【突然】ヒカルの碁あぼーん17【終了】

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585  :03/05/12 02:06 ID:WoujZ0fr
>デカ
数々の魅力的な伏線の数々があった。魅力的な主人公、主人公の成長を主人公
が歩む神の一手に続く道、それを明確に示しながら物語を進めていたのに、何
故急に主人公は精彩をなくし、神の一手はうやむやになるんだ?

作者が否定しなくてはならない状態=編集側が圧力をかけた
しかもこのスレを攻撃している。
ということは、編集側に韓国擁護する人間がいたと言うことなのではないかと
思うんだが、どうなんだ?
586我儘な安崎 ◆HIKARUbAYA :03/05/12 02:06 ID:ZTC71jQ2
>>581
了解!
587 :03/05/12 02:07 ID:Ug6oCvbu
あの最終回を認めないなんて、おまえらこそ本当にヒカ碁ファンかよ。

本当は在日の評判を落としたいだけなんじゃないのか?
ストーリーとか知ってるのもワンピースとか目当てでジャンプ読んでるついでに
ヒカ碁読んでて知ってるだけだろ。
588デカ:03/05/12 02:07 ID:jweqIQkf
>>582 単行本は持ってないんだ。すまんね。
589 :03/05/12 02:08 ID:yytb5C8q
>>583
ほう。
とおりすがりで普通のジャンプ読者のデカさんは
いろんなヒカルサイトをチェックして回ってたのか。
590 :03/05/12 02:08 ID:syy73L7H
>>583
>>569に対する答えになってない。
>あなたこそ作者を貶めているようにしか見えませんが。
>で、上記のようなことを言ったというソースでもお持ちで?
コレに答えたらどう?
591 :03/05/12 02:08 ID:95c07E2A
ファンを納得させる事と、書きたい事を書く事と、
どっちがプロの作家として相応しいかというと難しい所だけどね。
592 :03/05/12 02:08 ID:tFJqWM4H
>>570
「倒れた」というニュースはちーとも聞かないが、何か情報源をお持ちで?

しかし上っ面だけ作者を心配する振りだけして、作品に対する思い入れも
愛情もまるでない書き込みばかりだね
593堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM :03/05/12 02:08 ID:aMY+4hqx
>>583
どこで?
それが多数派なら、ここなりマロンスレなりの論調がもう少し違うと
思いますが。
もう脳内妄想はやめましょうよ。
594  :03/05/12 02:08 ID:WoujZ0fr
本当なら、ほったにも小畑にも心の底からお疲れさまを言いたいよ!
愛する碁の終焉を笑顔で見送りたかったよ!
なのに、なんでこんな終わり方をしなきゃならないんだ?
韓国説なんて与太話だとずっと思っていたよ。
だが、お前がここに来た時点で漏れは確信したよ。それが真実だって…
595いすかりおてのにだ:03/05/12 02:09 ID:k2Z4At5K
>>583

志半ばの作家に 引導を渡すようなマネができるか。
596巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :03/05/12 02:09 ID:P1RyQd/6
>>583
いや〜お疲れ様と言いたいのはやまやまなんだけどな。
両氏はまだ完走してないように思うんだよ。

完走させてもらえなかった、というべきかね。
597 :03/05/12 02:10 ID:qI2p4hlL
100人組の何人目ですか?
598ののじ:03/05/12 02:10 ID:hjuWYxu6
あの最終回が良い終わり方だと思ってる人なんて、本当にいるのか?
599巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :03/05/12 02:10 ID:P1RyQd/6
>>587
ワンピースの方がついでですが何か?
600 :03/05/12 02:10 ID:OIaVXqVG
>>559

>急病じゃなくても、疲労が蓄積していたという可能性は
>高いだろ。それに作者休載って過去にどれだけあったけ?

ほかの雑誌の例では
モーニングのカバチタレと悪たれガンボが作者急病で休載
同じくモーニングのバガボンドは取材の為休載が多い
バンチの蒼天の拳も休載してた
ヤングマガジンのカイジも休載多し

・・・現在漫画業界では作者休載は結構多いよ
ほった氏が疲れてるんなら休載という措置をとったんじゃないかな
それに疲労(肉体的・精神的)は原作・作画と分担されてるから
そんなにないと思うんだけどなぁ
601 :03/05/12 02:10 ID:qI2p4hlL
「お疲れさま」なんて言うかよ!
まだ夏の読み切りがあるんだよ!

