[総合]小泉首相北朝鮮訪問 part15[逝ってアイゴー]

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535 :03/06/08 20:51 ID:c1DlA9Gn
総連の中の人も大変だな。あの会見にでてきた中の人は広報担当なのかな?
うまくやればサハフたんみたいに人気者になって日本で生きていけるぞ。
「万景峰号に中の人などいないニダ!」
536ざぼん ◆ZaBonxxlDY :03/06/08 21:01 ID:VUJFvmaZ
>>527
あの番組の中で一番マトモだったのはノ大統領自身だったように思います。
伊達に弁護士やって大統領になった人間ではないですね。凡人の我々と
はやはり違うレベルの人物です。

彼らが嗾(けしか)けた「過去の清算」は、もはや韓国政府は扱おうとしない。
政府の方針でもあろうし、ノ大統領自身がそう言っているし、そしてあの番組
からそれがノ大統領の本心であることも理解しました。

皮肉なものです。
最も立ち遅れているのは、韓国政府でも日本政府でも日本世論でもなく、
TBSのようなマスコミだということ、そして今我々が抱いている嫌韓感情が
マスコミの遅れた認識力にコントロールされ、取り込まれ、そして・・・恐らく
近い将来、あの民族の正体を暴いたのは彼らの功績であるかのように歪
曲されるでしょう。
537ざぼん ◆ZaBonxxlDY :03/06/08 21:27 ID:VUJFvmaZ
>>530
私も信じてはいません。
更生するのも容易ではないでしょう。本質的には彼らの性格が原因なのですから。

しかし昨今の情勢を見ると「ようやくしおらしくなってきた」。特に韓国政府や外国を
知っている人間に見受けられます。外国へ出て行って散々叩かれ、発展がただの
思い上がりであることを認識し、債務不履行を繰り返しIMFの御世話になったりな
どして、ようやく自省し契約を守ることなどを覚えたからでしょう。

彼らとて昔の彼らではなく、そして更生の道を確実に歩んでいます。
それでいいじゃないですか。

私は親韓家ではありませんが、かといって、ここでゴニョゴニョ言っている反韓家
にはなりたくありません。マスゴミのあの連中と同レベルになりつつあるのが
もう見えているから。それに、彼らとは永遠に隣国でありますから断交しようも
ない。もし断交したら彼らは密入国する。昔からそうでした。また彼らはまだ
組立屋の段階からあまり抜け出ていませんが、日本にしても工作機械や素材
を多く買ってくれる貴重な商売相手。事実、彼らより裕福な国はさして多くあり
ませんから断交するなど厨房の考え。

彼らが真っ当になってくれさえすれば、それでいいと思います。
それが日本と韓国人の子孫のためにもなります。
歴史を汚し続け、日本を辱めたことなど・・・謝らなくてもいい。許してあげます
から・・・
538ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/08 21:29 ID:x5dNV+0+
>>531
「重油がない」話については、万景峰の重油供給についてのニュースでは、20万キロリットルを新潟港で供給している
様ですが、これも考え様によっては「北の軍事利用」の可能性から拒否したことも考えられます。

例えば、万景峰が北で片道分の燃料だけで新潟まで来てそこで約20万キロリットル給油したとします。すると記事では
20万キロリットルで北⇔新潟1往復半ですから、帰りの分と次回来航分を差し引いた6〜7万キロリットルがどこへ
行ったかを考えると、工作船や特殊潜航艇の燃料に使われるのでは考えられます。

そして、この間出された万景峰の運行計画ですが、10数回ということでこの間、重油の供給を受けつづければ、60〜
70万キロリットル、ひょっとしたら100万キロリットルの重油が貯まります。

これだけあれば現在、盛んに行っている北方限界線での挑発行為により韓国側がけしかけた場合の北の護衛艦が
応戦でいるだけの燃料が供給できたり、使えるかどうかわかりませんが、持っているといわれる潜水艦を使って
なんらかの挑発行為または工作が可能でしょう(鬱

