1 :
在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :
2 :
:03/05/11 02:33 ID:9XvYKCtW
2ゲトー!!
3ゲトー!!
で、結局靖国スレを立てたんですね。
今後荒らしがどうなるか、動向を観察していきましょう。
>>1 さんへ
スレ立てお疲れ様です。
さてと、
>1 ちょっとあなた、ちゃんと地鎮祭しましょうよ!
でないと、このスレもどこかみたいに荒れちゃうよ。
さて、俺は聞きたい。
ハン板においての「自治」とは何か?
スレタイに書いてあるから聞きたい。
>>7 荒らし、煽りを徹底的に放置できる心の余裕をもつことです。
「おまいら釣られすぎ」
>>8 「荒し」や「煽り」 と 「電波」の区別は何処で、線引きをすればよろしいか?
>>9 悪意があるか、天然なのかですね。
天然の場合はスレの移動に素直に応じて、
苦しいながらも会話は成立します。
この見極めが住人のテーマのひとつです。
>>10 最近「半島情勢板」もでき、このハン板にいろいろな人が訪れています。
そのハン板に慣れていない人たちに、それを理解してもらうのでしょうか?
>>9 線引きは自分の心の中で決めればよいのでは?
オレとしては、電波も放置推奨としてるけど。
>>11 日本に来てまもない人でも、日本のルールは守っていただきますよね。
旅行者は日本で何をやってもいいということはありません。
また法律で書かれていないことでも、しきたりを無視すれば鼻つまみ物です。
それと同じ事でしょう。
>>12 >日本に来てまもない人でも、日本のルールは守っていただきますよね。
>旅行者は日本で何をやってもいいということはありません。
あまりにも極端な例えだと思います。
それするには、まずキチンとした自治スレや、それに代わる物があり
それを読んでもらってから「規律ある板」と認識してもらうのが先かと。
>また法律で書かれていないことでも、しきたりを無視すれば鼻つまみ物です。
>それと同じ事でしょう。
ガイドラインの事ですね。
ガイドライン違反に対してどう対処するかが、明確に決まってない状態で
「自治」と呼べるのでしょうか?
14 :
:03/05/11 18:35 ID:1gEuu/5H
朝鮮人が祀られているからハン板に靖國参拝スレ立てるのかな?
>>12にあった、
>…前略…、しきたりを無視すれば鼻つまみ物です。
ニダが、
ハン板ではメール欄も読む事をお奨めするニダ プ
>>7 糞スレ、荒らし、キャデを完全放置できるようになること。
21 :
生粋@二式 ◆qZ8dvG5ra2 :03/05/12 14:21 ID:X6vvPj8R
誘導age
ん? なんか面倒なやつがいました?
生粋@二式 ◆qZ8dvG5ra2氏に誘導されてきましたw
どっちなんだーーーーー!!!!!
っと叫びたくなる今日この頃。
このスレなw
3建ったの知らんかったw
とりあえず、ここで自治の議論やる。
【俺の意見】
ただ疑問に思ったのは、「なぜ、単独の自治スレを立てないの?」です。
ハン板に来る人皆に、「規律ある板と認識してもらう。」には
やっぱり「単独スレ」は必要です。
また、保守してくれている「◆mhVmhVsXuY 」達と連携も必要ではないでしょうか?
>>8 うん、とりあえず荒らしやら糞スレは放置でいいんじゃねー?
これには異論出ないっしょ。
線引きは難しいだろうが・・・・。
自治可能=板住民が合意してるだから糞スレはそんな問題おきないよな、とりあえず。
28 :
:03/05/12 14:59 ID:kxhlauJL
>>26 >>1みたいなコテハン連中にとっちゃあからさまな「自治」スレが立つと
板違い雑談とかできなくなるから都合が悪いんだろう。
29 :
:03/05/12 15:00 ID:kxhlauJL
>うん、とりあえず荒らしやら糞スレは放置でいいんじゃねー?
それだけのことができない奴がどれだけいることやら・・・
とりあえず糞スレを「リサイクル」と称して無駄にレスつける奴等を何とかしようや。
>>28 はっはっは。
雑談やってる身としては、結構痛い指摘ですな。
実際に自治をくどくいうと、半分ぐらいはわが身に跳ね返ってくるわけで。
だから、カチカチのルールなんぞ作りたくはないのが本音だったり。
>>28 漏れも名無しだから気持ちはわかるが一歩間違うとコテハン叩きに逝きかねないぞ?
コテ叩きがしたいんなら不毛だからヤメタ方がいい
今度は名無し攻撃が始まるぞw
ただでさえ某参拝スレで粘着されてるコテハンがいるんだから。
自治だけのスレ建てるつうのには漏れも賛成だな
よく見たら、スレ総数が700超えてるんだ。
放置してもDATに逝かないから厄介ですね。
33 :
DAT:03/05/12 15:07 ID:G+f2S6p8
韓国南部で列車事故で一人死んだみたい
34 :
:03/05/12 15:07 ID:kxhlauJL
>糞スレは放置
2chの超基本ルールだよね。
これができないようならば削除人だって寄り付かないのも当たり前。
ハン板の削除依頼いつから放置されてると思う?
>>30 それがこの板の総意なら俺個人としてはもうどうでも良いですよ、と。
その代わり削除人も寄り付かない荒れ放題の板になりますよ、と。
35 :
:03/05/12 15:08 ID:kxhlauJL
>>31 まぁコテに限った話じゃないけど、「糞スレを雑談でリサイクル」なんて2chガイドラインに
反する慣習がはびこってるうちは自治も糞も無いと思うよ。
>>29 >それだけのことができない奴がどれだけいることやら・・・
だなw
>とりあえず糞スレを「リサイクル」と称して無駄にレスつける奴等を何とかしようや。
漏れはこれどっちでもいいと考えてた。
鯖の負担が少なくて他の住民に迷惑かからんならな
リサイクルの問題点を上げてみてよ
それで決めようぜ。
37 :
:03/05/12 15:11 ID:kxhlauJL
>>36 君が言ったとおり
>糞スレは放置
だよ。
”糞スレ”に大量にレスついてたら削除人だって削除できまい?
なぁ〜実際問題「雑談スレ」ってハン板に何個ぐらい必要なの?
>>35 雑談については同意だな
自治をマジに考えるんなら
「自治やろうぜ」って言ってる香具師らが襟を正さなきゃならんね
ただなキッツキツの自治がいいかってなると話しは別だと思うぞ?
管理されすぎんのは嫌な気がするもんさ。居心地も悪い
40 :
:03/05/12 15:17 ID:LGhhLyCT
>>38 ひとつでじゅうぶんかと。
1000いったら次スレ立てりゃいいだけだし。
>>40 ほっとけばいい
いつか「SS17」みたいに規制がかかると思うから。
>>41 しかし、「安崎スレ」「柳スレ」「マターリスレ」がある。
あと雑談したくても「コテハン」ばかりで入りにくいと言う意見もある。
これを総合雑談スレにするの?
44 :
生粋@二式 ◆qZ8dvG5ra2 :03/05/12 15:24 ID:X6vvPj8R
>>24-38 乙です。
一つ一ついきますね。
>>26 昔、「自治議連」というスレがありまして。そこに「自治なんて無意味」と荒らしが入りました。
ほんで、その方々の意見を尊重して自治を「私は」やめたのですよ。
で、保守ボットさんとは個人的に回線を開いていますが、
YBB!規制やらなんやらでマターリしてるんで、
自治専門スレも必要ないだろうと。判断したわけです。
で、悪化したのは靖国オフスレが立ってから、ですからね。
まぁなんとかしましょうか、という方が今まで議論してきたと。
そんなところです。
そもそも自治とは板内の話がメインになるので朝鮮半島の話題と
関係ない、ということですね。
45 :
生粋@二式 ◆qZ8dvG5ra2 :03/05/12 15:25 ID:X6vvPj8R
鳥まちがえたんでなおします。
んで、
自治は自治ドクトリンというのに沿ってやってました。
一寸探してきますね。
47 :
:03/05/12 15:29 ID:kxhlauJL
>>45 >で、糞スレに書き込む椰子=悪とは言えないんですね。
なにしろ、糞スレと判断するのは個々人ですんで。
そりゃもちろん。
俺が問題にしたいのは”糞スレ”と判断したスレ(判断基準もよく分からんが)
に意図的にスレ違いの話題を書き連ねる連中。
>>47 それは「馬鹿」ですね。
ご指摘ごもっともです。
>>43 私は個人的に「ひとつあればいい」って思ってるだけなんで、
そのへんは必要に応じた数で。
安崎、柳は誰でもコテになれる雑談スレですね。
問題は新しい雑談スレができると、旧来と分派してしまって継続される
ことと言えるでしょう。
ちなみに「ヒカル」スレも今は雑談ですね。作品作る人いませんし
>>51 そのスレ、初心者質問とは別に一般質問・回答スレって
雰囲気で比較的落ち着いてるようなんで、雑談だらけに
してしまうのはもったいないかな、と。
>>53 一ヶ月放置ですね。
二週間以上削除依頼が放置されている場合、専用スレに連絡する
必要があります。
やっておきますね。
あと、依頼はageで書かないと意味がありません。
>>37 糞スレのネタは放置でいいと漏れも思う。てかそうすべき。
リサイクルで雑談するのは不味いと思うが自治議論だの半島談義だのに使う分には
構わんのじゃないかと思ってるな
>>58 ハングル板の即死判定設定がちょっとわからないんですが、
駄スレ放置→即死を狙っていくのもひとつの手かと。
>>43 雑談は一本化できんならその方がいいと思うがスレに居着いてる住民の事考えると
無理だろうな。理想は言うだけただかも知れんが現実に無理なら絵に描いた餅にすぎん。
せいぜい片手までじゃないか?
>>59 >駄スレ放置→即死を狙っていくのもひとつの手かと。
漏れもそれは1つだと思う。
漏れ的にはどっちでも構わんのよ。リサイクルで有効活用もよし完璧放置でもよし。
合理的で実現可能な方を選べばいいんじゃねーかな?
基本的に駄スレ放置→即死ってのは、人口の多いハン板では無理があると思われ。
#つーかそういう駄スレの場合、必死な
>>1が標準装備なので中々死なないし。
個人的な見解で言えば、厳密なローカルルールの施行の前に、空気(というか雰囲気)
を作る必要があると思いまつ。
強硬にローカルルールの厳守を言い立てても、結局逆効果な事もある訳で。
当初は板違いの雑談によるスレ消化を「ある程度」許容しつつ、徐々にルールの適用を
厳しくしていく、というのが自治側と住民側の無用の軋轢を生まない方法かと。
「ある程度」ってのをどの程度にするかが、難しいとは思いますが。
問題は即死判定。
700スレまで放置されている状況をみるに、DAT落ちはないようですが。
一寸調査してきます。
64 :
:03/05/12 16:30 ID:naM3xhfe
漏れもちと話に参加させてもらう。
結構な間ハン板でのたくってるけど、ハン板住人は放置下手すぎだと思う。
あからさまな糞スレにレス付き捲り、なんぞは日常茶飯事だしな。
糞スレには「啓蒙学院」並みの放置徹底が望ましいが、上手くいかんね。
リサイクルはさ、レスが中途半端についちゃってる香具師は再利用、
ついてないの放置かなぁ。
>>62 >強硬にローカルルールの厳守を言い立てても、結局逆効果な事もある訳で。
これは同意だな
>当初は板違いの雑談によるスレ消化を「ある程度」許容しつつ、徐々にルールの適用を
>厳しくしていく、というのが自治側と住民側の無用の軋轢を生まない方法かと。
ただこれはどうだろ?
自治側ってのも1住民である事に違いはないからなー。
さっきも出た話しだが自治を声高に叫ぶ香具師がリサイクルで雑談してたりする
ダブスタはいかんだろ
それからそいつの好き嫌いを基準化されるのも困るだろ?
>>64 レス数を基準にすんのか。
それも悪くないな
66 :
:03/05/12 16:53 ID:naM3xhfe
>>65 >さっきも出た話しだが自治を声高に叫ぶ香具師がリサイクルで雑談してたりする
>ダブスタはいかんだろ
これは漏れも問題だと思う。
自治でがんがってるのはいいのよ。
とりあえず漏れは感謝してる部分あるしさ。
だけどさ、そいつが糞スレで暴れてるの見るとちと悲しいな(w
>それからそいつの好き嫌いを基準化されるのも困るだろ?
これは、削除依頼出すのに、そのスレ若しくはそのスレの住人の好き嫌いで削除依頼を出す、ということかな?
>>65 当然自治を叫ぶ側には自嘲…もとい、自重を求める訳で。
#まずお前から態度を改めろ、と? はい、ごもっとも(汗
つーか板違いの話題に流れたら、雑談系に誘導って事で一
本化すればいいのか。
>>66 >これは、削除依頼出すのに、そのスレ若しくはそのスレの住人の好き嫌いで削除依頼を
>出す、ということかな?
それもそうだが自治を考えると色んな事が出てくるだろ?
例えばさっき上がった雑談化してるスレ。別に構わんと思う香具師もいれば問題視する香具師もいる。
漏れもたまに覗くが自治側がスレ住民だったらどうする?あるいは敵視してる場合は?
公平な判断ができなくなってくんだろ?
そーいうのを防ぐガイドラインがあればいいのかなーとは思う。
>>67 >つーか板違いの話題に流れたら、雑談系に誘導って事で一
>本化すればいいのか。
話題で選ぶつうのは面白い発想だと思う。てか悪くないんじゃ
ただそれは実現できそうにないと思わねー?
あとなにがなんでも一本化すべきなのかどうかつう話しもある罠w
そこら辺はどうよ?
>>70 そのガイドラインが機能してたら自治議論のほとんどは必要ないと思われ。
中身を検討し直すか今あるのを徹底させる方法を考えるか
>ですから、いったんハン板内のスレで出すよ、と宣言してから
>出すようにしていました。
そーいえば前はそんなんだったな
漏れはいいアイディアだと思うが。
>>69 最初のうちは話題別に板違い雑談系によるスレ消費を容認し、
そのスレを消費し切る頃に本来の板に誘導するような形を取
ればいいかな、と思った次第。
#ある意味隔離スレですな。
>>72 そうすっとこの板にある続きモノスレのほとんどが対象になるぞ?w
で今度は外観だけをビミョーに替えたのが建つと思われw
今話してて漏れがいいと思った事
自治スレ・議論スレ・デムパ隔離スレ・削除依頼発射宣言スレを独立して建てる
糞スレ放置。分かりやすくするためリサイクルもしない
荒らしは完璧放置プレイ。餌をやらない
自治する香具師は襟を正す。糞スレの雑談埋め建て不公平な判断をしない
削除依頼は出す前に板で宣言する
削除依頼やら糞スレ=即死認定はガイドラインをモトにする
重複スレは誘導して一本化
雑談化してるのはスレ本来のネタをカキコするよう誘導w
それで駄目なら雑談スレに誘導。それでも駄目だったらそれ向きの板に誘導
あと何かある?付け足しやら異論あればそれも頼む
>>71 方針同じで実行してみましょう。
>>73の案を。
その上で適宜、ドクトリンの内容はここで練り直す。
と、いうわけでここを自治議論本スレとします。
埋まったらスレタイをよりわかりやすくしましょう。
保守スレはボットスレで。
隔離系は現状、さんくんのスレだけですね。
キャデとかめけとか、隔離不可能なんで、
放置徹底を呼びかけるしかないと思いますわ。
あと、重複スレなんですが、基本的にスレ立て依頼所で
受けたものを「【総合】」とつけていけば誘導しやすいでしょう。
あとはこのスレを読んだ方のボランティアで誘導、放置、削除依頼審議を
行っていきましょう。
で、それが行き届けば板全体から参加者が出てくださるかもしれません。
勿論、強要はしません。飽くまで心の内でおやりになると。
妨害はあるでしょうし、お忙しい方もいるでしょうから、個々人の責任で。
まぁコテ使った方がわかりやすいっちゃぁわかりやすい。
私もコテで自治と議論の両方をし、各スレで立場を明らかにしたから
比較的、批判は少なく自治できました。
がんばりましょう。とりあえず、真っ白でも真っ黒でもない、灰色の魔女に
なって、祭りスレと知識スレの両立を目指します。
落ちます。乙でした。
>>75 >保守スレはボットスレで。
スレ保守と連携すんのな。そりゃいいアイディアだ
で一本化する必要のあるスレは【統合】をつけると
さん以外隔離が難しいつうのは同意だが野放しもなー。どうかと思うぞ?
なんなら
>>76みたいな報告スレって形でキャデ・めけ・アサヒやら他のデムパ統合
スレを建てればいいんじゃねーかな?
とにかく乙ー
78 :
:03/05/12 20:35 ID:L//kHfZK
>>77 電波統合スレできちんと統合できたの見たこと無い。
さんちゃん以外は確信犯だし、自分が中心じゃないと拗ねちゃう奴ばっかりだからw
それから参拝スレが引き金になったoff関連スレの扱いだが
デカイイベント・板に直接関係あるモノ・多数の板住民が参加しそうなモノは独自スレ建て可能
ちょこまかしたoffイベントは統合offスレで告知実行
でいいんじゃねーかと漏れは思う
荒らしが建てた参拝関連の糞スレは除いてふだんoffスレがやたらめった建つ板じゃ
ないしなー。
で前スレなんかでえんえんループ議論してた例の参拝スレはoff運営計画やら
参加表明は別板スレでやってもらう。議論テンコ盛りで頼むつう事でいいのな?
>>78 おとなしく隔離されるかは別だなw
ただ統合報告スレはあった方がいいと漏れは思う。住民に注意喚起できるだろ?
で上手く逝けば隔離効果も期待できんじゃねーかとw
>>75 忘れてたんで付け足し
漏れは名無しだがここにカキコする時は仮で某スレ224さんを名乗るつもりだから
よろしくw
横レス失礼します。
某スレ224さん 氏
>>79 >デカイイベント・板に直接関係あるモノ・多数の板住民が参加しそうなモノは独自スレ建て可能
>ちょこまかしたoffイベントは統合offスレで告知実行
が通るのであれば、件の参拝スレ主催者もスレ運営変更をしなくてよかったでは?と思います。
前スレのループ議論は、削除忍氏の
>「オフ会の告知目的で板に1つならOK」とのことでした。
>但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
>日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
との見解を基に、板に一つしか存在出来ないオフ会スレを「参拝スレ」が占有してよいのか?
といった点で色々議論され、それで、参拝スレ主催者もスレ運営変更されたのだと思います。
(熱心にROMしていなかったので、事実誤認がありましたらすみません)
あと隔離スレの件ですが、
はじめての***シリーズスレも「隔離スレ」でよろしいのでは?
(あのスレは、ROMするだけでもお勉強になる時がよくあります)
>>81 >が通るのであれば、件の参拝スレ主催者もスレ運営変更をしなくてよかったでは?
>と思います。
漏れも全カキコをきっちり読んだ訳じゃないし議論に参加せんではたで見てただけ
だからそこら辺はよく分からないが
よーするに
荒らしウザイ。よって参拝スレもウザイ
つう極端な見方と
参拝者を募るだけなら板違い。イベントやんならoff板逝け。ハン板でやんならoffスレは
1個しか認められてないんだから参拝スレが占有すんな
つう板違い・占有反対意見のどっちかだったように思えた訳だ。
で推進派と反対派が見ててもどかしいくらいの議論を続けてる中で妥協案として
運営や計画は別板・参加表明やらは別板で。ハン板のスレは議論を活性化させて
存続つう決着がついたんじゃね?
これで参拝スレはよしとしても板全体としてoffスレをどうすんのかって問題が
残ってる。
元々この板はoff関連が乱立する板じゃないし去年の湘南ゴミoffやらハンファイoff
なんかもあっただろ?あーいうのは結構な規模参加する住民も多いと漏れは思う。
それを統合スレにまとめたら色んな弊害が出てくるんじゃねーかと。
そーいうのは独自にスレ建てした方が問題少ないと思うがどうよ?
でわざわざスレ建てるに及ばんつう小規模offは統合スレでやったらどうかと
>はじめての***シリーズスレも「隔離スレ」でよろしいのでは?
これ漏れ的にはどっちでもいいと思ってる
勉強になるってのには同意w
>>82 自治議論やるからには削除依頼対象になるスレ=糞スレの基準やら出し方も問題になって
くると思わね?当然
漏れが言いたいのは多数住民の利益にかなってて公平であればいい、そーいう事。
削除依頼発射宣言用のスレ建てには同意なのな?
>>84 >自治議論やるからには削除依頼対象になるスレ=糞スレの基準やら出し方も問題になって
>くると思わね?当然
>漏れが言いたいのは多数住民の利益にかなってて公平であればいい、そーいう事。
私もその意見に同意かな。
まあ、
>>82は蛇足だったかもとか思いつつ。
(とはいえ、議論も何も無く速攻で削除依頼を出される→削除依頼が受理される
という悲しいケースを・・・最近で言うと裕香たんとか・・・を見てきたりもしたんですよ・゚・(ノД`)・゚・。 )
>削除依頼発射宣言用のスレ建てには同意なのな?
あ、私、てっきり
>>70は、
問題になったスレに直接「このスレ削除依頼出しておいたから」
と書き込むことだと思ってました(w
それで、それが不満なり何なりだったらその後の議論は
削除議論板で、ってことだと。
削除依頼発射宣言用のスレ建て・・・・・うーん、どうだろう。
難民板には、IP出すのが嫌な人用に、削除依頼代理スレってあったような記憶
(これはまた意味が違うですが)。
>>83 レスありがとうございます。
>運営や計画は別板・参加表明やらは別板で。ハン板のスレは議論を活性化させて
>存続つう決着がついたんじゃね?
その通り決着が付いております。件のスレ主催者には、きっちり守っていただきたい!
(私は、まぜっかえすつもりも、件のスレの肩を持つつもりも毛頭ありません(w
ただ、「参拝スレも単発大規模OFFスレとして同じ扱いに汁!」なんて言われるスキを与えそうに思います)
>そーいうのは独自にスレ建てした方が問題少ないと思うがどうよ?
