【突然】ヒカルの碁あぼーん17【終了】

前スレ
【リアル】ヒカルの碁打ち切り16【警報発令】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052417961/

テンプレ＆過去スレその他もろもろ
>>2-20ぐらい

このキムチ野郎！！

＞＞１

どーも　ありがとうございます。　

過去スレ

ヒカルの碁は差別ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051398013/
【法則】ヒカルの碁 終了の真相は！？【発動】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051469256/
【ついに】ヒカルの碁 終了の真相は!?２【法則が】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051540854/
ヒカルの碁 打ち切りの真相を解明ス三ダ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051540750/
【どっちが犯人】ヒカルの碁打ち切り【韓国・在日】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051676432/
【工作員】ヒカルの碁打ち切り【降臨？】
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051721326/
【火消屋】ヒカルの碁打ち切り【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051788815/
【疑惑】ヒカルの碁打ち切り8【真相は？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051880178/
【実働部隊】ヒカルの碁打ち切り真相9【降臨！？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051907237/
【真実は】ヒカルの碁打ち切り10【闇の中？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051975111/
【再開】ヒカルの碁打ち切り真相11【強要？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051994458/
【中の人】ヒカルの碁打ち切り真相12【おいで】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052064741/
【中の人】ヒカルの碁打ち切り真相12【おいで】（※実質13）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052150212/
【人材】ヒカルの碁打ち切り14【育成】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052298885/
【工作員と】ヒカルの碁打ち切り15【遊ぼう】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052378037/

【工作員（？）鳥頭氏の赫々たる戦歴その１】

ヒカル・・・ヒカ碁スレが立つなり待ち構えた様に降臨。韓国圧力説を否定。
　　　　　　しかし、ハン板の有名在日固定、貧乳メガネッ子のヒカルの存在を
　　　　　　マジで知らない事が露呈。
　　　　　　住人でもないものが何故急に？と、疑惑を持たれる。

うろ・・・初代人格のヒカルがあぼーんされた後登場。
　　　　　囲碁に詳しい人物というキャラ。主張・文体全く一緒。

ｳﾅｷﾞ・・・同人作家という設定。
　　　　　私もクレームを受けた事があります。
　　　　　しかしプロならクレームでは折れません！編集との軋轢です、と主張。
　　　　　しかし何故か同人および漫画業界の知識が皆無。あぼーん！

【工作員（？）鳥頭氏の赫々たる戦歴その2】

鳥・・・前人格で怒涛の業界ツッコミを喰らったのに恐れをなし
　　　　「漫画のことは知らない、いちヒカゴファン」を名乗る。
　　　　しかし、単行本の巻数、表紙絵等の極々初歩的質問に答えられず。
　　　　実は本作品を読んだ事すらないのが露呈。
　　　　大慌てで前人格のｳﾅｷﾞを出すもIDすら変えない自作自演（ｗ
　　　　2ch完全初心者であることまで発覚。

田村・・・とりあえず単行本を読破するもまさに付け焼刃。
　　　　　そのスカラー波あふれる愉快な作品解説で皆を楽しませる。
　　　　　その後復活したが久々の為か自分のキャラを忘れて再び同人作家を僭称。
　　　　　案の定、怒涛のツッコミが入り「自分の同人グループ（笑）のメンバーは100人」
　　　　　と、口走る大失態を・・・

　　　　　しかもそのグループ（笑）が作品の原案を閲覧していると主張。
　　　　　もしかしてその100人グループとは・・・！？　((((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　さらに前スレである人に執拗に年齢などを尋ねる。
　　　　　もしや…？（（；゜Д゜）ガクガクブルブル　

【工作員（？）鳥頭氏の赫々たる戦歴3】

雅＆カイ・・・とりあたまは　なかまをよんだ　とりあたまBがあらわれた
　　　　　　　一人が長文レスをすると何故かもう一人のレスがないね？
　　　　　　　と、指摘された途端、何故か同時刻レスが続いちゃう
　　　　　　　ピッタリ息のあったコンビ(笑）ぶりをみせ皆をなごませる。

　　　　　　　しかしレスを交わす内に、作品は一昨日まで読んだ事がなかったのに
　　　　　　　何故か作者の家族構成だけはくわしい事や、
　　　　　　　「ヒカゴは10回読みました音読もしました」
　　　　　　　　等々のカルト信者的発言が飛び出し・・・・
　　　　　　　　もしかして実働部隊！？と、背筋に冷たいものが・・・

〜〜〜ネタバレ注意・「ヒカルの碁」突然死の最終回あらすじ〜〜〜


日中韓の若手棋士が参加した北斗杯の最終戦、ヒカルは韓国チームの大将、コ・ヨンハとの勝負に僅差で
敗れてしまった。
ヒカル「はは…だめじゃんオレって…」
ざわめく場内。ヒカルの健闘を称える声や、最下位に終わった日本に失望する声が入り混じる。
ヒカル「オレって偉そうなこと言って大将になったくせに笑っちゃうよ。結果が出せないのは力不足のせいだ。」
コ・ヨンハ「フン、笑ってごまかしてもムダだぜ。力の差を思い知っただろ？」
ヒカルを見下すヨンハを戒めるホン・スヨン等、韓国チーム団の面々。
その後、「神の一手」への思いがヒカルの脳裏をよぎるも、負けた悔しさに人目をはばからず悔し涙を流す。

表彰式が始まるが、日本人棋士たち（和谷やイスミたち）は「表彰式には興味ない」「日韓戦の検討をする」と
言って会場を去る。

コ・ヨンハ「（神の一手への）遠い過去と遠い未来をつなげるためにオマエがいる？…オレ達は皆そうだろう」
そう言い残し、ヨンハは去っていく。

その後、主催者から「来年も北斗杯やるよ」という話がある。

中国チームの楊海、神の一手、囲碁への思いを語る。

塔矢アキラ「行こう進藤。これで終わりじゃない。終わりなどない。」
そして、神の一手を極めるための思いを語る塔矢アキラ。

謎の声「…聞こえるのですか？私の声が聞こえるのですか？」

…終了…

この祭りスレもついに１７スレ目か

>>1＆にだ氏乙です。では地鎮祭

ちょっとあんた、何勝手にスレタイを「あぼーん」に変えてるのよ！

>1
ちょっとあなた、なに勝手にあぽーんしてるのよ！。

>>1さんありがとうございました。



　　補足　よろしくお願いします。

ﾁｮｿは漫画にも圧力をかけるのか・・・

いい身分だな。
この糞朝鮮人どもが！

>>10-11
む、なぜだ2ch的には問題ないと思うが

>>11
む、ウリ的にはウリナラの棋士が勝って終了なので
不自然ではないと思うニダが・・

追記

過去に韓国方面から抗議を受けたアニメ、ゲーム

Age Of Empire（ネトゲ）　　　　　　　　　→韓国人の抗議により�Uの拡張パックで朝鮮最強
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果バランス崩壊、朝鮮使用禁止ローカルルール続々
ウイニングイレブン６FE（サカーゲーム）　→　韓国代表の数値が低いことに腹をたて、コナミに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メール攻撃の最中
鉄拳（ナムコ格ゲー）　　　　　　　　　　→　韓国人の抗議により美形韓国人キャラ登場
ttp://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/tekken4/chrs/hwoarang.html
らいむいろ戦奇譚（美少女ゲーが原作のアニめ　　→　韓国で放映されてないにもかかわらず、
　　　　　　　　　 ろすけ魔物VS日帝美少女部隊）　　Yahoo Koreaで批判
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/000139.html
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042861495/
フロントミッション３rd（スクウェア）　→　日本と中国だけでアジア戦するな！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国もストーリーに絡ませろと抗議するも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国内では販売権取得できず
宇宙戦艦ヤマト（新作・カーコンビニ倶楽部）→　旧日本軍の帝国主義を連想させるので日本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　での販売を禁止（自粛）して欲しい。

うーん。まだ続いてたのか（ｗ

真相が知りたいねぇ

てか、漫画に圧力をかけるのって・・馬鹿？
集英社だとよくあるって聞いたけど・・やっぱり馬鹿としか思えない・・

>>1乙ー。

>>14-15
ああそうか。>>11は飛翔的打ち切りの意味にこだわってるんだ。
飛翔的には打ち切りは人気がなくなったことを意味するからな。


こんなもんでよろしい？

違う。なんか間違えた・・・。

誰か地鎮やってー(T_T

>>18
馬鹿だけどそれに屈しちゃうからあながち馬鹿ともいえんのだよ

結構、好きだったんだけどねヒカゴ・・
残念だよ（´д⊂）

>>20
それでは不肖私めが
ちょっとあなた、勝手にネカマ認定しないでよ！

あ、そうか。10-11はかちゅ信者なんだ。
あそこはかちゅ+kageと言う、血の掟があるらしい。

　　∧＿∧
　（´∀｀） ＜ここまで読んだ
　（　　　）
　｜ ｜　|
（_＿）＿）

スマソ地鎮祭途中だったのね

>>23
む？漏れ的には美少女認定ﾊｧﾊｧなら許容するが？

ああ。>>27は実はアキラパパだったんだ。美少女認定が不要な
眼鏡っ子台湾ﾀｿが霞になってしまい。本人も未だ彷徨っている
らしい。

つーことで、地鎮祭終了。（ｫ

スレタイ変わったらあんまし盛り上がらなくなったね。

(´-`).｡oO( あれ？
　　　　　　　静かですな。
　　　　　　　マロンのスレのログは読むの大変でしたわ。）

218 ：ヒカルの碁が終了した理由 ：03/05/10 15:56 ID:H5bn34WY
もう嫌なんです。 思えば、スヨンを出したのが運の尽きでした。
ヒカルのもう一人のライバルのつもりで、むしろ破竹の勢いの 韓国の棋界に敬意を表す意味で登場させたんです。
敵愾心の強い「ちょっとヤナ奴」にスヨンを描いたのは確かです。
でも、それは 個性を際立たせたつもりで、自分自身はお気に入りのキャラクターでした。
勝敗については、物語の流れ的にヒカルが僅差で勝つのが自然で、 それは特に気にしてませんでした。
でも、編集部を通して抗議が来たんです。スヨンをヤナ奴に描いた点は ちょっと「来るかな？」と覚悟していたのですが、
全然違って 「韓国人が勝たないのはおかしい」という首を捻りたくなる様な内容でした。
編集部の意見で、しばらくは韓国には触れないようにということで話を進め、 しばらくは何事も無く進んでいたのですが、
中国の話を出した際に、 「何故、韓国の話をしないのか、中国を出して韓国を出さないのはおかしい」
「スヨンの敗北が未だ単行本で修正されていないのは何故か」という抗議が 来るようになりました。
どうも、前の抗議が来た時に、編集部の方で 勝手に、修正する様な回答をしてたみたいなんですね。
それについては編集長に謝ってもらったんですが、やはり韓国に対しては、 慎重に対応して欲しいということで、
その頃から担当者のチェックも 詳細なものとなってきました。
特に私よりも、健さんに厳しいチェックが 行ったみたいで、ヨンハの顔はああなりました（笑）。

219 ：ヒカルの碁が終了した理由 ：03/05/10 15:56 ID:H5bn34WY
別に嫌いじゃないけれど（爆）。 北斗杯が始まると、編集部も相当気を遣ってるみたいで、指示が細かくなり、
スヨンもいい子になりました。さて、問題は勝敗なんですが、ヨンハ戦は
僅差でヒカルが勝つか、引分けを想定していました（迷ってました）。
奇妙な言い方ですが、故にヒカルは中国戦で負けておく必要がありましたし、
中国は韓国に全敗させる必要があったのです。バランスと云っては
それまでですが、ヨンハ戦で負けさせる展開なら、中国戦でヒカルを勝たせ、
増長させるところです。

でも、北斗杯戦が掲載される頃から、また抗議のメールが増えてきた様で、
しだいに編集部の態度も落ち着かなくなってきました。結局、アキラを
勝たせる代わりに（副将で負けてはあまりにも不自然）、ヒカルと社は
負けさせるということで折り合いを付けざるを得ませんでした。

そして、一部の変な人の意見に左右される漫画を続ける自分が嫌で、
こんなことが続くなら原作者としてはもう続けられないと思い、
健さんも理解してくれたので、悩みましたがあそこで終わりにしました。
ファンの皆さん（そしてヒカル達）には大変申し訳ないと思ってます。

(´-`).｡oO(　>>31-32は、"は"ったゆみの投稿ということで。）

ぐっといぶにんぐ

さてと
今日はゆんゆんでてますかー

しかし、土曜の深夜だというのに、
圧力説否定派と嫌韓カキコがすっかりなくなって凪状態ですな。
一体今までのあれはなんだったのかと…

(；´Д｀).｡oO(　夕方から９時頃までマロンでお祭りやってたみたいなんで、
　　　　　　　　　そこに集中してたみたいですし、参加してた人たちは
　　　　　　　　　みんな疲れちゃったんでしょう・・・。　　もっとお祭りといっても・・・。）

バルは来ないのかな？AAソファ兄もいない。

バルタンさんは今日は来れないって言ってたよ。
明日のレスに期待しる。

過去ｽﾚや他のｽﾚを読んでてふっと思ったが


工作員も地鎮祭終了まで待つきらいがあるな


妙に律儀で素敵だぞ
てか蝿しくﾜﾛﾀ

ハン板に文句を言う奴に限ってハン板に来てくれないから
どうも盛り上がりに今一つねえ

>>31, 32
こんな捏造バレバレの古いコピペを、まだ貼ってるのか。
チョン並みの糞野郎だな。

新情報が読み切りまではます出てこないからね。工作員が来なけりゃそんな盛り上がる
スレでもないでしょ、本来なら。
しばらくはバル駅さんの安否確認スレかな？

ホントに抗議があったのかどうかはわからんけど、
いかにも原作者がヤメたがってるよーな終わり方ではあったなあ。
抗議があったんだとしたらまさに気違い沙汰ではあるが。

素直に第1部で終わらせとけばよかったのに。

>>ホントに抗議があったのかどうかはわからんけど
そんな普通の意見は、この板では要らん。
チョンの抗議以外に何があると言うんだ？

(´-`).｡oO( >>44
　　　　　　　わかっててやってるんだろうけど、ﾔﾒﾔﾒ
　　　　　　　もうﾊﾝ板がそんな板じゃないってことが知れて来てるのは
　　　　　　　言うまでもないし。）

>>29

昨日から100人隊長が来なくなったからね・・・

衆人環視でバルたんにやりすぎちゃって下ろされたか
あるいはほとぼりが冷めるまで餓死作戦に転向したか、

または少漫板のスレがあぼーんしたので、ミッション・コンプリートと考えたか・・・

>>44
そんな板なのに、そんな板じゃないってことが知られてきてるって
変じゃない？

>>47

そんな板にすること、あるいはそんな板だと外部に思わせる事で
得をする方々はいるだろうけどね（ｗ

>>47
「そんな板」とは｢どんな板｣なのか説明してくり

(´-`).｡oO(　ひょっとして、藪をつついたら何か出て来ちゃった・・・？）

>EPQUwH2E
俺も興味がある。しっぽりねっとり説明きぼんぬ

ハン板で「チョン」って書き方する奴は、外から来た香具師か、
頭が悪い部類と思われる。

http://noigel.hp.infoseek.co.jp/gyakuten/gyakuten-kanko.htm

こいつを有罪にしてストレス解消ニダ

>>50
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｗ

>>47は>>45宛てのレスなのね。一瞬ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと思ってしまった。

なんだか今日はまた違うﾏﾀｰﾘ具合だね、
マロンの方で燃え尽きたかな?

