輌メーカーは青息吐息ｗ
おかげで車輌メーカーは青息吐息ｗ
823 ： ：03/05/25 02:24 ID:7Xj2QYeI
>>820
日刊車両製造すか。うーむ、多すぎ。
日刊車両製造すか。うーむ、多すぎ。
824 ： ：03/05/25 02:37 ID:636nESF9
>>774
＞トンネルの断面積を減らすのか
「普通の構造では高速化に伴って拡大せざるを得なかった断面積を、その拡大した状態から16%減らしても同等の
圧力分布を得られる」という意味なのでは。必ずしも従来の断面積から更に減らしている訳ではないと思われ。
いや、あくまでも普通の国ならですが。
＞トンネルの断面積を減らすのか
「普通の構造では高速化に伴って拡大せざるを得なかった断面積を、その拡大した状態から16%減らしても同等の
圧力分布を得られる」という意味なのでは。必ずしも従来の断面積から更に減らしている訳ではないと思われ。
いや、あくまでも普通の国ならですが。
825 ： ：03/05/25 02:42 ID:T3jL5Fua
>>823
ところがそのペースで首都圏の通勤電車置き換えていっても、全部の置き換えが終わるころには
最初に置き換えた車両(この場合は京浜東北線)の置き換えを考えないといけない時期(減価償却
期間終了)になると言うから、とにかくＪＲ東日本の車両数はけた違いに多い。
ところがそのペースで首都圏の通勤電車置き換えていっても、全部の置き換えが終わるころには
最初に置き換えた車両(この場合は京浜東北線)の置き換えを考えないといけない時期(減価償却
期間終了)になると言うから、とにかくＪＲ東日本の車両数はけた違いに多い。
826 ： ：03/05/25 03:24 ID:ot1vHYmi
827 ：名無しさん：03/05/25 03:37 ID:wbCHCMUn
828 ： ：03/05/25 04:55 ID:sh4pCy2E
＞798
＞ 追加の線は、乗車待ちの列がどう作られるべきかを示している。日本では秩序が生活全体に行き渡
＞っており、アナーキーな運転手が全くの悪意で何メートルか先に停めたとしたらどうなるだろうと考
＞えている間にも、列車は滑るように、ほとんど音を立てず近づいて来て、一センチの狂いもなく正し
＞い位置に停まった。
KQの運転手さんはｱﾅｰｷｰでつか？
＞ 追加の線は、乗車待ちの列がどう作られるべきかを示している。日本では秩序が生活全体に行き渡
＞っており、アナーキーな運転手が全くの悪意で何メートルか先に停めたとしたらどうなるだろうと考
＞えている間にも、列車は滑るように、ほとんど音を立てず近づいて来て、一センチの狂いもなく正し
＞い位置に停まった。
KQの運転手さんはｱﾅｰｷｰでつか？
831 ： ：03/05/25 06:20 ID:S7SrVKAS
>>810
フランクフルト便りの13/07/2002の記事
フランクフルト便りの13/07/2002の記事
832 ： ：03/05/25 06:38 ID:Wth1LZOW
833 ： ：03/05/25 07:13 ID:Wth1LZOW
【社会】北陸新幹線建設促進大会 知事が与党幹部に南越までの工事認可要請－福井
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053526467/
福井も空港+新幹線のセット要求なのね。あと敦賀までの直流化か。
原発の見返りだろうけど。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053526467/
福井も空港+新幹線のセット要求なのね。あと敦賀までの直流化か。
原発の見返りだろうけど。
834 ： ：03/05/25 09:05 ID:ZRGqJGEe
777>]>
法則発動かな。
法則発動かな。
835 ：日本チャチャ：03/05/25 09:39 ID:3KQXyfC9
ネオンライツ号･･･
836 ： ：03/05/25 10:11 ID:yFi0+roZ
>>835
マリンエクスプレスだにょ。まずまずだな。
マリンエクスプレスだにょ。まずまずだな。
837 ： ：03/05/25 10:24 ID:Viqy9Zi1
南越、ベトナムかと思っちゃった。
838 ： ：03/05/25 11:35 ID:LtY9/zqn
>>833
福井県は空港拡張は凍結しただろうが。
福井県は空港拡張は凍結しただろうが。
839 ： ：03/05/25 14:10 ID:81u9hFum
>>791
６月１０日なんだけど酋長は出席するのかな？
６月１０日なんだけど酋長は出席するのかな？
840 ：<`∀´>：03/05/25 14:27 ID:uziDwJz5
京釜高速鉄道KTXは日本の新幹線と全く異なる方式で運行されるニダ。
それは、並列単線方式（双単線）ニダ。
先進国の中で例外的に鉄道依存度が突出して高く、路線あたりの列車運行本数が
きわめて高い日本では非現実的は話である。しかし、欧州諸国では、列車運行密度
の高い、近郊路線、地下鉄、市電を除き、大都市間連絡路線では並列単線方式を
採用し、鉄道事業者にとっての最大のインフラである軌道を最大限フレキシ
ブルに活用しているニダ。
並列単線方式での列車運行を行うには、高度な信号システムを確立する必要
があるが、これこそがＩＴ先進国であるウリナラが21世紀に開業させる高速
鉄道としてふさわしい方式であるニダ。
そもそも、通勤列車じゃあるまいし、高速列車を5分間隔で運行しているﾁｮﾊﾟ
ｰﾘこそが異常なのだ。ウリナラは世界標準規格でやるニダ。
それは、並列単線方式（双単線）ニダ。
先進国の中で例外的に鉄道依存度が突出して高く、路線あたりの列車運行本数が
きわめて高い日本では非現実的は話である。しかし、欧州諸国では、列車運行密度
の高い、近郊路線、地下鉄、市電を除き、大都市間連絡路線では並列単線方式を
採用し、鉄道事業者にとっての最大のインフラである軌道を最大限フレキシ
ブルに活用しているニダ。
並列単線方式での列車運行を行うには、高度な信号システムを確立する必要
があるが、これこそがＩＴ先進国であるウリナラが21世紀に開業させる高速
鉄道としてふさわしい方式であるニダ。
そもそも、通勤列車じゃあるまいし、高速列車を5分間隔で運行しているﾁｮﾊﾟ
ｰﾘこそが異常なのだ。ウリナラは世界標準規格でやるニダ。
841 ： ：03/05/25 15:40 ID:usaJbuuY
＞そもそも、通勤列車じゃあるまいし、高速列車を5分間隔で運行しているﾁｮﾊﾟ
＞ｰﾘこそが異常なのだ。
新幹線は通勤電車です（キッパリ）
＞ｰﾘこそが異常なのだ。
新幹線は通勤電車です（キッパリ）
842 ： ◆......388w ：03/05/25 16:08 ID:bqj2Kbpq
843 ： ：03/05/25 16:30 ID:wvi3EGGW
>814
> 読んでいて日本人としては気持ちのいいものですが、最後の・・・牛に鋤を引かせている農民・・・なんていくら
> 日本の田舎では今時ないと思うよ。特に新幹線沿いの農村では・・
今時だからこそ有り得るよ、有機農法っつーものがあるから。
あれをやってる（始めた）農家では懐かしさに駆られてか牛を田圃に入れることがある。
> 読んでいて日本人としては気持ちのいいものですが、最後の・・・牛に鋤を引かせている農民・・・なんていくら
> 日本の田舎では今時ないと思うよ。特に新幹線沿いの農村では・・
今時だからこそ有り得るよ、有機農法っつーものがあるから。
あれをやってる（始めた）農家では懐かしさに駆られてか牛を田圃に入れることがある。
844 ： ：03/05/25 16:59 ID:v7coOKhR
つーかスピードが速いので誤認しただけなんと違う？
ドイツでは未だに牛を農耕に使うのが一般的でその思いこみから
そう見えたんじゃない？
ドイツでは未だに牛を農耕に使うのが一般的でその思いこみから
そう見えたんじゃない？
845 ： ：03/05/25 17:29 ID:RUFBMwgY
846 ： ：03/05/25 18:01 ID:sw2f6A28
＞最後の・・・牛に鋤を引かせている農民
007の最後のシーンを思い出してしまったﾆﾀﾞ
007の最後のシーンを思い出してしまったﾆﾀﾞ
847 ： ：03/05/25 18:03 ID:oytzmMu5
>>802
新幹線は門外漢なんだが・・・
＞田圃で牛に鋤を引かせている農民
闘牛用の牛を運動させるために畑に入れてたと考えられんかね。
東京－大阪間では大会が無いのが気になるけど。
http://fish.miracle.ne.jp/mou-mou/
新幹線は門外漢なんだが・・・
＞田圃で牛に鋤を引かせている農民
闘牛用の牛を運動させるために畑に入れてたと考えられんかね。
東京－大阪間では大会が無いのが気になるけど。
http://fish.miracle.ne.jp/mou-mou/
848 ： ：03/05/25 19:51 ID:9G8EFLKt
肉牛の散歩を勘違いしたとか。
849 ： ：03/05/25 20:50 ID:sQP46uIL
コンバインが何たるか分からなかったんじゃないの？
850 ： ：03/05/25 20:55 ID:USl2HnRm
ロバート(・A・)ｲｸﾅｲハインライン
851 ： ：03/05/25 21:01 ID:ycX8ovuH