まあ、これを用いて火力発電の燃料に…ってのもあるでしょうが、そちらのほうは古タイヤのチップを燃料にって
話もあるのでそちらに回されるのは少ないかも。

また、>>532の「万景峰工作船」説ですが、そのとおりかと。

笑われるかもしれませんが、過去に覚せい剤を運んだ痕跡が残っていたりして、今のままでは間違いなく麻薬探知犬が
反応してしまうため、来れなかったりして…っていうのはあるんでしょうか?(w
539ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/08 21:36 ID:x5dNV+0+
万景峰号:
北朝鮮、「不当な策動」と日本非難 

 北朝鮮の海外同胞援護委員会は8日、貨客船「万景峰92」の運航中断を「日本当局の不当な策動」などと
非難する声明を朝鮮中央通信を通じ発表した。声明は7日付で、同船の入港取りやめが7日の段階で決定
されていたことが明らかになった。
(中略)
 声明は、運航中断に追い込んだ「日本の極めて不当な規制措置」は「日朝平壌宣言にも違反する許し難い
背信行為で、宣言の運命と前途を危機に陥れる重大な挑発行為」で「在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)と
同胞への新たな政治的弾圧」などと非難。
 さらに、同船への検査強化が「制裁の始まりとなるなら、事態は予測できない状況へ転じ、その結果は破局的
なものになるだろう」と警告し、敵対政策の是正と運航再開に向けた環境整備を日本政府に要求した。
 同委員会は北朝鮮の政治団体の一つだが、朝鮮労働党の対韓国担当幹部が委員長を務めたこともある。
ソース http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030609k0000m030029000c.html

う〜ん、全くわかってないでつね(w
圧力があろうが無かろうが、正々堂々入港してきて問題なればいいだけなんだけど(w

まあ、万景峰が「まっとう」な船じゃないんで、「イルボンのでっち上げだ!不当だ!」とほざいても何の
説得力もありませんがな(w

そんなに「不当だ!」とほざくんだったら運行して、取締をクリアしてから言えって−の(w
全くわかっていないんだから(w
540ざぼん ◆ZaBonxxlDY :03/06/08 21:42 ID:VUJFvmaZ
>>538
確かに、こういう明目でなければ日本から重油を買い付けること
などできないでしょう。主として軍事目的としての小タンカーの任
務もあったのかもしれません。

しかし・・・本当にそうならば涙ぐましい話ですね。
こんなんで戦争などできようはずもありませんわ。今までギャンギャン
言い続けながら、いまだ戦端を開かない理由も頷けますわ・・・
541ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/08 21:42 ID:x5dNV+0+
ついでに…
ここにもわかっていない「総本家」が…(w

万景峰号:
入港阻止の動きを批判 朝鮮総連 

 9日に約5カ月ぶりに新潟西港に入る予定だった朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の貨客船・万景峰
(マン、ギョン、ボン)号について、北朝鮮側は8日、運航を取りやめたと日本側に連絡してきた。在日本
朝鮮人総連合会(朝鮮総連)によると、日本の関係当局の検査・監視体制の強化や入港阻止の動きが、
船の正常な運航と渡航者の安全を脅かしていることなどが理由という。
(以下略)
ソース http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030609k0000m040031001c.html

船の正常な運行は確かに難しくなるが(遅れたりしてね)、渡航者の安全については政府当局者がガバッと増えて
警戒も厳しくなるから「安全」という面ではよくなると思うんだが…(w
542 :03/06/08 21:43 ID:uYufgsZl
警察庁薬物対策課のHPだと、覚醒剤の押収量は以下の通りらスィ。
http://www.npa.go.jp/safetylife/yakutai1/gaikyou.pdf
(仕出地別。生産拠点は不明。)
1位 北朝鮮 34% 1,466Kg
2位 中国  30% 1,279Kg
3位 香港  20% 858Kg
その他    15% 639Kg

↑これは、仕出地別なんで、生産地別が突き止められると、実は北朝鮮は
7割との説もある。北からの密輸を遮断すると、日本は良くなるよ。マジで。
北朝鮮には食糧も燃料も自由も無いけれど、覚醒剤は一杯有るぞ。
543 :03/06/08 21:46 ID:ldYchRza
>>27
その18歳のひとはどうかはしらないが、ノさんはまだ信用しないほうが・・・。
2枚舌っぽいんだもんな〜。