すまん

マロンって何？

>EPQUwH2E

↑
30経過。逃亡したのか。白状な奴め。

>>57
「マ」ンガサ「ロン」板。
現在のヒカ碁スレはこれ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052559377/

>EPQUwH2E

↑
30分経過。逃亡したのか。薄情な奴め。

>>57
ココでちょっとスレ違いの名無しさんリスト。
http://logo.s3.xrea.com/_nanasi.xhtm

過去ログ読んでみたが、半島並みの妄想ぶりだな。

(((( ；ﾟДﾟ)))

盛り上げてくれるボランティアですか？ >>62

>>59
なるほどね。
興味無いからマンガ関係の板とかスレ殆ど知らないや。
（……その割にはにコミック・ゴン!なんか全巻大事に持ってたりするが）

>>62
特にどういったところがでしょうか？具体的かつ要約してどうぞ。

>>62
> 過去ログ読んでみたが、半島並みの妄想ぶりだな。

この板は馬鹿ばっかりでこまるよね。

応援を呼んで来たか？

>>66
めんどくさい

>>67
うざい

>>68

目亜怒

>>62
おや
>>49の質問に答えてくれると嬉しいなあ

それともレッテル貼りしたいだけ？

44 ： ：03/05/11 02:26 ID:EPQUwH2E
>>ホントに抗議があったのかどうかはわからんけど
そんな普通の意見は、この板では要らん。
チョンの抗議以外に何があると言うんだ？

47 ： ：03/05/11 02:32 ID:EPQUwH2E
>>44
そんな板なのに、そんな板じゃないってことが知られてきてるって
変じゃない？

62 ： ：03/05/11 03:08 ID:EPQUwH2E
過去ログ読んでみたが、半島並みの妄想ぶりだな。


…って、人格が分裂してるのか？
あなたのスタンスを詳しく説明きぼんぬ。
何度読んでも、さっぱり分からん。

なんか・・・ちょっと鬼畜くんのニオイが・・・

いや・・・気のせいだな、うんうん。

>>73
俺も思った＞鬼畜
気のせいだ…と思うよ、多分。

>>72
半島人くらい、おまえらが下らないって立場。

鬼畜君だったらななしにならんでしょ。
理解不能なくらいの自己顕示欲と自信が特徴なんだから。

>>70
ああ、すまそ。カキコボタン押した瞬間気づいた。

>>74

あとほら、泡吹かせてやるとか言ってて、
時計が1分ずれてて恥ずかしい再登場した人・・・そんな人もいたね（ｗ

おまえらは、半島人以下

>>73
一瞬、そう思ったけど>>44の自作自演があるので100人隊の方だと思う。
鬼畜ﾀｿはビュア厨房であるところに特色があるので。

↓つまりこういうことか？。

１・半島人は妄想の塊

２・半島人の圧力説は妄想

>>EPQUwH2E
せっかく来たんだ、まあ遊んでいけよ。

>>80
う〜ん・・・百人隊にしてはアウラがでてないなあ（ｗ

>>78
ああ、いたいたｗ



今日のは100人グループではないね。ただの煽り屋と思われ。
アウラが足らんよ、アウラが。

まあ、構って厨２号といったところか。

命名「プチ鬼畜」

>>81
そうだな。
あの国の妄想には辟易するが。

>>81
まあそんなトコなんじゃないの？
かの国の妄想レベルにはぜんぜんかなわないけどね。

韓国人or在日の圧力で終了した可能性って、どれくらいあると
思ってるんだ？

>>89
１００％

>>89
ありがとな、丁寧にプチ鬼畜名乗ってくれて。

圧力レベルはどれを採用する？何種類かあるようだけど。

(；´Д｀）.｡oO( 　あ、いや、暇だからって、ここで遊ばれても・・・。）

>>89

田村の時点で心象は真っ黒だな、マジレスすると。

自分的には80％くらいかな。

＞ぷち鬼畜
君は、「そんなことは全く考えられない」と思っているわけだな？。

>>89
ネタ師だったか。盛り上がらないなら、それはそれでいいんで勘弁してくれ。

>>89
サービス精神にあふれてマスネ

ああもう3時回ってるのか・・・

百人隊長来そうもないから、落ちます。

おやすみい（´ー｀)ノ

　　ナベニミズヲイレテ、ニクトセロリノハショウショウヲニコム
　　ナベガニタッタラヒヲヨワクシアクトハヲステル
　　テーブルビートトニンニク、コショウ、トマト、タマネギ、セロリ、シオニ
　　スープノモトヲイレヨワビデコトコトイチジカンニコム
　　ニクトテーブルビートヲトリダシニジルヲコシテベツノナベニイレル
　　テーブルビートヲイッセンチテイドノアツサニキル
　　スープヲモドシテニンジン、ミズニサラシテオイタジャガイモヲイレテ
　　サンジュップンイジョウニコム
　　ヤサイガヤワラカクナッタラシオデアジヲシメキャベツトビーツヲイレ
　　キャベツガシンナリシタラモリツケ、サワークリームヲイレテメシアガレー。　
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　 ミ　゜▽゜彡_　 ／◇◇ 　ﾎﾞﾙｼﾁﾃﾝｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　　　
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　.'
::-::;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　.'
::::::::::::-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　.'
::::::::::::;r'＾'' - ,,_::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　.'　　　　　・・・聞こえるのですか？
:::::::::;'￣'''-- ,,_ '' - ,,_:::::::::::::::::::;'　.'
::::::ハ-ェ__　　　''- ､　 ''- ,,_:::::::::::;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私の声が
;ﾊ:!＼ヽ. ヒフﾐ､　　　　　　　 ___.::::.
　ﾊ　 ＼`'''"''　　　　　　　 ___,,.:::::.::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聞こえるのですか？.
/　ヽ　　ヽ　　　　　　　/"ﾕﾌﾐ::::::::.::.:.
　　　ヽ　　＼　　　　　　 ﾞﾞ　.::::::::::::.:: :::..
　　　　ヽ　　 ＼　　　　:　 .::::::::::::::::.::: :: :: ....
　　　　　＼　　　＼　　:　.:::::::::::::::::::.::.:: :: :. '' ::: :: .. .
　　　　　　 ＼　　　　　.::::::::::::::::::::::::.:::.::: : :: ..　　　　　'' '' '　' … … ‥
:.　　　 ､_　　　　　　.::::::::::::::::::::::::::::::::.:::.::: :: ::: :..
::::.　　　 ､'''':::::;;r''::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:::..::: ::: ::::: ::..　
.'':;:::.　　　''''...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::..::::..:::: :::: ::: :: :::..
＼ ':;::.　 .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::::.:::.:::..::: :::: ::: .. :: ::.:..
　 ＼ '';::;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::.::::.::::..:::: ::: :: ::. 　::: :::...

>>94
今まで嫌なことを沢山してきてるから、「あいつらが何か
したんじゃねえか」って言われてもおかしくはないとは
思うが、それ以外の根拠が貧弱だな。

>ぷち君
>100
そんなまともな主張はらしくないぞ。
しっかししろ。

>>100
そう、貴方の言う通り。それで話はオシマイ。
このスレの目的は真相究明より、工作員誘致とバルタン氏の安否確認。

>>100
おまい、それコテハンにしてみないか？結構いい感じだ。
鬼畜性器とか言う香具師と、中の人が同じかどうか知らんけど。

すまん、「兵器」だった

>>6で田村のとこに前スレってあるけど、パート１５の事ね。
コピペするときのこと考えずに書き加えたから…。スマソ。
次スレの時には訂正よろです。

ぷち鬼畜＝鬼畜兵器

関西ローカル放送のアニメ実況スレッドにて
>1690 名前：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy.sage 投稿日：2003/05/11(日) 03:28
>風呂入ってきた
>1774 名前：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy.sage 投稿日：2003/05/11(日) 03:34
>ヒカリﾀﾝ萌える
>1782 名前：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy.sage 投稿日：2003/05/11(日) 03:34
>キュピーン
>1822 名前：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy.sage 投稿日：2003/05/11(日) 03:38
>昔、実写版のマリオにボコボコにされると言う嫌な夢を見た俺の名前は何ですか？
>1894 名前：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy.sage 投稿日：2003/05/11(日) 03:43
>レキさん好きだあ！！

これを >>47>>62>>69>>75>>87>>89>>100 と並行して見るとそれなりにあてはまる。
番組は関西ローカルのアニメで、放送時間は3:26〜3:55
本人申告どおり、関西在住の小僧と思われる。

誰だよ　むこうで
> ハン板の主義は
> 「味噌は味噌である」
> 「糞は糞である」
なんて書いたヤツ。

オレはお前を尊敬するぞ。

灰羽厨かよ…。

>>106
そこまでヲチしてるとは……。これだからハン板は怖い（爆藁）
脱帽。

(´-`).｡oO( そんな、リアルネットストーキングせんでも（ｗ
　　　　　　　そうやって情報の断片をかき集めて行って
　　　　　　　サイトの管理人や常連の現住所とかを突き止めて
　　　　　　　リアル社会で実際に付きまとったって話は結構ありますからねぇ。
　　　　　　　本人気を付けてるつもりでも口数が多くて饒舌にネットで語りまくる人は
　　　　　　　足跡が残りまくってるもんだし。
　　　　　　　実況スレにコテハンで居るくらいだから、いくつも足跡残していて
　　　　　　　鬼畜くんの近くにリアル社会でかなり近づける可能性も・・・。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・なんつったりして〜

>>78
ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・
あれはＩＤが変わるのが待ちきれなくてカキコしちゃったんだよ
なんせ皆一斉にかわるから、平然と会話に参加できるんだよね
あのあと皆が落ちるまで結構お話したんだよ？

気づいてほしかったなぁ

気づいてほしかったら名乗ればよかったのにｗ

奥ゆかしい奴だよな。

>>100
て、件の説を信じ込んじゃってる人につっこむと、工作員認定→ヒートアップ→逆効果
つっこみが説の信憑性（藁）をなぜか高めてしまうというある意味カルトな現象。
この手合いが大勢占めるようになったらハン板終わりだな。
のうのうと電波放ってる香具師を観察するのも一興だが、
へんに偏りすぎると学問系のカテゴリから他へ移される可能性もある。
やはり香具師らは反嫌韓のまわしものではないかと穿ってみたくなる。

おはようございます。

これから風呂でつ。廃人生活だなぁ〜。

コッチは「ヒカ碁」の話題は完全に下火っぽ
ボチボチと特大ポスターなんかの企画があるくらい。

最近思い出したんですけど、ハン板で有名なアン＝ジョンファン選手。

彼をコミカライズした「アン＝ジョンファン物語」が某出版社から
出る予定だったそうな。

超美男子のアン=ジョンファン選手の不遇な少年時代、イタリア時代、
ワールドカップでの成功、ミスコリアとの結婚など見所満載だったですが、
日本でじぇんじぇん活躍しないから、現在お蔵入り状態だそうです。

作画はどっかの新人がしてるみたいだけど、スゲー読んでみてー。

じゃー。風呂入って、ちょっくら仕事してきます。

do svidanya！

しかし、今回の騒ぎで百人隊もダメージをば受けたんじゃなかろうかね？

田村も同時に身元確定の手掛りをネットに残してる。

>>117
初期に出てた、"調子こきすぎて組織の支援が得られない孤独な100人"
という設定なら、今ごろ魚の餌か鳥の餌になってるかもね。

　　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　　 ||||||
　　 ||||||
　 ∧＿∧
　<丶｀Д´>∩
　（つ　　　丿
　 （　ヽ　ノ
　 し（＿フ

>>116
ピチピチウソップ萌え

　　　　　　ミヾ＿ヾ＿＿　　　　　ｱﾊﾞ　ｱﾊﾞ　　　　　　　　　ヨンハだけでは
　　　　　彡　/　　　　　 ヽ　　　　　　ｱﾊﾞﾚﾝｼﾞｬｰ♪
　　　　　　"/ ＿＿《＿》_| 　　　　ｱﾊﾞ　ｱﾊﾞ　　　　　　　　　 嫌だ〜♪
　　　　　 　ヽ(＿＿＿＿> 　　　　　　ｱﾊﾞﾚﾝｼﾞｬｰ♪
　　　　　　　　ﾉ从ハ）从〉　　　　　 ｱﾊﾞ　ｱﾊﾞ　　　　　　　　　抗議されても
　　　　　　　　ヽ.ﾘ´∀｀§へつ　　　　ｱﾊﾞﾚﾝｼﾞｬｰ♪
　　　　　　　　 √　ヽ@_X　 .| 　　　ｱﾊﾞ　ｱﾊﾞ　　　　　　　　　　無理だ〜♪
　　　　　　　 /│　　　 ヽ丿　））　　　ｱﾊﾞﾚﾝｼﾞｬｰ♪
　　　　　　 /　 ＼　　 　|つ 　　　 　 ∩∩ρ　　　　 ψ 　　 　 νπμι
　　　　　 /　　　　ヽ＿_ﾉ　　　　 δ（(> <)）っ　　　／ ＼　 　 ζ´Д｀ξζ
　　　　　く　　　　　　　 │　　　　 　 |っ　 ノ　　ヽ(´Д｀;)ﾉ （(　＜σ∨）
　　　　　　ヾ＝＝＝＝=┘　　　　〜|　　|　　　　 (　 へ)　　　　 |　 |　 |
　　　　　　　　し　 し　　　　　　　　　し^Ｊ　 　 　　く　　　　　 　（__（＿_）

＞じゃー。風呂入って、ちょっくら仕事してきます。

風呂上りに鏡の前に立って、
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」と
叫びつつ脱力感に浸るウソップﾀﾝを妄想してみる…

花の慶次で原作の朝鮮行きがマンガじゃ琉球に変えられたのも
仕方なかったのかも知れんなぁ

花の慶次14巻の、原哲夫と担当との会話の中に

　A：「まあ、それはさておき、この唐入りの章の舞台を琉球に
　　　おきかえてよかったですよねぇ。原作どおりに慶次たちを
　　　行かせるわけにはいきませんよねぇ。」

　B：「・・・・・・はあ・・・」

これはどっちがAでどっちがB？
話の流れから、原がAで担当がBだと思ってたんだけど、
合ってる？

　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　　>>122　エッチなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

いまのところ世は並べて事も無しですか

>>124
担当が素っ頓狂なことを言い出して
唖然としている哲夫たんかとオモタよ

>>124
逆じゃないか。Aが担当でBが作者。

Aは同意を求めているのだから。原作者だったら同意なんて求めないだろ。
それに担当に敬語で話す理由もない。

Bも担当なら「・・・はあ・・・」という気の抜けた返事はしないのでは。

おはよう・・・って誰もいないのかな？

やっと書き込めるようになった・・・

プチ鬼畜＝鬼畜兵器か。
推論で考えたら全部外れちまったい。直感を信じとけばよかった。
無論、「時間帯の一致は偶然」という余地は残っているけれど、今回は鬼畜兵器には事実
かどうかは分かってる分けだ。
鬼畜ﾀﾝ、どんな気分だい？

>>129
　しばらく書き込めませんでしたね・・・

　しかし平和だ・・・
　やはりスレタイに韓国・在日入れないと工作員にスルーされて
しまうのだろうか？（ｗ

しかしまぁ、鬼畜君を見るとあれだけど、ハン板を
朝鮮人や韓国人、在日を差別する板だと思ってる奴結構多いのね。

議論の過程を見ずにその結果とか結論だけを見ると、そういう風に見えるのかな？

あ、鯖死んでたのね。

>>132
鬼畜は故意にわかろうとしてないと思う。

書けるの？

>>132
結果・結論だけだとそう見えるし、過程を見てても物凄く日本人には分かりにくいと思われ。
ポレも最初はそうだった。「これが事実としても、どうしてこんな悪し様に言えるんだろう？」
って……。
教育で日本が絶対悪だと刷り込まれていること、こちらが譲歩するとむしろ増長すること
を理解してやっと分かった。日本人にとって斜め上過ぎなんですよ。

俺もはずれ。名無しで書き込むというワザを覚えたか。
少しはレベルアップしたようだ。

で、あれだけアホだと、「もしや経法大か？」と疑いたくなるのだが。

>>135
マジでこんな思考回路を持った民族が存在するなんて誰も思わない罠。

普通だったら、こんな馬鹿な事する訳ないじゃん！？

・・・って事平気でやるからねえ。剣道問題にしても日本刀問題にしても。

漫画も韓国起源って言ってなかったっけ？

>>133
多分今までの教育で自分を作り上げてきた物が全て崩壊してしまうのかもね。

日本の教育は戦争はよくない、差別はよくないって教える。
じゃぁ、何で良くないのか、何で戦争が起きるのか、何で差別が起きたのか、
その原因は何なのかという所まで、突き詰めないと物事の真相は見えてこないと思う。

鬼畜君の意見はその上っ面のただただ良くないという日本の教育と似てると思う。

>>135
俺も子供の頃は日本が全部悪いって思ってたよ。
ただ、母親が右寄り、父親が左寄りでよく色んな事議論してるのを
しょっちゅう見てたからハン板にはすんなりなじめた罠ｗ
＞こちらが譲歩するとむしろ増長すること
かなり同意。あの民族の全員が全員そうじゃないことは分かっているけど
あまりにも無神経なやつが多すぎなのも事実。