852 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/25 22:16 ID:BwTRaRNc
>>846
同じく（ｗ
同じく（ｗ
853 ： ：03/05/25 23:12 ID:EnI28plM
>>810 去年のＷ杯の際に、ドイツ人が新幹線に乗った時の事を書いたもの
だったような。当時、Ｗ杯スレからのコピペか何かで読んだ。
あと、静岡の試合会場から一番近い新幹線駅の掛川で、５００系の
通過を見てはしゃぐドイツ人親子の様子などが、鉄板やＷ杯スレに
あったような。このスレの過去の分にもあったかも。
漏れは、Ｗ杯の観客輸送に新幹線が大活躍だったことを、共催国の
韓国人がどういう風に見て取ったか気になるね。あっちの国では会場間
の移動はキツキツで乱暴運転の高速バスがメインだったっていうから。
だったような。当時、Ｗ杯スレからのコピペか何かで読んだ。
あと、静岡の試合会場から一番近い新幹線駅の掛川で、５００系の
通過を見てはしゃぐドイツ人親子の様子などが、鉄板やＷ杯スレに
あったような。このスレの過去の分にもあったかも。
漏れは、Ｗ杯の観客輸送に新幹線が大活躍だったことを、共催国の
韓国人がどういう風に見て取ったか気になるね。あっちの国では会場間
の移動はキツキツで乱暴運転の高速バスがメインだったっていうから。
854 ： ：03/05/25 23:28 ID:cljUbcWt
牛なら神奈川県内でもいるよ。鋤を引かせたってのは脚色が入っている可能性が
強いと思うけど，車窓から牛を見たこと自体は本当なんじゃないかな。
強いと思うけど，車窓から牛を見たこと自体は本当なんじゃないかな。
855 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/25 23:41 ID:BwTRaRNc
新横浜小田原間で牛舎をいつも見かけるような気が。
山側の席に座ると見える。
山側の席に座ると見える。
856 ：元英国在住 ◆EV3Fm1POb. ：03/05/25 23:47 ID:sLthPJFH
去年のW杯の話。
韓国だとかなり会場間移動に苦労したみたいですね。
バスは時間がかかる。列車はソウル中心、起点なので
特に地方都市から地方都市に行く場合、本数がないので結局ソウル経由。
飛行機使うにしても、ソウルに行かなきゃならない。
そういう風に日本人サッカージャーナリストが書いていました。
あまり周らない（似非）ジャーナリストはセマウルマンセー。
新幹線と比べて豪華で広いとさ。
多くの試合見ない奴は、新幹線の有り難さがわからないんだよ。
外国人記者は新幹線の時間の正確さ、速さでかなり多くの試合を
見ることが出来たそうだ。
韓国だとかなり会場間移動に苦労したみたいですね。
バスは時間がかかる。列車はソウル中心、起点なので
特に地方都市から地方都市に行く場合、本数がないので結局ソウル経由。
飛行機使うにしても、ソウルに行かなきゃならない。
そういう風に日本人サッカージャーナリストが書いていました。
あまり周らない（似非）ジャーナリストはセマウルマンセー。
新幹線と比べて豪華で広いとさ。
多くの試合見ない奴は、新幹線の有り難さがわからないんだよ。
外国人記者は新幹線の時間の正確さ、速さでかなり多くの試合を
見ることが出来たそうだ。
857 ：.：03/05/25 23:59 ID:spn7xH1K
>>853
高速バスは何台か事故りました
高速バスは何台か事故りました
858 ：名無し（以下略）：03/05/26 00:15 ID:XWCFBTsc
>>853
そのドイツ人親子の話は以前私がここに書き込んだものです。
鉄板やW板にコピペされてたのね。
ちなみに、掛川駅ではなく会場すぐそばの愛野駅です。
なんたってフェンスのすぐ向こうを500系が爆走してったのですから。
そのドイツ人親子の話は以前私がここに書き込んだものです。
鉄板やW板にコピペされてたのね。
ちなみに、掛川駅ではなく会場すぐそばの愛野駅です。
なんたってフェンスのすぐ向こうを500系が爆走してったのですから。
使える、事のすっげさだじょ。新幹線ｎの良さわ。
ﾎﾟﾙｾ並みのﾜｰｹﾞﾝでありﾜｰｹﾞﾝ並みのﾎﾟﾙｾでありゅ、とでも言えば良いと思うじょ？
どいってぇには。
それから、牛の話しだけど。
日本てば国土の狭さもありうけど、
農村と都市の間の距離の短さには他くにの人の驚きを誘ゆ所がある筈。
つゆか街中にたんぼとかはたけとヵある、地方都市は殆ど。
他国だと都市は都市、農地は農地、。都会は都会で田舎はものすごきおお田舎、つのが大井じょ。
そうゆう吃驚さ加減もあるのぢやはないかと思うじょ、>>802てば。
ﾂｸﾘﾓｱﾙﾄｵﾓｳｹﾄﾞ!
ﾎﾟﾙｾ並みのﾜｰｹﾞﾝでありﾜｰｹﾞﾝ並みのﾎﾟﾙｾでありゅ、とでも言えば良いと思うじょ？
どいってぇには。
それから、牛の話しだけど。
日本てば国土の狭さもありうけど、
農村と都市の間の距離の短さには他くにの人の驚きを誘ゆ所がある筈。
つゆか街中にたんぼとかはたけとヵある、地方都市は殆ど。
他国だと都市は都市、農地は農地、。都会は都会で田舎はものすごきおお田舎、つのが大井じょ。
そうゆう吃驚さ加減もあるのぢやはないかと思うじょ、>>802てば。
ﾂｸﾘﾓｱﾙﾄｵﾓｳｹﾄﾞ!
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=site%3Auk+Shinkansen+&lr=
約1,160件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=site%3Ade+Shinkansen+&lr=
約1,500件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=site%3Afr+Shinkansen+&lr=
約474件
約1,160件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=site%3Ade+Shinkansen+&lr=
約1,500件
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861 ： ：03/05/26 00:38 ID:Ji90r6rb
>>859
言いたいことは分かるが、もっと読みやすく書いてくれ
言いたいことは分かるが、もっと読みやすく書いてくれ
「日本人はブサイク」と毎日美容板で煽っている韓国人が、韓国人スレを立てられて狂ったように暴れています。ｗ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052904233/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052904233/l50
863 ：初老兵：03/05/26 07:14 ID:G2eU0hNU
都市近郊で大規模に飼ってあるのは、殆ど肥育用の肉牛でしょうね。
牛耕馬耕用の牛馬は、子供の頃から仕込まなければならないし、
道路を歩かせて車に馴らさなければならないので、
完全に趣味の世界です。それでも稀には居ますがね。
牛耕馬耕用の牛馬は、子供の頃から仕込まなければならないし、
道路を歩かせて車に馴らさなければならないので、
完全に趣味の世界です。それでも稀には居ますがね。
864 ： ：03/05/26 12:21 ID:v5M/npiJ
次のアジアでのＷ杯（サッカー）は是非、日本の単独開催で！
その頃には新幹線は札幌にまで到達しているんで・・・。
その頃には新幹線は札幌にまで到達しているんで・・・。
865 ： ：03/05/26 12:24 ID:DqSxE63z
>>856
漏れ韓国行きました。で、結論としては、韓国鉄道は元々輸送力が弱いので
観戦客用の増発列車などで対応するだけの余力がないらしく、非常に往生したこと。
また事前の座席予約が必要で、それを知らない外国人客が多数通路で立ち乗りを
余儀なくされたこと。
光州・全州⇔大邱・蔚山・釜山各方面間の移動が直線距離のわりに貧弱なこと。
などなど、泣かされどころは満載でした。
しかしそのセマウルマンセーって...誰だっけ。
おそらくカネタツかお杉のどっちかなんだろうが(笑)
漏れ韓国行きました。で、結論としては、韓国鉄道は元々輸送力が弱いので
観戦客用の増発列車などで対応するだけの余力がないらしく、非常に往生したこと。
また事前の座席予約が必要で、それを知らない外国人客が多数通路で立ち乗りを
余儀なくされたこと。
光州・全州⇔大邱・蔚山・釜山各方面間の移動が直線距離のわりに貧弱なこと。
などなど、泣かされどころは満載でした。
しかしそのセマウルマンセーって...誰だっけ。
おそらくカネタツかお杉のどっちかなんだろうが(笑)
866 ：ＫＴＸ予測イラスト：03/05/26 12:27 ID:1nuOCCxf
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867 ： ：03/05/26 12:28 ID:2Ajo7VRy
>>1
まだ開業してなかったんだ・・・
まだ開業してなかったんだ・・・
868 ： ：03/05/26 13:05 ID:0YYSZa0Q
>>866
すごい、新幹線ですら成し得なかった3階建てか!!
すごい、新幹線ですら成し得なかった3階建てか!!