それには私も 激 し く 同 意 し た い (w
ただそうすると、総合OFFスレ+単発大規模OFFスレで、ハン板に2つ以上のOFFスレができてしまう罠。
んで、
ハン板住人がそれら複数になったOFFスレに削除依頼は出さないと思いますが、現在削除関連の板には、
「板住人の意向を無視して大量の削除依頼を出す こまったちゃん」が居るわけです。
(それはもう、あらゆる板の削除依頼を出しまくって、各板から顰蹙を買っています(w)
ある日、盛り上がった「単発大規模OFFスレ」が突然 あぼ〜ん される等という事も、
あ り え な い と は 言 い 切 れ な い 訳でして…
まぁ、その予防に「OFF関連の一本化」議論があるのだと思います。
前後しますが、
>それを統合スレにまとめたら色んな弊害が出てくるんじゃねーかと。
おっしゃる通りと思いますが、なんとか 弊害 の緩和が出来たらいいなぁ等と思うわけで…
乱文ですみません。
>>86 >「板住人の意向を無視して大量の削除依頼を出す こまったちゃん」
あ(w
事故レス
>>81 ×>が通るのであれば、件の参拝スレ主催者もスレ運営変更をしなくてよかったでは?と思います。
○>が通るのであれば、件の参拝スレ主催者がスレ運営変更をしなくてよかったでは?と思わないですか。
スマソ、私の文章が相当おかしいや!
遅いけど、訂正します。
乙です。
>>84-85 そもそも自治議連(2002.11-2003.1)は保守ボットシステムと
組んでやってました。
再来させるのも面倒は面倒ですが、ボット氏に連絡を取ってみます。
ただ、連絡不可の場合は、手前がボットのクローンを持ってますので
NIDER+(ニダプ)として稼動させます。
そして「削除依頼宣言スレ」は事前です。
基本的に一週間の猶予をもって提出します。
提出時にはいつごろ出すか宣言をし、何かの理由で一件でも
反対が出たら一週間様子見、としていました。
糞スレが良スレに変わる場合というのはほぼスレたてより一週間の
間に決着するようですから。
>>86 >乱文ですみません
いえ、気にせずぜひ今後ともご意見を。
そして告知スレですが、現行のスレを停止する必要はないでしょう。
しかし、今後「半島関連オフ告知総合」という形で行うように呼びかければ
よいのではないでしょうか?
一つには美少女スレというのも板運営上問題のあるスレでしたが、
一本化することでヒソーリやっていますし。
今後、デモやなんやらで一々スレたてされても困るでしょう。
告知スレは
「オフ板にスレを立ててから、リンクを張る」
「オフスレたて人のみが一日一age」
とすれば、告知としては問題ないでしょうし、板の可読性も損なわないかと。
>>89 えーと、質問です。
「削除依頼宣言スレ」はそれだけでスレを一本立てるのですか?
個人的には、保守ポットさんのは仕方ないとして、
自治スレも統合の方がいいんじゃないかと思うのですが。
(今、ニダニダいってるスレでやってることもあわせて)
追加です。
議論と依頼宣言スレは分けたほうがよいと思います。
なにしろ、200近くガイドライン抵触の恐れがあるスレが存在しますし
毎日10-20程度量産されていますから。
>>92 了解です。
「自治スレ立て杉」で怒られたりしないかなあとちょっと心配にもなったりしたんですが、
スレリサイクルよりは、そのタイトルのスレの方がわかりやすくていいですね。
>>92 ニダニダ言ってるスレはどうですか?
このスレは、4月12日以降、有志で削除依頼他行っています。
スレには、まだまだ余裕があるのですが…
おおっうれしい限りだ。
しかし、自治についての議論をsageでやってどうするの?
とりあえずageる。
「自治スレ」や「offスレ」は前からの続きなのでいい感じ。
しかし、 「 雑 談 ス レ 」 に関してどうする?
「めけ」や「キャデ」を報告するスレを作るとして
「安崎スレ」「柳スレ」「おじさまスレ(水着ね)」たちの扱いは?
「糞スレ」リサイクルを無しとして
「安崎」 「柳」 「おじさま」 「マターリ」 「質問」 「名無し専用」
俺が思いつくだけで6個必要
これらを、「統合」するのも不可能のような気がする・・・
どこまでが許容範囲?
98 :
:03/05/13 00:13 ID:gguJ11dl
99 :
:03/05/13 00:15 ID:JQpYyWzp
靖国参拝スレに出没する、韓国人荒らし共を、アク禁にして下さい。
off板に行けって、ウザイです。
帰宅&亀レス御免、ということで。
>>62 あれは笑った…w あそこまで徹底的に放置されなくても、
「在日のロリコン親父、タイーホ?」(5/6にスレが立って現在10レス)とか、
「【why】脱北者証言【御前のオチンコそんな小さい】」(何故か保守)
(5/1にスレが立って、現在11レス)とか、
もう一歩で即死だったのに住人が書き込んじゃって足切り基準突破
…って例はちょこちょこあるんで、そこで書き込まなければ、ってことで。
>>86 >件のスレ主催者には、きっちり守っていただきたい!
これは改めて確約してもらえばいいんじゃねーの?
>ただそうすると、総合OFFスレ+単発大規模OFFスレで、ハン板に2つ以上のOFFスレが
>できてしまう罠。
off関連の活発度なんかにもよると思うが・・・・。漏れは雑談スレやらと同じで
せいぜい片手におさまるんなら問題ないと思ってる
参拝関連の荒らし糞スレを除けばふだん5本も建たないだろ?
>>89 乙かれー
>糞スレが良スレに変わる場合というのはほぼスレたてより一週間の
>間に決着するようですから。
だなw
>>91 >>92-
>>93の案でだいたいいいんじゃねーの?漏れもそれでサンセー
>>97 頭痛いとこだよなw
けど昨日も言ったがスレに居着いてる住民を無視はできんだろうしあんまキッツキツにやるのもなw
どうかと思う。
ネタやら住民層がカブってんのは統合しちゃっていいんじゃないか?
>>98 わかるがそう言うなってw
とりあえず板住民なんだからその中で上手くやってく方法考えてみようぜ
>>90 忘れてた
>しかし、今後「半島関連オフ告知総合」という形で行うように呼びかければ
>よいのではないでしょうか?
規模やら趣旨を抜きに統合スレで一本化は正直キッツイと思うぞ?
雑談スレでさえまとめきれないんだからいざダブったらもめるの必至w
現実問題大規模offは分離して建てさせた方がいいんじゃねーかな?1個の板にoffスレ1つ
つうのはあくまで目安だろ?雑談スレの定義とかと同じで
今みたいになんも決まってないよかマシな自治だと漏れは思う
>>99 放置しろ
削除依頼してアク禁まで待ってりゃそのうち何とかなると思われw
まーしかし荒らしはキチガイのようだな
災難だな。同情するよw
がんばるこった
104 :
:03/05/13 12:47 ID:NGkx5Vd9
>>103 >現実問題大規模offは分離して建てさせた方がいいんじゃねーかな?1個の板にoffスレ1つ
>つうのはあくまで目安だろ?雑談スレの定義とかと同じで
その目安ですら容認派と拒否派が居るわけだ。であれば一本化で沈静化を計り、その後対応
を考えるべきだと思うよ。でないと無限ループを繰り返すだけだね。
それとオフはオフ板へってのが基本原則のはずだ。それを一本ぐらいいーじゃん、大規模なヤツは
いーじゃんってやり出したらマジできりがない罠。
105 :
:03/05/13 12:51 ID:WaH5NHSt
>>104 正直今の状況から考えて、
>>104の考えは妥当だと思うんだが。
混乱の収束もあるしな。
一本化は問題があるからこういう意見が出てるんだろうに。
オフはオフ板、という原則だが、オフ板で議論が出ちゃまずい、ということは以前から何人かの人が言ってるな。
106 :
:03/05/13 12:52 ID:WaH5NHSt
>>104 昨日もどっかで言ったんだが漏れの考えるoff・イベント関連許容範疇ってのが
あってさ
大規模・板住民がドヤドヤ押掛けそうとかカキコ数が多そうなoff
ハン板に直接関係あるoff
なら独自スレ建てでもいいんじゃねーのかっていう。
統合スレだけでヤレつうと弊害多いだろ?
>それとオフはオフ板へってのが基本原則のはずだ。
こりゃまたコンニャク議論の蒸し返しか?w
漏れこれには加わりたくなかったんだよなーw
去年ハンファイoffとかあっただろ?あれは住民に直接関係あったから漏れ的には
ハン板にあっても是な訳だ
あとな全部が全部別板逝けったら雑談関連やら続きモノ系はハン板から無くなっちまうぞ?w
だから漏れ的にはその辺多少ゆるく雑談もoff関連も一応統合スレ建ててそれで
おさまりきらん部分は独自・分離スレを認めちゃどうかっつう事なんだが
108 :
:03/05/13 15:24 ID:NGkx5Vd9
>>107 >こりゃまたコンニャク議論の蒸し返しか?w
>漏れこれには加わりたくなかったんだよなーw
蒸し返してるの君(w
例外を認めましょって言った段階で賛否が出るから結局蒸す返しだよ(w
いやそもそもそれが例外かどうかということ自体が既に賛否両論なわけだが。
いずれにせよ議論を続けたいならどうぞ。漏れは漏れの考えが既に固まって
るんで正直マンドクセって感じ。
問題は
ハン板で靖国神社に関する議論を正常に行う為にはどうしたら良いか?
ハン板で靖国参拝のオフ会を宣伝す為にはどうするのが良いか?
に移っている様な気がするな。スレ立て続けるのは良いけど既に正常に機能し
てないし(w
荒らしに屈するのは・・・って意見も、もうなんかねーって感じがする。
>>108 あのなー
参拝スレの扱いつうのはココの前スレやなんかでさんざん議論して
off運営やら参加表明は別板別スレでやる
議論盛り沢山にする
つうので決着ついたんだろ?
で今話してんのは板全部の事ひっくるめた自治議論
その中で雑談・offイベント関連はどー位置付けるつう話しなんだよ。
1つ1つ片付けて逝こうとしてんのにループさせるんだったら相応の理由が必要だぞ?
うーんと、去年の暮れのハンファイoffは、
初めハン板でスレがたって、それなりに形がでたので詳細等をオフ板に移動で進行、
オフ終了後の結果報告を、まだハン板に残っていたハンファイoffスレで、
というような形だったと記憶しています。
私より、生粋さんのほうがあのときのことは詳しいかな?
まあ、話しがでたのでひとつ参考までに。
>>110 ああ、大納会ですか(苦笑
アレはご迷惑おかけして申し訳なかったです。
参加者様ごめんなさい。
で、オフの告知スレは必要と思うんですね。
というのは、靖国に限らず、デモオフやらサッカー関係のオフやら
朝鮮総連への抗議オフ(危険だからないかもしれませんが)
が立つ恐れは非常にあるんです。
それで、住人にとって必要なスレかどうかの正否は統制されていない
以上、判断しにくいのではなく、不可能でしょう。
ですが、板全体に比して一スレまでを「許容」ならば統合スレを
立て誘導するのが一番穏便だと思います。
また、大規模なオフかどうかは参加人数によりますので、
大規模になりそうだからスレを立てるというのは主客転倒でしょう。
雑談スレは現在無理につぶす必要はありませんが、
AAスレと同じく、同板に三つ程度が許容範囲でしょう。
あとはそのスレ個々の参加者に誘導して従ってくれれば
次スレから統合。そのスレ住人が従ってくれなければ
ボットによる保守を停止し、住人さんたちによるスレ内自治で
ひっそりと、ではどうでしょうか?
112 :
:03/05/13 23:38 ID:4yhuE3PI
113 :
:03/05/14 00:13 ID:/3f2DqkS
関係ないけどボットってスクリプトなのか?
ボランティアさんが頑張っているのかと思っていた。
114 :
:03/05/14 01:35 ID:Y4LWp7XG
>>116 _从从从从从_
`くろ _,,ァ > 異議あり!<
/|Y/~  ̄WWWWW ̄
>>1のテンプレ、スレの運営方法等が未確定のまま、
荒らしが立てたスレを流用するのは如何なものか?
>>119 確かにそうなんですよねぇ
ですが、また新しく立てるんですか…(欝
柳一族に「もったいないから食べちゃった」してほすぃ
どーしましょね
121 :
:03/05/14 18:08 ID:0ijdjYux
自治議論も荒らしに先読みされて利用されている訳だ。
誘導されてんじゃねえのか。
>>120 呼んだニカ?プ
最近ウリ一族は数が少なくなっているようニダ プ
安崎一族が降臨すればあっという間ニダが…プ
取り敢えず、
>>119で指摘のあった「テンプレとスレの運営方法等」を
話し合ってはどうニカ?プ
124 :
:03/05/14 22:24 ID:3lXEm1Xe
>>123 連盟と言う事は、どういう奴等が連盟に名前を連ねてるの?
あんた一人とかいわねーだろーなー。
>>124 試案ですので。
このスレの参加者様の同意あらば、です。
もちろんのこと、試案の修正、棄却はこれを歓迎します。
おかしなところは直してくださいませ
126 :
:03/05/14 22:58 ID:NOXt3v9c
>>123 スレ立て依頼出てるけど、それとは別箇に立てるの?
424 名前:悪胡瓜の厨撲キャンペーン ◆WALkUri24k 投稿日:03/05/10 07:41 ID:+YHNmazn
タイトル:
ハングル板OFF会・各種イベント総合スレッド
テンプレート:
このスレッドはOFF会の立案や告知、また韓国・朝鮮関係のセミナーの公聴や
懇談会の参加といった、イベント活動を支援するためのスレッドです。
ハングル板住人参加によるOFF会を立案されている方は、このスレッドを告知に
使っていただければ幸いです。
また、セミナーや懇談会についての情報をご存知の方は、こちらに書きこんで
いただければ幸いです。
なお、本スレッド利用者の方は、それぞれ節度を持って書き込みをされるよう、
お願いします。
以上でのスレ立てをお願いします。
テンプレには気を配ったつもりではいますが、削除ガイドラインの中の、
「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの」
にはならないよう、気をつけたいと思いますので、ご協力いただけますよう、お願いします。
#-
上記(
>>127)悪胡瓜氏のテンプレです。
私がスレ立て依頼を見逃したので二重となりました。
>>126氏
ご指摘ありがとうございます。
129 :
:03/05/15 02:32 ID:HEcJXEAB
>>128 そういうのは上げて書こう。
「陰でこそこそ決めるな」とか言われるし。
130 :
:03/05/15 07:18 ID:mnkxf7Dd
>>129 自治議論連盟にケチつける奴はいませんよ。
スレの生存権も認定されるエラいお方ですから。w
とりあえず、翌週あたりに
自治スレを立ててみようと思います。
よろしいですか?
スレタイは
ハン板自治総合スレ
でテンプレは、まだ用意していません。
「off」「雑談」「自治議論」「削除申請前協議」「放置対象報告」用のは別スレで
「off」・・・・・・・・・・・【off会】 おまえら、集合ニダ 【告知】
「自治議論」・・・・・【避難】話がこじれたらここで議論汁!3【自治】
「雑談」・・・・・・・・・現在進行系のやつで、雑談スレの住人にリサイクルするスレを
よく吟味してもらう。
「削除要請」・・・・・【要請】 削除依頼を出す前に 【協議】
「放置対象報告」・【放置】 おまいら、もちつけ!! 【報告】 ← いる?
電波隔離用は、今ある隔離スレでお願いします。
尚、現在いろいろなスレ(自治スレ以外)でこれらの代理になっているスレを消化してから
立てたいと思います。
132 :
ボアマロ ◆n9skPuM0Cc :03/05/17 09:32 ID:6zbYNGXz
みなさん、おはようございます。
非常に残念ですが、前々スレに続いて前スレも荒らしの爆撃によって
逝ってしまわれました。スタッフ一同でスレ立てに挑戦してみたのですが、
結局、立てることは出来ませんでした。
そこで、昨日、九尾狐さん・奈々氏さんからご提案いただいて
代理でスレを立てると言う話ですが、こういう情況では止むを得ないと言うことで
許可を出します。どっちでも良いからできるだけ早めに立ててね。
ボアマロでした〜★
133 :
:03/05/17 09:42 ID:IL9Hd8nv
ボアマロ ◆n9skPuM0Cc ←偽者
ボアマロ ◆n9skP0caTQ ←本物
しかし此処にまで出没するとはいい加減にしろ!!
134 :
:03/05/17 13:18 ID:97ES0yCh
135 :
:03/05/17 13:30 ID:x3o0LSgJ
136 :
:03/05/17 14:01 ID:NIpZ9kib
137 :
:03/05/17 14:03 ID:3AZeChIW
朝鮮人必死すぎ。
もう見てらんない。
最近は馬鹿と書いてめけいぬと読むのか・・・
139 :
:03/05/17 14:21 ID:x3o0LSgJ
>>138 あらら、これめけ犬ですか?
ならNGワード指定ですな。
140 :
:03/05/17 21:07 ID:Do8fjVCf
とりあえず、ボランティア乙!
今年の新規参加者は、このくらいか
緩急をやらないと効率悪いよ。
自治総合スレのテンプレが思い浮かばん・・・
とりあえず、初心者案内板みたいな
>>1を作り
その後なにがいる?
>>141 ・貴兄の言う”自治総合スレッド”で何をしたい(何に役立てたい)と考えていますか?
・自治の機能をしている他スレッドとの関係は、どのように考えていますか?
…etc.
そういったことを整理し、且つココで議論して行けば
そ の う ち な ん と な 〜 く 姿 が 見 え て く る (w
様に思います。
143 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/18 11:26 ID:KvBOBZk2
>>142 とりあえず、第一目的は
「ハン板にも自治があり、最低限のルールが存在すると住人に認識してもらう。」
理由は最近朝鮮情勢板ができ、新規参入が多いので
まずはルール(ガイドライン以外の物)もありますよ。という宣伝みたいな物
あと、自治関係のまとめ事項の整理に使いたいと思います。
ほかは、自治をしてくれるボランティアの募集かな。
これは、別に誰がしても良いんだけど・・・
>>143 レスありがとうございます。
>まずはルール(ガイドライン以外の物)もありますよ。…(後略
ローカルルールという理解でよろしいでしょうか?
で、ハングル板の現行ローカルルールって何がありましたっけ?(汗
なんとな〜くですが、
ハングル板のローカルルールについての議論が、先に必要な気がします。
(この件について、何人かご意見をお持ちの方がいらしゃる様に見受けます)
145 :
:03/05/18 11:43 ID:M75My99M
ローカルルール無理じゃないの?
煽りに絶対乗っちゃうもの、ここの住人
146 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/18 12:04 ID:KvBOBZk2
>>144 ハン板のローカルルールは、
ハン板のトップページの黄緑色のテーブルにあるアレだけです。
それ以外は「ローカルルール」として認められていません。
・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。
・AAスレは3つまで。
・スレッドを立てる前に【注意】
1.まず削除ガイドラインを読みましょう。
2.スレの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索するか初心者案内スレ 或いはスレッドを立てる必要も無い質問・雑談スレにて質問しましょう。
・避難所はこちら ハングル板総督府
【スレッドタイトル検索方法】
スレッド一覧を表示して[Ctrl+F(Windows)/command+F(Macintosh)]
【初心者案内スレ】
■初心者歓迎&ハングル板案内■ 北朝鮮・韓国
質問スレのURLその他有益な情報がこのスレッドに記載されています。
当該するスレタイトルを検索して下さい。
【質問スレッド】
スレッドを立てる必要も無い質問・雑談
ちょっとした疑問や質問、またーり雑談など、こちらでどうぞ。
当該するスレタイトルを検索して下さい。
149 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/18 18:21 ID:GMm47N7P
>>148 ローカルルールがそれだとすると
俺が言いたいのは
「自治で決めた決まり事」
例えば「荒し」「煽り」専門の人に対して「放置」や「隔離スレへの誘導」方法とか(やる事はひとつしかないが・・・)
「off」に関しての取り扱い
(off総合スレを立てても、それにまつわる議論とかをどうするか?とか)
です。
150 :
:03/05/18 19:38 ID:RBVohvo2
>247 名前: [] 投稿日:03/05/18 19:34 ID:eNfawU6d
>日本を代表する政治家が言っているんだよ。だから問題になってるんだろ。
>問題は北へ返すという事だったのだから、返さなければ
>約束違反だろ。
北朝鮮自体が「拉致被害者は北朝鮮で暮らすことを望んでる」と嘘をついてる。
それと、この件で君ら朝鮮人の主張を認めてる国があるのか?
あるなら挙げてみろ。
151 :
:03/05/18 19:40 ID:eNfawU6d
日本を代表する政治家が言っているんだよ。だから問題になってるんだろ。
問題は北へ返すという事だったのだから、返さなければ
約束違反だろ。
1 「拉致被害者が1週間から10日の帰国を望んでいると北朝鮮当局者が言っているのでそれを了承した。」と言っている。
2 日本の外務省には、拉致家族を強制的に北朝鮮へ出国させる権限はない。 外務省の役人が出来ないことを約束するか?
3 約束を破ったのなら 狡猾な北朝鮮外交部は、その時のメモなり、録画なりの証拠を何故提出しない?
4 単に口で約束を破ったとしか言っていない。
5 どんな約束があったのかおしえてくれ。
154 :
サンダ―:03/05/18 19:46 ID:ssdxF0gv
>>151 日本は自由と民主主義の国。日本を代表する政治家が言っても法律に基づかなければ個人に強制はできんよ。
>>130 憲法の例を出しますと、
スレ立て、削除依頼は誰であろうと立てる権利があり、
同時に削除依頼をする権利を有します。
勿論、公共の(この場合、板住民の福祉・活用性)に反しない限りです。
また、運営部への請求権も認められています。
156 :
生粋@二式 ◆3C6bUwW1SA :03/05/18 19:52 ID:dtjzAAtN
157 :
:03/05/18 20:02 ID:RBVohvo2
勝利宣言も無く終わりか・・・
しかし、犯罪国家を正当化しようとは良い根性してるな(w
159 :
:03/05/19 00:45 ID:jFKba91Y
160 :
:03/05/19 15:10 ID:mjPd895r
なんか最近思い出したように板違いスレにスレストかかってるなあ・・・。
161 :
:03/05/19 18:48 ID:dBsL5Wqs
>>155 はぁ。削除依頼を立てる権利っすか。
んなもん、立ちますかね?