そんな事も言ってるの？（ｗ

ま〜アトムとかキャンディキャンディが韓国の漫画・・・ってのは
連中の単なる勘違いだからいいけど、その後パクリ作品を作っておいて
こっちが元祖、日本が真似した・・・って騒ぐのはねえ・・・

普通の感覚だったら信じられない。

ライオンキングやアトランティス観て、手塚やガイナがディズニーパクってる！
・・・って騒ぐようなもんだもんな。

>>139
まじ？
ソースキボン

漫画の起源は漫画板の定番話。

よく鳥獣戯画・・・なんて言われるがこれはちょっと牽強付会だな（ｗ

近代漫画に限って言えば、
Ｊａｐａｎ Ｐｕｎｃｈの影響は外せない・・・ポンチ絵とか言われてた位だし。
それプラス、ソビエトのプロパガンダイラストの影響で、
明治に入ってから食い詰めた日本画家が雑誌掲載の風刺画に活路を見出したのが始まり。

（本画に対する蔑称で“漫画”という名前になった。）

Ｊａｐａｎ Ｐｕｎｃｈにしろソビエトプロパガンダにしろ
源流はスペインの画家、ゴヤの風刺画なので、

スペイン人が起源だと言うのなら許せる（ｗ

おいおい。プチ鬼畜ﾀﾝは俺じゃないぜ？

>>106
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
お前らこんなことするの？怖っ！！

>>142

韓国漫画原形史
ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/book_ko_10.htm

↑は、↓のサイトに掲載されています。
日本の文化は日本のものです
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/

いろいろ参考になったです・・

バカ降臨age

おや？鬼畜君じゃないか（ｗ

2ｃｈで荒らし系コテハンが自分語りは危険だぞ。
広末板のＫｌｉｓｓや美容板のお犬様みたいになっちゃうぞ（ｗ

>>145
鬼畜兵器ｸｿ、きみ、そのうちほんとうに身元洗われちゃうかもね。
でも、個人情報をネット上で聞かれたりしても、それは悪意の無い
ことだものね。

一人で外歩かない方がいいかもよ？ｸｽ

>>146 は間違い

掲載されてるのは↓でした

韓国のホームページを日本語で読む
ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

>>140
君の両親よく結婚したなあ。いや煽りじゃなくて。

戦後の日本はGHQの手で完全に牙を抜かれたからなあ。
俺もいつの間にか左翼的な考え方になってたよ。
実家は今でもアサピーだし。
ま、おかげで帰省中は基地外投稿スレで遊べるんだが。ｗ

せめて親父が祖父母と同居してくれてたらなあ・・・
いろいろ話が聞けたんだろうが。

>>145
おやボウヤ。お目覚めかね。

やめてくれよ〜。他の板では基本的に普通なんだからさ。
田村とか言う人以上に今あんたらが怖いよ俺は。

>>152
マロン板見てると
お前の普通は何が基準なんだ？
と疑問に思わざるをえない。

>>152
> やめてくれよ〜。他の板では基本的に普通なんだからさ。
> 田村とか言う人以上に今あんたらが怖いよ俺は。

大丈夫大丈夫、君は基本的に可愛いから、
誰も本気で叩いてないだろ？

本気で憎悪されてる荒らしじゃなきゃ、そしゃるまではされないよ。

>>152
同じHNであちこち渡り歩くのはやめとけ。
害のないキャラを装うなら構わんが。

>>145
自分だけは絶対に安心だと思ってた？

こんなのもあったです・・・

「囲碁は古朝鮮で発生」
ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/yo2003030324627.htm

>>157

> 「囲碁は古朝鮮で発生」
> ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/yo2003030324627.htm

古朝鮮・・・って、アノ檀君朝鮮すか？（ｗ

●●の起源はアトランティスやムーって言ってるようなもんだなぁ。

>>151
んー、いろいろお互い考え方はあるけど、人間それだけじゃないし。
しょっちゅう議論で対立してるよ。
でも、根本的なところはかなり仲がいい。

>>159
愛って奥が深いな・・・

>>152
少年漫画板のヒカ碁スレ、コピペで荒らしてたくせに…

｢ゴーマニズム宣言｣＞｢ヒカルの碁｣なわけだが
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1052112986/658

頭悪すぎ。

あれを見て普通と思える神経の方が（ｒｙ

>>162
やめろ馬鹿。来るな。

キチ君どこに行っても大人気だね

>>162

うわ・・・殺伐としてるなあ・・・

マロン落ちてる？

>>167
いや、書き込める。

又、湧いているのか。

>>131
では、次回からは復活してみますか？　＞　スレタイに韓国・在日
東スポ風に　　....ｶ?　　と補足する形式で。（ｗ

>>106
を見て、鬼畜きゅんも可愛いと思ってしまった。不覚である。

鬼畜クンはギャラクシーエンジェルがお好きなようだ。
ほんとに関西在住っぽいな。


453 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/05/11 13:22 ID:???
340 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：03/05/10 23:03 ID:???
危機管理ねぇｗまぁお前らネットで年齢書いたら殺されるんか？
俺なんてとっくに死んどらなならんぞｗ

愛知県北西部（名古屋市及び近郊）の御出身ですか？

>>148

広末板のクリス・・・って、ずいぶん懐かしい名前を思いがけないトコで
聞いたなぁ・・・。

今頃、クリスﾀﾝどうしてるのかな。

会社クビになったんだっけ？

>>139

韓国にも漫画があって、その歴史は日本より古いというのは
聞いたことがあります。
じゃあ、その漫画ってどうなったのよってことになるんですけど、
進化して高麗美術になったとか言われてるようです。
よーするに、「お前らのいる場所は、われわれがすでに通過した
場所だ！！！」ってことらしいです。

>>140

スレにあった「戦争の始まりと終わりがわからない」とか
読んでもらうといいかもですね。

>>171

ギャラクシーエンジェルって秋田書店の漫画ですっけ？
秋田はアクメツとかスゲエことやってますね。感心します。
漫（Ｆ）画太郎にマトモな漫画を書かせてる時点でスゲエけど。

>>173
ギャラクシーエンジェルはブロッコリーのメディアミックス物。
投げ遣りがいい味出してるアニメが一番の人気かな？

>>145
これで少しはバルたんの気持ちが解ったかな？
参考までに
http://www.oap.ne.jp/~spring/nanika.html

>>145　鬼畜坊やへ
ん？別に震える必要は有るまい。

後、ｺｳﾞｧ板は君を受け入れないだろう。何せ、ﾊﾝ板のｵﾁが露呈する度に
書き込みが自粛される程に統制が取れているのだから。

>>173
ゴッウロファックインさんのとおりですな。萌え系かな。
テレビ大阪の制作みたい。

ttp://www.tv-osaka.co.jp/galaxyangel/

漫（Ｆ）画太郎っていえば、只野和子の同人誌に
ソックリな絵かいてる人がいたなあ。
中の人変わってたりして。ｗ

コヴァ板には何人かの工作員が常駐してる感じがするな
工作員がいるｿｰｽを出せなんて言ってたもんな
流石に田村以降とぼけつづけられなくなったようだがw

>>171
水曜日、夜中の書き込みで「ロビンやってる」って書いてたから
当たりでしょう。

灰羽を今やってるところは関西テレビだからビンゴだね。

みんな親切だな
さすがに個人情報流出の怖さがわかったんじゃないの
まだならもう少し丁寧に教えてあげるべきかも

自分で関西の大学生って言ってなかった？

ギャラクシーエンジェルって一ヶ月ほど前に終わってその枠にはデジキャラットが入ってるはずだけど
ギャラクシーエンジェルは原作者は何年か前から萌えに走った水野だからな・・・
それなりに面白いが・・・

すれ違いなのでsage

ハン板にもＮ速板のコテハンストーカーみたいなシステム導入できないもんですかね？

>>182

（第１５スレから）
>>337 名前：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. 投稿日：03/05/09 00:47 ID:1oKfMMO5
>>>325
>俺は別に左翼でもなんでもないよ。19歳の大阪の学生です。

「19歳の大阪の学生」っつってますな。

>>182
>>184-185 の裏付けが >>171 でなされているということ。
自称医大生とか自称弁護士とか多い板だからな〜

SS17歳は、横浜在住でしたっけ？

みんな>>106を忘れてるよ。ｗ

ちなみに鬼畜クンは他のスレでも「早くてついていけない・・・」
と嘆いていたぞ。
ありゃたしか黒猫スレだったかなー？

>>189
忘れてた・・・回線で首くくって逝ってきます。

>>189
胃�`

生存表明age

・・・ふと思った事を。
今週のジャンプに何かひか碁関係でコメントするだろうか？
・・・な訳ないか。妄想スマソ。
ワシは今日の夜中に確認してみるが・・・蟹駅員と工作員ですっかり忘れてた・・・。

http://www1.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/haradai/treebbs?no=1202&reno=1195&oya=1195&mode=msg_view
しかし今、驚いたのは今週号のジャンプのヒカ碁ページのどこにも、
あるべきはずの「先生方にお便りを」という記載がないことでした…
最終回なのにねぇ…ハハハ…
-------------------------------------------------------------------------
これはどういうこと？最終回にファンレター募集しないのは珍しいのかな？
詳しい人、教えてくだせえ。

>>191 バル確認！ﾌｫﾌｫ｡

>>191
バルﾀｿよーし。

>>193
いつもはどうなんだっけ？
最終回でもファンレター募集してるんだっけ？

>>191
生きTell−−−−−！！

今バルﾀｿの連絡が途絶えたら、朝鮮人にとって何のメリットも無いしな。
ただ定期券の学生クンが何らかの制裁を受けていた場合、個人的な逆恨みで付け狙われる可能性があるから、
バルﾀｿは半年後くらいから本格的に警戒態勢に入る事を忘れないように。
事故を演出しやすい職場だしね。

ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･
じ〜〜〜っと見てるよぉ。

ああ〜〜
今日も何食わぬ顔で君たちの会話に参加しちゃおうかなぁ・・・
日付変更が楽しみﾀﾞｧ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
ﾌﾟｰﾝ 　川｜川／　　 ＼｜〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　川川‖　　　　3　 .ヽ〜 　＜　ﾌﾞﾋｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
　　　　川川　　　∴）人（∴）〜
　　　　川川　　　　　　　　/〜　
　　　 川川‖　　　　〜　/‖〜

>>194
指差確認ﾜﾛﾀ

>>193
柱に入れる余裕がなかったとか。

>>199
ほったと小畑のマンガが読めるのはジャンプだけ

は、あったけどな。
もう読めないのに（ｗ

マロン板が荒れてきてるんだけど、こっちに誘導したほうがいいかな？

誘導してください。あれは酷い。

ぐちゃぐちゃじゃないか。
IDが出ないと思ってやりたいほーだい

いやぁ〜荒れてまいりました　＞　マロン
こちらはあと一時間ほどすれば主力がお出ましになるので
それまでﾏﾀｰﾘとｦﾁしてようかな。

大変ですねぇ･･･＜マロン

バルタンたん、十五円五十銭って言ってみて。ｗ

あの空気の中で相変わらずズレたことぬかしている鬼畜クンに惚れそうです

ハン板から　出張してるのかな？

なんか　大変だな。

頼むから、マロンをコヴァ板との戦場の場にするのはやめてください。
おながいします。

俺は、
見てるだけ〜（ﾟεﾟ ）〜♪

バルたん生存確認、ついでに鉄拳もサンジャポ下ろされてなくて安心

鬼畜くん　ダメダメだねぇ。

マロンでも　レスが浮きまくってる…
コバでも相手にされてなかったから、またこっちに来るかな?

>>212
キチくん、ここでいじめられたと思ってそうなんだけど、来るかなぁ。

なるほど！
鬼畜ﾀﾝが笛を吹いて誘導していると言うわけですか？

短時間での書きこみをピックアップされただけで焦ってたもんね。

>>213

躾の出来てない悪がきに　躾けてただけだよ。
別に　いじめたわけじゃないんだけどなぁ。

>>213
子ども扱いされるせいか、ココだけ避けてるような。

どうも、泥沼の自治論争にもつれ込ませたい連中が定期的に現れているようだ。
少漫板のスレでもその傾向が見られたが、IDが無いぶんマロンは不利だな。

そう？　彼ぜんぜん応えてないように見えるけどね。
昼間もここに来てたし。

(´-`).｡oO( 駅員さんも鬼畜くんも元気のようで何よりです・・・。
　　　　　　　なんかマロンが凄いことになってるけど、上手いことやられちゃった
　　　　　　　って感じですかねぇ・・・。）

あーあ　今度は　コヴァで太鼓もちやってるよ…

ﾏﾀｰﾘと盛り上がってまいりました

とりあえず、マロンで荒らしてるやつ戻ってこい
これだから嫌韓はとかハン板はとか言われる原因作ってどうする。

鬼畜タン、工作員が来てないときにこっちに来てくれたらなぁ…。

>>223
なぜハン板住人のしわざだと断定する？
印象工作だとすれば、わかりやすいな。w

>>223
工作員が荒らしている可能性も･･･

>>206
じゅうごえん・ごじゅっせん････株価円相場位しか『銭』て言う言葉
見ないですねぇ

一番厄介な時:工作員とうしおがセットでいるとき(爆

マロンの622はhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050744706/l50
のコピペだね。
工作員or煽りの仕業っぽいね。

ttp://www1.plala.or.jp/cgi-bin/minibbs/minibbs.cgi/haradai/katteyomibbs
　投稿日 2003年5月8日(木)16時29分 投稿者 トート
北斗杯編のアニメの件はぼくは知り合いから聞きました、正式発表はまだのようですが。
今年の9月(10月だっけ？)からやるそうです。
------------------------------------------------------------------
アニメ化がホントなら、終幕も忠実に再現されるのだろうか？w

マロン、荒れてるね。人がゲームしてたらいつのまにやら。ｗ
急いでログ追わなきゃなー。

まあ、荒れてるといっても喧喧諤諤でよろしいじゃないの。
コピペ荒らしなら困った話だけど。

>>226
ふつう「ごじっせん」じゃない？
いやマチガイだとはいわんけど。

今日は工作員降臨するのかな？ここにも････
田村はもう勘弁してほしいけどｗ

>>225-226
工作員がやってるんだとは思うけど、一応ね…。
尻馬に乗って、マロンでお互い煽ってるやついるかもしれないし。

>>226
お、言えましたね。

俺もちゃんと言えますよ。
ﾁｭ、じゅーごえん、こじゅっせん。

>>232
まあ、徹底してスルーしてください。
皆で相手しますんで。

(；´Д｀).｡oO( マロンは困りましたねぇ・・・。
　　　　　　　　　少なくとも少年漫画板が閉鎖しているこきに
　　　　　　　　　こちらへ来て居た人なら、ハン板が決して漫画を読んでないで
　　　　　　　　　単にレッテル張りして騒いでいる板ではないと思ってくれていると
　　　　　　　　　信じているのですが。
　　　　　　　　　というか、何もない時は大丈夫かなってくらい
　　　　　　　　　漫画話で時間潰すスレなんだけど・・。
　　　　　　　　　あれではイメージで語っているのだか、それとも故意に曲げようと
　　　　　　　　　わざわざ引き合いに出されているのだか判断付きませんよ・・・。）

>>235
すみません、お願いします。
モノホンの工作員かなぁ？＜田村
だとしたら本当に総連がヒカ碁についての火消ししているって事か･･･？

>237
逆にあれがネタだったら、もはや神の業だな

　この板ではちょうど田村騒ぎで出てきてないと思うので・・・
　外出だったらすまそ

>　駒木は「ジャンプの編集者→情報提供者さん」経由で回ってきた情報
>しか知らないですし、情報提供者さんも根掘り葉掘りジャンプの編集者
>に訊ける環境にいるわけではありませんので、自ずとこちらがお伝えで
>きる事には限界があります。

>ただし、これも何度も言ってますように、例の追記で提供した情報に限
>って言えば九分九厘以上真実です。これだけは命を賭けられるくらい自
>信を持って断言できます。

　これだけで信用しろといわれてもね〜（ｗ
　情報提供者の素性を明かさなくても、もっと信憑性高める材料を出して
くれないと・・・
　これだと「ジャンプの編集者」/「情報提供者」とも正しいことを言って
いるかどうかが、まるで検証できまへんのです。
　

>>237
あくまでも雰囲気が北臭いってだけね。厳密には「推論」ですらない。個人的感想だけど、
ハン板に現れた南の鮮人は妙にキレやすくて、飽きっぽいように思えることと、
田村の、陰湿で淡々とした粘着ぶりは北の鮮人のような印象を受けるってことぐらい。
北と「ヒカ碁」の利害関係も、ほんの少し遡上に上がった程度だしね。