ノさんは、本国に帰ってから、なんか言いそうだな。
ま、どうせ韓国マスコミ経由でしか情報がはいらないんだから、捏造はいりまくる
可能性はあるが。いろんな意味で(藁
544ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/08 21:55 ID:x5dNV+0+
>>527
>ノさんとあの李くん18歳が居る限り、 韓国人を信じても良いなと思った私は甘いでしょうか??
この辺は十人十色、人それぞれなので、そう思うのも自由じゃないかと。

ノムヒョンタソの今回の来日の目的がはっきりしていますから、もつれている過去の歴史に関する話や、
日本海呼称問題、竹島問題をはずして、現在の「北との対応」って部分のみの対応ってことで評価は
できるでしょう。

そうしたほうがその先禍根を残さないとノムヒョンタソが判断したんだと思うんですが。

>日本の「過去」 を煽ってるのは本当にマスコミなんだと腹立たしくなりましたよ。
これについては日韓両国のマスコミに「問題あり」と見るべきでしょう。

今の状況を見ずにいたずらに感情的なけしかけしかできないですから…
また、そんなけしかけに何も考えず乗ってしまう国民ってのも考えものですが(鬱
545ざぼん ◆ZaBonxxlDY :03/06/08 21:59 ID:VUJFvmaZ
>>538
それだけだったら万景峰号を徹底的に洗浄すればいいだけ。
麻薬探知犬も、犬が嫌がるような匂いのする消毒剤でも振りかけ
ておけばオッケーでは。名目なら「SARS対策」で十分。
何となれば「万景峰号に故障が見つかった」などといって証拠など
出よう筈のない別の船を出せばいい。

それに、仮に痕跡という名の微量の麻薬が発見されたとしても
日本の警察にしてみればあまり意味はありません。

「朝鮮人ヤクザが昔個人的に持ち込んだ」と言ったならば、
確かに取り締まる名目にはなります。しかし誰がその船室に
いたのか、その麻薬がいつどの荷物から漏れたものかと追
求しようとしてもできないでしょう。北朝鮮は知ってる知らない
に拘らず「わからない。麻薬?日本政府の陰謀ニダ」というでし
ょうから。

つまるところ、こんなレベルでは本質的な解決にはなりません。
麻薬取締りにおいては「大量の現物押収」という動かぬ証拠がなく
てはなりません。それでなければ発表する価値はありません。
政府も世論も認めてはくれないからです。
546ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/08 22:22 ID:x5dNV+0+
>>545
>>538の最後の2行はネタなんで…(w
ネタと判断しづらくてすみません。

>>513の韓国マスコミとは、ひょっとして…

「盧大統領の訪日で日本に免罪符与えた」

 「日本教科書を正す運動本部」は8日、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の訪日と関連し、「過去が足かせになっては
ならないなど、盧大統領の過去の歴史関連の発言は、国家最高責任者としての最小限の常識をも無視した態度」
とし、「参与政府はより明確で責任ある大統領の歴史認識を表明し、これの実践を通じて自主的な対日外交に乗り
出すべき」と促した。
 同関係者らは、「今回の訪日と韓日共同声明は、日本に過去の歴史に対する免罪符を与えた」とし、「その免罪符は
『韓日の未来志向的関係』という言葉で包装された」とした。
(以下略)
ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/08/20030608000007.html

韓国に帰りたくなくなるのでは?ノムヒョンタソの中の人も大変ですが…(w
547ざぼん ◆ZaBonxxlDY :03/06/08 22:37 ID:VUJFvmaZ
>>544
在り来たりなマスコミ批判は略しますが、これは日本に限ったことではなく
韓国でも朝鮮でも、いや世界中でそうですからね・・・所詮は商売人です。

>>546
あーいえいえ、半分冗談だとわかっていましたが、少々気分が乗っていた
ので書き込んでしまいました。失敬(^^;