_ト ̄|○
違うな、これじゃない。
162 :
GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/05/20 15:04 ID:3GNisMOF
天 ◆xr7Pdz5OME氏
降臨待ちage
>>162 メケ犬なので誘導するだけ無駄、と言って見るテスト。
164 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/21 01:28 ID:f1LEeDQj
>>156 さんくす
もう少しお待ちください。
ひとつ疑問が出来たので・・・
疑問:思ったんだが、「自治」を望んでいる人は、何人ぐらいいるの?
参考程度に教えてください。
165 :
:03/05/21 07:55 ID:FuN2/kHI
今の自治の中の人は胡散臭いのが多いからイラネ。
荒らし狩りしてる安崎一族のほうが役に立つね。
166 :
:03/05/21 09:38 ID:72BILWuC
確かに例のスレに貼られた議論を見ると自治の中の人がボアマロ叩き
しているみたいで胡散臭いな。
削除人もダブルスタンダードに取られかねないようなアナログの判断
しか出来ないところが情けないが。w
削除人に聞いても仕方ねえので、なりたはんに質問。
二類はガイドラインによると
・板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
→はぁ?誰かこいつの仕事知っているのか?
・著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
→なんか金とって書いたり、オフ主催で稼いでいるか?
一度でも取材されりゃ、それで稼いでると言えるのか?
・外部になんらかの被害を与えた事象の当事
→こいつが誰かに被害を与えたか?
サヨとか朝鮮人が被害者とでも言うのか?
なりたはん、答えてちょ。w
167 :
:03/05/21 09:45 ID:V1C186HW
>>164 何人ぐらいってのはよくわからんけど、少なくともここに一人。
正式な自治スレを立てれば、意見のある人は結構いると思う。
つーかここが自治議論スレである事に気が付いてない人も多いみたいだから、
スレの再利用はそろそろ止めた方が良いのでは。
168 :
:03/05/21 10:08 ID:Z2uOEf2q
>>165 自作自演ですか?
安崎一族は、嫌われてますよ
169 :
:03/05/21 10:22 ID:yiBty2TE
ID:Z2uOEf2q
めけ犬
170 :
:03/05/21 10:30 ID:xO53SL32
クソスレ再利用は結果的にはクソスレ延命させてますからね。
レスが伸びていると削除もされないっぽいですし。
171 :
:03/05/21 11:14 ID:zGWG4ieW
いっそのこと、ハン板全体でIP強制表示にするくらいしないと
馬鹿の糞スレ乱立や荒らしを止められないかもしれないなぁ、
等と最近思ってるんですが。
多少人が減っても、今よりはマシになると思うのですが、どうでしょうかね?
172 :
:03/05/21 11:19 ID:VK9lRZSM
>>164 まぁ自治は必要でしょ。
ただ、それが行き過ぎて、自治側と他の住民との間で軋轢を
生むようだとアレだが。
>>171 YBBが規制されれば良いのではないかと思われ。
174 :
:03/05/21 11:31 ID:z5peJaU6
172← IP強制表示の嫌な人だそうでつ。
俺は強制表示賛成でつ。よく荒らしの前にtesとかコメントしてる奴が
いるけど、あれはIDが変わったか確認しているみたいね。
175 :
:03/05/21 11:53 ID:vagd8ZCb
また今朝靖国スレが荒らされたみたいね。ちと気になる事あるからここに
メモっておこう。
今は無きミッドウェースレより
53 03/05/13 23:19 ID:7lLSx86y 源九郎判官義経
山口多聞少将は立派でござった。
南雲さんはどうですかな。決断力に乏しい提督との評価ですが。
58 03/05/16 20:16 ID:RTNfzP6N 源九郎判官義経
南雲提督は真珠湾で殊勲甲だったけど
ミッドウエイで大敗して、その終わりは海でなく
サイパンの陸上戦で亡くなった。不運な提督だった。
源九郎判官義経はコピペ荒らしもしているが、ここでは訳のわからん
自問自答もしている。この荒らしは複数の共同ハンドルであり、驚く
べき事に朝鮮人でもサヨでも無い事を示しているような気がする。
176 :
:03/05/21 14:07 ID:2Yr6LKWV
>>175 >驚く
>べき事に朝鮮人でもサヨでも無い事を示しているような気がする。
だから最初っからそう言ってるじゃん(w
ありゃ単なる靖国スレ粘着かボアマロ粘着なの。去年極東で張り付いて以降粘着
してるってわけ。ボアマロ様ご一行にはもれなくついてくる付属品。思想も民族も無
いわな(w
177 :
175:03/05/21 14:38 ID:Xl8ajw9m
なんか、また気が狂ったみたいに靖国スレ荒らしている。
今日中にあのスレもおしゃかだな。
>>176 極右軍オタみたいな発言と極東から来たって事は本来、
参拝推進みたいな連中が荒らしているって事?
わけわからん。
178 :
:03/05/21 14:53 ID:cF7NsCWY
>>166 うーん、多分、今回の2類判定は
108 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 02/09/25 08:47 ID:???
過去に、管理人裁定で、「メディアに出たら準芸能人扱い」って
いうのがあるんで、、、板の上では書いてなかったっけ?
(例:しゃべりばの未成年出演者でも準芸能人扱い)
ってことで、倉庫に復活させました。確認してください。
これなんじゃないかと。
詳しくは↓のスレの94ぐらいからを読んでみるといいかもです。
声優板の削除論議
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1023/10235/1023512489.html あと、ひょっとしたら、人(削除人さん)によっては
>・著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
うちの「活動を提供」していて、メディアに出たことによって対価を得た
(具体的に言うと、2ちゃんねらを対象にオフ会を企画し、
新聞に載ることによってN+でスレがったのは宣伝効果になる)
という解釈にもなるのかも。
あのスレは私も「できたら削除してほしいなあ〜」と思っているので、
向うにはいらんことは書かないようにしようとか思っているのですが。。。
あと、よく勘違いしがちなんですが、
削除人さんはボランティアであって、「削除しなければならない」ものはなく、
ガイドラインにかかれているものは「削除してもいい」ものであり、
また、「まよったら消さない」「判断ができないものは放置しておく」のが原則なんですよね。
人によっては、あんまり消しすぎると住人さんに荒らしへの耐性がなくなるといって、
消してくれない削除人さんもいるわけですし
(例のスレストをかけてもらった重複スレなんかでも、
「レスも少ないので、放置してdat落ちさせてくれ」という削除人さんもいるわけですし)、
2類・3種判定よりは、スレの内容が板の趣旨に外れてきているとか、
そっちの方で削除なりをお願いした方がいいのかも,
とか思ったりです。
181 :
:03/05/21 19:17 ID:aQQ6nt+H
182 :
166:03/05/21 19:18 ID:FuN2/kHI
削除人が何を言っていたのではなく、なりたはんがどう考えるかの
質問だったんだけどね。まぁ予想通り削除人のコメントを流用する
わけですな。小太郎さんの回答が出るまでそういう主張はカケラも
無かった訳ですが...
>>182 主張も何も、私がどう考えてようとそれで削除してもらえるわけじゃないし(^_^;)
そのうえ社会人なんで、普通にうちに帰ってきたら詐欺板のほうの議論も済んでるし(^_^;)
過去にこういうときこういう判定が出ましたよ、と、だから今回もこんな感じになるんじゃないかな、
ぐらいしか言えないって。
185 :
166:03/05/21 19:27 ID:FuN2/kHI
そうですか。ボアマロは2類ですよと声高に叫んでいたようにしか
見えませんですた。w
>>185 2類に見えるですよ。少なくとも過去の2ちゃんでの2類判定の例を見る限りでは。
だから現実的に対処してもらえそうな重複で誘導をかけたんですが。
187 :
166:03/05/21 19:39 ID:FuN2/kHI
はいはい、私はガイドラインのあなたの解釈について質問した訳ですが。w
こんにゃく談義になったので去りますわ。
188 :
:03/05/23 00:14 ID:Yh2iEnVZ
ここで頑張って熱く堂々巡りで勝手にあなたがただけで盛り上がってる自治議論
を語ってる方々に 一言送りたいと思います。
『 消 え 失 せ ろ 議 論 厨 』
189 :
:03/05/23 00:21 ID:rDZWHEzq
>>155 なぜ憲法の例を出してくるのかがよくわからんのだが?
権利、といっとるが、それに付随する義務は漏れらにはねーだろうし。
現に荒らしてる人間に対して、効果的な措置の取られることのほうが少ないだろ?
そんな状況で、権利だの義務だの言っても何の拘束力も持ち得ないと思うんだがな。
>>164 自治は必要かもしれん。
だが、今ここで自治を叫んでいるような連中によるものなら、漏れは御免蒙るわ。
正直、ダブスタを平気で己に許すような人間では、自治だのなんだの言ったところで説得力なんぞないっしょ。
更に言えば、例の靖国スレがここんところ続いてる自治議論の発端のようだが、
君らが板違いと判断すれば、後は好き放題荒れようがかまわない、とでも言うの?
たとえどんな理由があったとしても、荒らし行為は認めるべきではないし、
あの荒らしどもを放置することは、「俺はこのスレは板違いだと思う。他にも賛同者がいる。
よってこのスレは板違いに決定し、以後スクリプトを使って埋め立てる」などということを
正当化しかねんだろ?
そうなれば、気に入らないスレは誰でも簡単につぶすことができるようになるぞ。
それこそ、この板にとって有害以外の何物でもないように思うんだがね。
190 :
:03/05/23 00:42 ID:Yh2iEnVZ
つーかさー、いままでROMってたんだけどよ、
はっきり言わしてもらうわ。
なりた・悪胡瓜厨撲キャンペーン(自分が自治『厨』の分際で厨撲(嘲笑))
オメーら、なんの権利があって、そんな偉そうな事が言えるの?
ここはおめーらの私物か?おめーらそんなに偉いんかぁ?
191 :
:03/05/23 00:54 ID:NkY6LNf1
>>190 偉い偉くないってことじゃなく、最低限の秩序は必要なんじゃないか?ってことだろ。
192 :
:03/05/23 00:55 ID:PE3xd7dA
>>190 外野の名無しは気楽に批判できておめでてーな(w
名無しならボランティアで自治やってるコテハン批判する立場じゃねーだろ!
193 :
:03/05/23 01:04 ID:5B1VNEIn
>>192 おい、あんちゃん。
名無しのほうが数多いんだぜ(藁
つか、板住人の意向云々言うならよ、名無しの意見も無視できねーだろ。
それと、おめーも名無しだよな(藁
194 :
:03/05/23 01:06 ID:Yh2iEnVZ
>192
(゚Д゚)ハァ?
あいつら自分勝手にてめーの(てめーらの)持論を押し付けてるだけじゃねーか?
195 :
:03/05/23 01:09 ID:5kgomG1c
>>190 つーか、なんでなりたと悪胡瓜なわけ(W
このスレ動かしてんの、生粋と羅螺禮じゃん?
あ、2人は靖国スレには反対してなかったっけ(ww
196 :
:03/05/23 01:26 ID:5B1VNEIn
>>195 そりゃ一々うぜーからじゃね?
生粋も大概だが、引くところ知ってるからな。
この二人は持論のごり押ししてるように思えるぞ。
で、君の必死さはどこから来るのか?
あ、なるほど(プ
197 :
:03/05/23 01:26 ID:xvDOtsPn
>>194 ・・・言いたいことあるなら言えばいいじゃん。
名無しだコテだと、何をそんなに卑屈になってるんだか。
198 :
:03/05/23 01:28 ID:xvDOtsPn
>>196 人格批判じゃなくて、話の中身で勝負してみたらいかがかね?
199 :
:03/05/23 01:37 ID:PE3xd7dA
>>193 ああ、おれも名無しだよ。
だから何もできないなら批判もするな。
大物ぶってもあんたの煽りは薄っぺらだな(w
名無しだろうがコテハンだろうが、ちゃんと意見を言ってくれるなら
それでいいじゃないですか。名無しだからって負い目を感じる必要は
全然無いと思いますよ。
中身で勝負ですよ。
201 :
:03/05/23 01:44 ID:5B1VNEIn
>>198 人格批判ですか?
やり方に問題がある、つってるんだが?
>>199 蟷螂の斧、という言葉ご存知?(プ
誰のことだか・・・。
202 :
:03/05/23 01:47 ID:5kgomG1c
>>201 具体策も出せねー奴に批判する権利なんてねーだろ
万年野党はきらくだよね。
203 :
:03/05/23 01:47 ID:PE3xd7dA
>>201 すくなくとも、おまえのようなやつがいるから自治が必要だということが理解できたよ(w
204 :
:03/05/23 01:54 ID:5B1VNEIn
>>202 で、自治議連が与党です、ってか?
何気負ってるの?(藁
具体策ってどこが具体的だったの?
漏れにわかりやすく教えてくれ(w
さっきから何を言い争ってるの?
206 :
:03/05/23 02:02 ID:5kgomG1c
>>204 自治議論をするってのと削除依頼用のスレを設けるってのは十分具体策だがな。
お前の属する社民党は、文句言うしか脳がないがな(プ
207 :
:03/05/23 02:09 ID:5B1VNEIn
>>205 盛り上がってるから私見を述べたら噛み付かれたんで、
おもろいから相手してる(w
>>206 うひゃひゃ、レッテル貼りですか?
いっとくが、削除依頼用のスレ設けるってのは賛成だぞ?(w
しかし、自治議論が周りに認知されてなきゃいみなかんべよ?
全部賛成しない香具師は即反対者とみなし罵倒ですか?
どっちが社民なんだか(w
ここは煽りあいをする所じゃありませんよ。
209 :
:03/05/23 02:45 ID:5B1VNEIn
>>208 すまねー(w
ついのっちまった。
真面目な話すると、スレ立て時のリモホ表示とか、いいと思うけどどうやって申請するのかわからんな。
削除報告スレはいいかもしれない。
てことで、シンパか本人か知らないけど、相手してくれた香具師乙カレー(w
210 :
:03/05/23 07:52 ID:qAUqUMfQ
面白いな。話の中身も何も、ダブスタ、権威者の意見を借りてくる、名無しを舐める...
ハンファイのディベ厨がえらそうに自治なんて言うからこんな事になったんだろ。
「厨撲キャンペーン」とか付けて反感抱かれるようじゃ自治を引っ張る資格はねーな。
211 :
:03/05/23 08:14 ID:2UYBSdnw
212 :
:03/05/23 09:04 ID:ej260CUn
なにやら議論が盛り上がっているようで
意見が出ないよりはいいんだけど、コテハン叩きが目的なら他所でやってくれ
保守ボット氏が保守撤退を表明した今、このまま放置すればハン板は厨房のすくつになりかねない
とりあえず合意できそうな部分から動き出さないと
削除依頼スレはあったほうがいいな
213 :
:03/05/23 10:33 ID:2VPEGDlH
合意出来そうなって誰か纏めてくれよ。議論厨が暴れまくって、それの叩きが起きて
何がもめてるのかよくわからんぞ。議論厨みたいに自分の意見を纏めるのはお断りね。
>>212 ボット氏が引退なら実質的に板維持に貢献してるのが安崎一派だけになっちまったな。w
あと、ここはageで書くべきだと思うが。>all
>>213 素案としては
>>156に生粋@二式 ◆3C6bUwW1SA氏が
纏めたものがあるのでそれを参照して下さい。
後追加するとすれば板設定の変更申請あたり…かな?
まぁこれは自治議論の中でやればいいか。
215 :
:03/05/23 11:07 ID:2VPEGDlH
>>214 へ?そんな事揉めてたの?自治システムをどう作るかって事だけなの?
俺ぁ
>>1のリモホ表示とか荒らし対策を語っているかと思ったぜ。
荒らし潰しは基本的に賛成、それ以外の削除・板運営についてはいらねーよ。
申請→却下OR採用、そんだけだしね。そんなもんサイトオーナーの勝手だわ。
どいつもこいつも内容に踏み込んで語るから何様って言われるんだよ。
217 :
:03/05/23 11:26 ID:2VPEGDlH
>>216 2ちゃんはどうか知らないが、俺の見たスクリプトはスレ立てとレスは別ルーチン
になってるな。スレ立ては返ってくるメッセージも特殊だし、スレ立て出来ない板
もいくらでもある。技術的には難しくは無いと思うがな。面倒だろうね。
あと、あんたはYBB規制しろとか厨な発言はしないほうがいいぜ。
>>217 >YBB規制
ネタだと思ってスルー汁(w
…まぁ8割くらいは本音な訳だが(ヲヒ
ウリとしてはBBS_UNICODE=changeをBBS_UNICODE=passに
変えてもらいたいニダ。
220 :
:03/05/23 11:44 ID:ej260CUn
>>216 >>1のリモホ表示は住人間で合意したとしても運営側が突っぱねるでしょうな
強制fushianasanという荒業も考えられるけど、そんな事したらハン板じゃなくなるので反対
BBS_THREAD_TATESUGI=256 をもっと厳しくするのが現実的か
スレ立て代行の協力者が増えないと問題になりますが
>>220 TATESUGIの変更もそうだけど、timecount、timecloseの設定をもちっと
厳しくして欲しいような。
板人口が増えたせいか、連続カキコが通りやすくなってる雰囲気。
222 :
:03/05/23 11:58 ID:2VPEGDlH
>>222 を、資料THX&知ったかすまそ。とりあえず吊ってくるΛ||Λ
224 :
生粋@二式 ◆3C6bUwW1SA :03/05/23 12:38 ID:oxLJgcQZ
すいません、引っ越しのため回線やっと通じたので遅レスです
>>160 忘れてたんじゃないですか?(w
>>164 >>159の時点では
ノ
今は様子見です。
元々荒れがちな板なので継続自治スレは必要と思いますが。
>>165 同意です。柳一族もですね。
>>167 禿道
>>171 設定変更(setting.txt)の変更になるかと。
>>188 貴方も御討論有り難う御座います。
>>189 審査請求権、請願権があるだけですよ、の例です。
我々には「依頼をする権利」はあっても削除を実行する権限はないと
言いたかったのです。わかりにくくてすいません。
ですから事前検討協議して誤爆・無意味な依頼を防ごうと。
>>123 ちなみに私は「オフはオフ板で」という立場です。
でこのスレに書いてくださる方こそ、「自治議論連盟」なのではないかと。
批判・ご要望なしには良い方向にいきませんしね。
225 :
:03/05/23 16:34 ID:Prc40efn
嫌だね。そんな胡散臭い名前の組織は。<自治議論連盟
勝手に入れないでくれ。
そんなのは厨撲サインをぶら下げた奴だけで十分だろ。
ところで他の板で削除議論スレを作って成功してる例はあるんか?
あったら紹介キボンヌ。ここじゃ特定の目的を持った荒らしに利用
されるがオチで役に立たんと思う。
228 :
:03/05/23 20:24 ID:jZzjHCha
>>217 書き込み部の処理ではなくて表示部の処理と思われ。
1はスクリプト上では特別扱いしていないのじゃないかな。
スレ立て荒らしにはプレッシャーがかかるし有効だとは思うが...
229 :
:03/05/24 13:48 ID:8y+Yg/VC
クソスレを放置できずに雑談で埋め立てたりエロ画像を貼り付ける
板違い荒らし安崎一族を自治に貢献してると思っている自治厨がいるのはこのスレですか?
230 :
:03/05/24 17:33 ID:2lwTyVYb
マフィアと自警団が連帯して安崎を叩くスレはここですか?
231 :
:03/05/24 20:54 ID:8y+Yg/VC
232 :
鋼鐵ジーグ:03/05/24 20:56 ID:yGv0GrkI
心温まる話をしましょう
W杯の時、1人の日本人の男性が韓国に試合を見に来ました
しかし、キップが偽者だったのです
入場できない彼は、大変困ってました
そこに地元の青年が、彼のためにキップを譲ってやるようにボードに書き
町行く人らに呼びかけました、したらなんと1人の女性が彼にキップを無償でプレゼントしたのです
彼女は私は日本に行った時に、大変親切にされたです、今こそ恩返しの時ですと言いました
彼は喜び感謝し、韓国と日本の強い友好を感謝しました
彼は今まで、韓国があまり好きではない人でしたが、その事を心から反省したそうです
試合後、彼女にお礼がしたいと住所を聞きました
その後、2人は恋に落て来年結婚するそうです
233 :
:03/05/24 21:02 ID:PEhmMewZ
234 :
:03/05/24 22:11 ID:zDtr6XbI
柳一族も安崎一族も利用したらいいっちゅー事なんじゃねーの?
名無しで無差別に暴れ回られるよりゃいいっしょ。
235 :
:03/05/24 23:14 ID:TUD07t1I
別に自治厨と安崎一族がツルんでる訳じゃないだけどなあ。
漏れも安崎一族のやり方そのものには疑問を感じてる。
ちょっと手を広げすぎなんじゃないの?
接収はそろそろ止めてほしいぞ。
一族からの意見キボン。
236 :
:03/05/25 00:29 ID:rWt1OKX7
>>235 私は安崎一族のほうが自治に貢献してると思うんですが。
だめなのかなぁ。
237 :
:03/05/25 00:34 ID:nozU9ZNk
>>236 2chガイドラインに反する「自治」など独り善がりのオナニー同然です。
238 :
:03/05/25 00:41 ID:mRDtIkMF
現在、彼の家には彼女の一族がころがりこんでいます・・・
ん〜、必要分接収するだけならいいんだが最近は手当たり次第になってるかなぁ・・・。
放置するスレは放置しないと・・・。
240 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/25 00:44 ID:nx1I6oz7
241 :
:03/05/25 01:01 ID:Xk16WzTq
>>237 >>236の脳内では、
叩かれる事を覚悟で自治議論をする人間より、
クソスレを乗っ取って雑談に費やす人間の方が自治に貢献していることになっているのです。
>>240 キャデラックスレって、前に削除人に自治スレでやれっていわれて
スレストかけられてたぞ。
242 :
:03/05/25 01:03 ID:Xk16WzTq
>>240 あと、本気で「自治」をする気なんだったら、
そのwってやつのクソスレ利用も止めたほうがいい。
243 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/25 01:11 ID:nx1I6oz7
244 :
:03/05/25 01:13 ID:rWt1OKX7
>>241 雑談ばっかりしてるわけではないと思いますが?>安崎さんたち
めけ犬追跡とかやってるし。
素朴な感想に対して、そんなに煽るほど怒っちゃってるんですか?