>>239
＞例の追記で提供した情報に限って言えば九分九厘以上真実です。
＞これだけは命を賭けられるくらい自信を持って断言できます。

信用度が、いつぞやの腐女子とほとんど変わらんな。w

>>239
駒木の全文貼ろうか？

駒木は「フェイスガード虜」に出てくる宇宙人並に胡散臭いという事でFA

>>241
　お願いします。＜全文

>>240
なるほど･･･
まぁ、とりあえず田村氏は危険だってことですね。

>>243
ちょっと待った。その前に>>239って何月何日の文章だろう？
とりあえず5月2日の臨時講義はこんなかんじ。
http://dr.komagi.com/diary.htm


臨時講義（番外）
５月２日（金）　メディアリテラシー概論
「『ヒカルの碁』終了に関する噂話検証（暫定版）」

　まず始めにお断りです。
　今日の講義はハッキリ言って見切り発車です。いつも以上にライブです。
　普段なら、駒木は講義の草案が浮かんでから時間を掛けて構想（笑い所とか
下ネタとか）を練ったりするのですが、今回に限ってはクオリティを削ってでも
タイムリー性重視の姿勢でお送りしたいと思います。今回の講義が“臨時講義”
であって番外扱いになっているのはそういうわけです。「ニュース解説」で
扱っても良かったんですが、ボリューム的にそぐわない事もあって、
こちらに回す事にしました。

続く

続き

　……さて、早速本題です。

　昨日付のゼミ・「現代マンガ時評」でもお届けしましたように、「週刊少年ジャンプ」
連載の人気作品・『ヒカルの碁』が、今週発売の21・22合併号を最後に、
突然とも言えるタイミングで連載終了となりました。
　当講座ではこの連載終了に対し、「作者の終了希望を編集部に飲ませた、
いわゆる円満終了」と断定しました。内容的にも（「ジャンプ」作品という事情を
除けば）納得出来るものでしたし、今回の完結についての有力情報も２ヶ月前の
時点から流されていたからです。（実際に終わるまでは未確認情報なので
当講座では紹介していませんでしたが）

　しかしながら、今回の最終回が「ジャンプ」的に不可解なものであった事から、
ネット界隈では流言とも言うべき噂がいくつか流布されてしまいました。

　その中でも代表的なモノが、「『ヒカ碁』は韓国関係者の圧力によって潰された」
…などという、口に出したり考えたりするだけで脳味噌が腐りそうな噂です。
　この説を採る人たちは、主人公が最後の勝負で敗れて悔し涙に暮れ、しかも
韓国が優勝して日本が最下位になり、更にはそのまま尻切れトンボ的に連載まで
終わってしまったのを「不可解」だとして噂の根拠にしているようです。
　が、『ヒカルの碁』では第一部の佐為編も主人公・ヒカルが塔矢アキラに負けて
終わってます。これは、主人公が敗戦を糧に成長していく姿を暗示させて締め括る
…という、話作りにおけるセオリーの１つです。第２部でもこれを踏襲したという
見方は当然あって然るべきでしょう。

続く

マロン荒れてるねえ

たぶん工作員が荒らしてるんじゃあないかと思うがね

>>245
　5/10の掲示板の書き込みですた。

続き


　第一、現在のアジアにおける囲碁の勢力図は、つい数日前に終了した
第２回CSK杯囲碁アジア対抗戦で日本チームが劇的な優勝を飾るまでは、
韓国勢の国際棋戦23連勝という状況にありました。韓国は約３年にわたって
世界囲碁界で無敵状態だったのです。
　で、それとは対照的だったのが日本勢でした。その間の国際棋戦では、
日本のタイトルホルダーたちが惨敗を繰り返し、あまつさえプロ九段が
“囲碁発展途上国”アルゼンチンのアマ６段に完敗するという醜態を晒したりも
していました。
　ですから、『ヒカ碁』で韓国が優勝して日本が最下位に終わるのも当たり前なのです。
むしろ、あわや韓国・中国を負かすところまで日本チームを健闘させたのも幾らか
やり過ぎと言える位です。

　勿論、ここで述べた事がこの噂を100％否定する根拠に成り得ない事は駒木にも
判っていますが、「噂を鵜呑みにするには危険だぞ」…と思わせる材料くらいには
なるのではないかと思います。それに、元々この噂を100％肯定する根拠が無いの
ですから、メディアリテラシーの観点からして、こんなもんをハナから信じる方が
おかしいわけなんですが。

続く

>>244
ああいう個人情報に関する質問を「いけしゃあしゃあ」とできるのは、
その効果を知る確信犯か、それとも無知な天然かどちらかだし、
彼の前後の言動に加えて安全策という意味でも、田村を危険とみなすのは当然だな。

>>247
行ってみようとマロン覗いたらネギまだらけなんでつが、、、


ネギまってなんだ？

しきりにこっちへ誘導しようと頑張ってる人がいますなぁ　＞　マロン

コヴァ板からも見捨てられちゃった鬼畜を引き取ってくれよ
もうここぐらいしか相手にしてもらえないんだからさ
未練たらしくここをヲチしてるみたいだし
いいだろ？

>>248 了解。じゃこっちが5/2だから大丈夫だね。

続き

……とまぁ、噂の大半はこのように最初から欠陥を抱えた上に、すぐにでも
ある程度の反証を呈示できるものばかりなのですが、ここに来て１つ、
よりタチの悪い話が表に出て来ました。
　既にニュースサイト経由でご存知の方も多いと思いますが、
テキストサイト・「正義＠星」にて、以下のような記事が掲載されました。
以下、同サイトのコンテンツ・「貴様ら！　お前らの言うことを聞いてみませんか？」
の４月29日付記事・「ヒカルの碁」を原文ママで引用します。


集英社内では有名らしいですが、突然終わったヒカルの碁。
もともと原作のほったゆみと描画の小畑健が印税半分づつ、という契約で書いていた
のですが、ほったゆみは当然囲碁がわかるが、小畑健はわからない。それで終了に
いたったようですな。
・・・というとわけがわからないので話を整理しましょう。
ほったゆみは彼氏がいましたが、小畑にずっとモーションをかけていたらしいのです。
ただ小畑のほうはすでに結婚しているし、その気はないと拒んでいた。でもほった
ゆみが懲りずにモーションを。。。という、まさに気まぐれオレンジロードみたいな
（違うか）男女の関係があったわけです。

続く

>>251
マグロの脂身をネギと一緒に煮込んだ料理？

続き

そんなことがしばらく続き・・・ほったゆみが彼氏と別れてしまいました。先月の話です。
いままでストッパーとなっていた彼氏の存在がなくなった女、というのはどう動くと
思いますか？当然、タガが外れているわけですから走りまくりなわけです。
でも小畑のほうはそれでも拒否し続けた。

そんなゴタゴタが最高潮に達したある日・・・「あなたいったい何なのよ！」と
女がぶちきれ、「じゃぁもうやめようか」→連載終了ということのようです。

特別編をやるといっているのは、ジャンプの場合３週間先までネームを作っているので、
当然あと１週分くらい余裕があるわけです。特別編は、そのキープ分を
多少いじくって出すだけ（笑）だそうですよ。

そうそう、おまけ情報。ヒカルの碁のアシスタントがBLACKCATの矢吹の元に
移籍するらしい。きっと絵が変わるぞ。（笑）要注目だ！

↑なんだかいろいろ言われているようだが（笑）ネタ元は信頼できるところですわ。
なぁおまえ。

続く（二階堂から引用終わり）

>>251
「魔法先生ネギま！」という萌え系漫画

続き

　……読んで頂ければ分かると思いますが、かなり衝撃的なお話ですね。
まぁフィクションだったら典型的なソープオペラなんですが、現実の話とすれば
非常にアレな感じです。
　で、衝撃的なニュースほど伝播も早いというわけで、恐らくはこのニュース、
既に１〜２万人が目にする事になったんではないかと思います。

　ただ、駒木はこの記事に関しては初めから懐疑的でした。
　と言いますのも、この「正義＠星」の管理人である二階堂豹介さんは、
あの「探偵ファイル」さんと関わりが深い人で（寄稿までしています）、
今回の情報もそのラインから入手したんではないかと推測したからです。
　「探偵ファイル」さんと言えば、昨年春に「ジャンプ」関連の裏情報を流して
話題を読んだものの、その内容に著しく信憑性を欠いていたために
論議を醸したウェブサイトです。当講座でも昨年６月にメディアリテラシー特論
「『探偵ファイル・電脳探偵マル秘レポート』に対する論題〜“宮村優子裏ビデオ”解題」
という講義を実施したので、古参の受講生さんはご記憶かと思います。

　そういうわけで「これは怪しいぞ……」と思っていたところ、フリーライターの
ARMさんが運営する「Office　ARM」の日記コンテンツ「ＡＲＭ（1475）の雑記帳ダッシュ」
の５月２日付に、このような記事が書き込まれていました。こちらも該当部分を
原文ママで引用します。

続く

続き

【ヒカ碁が終わった理由のアレ】
　俺ニュースさんとこで見てどれどれと件のサイトを訪問してみたら、
あまりにもアホらしい話で大笑い。まさかちょっと前に底辺ライター(苦笑)の間で
流れていた冗談話を、本気で関係筋の話と思い込んでいる人間（しかも同業かよ(笑)）
が居るとは思わなかったけど。韓国陰謀説もアレ気味ですがこっちの説は
始めから冗談（個人的には悪質な誹謗と思っているけど）と判っているだけに
始末に負えないというか。


　ご覧になれば一目瞭然ですが、これは先ほどの二階堂さんの記事を全否定したものです。

　こうなれば問題はどちらの記事が信用できるかに掛かっているわけですが、
どうですか？　皆さんはどちらの話を信用しますか？
　ここで駒木が決め打ちしてしまってはメディアリテラシーの意味が無いので
個人的意見に留めますが、駒木は後者の“全否定意見”を有力視しています。
元々が“肯定意見”側の心証が良くないところに、（五十歩百歩にせよ）
“全否定意見”の方が多少具体的な話になっているのがまず一点。
そして、世の中、自分に関係ないゴシップを否定する事ほど無益な行為は無いにも
関わらず、敢えてその無益な行為をやったという事実を重く見たいと思います。
　まぁ世の中、自分の都合の良い事しか信じようとしないものですから、
「どうぞご随意に」なんですけどね（苦笑）。

続く

続き

　ただ、駒木はゴシップが結構好きなクチなんですが、今回の“ネタ”には
辟易しています。笑えないゴシップほど醜いものはありません。ゴシップを
公にする以上は、せめて「そういう事にしとこう。その方が面白い」という
話であって欲しいものです。

　このテーマに関しては、詳しい事情が判明すればまた追って講義を
実施しますので、どうぞ宜しく。　（この項終わり？）


☆追記☆

　この講義を実施した直後、超特ダネのメールを頂きました。（メールには
本名を含め、詳しい素性が書かれていましたが、なるべく伏せてくれとの
事でしたので、これだけしか書けません。しかし、九分九厘信頼できる
情報というだけはお伝えしておきます。ご本人さんは、本当はこんな追記を
書かれるのも大いに迷惑なのだと思いますが、悪辣な噂を否定するためには
この手段に訴えるしかないと思い、駒木の独断で強行しました。
全ての批判等は駒木にぶつけて下さい）

続く

続き

　DMなので全文公開は避けますが、要旨を箇条書きにすると以下の通りです。

　・『ヒカ碁』終了は１〜２月から関係者などに漏れ始めていたが、トップシークレットだった。
　・もともと『ヒカ碁』は佐為編で完結する予定だった。というか、ほったゆみさんが終わらせたかった。
　・しかし、そこまでの過程でアニメ化が決定し、アニメ放映期間内の間だけ、連載を続行する事が決定した。
　・03年春での連載終了は、第２部開始時点からの決定事項であった。
　・駒木が「現代マンガ時評」の中で推測した事は大方的中している（やった！笑）
　・当然、今回の一連の噂は余りに酷いもので、問題外である。

　……以上です。さて、皆さんはどう判断されますか？


以上、終わり。

>>257
思わずSS撮っちゃうぐらい衝撃的ですた。
なんか番号ついてるし、、、
ヒカ碁スレの上に18個。18/34。ヤバイ。age過ぎ。

スレ違いスマソ。

ｵﾂｶﾚｰ

(´-`).｡oO( さんくすこ
　　　　　　　ログ保存するの面倒だなーと思ってたので、
　　　　　　　グッドタイミングでした・・・。）

>>239　の全文も張っていい？

>>257
あれでしょ？「韓国人の生徒を出して欲しい」
って公式BBSに書き込みがあった漫画。

ヒカルスレで見た。

>>265
おながいします。

マロンで暴れてる奴こっち来てくれないかなぁ。

巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 さん乙。
マロン板が荒れてますね。
とりあえず韓国に文句言いたいというだけの人は、むしろこっちの板にでも
くればいいのに・・これないわけでもあるんでしょうか？
鬼畜君も・・やれやれ。
では罪子はｶﾞﾝｻﾊﾞｲﾊﾞｰのために一旦落ちます・・

(´-`).｡oO(　手ぐすね引いてるといってるレスがマロンにあるので、どうでしょうね・・・>>268
　　　　　　　こちらで工作員決定ってレスが付いたら、鬼の首とったようにでしょうから。
　　　　　　　それを自作自演される可能性もありますけど。）

>>239 の全文ね（改行は適当）

モデム配りで無為な時間を過ごして帰ってきたらこんなことに（^^;;
ええと、すいません、ようじさん。

駒木は「ジャンプの編集者→情報提供者さん」経由で回ってきた情報しか知らないですし、
情報提供者さんも根掘り葉掘りジャンプの編集者に訊ける環境にいるわけではありませんので、
自ずとこちらがお伝えできる事には限界があります。

駒木が出来る事は、情報提供者さんから駒木に伝えられた“九分九厘確かな情報”を
皆さんにお伝えする事だけです。

駒木自身が事情通と言うなら別ですが、駒木自身は「事情通から細いパイプが何本か
繋がっている半可通」のレヴェルでしかありませんので、駒木が自分の疑問に全て答え
られないから納得いかないと言われても困るのです。

ただし、これも何度も言ってますように、例の追記で提供した情報に限って言えば九分
九厘以上真実です。これだけは命を賭けられるくらい自信を持って断言できます。

続く

あと、確かに駒木は「佐為編」という用語を使用しましたが、あれは情報メールの要旨
をまとめる中で、皆さんに最も理解してもらい易い簡潔な表現をするために使用した
ものであって、現場の話し合いで「佐為編」という言葉が使用されていたかどうかは
知りません。

多分、『ヒカ碁』に関する全ての事情を知っている人は、作者のお二人を含めても皆無
なのではないでしょうか。あそこまで商業規模が大きくなってしまった作品です。
作者の手の届かないところで勝手に進められた話もあるでしょう。

なので、駒木に全ての疑問に答えろというのは不可能です。むしろ、駒木のような
半可通が全ての問いにホイホイ答える方が不自然ではないですか？

ましてや、ほったさんと担当編集がどのような遣り取りの末に情報で示したような
妥協点に至ったかなど、両者がどれ位の信頼関係を築き、どれくらいの貸し借り関係が
あるビジネスパートナーなのかを詳細に知らない限り推測する事も不可能でしょう。

今回の件において駒木は、数学のテストで言えば、超難問文章題の途中の式は
分からないままで最後の答えだけを「信頼できる人」から教えてもらった…という
困った立場の人間です。だから皆さんが「ホントかよ？」と思われるのも仕方ない
のですが、もうこれはどうしようもないですね（苦笑）

他の皆さんも書き込み有難うございます。１つ１つにレスを返す余裕はありませんが、
ちゃんとチェックさせてもらっております。

終わり

>>269
もつかれ〜。
「韓国に文句言いたいというだけの人」も出張気分なんだと思う。

・・・あかん。こないだからときどき丁寧口調が出そうになる。ｗ

　ﾓﾂｶﾚｰ

>　勿論、ここで述べた事がこの噂を100％否定する根拠に成り得ない事は駒木にも
>判っていますが、「噂を鵜呑みにするには危険だぞ」…と思わせる材料くらいには
>なるのではないかと思います。