しかしあのTBSの番組を見て思いましたが、ノ大統領はこういった勢力に
抗弁できるだけの能力はあると思いました。本気だすならば説得する事は
できるかもしれません。

反面、あのTBSの馬鹿番組によって、日本の韓国に対する悪感情を払拭
することができないとノ大統領が感じたならば、逆に韓国の反日感情に迎合
するかもしれません。元々あーゆー層が彼と韓国政府の支持層ですから、
その可能性は相当大きい。大統領という大きな権限を持つ地位だけが
彼の味方。

彼の胆力がいかばかりか、注目いたしましょう。
548ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/08 23:27 ID:x5dNV+0+
日韓の知識人194人が平和求める共同声明

 「イラクの悲劇をくりかえすな」と日韓両国の知識人194人が8日、盧武鉉・韓国大統領の来日に合わせて、
東京とソウルで「東北アジアの平和を求める共同声明」を発表した。
 米国によるイラク攻撃と北朝鮮への先制攻撃の示唆に危機感を抱いた韓国の国際経済学者、金泳鎬・慶北
大教授らが和田春樹・東大名誉教授らに呼びかけ、両国関係者の間で1カ月以上かけて文案を練った。
 声明はイラク戦争の大義名分であった大量破壊兵器がいまだに発見されていないことを指摘したうえで、
(1)米政府は北朝鮮政府を攻撃しないと表明すること(2)北朝鮮は核兵器開発を放棄すること(3)日本政府は
日朝国交交渉をただちに再開し、国交を樹立すること――などを求めている。
 韓国側は尚志大総長の姜萬吉、詩人の高銀、金芝河、映画「眠る男」などで主演した俳優の安聖基の各氏ら
ほか、文学者や宗教家、実業家、民主運動家ら89人。日本側は漫画家の石坂啓、弁護士の金敬得、作家の
小田実、李恢成、東大教授の姜尚中の各氏ら105人が名を連ねている。
ソース http://www.asahi.com/national/update/0608/031.html

…なんだかなあ(w
上の要求に対する回答は…
(1)アメリカは既に「侵略する意思はない」と表明しております。ミサイル発射や核実験など北が下手な挑発をしない
 限り攻撃はしないのですが…(w
(2)そのとおりですが、三カ国協議で北は「核を保有している。解体しないし、米の対応如何では転移もありうる」と
 発言していますが…
(3)国交正常化交渉は核開発問題及び日朝間の懸念が解決しない限り正常化はありえません。ちなみに北の懸念は
 「過去の清算」ですが、経済援助の形で行うと日本政府は表明しております。対して日本の懸念は拉致問題の完全
 解決ですが、北があまりにも不誠実及び姑息なため、解決するメドがたっておりません。

…こうしてみると、「北は弱小国で日米が譲歩すべき」的要求に見えるのですが(鬱
549 :03/06/09 00:10 ID:Iek5cyeA
日本海の公海航路上に米艦が展開してると仮定して、
臨検の可能性を察知したとか
550 :03/06/09 11:51 ID:Iek5cyeA
今頃きっと、必死になってヤバめの装備品を
引っぺがしている最中なんでしょうね
551 :03/06/09 15:24 ID:+IvJiIx9
万景峰号入港中止は北朝鮮の事情=小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000602-jij-pol
552 :03/06/09 15:29 ID:+IvJiIx9
北朝鮮、軍備費節約のため核兵器保有を望む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000583-reu-int
553 :03/06/09 16:56 ID:i+UKLRuR
>>550
次来た時に、
「全然違うじゃねぇか。舟まで整形かよっ」
って突っ込み入れられるかな(w
554ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/09 18:52 ID:hU/cooGO
万景峰号:
運航中止 「唯一の懸け橋が」在日朝鮮人ら思い複雑

ソース http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030609k0000e040065000c.html

ごくごく、まともな在日(そんなのいるか?)には気の毒ですが、主張が…

>8月に訪問を控える同大2年の女子学生(20)は「現地では歌劇団と一緒の実技を楽しみにしているので、
>このまま中止にならなければいいが」と不安を隠せない。
まあ、いいでしょう。