なんで?(w
245 :
:03/05/25 01:36 ID:nozU9ZNk
気のせいかな?
一番自治と関係ない輩が紛れ込んでるような・・・。
247 :
:03/05/25 02:20 ID:Xk16WzTq
>>244 俺個人としては電波≠荒らしだと思っているから、
議論をループさせるウゼエ電波も放置したい奴は放置すればいいし、
相手をしたいバカがいるならそれこそキャデスレみたいに他所にいってもらって思う存分やればいいと思ってる。
だから安崎のめけ犬追跡自体自治に貢献してるとは思えないし
それを貢献してると思う香具師がいるのは別に構わないが、だからといってクソスレ乗っ取りをしていい理由にはならない。
クソスレ乗っ取りの雑談は明らかにガイドライン違反。
なのにそれを行っている連中を、自治にも貢献しているからといって認めてしまう連中が自治とか言い出ようでは本気でハン板はおしまいだと思ってる。
俺が怒ってるのは安崎に対してではなく、ここで自治をするといいながら安崎を認めている連中。
>>165と
>>213と
>>224 自治をすると言い出すんだったら、もっと本気で自治というものを考えてくれ。
自分にとってウザイと思う連中を追い出す事が自治なのか?
議論厨どもはたしかに文章がぐだぐだ長いがそう間違った事をいってはなかったぞ。
248 :
:03/05/25 02:27 ID:Xk16WzTq
249 :
スレッガー:03/05/25 04:56 ID:ffKlPUe/
あげます。
250 :
:03/05/25 05:00 ID:dNuWK87f
うおーい!
名無しの権兵衛こっちゃこーい
251 :
:03/05/25 05:09 ID:nM0ROPsV
自分でさらすか。遊ぶにしてもめんどくさいことだ。
>1.既に持っているものへの対処と、これから持とうとするものへの対処をいっしょにしてはいけんよ。
>「どこも持つな」は理想だが、目の前に阻止可能な国があれば、まず阻止しようとするのは当然だわね。
>危険度が全然違うことぐらい理解できますけど。
>
>2.過去落とされたことと、近未来の恐怖をいっしょにしてはいけんよ。
>アメリカが原爆落としたから、北が原爆持っていいという論法って相当ズレてるよね
>それを言うなら・・・・アメリカが最初に原爆を持ったとき、誰に断って持ったんだい?
名無しの権兵衛さん、それを言うならのそれってなに。
議論するなら、ちゃんとやろうぜ。
252 :
:03/05/25 05:19 ID:dNuWK87f
俺もこっちに反論かいとこ。
>浅はかだな。
>確かに北が核を持っても侵攻は防げないかもしれない。だが、通常戦力が技術的に劣る
>場合はほぼ無力になる事を鑑みれば、現時点では防御が不可能に近い核を持つことこそが
>唯一といってもいい「実効性」のある軍事的手段だからに決まっているだろう?
北朝鮮の核については「実効性」自体がかなりあやしい。
中国のように多弾頭ミサイルの開発や、ロシアの原潜のようなレベルとは比較できない。
防御が不可能な核、というのはこれらのことを指すのであって、
北朝鮮のような燃料注入などが何日もかかるような、また、陸上でしか使えない
単なる弾道ミサイルは防御が不可能な兵器ではないの。
そこに抑止力も防御も生まれないし、戦争好きのアメリカの餌食になるだけだ。
253 :
:03/05/25 05:21 ID:dNuWK87f
つーか、ノスレでレスしてるヤシもこっちゃこーい
254 :
:03/05/25 05:24 ID:kODERlVV
あ、消えたよ
ここでやればいいのに
最近はこんなんばっかだな
255 :
:03/05/25 05:27 ID:nM0ROPsV
権兵衛ちゃん寝るのか。
ま、期待はしてなかったけど、久々に喧嘩上等の気分だったのに。
わずか数レスだったけど、住人の皆さん、すみませんでした。
おやすみなさい。
256 :
:03/05/25 05:29 ID:dNuWK87f
次のノスレのテンプレにはこのスレも入れといて欲しいのぅ。
257 :
:03/05/25 05:33 ID:Xk16WzTq
>>255 俺が言うのもなんだが気にするな。
ここのスレの目的は自由に議論することだ。
>>248 (´・∀・`)ヘー 、雑談一切禁止ですか?
おいらは確かに安崎スレに出入りもしてるけどね。
おいらを煽ってる暇があったら・・・・・まあいいわ。
でもまあ、自治だ自治だって言い過ぎて頭の固い板になるのも嫌ですけど。
259 :
:03/05/25 12:55 ID:X3FI/5o9
糞スレ乗っ取りは自治厨の中心になってるハンファイが元祖だろ。w
ここでエラそうに講釈垂れている厨撲自治議論連盟様だな。
目糞、鼻糞を笑うって言うんだよ。
あと自治議論はageで語れよ。こそこそするもんじゃねえ。
260 :
:03/05/25 13:38 ID:GbbTimFg
zn誘導age
261 :
zn:03/05/25 13:47 ID:CQaeknaT
262 :
:03/05/25 13:48 ID:GvnwemI/
誘導したからといってznが来るはずもなく
263 :
:03/05/25 13:49 ID:GbbTimFg
>>261 で、なんについて話したいの?
>余談ですが、当スレッドの一連の流れは別の板の某スレ(結構有名かな?)にて、
>学歴板、ゴーマニズム板、マスコミ板と同時に現在でウォッチされております(w
>焚き付けたのは私に他なりませんが、まあ理性と論理の『認識力』を欠いた嫌韓厨
>のレベルが推し量られたという点で有意義だったかもしれません。では。
これ?ハン板自治っぽい話題だけど。
264 :
zn:03/05/25 13:50 ID:CQaeknaT
352 名前:zn 投稿日:03/05/25 11:56 ID:CQaeknaT
まあ要するに常に自分の属す集団(=ここに於いては国家)を他者(ここに於いては
比較対象となる国家)の短所を挙げつらい自己側の長所と比較することにより、一
種の安心感というか絶対的な優越感を得ているつまりは下らないマスターベーショ
ンを、相手側のマイナスとなる要素、自己の側の長所を議題と勘違いし、さらにその
マスターベーションを議論と勘違いして愚痴を垂れ流す痛い連中が多いと感じたわけさ。
さらに使いように依っては発展するであろう議題(
>>328)を、前の書き込みと敢えて
同一視することで(又は敢えて曲解し見過ごすことで)、それから逃げた。
少なくとも自分にはそう見えた。
また放置という詭弁で逃げるのですか?
----------------------------
反論を頂きたいのですが。
265 :
!:03/05/25 13:50 ID:66Sphyzp
266 :
zn:03/05/25 13:52 ID:CQaeknaT
>>263 嫌韓厨に関する議論は他板にて行われておりますので、
とりあえずは
>>264に対する身の在る反論を頂きたく存じます。
267 :
:03/05/25 13:55 ID:GbbTimFg
>>264 >他者(ここに於いては 比較対象となる国家)の短所を挙げつらい
ってノムヒョンの話題?雑談中の話題?どっち?
あと、
>さらに使いように依っては発展するであろう議題(
>>328)を、前の書き込みと敢えて
>同一視することで(又は敢えて曲解し見過ごすことで)、それから逃げた。
はただスルーされただけだろ。「俺の有意義な話をスルーすんな!」とか言われても困る。
268 :
zn:03/05/25 13:57 ID:CQaeknaT
>>267 敢えて曲解されましたか、それとも本気でそう感じられましたか?
内容に対する反論を求めているのです。
尚、文章は一塊であるわけで、特定の一行を引用しつつ行うミクロ的な手法はお止め下さい。
269 :
zn:03/05/25 13:59 ID:CQaeknaT
尚、捨て台詞を用いての議論放棄は全て逃げであると判断致しますので。
270 :
:03/05/25 14:01 ID:GbbTimFg
>>267 曲解も何も・・・
もしかしてあっちのスレと関係ないの?この話題。
271 :
:03/05/25 14:01 ID:GbbTimFg
>>269 何をカリカリしてるんだか・・・まあもちつけ。
272 :
:03/05/25 14:02 ID:GbbTimFg
273 :
:03/05/25 14:04 ID:PsYcGyaR
>>269 少数で語りたい時はsage進行してくれ。
274 :
:03/05/25 14:05 ID:Q+41jNa+
ちなみに長所と短所を比較すると言うのは、何について言ってるの?
政治、経済、文化、芸術?
では、韓国(たぶんznの言う比較対象国)の長所って何?
それについて議論してみたらどう?
275 :
チョッパリ:03/05/25 14:07 ID:dcjXJVEg
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ,, - ―- .、 ホモ用しおり ┃
┃ ,. '" _,,. -…; ヽ ┃
┃ (i'"((´ __ 〈 } ┃
┃ |__ r=_ニニ`ヽfハ } ふう・・・ ┃
┃ ヾ|! ┴’ }|トi }, ここまで読んだぜ ┃
┃ |! ,,_ {' } ┃
┃ 「´r__ァ ./ 彡ハ. おまえらのレスで ┃
┃ ヽ ‐' / "'ヽ 腹ン中が ┃
┃ ヽ__,.. ' / ヽ パンパンだぜ ┃
┃ /⌒`  ̄ ` ヽ\. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
276 :
:03/05/25 14:11 ID:H5kcu9c7
>>264 znが韓国、もしくはノの長所を挙げて議論すればいいだけのことじゃないの?
znが具体的に韓国の長所を主張→飯島スレの連中に非論理的な反論
という流れがあったのならこの主張もわからなくないのですが。
277 :
zn:03/05/25 14:11 ID:CQaeknaT
>>274 長所といえば、韓国のマスコミは毎日それをイヤと言うほど挙げていますね。それが仕事になっていますね。
はて、その『長所』たる要素が見つかればどうか。この板(ここでは先程のスレッド)の住人もとい嫌韓厨の方々
には『電波』とい決め付けこれを無視する、あるいはこれを笑い飛ばして悦に浸る傾向が見られますね。
そして『短所』『欠点』すなわちマイナス要因ばかりを穿り出し、それを自国と比較して悦に浸る。
当該スレッドに限定した話ではなく、この板全体に言えることだと思われますが、どうでしょうか?(w
278 :
::03/05/25 14:12 ID:ljEM/Wmu
279 :
:03/05/25 14:12 ID:/djGJdc4
>>277 感情論で話をしたくないと言うのなら、末尾の「(w」は余計。
あと、言ってる内容は頓珍漢。
280 :
:03/05/25 14:13 ID:GbbTimFg
>まあ要するに常に自分の属す集団(=ここに於いては国家)を他者(ここに於いては
>比較対象となる国家)の短所を挙げつらい自己側の長所と比較すること
たまたま他の集団とやらの短所が自分の集団とやらの長所であるならまるで問題ないと思われ。
マスタベーションってのは君の主観だな。君がマスタベーションと感じる理由が良くわからんがね。
>相手側のマイナスとなる要素、自己の側の長所を議題と勘違いし、
あのスレの議題は「盧武鉉大統領」だな。誰が勘違いしてたの?雑談=勘違いってこと?
281 :
:03/05/25 14:13 ID:j5MNxZUP
>>277 そういった場合、「長所」を具体的に提示するのが君の義務。
よろしく。
韓国マスコミは長所短所をよくとりあげているのではなく、優劣比較を
とりあげているのです。
283 :
zn:03/05/25 14:14 ID:CQaeknaT
>>276 アドヴァイスを求めているのではなく、この内容に対する反論を求めたんですが・・・。
先程のスレッドに関して言いますと、残念ながらほぼ全ての反応は
>>269のようなものでした。
284 :
zn:03/05/25 14:14 ID:CQaeknaT
285 :
zn:03/05/25 14:15 ID:CQaeknaT
>>279 ではどう『頓珍漢』なのか論理的に御説明願います。
それがなされなかった場合は脊髄反射とみなしてスルー致します。
286 :
:03/05/25 14:16 ID:PsYcGyaR
こいつは「電波」の意味を知らないと思うんだが?
287 :
:03/05/25 14:16 ID:GbbTimFg
>>277 国の長所を挙げることだけがマスコミの仕事ではないが・・・
そもそもマスコミが「長所」と言っている事が実際は長所とは言えないものであれば
それを指摘することはまるで問題あるまい。
288 :
zn:03/05/25 14:17 ID:CQaeknaT
>>280 『君の主観だな』
これを持ち出すとなんでもありになってしまうので以下お止め下さい。
あと、大統領に関する具体的な質問も行いましたが、反応は
>>269のようなものでした。
289 :
::03/05/25 14:17 ID:ljEM/Wmu
こっちでもスルーされて、結局元スレに帰ってきて
「やっぱ荒らしだ」って認定されるのが筋だと思うがどうよ?(w
290 :
:03/05/25 14:19 ID:NuIOf9Zx
291 :
::03/05/25 14:19 ID:ljEM/Wmu
>>288 え?主観の無い主張してるの?
〜終了〜
292 :
:03/05/25 14:20 ID:j5MNxZUP
しかし「論理的に説明しろ」って便利な言葉だね。
「お前、ガキだなあ」と言われたら
「俺がどうガキなのか論理的に説明しろ。できなかったらお前がガキだ。
5秒で言えなかったらガキ決定な。5,4,3,2,1,はいお前ガキ決定!
ばんざーい!ばんざーい!」
これに勝てる理論はないわ(藁
293 :
zn:03/05/25 14:21 ID:CQaeknaT
>>287 長所がどうかということよりも、短所のみを取り上げる嫌韓厨の傾向のことを言っているのです。
相手側の短所のみを取り上げて自分側と比較して悦に浸る・・・あれ、どこぞやの国のマスコミと
そっくりですねー。まるで兄弟みたいだ(w
294 :
zn:03/05/25 14:21 ID:CQaeknaT
295 :
::03/05/25 14:22 ID:ljEM/Wmu
>>290 本人やる気まんまんだけど、周りが「マンドクセー」みたいな。
296 :
zn:03/05/25 14:22 ID:CQaeknaT
>>292 そうですね。
では続いて議論を行いましょう。
297 :
:03/05/25 14:23 ID:zxZJMGer
>>264 飯嶋スレの
>>325はあんたの感想文でしかない。
感想文に対して何故反論を求めるのか?理解しかねる。
298 :
.:03/05/25 14:23 ID:BGm70mE5
znは
ノムヒョン35分、小泉クロフォード、イッヒッヒ
と言っちゃいかんと言ってる訳ですよ
つまりコヴ(ry
299 :
:03/05/25 14:23 ID:NuIOf9Zx
>>295 引っ込みましょう。
私は、ロムに徹します。
300 :
zn:03/05/25 14:24 ID:CQaeknaT
>>297 では感想文で良しとしましょう。
この感想に対する反対の主張をお願い致します。
301 :
:03/05/25 14:24 ID:GbbTimFg
>>288 では、「マスタベーションに見える」発言とはなに?
>日本国の小泉総理と韓国の廬武鉉大統領、総理大臣と大統領という違いは
>ひとまず無視したうえで、指導者としてどちらが有能だと思われますか?
質問ってこれか?
お前は答えられるか?答えられんだろ。
そういう類の質問をしたお前が悪い。
302 :
(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 14:24 ID:zAZjXWcM
それはお互い言えることでしょう。
韓国の(一部ね)国民は一方的に責めるが技術的な事などを(外国)依存してるのが事実でしょう?
それを認めつつ現在の成長を自賛すればいい。米だろうが韓だろうが日だろうが最初のレベルは
あまり変わらない・・独力でのし上がった訳じゃないくせにいばるなと・・思われてる訳ですよ。
303 :
::03/05/25 14:24 ID:ljEM/Wmu
議論で「〇×って言ったらダメ」って勝手にルール作るほうがキティさん
お話になりません。
〜終了〜
304 :
zn:03/05/25 14:25 ID:CQaeknaT
269 名前:zn 投稿日:03/05/25 13:59 ID:CQaeknaT
尚、捨て台詞を用いての議論放棄は全て逃げであると判断致しますので。
305 :
:03/05/25 14:25 ID:UqUYcGhG
スマソ。
この話って、どのスレからの飛び火なの?
306 :
:03/05/25 14:26 ID:/djGJdc4
>長所といえば、韓国のマスコミは毎日それをイヤと言うほど挙げていますね。それが仕事になっていますね。
別にマスコミの仕事は長所探しではないでしょう。
それに嫌と言うほど挙がってるわけでなし。
>はて、その『長所』たる要素が見つかればどうか。この板(ここでは先程のスレッド)の住人もとい嫌韓厨の方々
この板の住人は須らく嫌韓厨ですか?あなたもアサピーのように「ハン板のお前ら」という幻影を見ているのでしょうか?
単に個々人の集合体に、勝手にレッテルを貼り付けてるだけなのでは?
>には『電波』とい決め付けこれを無視する、あるいはこれを笑い飛ばして悦に浸る傾向が見られますね。
ホームランスレの事でしょうか?あと、「悦に浸る」と言うのは負の印象を与えるための操作ですか?
あとは別に何でも「電波」としているわけでもありません。一部を全部に拡大解釈する姿勢はいただけませんね。
>そして『短所』『欠点』すなわちマイナス要因ばかりを穿り出し、それを自国と比較して悦に浸る。
「穿り出し(抉り出し?)」「悦に浸る」は同上の操作を感じますね。感情論を排したい論法とは思えません。
あと、これに関しても実例不足、一部を全部の解釈のようですね。
>当該スレッドに限定した話ではなく、この板全体に言えることだと思われますが、どうでしょうか?(w
全述のように「(w」は不要。あと個々人の集合体に対し、「全体に言える事だと思われますが、どうでしょうか?」
等と聞かれてどうしろと?
以上が「頓珍漢」とした理由。
307 :
:03/05/25 14:26 ID:iJd4TkNt
308 :
:03/05/25 14:26 ID:GbbTimFg
>>293 相手側の長所というのを挙げてみなよ。ないものを挙げろといわれても困るね。
309 :
::03/05/25 14:28 ID:ljEM/Wmu
>>304 それに同意した人は居ません。
〜終了〜
310 :
zn:03/05/25 14:30 ID:CQaeknaT
>>301 まあその質問は当該スレッドの連中の思想的な立ち位置、というか程度を試そう
と拵えた試験的な質問であったわけで、大体は予め答えは予想できていました。
まさか廬武鉉と答える人間はいないだろうなと(w
311 :
:03/05/25 14:30 ID:UqUYcGhG
>>304 このレスに対して、論理的に説明してくれんか?
272 名前:zn 投稿日:2003/05/25(日) 11:23 ID:CQaeknaT
謝れ 謝れ 殺人鬼の祖先にかわって謝れ
290 名前:zn 投稿日:2003/05/25(日) 11:32 ID:CQaeknaT
きさまらの祖先が殺人鬼じゃのうて、アジアの英雄やということぐらい本当はわかっとる。
じゃがオイにだけは謝れ。なんでかというたら、おいは帝王やからじゃ。
はよ謝れや 謝らんと子分ば引き連れてからシゴウしに行くど。
わかっとっとならはよ謝まらんかい カス乞食ども
312 :
:03/05/25 14:32 ID:WcsECtGC
最初から、その話題を提示していれば、しっかり対応している
人もいたのでは?
当初から、かなりの間、ただの罵倒だけでスレッドを荒らし続けて
ここにきて、「今までの行為は謝罪するから、議論しましょう」
というのは、虫が良すぎるのではないでしょうか?
313 :
zn:03/05/25 14:32 ID:CQaeknaT
>>306 268 名前:zn 投稿日:03/05/25 13:57 ID:CQaeknaT
>>267 敢えて曲解されましたか、それとも本気でそう感じられましたか?
内容に対する反論を求めているのです。
尚、文章は一塊であるわけで、特定の一行を引用しつつ行うミクロ的な手法はお止め下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
----------------------
御考慮願います。
314 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 14:32 ID:zAZjXWcM
国に長所があるのはおかしいだろ?と思う。
315 :
zn:03/05/25 14:33 ID:CQaeknaT
>>308 『ないものを挙げろといわれても困る』・・・つまり『あの国に長所など無い』と、そう言われて
いると解釈して宜しいのでしょうか。
316 :
zn:03/05/25 14:33 ID:CQaeknaT
317 :
::03/05/25 14:33 ID:ljEM/Wmu
CQaeknaTルール
・引用禁止
・短レス禁止
・ID:CQaeknaTの認めない「理論的反論」は禁止
・主観である指摘は禁止
議論にあらず。
〜終了〜
318 :
:03/05/25 14:33 ID:GbbTimFg
>>310 その質問を電波扱いされたからキれてんの?
それとも
>179 :zn :03/05/25 10:05 ID:CQaeknaT
>
>166
>
>謝りもせん殺人鬼どもが偉そうになんか言うたところで説得力げな無かとたい!!!1
>
>そんぐらいルールじゃろもん!!
こういうカキコする奴を電波扱いする住人にキれてんの?
319 :
:03/05/25 14:33 ID:UqUYcGhG
>>313 自分の都合だけで物を言うのはやめな。
>>311に対して、あんたはどういう言い訳をするんだ?
プ
320 :
:03/05/25 14:34 ID:j5MNxZUP
>>Zn
君のルールで「議論」するなら、おそらく君に勝てる人間は
どこにもいないと思うよ。よかったね!