　ここと

>それに、元々この噂を100％肯定する根拠が無いの
>ですから、メディアリテラシーの観点からして、こんなもんをハナから信じる方が
>おかしいわけなんですが。

　ここ、激しく矛盾してまつ（ｗ
　てか、「メディアリテラシー」て使いたいだけなんやないかと(^-^;
　どうも駒木氏は最初から「韓国圧力説」を頭から馬鹿にしてて、そこへ
自説を補強する「関係者からのメール」が来たんで、ちゃんと検証せずに
信じ込んじゃってるみたいですね。

ID:SnFqpvp+さん、もつかれ〜。

「２ヶ月前から終了は決定していた」
というものだけど
少年漫画板では当時からでていたらしいね
どこにあるか知ってる人いない？

いろんなところで工作員が頑張っているんだね(＾＾;

(´-`).｡oO( そもそも、メディアリテラシーというのなら、
　　　　　　　その駒木氏すらもメディアリテラシーっちゃうのに、
　　　　　　　信じてくださいとか言われちゃっても・・・なんですよね・・・。）

>>249
＞　ですから、『ヒカ碁』で韓国が優勝して日本が最下位に終わるのも当たり前なのです。
＞むしろ、あわや韓国・中国を負かすところまで日本チームを健闘させたのも幾らか
＞やり過ぎと言える位です。
とりあえず「主人公に幽霊が取り憑いた」という
物語の軸と言ってもいい設定に関して何か言って欲しかったな。この人に

>>270
議論できる材料を持ってきてくれれば無問題と思う次第。
「韓国圧力説？ププ。ウヨが低脳ってのは真実だね（藁」
とかしか書けないような奴が来たなら在日認定でも工作員認定でもしていいと思う。
認定されたくて釣ってるんだろうからね。

>>277
おお、落ち前に生存確認V
ご無事でなによりでつ。
なんだか変に嫌韓が暴走してるのか、深読みしてﾊﾝ板の印象を悪くしてるのか
分からない方々がいますね〜
・・いや、ﾊﾝ板の印象なんて、そんなことせずとも良くはないのに（藁
マロン板の住人の方も、色々検証して見てほしいと思います。

276だが
「２ヶ月前から終了決定」が「少年漫画板に書き込まれていた」が本当だとすると
全然トップシークレットじゃないだろと思うわけだが

>>281
おつかれ様です〜。
いまのところ特に何も無いです。

>>279
てゆーか駒木、思いっきり現実とマンガの区別がついてないような・・・。

因みに、安企部は今なんて名前だっけ？
チョンが国を挙げて、他国にスパイ・情報統制活動させていた組織の名前
だったと思うんだが、数年前に名前が変わってから失念してしまった。

(´-`).｡oO( >>280
　　　　　　　実際そうでしょうが、さすがにこのスレも回を重ねるごとに
　　　　　　　広くしられてるようですらから。
　　　　　　　＞・・いや、ﾊﾝ板の印象なんて、そんなことせずとも良くはないのに（藁
　　　　　　　笑えないけどワラタ
　　　　　　　少年漫画板が止まってる時にハン板で遊んでくれて
　　　　　　　楽しかったと思ってくれてる人が多いのは嬉しいのですが、
　　　　　　　そんなたいそうなとこじゃないと、とうのハン板としては思ってたりするわけで。
　　　　　　　でもこちらでも漫画の話するというのは全然歓迎ですが）

>>285
ふつうにKCIAじゃないの？

現在は国家情報院では？
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030315/20030315a3450.html

>>286
うーん。難しい。
今はずっと理性的に話し合える人の降臨を待つしかないんじゃろか。
だいたいうちらとしても韓国圧力説なんざ信じたくはなんですがね、、、

田村氏は来ないみたいですね･･･
スレタイが微妙に変わってこないのかな？

韓国説でも半島韓国人・在日韓国人（民潭）・在日朝鮮人（総連）と3種類あるけどね。

>>272
>今回の件において駒木は、数学のテストで言えば、超難問文章題の途中の式は
>分からないままで最後の答えだけを「信頼できる人」から教えてもらった…という
>困った立場の人間です。

　数学のテストですら「最後の答え」だけ書いても満点もらえませんわな。
　ましてメディアについてなにがしか論じようとするのであれば、
・途中の式を書く
・答えを教えてくれた人の信頼度を説明する（いつも満点取ってるのか）
　のどちらかやってくれないと、話にならんですな。

>>291
　もれは総連だけは関係ないと思う。

この駒木って人は何ですか？

ちわっす。

あちこちログ読んできたけど、
鬼畜君、まるでそこに居ないかのごとくスルーされちゃってるな（ｗ

>>294
自称関係者からの情報を、命を賭けて真実だと言っているヤツです。

>>293

漏れも総連は疑問。

ただマロンでさっき出てた意見ですが

これをきっかけに過去の犯罪がイモヅル式に出てくることを恐れて
火消しに必死になっている・・・

というのなら、田村が総連系であることも考えられる。

すなわち実際の圧力をかけたのが民団で、
火消しに動いているのが民団､総連双方である可能性もある訳ですな。

(´-`).｡oO(　>>294
　　　　　　　あらいらっしゃい。　いつも入れ違いだったので、久しぶりのような。
　　　　　　　ちなみに、他の板でちょっとつっかかってる風の書き込みも散見されるので、
　　　　　　　その辺はテキトーに流しちゃって下さいな。
　　　　　　　ちなみに駒木は「駒木博士」でGoogleすると、一番上に来る人です。）

>>294
ワールドカップの時は
韓国を叩いていたひとです

(´-`).｡oO( >>297
　　　　　　　あくまで全部推測の一つですから。
　　　　　　　田村さんの場合は、中の人があまりに俗にいう組織の人っぽかったので、
　　　　　　　一部を除いた人にもれなく警報アラームなったんですし。）

(；´Д｀).｡oO(　>>297
　　　　　　　　　ついでに、マロンで鬼の首とったかのように
　　　　　　　　　その工作員認定が語られちゃってますよ・・・・。）

>>294
今、民団の構成員も、北チョンから転籍組みの割合が多く、支部によっては
半分乗っ取られ状態だと聞きます。
ソースは、勘弁してちょ。ハンボード関係の過去ログ漁れば出てくるとは
思うんだけど…

>>288
サンクス。おそらくそれですね。

ところでＷＣの時って総連はどう動いてたんですか？足引っ張ったりとかは？

漏れはあの頃ハン板に来たんで、その辺よく知らんのですが。

聞けば聞くほどあやしくなる朝鮮･･･ｗ

田村氏から明日までに答えだしてくださいと言われて
二日くらい経過しているような････ｗ

>294
ちゆ12歳で紹介されて以後アクセスが増えてなんか勘違いしちゃったらしい、
中堅どころのマンガ批評サイト(マンガ批評以外も手広くやってるようだけど)
管理者です。

>>305　で、結局答えはなんなの？一応答えてあげれば？

>>307

(´-`).｡oO(　>>307
　　　　　　　釣りなら勘弁してね。）

>>307
ははは、答えるわけにいかないよ〜
だって個人情報だしｗ

>>307
バルタンは永遠の14歳！

>>309
･･･釣りじゃなかったらどうしよう(汗

ハハ〜ン…バルﾀﾝの中の人めっ！付きまとっていた男をストーカー呼ばわりで追っ払らったものの、
姿が見えなくなると、ちょっと寂しい心境の女子中学生だな、さては？

バルタンたん、徹底スルーを約束したんだから、
臭い奴にレス返しちゃダメよ。明らかに釣りだろうけど。

捨てHNで絶対sageないのは・・・・

>>313
逆に静か過ぎると不安なものです。
リアルの方でやばいような気がするし(汗

(´-`).｡oO( >>312
　　　　　　　無理せずに降りてもいいですって。
　　　　　　　>>313
　　　　　　　それじゃ腐女子妄想ですよ（ｗ

>>309　釣り？何いってんの。
みんな気になっているんでしょ。
代表で聞いただけだよ。

>>318
あなたはヒカルの碁が好きですか？

>>315
そう、この板来てからずっと気になってる。
なんで電波野郎は100%ageで話すの？

だって電波っつってもいろいろいるはずじゃん。sageで話す奴がいてもいいじゃん。
でも電波はsageない。よくわからないヤツらだ。

>>303
ＷＣの時は、北朝鮮のマスコミは、韓国が決勝トーナメント進出するまで
一切報道しなかったようです。従って、総連の関与は良く分かりません。

因みに、ハン板では、ＷＣの偏向報道圧力に関しては、確たる情報が流れ
ませんでした。全マスコミにあれほどの影響力を持っているのは数少ない
ですが、電通説が有力だったような。
勿論、チョソ説も有力でしたけど（ｗ

＞思いっきり現実とマンガの区別がついてないような

その辺りがしゅーりょーの謎の鍵屋ないかなと思うたりしますじょ？

たとえばあ。「神の一手」にしｒたって、「韓国」にしたりしても、「勝敗」であっても、
「強弱」だって、マンガｎナかの出来事なのに現実世界のなかでとらやれる人が多かったんないかとね。

こうしてほしい、ｔっよく願ゆ人もありば、、、こう書いていいのか、と悩む誰りかも居る。
そうゆう事に振り回やされて現在のこゆ状況があるのだろう、なんて思たりする訳だじょ。

なあんてねい。これって「ﾋｶ碁」が終わったのは「ﾋｶ碁」が連載されていたから、て言う手んのと全然全き変わわらないんだけど。

>>318
ちなみに質問の内容知っているの？ｗ
知らないのに聞いちゃ駄目さ

(´-`).｡oO( 下げ方を知らないんですかねぇ？）

>>320
そりゃやっぱり「何か」目的があるからでしょうね。

>>324
メールアドレス入れるだけの欄だと思っているのでは？？ｗ

>>318

人のプライベート　気にするな。

で、おまえヒカルの碁の誰が　ひいき？

(´-`).｡oO(　>>326
　　　　　　　まぁまぁヽ(´ー｀)ノ

>>323　「抗議に来た韓国人は2人組か」じゃなかったけ？
おんまり覚えてないけど。俺の記憶が正しければ。。

>>324
専用ブラウザを使えないんだよ。きっと。
IEじゃないとF5アタックできないし。

しまた。上げちった。　　スマソ

>>329
いいからとりあえずsageろよ。
話はそれからだ。

>>318
どんな理由でここに来るようになったのですか？
あの｢ラスト｣について貴方はどう感じたのでしょうか

駒木のこのｶｷｺもｱｲﾀﾀだよなぁ。

＞駒木も、あの情報が例のサイトで発表されただけならば何も言わなかっ
＞たと思います。臨時講義を開いたかどうかすら分かりません。
＞ただ、あの噂がニュースサイト経由で、しかも無防備な状態で数千人に
＞伝わってしまうという事態になったのが問題だったのです。後は年末の
＞「M−１×コミケ」のようなもので、「万が一、この噂が広まってしまい、定
＞説化してしまっては……」という気持ちから臨時講義実施に踏み切った
＞次第です。
＞まぁ結果的に今回の駒木はピエロ役になってしまいましたが、それでも
＞良かったと自分では納得しています。ご迷惑をおかけした方たちにはお
＞詫びするしかありませんが。

お前の言うメディアリテラシーちうのは、「この駒木様が喪前ら愚民どもに
ありがたい真実を教えてやる」ってことなのかいとと小１（ｒｙ

ピエロ役ってのもよく言ったもんで、結果的には火付け役に近かったよなぁ。
まあクソネタに親切に修正ツッコミ入れてくれたメールのヘッダ晒した馬鹿
よか半万倍良心的ではありますけれどもね。

(´-`).｡oO(　あら不思議。
　　　　　　　誰も気にしてないのに　ヽ(´ー｀)ノ

　　　　　　　あ、そうそう。
　　　　　　　降りてていいですよ、バルさん）

>>324
香具師らはsageろと言っても聞かない。
あまつさえ　「ププ。差別主義者どもが集まってきてますね。」とか言っちゃってるのもいる。
やはりおかしい。

>>325
ｶﾞｸｶﾞｸ(((（（（,,ﾟДﾟ）））)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>329
ところで、代表で聞いただけって、何の代表ですか？？

(´-`).｡oO(　>>334
　　　　　　　そもそも氏曰くガセネタで踊ってたという二階堂氏に
　　　　　　　ひとこと言いたいが為に、余計な首つっこんじゃって
　　　　　　　ドツボにはまっちゃったって感じですからねえ・・・。）

>>337
そりゃあ100人の（ｒｙ

>>337
Ｕ-22の関西代表じゃない？

出ました、新人格『デカ』
もしかして１００人のうちの一人ですか？ｗ

そうだな、バルは一旦落ちたほうがいいな。
デカ ID:iQJFKAKe＝田村…と認定したらマズイかね？今は…ヲチ連の手前。

個人情報に執着さえしなければ、話したいこともいろいろある。

デカは他のスレにも出没しているから単なる釣り師だろ。

>>デカ
何の代表だか早く言って下さいｗ

ウソ子さんに聞いてみたい事があった。
ほったゆみのお気に入りのキャラって佐為以外に誰かいるんすか？
or誰だと思う？

>>294
ついでに、駒木ハヤトは高校講師の資格を持ってるけど
今年「も」仕事がないって日記に書いてありましたな。

競馬の予想もやってるみたいだけど、外れてますな。

ヒロっぽくも思える。

(´-`).｡oO( まぁ、色んなちょっかい出したがりが居ますし、
　　　　　　　面倒なときは、とっとと降りちゃえばいいんだしね。）

>>342　ちょっと待てよ。なんで俺が疑われなければならんの？（Ｗ
悪い冗談だよ。

(´-`).｡oO(　空気を読みましょうってことですな。
　　　　　　　静かになっちゃったのだから、ここに居る人がのれる何か漫画系のネタを
　　　　　　　ふってくれると嬉しいんですが
　　　　　　　＞デカ

　短気な人がおおいですな〜。つられすぎ（ｗ
　もっと泳がせないと・・・

>>349
だってお前sageないじゃん。
たまたまお前がsageをしない主義ならそれでもいいけど、
この板でageて発言に怪しいところがあれば俺はまず電波と疑うね。

ただの通りすがりだよ。気にしないで。

(´-`).｡oO( 全然関係ないネタですが、
　　　　　　　今日の時点でうちの近所では、まだ少年マガジンが山積みで
　　　　　　　全然売れてなかったんだけど、気のせいですかね？
　　　　　　　はじめの一歩が載ってなかったんで、買わずに立ち読みでしたが。）

>>349
発言が疑わしいからさ。確認も証明もできないから、ひとまず置いとこう。
「ヒカ碁」の終了について、どういう感想を持ってるか聞かせてくれない？

>>353
電波の前に釣り師を疑おう。
この板は電波並に釣りが多いからさｗ

　で、通りすがりのデカさんは、他に話したいことはないのですか？

>>356
俺は釣り師とわかっていても
「こいつは真性デムパに違いない。」
と思ってしまう甘ちゃんなのでつ。

>>353
気にされたくないならsageろよ…

>>353
たまたま通りすがりだったんだ。
過去ログ読んだの？

>>354
まあマガジンは刷り部数が過大ともっぱらの評判ですから。

駒木さんの情報ありがとうございます。
なんか、アレって違いますよね。

ウソップが出来る事は、関係者さんからウソップに伝えられた“九分九厘確かな情報”を
皆さんにお伝えする事だけです。

ウソップが事情通と言うなら別ですが、アタシ自身は「事情通から細いパイプが何本か
繋がっている半可通」のレヴェルでしかありませんので、アタシが自分の疑問に全て
答え られないから納得いかないと言われても困るのです。

ただし、これも何度も言ってますように、例の追記で提供した情報に限って言えば九分
九厘以上真実です。これだけは命を賭けられるくらい自信を持って断言できます。

・・・って、こういうコトですよね？

>>355　外部の圧力がもしくは、堀田氏の疲労困憊じゃないの？
まあ普通のジャンプ読者だから良くは知らないけどね。

>>キモ顔文字さん

他のはどうです？ サンデーとかチャンピオンとか。

ただ今をもって、鬼畜のこれまでのおイタを
9割方水に流そうと思います。

絶対sageない電波の一例として
うしお：ID:yyaYBMCL
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051956160/81-83

　あた！
　通りすがりなのに質問の内容知ってるんだ（ｗ

>>353
をを！通りすがりが数日前に起きたこのスレの出来事についてもご存知とは！素晴らしい偶然ですね！

>>345

もちろんアキラです。それから、アキラパパかな。

>>362

ウーン　複合原因というのも考えられるな。

私もウソ子さんに聞きたいことが。
JOJOの７部についての妄想情報とか。
あと湾ぴのアッ○ー○ードってパレスチナについての話じゃなかったんです
か？雷の笑い声、「ヤハハハハ」ってヤハウェから来たものじゃないのかと。
そこら辺の解釈についての＊妄想＊などお聞きしたい。