>「国交がない中で唯一の連絡船。帰還事業以来の民族の心の懸け橋である面も(日本の人たちに)理解して
>ほしい」
これもまあ、よしとしましょう。

>在日には必要な船だから、真に人道的な船となるよう日本と北朝鮮は話し合わなければならない
話し合うも何も、原因は北と総連、さらには北を支援する企業ににあるのだから、話し合う余地はありませんが。
そもそも「人道的な船」であるのなら、万景峰に工作船の役割をさせなきゃよいでしょう。
それをやらかした北にも責任があるし、それを許し、支持した在日にも責任があると思うのですが。
555ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/09 20:51 ID:hU/cooGO
総連の出張
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

(抜粋)
 「万景峰―92」号は、「ミサイル部品の密輸」「麻薬の持ち込み」「スパイ指令」などとは一切関わりなく、これらは
事実無根のデッチ上げである。とりわけ、調査の口実とされている米上院公聴会でのいわゆる「亡命者」の証言
なるものは、まったくの嘘偽りであり、これは南朝鮮の国会においても、信憑性がなく捏造された疑いが強いとの
報告がなされている。
ソース http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j06/rinnji/03060900.htm

との主張でありますが、
>これは南朝鮮の国会においても、信憑性がなく捏造された疑いが強いとの報告がなされている。
ってありましたっけ?

さらに
> それはまた、朝・日両国間の不幸な過去を清算して、善隣友好関係の樹立を確約した朝・日平壌宣言にも反する
>ものである。
とあるんですが、確約はしたかもしれませんが、「国交正常化」が「前提条件」で「過去の清算」が「友好関係」や「国交
正常化」の条件になるわけではありません(w

さらに「国交正常化」するには、
>朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際的合意を遵守することを確認した。

>核問題及びミサイル問題を含む安全保障上の諸問題に関し、関係諸国間の対話を促進し、問題解決を図ることの必要性を確認した。
がなされなければなりません。
北の対応を見ていると、そちらのほうこそ「平壌宣言」に反しているとしかいいようがないのですが(w
556ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/09 23:00 ID:hU/cooGO
北朝鮮問題:
3カ国協議は「1、2カ月で再開」米政府高官

 米政府高官は9日、北朝鮮問題をめぐる米中朝3カ国協議の再開について「1、2カ月の間に再開されることに
なるだろう」との見通しを明らかにした。
 同高官は、日米韓の結束とブッシュ大統領による中国、ロシアの説得が米朝2国間協議の開催にこだわる北朝鮮を
断念させて、多国間協議の開催に導いたとの評価を示した。その上で「明確な予測は難しいが、これまでのパターンを
踏まえれば北朝鮮は国際社会を無視できない」と述べ、日韓を含めた形での協議再開が近い将来に実現するとの
期待を強調した。
ソース http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030610k0000m030072000c.html

ほんまかいな…(唖
557 :03/06/10 09:19 ID:ToXUW+Pf
政府が北朝鮮国民の最大の脅威=次回協議は検討中−米報道官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030610-00000792-jij-int
558ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/10 18:08 ID:ayEkE5Ax
こちらでは…

「韓半島危機の主犯は駐韓米軍」
ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/10/20030610000034.html

これは新たな反米運動の火種となるんでしょうか?(w
559 :03/06/10 18:13 ID:ToXUW+Pf
対北朝鮮、多国間協議で意見交換=イラク復興問題も−日米戦略対話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030610-00000893-jij-pol
560 :03/06/10 18:17 ID:ToXUW+Pf
最終段階まで行動は先送り 北朝鮮提案、意思表明のみ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030610-00000159-kyodo-int
561ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/10 19:28 ID:ayEkE5Ax
「北核解決」対話以外は拒否を示唆

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/10/20030610000037.html

…おやおや、ノムヒョンタソ、米韓共同宣言をいきなり反故かい?
こうなると、米の強硬派からの反発が予想されるが…
562 :03/06/10 19:32 ID:ToXUW+Pf
北朝鮮外相が出席へ=ARF
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030610-00000926-jij-int
563ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/10 21:01 ID:ayEkE5Ax
北朝鮮代表部、拉北者名簿の受付を拒否

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/10/20030610000048.html

…日本人拉致事件とは対照的ですなあ…
564 :03/06/10 21:33 ID:/vdjm/tq
結局小泉は北に何しにいったん?
まあ任期が切れて今後一切朝鮮とは関係なくなるがな。