ヒカ碁ファンをなめるなよ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
602 ◆GAgojapans :03/05/12 02:10 ID:vdBroHBv
こんばんわ。
今日も女史を貶める必死な人が来ているようですね。
603デカ:03/05/12 02:11 ID:jweqIQkf
>>585 君こそ素人だ。色んな伏線があり、
謎のままで終わる漫画なんて数限りなくある。

全ての謎を解いてから終わらないと、納得しないの?
むしろ色んな謎を包括して終わるから良いんじゃないか。
そうやって読者に想像させる終わらせ方の美学が
分からないとは。
604いすかりおてのにだ:03/05/12 02:12 ID:k2Z4At5K
>>587

好きだから 認めない。絶対に。
605 ◆GAgojapans :03/05/12 02:12 ID:vdBroHBv
>>597
口調は違うが、論調は鳥頭氏や田村タンに近似してますな。>刑事
606 :03/05/12 02:12 ID:taIvevmK
数ヶ月前まで、HxHは載ってるほうが珍しい位だったけどね。
ジャガーも休載しがち。
ルーキーズも。
607 :03/05/12 02:13 ID:yytb5C8q
>>603
ほう。
ちなみに、そんな「美学」を感じさせられた
あなたにとっての「名作」は何?
2,3挙げてみてよ。
608 :03/05/12 02:14 ID:yytb5C8q
>>605
む。
609 :03/05/12 02:14 ID:OIaVXqVG
>>603

そういう屁理屈は
THE END OF EVANGELIONで木っ端微塵に打ち砕かれましたよ
610いすかりおてのにだ:03/05/12 02:14 ID:k2Z4At5K
>>603

そうかい あんたはプロなんだな。

どっかの編集さんかな?
611  :03/05/12 02:15 ID:WoujZ0fr
>603
謎は謎のままでもいい。それは物語のセオリーでもある。

というよりも、何故物語の根幹を揺るがすような痛烈な最後なのかと聞きたい
のだ。
カタルシスも感じさせない、悔しいだけの最後。
ほったを評価しているが故、あのような形の最後には訳があるという疑問が
ずっと頭を離れないんだよ。
612 ◆GAgojapans :03/05/12 02:15 ID:vdBroHBv
>>606
『ルキズ』のスケジュールはマガジンシステムに近いですな。
月一の休載でクヲリティ保持。
今のジャンプは昔と違って、作家の維持を優先させている。
613 ◆PWJOB22222 :03/05/12 02:16 ID:NjhpRDwT
>>603
>395 :デカ :03/05/11 23:55 ID:iQJFKAKe
>  >>385 主婦だから家事もしないといけない。
>  仕事と行っても、普通の仕事じゃないわけだし。
>  別に60歳まで働かないといけない訳じゃないし。

>  金銭的な事を言えば、ここ数年で数億の収入を得た
>  わけだよね。なら無理に続けなくても。。

君は週刊誌の事をコミックスと呼ぶんだ。
面白い人だね。(ニガワラ
614デカ:03/05/12 02:17 ID:jweqIQkf
>>593 あんた何なんだ?外部圧力説だって何に一つ証拠ないだろ?
つまり妄想を前提にみんな書いているんじゃないか。
あくまで予想や仮説で書いてんだから。的外れな批判はやめとくれよ。
615堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM :03/05/12 02:17 ID:aMY+4hqx
>>603
あなたがどこのプロかは知りませんが、サイが男か女かでもめ、いなくなったとき
ヒカ碁終了説が流れ、そうしてヒカルが大舞台に出て最初から通して目指してきた
「神の一手」に近づこうとする。
それを流れで見ていた人間には、あの終わりがまともでないことくらいわかるよ。
美学についてのあなたの論議は結構。
誰も興味ないし。
どうしてそこまで頭ごなしに圧力説を否定し、作者の創造力、プロ意識まで
否定したいのかはまったくわからない。
616巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :03/05/12 02:17 ID:P1RyQd/6
>>603
できれば解いてから終わってほしいねえ。
読者に答えを委ねるのは制作側の怠慢だと俺は思ってるからね。
だから俺は構成力のある作家や漫画家が好きだし、
ほったにはそれだけの力があると思っている。