869 ：元英国在住 ◆EV3Fm1POb. ：03/05/26 13:06 ID:k5ueebRm
>865
上越新幹線はかなり増発してました。
積み残しのないようにと臨時列車深夜まで出して、
自由席にしてた記憶が。
セマウルマンセーはどの新聞、雑誌で読んだか
記憶があやふやです。
その記事でなんでセマウルと新幹線を比べるんだろうと、
疑問に感じてました。
上越新幹線はかなり増発してました。
積み残しのないようにと臨時列車深夜まで出して、
自由席にしてた記憶が。
セマウルマンセーはどの新聞、雑誌で読んだか
記憶があやふやです。
その記事でなんでセマウルと新幹線を比べるんだろうと、
疑問に感じてました。
870 ：元英国在住 ◆EV3Fm1POb. ：03/05/26 13:26 ID:k5ueebRm
W杯交通事情
アメリカW杯見に行った人曰く
都市間移動飛行機。
東海岸<->西海岸の移動はつらかった。
フランスW杯（俺行った）
バス移動だったけど、高速渋滞なし。
TGVで周ってた人も多し。
次のドイツ
I高速鉄道（ICE）、アウトバーン有り。
韓国
以下略。
アメリカW杯見に行った人曰く
都市間移動飛行機。
東海岸<->西海岸の移動はつらかった。
フランスW杯（俺行った）
バス移動だったけど、高速渋滞なし。
TGVで周ってた人も多し。
次のドイツ
I高速鉄道（ICE）、アウトバーン有り。
韓国
以下略。
871 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/26 13:31 ID:d3EmW88o
フランスは日本みたいに、ＴＧＶと航空会社の客取り競争が激しいらしいね。
それが間接的な原因になって国内線が墜落したことあるけど。
それが間接的な原因になって国内線が墜落したことあるけど。
872 ： ：03/05/26 13:51 ID:JLk8G4Ff
W杯の輸送なんだけど、大分は辛かった。チケットを入手した時点で試
合当日の飛行機は満席。仕方なく福岡まで飛行機、博多から在来線で
大分まで行きました。でも、指定席は当然売り切れで、大分まで通勤列
車並みの混雑で難渋しました。気分が悪くなって途中下車する女性がい
たくらいですから。スタジアムは比較的見やすかったのですが、大分は
輸送力の面で疑問でした。札幌は飛行機の便数が多いですし、仙台も
新幹線がありましたからそれほど問題ありませんでした。次回開催する
ことがあったら、大分は避けてせいぜい福岡が限度でしょう。
合当日の飛行機は満席。仕方なく福岡まで飛行機、博多から在来線で
大分まで行きました。でも、指定席は当然売り切れで、大分まで通勤列
車並みの混雑で難渋しました。気分が悪くなって途中下車する女性がい
たくらいですから。スタジアムは比較的見やすかったのですが、大分は
輸送力の面で疑問でした。札幌は飛行機の便数が多いですし、仙台も
新幹線がありましたからそれほど問題ありませんでした。次回開催する
ことがあったら、大分は避けてせいぜい福岡が限度でしょう。
874 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/26 14:01 ID:d3EmW88o
875 ： ：03/05/26 14:16 ID:fpeVE2Bf
876 ： ：03/05/26 14:27 ID:JLk8G4Ff
>>874
>大分会場は、チケット購入が簡単みたいだったね。
>宿泊施設は足りてた？
大分は別府とか周辺の温泉街を含めると、それなりに宿はあったようで
す。私は別府に泊まって温泉でまったりしました。あと、福岡行きの在来
線臨時便がかなりでていたので、福岡泊という人も多かったようです。で
も、福岡行臨時は指定席はすぐ埋まったようですが。JTBの人曰く、「い
くら臨時を出してもすぐに埋まっちゃうんですよ、大分は」。別府で出会っ
たアメリカ人に、「アメリカがポルトガルに勝つなんて思わなかった」て言
ったら、「俺もだ」と返してきました。
私が見に行った会場は札幌、仁川（韓国）、大分、宮城。チケット入手の楽
そうなところばかりでした。でも、仁川のフランス戦で空席とか学徒動員を
見たときは怒りを覚えました。
>大分会場は、チケット購入が簡単みたいだったね。
>宿泊施設は足りてた？
大分は別府とか周辺の温泉街を含めると、それなりに宿はあったようで
す。私は別府に泊まって温泉でまったりしました。あと、福岡行きの在来
線臨時便がかなりでていたので、福岡泊という人も多かったようです。で
も、福岡行臨時は指定席はすぐ埋まったようですが。JTBの人曰く、「い
くら臨時を出してもすぐに埋まっちゃうんですよ、大分は」。別府で出会っ
たアメリカ人に、「アメリカがポルトガルに勝つなんて思わなかった」て言
ったら、「俺もだ」と返してきました。
私が見に行った会場は札幌、仁川（韓国）、大分、宮城。チケット入手の楽
そうなところばかりでした。でも、仁川のフランス戦で空席とか学徒動員を
見たときは怒りを覚えました。
>>869
新横で試合があったときには田都線まで増発してましたよ。
あの辺で立ち往生させるよりきっちり都内まで戻しておいたほうが
何かと便利って判断だったんでしょうね。
そんなこんなでもうあれから１年たつんですよ。時の経つのは早いですなぁ。
そして思わず当時の過去ログ眺めに行ってこうつぶやいてしまう罠。
(KTXは) 全 然 進 ん で ね え ...。
新横で試合があったときには田都線まで増発してましたよ。
あの辺で立ち往生させるよりきっちり都内まで戻しておいたほうが
何かと便利って判断だったんでしょうね。
そんなこんなでもうあれから１年たつんですよ。時の経つのは早いですなぁ。
そして思わず当時の過去ログ眺めに行ってこうつぶやいてしまう罠。
(KTXは) 全 然 進 ん で ね え ...。
878 ： ：03/05/26 14:43 ID:XcIWcEeg
えっ、何の進展もないの？
879 ： ：03/05/26 15:22 ID:Annic0af
http://www.asahi.com/national/update/0526/019.html
カラスで停電って，新幹線は時々この手の事故があるけど，韓国は
どうなんだろね？カラスとか蛇とかでショートして停車ってのは仕方ないけど，
その後の復旧が危なそう。
カラスで停電って，新幹線は時々この手の事故があるけど，韓国は
どうなんだろね？カラスとか蛇とかでショートして停車ってのは仕方ないけど，
その後の復旧が危なそう。
880 ： ：03/05/26 15:24 ID:xnfj0eLb
実は大分って大阪か愛媛から船という裏技があった。
瀬戸内海はまず荒れないから、よっぽど船酔いがひどい人じゃない限り
それ使うと横にもなれてかなり楽だったんだけどね。
まあ、去年の話だからsageるけど、韓国ってフェリーも何かひどそう。
キムチくさいのはデフォだろうけど。ｗ
その辺済州島の試合見た人の話聞きたいな。
瀬戸内海はまず荒れないから、よっぽど船酔いがひどい人じゃない限り
それ使うと横にもなれてかなり楽だったんだけどね。
まあ、去年の話だからsageるけど、韓国ってフェリーも何かひどそう。
キムチくさいのはデフォだろうけど。ｗ
その辺済州島の試合見た人の話聞きたいな。
881 ： ：03/05/26 16:22 ID:v34XSd87
京王相模原線の稲城～若葉台で、新宿方面向かって左側いつも柵から牛さんが顔だしてたけど、まだいるかな。。。
>>880
釜山行きのフェリー内では、カジノができるとかやってましたね。。。
テクノスーパーライナー乗りたかったんだけど今年のは終っちゃた。。。（来年の春から再開）
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-09/
今年はリニア試乗に賭けよう。。。
2005年には小笠原便の方も運行開始するので、そっちも楽しみｖｖ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/10/100425_.html
韓国は、川崎造船の水中翼船タイプのスーパーライナーを採用するとかで神戸に見学に来てたけど、どうなったかな。。。？
（そういえば神戸にあった超伝導推進船YAMATOってまだあります？）
>>880
釜山行きのフェリー内では、カジノができるとかやってましたね。。。
テクノスーパーライナー乗りたかったんだけど今年のは終っちゃた。。。（来年の春から再開）
http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-09/
今年はリニア試乗に賭けよう。。。
2005年には小笠原便の方も運行開始するので、そっちも楽しみｖｖ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/10/100425_.html
韓国は、川崎造船の水中翼船タイプのスーパーライナーを採用するとかで神戸に見学に来てたけど、どうなったかな。。。？
（そういえば神戸にあった超伝導推進船YAMATOってまだあります？）
882 ： ：03/05/26 16:27 ID:c+Xri1NL
>>878
進展してまつよ？
えーと、ＫＴＸ‐Ｇ７完成と試運転開始（時速２７０ｋｍ突破とか）、中国への
売り込み、北朝鮮を通ってロシア・中国と接続を立案、第二期路線の変更とか
ＫＴＸ開通後の在来線削減予定立案とか。
ほら、一杯あるでそ？
ちなみに九州新幹線は三月にレール敷設式、既に付属設備のチェック中。
何時頃車両搬入＆試運行開始だろう？
進展してまつよ？
えーと、ＫＴＸ‐Ｇ７完成と試運転開始（時速２７０ｋｍ突破とか）、中国への
売り込み、北朝鮮を通ってロシア・中国と接続を立案、第二期路線の変更とか
ＫＴＸ開通後の在来線削減予定立案とか。
ほら、一杯あるでそ？
ちなみに九州新幹線は三月にレール敷設式、既に付属設備のチェック中。
何時頃車両搬入＆試運行開始だろう？
883 ： ：03/05/26 16:42 ID:1DCz0UY0
>>882
あと、
駅名決定で紛糾、（天安・牙山）
2期開業区間の新駅設置構想、（ウルサン）
ソウル周辺の軌道交通再編、（光明駅の地下鉄・LRT）
運営母体がkorailか高速鉄道会社単体かで紛糾、
来年開業区間で地上・地下・高架で紛糾、（大邸）
金井山？トンネルでプロ市民の抗議で工事中断、
仏国寺僧侶のデモ
料金は航空の7割程度？に決定
とネタは満載ですた
あと、
駅名決定で紛糾、（天安・牙山）
2期開業区間の新駅設置構想、（ウルサン）
ソウル周辺の軌道交通再編、（光明駅の地下鉄・LRT）
運営母体がkorailか高速鉄道会社単体かで紛糾、
来年開業区間で地上・地下・高架で紛糾、（大邸）
金井山？トンネルでプロ市民の抗議で工事中断、
仏国寺僧侶のデモ
料金は航空の7割程度？に決定
とネタは満載ですた
ごめん。確かに進展はありましたな。
スレの話がループループしてるくらいのつもりでした。＜進んでねえ
まぁ、進展つっても、
ベクトルが明後日の方向だったりするというオチつきですが...。(・ω・)
スレの話がループループしてるくらいのつもりでした。＜進んでねえ
まぁ、進展つっても、
ベクトルが明後日の方向だったりするというオチつきですが...。(・ω・)
885 ： ：03/05/26 17:21 ID:I/PzEhae
>>881
＞テクノスーパーライナー
ひたすら縦に揺れるだけだったような記憶しかない罠。
（海面状況に影響されやすいのかも）
最高速度も航路の問題かあまり出さないみたい。
もっとも船に全然乗った経験のないヤツの言うことなのであまり気にしないで。
＞2005年には小笠原便
これが初のＴＳＬ実用型でしょうか？
サイズも試作船を転用した（と聞いた）希望にくらべて大きいみたいだし。
＞テクノスーパーライナー
ひたすら縦に揺れるだけだったような記憶しかない罠。
（海面状況に影響されやすいのかも）
最高速度も航路の問題かあまり出さないみたい。
もっとも船に全然乗った経験のないヤツの言うことなのであまり気にしないで。
＞2005年には小笠原便
これが初のＴＳＬ実用型でしょうか？
サイズも試作船を転用した（と聞いた）希望にくらべて大きいみたいだし。
886 ： ：03/05/26 17:57 ID:1DCz0UY0
ここも酋長ｽﾚに抜かれるのも時間の問題か･･･
ハン板最速級だったけど、あと1週間もたないなｗ
向こうはネタがてんこもりだし･･･
ハン板最速級だったけど、あと1週間もたないなｗ
向こうはネタがてんこもりだし･･･
887 ： ：03/05/26 18:13 ID:Q5yuqcND
>>885
周期どれくらいのゆれで?