321 :
zn:03/05/25 14:34 ID:CQaeknaT
>>312 それはすなわち感情論による対応であると、そういうことですね。
322 :
:03/05/25 14:34 ID:UqUYcGhG
>>314 ですね。特に韓国の場合は明らかに優劣比較ですから、
国と地域が違えば文化や事情も違うので、相対的な比較は
ナンセンスといえるでしょう。
324 :
zn:03/05/25 14:35 ID:CQaeknaT
>>319 そろそろ内容に対する反論を願います・・・だんだん脱力感が・・・(w
325 :
:03/05/25 14:35 ID:GbbTimFg
>>315 俺は知らん。捜しても、ない。
あるのなら出せばいいじゃん。該当スレがあればそっちに書き、
なければスレ立てるなりすればいいじゃん。
なんであのスレで愚痴こぼしてんの?
326 :
:03/05/25 14:35 ID:sAQiOXw6
まぜて欲しかったけど、論点がサッパリわかりません。
327 :
:03/05/25 14:36 ID:UqUYcGhG
328 :
:03/05/25 14:36 ID:j5MNxZUP
329 :
:03/05/25 14:36 ID:KbF6IO3z
>>313 306は、特定の一行を引用している訳ではないよ。
前文を詳しく「頓珍漢」であると説明している様に見えるよ。
330 :
:03/05/25 14:37 ID:/djGJdc4
>>326 俺様ルールが横行しているので、生暖かく見守ってるほうが良いかと。
>>313 理由に関しての反論は無しですね。
では私の勝ちと言う事で。
331 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 14:37 ID:zAZjXWcM
>>315 じゃあ聞くが国の長所って?
国は大雑把にいえば大きな集落だと思う。
工業力とか技術力なんての長所ではないぞ!国っうのに人格はないぞ。
332 :
zn:03/05/25 14:37 ID:CQaeknaT
>>322 では答えましょう。
『罵倒』です。『お遊び』です。半ば『荒らし行為』でしょうね。
厨的に表現すれば『釣り』とも言えましょうか(w
で、どのような御説明をお求めで?
333 :
:03/05/25 14:37 ID:Zq43enJo
>>316 :zn
自分の発言に責任を持ちましょう。
>謝れ 謝れ 殺人鬼の祖先にかわって謝れ
さんざんスレ荒らして於いて何だよ。君は・・馬鹿としか思えない。
自分の発言の説明をお願いする。
334 :
:03/05/25 14:37 ID:zxZJMGer
>>324 感想に反論を求める事を、おかしな行為だとは思わんかね?
335 :
::03/05/25 14:38 ID:ljEM/Wmu
CQaeknaTルール
・引用禁止
・短レス禁止
・ID:CQaeknaTの認めない「理論的反論」は禁止
・主観である指摘は禁止
議論にあらず。
〜終了〜
336 :
:03/05/25 14:38 ID:GlJ12ZJ8
>>332 自分だけはそのような事をしておいて、他の人には論理的な説明のみを求めるの
ですか?随分自分勝手な方ですね。
337 :
:03/05/25 14:39 ID:GbbTimFg
>>332 自分が「釣り」をしていたという認識はあったんだ。
電波扱いされて当然じゃん。
338 :
zn:03/05/25 14:39 ID:CQaeknaT
>>331 韓国の短所と日本の長所を比較して悦に浸る場合に於いて、>工業力や技術力 はよく用いられていますが。
339 :
:03/05/25 14:39 ID:Zq43enJo
ふむ・・朝鮮人はやはりだめだな・・・さいなら。
寄ってくるなよ。
340 :
.:03/05/25 14:40 ID:BGm70mE5
皆
>>332の発言で充分だろう?
荒し相手に議論も糞もないもんだスルー汁。
341 :
:03/05/25 14:40 ID:/djGJdc4
>>332 あのスレでも「煽り荒らしはスルー」だったわけでしょう?(徹底していたとは言えないでしょうが)
単にあのスレで貴方はそれ相応の扱いを受けただけです。
342 :
zn:03/05/25 14:40 ID:CQaeknaT
>>336 『この罵倒』について論理的に反論しろなどと私がいつ発言しましたか?
343 :
zn:03/05/25 14:41 ID:CQaeknaT
344 :
:03/05/25 14:41 ID:GbbTimFg
>>338 工業力?技術力?あいまい過ぎ。
根拠は何?具体的な数字を挙げてみなよ。
345 :
::03/05/25 14:42 ID:ljEM/Wmu
CQaeknaTルール
・引用禁止
・短レス禁止
・ID:CQaeknaTの認めない「理論的反論」は禁止
・主観である指摘は禁止
・CQaeknaTだけは煽っても構わない。
議論にあらず。
〜終了〜
346 :
zn:03/05/25 14:42 ID:CQaeknaT
>>341 では当該スレの
>>352(
>>264)以降の発言も全て『煽り荒らし』であると判断されたわけですね?
それは意見に対してではなく、『zn』に対してのもので間違いはないですね。
347 :
:03/05/25 14:44 ID:GbbTimFg
>>346 そりゃそうだと思うが。
「znってHNのやつは信用ならない。」ってのはあのスレの統一見解でいいと思うよ。
間違いはないから何?
348 :
312:03/05/25 14:44 ID:WcsECtGC
簡単に言えば、狼少年の言うことを信用することができるか!!
ということです
そして、皆さんがこのような感情を持つことに至る原因を
作ったのは、ほかならぬ貴方の過去の言動です。
そして、それを釣りをやっていたという方と誰が建設的な話
できると思うでしょうか?
349 :
:03/05/25 14:44 ID:/djGJdc4
>>346 「ID:CQaeknaT」に対しての仕打ちだと思いますが。
IDと捨てハンが完全一致していて「別人」というのは流石に無理のある話かと。
あと、扱いに関してはあなたに非がある以上、文句は言えないのでは?
何故この人物は、今までの自分の発言でさえも、自分に不利な
ものであるとすぐにねじ伏せようとするのでしょうか?
例えば
>>311や
>>318で指摘されたような支離滅裂な発言。
自分の発言に責任を持つべき。
351 :
zn:03/05/25 14:45 ID:CQaeknaT
>>344 日本の技術は世界一云々・・・韓国の技術なんてぜーーんぶパクリのウリジナル云々・・・
これらすべて『国の長所、短所』として語られているように見えるのですが、どうでしょうか。
352 :
:03/05/25 14:45 ID:zxZJMGer
353 :
:03/05/25 14:45 ID:UqUYcGhG
>>346 こんな所に逃げ込んで、屁理屈を振り回すだけか?
さっきまで荒らしていたスレで「議論」とやらをしないのか?
できるわけないか、プ
354 :
zn:03/05/25 14:45 ID:CQaeknaT
>>348 そうですね。すなわち感情論であるわけですね。
355 :
::03/05/25 14:46 ID:ljEM/Wmu
356 :
zn:03/05/25 14:46 ID:CQaeknaT
357 :
:03/05/25 14:47 ID:iJd4TkNt
358 :
zn:03/05/25 14:47 ID:CQaeknaT
359 :
:03/05/25 14:47 ID:L35bZAZi
最初に阿呆な事したのが悪いんじゃないか
アホの相手を真面目にするやつなんていないだろ
360 :
:03/05/25 14:47 ID:GbbTimFg
>>351 韓国が技術において先んじている分野は具体的に挙げられないのですか?
あと、ウリジナルって「クムド」とかのことだ。
361 :
:03/05/25 14:47 ID:/djGJdc4
>>354 貴方の発言に論理的一貫性が無い以上、誰も信用しないのは感情論ではなく論理的な結論かと。
362 :
:03/05/25 14:47 ID:j5MNxZUP
>>354 お前が荒らしをやっていたのは感情的な理由以外に何かあるのか?
あるわけないよな?あるなら言ってみろ(藁
363 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 14:47 ID:zAZjXWcM
>>338 自分は
>>320でも言ってるけど、んなもんは最初のレベルはみんな
一緒。比較されるのはおかしいとは思うよ。でも、韓国も他の途上国に対して
比較するでしょう?比較されるのは調子に乗ってしまうから・・そんなに年数
掛からずに技術立国になれる見込みあんだから我慢しないと。日本だって戦後は
馬鹿にされてた事ですし。 悔しいなら他の論点を見つければいいと思う。
364 :
::03/05/25 14:48 ID:ljEM/Wmu
>>358 それ相応の人には、それ相応のレスしかつかないのです。
〜終了〜
365 :
:03/05/25 14:48 ID:zxZJMGer
>>354 感情を逆撫でする行為をしといて、その言い方はないだろ。
366 :
zn:03/05/25 14:48 ID:CQaeknaT
>>356 では、荒らし行為を書き込んだ責任を持ちなさい。
368 :
zn:03/05/25 14:48 ID:CQaeknaT
>>359 もうそれについては『感情論』でカタがついたようです。
369 :
:03/05/25 14:48 ID:UqUYcGhG
>>356 それは、「言い訳」
漏れが要求しているのは、「論理的な説明」なんだが?
370 :
:03/05/25 14:48 ID:iJd4TkNt
371 :
:03/05/25 14:48 ID:GbbTimFg
>>354 「信用の置けない会社とは取引をしない」
この文章が感情的な文章であれば、感情論だろうな。
372 :
zn:03/05/25 14:49 ID:CQaeknaT
373 :
:03/05/25 14:49 ID:GlJ12ZJ8
何となくkoueiを思い出させる奴だな。
そのうち勝利宣言で自作の歌を紹介しそうな予感。
374 :
zn:03/05/25 14:49 ID:CQaeknaT
>>367 それについては当該スレッドで既に謝罪を要求され、それに応じているはずですが。
375 :
:03/05/25 14:50 ID:/djGJdc4
>>372 では、何故そんな事をしたのでしょうか?
376 :
::03/05/25 14:50 ID:ljEM/Wmu
CQaeknaTルール
・引用禁止
・短レス禁止
但し、CQaeknaTだけは、レス番号のみのレスをしてもよい。
・ID:CQaeknaTの認めない「理論的反論」は禁止
・主観である指摘は禁止
・CQaeknaTだけは煽っても構わない。
・CQaeknaTルールが皆に認められたと解釈する
議論にあらず。
〜終了〜
377 :
:03/05/25 14:50 ID:GbbTimFg
とにかく、自分の発言に責任を持てない人はお断りですね。
議論以前の問題です。
379 :
zn:03/05/25 14:50 ID:CQaeknaT
380 :
:03/05/25 14:51 ID:v896GeQd
こういうのを見てると、恥骨がマトモに思えてくる。
381 :
zn:03/05/25 14:51 ID:CQaeknaT
>>375 『罵倒』です。『お遊び』です。厨的に表現すれば『釣り』とも言えましょうか(w
382 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 14:51 ID:zAZjXWcM
すんません・・レス早すぎて論点が見えへん・・
385 :
:03/05/25 14:52 ID:j5MNxZUP
>>372 面白い奴だね。お前は何の感情もなしに論理的に「罵倒」「荒らし」
「釣り」をするのか。
ようするにスレの大勢の雰囲気が気に入らなかったからだろ?
それでムカついて荒らしに至ったわけだろ。
それが感情的行動でなければ何なんだ。爆笑もんだ。
386 :
:03/05/25 14:53 ID:GlJ12ZJ8
>>381 だめだこりゃ。
まともに相手するだけ無駄な相手だな。徹底放置推奨。
387 :
:03/05/25 14:53 ID:iJd4TkNt
>>381 では、どういう理由で「釣り」や「お遊び」をしようと思ったのですか?
388 :
zn:03/05/25 14:53 ID:CQaeknaT
389 :
:03/05/25 14:53 ID:/djGJdc4
>>382 落ち着いてROMしていただければ、そもそも
「論点なんぞ無い」
ということに気付いていただけるかと思います。
>>381 では、その行為を行って、どういう反応を引き出したかったのですか?
390 :
:03/05/25 14:53 ID:KbF6IO3z
ちっと下げよう・・議論するのが楽しいのに・・
392 :
:03/05/25 14:53 ID:GbbTimFg
>>383 向こうの593。
「謝罪する。おら!謝ったんだから質問に答えろや」
って書いてあるようにしか見えない。
393 :
ようこ:03/05/25 14:53 ID:bZB0zU0l
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
また、日本にSARSを持ち込んだ台湾医師、そしてそれを許した台湾に対しての、
2chニュース系板での異常なまでの擁護。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者である蔡焜燦の
「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引きして小林よしのりに書かせたといわれる
「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが乱立したが、
日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイトの、表からリンクされていない画像ページを引用していた。
韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの
歴史観が、生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、韓国以上に
日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、「大東亜戦争」肯定、
靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とするそれぞれのスレで、上記の認識が
通奏低音として存在する
394 :
zn:03/05/25 14:53 ID:CQaeknaT
395 :
:03/05/25 14:54 ID:nM0ROPsV
律儀だな、みんな。
誰か1対1で相手してやれば。
開き直ってる人間と議論なんて成立せんけどね。
立候補募集 後は話し合って決めたら。
↓
396 :
:03/05/25 14:54 ID:Q+41jNa+
>>382 すでに明確な論点などありまへん。子供の口げんかでし。
397 :
:03/05/25 14:54 ID:GbbTimFg
>>388 ちゃんと反省しているのにまた
>>381みたいな事を言ってるんですか。
自分の発言に対して責任を持っているとは到底思えません。
399 :
:03/05/25 14:55 ID:zxZJMGer
煽り、釣り
↓
嫌韓発言を誘導
↓
「嫌韓厨のオナニーですね。」
↓
反論してください。
アフォですな。
400 :
zn:03/05/25 14:55 ID:CQaeknaT
>>389-390 そうですねぇ・・・・その『反応の出方』を楽しんでいたという面もありますが、
まあ噂の『嫌韓厨』とやらの沿言動をとくと観察したかったというのがあるように思います。
401 :
:03/05/25 14:55 ID:/djGJdc4
>>388 その謝罪、ろくに受け入れられていないばかりか、せっかくレスくれた人に貴方は答えてもいないのね・・・
402 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 14:56 ID:zAZjXWcM
支離滅裂になってきた・・
403 :
:03/05/25 14:56 ID:nM0ROPsV
>>397 GbbTimFg さん立候補です。
他にいらしゃいませんか?
404 :
zn:03/05/25 14:56 ID:CQaeknaT
そろそろ内容に対する反論を・・・・・(w
405 :
_:03/05/25 14:56 ID:hwO+cU5G
>>396 君がさっき指摘されたようなおかしな書き込みをしたから
そうなったんですよ。
ちゃんと自己分析しなさい。
407 :
:03/05/25 14:56 ID:UqUYcGhG
>>379 いや、
>>311内のあんたのレスに対する「論理的な説明」なんだが?
他人には要求しているんだ。当然自分もそうするんだろうな?
408 :
:03/05/25 14:56 ID:GbbTimFg
>>400 じゃあ目的ははたしたよね。オメデト。
で、目的を果たしたのになんで君怒ってんの?
409 :
zn:03/05/25 14:56 ID:CQaeknaT
410 :
:03/05/25 14:57 ID:/djGJdc4
>>404 何だ、まだ自分が反論に値する人間だと勘違いしているのですか?
411 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 14:57 ID:zAZjXWcM
412 :
:03/05/25 14:58 ID:/djGJdc4
>>409 他者に関してはその程度の認識なのですね。
413 :
:03/05/25 14:58 ID:GbbTimFg
>>404 だからマスタベに該当するような文章はないじゃん。
長所が出てこないのに「短所だけを挙げてマスタベですか。おめでたいですね」
といわれるのは心外。
>>400 悪質な釣りですね。スレが荒れるような書き込みは止めてください。
415 :
:03/05/25 14:58 ID:sAQiOXw6
GbbTimFg←しばらくこの方に一任します。
416 :
zn:03/05/25 14:58 ID:CQaeknaT
>>407 ですからどういった帰結を御求めでいらっしゃるんでしょうか?
罵倒に関して分析し論理的な説明をせよと言われましても・・・
417 :
zn:03/05/25 14:59 ID:CQaeknaT
418 :
:03/05/25 14:59 ID:j5MNxZUP
漏れも引っ込みます
419 :
zn:03/05/25 14:59 ID:CQaeknaT
>>404 釣りに対して反論しても意味はありませんから。
もうお引取りください。スレが荒れるので迷惑です。
421 :
zn:03/05/25 14:59 ID:CQaeknaT
422 :
ようこ:03/05/25 15:00 ID:bZB0zU0l
このスレ。レベルが高すぎ。
423 :
:03/05/25 15:01 ID:/djGJdc4
>>417 人に聞く態度ではありませんね。自分で調べてください。
私も邪魔でしょうから引っ込みます。
424 :
zn:03/05/25 15:01 ID:CQaeknaT
>>419 謝罪し責任を取る意思と自覚があるのであればさらにここで
事態を悪化させる行為は止めてください。
他の住民から見れば非常に迷惑な行為です。
426 :
zn:03/05/25 15:01 ID:CQaeknaT
427 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 15:02 ID:zAZjXWcM
もう一度、議題をあげなおしてやるのはどお?
んで反論するヤシもある程度 立候補とか・・
自治厨でスマソ(ノД`) せっかくおもしろいのにもったいなくて
428 :
:03/05/25 15:02 ID:zxZJMGer
>>424 自分の発言を釣りと自覚しているのであれば、
もう議論する余地はないですね。
430 :
zn:03/05/25 15:03 ID:CQaeknaT
>>425 あの・・・・当該スレとは議題がズレているということでこちらに誘導されてきたわけなんですが・・・。
431 :
:03/05/25 15:03 ID:/djGJdc4
>>426 貴方に感謝される筋合いはありません。
それと、今回に関しては
>>330の私の勝利宣言は否定されなかったので、私の勝ちと言うことで。
>>427 もういいです。釣りと認めているのですから、最初から
まともな議論をしても意味はありません。
ここはこじれた話をまとめる場所であり、釣り行為によって
話をこじらせる場ではありません。
433 :
:03/05/25 15:04 ID:nM0ROPsV
>>429 本人の同意がありました。
仕切られて、ご不満の方もおりましょうが、GbbTimFgさんのお相手を所望しております。
快く譲ってあげていただけると、ありがたいのですが。
434 :
zn:03/05/25 15:05 ID:CQaeknaT
>>429 敢えて曲解されましたか?
>>424を踏まえたうえで御考えになってみて下さい。
>>352より前に限定して『釣り』であると御説明しているわけで、
それは即ち
>>352以降は釣りではないということと同義であります。
435 :
ようこ:03/05/25 15:05 ID:bZB0zU0l
釣り氏なんてこのスレにはおらんよ。
436 :
:03/05/25 15:05 ID:GbbTimFg
>>430 君が粘着しているから俺がこのスレに誘導した。
釣りがしたかったんなら目的を果たしたんだし帰ったら?とは思う。
>>430 まだ分かっていないようですね。あなたの荒らし行為が
原因で、議論がずれたんですよ。
よって、議論をこじらせているのはあなた自身の行為です。
まだわかりませんか?
438 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 15:06 ID:zAZjXWcM
439 :
zn:03/05/25 15:06 ID:CQaeknaT
>>431 そうですね。貴方の勝ちで良いと思います。
では続行して。
440 :
:03/05/25 15:07 ID:GbbTimFg
>>439 だからさ、マスタベな議論なんてどこにあったの?
具体的に挙げてみなよ。
441 :
zn:03/05/25 15:07 ID:CQaeknaT
とにかく私の発言全てを『釣り』にしたいようですね・・・。
443 :
:03/05/25 15:08 ID:aK8tNlu1
釣をやった時と同じコテハンorIDでまともな議論をしようとしたところで、もう信用されないよ。
後日、また出直しなさい
444 :
:03/05/25 15:09 ID:L35bZAZi
釣りだったてことは真面目に議論する気などなかったってことじゃないの
445 :
zn:03/05/25 15:09 ID:CQaeknaT
446 :
zn:03/05/25 15:10 ID:CQaeknaT
>>440 どこに・・・というか、例えば私が現れたスレッド。
447 :
:03/05/25 15:10 ID:nM0ROPsV
>>440 GbbTimFgさん スマンな。
舞台は整いそうにないや。
448 :
:03/05/25 15:10 ID:UqUYcGhG
449 :
zn:03/05/25 15:11 ID:CQaeknaT
>>443 そうですね。信用ですね。すなわち感情による判断ですね。。。
ループしているような・・・。
>>445 釣り行為を意図的に行ったわけですから、後の発言がいくら
釣りでなくともあなたが釣りであることには変わりありません。
451 :
:03/05/25 15:11 ID:V7ED6iNG
452 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 15:12 ID:zAZjXWcM
>>445 だから釣とかはもういいんだよ。
そういう粘着な態度が嫌韓や荒らしを呼んでんだよ。
みんな一応議論しようとしてるんだし・・スルーでいいじゃねえか
453 :
:03/05/25 15:12 ID:zxZJMGer
>>445 あんたは、同じ行為をした人間がいたとして
ちゃんと議論しようと思うのか。
454 :
:03/05/25 15:12 ID:GbbTimFg
>>449 ループさせているのはあなたのほうです。
ノムヒョンに関して真面目に議論する気がないのなら
来ないでください。釣りをせず、スレタイに沿った議論をしたいのなら
当該スレに戻ってください。
456 :
:03/05/25 15:13 ID:sAQiOXw6
>>421 で望んでるんだから、GbbTimFg さんメインでレスを返したらどうでしょうか?