>>362
疲労困憊？

ジャンプにはそんなヤツいっぱいおらんか？
と、ミスフルを見てそう思う俺。

>>359　そうだよ。なんか面白い事になってたね（Ｗ
まあ、ただのオフザケなんだろうけど。あんまり
気にしない方がいいよ。

あ、書き込んでいるうちにウソ子さん登場。
おばんです。

　　_、_
（　,_ﾉ` ).b ｡oO( ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ>>361

　　　　　　　　　　　　　　　　あ、ｷｬﾗに合わない・・・・。）

>>364

あはは　マロンは鬼畜が新スレ立てたんだ。　いいトコあるじゃん。

>>365
悪い、書き込み自体はオモロイと思ってしもた……。
sage知らないのは論外だけど。

(´-`).｡oO( >>363
　　　　　　サンデーは立ち読みでﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってるのは残ってましたが、
　　　　　　今週はGWで出なかったと思うので。
　　　　　　ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝはどうだったかな？
　　　　　　こちらもほとんど見なかったような。

　　　　　　そう考えると、マガジンというか講談社がGW進行という
　　　　　　業界の暗黙の了解を破ってるからなのかもとも思えてきた。）

>>364
１割は残しておくのですね？

>>362
>　外部の圧力がもしくは、堀田氏の疲労困憊じゃないの？

　ほうほう。たとえば熱烈なファンとか？＜外部の圧力
　あとはなんか考えられるものありますかねぇ？

すまんかった。鬼畜たん。
今日はやりすぎた。反省する。

>>371　でもさ。「ほったゆみ」って主婦なんでしょう？
主婦なら「もういいや」とか思っても不思議じゃないような。
別に命を削ってまでも、働く必要はないわけで。

(´-`).｡oO( >>381
　　　　　　　それ、主婦をあるカタに押し込めて、しかも卑下してるかのような
　　　　　　　ちょっと問題ある差別感があるんだけど・・・。
　　　　　　　って、マジレスしちゃったよ、思わず。）

>>キモ顔文字さん

そうですか、家の近くのコンビニでもまだまだ在ります
それにしても余りすぎですな。

>>379　それもあるだろうけど。例えば、単純に
作品のアイデアが出ないとか、ネームがうまく
創れないとか。

コミックスの間ページとかでも、「寝たい」とかって
書いてあるでしょ？

>>381
それは男女板のネタか？
仕事ってその程度でやめていいの？

今のジャンプなら十分休めるし（休載）、
最終話だけが突出しておかしかった理由にはならないな。

>381
碁の信者じゃないだろ？
碁ｵﾀならほったに対して愛はあってもそんな蔑むような真似はしないと思わ
れ。

>>384
寝てる。とも書いてあったような。

あんだけ複線張ってネタがないってオイオイ。

妙なのが来たな。

制作者側は、命をすり減らしているつもりはないと思うが。

>>384
作家が「寝たい」とぼやくのは
珍しくもなんともないな。

なんでデカなんてつまんないハンドル名乗ってんの？

>>378
バルﾀｿへの件はねえ・・・まだ消せない。ｗ

(´-`).｡oO(　>>383
　　　　　　　余ってるのは気のせいじゃなかったか・・・。
　　　　　　　確か印刷系の組合の協定違反だとかで、
　　　　　　　講談社は揉めたような記憶あるんですよね。
　　　　　　　昨年だか一昨年だかにGW中の中休みに一社だけ
　　　　　　　発行させて。）

>>384 ：デカ ：03/05/11 23:47 ID:iQJFKAKe
＞それもあるだろうけど。例えば、単純に
＞作品のアイデアが出ないとか、ネームがうまく創れないとか。

一旦、休載という形で充電期間を置けばよいことだ。読者も納得する。

>>385　主婦だから家事もしないといけない。
仕事と行っても、普通の仕事じゃないわけだし。
別に60歳まで働かないといけない訳じゃないし。

金銭的な事を言えば、ここ数年で数億の収入を得た
わけだよね。なら無理に続けなくても。。

>>キモ顔文字さん

出版社の中の人とか印刷所の中の人は必死ですな。

>>391
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

俺達はとんでもない勘違いをしていたんだ。これを見てみろ。
「デカ」について連想ゲームを行う。
『デカ→10→100人の工作員の10番→ナンバー10→キユ→電波漫画家』
ここはマロンではなくハン板ので漫画家を除くのは当然だ。
すると、導き出される解は
「電波」という事になる。

つまり！こいつこそ真性デンパに違いないんだ！

>>395
金が儲かれば後はどうでもいいって発想は、

　ケ　ン　チ　ャ　ナ　ヨ　思　想

だぞ。

>>361
まあ、あの人も止むにやまれぬ理由であれを書いてることを匂わせるような
発言がどっかにあったような。

>>395
コラムを読むなら”楽しみながら創っている”雰囲気を
読んでからにするべ。

>>397

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

>>394　まあ休載という手はあるけど。本人が
「辞めたいんです。休載じゃなく、もう書きたくないんです」
と言えば休載にも出来ないでしょ。

体調が悪くて辞めたという訳じゃないんだから、
もう精神的に限界に来てたんじゃないの。

>>395
何が言いたいのかさっぱりワカラン。
金がどうしたって？なぜ突然に金銭的な話に繋がる？

(´-`).｡oO( >>396
　　　　　　　大変な業界なんでしょうねぇ。
　　　　　　　凸版だか大日本印刷だかの告発サイトとかありましたし。
　　　　　　　激務らしいですから、GW返上なんていうのはとんでもない話でしょうし。
　　　　　　　>>395
　　　　　　　おや、漫画オタクなら両立してる主婦漫画家が
　　　　　　　ゴマンと居るなんて、知ってて当たり前の知識ですけど？
　　　　　　　おかしなな人ですね。）

>>402
もしかして、田村刑事→デカとか。。

>>402
「もう書きたくない」と最終回を途中で終わらせたほった氏は
夏の読みきりを、どんな気持ちで書くと思う？

>>402
圧力説は「もう精神的に限界に来てたんじゃないの。 」
の原因がウリナラマンセー要求ということな訳だが

>>402 ：デカ ：03/05/11 23:58 ID:iQJFKAKe
＞本人が「辞めたいんです。休載じゃなく、もう書きたくないんです」と言えば

これは驚いた！女史がこんな発言したのかね？すまんがソースはどこ？
いったいどこでこんな話が？

854 名前：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. 投稿日：03/05/11 23:59 ID:gpBmBa9e
スレが無駄に消費されていく。もうやめてくれないか？


鬼畜ﾀｿ・・・。ｗ

12時を回ったので、ﾁﾄコンビニへ逝って来まつ。
うーん、仲卸から買っていた昔が懐かしい。（ｗ

デカ氏のレス見てると２,３前のスレでみた展開
とよく似ている。と感じるのは疲れているのかな？
デジャブーみているのかな？

(´-`).｡oO(　>>409
　　　　　　　コピペ荒らししてた頃から、ずいぶん成長しまし・・・　　てますよね？）

>>403　だから「仕事だから、そう簡単に辞めるわけ無い」
という理屈は成立しないって事ですよ。

漫画家だって生活の為に働いている訳だから、働く必要がない
くらい金が稼げたら、スパット辞める事もありえるでしょ。

>>411
「情報戦で負けた云々」ってヤツ？

>>412
ですな。
まあやめてほしいのはハン板住人（？）の粘り込みなんだろうけど。

>>413
ちょっとまって。
そういう辞めかたした奴を挙げてもらえないか。
漫画家でなくてもいいから。

＞＞４１３

辞めるにしても、あの終わり方はないよ。

>>416
　鳥山明は違うの？＜そういうやめ方

なんか何故そんなに責められるか分からんのが。。
そんなに変な事言ったか？

みんな堀田氏を神格化してないの？彼女だって普通の女性だよ。
不本意に読者を裏切ってしまう事だってあるだろ。

(´-`).｡oO(　>>413
　　　　　　　おや、クリエイターと呼ばれる人の
　　　　　　　自分の作品を世に出したい、見せたいという気持ちのことを
　　　　　　　その価値観をお金でしか換算出来ないとは、
　　　　　　　漫画オタクにあるまじき妙な感覚ですね。）

兄者長官がこないでつね、
いつもならもう来てる頃なのに。

>>413 ：デカ ：03/05/12 00:04 ID:jweqIQkf
＞漫画家だって生活の為に働いている訳だから、働く必要がない
＞くらい金が稼げたら、スパット辞める事もありえるでしょ。

もちろんそうした例はある。一時期の本宮ひろ志とかな。
ならば、なおさら読者が納得する形でその旨を説明するさ。
編集部もそうしてくれることを望むだろう。
いつ、また再開したくなっても、迎え入れられるようにしたいからな。

＞不本意に読者を裏切ってしまう事だってあるだろ。

「稼ぐ必要がなくなったからやめた」
なら別に不本意ではないような。

(´-`).｡oO(　鳥山氏はマックでの漫画の色づけとか
　　　　　　　休んでいる間に楽しみながら研究してたみたいですけどね。
　　　　　　　イラストは今でもちょこちょこ描いてるみたいですし。）

たとえリタイヤしたいと思っても、普通は物語に決着つけてからでしょ。

>>419
いや、他にそんな「自分の仕事を途中でほっぽり出す作家」が
ゴロゴロ居るなら特に疑う余地はないのだがな。
>>416に答えてあげては？

>>416
ヒカ碁に関してはともかく、田中芳樹はそうかも知れない…

>金銭的な事を言えば、ここ数年で数億の収入を得た
>わけだよね。なら無理に続けなくても。。

　原作だけで「数億」いってますかね？＞収入
　長者番付にでも載ったんでしょうか？

>>418
つまり、野球なんかで言えば「5年契約10億円」で5年たったらすっぱり辞めちゃった。
そんな感じの人。

鳥山明はだらだらとDB続けたっしょ。

>>413
まぁそれが仕事の定義だからね。
趣味だけやって暮らすのに十分な稼ぎを得たら辞めるのは当然かな。
　書　く　こ　と　が　好　き　じ　ゃ　な　け　れ　ば　ね。

>>427
田中芳樹はみんなが忘れた頃に続きが出るので注意が必要（藁

(´-`).｡oO(　先に言っちゃうと、極々古今珍しい例としてあげられる
　　　　　　　　ベルサイユの薔薇の作者とか居ますが、筆を置いたのは
　　　　　　　　金のためではありませんでしたよ。）

スパっと辞めれるジャンプだったらもうとっくにジャンプ自体無くなってたと思うがナ。
故にバンチも無かった筈だ。

あとね、何だかんだ言って作者の創作意欲を継続させるのは読者の声。
子供のファンレター無視して適当に止めれる程度であれば「マンガ大国・日本」すら無い。

それ以前にマンガが日本でその程度の存在ならば原稿料も印税も底辺だったであろう。
働く必要が無いくらいカネを稼ぐなんて程遠いネ。

>>420　クリエイティブな仕事をしている人間ほど
精神的に追い詰められるという見方も出来るでしょ。

期待も大きいし、睡眠はとれないし。。そういうプレッシャーの
から逃げたいと思う人も多いと思うよ。

>>430
>>434
知らないかもしれないから一応言っておくけど
ほったさんはプロの作家だぞ
同人作家じゃないんだぞ

別に外部圧力説を否定する気は全然ないんだけど、
本人の肉体疲労、精神疲労から止めたという可能性も
あると思うんだよね。漫画家だって神じゃないんだから。

決め付けは良くないよ。

>>434

逃げたいと思うことと、逃げるということは　全然違うことだぞ。

>>434　クリエイティブな仕事をしている人間ほど
みんなの期待に答えてあげたいって思う人が多いという見方も出来るでしょ。

(´-`).｡oO(　>>434
　　　　　　　そう、そういう説、というか全ての説が邪推の域を出ないんだけど、
　　　　　　　ありますが、
　　　　　　　ですが、最初言いましたでしょ。
　　　　　　　ほった女史が普通の主婦であって、普通の主婦ならば・・・
　　　　　　　と、切り出した話が。　みなにそこを突っ込まれていましたでしょ？
　　　　　　　途中から自説の普通の主婦のほった女史が説が
　　　　　　　曲がってませんか？）

＞デカ
おいおい｢疲れた｣だの言うぐらい余裕が無いのは普通作画のほうだろう

ほったは作画担当じゃないぞ？？？

>>436
で、途中で作品を投げてほった氏は
夏の読みきりをどんな気持ちで書くと思う？

>別に外部圧力説を否定する気は全然ないんだけど、
>本人の肉体疲労、精神疲労から止めたという可能性も
>あると思うんだよね。漫画家だって神じゃないんだから。

　外部圧力説も直接の証拠はない。
　で、肉体疲労・精神疲労も可能性だよね〜？
　直接・間接的にそうであるという証拠でも？
　あ、さっき「間ページ（そんな言葉ある？（ｗ））」がどうとか
いってたかな〜。

金銭面がどうとかはどうした？

＞別に外部圧力説を否定する気は全然ないんだけど、

漏れは生粋の日本人だけど（ｒｙ
に通ずるものがあるような。わざわざそんなこと言わんでも。

第2部の鬱進行は、ほったさんとしてはどうだったのかな？
夏の読み切りだって、折り合いが付いてなさそうだ。
巻末の作者一言欄に「夏の読み切りをお楽しみに」みたいなことって
書いてあったっけ？

>デカ
なんだかほったを直接知っているような口振りだね。
もしや編集側？
在日説を消さなきゃいけない何か使命でも持っているのか？

>>436
そうね。漫画家は神じゃない。
だから編集部だってちょっと弱音を吐かれたくらいで終了になんてさせないんじゃない？
世の中稼げりゃいいっていうなら金の卵の「ヒカ碁」を手放すとも考えにくいね。

>>445
巻末コメントを本人が書いたかどうか解らないが、
ヒカルと小畑氏に感謝、といった内容だね。

>>436
「決め付けは良くないよ。」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>439　じゃあ主婦だからという理由は関係ないとしよう。
でも「堀田氏はプロだから」という理由だけで
「プロがあんな不自然な終わらせ方するわけが無い」
と思い込むのは早合点だと言っているのだよ。

むしろそういう決め付けは堀田氏や小畑氏を追い詰める
事にならないか？「疲れたから辞める」そういう事が
あっても俺は彼女達を漫画家失格だとは思わない。

　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|
　　　　|＝ﾛ　-====・　　　　　　 ・====-　ﾛ＝.|
　　　　|:::::|　　　　　　　　　 　　　　　　　　.. |::::::|
　 　 　|::::::|　｀　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::|
　　　（||:::::|　　　　　　 　.（。。）　　　　　　　|::::::|)
　　..　 |:::::|　∴∴　　　　　l l　　　　..∴∴　|::::::|　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　..　 |:::::|　∴∴　_--￣｀´￣--__　∴∴　|::::::|　　　／
　　　　|:::::|　∴∴　　-二二二二-　∴∴　|:::::::|　　＜　コリアンエステで貴方を待ってるわ
　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|:::::::ヽ　　　　　 -_　　　 _-　　　　 ノ::::::::|
　　　　|:::::::::丶 　　　　　 .￣￣　　　　／::::::::::::|
　　　　|::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |::::::::::::

漏れは、夏の読み切りは編集者の見切り発車って気がする。
あおり文句は、編集が作者に相談なしに付けてるみたいだし。
読み切りで完結させる構想があるなら、最終回にする
必要もないし。
今から作者を説得するんだろ。

デカさんに同感ですね。
もっと人の気持ちを思いやることを勉強したほがいいよ、ここの人たちは。

>>450
そういうことは萩原一至ぐらい足掻いてから言ってもらいたいものだな

>>453
あ、１００人の二人目。。

>>447　まあね。でも編集だって鬼じゃない。

説得はするだろうけど、監禁して書かせる訳にはいかないし。
結局、本人次第なんですよね。コミックスとかのページで堀田氏
が疲れている様子が感じませんか？


トイレ行かせて下さい。

>>450

プロが製品を渡せないなら　ダメだろ。

漫画家に限らないぞ、どんな職業でも同じだ。

「疲れたから辞める。」　　これはない。

君が思わなくても他のクリエイターは思うだろうね

>>450
＞「プロがあんな不自然な終わらせ方するわけが無い」
＞と思い込むのは早合点だと言っているのだよ。

ちょっと訂正させてくれ。
「プロが」じゃないんだ。
「ほった＆小畑コンビが」だ。
これはマンガ読みとして、ヒカ碁を読んできた上で、
それなりの確信を持って作者に対して置いている信頼感だ。