お前はそうは思わないってか?
617  :03/05/12 02:17 ID:WoujZ0fr
ほったがずっと暖めていた物語を邪魔する圧力があったはず。
愛する物語をあんな形でしか終わらせられなかった作者がどれだけ惨めなんだ
と思う?一部をあんな美しいラストで締めくくった、ほった&小畑が。
小畑の作画まで荒れていたじゃないか。編集の無能さに小畑も苦しんでいたん
じゃないのか?
618.:03/05/12 02:17 ID:VlRe2kjO
>>603
そういう漫画じゃないだろ
ヒカ碁は喩えるなら
はじめの一歩や巨人の星といったような王道なんだよ
619 ◆PWJOB22222 :03/05/12 02:18 ID:NjhpRDwT
ゴメン>>384だった。(´・ω・`)ショボーン
384 :デカ :03/05/11 23:47 ID:iQJFKAKe
>>379 それもあるだろうけど。例えば、単純に
作品のアイデアが出ないとか、ネームがうまく
創れないとか。

コミックスの間ページとかでも、「寝たい」とかって
書いてあるでしょ?
620 :03/05/12 02:18 ID:yytb5C8q
マガジンは作家がフルで揃う号が少ないような。
621 :03/05/12 02:18 ID:VfnUQRu4
>>614
君の妄想は「ほった女史はプロ失格。」なのか。
622 :03/05/12 02:18 ID:tFJqWM4H
>>603
未消化の伏線を放っておいて「終わらせ方の美学」とは笑わせるな
呆れた
623 :03/05/12 02:19 ID:vZNHcOJF
「あしたのジョー」なら、力石との決着もついてない(負けるとしても)のに、
突然ハリマオ(超美形)が現れて、矢吹を打ちのめした後「俺たちは、みんなそうだろ?」
と、捨て台詞を吐かれ「ワシの声が聞こえるか?」と段平の独白が幻聴のように響いて終わり。
624巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :03/05/12 02:19 ID:P1RyQd/6
>>614
あんたの持論も、何一つ根拠の無い脳内妄想だよ。

それともほったや小畑が苦しんでる様をその目で見たとでもいうのかね?
625 :03/05/12 02:19 ID:nmMS5HpB
「田村」にあった慇懃さと冷静さが足らんようだな。
626  :03/05/12 02:19 ID:WoujZ0fr
>デカ
あくまでも「編集側が問題なのではありません」と言っているようにしか聞こ
えない。
627 ◆GAgojapans :03/05/12 02:20 ID:vdBroHBv
>>603
謎を謎のままミステリアスに引いて終わらせるのと
伏線や布石を回収しないまま放り出すのとじゃ
全く別物かと思われ。
628 :03/05/12 02:20 ID:95c07E2A
>615
ヒカルが神の一手について言及したのは2部になってからだよ。
629 :03/05/12 02:20 ID:VfnUQRu4
>>623
>超美形ハリマオ

想像つかん…ハリマオそっくりの人はみたことあるのだが。
630我儘な安崎 ◆HIKARUbAYA :03/05/12 02:20 ID:ZTC71jQ2
>>614
○○説が脳内妄想といってるんじゃなく、
>そういう意見が、色んな掲示板で見られたよ。そういう意識も
>ここ人達に持ってもらいたい。
の部分が脳内妄想だといってるように読めるんだが。
631堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM :03/05/12 02:20 ID:aMY+4hqx
>>614
少なくとも、ここでわざわざ書いてる人もマロンの人も、理由を知りたい
と思っているし、作品が好きで検証している。
それを妄想で作者の気持ちになったつもりの人の妄想と同列には
されたくないなあ。
あんたは何様なんだ?
632ののじ:03/05/12 02:21 ID:hjuWYxu6
>623
ジョーの後ろにはロッキー・マルシアーノの霊が……。
633デカ:03/05/12 02:21 ID:jweqIQkf
>>607 
エバとかね。謎だらけだろ。あの作品。

あれは作者が誰かに脅されたのか?違うだろ。
ああいう終わり方をさせる作者もいるんだよ。

自分達で想像しろよ。ヒカルのその後を。アキラのその後を。
634 
>>603
伏線の未消化は、大抵は人気低迷による打ち切りのせいだったりすると思う。
例外にあたるスラムダンクの終了だが、
・マンガの試合は、先に進むに従って面白くしていく必要がある。
・そこで最強の山王戦だからということで最高に面白い試合にした。
・それ以上の面白い試合は描けないだろうと判断した。
かららしい。以前、何かの番組で作者自身が言っていた。
いずれにしても伏線未消化のまま終了するのはそれなりの理由があってのことと
思うんだが。