457 :
:03/05/25 15:15 ID:j5MNxZUP
「この時点までは釣りでした。謝罪します」
「でも、これ以降はまともな議論です。いつまでも釣りの話なんかしないでください」
「さて、議論する人いないんですか?」
この展開、どっかで見たような。
「日本人を拉致していました。謝罪します」
「で、謝ったから米と金よこせ」
「おら、謝ってるだろ。早く米と金よこせよ」
458 :
:03/05/25 15:15 ID:wMuQejLB
どうせ俺様ルールなんだから、皆で同意して気持ちよく帰ってもらったら。
>>zn氏
あなたに賛成します。
459 :
zn:03/05/25 15:15 ID:CQaeknaT
>>451 具体例をひとつひとつ挙げていっても揚げ足を取られてオシマイになるということ
は見えているわけですが、敢えて挙げるとすると、
韓国大統領への米の待遇(材料的短所)
を持ち出し、
小泉首相への米の待遇(自己の側の長所)
と比較する事で、かな〜り悦に浸っておられるように見えました。
460 :
::03/05/25 15:15 ID:ljEM/Wmu
なんかリングまわりでマイクパフォーマンスばーっかりやってる
レスラーみたいだな。
461 :
zn:03/05/25 15:16 ID:CQaeknaT
>>460 ワロタ
しかも、戦う(議論する)気は全くないときに限って。
463 :
:03/05/25 15:18 ID:zxZJMGer
>>461 せめてsage進行にしてくれ。論理的に説明しなくても
理由くらい分かるだろ。
464 :
ようこ:03/05/25 15:18 ID:bZB0zU0l
もっと議論の楽しさを知れよ。
465 :
zn:03/05/25 15:19 ID:CQaeknaT
>>453 マトモな主張が出たならば、少なくともその主張に対し目を通し、さらに謝罪まで
行われたのであれば、感情的になって無視しまうのは己の理性を否定してしまう
ことになるのでなんらかの真面目なアクションは返すと思います(あまりにも頭が
熱くなってしまった場合にはそれが出来るかは定かではありませんが、少なくとも
これまではそうしてきたつもりです)。
>>461 反省しているのであれば、後日出直して真面目にスレに参加してください。
467 :
zn:03/05/25 15:19 ID:CQaeknaT
468 :
ようこ:03/05/25 15:19 ID:bZB0zU0l
超レベル高かったね、この論争。
469 :
:03/05/25 15:20 ID:GbbTimFg
>>459 そう、ノムヒョンの待遇のされ方と小泉の待遇のされ方には確かに差があった。
北朝鮮の脅威は韓国こそが一番の問題であるのになぜだろう。
これを「韓国が北朝鮮を支援しているからだ」と考える人がマスタベーションの思考なの?
470 :
457:03/05/25 15:21 ID:j5MNxZUP
>>467 次?次なんかもう必要ないよ。
君の勝ち。じゃあね。
471 :
::03/05/25 15:21 ID:ljEM/Wmu
コイジュミとノムの面会時間比較すると、よしりんに
「イッヒッヒ」って笑われちゃうYO
472 :
zn:03/05/25 15:21 ID:CQaeknaT
>>466 いえ、少なくとも今日の一連の流れを見ていてあそこの連中は著しく理性を
欠いていることが確認できたので(上のほうでも御自身達が認められていますように)、
あのスレッドに現れるかどうかはわかりません(w
473 :
:03/05/25 15:21 ID:GbbTimFg
>>465 「(w」を使った文章を理性的というかね。面白い意見だな。
474 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 15:22 ID:zAZjXWcM
>>459 それは誰しももっている人間性(自慢したいという)
悦に浸って当たり前の事。だけど国としてはどうか?
国民の中にはそんな事をなんとも思ってない人もいる。
聞きますがアナタは他人に何か自慢したことがありますか?
韓国の方々は自慢しないんですか?
>>472 >(上のほうでも御自身達が認められていますように)
そんなこと言ったつもりはないけど。
476 :
:03/05/25 15:23 ID:GbbTimFg
>>472 今も俺は君のことを「釣り師」だと考えてレスしてるよ。
感情論らしいね。これ。
477 :
zn:03/05/25 15:23 ID:CQaeknaT
>>469 いえ、『韓国が北朝鮮を支援しているからだ』はマトモな帰結であると思います。
私が言っているのは、それに対する反応が『あんなクソどもが巣食ってる半島
なんかの指導者より我が日本の首相が優遇されるに決まってんだろ(プププ』
系のものである場合のことです(w
478 :
zn:03/05/25 15:24 ID:CQaeknaT
479 :
:03/05/25 15:25 ID:GbbTimFg
>>477 で、その発言はどれ?俺が探さなきゃダメ?
480 :
zn:03/05/25 15:25 ID:CQaeknaT
>>475 『感情論ということですね』という問いかけに、
『そうなりますね』と、認められる反応が確かいくつかあったような・・・。
481 :
:03/05/25 15:25 ID:KbF6IO3z
軌道修正できたら、本来のスレに戻っても良いんじゃない?
483 :
zn:03/05/25 15:26 ID:CQaeknaT
>>479 そうしてください。あのスレッド、というよりもこの板自体のいわゆる『ニュアンス』なので。
484 :
:03/05/25 15:26 ID:iJd4TkNt
>>477 ・・・すごい想像だ。つーかねえ、万が一民衆が全員クソだったとしても
指導者がもう少し分をわきまえた人物ならあんな言われ方しないって。
485 :
::03/05/25 15:26 ID:ljEM/Wmu
CQaeknaTルール
・引用禁止
・短レス禁止
但し、CQaeknaTだけは、レス番号のみのレスをしてもよい。
・ID:CQaeknaTの認めない「理論的反論」は禁止
・主観である指摘は禁止
・CQaeknaTだけは煽っても構わない。
・CQaeknaTルールが皆に認められたと解釈する
・自分の揚げ足取りはOKだが、お前らのは認めない。
議論にあらず
〜終了〜
487 :
:03/05/25 15:27 ID:GbbTimFg
>>482 まだできてないよ。今の議論は、
「嫌韓厨ウザイ」
だと思う。
488 :
::03/05/25 15:27 ID:ljEM/Wmu
CQaeknaTルール
・引用禁止
・短レス禁止
但し、CQaeknaTだけは、レス番号のみのレスをしてもよい。
・ID:CQaeknaTの認めない「理論的反論」は禁止
・主観である指摘は禁止
但し、自分の「ニュアンス」は認める。
・CQaeknaTだけは煽っても構わない。
・CQaeknaTルールが皆に認められたと解釈する
・自分の揚げ足取りはOKだが、お前らのは認めない。
議論にあらず
〜終了〜
489 :
zn:03/05/25 15:28 ID:CQaeknaT
>>484 そうです。その『相手側の短所』のみを取り上げて自国と比較して悦に浸る
傾向のことを言っているのです。さっきからずーーっと。
この板の住人にそういった傾向は見られませんでしょうか?
490 :
:03/05/25 15:28 ID:L35bZAZi
ハン板の雰囲気そのものが気に食わないなら、はじめからそう言えば良いのに
491 :
:03/05/25 15:28 ID:iJd4TkNt
>>480 俺は確かに感情論だといった。
しかし同時に、この感情論は人間が生きていく中で必要な教訓だと思うぞ。
「うそつきの羊飼い」の話は当然知ってるよな?
>>487 なら、
「ウザいと思ったら放置。放置できない奴も同類」
で終了ですね。
493 :
::03/05/25 15:29 ID:ljEM/Wmu
494 :
:03/05/25 15:29 ID:GbbTimFg
>>483 抽象的過ぎるな。
俺はこの板がそうであるとは思わない。主観の差だね。
で、ハン板はどうあるべきなの?
495 :
zn:03/05/25 15:29 ID:CQaeknaT
>>486 ああ、そうですか。貴方は認められていない。それで宜しいですね。
496 :
zn:03/05/25 15:32 ID:CQaeknaT
>>491 >>352以前の話はこれ以上やってもループするだけなので、そろそろ辞めませんか?
内容に関する主張のぶつけ合いも始まってきたことですし。
497 :
:03/05/25 15:33 ID:iJd4TkNt
>>495 そういう発言はしてないと思うので、認める・認めないも
コメント出来かねます。というか、コメントしようがありません。
499 :
zn:03/05/25 15:33 ID:CQaeknaT
>>494 かくあるべきだ、なんてことは言っておりません。求めておりません。
ただ、そういった傾向があるだろ?君達が嫌っている某国の人間と非常に
ソックリだぞ?そうじゃない?という投げかけを行っているわけでして。
500 :
:03/05/25 15:33 ID:zxZJMGer
>>496 議論がしたいならsageてくれ、あんたも嫌韓厨が入ってきて
荒らされるのは嫌だろ。
501 :
zn:03/05/25 15:34 ID:CQaeknaT
>>497 そうですね。そう御判断されるのであればそれで宜しいと思います。
では続行しましょう(w
502 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 15:34 ID:zAZjXWcM
>>496 そう思うならスルーすればいいでしょう?
いちいち反応するから悪い。さあ仕切りなおし?
503 :
zn:03/05/25 15:34 ID:CQaeknaT
504 :
:03/05/25 15:34 ID:iJd4TkNt
>>499 何か改善を求めるわけではない、と・・・
要するに罵倒、煽りが目的と言うことですか?
505 :
:03/05/25 15:35 ID:sAQiOXw6
で、議題は何なんでしょうか?
506 :
zn:03/05/25 15:35 ID:CQaeknaT
507 :
:03/05/25 15:35 ID:GbbTimFg
>>499 なぜ全員に向けて投げかける?
そう思った奴にいえばいい。マスタベな奴って俺のことか?
508 :
zn:03/05/25 15:36 ID:CQaeknaT
>>504 またそうやってレッテルを貼ろうとする・・・
いい加減内容に関する御話し合いを・・・
509 :
::03/05/25 15:36 ID:ljEM/Wmu
サヨ・プロ市民・在日電波と同じで話に中身がない。
議論そのものを議論にしようとするあたりも一緒。
510 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 15:36 ID:zAZjXWcM
>>502 気にしないでさ
で 議題は? あらためて決めてよ。CQaeknaT
511 :
:03/05/25 15:37 ID:nM0ROPsV
512 :
:03/05/25 15:38 ID:iJd4TkNt
>>508 すいません、質問のつもりで書きました。
で、結局目的は何なんでしょうか?
513 :
zn:03/05/25 15:38 ID:CQaeknaT
>>507 まあ誰がそうが、君がそうだ、なんていちいち言っていても埒が明かないので、
そういった傾向がこの板に於いてのマジョリティである、という判断であります。
>>511 これはハングルファイトのほうがいいのかな?
515 :
:03/05/25 15:39 ID:GbbTimFg
>>511 そっちいったほうがいいかな?
そこまでのもんではないと思うわけだけど…
俺は診療所時代のノリでやってるところあるし。
516 :
zn:03/05/25 15:39 ID:CQaeknaT
ダメだこりゃ・・・・・
517 :
:03/05/25 15:40 ID:GbbTimFg
>>513 その君の主観のせいで俺らは文句を言われているのか?
俺らに何を求めているんだ?
518 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 15:40 ID:zAZjXWcM
テーマがねえもん
519 :
:03/05/25 15:41 ID:GbbTimFg
520 :
:03/05/25 15:41 ID:sAQiOXw6
521 :
::03/05/25 15:41 ID:ljEM/Wmu
522 :
zn:03/05/25 15:41 ID:CQaeknaT
>>517 君達も、所詮君達が嫌っている『韓 国 人』と同レベルなのでない?
という問い掛け(w
524 :
:03/05/25 15:41 ID:nM0ROPsV
>>515 自由意志ですから。
ROMからしたら、燃料で食いつながれるよりはありがたい。
525 :
:03/05/25 15:42 ID:iJd4TkNt
>>522 やっぱり煽りが主目的だったのですか?そんなことないですよね?
おっと sageるか〜
527 :
zn:03/05/25 15:42 ID:CQaeknaT
528 :
::03/05/25 15:43 ID:ljEM/Wmu
>>522 「そう思いません。 それはあなたの主観です。」
〜終了〜
529 :
zn:03/05/25 15:43 ID:CQaeknaT
530 :
:03/05/25 15:44 ID:iJd4TkNt
(自治厨) だれかテーマ決めて?
532 :
:03/05/25 15:44 ID:nM0ROPsV
533 :
zn:03/05/25 15:44 ID:CQaeknaT
>>530 意味の無い詮索は野暮というものです。
以上。
534 :
:03/05/25 15:45 ID:GbbTimFg
>>522 はい、違う。
俺は韓国と日本を比較なんてしていないからだ。
比べたがるのは確かに韓国人。反論をすると同じレベルの扱いか?
ではどうしろと?無視して言わせておけばいい。というのか?
そういう考え方が韓国人の起源捏造を助長させていることをハン板住人は知っていると思うが。
535 :
zn:03/05/25 15:45 ID:CQaeknaT
ちょっとiJd4TkNtをはじめとする貴方たちの真似をしてみてもいい?
536 :
::03/05/25 15:47 ID:ljEM/Wmu
>>535 具体的な証拠に基づく、主観でない議論はまだ?
537 :
zn:03/05/25 15:47 ID:CQaeknaT
>>534 『反論』・・・それは至極真っ当なことだと思いますよ。
相手方の短所を穿り出して悦に浸る、この板のマジョリティである風潮と違って。
538 :
:03/05/25 15:47 ID:H5kcu9c7
正直、少々優越感出した程度では、日本人は韓国人のレベルには追いつけんよ・・・。
韓国人が馬鹿にされるのはウリナラマンセーするからではないのです。
ウリナラマンセーの元が捏造と希望的観測に起因するからなのです。
539 :
:03/05/25 15:47 ID:GbbTimFg
>>532 漏れは優しく説得したい。
ハンファイの方が適切かといわれると…そこまでのもんじゃないと思う。
>>534 意見に賛成です。
ただ反論の仕方がだんだんおかしく
なってきただけ。
541 :
zn:03/05/25 15:48 ID:CQaeknaT
542 :
zn:03/05/25 15:49 ID:CQaeknaT
>>538 そうですね。韓国側の暴挙に対する反論は至極真っ当なことであると思います。
543 :
::03/05/25 15:49 ID:ljEM/Wmu
>「相手方の短所を穿り出して悦に浸る」
自分のやってることは何なのかと、小一時間
544 :
:03/05/25 15:49 ID:GbbTimFg
>>537 マジョリティって…それは君の主観だな。マジョリティであるかどうかは誰にもわからない。
投票でもしてみるか?
で、君は自分の思ったことの問いかけもしたわけだが、
この後に及んでまだしたいことがあるの?
545 :
:03/05/25 15:50 ID:nM0ROPsV
>>539 それは残念ですが、しかたありませんね。
では存分にご活躍下さい。
失礼いたしました。
546 :
:03/05/25 15:51 ID:GbbTimFg
547 :
zn:03/05/25 15:51 ID:CQaeknaT
>>544 ああ、分かりやすい例でいえば、ノーベル賞ダブル受賞の時のこの板の空気。
覚えてらっしゃいますか?
548 :
:03/05/25 15:51 ID:zxZJMGer
>>540 そうだね、ある意味ここほど親韓な所もないと思う。言い過ぎかもしれんが。
549 :
:03/05/25 15:52 ID:GbbTimFg
>>547 覚えてないよそんなん・・・
問いかけはみんな聞いた。みんな気を引き締めた。
それじゃ不満なの?
550 :
:03/05/25 15:53 ID:Vgxf+joS
■1人あたり県民所得
【東 京】・・・・・4,189,000円
【愛 知】・・・・・3,550,000円
【大 阪】・・・・・3,312,000円
【埼 玉】・・・・・3,274,000円
【神奈川】・・・・・3,263,000円
--------------------------
【平 均】・・・・・3,023,000円
--------------------------
【福 岡】・・・・・2,750,000円
--------------------------
【北海道】・・・・・1,750,000円
北海道人って、韓国やUAEとかに出稼ぎに行くってホント?
551 :
zn:03/05/25 15:54 ID:CQaeknaT
>>549 『気を引き締めた』・・・これは即ち『所詮双方同レベルであった』ということを
認められたわけで?
552 :
:03/05/25 15:54 ID:NuIOf9Zx
>>549 例の、ノーベル賞のフラッシュ見せてあげたらいいのでは?
553 :
::03/05/25 15:54 ID:ljEM/Wmu
>>547 板の空気について、主観でなく、具体的な数値で表してください。
それができなければ、主観です。
〜終了〜
554 :
zn:03/05/25 15:55 ID:CQaeknaT
>>552 iamzapanese.swfですか?(w
>>541 では意見を一発。
あなたがた韓国国民は日本国に何を求めているのですか?
それは対等の立場に立ちたいと言う事ですか?
朝鮮戦争は学びましたか?日本にしろ韓国にしろ厳密には
独立国ではないんですよ。現状では日本が韓国に対して援助等
行っているから多少の優越感はあるかもしれない。
片手で脅しておいて握手しようするのは間違っていませんか?
※論点変わってスマソ
556 :
:03/05/25 15:56 ID:GbbTimFg
>>551 は?
「所詮双方同レベルであった」事を証明したいの?
「おいおいおまいら。あんまり日本マンセーしてると韓国人と一緒になっちまうぞ。」
って言いたかったんじゃないの?
557 :
zn:03/05/25 15:56 ID:CQaeknaT
>>555 あの・・・そもそも私が韓国人であるといつ決められてしまったのでしょうか・・・。
答えようがありません。
558 :
zn:03/05/25 15:57 ID:CQaeknaT
559 :
:03/05/25 15:57 ID:iJd4TkNt
560 :
zn:03/05/25 15:58 ID:CQaeknaT
『一緒』であるということに君達は気づいているのかね?
ということを(ry
561 :
:03/05/25 15:58 ID:Vgxf+joS
ここはひどいパラノイアですね
562 :
::03/05/25 15:58 ID:ljEM/Wmu
>>557 在日ハケーン!
ほら、これでお前の自尊心は保たれて、願望は満たされただろ? 帰れ。
>>557 失礼 あまりに韓国寄りだったもので・・(これも失礼だな)
答えは望んでないですので構いません。
564 :
:03/05/25 15:59 ID:GbbTimFg
565 :
zn:03/05/25 16:00 ID:CQaeknaT
さげます
>>560 「一緒である」「嫌韓厨」などレッテル貼りが好きなようですが、
自分に煽り専門や釣り師などといわれるのを嫌うw
568 :
zn:03/05/25 16:01 ID:CQaeknaT
563さん。そうなのです。
ここでは韓国・朝鮮擁護の主張は凡て『朝鮮人』であると(ry
569 :
:03/05/25 16:03 ID:GbbTimFg
>>560 じゃ、特に啓蒙とかを目的にしてるわけじゃないんだ。
で、そう発言することが君の目的なら達成されたわけだけど、どうする?
終了?まだ他にいいたいことがある?
570 :
zn:03/05/25 16:04 ID:CQaeknaT
571 :
:03/05/25 16:05 ID:GbbTimFg
重要なところを全て略す釣り師って誰っだったかな?
昔みたことがあるタイプだ。
あ、znのことを言ってるわけじゃないぞ。ただの独り言。
572 :
:03/05/25 16:06 ID:GbbTimFg
>>570 何を放棄?
君は言いたいことがあっただけじゃないの?
要は君の目的がわからないわけ。
いい加減教えてくれない?
573 :
zn:03/05/25 16:06 ID:CQaeknaT
独り言は気持ちよくスル〜♥
574 :
::03/05/25 16:08 ID:ljEM/Wmu
気持ちよくなっていただいたところで
〜終了〜
よかったですね。
575 :
zn:03/05/25 16:08 ID:CQaeknaT
>>572 君達は例の連中と同レベルなんだよ〜。
そうでしょ?そうじゃないの?
なんて言ってみると必死に否定レスがついてしかも面白いぶつかり合いに
なるもんなんだけども、
どうやらsage進行なのがそれを妨げているようで。
576 :
:03/05/25 16:09 ID:GbbTimFg
>>568 それは少しどころか全然違うでしょう。
だったら自分も韓国寄りにしましょうか?
韓国にだっていいところはあるでしょう?それを挙げずに
反論すること自体が既に韓国人・在日等のレッテルにつながる
と思うんですけど?
文章だけでもある程度の国民性・生活習慣が出てくるんでないの?
578 :
:03/05/25 16:11 ID:V7ED6iNG
>>575 また釣りがしたいのですか?
ですからどういった帰結を御求めでいらっしゃるんでしょうか?
579 :
zn:03/05/25 16:12 ID:CQaeknaT
釣りなんてどうでもいい、その先のぶつかり合いが面白いんですよ。
議論を吹っ掛けてくる人、とにかくブチキレてあらゆる差別語、侮蔑語を以て
罵倒してくる人、この両極が集まると盛り上がるんですが・・・。
580 :
::03/05/25 16:13 ID:ljEM/Wmu
「
>>579氏ね」 ご満足いただけましたか〜?
はい、〜終了〜
フゥ〜(=Д=)
582 :
:03/05/25 16:14 ID:zzrBoD2v
583 :
:03/05/25 16:14 ID:GbbTimFg
>>579 だから、それは釣りだろう。
つまり、釣りがしたくて荒れるような文章を書いて見たものの、
食いつきが悪いのが気に食わない。で、ずっと粘着してたと。
そういうことか?
それって迷惑。今後慎んでもらいたいね。
584 :
zn:03/05/25 16:14 ID:CQaeknaT
>>577 う〜ん・・・文章というと内容?それとも文体や言い回し?
ついでにお訊ねしますが、私はどの人種であると御判断されますか?
585 :
:03/05/25 16:15 ID:L35bZAZi
>>579 そういう時はちゃんと場の空気を読まなきゃいけませんね
586 :
:03/05/25 16:15 ID:GbbTimFg
588 :
:03/05/25 16:16 ID:NuIOf9Zx
>>576 せっかく、親切につきあってこれだもんね。
ご愁傷さま。あなたのような人が、この板を支えている。
頭が下がりますわ。
589 :
:03/05/25 16:16 ID:V7ED6iNG
590 :
::03/05/25 16:17 ID:ljEM/Wmu
>>584 znはzainitiのつもりですか? 釣れますか?
591 :
:03/05/25 16:18 ID:GbbTimFg
592 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:19 ID:zAZjXWcM
>>590 漏れ釣られちゃった・・(゚∀゚)ノ ハズカシイボクヲサラシアゲ〜
593 :
:03/05/25 16:19 ID:zzrBoD2v
>>591 znはスズか・・・?
忘れた。
単純に全→zen→znじゃないの?