圧力説が否定されるのは一向に構わんが、
「ほったが勝手にぶちきれてやめた」説だけは承認しがたい。
まあ、半分は感情論だがね。

しかしまぁー、全然進歩してませんねー。

めけ犬の爪の垢デモ飲んでろ。

(´-`).｡oO(　>>450
　　　　　　　間違いからの話のすり替えした後に、あっさりとそうされてもね　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　もちろん、こちら側も決めつけては居ませんよ。
　　　　　　　最初に普通の主婦といった事実誤認から
　　　　　　　自説を展開して間違い指摘してからが、
　　　　　　　この流れですからね。
　　　　　　　むしろ、何故に普通の主婦をあれだけ皆につっこまれても
　　　　　　　最初に強調して自説を曲げなかったのかって感じで、
　　　　　　　おかしいな〜　　と、ツッコミまくったんですが。）


　　　　　　　あのぉ、ところで、あまりはしゃがないで欲しいんですけど・・・

>>450
編集としてはどうなの？
プロにあるまじき終わらせ方を通すべきじゃないよね。
漫画家を再優先にした結果というなら、
休載させてゆっくりでも連載させて、
それなりの終わらせ方をさせてあげたいと思うんじゃないかな？

>>デカ
せめて[sage]にしよう。

>>463
ﾒ

最近読み始めて一気に単行本買って
囲碁まで始めたのに、いきなり最終回だyo!!!
しかも韓国とか色恋沙汰とかへんな噂でてるし。

どうなってんですか？

>>450
ｱﾌｫか。プロならきっちり仕事をやる。それがプロだ。
泣こうが喚こうがそれが自分が選んだ道だろう。

>>445，>>452
ん。コヴァ板でかまってもらえなくてこっちに来たのか？
可愛い奴だな。ｖ
で、君の意見だと集英社は平気で嘘をつく会社だということになるな。
（作者急病は別として。）
ということは進むも怪しく、退くも怪しいということになるぞ。

>>465
ほった女史がもう書きたくないって言ったんで終了した。




って言ったら納得する？

人気漫画で自然な終わらせ方になった漫画のほうが珍しいイんですよ。
ドラゴンボールだって本当はピッコロかべジータ編で終わらせたかったんじゃないですか？
それを無理やり続けて、最後無理やり終わらせる。
そんなもんなんですよ、週刊少年死の漫画なんて。

>>452
ひょっとしたら、夏の読みきりはページ数が足りなくて、
バスタードみたいに半分「名場面集」で埋められるとか？
うーん、やっぱこのスレ、夏まで保守だな（ｗ

>>453
社会とはそんなに薄甘いところではありませんよ

>>468
DBと比較するほど惰性で連載してたわけじゃなかろう。
ネタがないところから搾り出したのが北斗杯ってわけじゃないし。

>>468

その　理由が　知りたいのだよ。

>>466
平気かどうかは分からんな。
あと2週延長とか、休載してとかじゃなくて
一旦最終回にしておいて、夏の打切りで完結って
変だろ。

＞デカ
編集が無能な上勝手にいろいろ進めて、ほったがぶち切れて断末魔を上げなが
ら終了させたという説も検証スレにはあるんだが。
もしやお前がその「無能な糞編集」なんじゃないかと思われてならないのだ
が。

>>468
でも「Dボール」でも「風魔の小次郎」でも「最終回」はそれなりに描いていただろ？
今回のヒカルの最終回はページ数が足りないんじゃないのか？
と思えるくらい「最終話が」途中だった。あと１話でもエピローグを描いてくれたなら
個人的には人気作の連載終了でも納得できるよ。

ヽ(´ー｀)ノ.｡oO( 逆に揚げ足さんすると、
　　　　　　　　　　そのほった女史が疲れて休みたくなったのは
　　　　　　　　　　漫画原作の作家業に疲れただけじゃなくて、
　　　　　　　　　　他に精神的にダメージ受けるほど疲れる何か・・・
　　　　　　　　　　なんて話は、こじれるからナシね（ｗ

　　　　　　　　　　自分が言う前に誰か言い始めるだろうけど・・・。）

>>468
　ドラゴンボールが惰性で続けた部分があるのはわかるけど、
終わり方が「無理やり」だと思うのかな？
　あと、「ヒカルの碁」の最終回は「無理やり」だと思うのね？あなたは。

北斗の拳もラオウ編で終わらせてくれなかった。
けどラストはしっかり決めたよ。

そうなってくれるのを期待していたのに。

>>473
そんなに変かな？
軌道修正していったんボツになった原稿を救済しようと
してるんじゃないかと俺は思うんだが。

まだ入っていなかった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>468
引き延ばし工作をされた作品を知っているからこそ不思議なのですが。

>>469
高河ゆんと知り合いになった事を、枠に書き込む荻原と一緒にしてはまずいっしょ。（ｗ

>>472
理由は簡単ですよ。
話を無理やり続けるのが”限界”になったからです。
ドラゴンボールは強さインフレでしたが、あれ以上強いキャラを出すのは無理でした。
同じようにヒカルの碁もあれ以上続けても話を進めようがなかった。
韓国のトップ棋士と互角に戦うまで行ったわけですからね。

>>474
その説が本当だとすると、それを通しちゃった上司も責任取らされそうだよね。
だからこそ可能性低いと思うけど。

>>479

漫画の定番　後日談になるんじゃないの。

>>468
ドラゴンボールで悟空が二連敗して急に終わっても
「あぁ円満解決ね｣って納得するのか？
俺だったらかなり騒いでいただろうね

>>475
エピローグは読み切りで書くんじゃないかと思いますよ。

北斗杯なんつうしょぼい大会でパッとでのラスボスだからなぁ。北斗杯編完なら違和感なかったんだが。

ジャンプの長期連載で今までまともな終わり方したものってあるか？

漏れ=鬼畜で確定してたみたいだな。

>> 479
夏の読み切りがあるんだったら、もう少し続けてきちんと
終わらせられるんじゃないかと思ったんだ。
あそこで「完」にする必然性がない。

>>487
ダイとか。

>>481
森下師匠にはいつリベンジするの？
秀策といえば本因坊。いつ挑戦するの？
　・
　・
　・

話が進められないなんてバカな。

>>481
ヨンハは、韓国の「若手」トップ棋士だろう。

(´-`).｡oO(　>>474
　　　　　　　その辺のヒカルの涙の意味とか、最初の頃はいくどとなく
　　　　　　　あれこれ妄想交えて諸説を出しましたからねぇ・・・。
　　　　　　　＞Ug6oCvbu
　　　　　　　>>453>>468>>481>>485
　　　　　　　はぁ、そうですかぁ・・・。）

>>481
なんだ、韓国最強説か。
いつも通りだな。つまらん。

>>487
ゴッドサイダー

>>481

何で　「韓国のトップ棋士と互角に戦うまで行った」　これで終わりなの？

韓国の棋士と戦うのが　主題の漫画じゃないでしょ。

韓国の話は　後付けの話しだし。

俺的にはヒカルのモチベーションの意味で、ヨンハ戦以上の盛り上がりは無いかもと思ったり。
対アキラに関しては一部でさんざんやったし。

>>483
あいた。（T_T
夏の読切については同意・・・。

>>488
だって鬼畜だろ？

＞夏の読み切りがあるんだったら、もう少し続けてきちんと
＞終わらせられるんじゃないかと思ったんだ。

だよな。俺もそう思うんだよ。
なのになんで急に連載終了になっちゃうんだろうねえ。

もしかして１００人組が降臨中？

>>494
あれ、ゴッドサイダーって単行本全7巻じゃなかったっけ。

　なんか袈裟の中から鎧が見えてきたようですが（ｗ＞Ug

>>481
たかが若手の国際戦の段階でもう｢頂点」かよ
主人公は国内タイトルの一つも取っていないんだがな
ホント読んでるのか？

>>485
ちなみに「ホイッスル」の赤マルでのエピローグは
赤マル表紙で「完結編」とうたれてるワケだが、
週間連載のほうもそれなりに最終回が描かれていて、
仮に週間のみで「完結編」としても別にオカシイとは思はない。
しかし、ヒカルに関しては>>488に書かれている内容に同意だ。

>>496
まああそこまでヒカルを怒らせられそうなヤツは永夏しかいないだろうな。

>>481
じゃあ何で韓国のトップ棋士と対局するようにしたのかが疑問になってくるわけだが…。

>>469
最終話の「なぜ碁を打つんだ？」を「なぜ秀策に拘るんだ？」に
入れ替えると異なったｼﾅﾘｵ（ﾏﾙﾁｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ）になるんだよなぁ。

＞夏の読み切りがあるんだったら、もう少し続けてきちんと
＞終わらせられるんじゃないかと思ったんだ。

終わった作品で読み切りになったのってなんかあったっけ？
ダンディージョーンズなんかは変態仮面の読み切りみたいな感じだったが（w

(´-`).｡oO(　>>499
　　　　　　　いえ、全６巻のようですね。）

>>499
ぐ。漏れはワイド版しか持ってないがそれで6巻だ。

「短いじゃん」とツッコんでくれればダメージが少ないものを、、、

>>507
訂正サンクス。

>>508
リロードするべきだった。訂正サンクス。

ｳﾜｧｧﾝ。
漏れがゴッドサイダーなんて言うから地震＋鯖あぼーんしちゃったよう。
ルシファーが復活したんだ。きっとそうに違いない。

みんなゴメンよう。

(´-`).｡oO(　書き込めるかな？

　　　　　　　　ごめん、記憶違いでいｓた・・・
　　　　　　　　すみません調べたら全８巻でした。
　　　　　　　　ワイド版が全６巻です。＞ゴッドサイダー）

>>497
「ヒカルの碁　完」でなく「北斗杯編　完」になってたり。
嘘つきと言うのとは違うが、先走りまたは見切り発車だろう。
緒方９段が女のマンションに行ってた回のアオリも、ほったさん
はビックリしてたし。
そう考えると、編集は続けさせたかったが、ほったさんがギブアップ
というのは間違いないな。いや、打切りでも「第１部完」ってのは
昔あったか。

┐(´〜`;)┌またアタックですか？

>>513
おいおい、大丈夫か？

緒方９段の話は笑い話で済まされるレベルだぞ。

>>117
いいじゃないか。そんなのは婦女子に任せれば。
増殖してやってきたらお前が追い払えばいいじゃん。

>>487
ダイの大冒険

>>497
(´-`).｡ｏO（違う。）

>>515
いや、アオリ文句に作者が関わってないってことを
言いたかったんだが。それくらい分かってくれ。

>>518>>519
ついに二人が並んでステキ

>>516
ｺﾞﾊﾞｰｸしたよ。ｽﾏｿ。

>>511
気にするな。

>>512
結局間違ってたのね、俺。（T_T
でもありがとん。

>>513
そうだな。ならなぜほったがキブアップしたのかってことになるんだよな。
やっぱり何か、急に自ら打ち切るような要因があったんだよな。

>>518
そうなのか・・・そりゃ悪かった。

てわけでプチ鬼畜 ID:x0LW+o7h、君とのやり取りは終了だ。
俺の勘違い。鬼畜を釣ろうと思っただけ。

まあ何ともいえないというのが現状であって。

>>522
さんざん主婦やプロを貶めておいてソレかい。

まずジャンプの人気投票、それによる足切りについてはどなたもご存知でしょう。
逆にドラゴンボールが有名なところですが、人気作については引き伸ばしに
近いことをすることも。
それを踏まえた上で、アニメ化され、ワンピースと並んで2台看板である長期連載
がどうして前後を読んで尻切れな終わりになったのか。
編集者は、会社側の人間です。
ここまでまだ「売れる」作品を、そう簡単に手放すとは普通は思えません。
人気についても、コミックスの再版の期間を見ても、売れていないとは考えられ
ません。この2点から、通常の「人気の無い」という理由からの打ち切りは
ありえないものと思います。
また、作者側がやる気がなくなったというのも、消化されていない伏線を
含め、（雑誌側はできるだけ長く書いて欲しいと思うでしょうから）トーナメント
の終わり方も不自然さを感じます。病気なりなんなりなら、ジャンプは人気作家
については連載の周期も相当都合する雑誌です。
会社側が止めさせる要因はなく、作者の都合も弱い。となると、どうしても
外部からなんらかの、会社に対して止めなければならなくなるようなことが
あったのではないかということになります。
たけしの作者のように、漫画家の不始末は情報として流れます（まして、これだけ
の人気作品ですから）。すると、その圧力は作者の反社会的行為によるものでは
ないということになります。
そういった観点から、私はやっぱり丁度韓国との対決を漫画内でしていた時期で
あることと、これまでの朝鮮の圧力の例から、韓国・在日系の圧力説については
自分としてはかなり信憑性のあることだと思います。
勿論、主観ですし状況証拠ですから決め付けはしませんが、やはり疑っています。
長文で今更なことですいません・・

>>522
そのとおりだな。
なのになぜかある説だけには否定的な奴が次々と湧いてくるんだよな。
誰とは言わんが。

>>518

おお　鬼畜君　寝るんじゃなかったのか。

どうだい、コバ板のお兄さんたちは　優しくしてくれたかい？

お、ホットゾヌ２使ったら書き込めた。
うーん、道具はとても大切な事を実感しﾏｽﾀ｡（ぉ

ついでに訂正>>505
×469　○496

>>519
アオリ文句の件は大丈夫だよん。

おや、鬼畜くんがいるわ。

＞　[534]　 デカ [] 03/05/11 22:27 ID:iQJFKAKe
＞>>529　まあキムチが臭いと感じるのは、日本人はあまり
＞ニンニクを食べない民族だからという理由がある。イタリア
＞やフランスなどは良くガーリックを使うので、あまり気にされない。
＞
＞例えば、ドゴール空港でキムチ食べても、あまり気にされないと思うよ。
（これは一例）

「デカ」は100人衆の一味であることは
お好きな人にはたまらない事実であるかと思いますが、実は他スレにも出張ってます。

どうもヒカ碁を契機にハン板デビューしますたようです。
口調、論調とも既存の在日とは異なってるので、住民はサヨク系の人かどうかグレーゾーン
でいまんとこ判断保留ですが、こんなとこで正体晒してくれて非常に嬉しいでつ。

>>528

こんばんわー　彼は　コバ板帰りです。

>>523　主婦説は改めて否定するよ。主婦だからというのは
ちょっと失礼過ぎた。

でもね。「プロだからあんな終わり方はしない」という考え方は
余りにも身勝手すぎる。プロだって人間。

そう、人間だから脅されると怖いよね

キチくんおかえり！

>>518

　　∧∧
　 <,,｀∀´>')　 よく来たニダね。ウリのセクシードレスをみるニダ。
　,,∪~~(・(>
　`':;;;,(ノノ
　　 ＵＵ

美形の韓国人天才棋士が登場して、嫌韓厨が抗議したってことは
ないか。

>>524　あなたさ。病気なら休載のはず。。とか言ってるけど。
肉体的な問題は無くても、精神的に問題があったと考えないの？
超人じゃないんだから。

>>531
プロという言葉が嫌いなら、
「社会人」「大人」でもいいぞ。
ほった氏は中学生じゃないんだし、
自分の仕事に多くの人間が関与していることも社会人なら理解できるし
「勝手に仕事を放り出す」ことがどれほどのことか、理解できるはずだ。

>>536
ふむ。
日常的に脅迫電話・FAXまわりっぱなしじゃ精神もおかしくなっちゃうよね。

>>535
そんなスレみたことないなぁ。

>>531
君はプロとはどういうものだと思っとるのかね？
それをまず聞きたい。

>>536
「その精神的に問題」の原因が問題だと小一時間・・・
過去ログを10回音読すべし！

>>536
ヒカルも立ち直ったのに作者はだめだったんか。
やなジョークだな。

>>536
それも休載にされない理由にはならんだろ？

>>536
精神的な問題か。圧力以外で例えばどんな理由が考えられると思う？

>>536
　精神的な問題が仮にあったとしても、「休載でよかった」説を否定
できんだろう？それより根拠なく「精神的な問題」ってのを出した
んだったら、ある意味「主婦だから・・・」より失礼。

>>530
今月の神父はかっこよかったですｖ

>>536
明らかに精神的に逝ってしまってそうな作家が、月間単位でやってできなくって
ということはありましたから。
精神病は不知じゃありませんよ〜
だいたい、それで止めるならそれこそ「先生急病」って発表しませんか？