歴史を作れないうやつはリーダーになるなよ。うっとおしい。
565天下ご免のななし  ◆Tenkahovrs :03/06/10 21:46 ID:y3D69XHZ
>>561
これって純タンとの共同声明にも違反してませんかねぇ?
なんだか韓国政界はでたらめな状況になっているような。

あ、日本側の記事来ましたぁ。日経だけだし、内容は朝鮮日報と同じですな。
韓国大統領「対北朝鮮、対話以外の方法拒否」
 ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20030610AT2M1001I10062003.html

アメリカは一応多国間協議をやるよ、と言う姿勢なんだけどなぁ…
ここで韓国が歩調を乱すようなら、本気でPassingが始まると思われるんですが。

北朝鮮の核、米国務副長官「近く日韓含め多国間協議」
 ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030610id06.htm

いずれにしても、日本では北については厳しく行くぜ、と締め付けが始まっていますし。
566ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/10 21:47 ID:ayEkE5Ax
舞鶴港の北朝鮮貨物船に欠陥、国交省が是正命令

ソース http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030610i313.htm

万景峰で運べなかったものを運ぼうとしたら…案の定ですな(w

>>564
>結局小泉は北に何しにいったん?
田中均のお膳立てによる自称「殴りこみ」とか?(w
567天下ご免のななし  ◆Tenkahovrs :03/06/10 21:52 ID:y3D69XHZ
>>566
>>564ってめけ犬でしょ? 放置推奨しておこう。

で、やっぱり北の船って大半が廃船寸前ですな。
朝のニュースで扇のおばちゃん勇ましく「厳しくやります」って言ってたから、これからも期待
大ですな。
568 :03/06/10 22:00 ID:wWFVL4C9
>>564
これだけ歴史を作っているリーダーは日本にとって近年珍しいと思いますが。
569ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/10 22:02 ID:ayEkE5Ax
>>565
どもお晩でし。

>いずれにしても、日本では北については厳しく行くぜ、と締め付けが始まっていますし。
まあ、船の検査については政府の方針ではなく、あまりにも座礁→乗り捨てが多いもんで、国土交通省が
自主的に「老朽船が多いから、安全対策がしっかりなされているかやっちゃいましょう。」から始まって、
それにSARSやら、米公聴会の報告なんぞで全部乗っかってきたものですから…(汗

>ここで韓国が歩調を乱すようなら、本気でPassingが始まると思われるんですが。
まったく、米韓首脳会談で「おりょ?変節か?韓国に帰ったら説明するのが大変だぞ」と思ったものですが、
訪日では…ですからねえ(鬱

…ひょっとして、有事法制の議決1時間前の来日とか、顯忠日(6月6日)に陛下と会食してみせるなど、あえて
屈辱的な訪日をすることで反日感情に火をつけて反米→反日へと昇華させる…って作戦じゃないだろうな(w

そうすればたしかに「反米」は薄まるんで…

どちらにしても、これと今後の日米韓のTCOG会合が楽しみになってきましたなあ(w

(参考)
【韓米日TCOG会合】対北「追加的措置」論議へ
ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/10/20030610000061.html
570天下ご免のななし  ◆Tenkahovrs :03/06/10 22:52 ID:wnpG/QYF
>>569
うい、お晩です。
色々あってなかなか書き込めないです。

> まあ、船の検査については政府の方針ではなく、あまりにも座礁→乗り捨てが多いもんで、国土交通省が
そっちも当然あるわけですが、北の態度如何では、落としどころもあったと思うんですけどね。
今回はなだめ役がまるでいないわけですし。
# 例の田中金、その後の情報があがっていないですが、この状態では何も出来ないでしょうし。