いや、那覇－東京の航路なら冬場に２回ほど乗ったことあるけど、
縦ゆれなら長周期ではあるもののえらく落差があるゆれなら
普通におこってたから。10秒くらいの周期。
東京湾入ると収まるんですけどねえ。
周期どれくらいのゆれで?
いや、那覇－東京の航路なら冬場に２回ほど乗ったことあるけど、
縦ゆれなら長周期ではあるもののえらく落差があるゆれなら
普通におこってたから。10秒くらいの周期。
東京湾入ると収まるんですけどねえ。
>>887
乗ったのが去年の夏なのでよく覚えてないが、
落下感が十数秒おきにやってきていたような……
（横揺れは記憶に無い）
船なんて滅多に乗らないしので比較対照がないのです。ごめんなさい。
（ＴＳＬのほかは水上バスぐらいしか乗った事が無い）
＞那覇－東京の航路
私が那覇から地元に帰る時は何時も飛行機＋品川から在来線（費用軽減の為）なのだけど、
一回ぐらい船に乗ってみる価値ありますか？
乗ったのが去年の夏なのでよく覚えてないが、
落下感が十数秒おきにやってきていたような……
（横揺れは記憶に無い）
船なんて滅多に乗らないしので比較対照がないのです。ごめんなさい。
（ＴＳＬのほかは水上バスぐらいしか乗った事が無い）
＞那覇－東京の航路
私が那覇から地元に帰る時は何時も飛行機＋品川から在来線（費用軽減の為）なのだけど、
一回ぐらい船に乗ってみる価値ありますか？
889 ： ：03/05/26 19:37 ID:Hv9ZIds6
東北で震度6弱の地震か．．
新幹線停まってるな
新幹線停まってるな
890 ： ：03/05/26 20:02 ID:Q5yuqcND
>>888
うーん、長周期なら外洋のゆれかなあ。瀬戸内航路でも
就航させれば分かると思いますが。
ちなみに那覇→東京ですが、夕方乗って翌々日の昼間に
つきました。私は派手に酔いました(w 2回目はさすがに
酔い止め飲んでおいたので無事でしたが。
荒れていると落差数メートルくらいですとーんと落とされるような
ゆれがずっと続くので、話の種に乗って見るのはいいかも。
うーん、長周期なら外洋のゆれかなあ。瀬戸内航路でも
就航させれば分かると思いますが。
ちなみに那覇→東京ですが、夕方乗って翌々日の昼間に
つきました。私は派手に酔いました(w 2回目はさすがに
酔い止め飲んでおいたので無事でしたが。
荒れていると落差数メートルくらいですとーんと落とされるような
ゆれがずっと続くので、話の種に乗って見るのはいいかも。
891 ： ：03/05/26 20:10 ID:3+eQhF1E
892 ： ：03/05/26 20:11 ID:dGkPF3lg
しっかし、嫌味かと思うくらい乗客死亡事故0を続けてますな。今回の地震でも。
誰だっけ？事あるごとに
｢新幹線は 地 震 が 来 た ら 脱 線 転 覆 して乗客全員あぼーん｣
なんてほざいてたのは？仏蘭西TGV公社と…あと誰だっけ？
ねえ、 誰 だ っ け ？
誰だっけ？事あるごとに
｢新幹線は 地 震 が 来 た ら 脱 線 転 覆 して乗客全員あぼーん｣
なんてほざいてたのは？仏蘭西TGV公社と…あと誰だっけ？
ねえ、 誰 だ っ け ？
894 ： ：03/05/26 20:55 ID:iOJPqLof
ユレダスだっけ、遠洋まで広がる全国規模の地震警戒網
今回みたいな近距離でも有効に働くんだね。
そう言えば新幹線は地震が起きると変電所で送電をストップするらしいけど
走行中だとブレーキを掛けるのは別システムでだったけ？
今回みたいな近距離でも有効に働くんだね。
そう言えば新幹線は地震が起きると変電所で送電をストップするらしいけど
走行中だとブレーキを掛けるのは別システムでだったけ？
895 ： ：03/05/26 20:56 ID:p4GdfTHd
>886
KTXが開通したときには350ｋｍでそんなスレぶち抜くよ！！
＞881
＞韓国は、川崎造船の水中翼船タイプのスーパーライナーを採用するとかで
ビートルのことでつか？JR９船に買わせてレンタルしてると言う。
ttp://sz.redbit.ne.jp/~murase/kousokusenn-06.htm
KTXが開通したときには350ｋｍでそんなスレぶち抜くよ！！
＞881
＞韓国は、川崎造船の水中翼船タイプのスーパーライナーを採用するとかで
ビートルのことでつか？JR９船に買わせてレンタルしてると言う。
ttp://sz.redbit.ne.jp/~murase/kousokusenn-06.htm
896 ： ：03/05/26 20:57 ID:qhzGN55h
>>894
停電すると自動的に非常ブレーキがかかる。
停電すると自動的に非常ブレーキがかかる。
897 ： ：03/05/26 20:57 ID:AG/8Q+56
>>894
直下型は効かないだろ？
直下型は効かないだろ？
898 ： ：03/05/26 20:59 ID:p4GdfTHd
仙台-八戸は本日運転打ち切りだそうです。
899 ： ：03/05/26 21:03 ID:7UzoAGfP
>>893 ∬
どうぞ 旦
【東京】 東北新幹線総合スレッド 【八戸】
98 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：03/05/26 20:49 ID:ixWCUxA6
最高で震度6-だからな。こういう時には鉄道は弱いよなぁ。。～以下割愛～
打倒新幹線 東京ー大阪 勝つための秘訣は
632 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：03/05/26 19:44
やっぱり、地震があると飛行機いいなーって思うよ。～以下割愛～
どうぞ 旦
【東京】 東北新幹線総合スレッド 【八戸】
98 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：03/05/26 20:49 ID:ixWCUxA6
最高で震度6-だからな。こういう時には鉄道は弱いよなぁ。。～以下割愛～
打倒新幹線 東京ー大阪 勝つための秘訣は
632 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：03/05/26 19:44
やっぱり、地震があると飛行機いいなーって思うよ。～以下割愛～
＞896
サンクス
サンクス
901 ： ：03/05/26 21:09 ID:Hv9ZIds6
>>892
確か地震もないのに建物や橋が崩壊、
弱い台風でｽﾀｼﾞｱﾑの屋根が吹っ飛び、
地下鉄が丸焼けになる国でつか？ｗ
TGVって高密度運転に向いてないけど、
300km/h運転中に地震発生
→機関車だけ脱線
が擦れ違い中に起きたら((((；ﾟДﾟ)))
かの国が実験台になるわけだが．．
確か地震もないのに建物や橋が崩壊、
弱い台風でｽﾀｼﾞｱﾑの屋根が吹っ飛び、
地下鉄が丸焼けになる国でつか？ｗ
TGVって高密度運転に向いてないけど、
300km/h運転中に地震発生
→機関車だけ脱線
が擦れ違い中に起きたら((((；ﾟДﾟ)))
かの国が実験台になるわけだが．．
902 ： ：03/05/26 21:15 ID:WLQZv0fo
>>881
> テクノスーパーライナー乗りたかったんだけど今年のは終っちゃた。。。（来年の春から再開）
久里浜～下田間で７月２６、２７日に試験運行するようです。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw03052313.html
> テクノスーパーライナー乗りたかったんだけど今年のは終っちゃた。。。（来年の春から再開）
久里浜～下田間で７月２６、２７日に試験運行するようです。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw03052313.html
>>890
すなおにＪＬかＮＨで帰ることにします。
>>893
私は嫌でも飛行機太郎。
>>896
新幹線には非常用に保護接地スイッチというのもありますね。
わざと短絡させて変電所の送電を止めて、電車を止めるという最終手段。
>>897
作動しますが、効果は期待できません。
すなおにＪＬかＮＨで帰ることにします。
>>893
私は嫌でも飛行機太郎。
>>896
新幹線には非常用に保護接地スイッチというのもありますね。
わざと短絡させて変電所の送電を止めて、電車を止めるという最終手段。
>>897
作動しますが、効果は期待できません。
904 ： ：03/05/26 21:23 ID:9msC6RGK
日テレで立山ロープウェイの張り替えドキュメントやってますね。
こういうの見る度に、建築屋さん達の仕事に対する情熱が伝わって来て、
凄く刺激になります。
こういうの見る度に、建築屋さん達の仕事に対する情熱が伝わって来て、
凄く刺激になります。
居眠り運転とかやったら大変なことになりそう…>KTX
907 ：( ´∀｀)：03/05/26 21:59 ID:c1rcUT9e
今回は新幹線ブレーキ掛けたのかな？
以前に東北新幹線に乗ってたときに地震が起きて電車の中は
非常灯点灯(車内照明はOFF)した後、ブレーキは掛けずに慣性で
そのまま動いていた。
ついでにトンネルの中で止まった…。（せめて外に出て欲しかった）
以前に東北新幹線に乗ってたときに地震が起きて電車の中は
非常灯点灯(車内照明はOFF)した後、ブレーキは掛けずに慣性で
そのまま動いていた。
ついでにトンネルの中で止まった…。（せめて外に出て欲しかった）
908 ： ：03/05/26 22:02 ID:oLMp25gm
>>903
瀬戸内海だけの航路の船はほとんどゆれないっす。
香川－大阪間、小豆島－香川間では台風とか時化でもない限り
そこまでの揺れはないです。
しかし、大分－愛媛間になると、結構ゆれます。
船の最大の魅力は料金が安いことなので我慢しなけりゃいかんと思われ。
新幹線は高い……
瀬戸内海だけの航路の船はほとんどゆれないっす。
香川－大阪間、小豆島－香川間では台風とか時化でもない限り
そこまでの揺れはないです。
しかし、大分－愛媛間になると、結構ゆれます。
船の最大の魅力は料金が安いことなので我慢しなけりゃいかんと思われ。
新幹線は高い……
909 ： ：03/05/26 22:09 ID:YP9VGj83
今、ニュースを見てるんだが新幹線１、２本は運行してるみたいだね。
低速で各駅停車だろうけど今日はそのあとでも線路総点検だな。
TGVとか夜間に保線をしないのなら次の日のダイヤは乱れるんじゃないの？
さすがに地震があったら点検するか。かの国はすぐに出発しそうだが。
地震なんかケナンチャヨにだ。
あいーごー。線路がないにだ
低速で各駅停車だろうけど今日はそのあとでも線路総点検だな。
TGVとか夜間に保線をしないのなら次の日のダイヤは乱れるんじゃないの？
さすがに地震があったら点検するか。かの国はすぐに出発しそうだが。
地震なんかケナンチャヨにだ。
あいーごー。線路がないにだ
910 ： ：03/05/26 22:13 ID:p4GdfTHd
>909
地震がないので対策はないでしょう。
もしあったら崩壊タイマーが一斉に動作してｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
地震がないので対策はないでしょう。
もしあったら崩壊タイマーが一斉に動作してｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
911 ： ：03/05/26 22:17 ID:2nqduWve
>>881
リンク先読みますた。
１万４０００総?ｫということは、だいたい２万５０００?ｫはあるのでかなりな大型船ですな。
実験だけじゃなかったんだ・・・
最近、世艦も読んでいないので時代に取り残されてる(´・ω・)
リンク先読みますた。
１万４０００総?ｫということは、だいたい２万５０００?ｫはあるのでかなりな大型船ですな。
実験だけじゃなかったんだ・・・
最近、世艦も読んでいないので時代に取り残されてる(´・ω・)
912 ： ：03/05/26 22:20 ID:BYWyw8xZ
空を飛べるKTXは地震等関係ないニダ。
913 ：日本チャチャ：03/05/26 22:23 ID:Rd4CHme4
遅レスだがドイツの記者が回想してるシーンは、如何に新幹線が早いかと
ものの例えで分かりやすく説明する為で、実際に農家の人を目撃した
わけでないと思われます。
ものの例えで分かりやすく説明する為で、実際に農家の人を目撃した
わけでないと思われます。
914 ：.：03/05/26 22:34 ID:6nGpcBRh
>>895
すいません。これじゃないですね。。。やっぱホバータイプに敗れて、止めちゃったんですかね。。。
>>902
おぉｖｖありがとうございます。7月土日だよぉ～梅雨明けてたら、これで土肥にツーリングに行くのもいいなぁｖｖ
>>911
現行船より大きいですからね。石原都知事が、小笠原の観光開発に色気たっぷりで、これはその目玉らしいです（さすが海の男）。
美しい船体を早く見たいですね。
しかし、地震すごかったですね。東京も結構揺れましたよ。
新幹線は大丈夫だったみたいだし（んー強いｖｖ）。夜中に点検して、また、明日何事もなかったように運行するんでせうね。
すいません。これじゃないですね。。。やっぱホバータイプに敗れて、止めちゃったんですかね。。。
>>902
おぉｖｖありがとうございます。7月土日だよぉ～梅雨明けてたら、これで土肥にツーリングに行くのもいいなぁｖｖ
>>911
現行船より大きいですからね。石原都知事が、小笠原の観光開発に色気たっぷりで、これはその目玉らしいです（さすが海の男）。
美しい船体を早く見たいですね。
しかし、地震すごかったですね。東京も結構揺れましたよ。
新幹線は大丈夫だったみたいだし（んー強いｖｖ）。夜中に点検して、また、明日何事もなかったように運行するんでせうね。
916 ： ：03/05/26 23:40 ID:YBQJUNNl
>>914
それは単に、旅費をケチってボロい船の2等にしたからだと思われ。
それは単に、旅費をケチってボロい船の2等にしたからだと思われ。
917 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/27 00:19 ID:o8Lc7Ro9
飛行機も大地震だと滑走路が閉鎖されて運航に支障が出る
と言ってみるテスト。
しかも羽田は埋立地だから、液状化現象が起こるかもしれない。
と言ってみるテスト。
しかも羽田は埋立地だから、液状化現象が起こるかもしれない。
918 ：え？：03/05/27 01:06 ID:daE1PUXd
チョ素が双単線を採用した理由？
1、北の将軍様が攻め込んだとき、上下線とも逃げ逃げモードが可能な為。
2、約２０キロごとに渡り線を設け、上下線を行き来する訳だが、正面衝突のスリルを味わう。
3、保線作業が営業時間中も可能で、片側特定区間を封鎖してやる。⇒ミンチ製造？
4、複雑な信号体系を克服し、Ｇ－７販売の強みとするも基本はケンチャナヨ。
1、北の将軍様が攻め込んだとき、上下線とも逃げ逃げモードが可能な為。
2、約２０キロごとに渡り線を設け、上下線を行き来する訳だが、正面衝突のスリルを味わう。
3、保線作業が営業時間中も可能で、片側特定区間を封鎖してやる。⇒ミンチ製造？
4、複雑な信号体系を克服し、Ｇ－７販売の強みとするも基本はケンチャナヨ。
えっとさ、
新幹線て開業してから今まで車両内の乗客（ドアに挟まったのは外）が
怪我したり死んだりした事故が無いわけよ。
東京オリンピックからでいいからさ
旅客機の機内の乗客が怪我したり死んだりした事故ってなかったっけ？
でさ、
100%地上の設備に頼っている新幹線って今回もストップしたみたいに
大きい地震に弱いかも知れないけどさ
それよりも多くの回数、大雨や台風で欠航する飛行機ってさなんなの？
たしかにさ空港は地震に強く造られているかも知れないけどさ
新幹線てさ霧とか出ても徐行運転とかでも目的地までたどり着けるけど
飛行機って霧があると下りれない所も多いよね？
それに北国の空港って雪で閉鎖になる事も有るけど地震以外に強い所って有るの？
でもって新幹線てさ、なんか有って駅にたどり付かなくても緊急停止して
安全を確認して再び動き出すまで何時間、何日間もその場にとどまる事出来るけど
飛行機って空港以外の所で何日間もその場にとどまる事って出来る？
そんでもってさ新幹て途中で諦めてここで乗客下さなければならないとかなっても
ドア開けて線路に下りる事出きるけど
飛行機もさ途中で諦めてドア開けてその場で降ろす事ってできんの？
べつに新幹線の方が全て優れているとは言わないけど
飛行機がさそんなに優れているのなら
雨の日も風の日も台風の日も雪の日も霧の日も
新幹線が営業していたらそっちも休まずに営業してみたらどう？
新幹線て開業してから今まで車両内の乗客（ドアに挟まったのは外）が
怪我したり死んだりした事故が無いわけよ。
東京オリンピックからでいいからさ
旅客機の機内の乗客が怪我したり死んだりした事故ってなかったっけ？
でさ、
100%地上の設備に頼っている新幹線って今回もストップしたみたいに
大きい地震に弱いかも知れないけどさ
それよりも多くの回数、大雨や台風で欠航する飛行機ってさなんなの？
たしかにさ空港は地震に強く造られているかも知れないけどさ
新幹線てさ霧とか出ても徐行運転とかでも目的地までたどり着けるけど
飛行機って霧があると下りれない所も多いよね？
それに北国の空港って雪で閉鎖になる事も有るけど地震以外に強い所って有るの？
でもって新幹線てさ、なんか有って駅にたどり付かなくても緊急停止して
安全を確認して再び動き出すまで何時間、何日間もその場にとどまる事出来るけど
飛行機って空港以外の所で何日間もその場にとどまる事って出来る？
そんでもってさ新幹て途中で諦めてここで乗客下さなければならないとかなっても
ドア開けて線路に下りる事出きるけど
飛行機もさ途中で諦めてドア開けてその場で降ろす事ってできんの？
べつに新幹線の方が全て優れているとは言わないけど
飛行機がさそんなに優れているのなら
雨の日も風の日も台風の日も雪の日も霧の日も
新幹線が営業していたらそっちも休まずに営業してみたらどう？