>>536　デカ君
単行本の１８巻と１９巻の中綴ポスターをみての感想はどうかね？

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

>>537　誰か仕事をほっぽりだしたって？ちゃんとラストまで
書いたじゃない。

あのラストが「仕事を放り出した」と感じたの君の主観。
他の人はそうは見てない。何故凝り固まる？そこまで誰かの
責任にしたいか？

確かに少し不自然なラストだと思った人は居ただろうけど、
だからって作者のプライドを貶すなよ。

>>536

精神病っていうのもあるけどなぁ・・・
そういう場合でも作者急病のため休載ってするんじゃない？
ちなみに精神病ではないが筋肉男は
作者が病気で半年ぐらい休載したよ（理由もちゃんと公表してた）

韓国人棋士を出したのは、舞台を韓国にし主人公を韓国人にした海賊版が
出されるのを防ぐためだったという話も聞いたことがあるんだが。

週刊朝鮮ジャンプ

>549
最後まで書いたと言うが、あれはどう解釈すればいいラストなのだ？
「みんな一緒」って一部から引き継がれてきた佐為から引き継いだものすらも
否定するようなラストをどう思うのだ？

>>549
＞他の人はそうは見ていない
そのわりにスレの内容は・・会社内で碁は出回ってますが、あの終わり方に
納得した人は皆無。
作者のプライドを、ろくに現状も見えない方が見て取れるとは思えません。

はぁ。
どっちが作者を貶めてるのやら…

>>549
>>ちゃんとラストまで書いたじゃない。
>>確かに少し不自然なラストだと思った人は居ただろうけど

この２行はえらく矛盾しているが、どうよ。

超人じゃないから、脅迫や圧力を受けると精神的に問題が生じる。


つーか普通、精神的な問題だったら「〜先生病気のため」って発表されるぞ。

>>549

作者のプライドは大団円にしないと　満たされないよ。

>>546　なんだよ、それ。

急病じゃなくても、疲労が蓄積していたという可能性は
高いだろ。それに作者休載って過去にどれだけあったけ？

疲労が溜まっていて。ストレスも溜まっていて、
「会社や読者の期待や応援はありがたいです。でももう限界です。
止めます。止めさせてください」

そういったかもしれないだろ？作者を辱めるはやめなよ。
本当のファンならば。

>>549
いや他の人の一人として俺は「ほっぽり出した｣に一票だが

風呂にでも逝ったのかな？なら漏れも湯船に湯をはるか。

作者を尊重しているからこそ、あのほったがあのような形のラストを容認した
と言うには訳があるだろうと憶測を呼んでいるんです。
決してほったに対して蔑んでいるわけではない。寧ろ逆。

よほど編集が糞だったのではないかとずっと思っているぐらいだから。

>>549
プロ、クリエイター、仕事人。
どれでもいいけど、ほったを本当に貶めているのはあんただよ。

>>559
だったら、状態が悪くなる打ち切り少し前に、わざわざ先の伏線を作る
必要はないかと思われ。
というより、それならばむしろ編集は「休載」という形にしたいと思います。
やっぱり休載でだめな理由にはならないよ。

>>559

＞そういったかもしれないだろ？作者を辱めるはやめなよ。
＞本当のファンならば。


こういう　言い方は卑怯だよ。
作者の　代理かね、きみは？

>>559
「作者急病」と「作者急病と発表」の区別がつかない？

>>560
「ほっぽり出した｣理由は何？

>564
禿同

>>559
だからそういうときは休養だろ。会社側が提示するのは。
辞めさせたら不当解雇で訴えられるぞ。ｗ

>>559
>疲労が溜まっていて。ストレスも溜まっていて、
>「会社や読者の期待や応援はありがたいです。でももう限界です。
>止めます。止めさせてください」

　もしこれが仮に本当であるとしたら、人間として同情はするが
プロとしたは失格。「ほっぽり出した」といってるのと同じでは？
あなたこそ作者を貶めているようにしか見えませんが。

　で、上記のようなことを言ったというソースでもお持ちで？

堀田氏も小畑氏も普通の人間だよ。辛い時もあるし
倒れる時もあるて。

もう解放してやりなよ。寂しいのは分かるけどさ。

今日は兄貴は来てないのかな？

>>559
>疲労が溜まっていて。ストレスも溜まっていて、
>「会社や読者の期待や応援はありがたいです。でももう限界です。
>止めます。止めさせてください」
全くその通り。殆ど間違い無いと思うよ。


んで、その疲労とストレスの原因が「半島系圧力」だと思うのだがね。

しかし、ここまで圧力説に抵抗する人間が
同時に、バル君に「あの回答」を聞こうとしたということは
実にひっかかる。
なんともひっかかる。
どうしてもひっかかる。

>>559
>>「会社や読者の期待や応援はありがたいです。でももう限界です。
>>止めます。止めさせてください」

これはあくまで「想像」だよな？>>522でなんともいえない、って書いてるし。
勝手にほった氏を「無責任な人」と決め付けるアンタがほった氏に対して無礼だ。
普通のジャンプ読者のデカさん。

>>570
誰に対するレスですか？

>570
普通の人間をこきつかったのはあんた達だろ？
どうして作者が書きたいように書かせてやらない？
どうして変にねじ曲げようとする？

デカはそろそろ都合が悪くなって遁走と思われ。

>>569
無理です。「かもしれないだろ」とか言ってます。脳内です。

それでよく、検証中のスレに「そんなのはあるわけがない、思い込みだ」
とか書けるものです。
大体、作者をそんな作品に対するこだわりも持ってない人間に勝手にするなって。
サイボーグGちゃんが打ち切りだったとしても、あの微妙に黒い終わりは
好きだったよ。力量あるんだよ、あの作者は。

>>570

ほう、お二人は　倒れたのか。そんな話は聞いたことがないな。どこで聞いたのかな？

仕事から解放って、なんだい？

オマエ、考え方が日本人離れしてるね。

>>570
は〜、随分と親身なことですなー。
そこまで代弁できるからには、両氏いずれかの身内か誰か
なんでしょうか？

>>566
自分は｢何か｣の圧力に耐えきれなくなった作者側の断筆宣言だと考えているが。

>>570　デカ君
釣り師ではないと考えて、と。（ｗ
すまんが、単行本を持っていたら>>547の問いに答えもらえないかな？

>>569　だからプロとしては失格だよ。本当に疲労が
原因ならね。

でもプロ失格でも良いと思う。この終わりをプロ失格と
いうならばね。

「辛いけど、堀田先生と小畑先生にお疲れ様と言いたい」

そういう意見が、色んな掲示板で見られたよ。そういう意識も
ここ人達に持ってもらいたい。

>>570
いや、だからそれなら「作者体調不良のため・・」でしょうが。
病気、体調不良という正当な理由があるなら、それを示せばいいんだから。
しかし、ここまで説得力がないと、逆に半島圧力説が妙に信憑性が（藁

＞デカ
数々の魅力的な伏線の数々があった。魅力的な主人公、主人公の成長を主人公
が歩む神の一手に続く道、それを明確に示しながら物語を進めていたのに、何
故急に主人公は精彩をなくし、神の一手はうやむやになるんだ？

作者が否定しなくてはならない状態=編集側が圧力をかけた
しかもこのスレを攻撃している。
ということは、編集側に韓国擁護する人間がいたと言うことなのではないかと
思うんだが、どうなんだ？

>>581
了解！

あの最終回を認めないなんて、おまえらこそ本当にヒカ碁ファンかよ。

本当は在日の評判を落としたいだけなんじゃないのか？
ストーリーとか知ってるのもワンピースとか目当てでジャンプ読んでるついでに
ヒカ碁読んでて知ってるだけだろ。

>>582　単行本は持ってないんだ。すまんね。

>>583
ほう。
とおりすがりで普通のジャンプ読者のデカさんは
いろんなヒカルサイトをチェックして回ってたのか。

>>583
>>569に対する答えになってない。
＞あなたこそ作者を貶めているようにしか見えませんが。
＞で、上記のようなことを言ったというソースでもお持ちで？
コレに答えたらどう？

ファンを納得させる事と、書きたい事を書く事と、
どっちがプロの作家として相応しいかというと難しい所だけどね。

>>570
｢倒れた｣というニュースはちーとも聞かないが、何か情報源をお持ちで？

しかし上っ面だけ作者を心配する振りだけして、作品に対する思い入れも
愛情もまるでない書き込みばかりだね

>>583
どこで？
それが多数派なら、ここなりマロンｽﾚなりの論調がもう少し違うと
思いますが。
もう脳内妄想はやめましょうよ。

本当なら、ほったにも小畑にも心の底からお疲れさまを言いたいよ！
愛する碁の終焉を笑顔で見送りたかったよ！
なのに、なんでこんな終わり方をしなきゃならないんだ？
韓国説なんて与太話だとずっと思っていたよ。
だが、お前がここに来た時点で漏れは確信したよ。それが真実だって…

>>583

志半ばの作家に　引導を渡すようなマネができるか。

>>583
いや〜お疲れ様と言いたいのはやまやまなんだけどな。
両氏はまだ完走してないように思うんだよ。

完走させてもらえなかった、というべきかね。

１００人組の何人目ですか？

あの最終回が良い終わり方だと思ってる人なんて、本当にいるのか？

>>587
ワンピースの方がついでですが何か？

>>559

＞急病じゃなくても、疲労が蓄積していたという可能性は
＞高いだろ。それに作者休載って過去にどれだけあったけ？

ほかの雑誌の例では
モーニングのカバチタレと悪たれガンボが作者急病で休載
同じくモーニングのバガボンドは取材の為休載が多い
バンチの蒼天の拳も休載してた
ヤングマガジンのカイジも休載多し

・・・現在漫画業界では作者休載は結構多いよ
ほった氏が疲れてるんなら休載という措置をとったんじゃないかな
それに疲労（肉体的・精神的）は原作・作画と分担されてるから
そんなにないと思うんだけどなぁ

「お疲れさま」なんて言うかよ！
まだ夏の読み切りがあるんだよ！

ヒカ碁ファンをなめるなよ！ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

こんばんわ。
今日も女史を貶める必死な人が来ているようですね。

>>585　君こそ素人だ。色んな伏線があり、
謎のままで終わる漫画なんて数限りなくある。

全ての謎を解いてから終わらないと、納得しないの？
むしろ色んな謎を包括して終わるから良いんじゃないか。
そうやって読者に想像させる終わらせ方の美学が
分からないとは。

>>587

好きだから　認めない。絶対に。

>>597
口調は違うが、論調は鳥頭氏や田村タンに近似してますな。＞刑事

数ヶ月前まで、HxHは載ってるほうが珍しい位だったけどね。
ジャガーも休載しがち。
ルーキーズも。

>>603
ほう。
ちなみに、そんな「美学」を感じさせられた
あなたにとっての「名作」は何？
２，３挙げてみてよ。

>>605
む。

>>603

そういう屁理屈は
THE　END　OF　EVANGELIONで木っ端微塵に打ち砕かれましたよ

>>603

そうかい　あんたはプロなんだな。

どっかの編集さんかな？

>603
謎は謎のままでもいい。それは物語のセオリーでもある。

というよりも、何故物語の根幹を揺るがすような痛烈な最後なのかと聞きたい
のだ。
カタルシスも感じさせない、悔しいだけの最後。
ほったを評価しているが故、あのような形の最後には訳があるという疑問が
ずっと頭を離れないんだよ。

>>606
『ルキズ』のスケジュールはマガジンシステムに近いですな。
月一の休載でクヲリティ保持。
今のジャンプは昔と違って、作家の維持を優先させている。

>>603
＞395 ：デカ ：03/05/11 23:55 ID:iQJFKAKe
＞　　>>385　主婦だから家事もしないといけない。
＞　　仕事と行っても、普通の仕事じゃないわけだし。
＞　　別に60歳まで働かないといけない訳じゃないし。
＞
＞　　金銭的な事を言えば、ここ数年で数億の収入を得た
＞　　わけだよね。なら無理に続けなくても。。

君は週刊誌の事をコミックスと呼ぶんだ。
面白い人だね。(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>593　あんた何なんだ？外部圧力説だって何に一つ証拠ないだろ？
つまり妄想を前提にみんな書いているんじゃないか。
あくまで予想や仮説で書いてんだから。的外れな批判はやめとくれよ。

>>603
あなたがどこのプロかは知りませんが、サイが男か女かでもめ、いなくなったとき
ヒカ碁終了説が流れ、そうしてヒカルが大舞台に出て最初から通して目指してきた
「神の一手」に近づこうとする。
それを流れで見ていた人間には、あの終わりがまともでないことくらいわかるよ。
美学についてのあなたの論議は結構。
誰も興味ないし。
どうしてそこまで頭ごなしに圧力説を否定し、作者の創造力、プロ意識まで
否定したいのかはまったくわからない。

>>603
できれば解いてから終わってほしいねえ。
読者に答えを委ねるのは制作側の怠慢だと俺は思ってるからね。
だから俺は構成力のある作家や漫画家が好きだし、
ほったにはそれだけの力があると思っている。

お前はそうは思わないってか？

ほったがずっと暖めていた物語を邪魔する圧力があったはず。
愛する物語をあんな形でしか終わらせられなかった作者がどれだけ惨めなんだ
と思う？一部をあんな美しいラストで締めくくった、ほった＆小畑が。
小畑の作画まで荒れていたじゃないか。編集の無能さに小畑も苦しんでいたん
じゃないのか？

>>603
そういう漫画じゃないだろ
ヒカ碁は喩えるなら
はじめの一歩や巨人の星といったような王道なんだよ

ゴメン>>384だった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
384 ：デカ ：03/05/11 23:47 ID:iQJFKAKe
>>379　それもあるだろうけど。例えば、単純に
作品のアイデアが出ないとか、ネームがうまく
創れないとか。

コミックスの間ページとかでも、「寝たい」とかって
書いてあるでしょ？

マガジンは作家がフルで揃う号が少ないような。

>>614
君の妄想は「ほった女史はプロ失格。」なのか。

>>603
未消化の伏線を放っておいて｢終わらせ方の美学｣とは笑わせるな
呆れた

「あしたのジョー」なら、力石との決着もついてない（負けるとしても）のに、
突然ハリマオ（超美形）が現れて、矢吹を打ちのめした後「俺たちは、みんなそうだろ？」
と、捨て台詞を吐かれ「ワシの声が聞こえるか？」と段平の独白が幻聴のように響いて終わり。

>>614
あんたの持論も、何一つ根拠の無い脳内妄想だよ。

それともほったや小畑が苦しんでる様をその目で見たとでもいうのかね？

「田村」にあった慇懃さと冷静さが足らんようだな。

＞デカ
あくまでも「編集側が問題なのではありません」と言っているようにしか聞こ
えない。

>>603
謎を謎のままミステリアスに引いて終わらせるのと
伏線や布石を回収しないまま放り出すのとじゃ
全く別物かと思われ。

>615
ヒカルが神の一手について言及したのは2部になってからだよ。

>>623
＞超美形ハリマオ

想像つかん…ハリマオそっくりの人はみたことあるのだが。

>>614
○○説が脳内妄想といってるんじゃなく、
＞そういう意見が、色んな掲示板で見られたよ。そういう意識も
＞ここ人達に持ってもらいたい。
の部分が脳内妄想だといってるように読めるんだが。

>>614
少なくとも、ここでわざわざ書いてる人もマロンの人も、理由を知りたい
と思っているし、作品が好きで検証している。
それを妄想で作者の気持ちになったつもりの人の妄想と同列には
されたくないなあ。
あんたは何様なんだ？

>623
ジョーの後ろにはロッキー・マルシアーノの霊が……。

>>607　
エバとかね。謎だらけだろ。あの作品。

あれは作者が誰かに脅されたのか？違うだろ。
ああいう終わり方をさせる作者もいるんだよ。

自分達で想像しろよ。ヒカルのその後を。アキラのその後を。

>>603
伏線の未消化は、大抵は人気低迷による打ち切りのせいだったりすると思う。
例外にあたるスラムダンクの終了だが、
・マンガの試合は、先に進むに従って面白くしていく必要がある。
・そこで最強の山王戦だからということで最高に面白い試合にした。
・それ以上の面白い試合は描けないだろうと判断した。
かららしい。以前、何かの番組で作者自身が言っていた。
いずれにしても伏線未消化のまま終了するのはそれなりの理由があってのことと
思うんだが。