> まったく、米韓首脳会談で「おりょ?変節か?韓国に帰ったら説明するのが大変だぞ」と思ったものですが、
> 訪日では…ですからねえ(鬱
いやぁ、歴代の小酋長の中でも、一番早く底の割れた人物ですな。
当該スレが盛り上がるのも、よく分かりまつ。
っていうか、やばいでしょ、マジで。
アメリカとしては、締め上げてやっと多国間に持ち込もうとしたら、その御輿を担いでいるはずの
一人が一抜けしちゃうんですから、怒り心頭に発すると思うんですが。
まぁ、反米を反日にしようってのは国内向けでは良いでしょうけど、現時点で同盟をないがしろにして
国内におもねるんでは、どうしようもないと思われます。

> (参考)
> 【韓米日TCOG会合】対北「追加的措置」論議へ
情報有り難うございます。
って、明日明後日じゃないですか! この時点であの発言はまずいでしょう。
しっかり「対話と圧力」ってあるのに、その一翼が「対話しか駄目!」じゃ…。
571 :03/06/10 23:51 ID:DX1okVSh
>>566
あはは、結局安全装備ができていない船が多そうだね、北朝鮮。
つうか、今までの日本の安全確保簿ための体制不備も指摘したほうがよさそうだよなぁ・・。
今回のこの件がなければ、このままず〜〜〜〜〜っと状況が変わらなかったんだろうし。
572 :03/06/11 00:38 ID:AZeyEu3z
「北の核、対話と圧力が不可欠」日米戦略対話で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030610-00000216-yom-pol
573 :03/06/11 00:53 ID:AZeyEu3z
対北朝鮮交渉に積極関与の用意=ロシア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030610-00000964-jij-int
574 :03/06/11 00:57 ID:E3rL2v9r
>>573
>「交渉が全当事者の利益にかなう唯一の正しい道だ」と強調した。

けっ 露助お得意の漁夫の利か、はてまた落穂拾いか。
日本人は終戦直後の条約破りの攻撃とシベリア抑留を
忘れてねーぞ。
575ざぼん ◆ZaBonxxlDY :03/06/11 02:33 ID:3BPFX7wk
>>570
しかし情けないくらい黄金パターンに嵌り込んでいきおるな。
政治家ですからダブスタはよくやることとしても、対外的に
あんまりヘンなことしちゃあいけないと思うんだが・・・
576ふははは ◆2WZ7JfzfmY :03/06/11 07:44 ID:kRS/J0e+
北朝鮮、万景峰号問題で対応措置を示唆 日本非難の談話
ソース http://www.asahi.com/international/update/0611/001.html

3日連続の非難だそうですが、「対応した措置」というのはどんなことでしょうかねえ?
「日本船舶入港の全面禁止」とか?それとも「でっち上げの拿捕」でしょうかね?(w

>>575
ノムヒョンタソは日米と韓国の対応に一線を画したと思っているでしょうが、実はその線は「線」では
なく、深くて広い「溝」だった…
なあ〜んてオチになりそうな…(鬱
577++:03/06/11 09:42 ID:cLz9HxYv
>564 : :03/06/10 21:33 ID:/vdjm/tq
> 結局小泉は北に何しにいったん?
>まあ任期が切れて今後一切朝鮮とは関係なくなるがな。

>歴史を作れないうやつはリーダーになるなよ。うっとおしい。

君はめくらかつんぼか能無しか(さあどれが差別用語でしょう)。今、正に
激動期ですよ。これほど日本が変化している時代は一生に一度、味わえるかどうかの
時代。凄い時代と巡り会ったと思うね。

そして、これほど強い意志で、我が国を変えようとしているリーダーも久しぶりだ。
小泉さんは吉田茂、佐藤栄作、田中角栄、中曽根康弘と並ぶ日本の戦後の代表的な首相になるのは
間違い無い。いや、それらを軽く超える可能性も大きいな。へたなマスコミの揶揄を気にせず
自分の目と耳で確認し、少しでも考えたらよく判るよ。
578 :03/06/11 15:24 ID:AZeyEu3z
北朝鮮の核、米が中国通じて5か国協議を「北」に打診
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030611-00000106-yom-pol
579ざぼん ◆ZaBonxxlDY :03/06/11 18:17 ID:FYtzSQv0
米国ではこう言って、日本ではああ言うのか
http://japanese.joins.com/html/2003/0610/20030610190551100.html