920 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/27 01:29 ID:o8Lc7Ro9
飛行機が天候に左右されやすいのはしょうがないね。
921 ： ：03/05/27 01:51 ID:VxNFiqVx
飯嶋酋長、新幹線に乗らないかな．．？
> 旅客機の機内の乗客が怪我したり死んだりした事故ってなかったっけ？
勿論有るよ。
>それよりも多くの回数、大雨や台風で欠航する飛行機ってさなんなの？
空を移動する機械です。
>飛行機って霧があると下りれない所も多いよね？
確かに。
>それに北国の空港って雪で閉鎖になる事も有るけど地震以外に強い所って有るの？
無いよ。
>飛行機って空港以外の所で何日間もその場にとどまる事って出来る？
そんな無茶な。
>飛行機もさ途中で諦めてドア開けてその場で降ろす事ってできんの？
出来ますよ。
>新幹線が営業していたらそっちも休まずに営業してみたらどう？
無理、俺の会社じゃない。
なんて悪意に満ちた質問なんだ（泣
勿論有るよ。
>それよりも多くの回数、大雨や台風で欠航する飛行機ってさなんなの？
空を移動する機械です。
>飛行機って霧があると下りれない所も多いよね？
確かに。
>それに北国の空港って雪で閉鎖になる事も有るけど地震以外に強い所って有るの？
無いよ。
>飛行機って空港以外の所で何日間もその場にとどまる事って出来る？
そんな無茶な。
>飛行機もさ途中で諦めてドア開けてその場で降ろす事ってできんの？
出来ますよ。
>新幹線が営業していたらそっちも休まずに営業してみたらどう？
無理、俺の会社じゃない。
なんて悪意に満ちた質問なんだ（泣
923 ： ：03/05/27 02:14 ID:kg+0hyZO
>>飛行機もさ途中で諦めてドア開けてその場で降ろす事ってできんの？
>出来ますよ。
ﾔｯﾀﾗﾀﾞﾒ!（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
>出来ますよ。
ﾔｯﾀﾗﾀﾞﾒ!（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
924 ：在韓Zapanese ◆emd.QqH87E ：03/05/27 03:24 ID:o8Lc7Ro9
開業当時の新横浜駅の写真を発見しますた。
本当に何もありません（ｗ
ダイヤもまだ３０分間隔です。日本もこんな時代があったんですね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dd5t-mrt/link006-special.html
本当に何もありません（ｗ
ダイヤもまだ３０分間隔です。日本もこんな時代があったんですね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dd5t-mrt/link006-special.html
925 ： ：03/05/27 06:06 ID:IIuhGNyw
>>921
乗らないだろ。東京から外に出ないんだから。
乗らないだろ。東京から外に出ないんだから。
927 ： ：03/05/27 06:37 ID:GSo9muEG
2003年5月27日6時35分 更新
東北新幹線は、東北地方で昨日発生した地震の影響で、線路および構造物の
点検作業を行うため、仙台～八戸駅間の上下線で始発より運転を見合わせています。
なお、東京～仙台駅間は通常の８割程度の運転となります。
秋田新幹線は、東北地方で昨日発生した地震の影響で、線路および構造物の
点検作業を行うため、仙台～盛岡駅間の上下線で始発より運転を見合わせています
。なお、盛岡～秋田駅間は２時間に１本程度の運転を行います。
http://www.jreast.co.jp/train_info/shinkansen.asp
東北新幹線は、東北地方で昨日発生した地震の影響で、線路および構造物の
点検作業を行うため、仙台～八戸駅間の上下線で始発より運転を見合わせています。
なお、東京～仙台駅間は通常の８割程度の運転となります。
秋田新幹線は、東北地方で昨日発生した地震の影響で、線路および構造物の
点検作業を行うため、仙台～盛岡駅間の上下線で始発より運転を見合わせています
。なお、盛岡～秋田駅間は２時間に１本程度の運転を行います。
http://www.jreast.co.jp/train_info/shinkansen.asp
928 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/05/27 07:05 ID:4IPLsY1p
307 名前：名無しでGO! 投稿日：03/05/27 06:35 ID:ZbaNzeNY
やまびこ・なすの 東京－仙台 定期列車の８割程度の運転を確保
はやて・こまち 東京－仙台 普通車全車自由席で半数程度運転
こまち 盛岡－秋田 一部列車運転を検討
308 名前：名無しでGO! 投稿日：03/05/27 06:50 ID:ZbaNzeNY
>>307
こまち 盛岡－秋田 毎時１本程度運転
やまびこ・なすの 東京－仙台 定期列車の８割程度の運転を確保
はやて・こまち 東京－仙台 普通車全車自由席で半数程度運転
こまち 盛岡－秋田 一部列車運転を検討
308 名前：名無しでGO! 投稿日：03/05/27 06:50 ID:ZbaNzeNY
>>307
こまち 盛岡－秋田 毎時１本程度運転
929 ： ：03/05/27 07:17 ID:GSo9muEG
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/imgboxip/img20030527071617.jpg
橋脚復旧に時間がかかるのが今日の運休の理由だったみたい。
NHKのをキャプってみた
橋脚復旧に時間がかかるのが今日の運休の理由だったみたい。
NHKのをキャプってみた
930 ： ：03/05/27 07:45 ID:aNJ3782N
何だあの橋脚は
手抜きか
手抜きか
931 ： ：03/05/27 07:58 ID:+HFfjlCM
震度７なら崩れ落ちてたな。
そこに列車が進入・・・
恐ろしい
そこに列車が進入・・・
恐ろしい
932 ： ：03/05/27 08:13 ID:C8N5MtSk
933 ：９３２：03/05/27 08:15 ID:C8N5MtSk
↑９１４へのレスでしたｽﾏｿ。
あの外側が剥離した橋脚って妙に細いような。
しかも露出した鉄筋がすこ～し茶色いし、うわさのアルカリ骨材反応でつかね。
最近、鉄筋破断まで進行する可能性が指摘されてたでそ？
樹脂で固めて鉄板巻くらしいが、土建大国の意地にかけてキッチリやってくんないと隣から得意げな笑いが・・・
ウェーハッハッハッ
しかも露出した鉄筋がすこ～し茶色いし、うわさのアルカリ骨材反応でつかね。
最近、鉄筋破断まで進行する可能性が指摘されてたでそ？
樹脂で固めて鉄板巻くらしいが、土建大国の意地にかけてキッチリやってくんないと隣から得意げな笑いが・・・
ウェーハッハッハッ
935 ： ：03/05/27 08:31 ID:kxi5L4D+
地震の度に手抜き工事があらわになる新幹線（ｗｈｈ
936 ： ：03/05/27 08:53 ID:wLz9TjP/
937 ： ：03/05/27 09:03 ID:SdJs1zpw
938 ： ：03/05/27 10:20 ID:1sfVLp9a
>>937
そいや、釜山ーソウルの寝台列車
ＫＴＸが開通すれば、あぼーんされそうだから
今のうち乗っとくか（まだあるのかな？）
鉄じゃないからそれを目的に行くことはないが。
しかし、あの距離で寝台を走らせるってのは
なかなか立派だな。
そいや、釜山ーソウルの寝台列車
ＫＴＸが開通すれば、あぼーんされそうだから
今のうち乗っとくか（まだあるのかな？）
鉄じゃないからそれを目的に行くことはないが。
しかし、あの距離で寝台を走らせるってのは
なかなか立派だな。
939 ： ：03/05/27 10:29 ID:ZXhbeygm
埼玉の５歳児が４百キロ冒険 「新幹線乗りたかった」
埼玉県大井町の幼稚園男児（５つ）が２５日、親が知らない間に鉄道を
乗り継ぎ名古屋まで約４００キロの１人旅をしていたことが、２６日分かった。
「新幹線に乗りたかった」と話しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030526-00000186-kyodo-soci
# この子は将来見込みがあるね。
埼玉県大井町の幼稚園男児（５つ）が２５日、親が知らない間に鉄道を
乗り継ぎ名古屋まで約４００キロの１人旅をしていたことが、２６日分かった。
「新幹線に乗りたかった」と話しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030526-00000186-kyodo-soci
# この子は将来見込みがあるね。
940 ： ：03/05/27 10:36 ID:EG3c7vsK
釜山－ソウル400km強でしたっけ?
東京ー新潟よりもずっと長いくらいだから、新幹線さえ無ければ
割と寝台列車は成立するのでは？日本ならまりも、利尻、オホーツク
の方が距離短いし。
東京ー新潟よりもずっと長いくらいだから、新幹線さえ無ければ
割と寝台列車は成立するのでは？日本ならまりも、利尻、オホーツク
の方が距離短いし。
941 ： ：03/05/27 11:18 ID:hCnC3NNh
942 ： ：03/05/27 11:22 ID:GSo9muEG
新ｽﾚ立てれなかったので、代わりにだれかおながいしまつ。
943 ： ：03/05/27 11:27 ID:qd+br5zY
944 ： ：03/05/27 11:30 ID:SNZWxbd3
945 ： ：03/05/27 11:32 ID:1Eezro22
>>941
１９７９年５月の時刻表があったので見直してみると
寝台急行
新星 上野－（東北線経由）－仙台
下り23:42発5:57着 上り23:20発5:36着
天の川 上野ー（新潟経由）－秋田
下り22:38発10:24着 上り17:47発5:55着
１９７９年５月の時刻表があったので見直してみると
寝台急行
新星 上野－（東北線経由）－仙台
下り23:42発5:57着 上り23:20発5:36着
天の川 上野ー（新潟経由）－秋田
下り22:38発10:24着 上り17:47発5:55着
946 ： ：03/05/27 11:40 ID:mh46tJqw
シャブコンは日常茶飯事だって関係者が言ってた。
947 ： ：03/05/27 11:47 ID:hCnC3NNh
948 ： ：03/05/27 11:57 ID:/tggHhz8
>929-931
中の鉄筋見ればわかるんだけど、非常に綺麗に、真面目に配筋しとります。
束ねている帯鉄筋が少なかったり、継手位置が集中してたりするとあの状態で持たなくてポッキリ折れちゃうわけで。
手抜き工事って言うよりは設計以上の振動が有ったと判断したいかも。
周期の長い横揺れが特徴だったんで、通常なら持つ程度の揺れでも耐力超えちゃう事も有ります。
盛岡までは構造物の基準がやや古いので橋脚は総点検と補修だろうなぁ。
>934 >936 >944
キャプチャだけでは判断できないけど、耐力が落ちるほどのひどい状態ではなかったと思います。
ちなみにアルカリ骨材反応と塩害は微妙に違う。アル骨は骨材中のシリカ分etc.が原因だから海砂・山砂は関係ないかと。
このへん参照
ttp://www.ypl.pos.to/jhkanazawa-gi/press/concrete-new.htm
ジャブコンは……チェック体制の問題だからなんとも。流動化剤使ってくれと。
中の鉄筋見ればわかるんだけど、非常に綺麗に、真面目に配筋しとります。
束ねている帯鉄筋が少なかったり、継手位置が集中してたりするとあの状態で持たなくてポッキリ折れちゃうわけで。
手抜き工事って言うよりは設計以上の振動が有ったと判断したいかも。
周期の長い横揺れが特徴だったんで、通常なら持つ程度の揺れでも耐力超えちゃう事も有ります。
盛岡までは構造物の基準がやや古いので橋脚は総点検と補修だろうなぁ。
>934 >936 >944
キャプチャだけでは判断できないけど、耐力が落ちるほどのひどい状態ではなかったと思います。
ちなみにアルカリ骨材反応と塩害は微妙に違う。アル骨は骨材中のシリカ分etc.が原因だから海砂・山砂は関係ないかと。
このへん参照
ttp://www.ypl.pos.to/jhkanazawa-gi/press/concrete-new.htm
ジャブコンは……チェック体制の問題だからなんとも。流動化剤使ってくれと。
949 ：945：03/05/27 11:57 ID:1Eezro22
950 ： ：03/05/27 12:04 ID:EG3c7vsK
>>948
てえことは、割ときっちりしてあったからあれで済んだわけで、
手抜きしてあったらぽっきり→他も耐えられず→路盤ごと落下
もありえたって事か。局地的には結構大きい地震だったんだなあ。
今後の宮城県沖地震考えると、返って良かったのかもな。
てえことは、割ときっちりしてあったからあれで済んだわけで、
手抜きしてあったらぽっきり→他も耐えられず→路盤ごと落下
もありえたって事か。局地的には結構大きい地震だったんだなあ。
今後の宮城県沖地震考えると、返って良かったのかもな。
951 ： ：03/05/27 12:05 ID:GSo9muEG
警部高速鉄道料金セマウル号 1.35倍になるよう
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3djoins%26article_id%3d459824%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d15624%26page%3d1
[中央日報 2003-05-27 06:33:00]
来年 4月開通する高速鉄道の料金はセマウル号列車より平均 1.35倍高く決まる見込みだ.
また距離が遠いほど追加に割引される '距離(通り)体感制'も導入する.
鉄道庁高位関係者は 26日 "最初セマウル号料金の 1.5倍を考慮したが開通初期により
多い乗客を確保するために料金を低める事にした"と "飛行機料金の 65% 水準"と
明らかにした. これによればソウルを基準で釜山 4万5千ウォン, 木浦 4万2千ウォン,
大邱 3万3千ウォン, 大田 1万7千ウォン線になる. 特に釜山.木浦など長距離料金は
距離(通り)体感制によってこれより低く策定される見込みだ.
鉄道庁は公庁会など世論収斂を経って来る 9月まで最終案を確定, 建設交通省に
認可を申し込む方針だ.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3djoins%26article_id%3d459824%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d15624%26page%3d1
[中央日報 2003-05-27 06:33:00]
来年 4月開通する高速鉄道の料金はセマウル号列車より平均 1.35倍高く決まる見込みだ.
また距離が遠いほど追加に割引される '距離(通り)体感制'も導入する.
鉄道庁高位関係者は 26日 "最初セマウル号料金の 1.5倍を考慮したが開通初期により
多い乗客を確保するために料金を低める事にした"と "飛行機料金の 65% 水準"と
明らかにした. これによればソウルを基準で釜山 4万5千ウォン, 木浦 4万2千ウォン,
大邱 3万3千ウォン, 大田 1万7千ウォン線になる. 特に釜山.木浦など長距離料金は
距離(通り)体感制によってこれより低く策定される見込みだ.
鉄道庁は公庁会など世論収斂を経って来る 9月まで最終案を確定, 建設交通省に
認可を申し込む方針だ.
952 ： ：03/05/27 12:15 ID:GSo9muEG
953 ： ：03/05/27 12:24 ID:GSo9muEG
長らくのご乗車お疲れさまでした。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください
連絡列車のご案内を致します。
TGVより新幹線 Part42 ☆ は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054005288/
よりお乗り換えです。
本日もハン板鉄道系技術雑談スレ
TGVより新幹線 Part40 ☆
をご利用いただき、まことに有り難うございました。
まもなく終点1000に到着いたします。
どなたさまも1000getのお支度を忘れずにお待ちください
連絡列車のご案内を致します。
TGVより新幹線 Part42 ☆ は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054005288/
よりお乗り換えです。
本日もハン板鉄道系技術雑談スレ
TGVより新幹線 Part40 ☆
をご利用いただき、まことに有り難うございました。
954 ： ：03/05/27 12:25 ID:GSo9muEG
/ / .／ ,,-" ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／ ,,-" | ・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
/ / ／ ,,-" | 白線の内側までお下がり下さい。
───/ /────.／ ,,-" ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──. / /─── ／ ,,-" ,, - " Turrrrrr......
二二/.「 二二二／ ,,-" ,, - " ,,,, -
三 .//.| |三三／ ,,-" ,, - " ,,,, -- ""
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TGVより新幹線 Part42 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054005288/
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TGVより新幹線 Part42 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054005288/
955 ： ：03/05/27 12:35 ID:5/St6x+U
956 ： ：03/05/27 13:04 ID:Ri0eYyzl
>>955
名古屋-西鹿児島間の電車寝台特急の「金星」なら覚えているが。
名古屋-西鹿児島間の電車寝台特急の「金星」なら覚えているが。
957 ： ：03/05/27 13:13 ID:GSo9muEG
958 ： ：03/05/27 13:14 ID:B+y3CMPj
959 ： ：03/05/27 13:15 ID:rK8lQmK3
>>955
名古屋と西鹿児島間でなかったかな。
名古屋と西鹿児島間でなかったかな。
960 ： ：03/05/27 13:55 ID:/tggHhz8
基準と規準間違ってた……鬱死。
>950 >958
でも、結局この場所でどれくらいの地震動が有ったかデータが無いのであくまで推測です。
壊れた橋脚とそうでないのがあるのは、1つ1つの品質的な問題よりも、
地盤がどこも均一なんてことはありえないので、地震波が増幅される弱い場所が有った
のかと個人的には思います。まだそういった大規模な3次元解析の手法が未熟だった頃の設計ですし。
いずれにせよ土木は経験工学なのに出来たもの壊して勉強するわけにはいかないので、
ある意味教材を貰ったようなもんで、壊れてしまったのはカッコ悪いですが、
人的被害が無かったのを幸いに、次に繋げていきたいものですな。
>950 >958
でも、結局この場所でどれくらいの地震動が有ったかデータが無いのであくまで推測です。
壊れた橋脚とそうでないのがあるのは、1つ1つの品質的な問題よりも、
地盤がどこも均一なんてことはありえないので、地震波が増幅される弱い場所が有った
のかと個人的には思います。まだそういった大規模な3次元解析の手法が未熟だった頃の設計ですし。
いずれにせよ土木は経験工学なのに出来たもの壊して勉強するわけにはいかないので、
ある意味教材を貰ったようなもんで、壊れてしまったのはカッコ悪いですが、
人的被害が無かったのを幸いに、次に繋げていきたいものですな。
961 ： ：03/05/27 15:27 ID:SNZWxbd3
場所によってはこんな所もあったくらいなんで
崩壊しなかったのは不幸中の幸い…
地震の揺れ、宮城・牡鹿町などでは阪神大震災上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030527-00000104-yom-soci
崩壊しなかったのは不幸中の幸い…
地震の揺れ、宮城・牡鹿町などでは阪神大震災上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030527-00000104-yom-soci
962 ： ：03/05/27 15:50 ID:r4XZxPzN
牡鹿町って女川原発があるんですが……。
と思ったらこんな記事。
女川原発、一時水漏れ 東北電力「周辺の影響なし」
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2003/05/20030527t13042.htm
と思ったらこんな記事。
女川原発、一時水漏れ 東北電力「周辺の影響なし」
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2003/05/20030527t13042.htm
963 ： ：03/05/27 16:34 ID:i8mCE7rT
時期がすこしずれていればそこ付近を
「鉄腕ダシュ！」のソーラーカーが走っていた訳でして…
スレ違い
「鉄腕ダシュ！」のソーラーカーが走っていた訳でして…
スレ違い
964 ： ：03/05/27 17:17 ID:GSo9muEG
三陸南地震 東北新幹線 復旧遅れる 橋脚２３カ所に被害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030527-00000019-khk-toh