594 :
::03/05/25 16:19 ID:ljEM/Wmu
595 :
zn:03/05/25 16:19 ID:CQaeknaT
場の空気・・・・
596 :
:03/05/25 16:20 ID:GbbTimFg
597 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:21 ID:zAZjXWcM
サブッ (((´Д`)))
598 :
:03/05/25 16:22 ID:rc/gsaHo
CQaeknaTのいう当該スレをROMしていた者です。
皆さんご苦労様です、おかげさまで向こうは落ち着きました。
しかしCQaeknaTとの議論は不可能かと思います。
何故なら、CQaeknaTは確かに謝罪しましたが、その後
2〜3人が返した真面目なレスは無視して、その2〜3人に
放置しろとアドバイスした人にばかりレスする始末ですから。
結局CQaeknaTは釣り師というより朝鮮を非難されるのが
面白くないだけなんだと思います。
>>CQaeknaT
ノーベル賞ダブル受賞の時のこの板の空気は覚えてるけれど、
あの時は朝鮮をバカにして優越感に浸っているというよりも、
(勿論そういう人もいたが)
2年連続で現れた在日を名乗る「今年の文学賞は朝鮮人に
内定です。羨ましいだろ。」というような主張をしたバカを
嘲笑っていたのではないでしょうか。
最後に一言、「もう帰ってこないでね。」
599 :
zn:03/05/25 16:22 ID:CQaeknaT
キライというか、この板でマターリを経験したことがありません。
600 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:23 ID:zAZjXWcM
乙カレ〜 (゚∀゚)つ日 ビールデモノムカ・・
601 :
zn:03/05/25 16:23 ID:CQaeknaT
フフフ・・・来たぞ来たぞ〜♥
602 :
:03/05/25 16:24 ID:GbbTimFg
>>599 む?いくつかそんな雰囲気のスレもあったと思うが。
最近は酋長スレしか見てないから知らんがね。
603 :
::03/05/25 16:24 ID:ljEM/Wmu
>CQaeknaT
どうせ嫌韓厨に言い負かされたクチだと思われ。
604 :
:03/05/25 16:24 ID:sAQiOXw6
>>579 このスレの現在の主役は zn さんですよね?
まったく盛り上がらないのは、釣り師的にも煽り的にも論客?的にも
内容、魅力が無く、お話にならないのが原因だと私は思うのですが。
605 :
zn:03/05/25 16:25 ID:CQaeknaT
だから私が反論していない『真面目なレス』とやらは一体どれなんでしょうか・・・(w
見当たりませんが・・・(w
606 :
:03/05/25 16:25 ID:zzrBoD2v
607 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:26 ID:zAZjXWcM
608 :
:03/05/25 16:26 ID:GbbTimFg
>>604 歴史問題。起源捏造。事実誇張あたりが通用しない今、彼らにそれを求めるのは酷と思われ。
609 :
zn:03/05/25 16:26 ID:CQaeknaT
610 :
::03/05/25 16:27 ID:ljEM/Wmu
図星の予感(ワラ
611 :
:03/05/25 16:28 ID:WcsECtGC
皆様お疲れです。
612 :
:03/05/25 16:28 ID:GbbTimFg
>>609 まだやんのー?
ここでやめたらまたどっかに粘着しに行くの?
613 :
zn:03/05/25 16:28 ID:CQaeknaT
GbbTimFgさん。
『彼ら』には私も入っていると考えてよろしいのでしょうか。
614 :
zn:03/05/25 16:28 ID:CQaeknaT
615 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:29 ID:zAZjXWcM
だからザパニーズとか言われんだよ。
嫌われる理由を自分達で作ってるし・・
616 :
:03/05/25 16:29 ID:GbbTimFg
>>613 今そういう骨のある香具師はいないだろう。
資料用意しないといけないレベルの釣り師が出てこない。
ここ数ヶ月そんな感じじゃん。
617 :
zn:03/05/25 16:30 ID:CQaeknaT
618 :
:03/05/25 16:32 ID:j5MNxZUP
Znよ、君にそっくりな奴が俺の職場にもいたよ。
とにかく他人にイチャモンつけて、茶化して、煽るのが大好きな奴。
で、「そりゃどういう意味だ?」と突っこむと必ず言い逃れと話題ずらしの
オンパレード。「お前、言い逃ればっかりだな」と注意したら
「ええ、そういうのは得意ですよ♪」と笑顔で言う始末。
自分が他人より優秀だ、と言わんばかりの顔でいつも嬉しそうに人を小馬鹿に
していたなあ。本当に君そっくりだった。
そいつは今どうしてるかって?知らない。あんまりにも仕事ができないんで
辞めちゃったから。
619 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:32 ID:zAZjXWcM
>>617 他に誰がいんだよ・・ヴォケ!!!
と熱くなってみるテスト
620 :
zn:03/05/25 16:32 ID:CQaeknaT
621 :
:03/05/25 16:33 ID:GbbTimFg
>>617 少なくとも君のおかげで在日韓国人・朝鮮人に対する評価は低下した。
このことに関して君の国籍がどれであるかは問題ではない。
622 :
zn:03/05/25 16:33 ID:CQaeknaT
>>619 ああ、つまりzn = 在日朝鮮人 であると御判断されたわけですね?
623 :
(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:34 ID:zAZjXWcM
謝罪祭りの開催をキボーする!!
624 :
::03/05/25 16:34 ID:ljEM/Wmu
ZapNeese
625 :
:03/05/25 16:35 ID:GbbTimFg
>>622 また一人の意見を以って総意と判断する気かッ!
俺はお前を日本人だと思ってるっていってんだろーが!
626 :
598:03/05/25 16:35 ID:rc/gsaHo
>>601 フフフ・・・来たぞ来たぞ〜?
って俺の事?
悪いけど君にレスするのはこれで最後だし、
このスレのログも削除しちゃうから、
思う存分勝利宣言してね。
すみませんが、あとは皆さんでよろしくお願いします。
>>612 ちなみにこれだよ
607 名前: [sage] 投稿日:03/05/25 13:07 ID:YIKzbmTO
>>593 んじゃまともに。
小泉は二年の実績で外交のプラスあり、経済のマイナスありのぎりぎり合格点。
廬武鉉は二月だからまともに比較しちゃいかんだろ、ただ既に外交内政共に
マイナス側に振れつつあるのは不安。
まともに比較したいならせめて一年猶予を与えるべきとは思うがね。
追伸
あっちのスレに来てもレスしないから。
627 :
zn:03/05/25 16:35 ID:CQaeknaT
とりあえづ当該スレの、
”私が反論していない『真面目なレス』とやら”
が未だに出てこない。気になる気になる気になるよぉ。
628 :
:03/05/25 16:36 ID:GbbTimFg
629 :
:03/05/25 16:37 ID:iJd4TkNt
>>626-627 なんてタイミングが悪いんだ・・・
つうか、このスレ読んでくとめちゃめちゃ間が悪いレスが目立つんだよな
630 :
zn:03/05/25 16:37 ID:CQaeknaT
>>626 それだけ!?
私が行った『真面目なレス』に対する反論も出てないわけですが。
しかもいくつもあるわけですが。
ふぅ・・・
まあそのレスに関しては、私がレスしていないという事実がありますね。
631 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:38 ID:zAZjXWcM
>>622 ハァ?何それ?勝手に推測すんなよ。
漏れはそんなに頭良くね〜よ!! 朝鮮人て何?北朝鮮?韓国?
632 :
zn:03/05/25 16:38 ID:CQaeknaT
ちょっと持ってきます。。。。
633 :
:03/05/25 16:39 ID:GbbTimFg
>>630 放置対象なんだから仕方ない罠。
1個あるだけでも貴重だな。
634 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:40 ID:zAZjXWcM
釣られてみたけど、どおよ?
635 :
:03/05/25 16:41 ID:iJd4TkNt
>>634 つられて突っ込みそうになったのはこっちだ・・・
酒飲んで酔っ払い始めたんじゃないかと冷や冷やもんだったぞ
636 :
zn:03/05/25 16:43 ID:CQaeknaT
637 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:43 ID:zAZjXWcM
>>635 えっ?も〜ホロ酔いだよ?
韓国のりウマ〜(゚Д゚)日
638 :
:03/05/25 16:43 ID:GbbTimFg
>>634 その発言で奴が成仏したかどうかは
「ちょっと持ってきます。。。。」
の意味を理解しなくてはならなさそう。
639 :
:03/05/25 16:44 ID:GbbTimFg
>>636 で、それに返ってきたレスの数ってのは釣り師的にはどうなんよ?
640 :
:03/05/25 16:44 ID:iJd4TkNt
641 :
zn:03/05/25 16:45 ID:CQaeknaT
>>639 いや・・・レスが『一切』来なかったものを持ってきたわけです。
642 :
:03/05/25 16:46 ID:GbbTimFg
643 :
:03/05/25 16:46 ID:j5MNxZUP
Znよ、ついでにもう一言。言い逃れ大好きな男も君も同じ傾向があるんだが、
それは
「自分の立場(スタンス)をはっきりさせない」
ということ。「自分はこういう立場で、ゆえにこういう主張をし、そして
目標はこれである」という言い方を一切しない。
だから、相手がどう突っこんできても逃げられる。
「えー、ボクそんなつもりで言ったんじゃないですよ」とか
「あれはジョークだったんですよ、すいませんねハハハ」とかね。
しかしこれじゃあ、真面目に相手にされなくて当然と思わないか?
君はまず議論の基本的なルールを身につけるべき。
話がしたいんなら、それからだよ。
644 :
::03/05/25 16:46 ID:ljEM/Wmu
「自己愛性の塊みたいなのと話しても無駄」
と最後にマジレスして消える。
645 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:46 ID:zAZjXWcM
>>636 だから朝鮮人てどっちよ?北朝鮮?韓国?
朝鮮併合なんて夢見てねえよな?
646 :
zn:03/05/25 16:47 ID:CQaeknaT
ハン板は煽り口調のほうがレス来るんだね。
勢いでレス返せるから。
647 :
:03/05/25 16:47 ID:GbbTimFg
>>641 そいつは残念だったな。そんなにあるんじゃ粘着したくもなるんだろうな。
648 :
:03/05/25 16:48 ID:GbbTimFg
>>646 火病っぽく見えたほうがそれらしいからだな。
あの民族はなぜかすぐ火病る。
649 :
zn:03/05/25 16:48 ID:CQaeknaT
>>645 ハン板では『朝鮮人』とひとくくりにされるのが普通では?
650 :
626:03/05/25 16:48 ID:rc/gsaHo
うわ〜〜、ハズカシ〜
捨て台詞残しといて、レス番間違ってるよ(w
>>612 ではなく
>>614 です。
失礼しました、本当に消えます。
651 :
:03/05/25 16:49 ID:GbbTimFg
>>649 モノホンは文章から北、南を判断できるよ。
むしろわかりやすい。
652 :
zn:03/05/25 16:50 ID:CQaeknaT
自己愛性・・・はぁ・・・・模試の判定がもうちょっと良かったら自分をもっともっと愛せるんだけどなぁ・・・(w
653 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:51 ID:zAZjXWcM
>>646へ〜
>>645の質問に自分の考えでいいから答えなさい〜先生はぁ〜
悲しいぞぉ〜ヒック (((゚Д゚)日 〜3 ゲフゥ
654 :
:03/05/25 16:51 ID:iJd4TkNt
655 :
zn:03/05/25 16:52 ID:CQaeknaT
>>653 この板で『朝鮮人』とくくられる人種のことです(w
656 :
:03/05/25 16:52 ID:GbbTimFg
657 :
:03/05/25 16:54 ID:sAQiOXw6
658 :
:03/05/25 16:55 ID:GbbTimFg
>>657 香具師はここでスルーされてるのを見たな。
釣り師も大変だな。なんでこんな不毛なことするのか理解できん。
659 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 16:56 ID:zAZjXWcM
>>655 笑えねえし答えになってないし・・
誰か〜チョウセンジンがいるよ〜(゚A゚)ノ
660 :
zn:03/05/25 16:57 ID:CQaeknaT
654さん。
浪人ではないです。かといって未成年でもないです。
661 :
zn:03/05/25 16:58 ID:CQaeknaT
いや・・・ある意味浪人かな?
まあ詮索は置いといて・・・。
寂れてきた・・・。
662 :
:03/05/25 16:58 ID:GbbTimFg
663 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 17:00 ID:zAZjXWcM
みんな・・漏れもう酔っ払ってきちゃったよ・・(((゚3゚)日 ゲフォ〜
664 :
:03/05/25 17:02 ID:GbbTimFg
>>663 今だとニュースを見て心を落ち着けるが基地。
さっきまでサッカー流し見してて山瀬功治がいてびっくり。
あそこから名前取ったのかー。
665 :
:03/05/25 17:03 ID:j5MNxZUP
>>661 ま、これで最後にしておくよ失業者くん。
君はどうも、自分のスタンスを巧妙に韜晦しておくのが頭のいい、
スマートなやり方だと思っているのかもしれない。
自分の本音をストレートに出すのは野暮だ、とね。
しかしね、長い目で見ればそういう目くらましは必ず破綻する。
そして誰が一番損をするかといえば、本人なんだよ。
個人的な事情ですまないが、俺は職場などで君みたいなタイプに
苦労させられることが多いんでついマジレスしてしまったが、
もう少し自分に正直になった方がいいと思うよ。それじゃあ元気でね。
666 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 17:06 ID:zAZjXWcM
>>664 「シュリ」でも見るよ。あっ漏れのタバコは「ショッポ」よ
∧_∧
σ( ・∀・ て) < 診察終了!
ヽ ノ
∧_∧
( ・∀・ )〃 < 次の方どうぞ!
ミ(9 (9)
668 :
:03/05/25 17:17 ID:sAQiOXw6
>>667 おつかれです。
しかし・・・つまらない人だった。
669 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 17:18 ID:zAZjXWcM
670 :
:03/05/25 17:19 ID:j5MNxZUP
>>667 お疲れ様でした。どうやら「失業者」が図星だったらしい。悪いことしちゃったなW
671 :
:03/05/25 17:19 ID:GbbTimFg
>>668 漏れは久々に診療所っぽくいけたんでちょっとタノシカッタ。
ってのは内緒。
672 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 17:22 ID:zAZjXWcM
>>668-
>>671 乙
でもせっかく釣られてあげたのに最後はあっけなかったな。
673 :
:03/05/25 17:25 ID:Xk16WzTq
いいかげん、自治スレを新しく立てたほうがいいと思うんだが、生粋はいないのか?
(俺が勝手にやろうかとも思ったんだが立てられなかった)
>>258 雑談は雑談スレで。
俺もお前を煽るのは目的じゃないんで安崎のバカとの雑談をやめてくれりゃそれでいいよ。
>>259 この間のハングルファイトは雑談スレに誘導してるのを見かけたぞ。
九尾狐とうしおがやってたやつ。
昔の話しはしらんが、すくなくとも未だに同じテンプレで靖国スレを立ててる連中よりは
改心したってことでねーの?
俺はそれでいいと思うし、安崎のこともこれから雑談をやめてくれりゃそれでいいと思ってるんだが。
俺としては正式に自治スレを立てない限りはageでやってもsageでやってもかわらんと思ってるが
リクエストにお答えして今回はageで
674 :
:03/05/25 17:27 ID:Xk16WzTq
>>all
今朝とは逆に、今回は俺の方が議論の邪魔をしてスマソ。
675 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 17:27 ID:zAZjXWcM
>>673 どんなスレタイにする?
議論するかい?(゚∀゚)ノ
665さん。そこは自分の未熟さの所以だったと思います。
最終的に自分のレスが空回りしている状況を見ると、貴方様が仰られる通り、
破綻してしまったのでしょう。スタンスを明確にしたうえで展開していたとして
もそうなっていたかもしれません。どっちにしろ最初から破綻していたのかも
しれません。煽りを止めてからは本気でレスやってたつもりなんですが、それ
でもダメだったということはやはり最初から破綻していたのでしょう。
御忠告心から感謝します。THXです。しばらくはこの板にも来ません。
ありがとうございました。それではまたいつの日にか。
最後に、嫌韓コピペを他板に貼りまくるのはもう止めてくださいね>ALL
677 :
:03/05/25 17:30 ID:NuIOf9Zx
>>676 やっぱ、図星だったの?失業者くん?
釣り氏が釣られちゃ、いけないねェ。
678 :
(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 17:31 ID:zAZjXWcM
679 :
:03/05/25 17:34 ID:Xk16WzTq
680 :
:03/05/25 17:34 ID:NuIOf9Zx
>>678 >>676 >>最後に、嫌韓コピペを他板に貼りまくるのはもう止めてくださいね>ALL
↑の一行見て、なんだか、可愛そうになっちゃって。
釣り氏と言うより、ただの、カマッテ君だったのでは?
議論スレと自治スレ分けるのか?
わけないんならこのスレ使い切ろうよ・・・。
682 :
(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 17:38 ID:zAZjXWcM
>>680 うん・・なんかカワイソウな最後だたな
テーマ曲は「ドナドナ」かな?
683 :
zn:03/05/25 17:41 ID:CQaeknaT
・・・と、こんなシオラシイ空気で終わらせるのもなんなので、とりあえづサラバ( ゚∀゚ )。
665さんには本気で感謝です。年齢を偽ったことも御謝りしつつ・・・(工房っす)。
元祖 全 哲弓 とも完全に別人物。さらには同一人物だの言われた他のコテハンとも無関係。
数日後に同じハンドルでスレが立つかもしれませんけども、それも別人物でしょう♪
猛秋田。Au revoir ♥
684 :
zn:03/05/25 17:42 ID:CQaeknaT
嘘偽り無く本気で感謝しています。
それでは。
685 :
:(=Д=) 途中・・失礼:03/05/25 17:43 ID:zAZjXWcM
カンドウしたぜ・・ザパニーズよ・・
686 :
665:03/05/25 17:54 ID:j5MNxZUP
>>683 どうも、お疲れ様。オサーンぽい説教臭くてすまなかったが、
実際いい年なので、勘弁して。
でもマジに聞いてくれるなら、もう一言だけ付け足させておくれ。
議論というのは、勝つためにやるもんじゃないと思うよ。
もし自分の言いたいことが破綻していたのなら、それに気づくために、
さらに自分の認識を正確にするためにするもんだと思う。
だから、別に負けてもかまわないし、むしろ負けるべきとすら思うよ。
そのために、自分のスタンスを他人に明示すべきだと思うんだ。
…まあ、わかりにくい言い方で悪いが、そんなところかな。
それじゃ。
687 :
:03/05/25 17:56 ID:sAQiOXw6
>>686 いいこと言ってるけどヤシには届かないすよ・・残念ながら
689 :
626:03/05/25 17:59 ID:YS4V+5JG
ムフフ・・・
実はずっと覗いてました。
面白いスレがあったもんだ。
>>zn
【最後に、嫌韓コピペを他板に貼りまくるのは
もう止めてくださいね>ALL】
結局これが結論か?(w
最初からそう書けば、同意していたものを・・・。
それでは私もこれで。
690 :
:03/05/25 18:26 ID:13hTu8AV
zn氏は結局釣りだったの?それともカマッテちゃん?
691 :
1:03/05/25 18:42 ID:zAZjXWcM
誘導あげ
692 :
:03/05/25 18:57 ID:sCwanjEG
二日前ぐらいにいた初代の九州弁「全 哲弓=zn 」と今日の「全 哲弓=zn」も別人物だったんだろうな・・
よく見てみるとキャラがぜんぜんちがう。方言もうまく真似てはいるけどやっぱりちがう
初代は予想するに真性だからまた面倒なことがおこるぞ・・
ところで全で思い出したんだが、去年の夏頃こういう韓国人名の煽り固定がいたような気がするんだが心当たりない??
693 :
(=Д=) 途中・・失礼 :03/05/25 19:29 ID:zAZjXWcM
忘れた・・
>>679 何を議論するかが曖昧なんだけど、とりあえず自治関連・荒らし関連は全部そこ?
保守やら削除依頼やらの議論もそこ?
695 :
:03/05/25 21:18 ID:Xk16WzTq
>>694 少なくともここでする話じゃないだろうと思う。
ここは隔離病棟扱いにするのか?
697 :
POS:03/05/26 00:08 ID:aYlCeTS/
>>692 それもまた、全 哲弓だね。
海原、征日論者、ペーテル補なんてのもね。
699 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 00:51 ID:JDU13Vtd
「自治スレ」立てる。
>>694 「自治」についての議論は、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・「自治総合」
その他、「電波隔離用&議論用(自治以外)」・・・・・・・・・「このスレ」
「荒し」とかの「放置報告」は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・「放置スレ」
保守については、スレ住人に「お任せ」
「削除依頼」&「off総合」はまだ未定
スレ立て依頼に「off総合」の依頼出てたけど・・・
>>696 別スレいる?
>>699 このスレができた経緯は、隔離スレと言って立てると
皆嫌がって来なくなるから、避難も含めた多目的スレ
として立て直そうとなったんですよ。
702 :
:03/05/26 00:53 ID:SGmhutbg
>697
ペーテルは他の板でも見かけたよ、
その他のデムパコテとはちょっと異なるのかな?それとも騙りだったのか?
他の痛手語っても全く意味無いと思うが・・・
703 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 01:02 ID:JDU13Vtd
>>700 たしか、前は「診療所スレ」だったね。
ついでに、「削除要請」いると思う?
704 :
:03/05/26 01:05 ID:+92b2Uan
>>700 安崎と嬉しそうに板違い雑談してるやつがこのスレにしゃしゃり出てくんなよ。
>>703 特に必要ないと思う。削除依頼板があるわけだし。
707 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 01:21 ID:JDU13Vtd
708 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 01:38 ID:JDU13Vtd
立てちゃうぞ。
いいのか?
709 :
:03/05/26 02:09 ID:TeyuoO+2
>「放置対象報告」
これ、必要あるの?
710 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 02:20 ID:JDU13Vtd
>>709 必要と思う。
俺の意見はこれ
ひとつ決まったのは「めけ」「キャデ」放置ぐらいかも
「めけ」=「荒し」「煽り」を覚え最近は他のコテを使うことも覚えたので
放置決定だそうです。
その為のスレ
「放置対象報告」・【放置】 おまいら、もちつけ!! 【報告】
所謂「煽り」「荒し」の目安みたいな物
逆の意見もほしいのでヨロ
712 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 02:36 ID:JDU13Vtd
713 :
:03/05/26 02:50 ID:TeyuoO+2
>>712 専用のスレが必要なの?ってことです。
どのスレでも「ID:xxxxxはダレソレです。放置してください。」って
レスがあるよね。それだけではだめなの?