舌鋒鋭いが画龍点睛を欠く、という文章。
韓国は主人公でないことが判っているようですから、
そこまでかけないのは理解できますが。
580ざぼん ◆ZaBonxxlDY :03/06/11 18:30 ID:FYtzSQv0
盧大統領「歴史問題を取り上げなかったのが心残り」

3泊4日間の訪日日程を終えた盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は9日、随行記者らと
朝食懇談会を行い、韓日首脳会談の成果、評価などを明らかにした。

盧大統領は「訪日を終えて今朝、複雑な心境になった」と話を切り出した。
「北朝鮮核問題を目前にしていたために…」「経済問題を議論するのなら必ず
日本を訪問する必要もなかった…」などと話した。懇談会の最後には「今回の
会談で過去の歴史を取り上げなかった問題も心残りだ」とし「これは優先すべ
きものがあったために後回しになったのだが、それでもやはり後悔は残る」と
吐露した。

これと関連し盧大統領は「こういう(歴史問題、類似法制などと関連した)問題
を決定する過程で最も恐れたのは、私が話をしないので日本が適当に扱うと
いうことよりは、国内の世論だった」と話した。

盧大統領の「日本国民との対話」の聴視率は9.2%と、朱鎔基中国首相(9.
0%)より高く、クリントン米大統領(10.0%)よりは低かった。

http://japanese.joins.com/html/2003/0610/20030610154107200.html
581ざぼん ◆ZaBonxxlDY :03/06/11 18:45 ID:FYtzSQv0
>>580
今回は公式訪問で、例によって例の如く「天皇来るニダ。謝罪賠償するニダ」
の予定だったのでしょうが、北朝鮮問題でそれどころではなくなったという顛末。

でもあたし、歴史問題に触れられなかったのが残念というのは本心かどうか
疑わしい。訪問中「この話題に触れない最初の大統領」とか叩かれていたら
しいし、記者相手の懇談ですけん、韓国世論への言い訳じゃないかねぇ。

経歴からするとちょっと信じられんのだが、ノムヒョンタンって調整型の政治家な
んかなぁ?朴訥なのははっきり判ったが・・・しかしこの人、今歴史の転換点に
いるという自覚がまるで無いな。早々と首切られたほうが東亜のためになるか
もしれん。
582 :03/06/11 19:41 ID:AZeyEu3z
<北朝鮮船舶>米豪が「制止」計画協議 豪州紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000032-mai-int
583天下ご免のななし  ◆Tenkahovrs :03/06/11 20:06 ID:QC5QPkF7
>>581
今帰ってきましたが、またこれから出かけちゃうので一点だけ。

>経歴からするとちょっと信じられんのだが、ノムヒョンタンって調整型の政治家な
>んかなぁ?朴訥なのははっきり判ったが・・・しかしこの人、今歴史の転換点に
>いるという自覚がまるで無いな。早々と首切られたほうが東亜のためになるか
>もしれん。

調整型ですらないのでは?
単に強い勢力におもねっているだけに見えますし、本人、何がしたいのかも
よく分からないんですが。
半島を戦場にしたくない、ってことだけは分かるけど、やり方がどっちつかずだし。

首切られた方が良し、ってのには激しく同意します。
584ふははは ◆2WZ7JfzfmY
>>583
ども。
>単に強い勢力におもねっているだけに見えますし、本人、何がしたいのかも
>よく分からないんですが。
もう、「大統領」って職に疲れちゃってますから(w
まあ、「強きものには媚び、弱きものには強気に出る」ってことでしょうかね?

日米でこれだけダブルスタンダードにやられると、単なる「一貫性のない変節漢」扱いで国際的な信用は得られなく
なると思いますので。

米については、「外交的解決」を歌っており、手法は強引ですがまだ北には手を上げていない。
対して日本は、万景峰についての調査の徹底などの姿勢や有事法制の成立って事態を見ちゃっていますから、
考え様によっては
「米の『外交的解決』を支持しつつ、日本政府の厳しい対北対応をけん制し、ついでに自国民を納得させる。」
ってことで、今回の訪日の結果になったのでは…と思うのですが。

しかし…米の「外交的解決」を理解してなさそうだな、ノムヒョンタソは(w