(一部抜粋)
２６日夕に東北地方を襲った地震で、東北のＪＲ各線は、
東北新幹線が仙台以北で始発から運転を見合わせるなど２７日も混乱が続いた。
岩手県内では高架橋の橋脚２３本でコンクリートがはがれ落ちるなど被害があった。
ＪＲ東日本によると、橋脚の破損被害は水沢江刺－盛岡間の約５０キロの区間に集中。
２２本で鉄筋が露出し、１本に亀裂が入った。
１０本の被害があった石鳥谷町関口の新花巻－盛岡間の現場では、
２７日午前９時前から約１００人の作業員が補強の応急作業に当たった。
鉄筋がむき出しになった部分には樹脂を注入した上で表面をコンクリートで固め、
亀裂が入った個所には樹脂を注入している。
ＪＲ盛岡支社は「より震度が大きい宮城県内では被害はなかった。
盛岡以南から江刺までの区間は揺れ方が違ったのではないか」と分析している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030527-00000019-khk-toh
(一部抜粋)
２６日夕に東北地方を襲った地震で、東北のＪＲ各線は、
東北新幹線が仙台以北で始発から運転を見合わせるなど２７日も混乱が続いた。
岩手県内では高架橋の橋脚２３本でコンクリートがはがれ落ちるなど被害があった。
ＪＲ東日本によると、橋脚の破損被害は水沢江刺－盛岡間の約５０キロの区間に集中。
２２本で鉄筋が露出し、１本に亀裂が入った。
１０本の被害があった石鳥谷町関口の新花巻－盛岡間の現場では、
２７日午前９時前から約１００人の作業員が補強の応急作業に当たった。
鉄筋がむき出しになった部分には樹脂を注入した上で表面をコンクリートで固め、
亀裂が入った個所には樹脂を注入している。
ＪＲ盛岡支社は「より震度が大きい宮城県内では被害はなかった。
盛岡以南から江刺までの区間は揺れ方が違ったのではないか」と分析している。
965 ： ：03/05/27 17:54 ID:FvFnilMd
>>961
ひえええええええ
橋脚23本破損って言っても
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 地震に耐えてよく頑張った！感動した！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
ってところかw
ひえええええええ
橋脚23本破損って言っても
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 地震に耐えてよく頑張った！感動した！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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ってところかw
966 ： ：03/05/27 18:32 ID:lWgMi94o
まもなく終点１０００です。
お乗り換えのご案内を申し上げます。
次のKTX１０００行きは４２番線から12時14分発です。
TGVより新幹線 Part42 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054005288/l50
一般鉄道、バスの乗り換えは改札をでまして下の方に沈んでいるかもしれません。
【鉄道】韓国交通総合スレ【高速バス】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050987524/l50
お忘れレスございませんようお願いいたします。
ご利用ありがとうございました。
業務連絡。次スレの地鎮祭も滞りなく終了したようですので、
心おきなく1000取り合戦を開始してください。
お乗り換えのご案内を申し上げます。
次のKTX１０００行きは４２番線から12時14分発です。
TGVより新幹線 Part42 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054005288/l50
一般鉄道、バスの乗り換えは改札をでまして下の方に沈んでいるかもしれません。
【鉄道】韓国交通総合スレ【高速バス】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050987524/l50
お忘れレスございませんようお願いいたします。
ご利用ありがとうございました。
業務連絡。次スレの地鎮祭も滞りなく終了したようですので、
心おきなく1000取り合戦を開始してください。
>>964
頭脳戦艦ガル１０００本分…。
頭脳戦艦ガル１０００本分…。
968 ：.：03/05/27 18:57 ID:a8+8Uco3
100000000000000
969 ： ：03/05/27 19:59 ID:7Ma1ixdL
本日のプロジェクトXは「衝撃のカミオカンデ地下千メートルの闘い」
ノーベル賞小柴氏 です。 お見逃しなく
ノーベル賞小柴氏 です。 お見逃しなく
970 ： ：03/05/27 20:00 ID:U9XIZHWF
約969くらい
971 ： ：03/05/27 20:01 ID:DnUuTLEo
風の中の酢昆布 砂の中に落ちた♪
みんなどこを見てる 気付かれずに拾いたい♪
みんなどこを見てる 気付かれずに拾いたい♪
972 ： ：03/05/27 20:02 ID:U9XIZHWF
969とられたニダー。謝罪と賠償スルニダー！！！！
すっ、すまん、
>>973
ところで君はメンコメロメロとメロメロメンコどっちが好きニダ？
ところで君はメンコメロメロとメロメロメンコどっちが好きニダ？
975 ：倭人 ◆KTXKXcOXDc ：03/05/27 20:08 ID:bQxjkiMf
トリップテスト
↑このトリップいる？
↑このトリップいる？
どっちも嫌い、しいて言うとアースジェットかな？ ほら、あれってジェット噴射
がすごいでしょう？
がすごいでしょう？
977 ： ：03/05/27 20:15 ID:U9XIZHWF
>>976
アイゴー！そのアースジェットでウリをどうするつもりニダー！！
アイゴー！そのアースジェットでウリをどうするつもりニダー！！
978 ： ：03/05/27 20:19 ID:7Ma1ixdL
アイゴーにはアースジェットじゃ役不足だ。なったって凄い生命力だからね。
ライターとアースジェットの組み合わせ、これ最強！！
ライターとアースジェットの組み合わせ、これ最強！！
979 ： ：03/05/27 20:24 ID:SdJs1zpw
,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;.
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/.
,r' `ヽ、..
,i" ﾞ;
!. ・ ・ ,! . こいつはびっくり！
(ゝ_ ｘ _,r'').
ヽ,:`''''''''''''''" ヽﾉ
〉 r'⌒;: ））
ﾞ'-::r--;-‐'｀ﾞﾞ｀
ﾞｰ-'ﾞ
| l |
,! ヽ ,:' ﾞ;.
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ﾞ; i_i ,/.
,r' `ヽ、..
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!. ・ ・ ,! . こいつはびっくり！
(ゝ_ ｘ _,r'').
ヽ,:`''''''''''''''" ヽﾉ
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| l |
980 ： ：03/05/27 20:59 ID:JQklBmzB
980ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
981 ： ：03/05/27 21:19 ID:gsAnLxGA
プロジェクト1000
982 ： ：03/05/27 21:19 ID:gsAnLxGA
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼<＼｀Д´>＜ ｱｲｺﾞｰ!1000げっとはまだﾆﾀﾞ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| Poly Station | |
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼<＼｀Д´>＜ ｱｲｺﾞｰ!1000げっとはまだﾆﾀﾞ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| Poly Station | |
983 ： ◆64180XZags ：03/05/27 21:21 ID:K8gr4YAt
埋め埋め
「ウホッいい鉄筋ッ」
『お れ な い か』
・・・埋め埋め。
『お れ な い か』
・・・埋め埋め。
985 ：倭人 ◆KTXKXcOXDc ：03/05/27 21:25 ID:bQxjkiMf
そろそろ1000取りですか、
986 ： ◆64180XZags ：03/05/27 21:34 ID:K8gr4YAt
>985
『埋 め な い か』
『埋 め な い か』
987 ： ◆64180XZags ：03/05/27 21:35 ID:K8gr4YAt
この速さ（？）なら言える！！
コラネタ無い？ｗ
コラネタ無い？ｗ
鮮！
989 ： ：03/05/27 21:41 ID:lHm98ipl
この速さなら言える！！
なっちゃん、愛してるよ。
なっちゃん、愛してるよ。
990 ： ◆64180XZags ：03/05/27 21:42 ID:K8gr4YAt
いきなり上がってるからびっくりした；；
991 ： ：03/05/27 21:43 ID:VxNFiqVx
あ、鮮(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ
992 ： ：03/05/27 21:44 ID:VxNFiqVx
朝1000(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ
993 ：ふ：03/05/27 21:44 ID:GL5FLmPN
携帯から1000
994 ：ww：03/05/27 21:45 ID:erZy5pO/
1000
995 ： ：03/05/27 21:45 ID:umOfXkZ1
| 今だ！1000ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫ!!
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
| / // | // / |
| | . |
|＿. ∧∧ | ∧＿∧」
／／! （# ,,） | Σ（; .）＼
／／ |ニ/,, ⊃二二二二二⊂ ﾉ ＼＼
|||| |~て ) _) (⌒ 〇 ||||
|||| .／ （/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣ ＼ ||||
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||||￣￣|||| ||||￣￣..||||
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996 ：１１：03/05/27 21:46 ID:CnI1zu9O
１０００やろ
997 ： ◆64180XZags ：03/05/27 21:46 ID:K8gr4YAt
妙にのんびりした１０００取りだｗ
998 ：は：03/05/27 21:46 ID:g/prSW5T
1000
999 ：朱豆 ◆SG1HA/GGpc ：03/05/27 21:46 ID:ak4xbI2d
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾞｾｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾞｾｰ ﾀﾞｾｰ もう遅せえよ～
（ ´Д） ﾀﾞｾｰ ﾀﾞｾｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
1000 ： ：03/05/27 21:46 ID:umOfXkZ1
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|＿. ∧∧ | ∧＿∧」
／／! （ ,,） | （ .）＼
／／ |ニ/,, ⊃二二二二二⊂ ﾉ ＼＼
|||| |~て ) _) (⌒ 〇 ||||
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│ 何も聞かないのも友情ﾓﾅね…
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│ 何も聞かないのも友情ﾓﾅね…
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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