716 :
:03/05/26 05:14 ID:2qf3YYa+
ガイドライン+ヲチ板から来ました。一連の流れを見て思ったこと。
あなた達、相手をとりあえず電波と決めつけてさらにここを隔離だとか
電波収容所だとか言ってみることでハナっから議論から逃げてるね。
明らかに全 哲弓のほうが頭良さそう。というか良いだろう。
まあ彼の態度もあるけどね。
717 :
:03/05/26 05:18 ID:2qf3YYa+
尚、単なる感想なのでレスは不要です、以上(全の真似w)。
718 :
:03/05/26 05:23 ID:voh2jyrT
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1053783170/98 【板名】 ハングル
【板のURL】
http://ex.2ch.net/korea/ 【タイトル】 韓国民族戦士が世界ば制覇すっ日
【名前】 全 哲弓
【メール欄(省略可)】
【本文】
今度戦争っちゅうか世界大戦の起こったとしたら、まず間違いなかろうにゃ。
韓国人民戦線がそいこそ世界中の軍隊ば薙ぎ倒してからくさ、最後にゃ世界ば制覇すっぞ。
アメリカとか欧米とかも徴兵で鍛えられとう韓国爆走族の力ば恐れとっとぞ。
そいのわかっとらん奴はあとで泣きば見るやろの。きさんらのことぞ?わかっとっとか?
きさんらには想像もできんやろうばってんが、おいたちは同じ民族やけん十分わかっとう。
アメリカ軍のごたる気合のなっとらん軍隊は徴兵で鍛えられとう韓軍にすぐ負くっやろう。
「ちょっとアメリカ大陸さい行だっくっけんが待っとれ」ちゅうてから、7日ぐらいで終わりたい!!
きさんらもよう考えとかんといつかおいたちにやらるっぞ。
あんまい調子に乗っとっと いつかシゴウしゃぐっけんの。 肝にめいじとけや(カッキャnバクプリャ!!!
何見てんだか・・・( ´,_ゝ`)
720 :
:03/05/26 05:49 ID:dBOR2DZ0
>>717 てめぇは朝鮮の文句言われるのが悔しいだけだろがばーーーーか!!
おまえ朝鮮人決定。ハン板の敷居をまたぐなカスチョンが(プププ
721 :
:03/05/26 05:51 ID:dBOR2DZ0
>>717 議論だの理論的能力だの何て叫ぼうがすべてで日本人の勝ちに決まってんだろが!!!
カスチョンにはそんなことわかんねーんだろうな(プププ!!!
死ね電波チョンカスチョソが(プププププププ!!!!!!!!!
722 :
:03/05/26 05:55 ID:dBOR2DZ0
>>717 最初からなにもかも日本人が生まれた時から勝ってんだよだからチョソが
議論しようって言ってきたとしても最初から人種的に優れてる日本人の全部勝ちなんだよばーーーーーーーーか!!!
チョソはどこまでいってもチョソなんだよ議論がなにしようが人種的民族的に優秀な日本人の勝ちにきまってんだろカスチョソが(藁藁藁
723 :
:03/05/26 05:57 ID:dBOR2DZ0
>>717 とにかく俺らの勝ちで終了。民族人種的に優秀な俺らに何が論破しようが俺らの勝ちってことには変わりない
わかったらハン板の敷居またぐなカスウンコチョソが(プッ!!
わざとらしい香具師だな。
725 :
:03/05/26 06:09 ID:dBOR2DZ0
726 :
:03/05/26 06:11 ID:dBOR2DZ0
744 名前:スリムななし(仮)さん 投稿日:03/05/26 02:05
>>737 幼稚なのはそちらでは?自分の言動を振り返ればわかるでしょう?
坊やと言うなら説得力のある大人の文章を書いてください。
何か都合が悪いとチョンだ、在日だと、子供っぽいのにもほどがありますよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
=
>>717 ププププ
728 :
:03/05/26 09:58 ID:TygIwIj/
>>707 (´Д`;)恒例!マターリ雑談所8世(;´Д`)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048355797/ このスレを自治が認める雑談スレにするのは、ちょっとまずいと思います。
ここは現在、「削除ガイドライン3 固定ハンドルが占用している」に該当します。
さらに、ざっと見た感じですと、一時期自分たちだけのOFF会にも利用していた
みたいなので、「閉鎖的な使用法を目的としている」及び
「削除ガイドライン5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
にも該当するかもしれません。
私も他の雑談スレに気が向いた時に現れている身なので偉そうなことは言えませんが、
【自治】と付けたスレに削除対象になりかねないスレを紹介するのは、
できるだけ控えた方がいいと思います。
これは私の私見なので、問題があったらご指摘ください。
ageます。
729 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 10:55 ID:JDU13Vtd
730 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 11:04 ID:JDU13Vtd
>>728 関連スレに入れた理由は
「スレタイに”雑談”と入ってる」
からです。
ついでに「ローカルルール」の方にも紹介されてる。と認識してます。
>【質問スレッド】
>スレッドを立てる必要も無い質問・雑談
>ちょっとした疑問や質問、またーり雑談など、こちらでどうぞ。
>当該するスレタイトルを検索して下さい。
あと、「削除対象」になるかどうかは、判断しかねます。
でも、入れないほうがいいのかな?
731 :
:03/05/26 11:42 ID:TygIwIj/
>>730 レスありがとうございます。
私はそのスレの存在を否定はしませんが、自治をされている方の多くが
そのスレに出入りしているみたいですので、そのスレだけを特別扱いすると、
強引な自治は反対という人たち(私を含みます)から攻撃されるかな…と思ったのです。
(先日、このスレ以外の全ての雑談スレが削除依頼に出された時以来、
私は、この板の自治について、今もまだ疑問に思っています)
732 :
:03/05/26 11:57 ID:V12Jw5vJ
>>731 漏れも自治の人応援してたんだが、ちと強引すぎるきがしる。
733 :
:03/05/26 11:57 ID:WCOPtELh
734 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 12:04 ID:JDU13Vtd
自治がこの雑談は云々言い出すのはちょっとなぁ・・・(;´Д`)
強引過ぎる自治は反感しか招かない気が。
>>734 ま、個人的には自治スレの関連に雑談はいらないと思いますよ。
736 :
:03/05/26 12:46 ID:AzfofcZl
どう贔屓目に見ても自治厨を支持しようとは思いません。
今のやり方では。
737 :
:03/05/26 13:02 ID:V12Jw5vJ
>>736 言い方きついだろ。
だけど、漏れも同意。
738 :
:03/05/26 13:04 ID:V12Jw5vJ
>>735 珍しく木工用さんに同意(w
>ま、個人的には自治スレの関連に雑談はいらないと思いますよ。
雑談スレって数制限ありましたっけ?
3つ?
739 :
:03/05/26 13:57 ID:TygIwIj/
740 :
:03/05/26 14:16 ID:aESbRcBk
自治の中の人が雑談止められなくて消した?
741 :
:03/05/26 14:29 ID:gHdOQgFk
自治厨が公正でないつう意見に同意。削除依頼の中身が偏りまくり
742 :
:03/05/26 14:29 ID:TygIwIj/
うわっ。
>>739で細かいタイプミス。
× ローカルルールが変わったのでしょう?
○ ローカルルールが変わったのでしょうか?
何だか変に偉そうに見える間違いをして、すいませんでした。
知り合いに、韓国のジャーナリストが居ます。
韓国と日本の北朝鮮に対する認識は、かなり違います。
アメリカは事実上、北の核を容認してるので拡散しなければ問題ないそうです。
韓国は日本と違い、反米、反日です。
北が核を持ってる事が、韓国に取って防衛にもなり米国や日本の侵略など
抑止する力を持ってます、北の日本の大きな攻撃はないでしょうが
日本には北のスパイが潜入してるのでテロは起こるかもしれません。
日本は拉致問題を解決したいなら、日本の太陽政策を北に実功すべきです。
日本メディアは、北の悪い所ばかり取り上げて一般人を洗脳してるので
韓国メディアは、呆れてますよ 戦後補償もろくにしてないのに
じょ
744 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 14:43 ID:JDU13Vtd
745 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 14:43 ID:JDU13Vtd
ついでに
>このスレは「住人自治」をモットーに「良識ある行動」を目指して
>日夜「議論」や「討論」を経て、成り立っております。
この部分これでいい?
746 :
:03/05/26 15:11 ID:TygIwIj/
747 :
在韓Zapanese ◆emd.QqH87E :03/05/26 15:19 ID:fMg0s9sM
誘導age
昼間から馬鹿が元気だね。
748 :
:03/05/26 15:22 ID:asRDFPJo
>>744-745 同意、つーかテンプレの内容についてはあまり興味がない。
要は実のある自治議論ができればいいわけで。
削除依頼見に行ったら怪しいのがいくつかあったなあ。
あそこにも荒らしや工作員が暗躍してそう。
串使ってまでやるなよな・・・
749 :
:03/05/26 15:40 ID:B36pQ7be
>>747 あなたみたいな発言が自治スレコテハンの信用を貶めていると思いますが。
750 :
:03/05/26 16:06 ID:asRDFPJo
>>749 ん?「馬鹿」がいけないの?
実際この板には馬鹿もアフォも基地外もいっぱいいるよ。
自治厨は文章も品行方正でなきゃいけないの?
私は自治関係者ではなく、単に電波誘導人なわけだが。
たまたま自治関連スレに顔を出した訳で。
752 :
:03/05/26 17:00 ID:HFRmU+Eq
自治コテの名を下げてるのは自身の言動が元だろ?横暴に見える。
753 :
:03/05/26 17:25 ID:54Cfrths
隔離病棟と自治議論を同じスレでやってると混乱するだけ
はやいとこ分離しよう
>>744-746でいいよ
754 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 17:35 ID:JDU13Vtd
スレ立て出来なかった・・・(鬱
依頼してくる。
757 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 17:38 ID:JDU13Vtd
759 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 18:01 ID:JDU13Vtd
760 :
POS:03/05/26 18:01 ID:aYlCeTS/
761 :
POS:03/05/26 18:03 ID:aYlCeTS/
御免・・・立てられなかった。
762 :
羅螺禮 ◆J12lKlqacI :03/05/26 18:04 ID:JDU13Vtd
765 :
山崎渉:03/05/28 08:56 ID:ZcOjje3I
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
766 :
:03/05/28 09:31 ID:OqArvQQU
在韓Zapaneseは高卒か?それともマーチ未満?
ハン板から消えてくれ。あなたのせいで、別のコテハンまでニュー速で晒されてんだよ。
767 :
@:03/05/28 10:50 ID:560tLb1m
768 :
在韓Zapanese ◆emd.QqH87E :03/05/28 11:41 ID:IRP4yIDb
最近、なんでも私のせいにされるんだが。
それになんで学歴の話が出て来るんだ?
769 :
:03/05/28 11:56 ID:kqsMGOYY
>>768 在韓さんが安崎も名乗ってるから、粘着してるんでしょう。放置しましょうよ。
770 :
在韓Zapanese ◆emd.QqH87E :03/05/28 11:58 ID:IRP4yIDb
ニュース速報板見たけど、それらしきものは見当たらず。
>>766 どういうことで晒されてるのか私も知りたいので、ソースお願いします。
それと、何故高卒と判断したのかも理由をお願いします。
>>769 わかりました。これもめけの一種かなぁ。
とりあえず監視スレに報告しておきます。
保守
>めけ、アカヒがやってることは見てきてるからな。
>それに、ここでめけがやったことってコテたたきなんだが・・・。
過去のことを言ったら誰も更正できなくなるから
デムパレスは放置。まともなレスなら相手する。
これだけでいいんじゃないかと
「まともなレスを見たこと無い」
なら、放置すりゃいい。あくまでもデムパレスを放置で「誰々」を放置じゃ
ないって頭の片隅に入れてあれば
>ただ、めけ犬のように他人のコテを騙り、そのコテの信用を失墜させる意図があったりすれば、
>「そいつはめけ犬だよ。放置しる」というのはあたりまえでしょう。
ウリは個々のレスで判断汁。ってことで「誰々」というのは余計なこと難だわな。
「めけ犬」って単語が出れば出るほど「栄養」って気もするし
個々のレスで判断しましょうってことさね。
>他人のコテを騙り
これは騙ったレスをどうするかってことで「誰々」というのはい神崎と思うんだな。
自戒として・・・・・・レッテルを貼ることに直結するからね。
>レッテルを貼る
「俺はそんなことしない」
って言うかも知れない・・・・・・・・・・けど、他者に対する影響とかあるからね。
その辺の留意が必要かと思ふ
まぁ、2チャンネルの王道ですわな。
古参にはそれが理解できて、その対処はできても
初心者には見極めが難しいから、煽りにのってお祭りに
発展するケースが多い。
巷じゃ朝鮮関係のニュースの無い日がないくらい、
半島は注目されてるので、レスでの判断ができない香具師が多い。
だから、スレの流れの腰を折られたくないし、放置できない
香具師も多い現実に向かい合えば、
「おまいらそいつは放置しる」の呼びかけは必要でないの?
めけ犬だから、アサヒだから と言うとね。若い衆が思考停止するねん。
九尾さんのように影響力のあるコテが言えば尚更。
だから、「名前(コテ)」を言いすぎるのはかえって良くないと思うな。
方法論になると色々出てくるけど「誰々だから」というのは良くないという
ことを自戒していればいいんでないかいと
九尾氏の意見も閣下の意見もどちらも言い分ももっともかと思います。
色々な方面からの見方に興味のある私としては「誰某だからロクな事
言わない」と決めつけてかかると、貴重な意見や知らなかったソース
等を逃してしまう事があるので、とりあえず話は聞いてみたい。でも、
ホントにロクな事言わない(というか煽り・騙りしかしない)ヤシは
存在する。ここら辺がお二人の見解の違いというか、対象としている
モノの違いなのでしょう。
これをコテ・名無しにかかわらず、皆がちゃんと解っていて意見も同
じならば荒れる事も無いのでしょうが、そこはやはり人それぞれの考
え方や器量(と言うと語弊があるかも知れませんが)が違うので、ど
うしても足並みが揃わない場面もちらほら・・。
まぁ、コレばっかりは、よく言われる「空気を読む」というか、流れ
の動向をある程度見て判断し、不毛と見るなら九尾氏の言われる通り
促しは必要かとも思えますし、面白い語らいとなれば、閣下の言われ
るとおりレッテル貼らずに話をしてみるのも良いでしょう。
いつも同じ人たちで話をしているなら、このあたりの温度差も埋まっ
ていくのでしょうが、やはり古参と初心者では温度差がありますし、
だからこそ面白いとも言えるでしょうし・・。これを案配よく古参
(というか、より経験の多い者)がコントロールしていくのが理想で
はないかと思たりもします。
私のような空気に等しいコテがこんな偉そうな事言えたクチではない
のですが・・・。(ニガワラ
結局、放置等の忠告を聞くか無視するかは個人個人の判断に任せるしかないと思う。
場所を変えるなりしてくれれば一番いいと思うがね。
ま、移動の申し入れを素直に聞き入れるようなら苦労しないんだけど・・・。
>嵐のコテなしも、コテの名無しカキコも説明つかない。
説明も何も、「名前」で判断せず、「レス内容」で判断しませう ということだわな
>例えばasahiの↓の意見なんかしごく真っ当なんだがどう思う?
>494 :m004127.ppp.asahi-net.or.jp :03/05/31 01:04 ID:R33XBu1u
>あとこのスレにおいては
>>>98-
>>111 >>126-
>>127 >>129 >>207 >>215 >>217 >>>226-
>>227 >>229-
>>230 >>432 >>311 >>328 >>405 >>432 >を除くすべてのレスが荒らしではないと認定されました。
>理由:削除されてないから。
ウリは真っ当とは思わないな。屁理屈だと思ふ。
しかしながら、無視するようなことでもないと思うな。
【自治】 ハン板自治総合スレッド 【議論】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053940039/525n 525 名前: 投稿日:03/05/31 13:42 ID:Rb0aVmwr
>>512 ここの前のスレで靖国スレは議論中心で立てるといっておきながら
未だにオフ前提のスレタイ&テンプレでスレ立てをし、
それに対する反対意見は全部めけ犬か荒らし扱いで過している運営陣にたいして
あんたあのオフの参加者としてどう思うんだ?
まぁ、私もザル法指示だから現在のスレ立てなら十分に問題ないと思うが。
っていうか、スレ立てのテンプレを変更してるのに気がついたかい?
板違い論争が過熱気味になり、議論中心といいながらもテンプレが宣伝だ
と指摘する人が多いから、悪胡瓜氏のテンプレ案を参考にテンプレ改変を
提案したのは私ですよ。
だからあのスレでは靖国に関する議論をすすめようと話題を提供しているのに
関わらず、板違い論争を繰り返す輩が多い。
それはそれでいいけれど、そのたびに総督府に移動を呼びかけているのはスタッフではないかい。
私の主観:
2チャンネルの主旨は「転んでも泣かない」
多少スレ違いの話題があってもそれはスレの栄養素よ。
それを厳密に指摘しまくればそれこそ自治厨(藁
ほとんどのスレは存在意義を失う。
上のレスの流れみて理解してほしい。
スレ違いの話題になれば速やかに誘導。
まじめに相手を尊重するならそれに従うべき。
>>778 デムパコテでもまともなことを言ったらまともに対処する。
デムパレスなら誰のレスであろうと放置するなり非難するなりしましょ
ってことなんだわ。
だから、僕が間違ったことを言えば遠慮無く指摘して欲しいし、デムパ
レスをしたら放置して貰って構わないし
「デムパコテ」を放置するんじゃなくて「デムパレス」を放置しましょうってね。
誘導に関しておもっいきり個人的な見解としては
誘導するなら誘導者が誘導レスをしたすぐ後に誘導先に足跡をつけて
欲しいんだな。でないと誘導される側は「誘導先で放置されるかも」とい
う疑念が払拭できないからね。
個人的には誘導先に誰もいないというのは誘導とは言わないと思ふ。
784 :
:03/05/31 18:49 ID:Rb0aVmwr
>>780 恣意的に前後の文章のつながりを無視してない?
それは、今までのボアマロ達の
「削除されてないから板違いではない」
といいつづけてきた事に対する皮肉なんだと思うんだけど。
785 :
:03/05/31 18:55 ID:I2HEtl+n
786 :
:03/05/31 18:56 ID:Rb0aVmwr
>>781 >っていうか、スレ立てのテンプレを変更してるのに気がついたかい?
スレタイが
>おまえら八月十五日靖国参拝しませんか?'in03-10
とオフ前提になっている。
>>1の一番初めの文章が
>終戦記念日である八月十五日、英霊に心から感謝の念を捧げ、追悼するために
>皆で参拝しましょう!
と参拝前提になっている。
>>2のテンプレが「平成十五年八月十五日靖国神社参拝要綱」
>>4のテンプレが「平成十五年八月十五日靖国神社参拝企画主旨」
これら全部いらないんじゃないのって散々指摘されてる事だけど。
>それはそれでいいけれど、そのたびに総督府に移動を呼びかけているのはスタッフではないかい。
総督府は他所のサイトだろ。
嫌がる人がいるのは当然。
787 :
:03/05/31 18:57 ID:Rb0aVmwr
788 :
:03/05/31 19:01 ID:I2HEtl+n
>>787 プッ。
なんだ鸚鵡返し厨房か(藁
よっぽどめけ犬認定が傷ついたらしいな。
どこに靖国の問題が入ってるんだ?>漏れの批判
自治スレでコテを叩くからめけ認定食らったんだぞ、ということがそんなに腹立たしかったのか。
安崎に噛み付き、在韓氏に噛み付き、それを注意されたら無関係のスレまで引っ張り出して認定か(藁
789 :
:03/05/31 19:05 ID:I2HEtl+n
悪いが君と違って、靖国スレには興味ないんだわ。
あたま悪い議論厨が粘着してるな、とは思ってるけどな(whhh
自治スレ荒らすのはやめておけ。
目障りだ。
790 :
_:03/05/31 19:06 ID:3+uSbovC
791 :
:03/05/31 19:30 ID:Rb0aVmwr
792 :
:03/05/31 19:33 ID:I2HEtl+n
>>791 あら、書き込みの低レベルさから同一人物だと思ってたわ。
まぁ、口では何とでも言えるけどねぇ(ニヤニヤ
必死に火病抑えてIDつなぎ替えたんじゃないの?(whhh
レッテル貼りがお気に召さないようですが、てめーもやってりゃ世話ねーな。
793 :
:03/05/31 19:41 ID:I2HEtl+n
>>792 訂正、繋ぎ替えは違うな(w
複数アカウント持ってなきゃできないね。
最近はそんなの珍しくもないみたいだが。
んなもん串使えば・・・。
795 :
:03/05/31 19:51 ID:Rb0aVmwr
>ID:I2HEtl+n
証拠がなきゃ、ただのレッテル貼りだな。
まあ、ID:I2HEtl+nが認定厨だということは証明されたわけだがw
796 :
:03/05/31 20:09 ID:muN++exo
797 :
:03/05/31 21:08 ID:cdC/fC0f
元コテのキティガイ馬がめけ認定されてファビョーンニダ^^
798 :
:03/05/31 21:55 ID:Rb0aVmwr
>>796>>797 なんかわからんが・・・・・すげー必死だなw
俺は九尾をみつけたんで靖国スレのことを聞いてみた。
自治の邪魔をするつもりはないから誘導にも従ってやった。
めけ犬認定は俺相手にはされてないので
ファビョる理由もないんだが・・・・・・お前ID:I2HEtl+nか?
あいかわらず認定が好きみたいだなww
799 :
:03/05/31 22:07 ID:2iKe6i8k
↑何書いてるんだ?コイツ
気味悪いな、このスレ
>>784 ウリは個人的にはあの皮肉を「あのなぁ・・」と思ったけど
無視するようなレスじゃない
と言っているんだわ
?
またよくわからんスレニダ。
802 :
: