2 :
名無しさん@マターリと歩こう!:03/05/05 01:12 ID:cM3GZjvF
3 :
名無しさん@マターリと歩こう!:03/05/05 01:12 ID:cM3GZjvF
【工作員(?)鳥頭氏の赫々たる戦歴その1】
ヒカル・・・ヒカ碁スレが立つなり待ち構えた様に降臨。韓国圧力説を否定。
しかし、ハン板の有名在日固定、貧乳メガネッ子のヒカルの存在を
マジで知らない事が露呈。
住人でもないものが何故急に?と、疑惑を持たれる。
うろ・・・初代人格のヒカルがあぼーんされた後登場。
囲碁に詳しい人物というキャラ。主張・文体全く一緒。
ウナギ・・・同人作家という設定。
私もクレームを受けた事があります。
しかしプロならクレームでは折れません!編集との軋轢です、と主張。
しかし何故か同人および漫画業界の知識が皆無。あぼーん!
【工作員(?)鳥頭氏の赫々たる戦歴その2】
鳥・・・前人格で怒涛の業界ツッコミを喰らったのに恐れをなし
「漫画のことは知らない、いちヒカゴファン」を名乗る。
しかし、単行本の巻数、表紙絵等の極々初歩的質問に答えられず。
実は本作品を読んだ事すらないのが露呈。
大慌てで前人格のウナギを出すもIDすら変えない自作自演(w
2ch完全初心者であることまで発覚。
田村・・・とりあえず単行本を読破するもまさに付け焼刃。
そのスカラー波あふれる愉快な作品解説で皆を楽しませる。
【工作員(?)鳥頭氏の赫々たる戦歴3】
雅&カイ・・・とりあたまは なかまをよんだ とりあたまBがあらわれた
一人が長文レスをすると何故かもう一人のレスがないね?
と、指摘された途端、何故か同時刻レスが続いちゃう
ピッタリ息のあったコンビ(笑)ぶりをみせ皆をなごませる。
しかしレスを交わす内に、作品は一昨日まで読んだ事がなかったのに
何故か作者の家族構成だけはくわしい事や、
「ヒカゴは10回読みました音読もしました」
等々のカルト信者的発言が飛び出し・・・・
もしかして実働部隊!?と、背筋に冷たいものが・・・
6 :
名無しさん@マターリと歩こう!:03/05/05 01:14 ID:cM3GZjvF
【工作員(?)鳥頭氏の赫々たる戦歴4】
田村・・・田村復活!久々の為か自分のキャラを忘れて再び同人作家を僭称。
案の定、怒涛のツッコミが入り「自分の同人グループ(笑)のメンバーは100人」
と、口走る大失態を・・・
しかもそのグループ(笑)が作品の原案を閲覧していると主張。
もしかしてその100人グループとは・・・!? ((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル
42 :14 :03/05/02 22:40 ID:Wct6l5ct
〜〜〜ネタバレ注意・「ヒカルの碁」突然死の最終回あらすじ〜〜〜
日中韓の若手棋士が参加した北斗杯の最終戦、ヒカルは韓国チームの大将、コ・ヨンハとの勝負に僅差で
敗れてしまった。
ヒカル「はは…だめじゃんオレって…」
ざわめく場内。ヒカルの健闘を称える声や、最下位に終わった日本に失望する声が入り混じる。
ヒカル「オレって偉そうなこと言って大将になったくせに笑っちゃうよ。結果が出せないのは力不足のせいだ。」
コ・ヨンハ「フン、笑ってごまかしてもムダだぜ。力の差を思い知っただろ?」
ヒカルを見下すヨンハを戒めるホン・スヨン等、韓国チーム団の面々。
その後、「神の一手」への思いがヒカルの脳裏をよぎるも、負けた悔しさに人目をはばからず悔し涙を流す。
表彰式が始まるが、日本人棋士たち(和谷やイスミたち)は「表彰式には興味ない」「日韓戦の検討をする」と
言って会場を去る。
コ・ヨンハ「(神の一手への)遠い過去と遠い未来をつなげるためにオマエがいる?…オレ達は皆そうだろう」
そう言い残し、ヨンハは去っていく。
その後、主催者から「来年も北斗杯やるよ」という話がある。
中国チームの楊海、神の一手、囲碁への思いを語る。
塔矢アキラ「行こう進藤。これで終わりじゃない。終わりなどない。」
そして、神の一手を極めるための思いを語る塔矢アキラ。
謎の声「…聞こえるのですか?私の声が聞こえるのですか?」
…終了…
9 :
名無しさん@マターリと歩こう!:03/05/05 01:15 ID:cM3GZjvF
補完よろしくお願いします。
漫画版って開かないよ、なんで?
12 :
地鎮祭:03/05/05 01:20 ID:HxvhzB05
<丶`∀´>.。oO( ちょっとあなた、何勝手にヒカルの起源を騙ってるのよ・・・!!)
13 :
:03/05/05 01:21 ID:nkIinJeN
確たる証拠も無いのにいつまで続けるの?
14 :
:03/05/05 01:21 ID:8M3QkMaG
高永夏はうちらの周りの腐女子では人気最悪ですよ。
プロレスで言えば永田みたいな作為的な位置づけに対する不快感。
デケーツラしてんじゃねーよって感じ。(そんな漏れはアキラ萌え。)
ちと、ビール飲んでくる。
16 :
:03/05/05 01:24 ID:3qJFKi2m
>>12 む、漏れ的には日本は漫画の最高峰なんだが。
ヒカルの碁は再開しないでいいから、幕張を再開して欲しい。
木田がどこまでやれるかが見たい。
18 :
:03/05/05 01:26 ID:zaxPRahC
____
|中の人 |
|こねぇ |
| なぁ…|
曰 凸 U ̄ ̄∨ ̄
≡≡≡≡≡ ∧ ∧
U ∩ [] (゚Д゚;)
______ |つ∽)_
――――――――
━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
19 :
:03/05/05 01:26 ID:3qJFKi2m
>>16 ああ、急いでいたからカナリニュアンスあほだな…
だれかやりなおして…
>>1 グッジョブ! モツカレ〜。
20 :
:03/05/05 01:27 ID:3qJFKi2m
21 :
:03/05/05 01:28 ID:rZ/GU1nR
ああそうか、
>>12は半島から来たんだ。かの国ではすべてウリナラ起源という
血の掟があって、日本を擁護した書物が有害指定を受けたからな。
…実話じゃ何も面白くないよ、ママン
<丶`∀´>.。oO( 地鎮祭ニダ そこんとこにマジツッコミ入れるのも、また新鮮ニダ)
23 :
:03/05/05 01:31 ID:Rg0LJJCm
939 名前: [] 投稿日:03/05/05 00:40 ID:Gb2QqEAs
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
24 :
:03/05/05 01:32 ID:nkIinJeN
11スレも消化すれば、そろそろ問題をまとめたサイトが立ち上がってもいいはずなんだけどな。
それさえ無い。
結局疑惑だけで証拠なんて何も無いのが実情。
お前らよく飽きねーな。
25 :
:03/05/05 01:34 ID:3qJFKi2m
>>21 地鎮祭、乙〜。
事実が差別になる国、それが韓国(藁
彼らに「フィクション」という概念は存在しない。
なぜなら彼らの存在自体がフィクションに近いからだ(w
26 :
キモ顔文字:03/05/05 01:34 ID:HxvhzB05
<丶`∀´>.。oO(
>>16 あ、そうか。
>>15は同人板から来たんだ。
あそこは、次スレッドを作れるのは1000を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらしい。
以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていた。
27 :
名無しさん@マターリと歩こう!:03/05/05 01:34 ID:cM3GZjvF
>>24 言い出しっぺがまとめるのが2ちゃんねる、鉄の掟。
ってことで、よろしくお願いします。
28 :
:03/05/05 01:35 ID:Rg0LJJCm
>>24 つまりそれはネタでやってるだけという証拠かもね。このスレでそろそろ最後かな。
29 :
:03/05/05 01:35 ID:afqpXKEy
集英社ジャンプ編集△△、心身ともに異常ありです
「ヒカ碁終了は既定事項ニダ!」攻撃、2分おきに相手してます。
安全確認、ほった・小畑両氏不正監視、突発事態防止に留意します
今日も1日お願いします。
<丶`∀´>.。oO(地鎮祭保存スレに誤爆したニダ…)
30 :
:03/05/05 01:39 ID:nkIinJeN
>>27 ご免だね。
信頼できるソースも無いのに。
そろそろ幕を引く頃合だろ。このネタ。
31 :
名無しさん@マターリと歩こう!:03/05/05 01:42 ID:cM3GZjvF
>>30 まぁ、ピークは過ぎたようなので、気にすることもないかと。
32 :
:03/05/05 01:43 ID:rZ/GU1nR
ま、GWも終わるし火消しという名の燃料が補給されん限りは
さすがに終わるだろう。
…1000まで言って少年漫画板が復帰してなければその限りではないが、
といってみるテスト。
33 :
_:03/05/05 01:45 ID:wDQ55NfV
34 :
:03/05/05 01:45 ID:ZT0Kg8mT
まだまだ続けるべきだと思うね。ほっときゃあ下がっていくものを、必死にやめさせようとする
やつがいる限りね。
35 :
名無しさん@マターリと歩こう!:03/05/05 01:47 ID:cM3GZjvF
>>33 よろしくお願いします。
少年漫画板の人が作ったのかな?
随分と丁寧にまとめられてるみたい。
36 :
:03/05/05 01:48 ID:3qJFKi2m
>>34 わざわざ燃料投下しに来るんだから
火の番の人も大変だよねぇ(w
37 :
:03/05/05 01:50 ID:xPGuab56
>>30~32
ナイス連携プレイ。
突然「終わり」なんて言いいだすから不振に思うんですよ。
もちろん、マンガの話ですよ(笑
38 :
キモ顔文字:03/05/05 01:51 ID:HxvhzB05
(´-`).。oO(
>>35 いや、そこは時事ネタとかが2ちゃんねるの各板に分散してる時に
重宝するサイトです。 自分も加藤大治郎クラッシュの時にお世話になったし。)
39 :
...:03/05/05 01:52 ID:zaxPRahC
>36
それもB-29編隊並の規模で。
40 :
:03/05/05 01:53 ID:nkIinJeN
>>34 なんか草刈場になってる感があるんだな。
俺がこのまま沈めるレスを続けて、頃合を見て「韓半島」なんて単語を使えば、
単純に釣られる香具師続出のヨカーン。
そのノリで続いてきたスレじゃん。もうおなかイパーイ。
41 :
:03/05/05 01:53 ID:3qJFKi2m
>>39 またハン板の住人も日本家屋並にネタに萌え易いから(w
42 :
:03/05/05 01:55 ID:TJoopjgB
43 :
:03/05/05 01:57 ID:afqpXKEy
>>40 だったらスレを見るのをやめればいいだけでは?
自分が気に入らないからといってやめさせようとするのは単なる我侭。
44 :
:03/05/05 01:57 ID:d1mzLHha
>>1
乙!
45 :
:03/05/05 02:01 ID:w8lUWnu4
>>40 まあ、疑惑が解消しない以上、釣り氏も協力してるって事で。
46 :
:03/05/05 02:02 ID:nkIinJeN
>>43 別に止めさせようと強要するつもりはないんだけど。
ここ数日ヒカ碁スレって常に上位にあったし、その割にたいした情報集まってないし。
なんだかなあ、ってのが正直な感想。
工作員とか言われる前にそろそろ消えるですよ。
47 :
:03/05/05 02:02 ID:zaxPRahC
>41
(*゚Д゚)サンキューJFK・・・
世界大会トーナメントを開いて決勝でヒカルがコ・ヨンハを倒す。
これ以外のストーリーは書きようがない。ジャンプ的に。
49 :
:03/05/05 02:07 ID:lGqXdOsN
>>46 いや、情報もともて来る人はマレだ、とw
スレ主(いろんな人w の魅力に引かれて、と
この板的はそうだと思う。
主役がいなきゃとっくにアボーンだよ。わかるかな?
50 :
:03/05/05 02:14 ID:3qJFKi2m
>>47 JFKって何の事かと思ったらIDか!(w
>>49 まさに「中の人も大変だね」状態だしねー…
51 :
:03/05/05 02:15 ID:C5Zlz5HK
>>46 この程度のスレ消化スピードでおなかイパーイと言われてもね……
祭りにすらなっていないと思うが。
2ch、特にハン板はこんなモンですよ。情報の純度はあなたが思っているより
ずっと低いです。
52 :
:03/05/05 02:16 ID:Rg0LJJCm
結局、11スレ消化して真相はまったくわからない。そろそろ潮時かもね。
53 :
:03/05/05 02:18 ID:3qJFKi2m
>>51 祭りのときは、本気でレスが追いつきませんからな(w
「ここは実況板か?!」って言うくらい。
W杯の時はマジでレスを追えなかった…もう一年近くも前か…。
54 :
日本海:03/05/05 02:22 ID:oH+gGhZg
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;' .'
::-::;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;' .'
::::::::::::-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;' .'
::::::::::::;r'^'' - ,,_::::::::::::::::::::::::::::::::::;' .' ・・・聞こえるのですか?
:::::::::;' ̄'''-- ,,_ '' - ,,_:::::::::::::::::::;' .'
::::::ハ-ェ__ ''- 、 ''- ,,_:::::::::::; 私の声が
;ハ:!\ヽ. ヒフミ、 ___.::::.
ハ \`'''"'' ___,,.:::::.:: 聞こえるのですか?.
/ ヽ ヽ /"ユフミ::::::::.::.:.
ヽ \ ゙゙ .::::::::::::.:: :::..
ヽ \ : .::::::::::::::::.::: :: :: ....
\ \ : .:::::::::::::::::::.::.:: :: :. '' ::: :: .. .
\ .::::::::::::::::::::::::.:::.::: : :: .. '' '' ' ' … … ‥
:. 、_ .::::::::::::::::::::::::::::::::.:::.::: :: ::: :..
::::. 、'''':::::;;r''::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:::..::: ::: ::::: ::..
.'':;:::. ''''...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::..::::..:::: :::: ::: :: :::..
\ ':;::. .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::::.:::.:::..::: :::: ::: .. :: ::.:..
\ '';::;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::.::::.::::..:::: ::: :: ::. ::: :::...
55 :
日本海:03/05/05 02:23 ID:oH+gGhZg
ナベニミズヲイレテ、ニクトセロリノハショウショウヲニコム
ナベガニタッタラヒヲヨワクシアクトハヲステル
テーブルビートトニンニク、コショウ、トマト、タマネギ、セロリ、シオニ
スープノモトヲイレヨワビデコトコトイチジカンニコム
ニクトテーブルビートヲトリダシニジルヲコシテベツノナベニイレル
テーブルビートヲイッセンチテイドノアツサニキル
スープヲモドシテニンジン、ミズニサラシテオイタジャガイモヲイレテ
サンジュップンイジョウニコム
ヤサイガヤワラカクナッタラシオデアジヲシメキャベツトビーツヲイレ
キャベツガシンナリシタラモリツケ、サワークリームヲイレテメシアガレー。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ◇ アラシニソナエ
ミ ゜▽゜彡_ /◇◇ ボルシチテンサイデス
/__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
/`ー==キ| 彡
∠ニ/_つつゝ
56 :
完全な妄想:03/05/05 02:25 ID:oH+gGhZg
「駒木博士の社会学講座」
http://dr.komagi.com/index.html 中の「臨時講義(番外) 5月2日(金) メディアリテラシー概論
「『ヒカルの碁』終了に関する噂話検証(暫定版)」が、若干話題になっている。
『ヒカルの碁』終了の件について、
>「『ヒカ碁』は韓国関係者の圧力によって潰された」…などという、
>口に出したり考えたりするだけで脳味噌が腐りそうな噂です。
という表現・見解が、このスレにこれまでやってきた不振者とあまり違わない
意見とともに展開されている。
57 :
完全な妄想:03/05/05 02:28 ID:oH+gGhZg
で、上記のページでは、
「2002年W杯・韓国についての諸問題」については誠実に語られているから、
話がややこしい。
そういう人物・組織が、
>「作者の終了希望を編集部に飲ませた、いわゆる円満終了」と断定しました。
と書き、
> ・03年春での連載終了は、第2部開始時点からの決定事項であった。
との説を展開するわけである。
(方や、
>内容的にも(「ジャンプ」作品という事情を除けば)納得出来るものでしたし
という、「微妙な」表現もあったりはする。)
58 :
:03/05/05 02:28 ID:Rg0LJJCm
>>56 でも一般的な読者の考えているところはこんな感じではないのかな。
59 :
完全な妄想:03/05/05 02:29 ID:oH+gGhZg
60 :
完全な妄想:03/05/05 02:31 ID:oH+gGhZg
61 :
完全な妄想:03/05/05 02:36 ID:oH+gGhZg
62 :
:03/05/05 02:38 ID:Rg0LJJCm
>>61 「駒木」氏も批判すべき場合は批判するのだから、きっと文章にはでこない内部情報
から、今回の事件に「韓国は関係ない」と判断しているのかな。
63 :
完全な妄想:03/05/05 02:41 ID:oH+gGhZg
集英社勤務かはともかく、自分が信じている在日韓国人が、
「陰謀の黒幕」と言われることにつながりかねないネットのウワサに
義憤を感じ、「脳味噌」発言を展開した?
(あきれてくれ)
まあ、駒木氏には、「ジャンプ的事情」からの分析を述べてほしいところである。
64 :
:03/05/05 02:44 ID:eGJ+lXk+
今日は人少ないね。一人香ばしいのが来てるけど相手にもされてないし。
65 :
:03/05/05 02:45 ID:Rg0LJJCm
>>63 そりゃあかなり無理があると思う。ジャンプにおける過去の事例についてはそれを
知った上で書いているのでしょうしね。
66 :
:03/05/05 02:45 ID:3qJFKi2m
67 :
:03/05/05 02:49 ID:PZT6D1Hl
ウソップも来ないね。さいたまに帰ったのかな。
68 :
:03/05/05 02:49 ID:SpWbR1ua
これまでのまとめ。ちなみに私はヒカ碁は未読(w
・韓国人キャラの扱いについて韓国ファンから異議(事実)
・ヒカ碁の韓国での人気にあやかり韓国側囲碁関係者が作者に接触
・作者、取材等で渡韓(事実)
・美形韓国棋士キャラ登場(事実)
・第2部に入ってからやけに韓国に配慮した表現が
・韓国側がヒカ碁の内容について横槍
・編集部の中に親韓の人間の存在、国籍は不明
・その編集者がヒカ碁の内容について主観を差し挟み作者激怒
・さまざまな横槍にうんざりした作者が作品をぶっ壊す覚悟で
強引に終了
上記の事実および憶測より考えられること。
・打ち切りは作者の意志
・編集および韓国サイドは韓国を持ち上げる形で
続けさせたかった
・『終了は韓国の横槍のせい』という声を潰したい
勢力がある
「(事実)」という但し書き以外はあくまでも
憶測なので細かいツッコミはかんべん。
なお、追加がある場合は適宜追加してってくだされ。
69 :
:03/05/05 02:51 ID:eGJ+lXk+
ねこ大好き。
70 :
:03/05/05 02:51 ID:PZT6D1Hl
「拉致はない」と言ってきた人たちと、「韓国の圧力はない」と今言っている人たちは
同じ民族だと思う。
71 :
:03/05/05 02:58 ID:Rg0LJJCm
今わかっていることは最終巻の23巻が9月にでることか。
72 :
完全な妄想 :03/05/05 02:58 ID:oH+gGhZg
>>65 私の妄想は、マガジン的には
無理はないと思うのですが。
73 :
:03/05/05 03:02 ID:3qJFKi2m
今日は第1巻の発行日&佐為タンの昇天日か…。
女史曰く、今日「5月5日は碁の日」でし。
74 :
:03/05/05 03:04 ID:H8m1Xqct
今日の工作員は大人しいね。
75 :
:03/05/05 03:08 ID:PZT6D1Hl
「ばだく」があまりにも惨めな工作失敗をしたから、一時撤退中か?
76 :
:03/05/05 03:11 ID:ue+aljmn
>63
単に、本国に関しては冷静に書けるけど(本人とは無関係だから)、
在日に関しては冷静ではいられないんじゃない?
77 :
:03/05/05 03:15 ID:/GIHNNhv
前スレで、在日の関与を決め付けるレスが来たとたん現れたからな。
78 :
:03/05/05 03:20 ID:H8m1Xqct
韓国人が在日を「ハンチョッパリ(半分日本人)」と言って影で馬鹿にしているってのは本当なんだろうか。
むしろ半分韓国人である事を(略
79 :
:03/05/05 03:22 ID:Rg0LJJCm
いくら待ってもだめだね。もうねます。
80 :
:03/05/05 03:25 ID:H8m1Xqct
あー、工作員が帰ってしまう。
81 :
:03/05/05 03:28 ID:GaM4pPrh
今日、友達にこの話を教えた。
あっとゆうまに納得してた。
恐るべきは、普段の行いだな……。
82 :
:03/05/05 03:28 ID:g9Ja8UnS
>>68 駒木氏によるタイムリー過ぎるネット活動についても追記して下され。
事態を急速に収斂せんとする第三者側の一人として。
83 :
:03/05/05 03:33 ID:UGBIEUvB
ここまで状況証拠が真っ黒に固まっていて
逆に白だという説得力のある根拠が聞きたい、実に聞きたい。
84 :
:03/05/05 03:33 ID:C5Zlz5HK
駒木氏の今までの情報・分析力を持ってすれば半島陰謀説など粉砕・霧散したかも知れない。
でもあの考察を見たら……ねぇ。
今までの氏の論説と比べると信じられない程浅すぎ。
とてもとてもこのスレの暇人達を論破・説得し切れない。
「今は詳しく言えない」だったとしてももう少し何とかならなかったのか?
或いはアカシックレコードあたりを待てってか?(取り上げはしないだろうが)
85 :
:03/05/05 03:33 ID:H8m1Xqct
在日の団体(あえてミンダンとは呼ばない。何で一発変換なんだよふざけるな)って、本当にオウム真理教みたい。
気持ち悪いし、治安も悪くなるし、迷惑以外の何者でもない。
86 :
:03/05/05 03:34 ID:cpTgJE9I
鳥頭こないな・・・・
おしおき部屋かな・・・・
87 :
金冷法 :03/05/05 03:38 ID:upLJ/QDT
編集部関係者は韓国無関係と言っているようだね。
原因はともかく、原作サイドのやる気の失速が理由との事。
残念ながら現在仕入れられた情報はこれだけ。
結構、周辺の口は重いみたい。
とりあえず、近い所でもこういう感じという報告を。
う〜ん、全然役に立たなくてすまんのう・・・。
次はもう少し良い情報を仕入れてきます。
88 :
:03/05/05 03:39 ID:nL++w4og
>>84 >今までの氏の論説と比べると信じられない程浅すぎ
これが逆に怪しさを増大させているような・・・。
89 :
:03/05/05 03:41 ID:kHo6ULAs
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
実は、
駒木氏は、
別人と入れ替わっている。
これまでの韓国批判でついたブランドが剥がれるまでは、
新駒木氏が任務続行。
(ログインのパスワードを聞き出すのに苦労したニダ)
ああ、自分の妄想が夢になって出てきそう。
91 :
68 :03/05/05 03:45 ID:SpWbR1ua
>>82 駒木氏のページを見てみましたが、私は
この方についての情報が皆無なので、どのように
扱ったらよいのか悩ましいところです。
上段の部分に、
・事態を急速に収斂しようとしている、論調のあやふやな
ネット活動家の存在(駒木氏等)
を追加、という形でよろしいでしょうか?
もう一人、二階堂という方もいましたね。
追加版は寝て起きてから(w
92 :
:03/05/05 03:46 ID:1FimDQRw
>>2-8 いいテンプレだな。妙に読み応えがあって。w
93 :
:03/05/05 03:47 ID:H8m1Xqct
>>87 >編集部関係者は韓国無関係と言っているようだね。
>原因はともかく、原作サイドのやる気の失速が理由との事。
問題は「やる気を失った原因が何によるものなのか?」だよね。
既出だと思うが、このままじゃ「いきなり最終回!」にも載せられないじゃあないかw
94 :
:03/05/05 03:51 ID:kHo6ULAs
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
95 :
:03/05/05 04:05 ID:/Nv18DcQ
>日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
こいつ特に天野さんから変わって登場だから。非常に不自然。意味ないし。
やはり作者が誰かに対するあてこすりに思える。
96 :
:03/05/05 04:06 ID:Fu7jkvc4
駒木氏は一方でみやむーAVについて「あれはみやむーではない」という論陣をはってるなあ。
基本的に、誰かが傷つくような(=自分が報復を受けるような)ネタは扱わないような気もする。
97 :
金冷法 :03/05/05 04:08 ID:upLJ/QDT
>>93 そうなんだよね。
そのあたりの詳しい情報が入らない限りなんともいえないけど。
漏れ自身はチョン圧力説は限りなく『黒に近い灰色』と思っているよ。
やる気の失速は一部後半からと聞いたから内容と時期はシンクロしているね。
編集部を通さない何かがあったとしたら編集部の戸惑いも納得できるし。
そう考えると、ほった氏の立場は『ゼイリブ』の主人公だね。
エイリアンは本当にいる、しかしそれを言っても誰も信じてくれない。
それを訴えてもみんなは私の妄想だと思っている・・・。
98 :
:03/05/05 04:17 ID:H8m1Xqct
>>97 うまい事言うね。
今の状況って、(ヒカ碁に限らず)朝鮮民族が暗躍してても何もできないって点で以前と全く変わってない。
99 :
:03/05/05 04:27 ID:/Nv18DcQ
俺も在日の暗躍知るようになって頭に思い浮かんだのが『ゼイリブ』だったわ。
100 :
:03/05/05 04:28 ID:kHo6ULAs
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
征韓論を唱えた西郷隆盛が、
人生最終的には反乱軍トップであるにも関わらず、
上野に銅像がある理由がわかった気がする。
すれ違い失礼。
今のジャンプとしては切れる作品じゃないよね。まだ上にワンピがあるとはいえ。
作者のモチベーションの問題だったら、休載して様子を見るという手があるしなぁ。
休載→そのままフェードアウトなんて漫画珍しくないし。
ワンピについては、
作者が影響を受け、
比喩的な話を書いていると、、、、
104 :
:03/05/05 04:36 ID:/0DpKeMS
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
< `∀´ >-< `∀´ >- < `∀´ >ヽ
(_) (_) 作者 | | (_)
| | | | ↓ | ∧_∧ | |
| | | | ∧_∧| < `∀´ > |
.| |∧_∧ (´・ω・`)/´ (___)
| <ヽ`∀´>∪ ヽ| / )
(_/ ヽ | |___.(⌒\___/ /
| ヽ、\ ~\______ノ|
____| |ヽ、二⌒) \
|\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
| \ヽ、__ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
. \ \ ||
| ̄ ̄ ̄ ̄|.
105 :
:03/05/05 04:36 ID:kHo6ULAs
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
106 :
>105:03/05/05 04:40 ID:QqbIRUp6
バーガー屋の変更は、スポンサーがらみの何かを感じまつね
107 :
:03/05/05 04:57 ID:/Nv18DcQ
スポンサーというよりこれもやはり作者のサインじゃないの?
108 :
:03/05/05 05:01 ID:H8m1Xqct
今現在、連載中の話。
以下の、ウソ証言を参照。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051975111/ 365 :ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs :03/05/04 03:03 ID:cQVvf1Ye
>>254 アレは今までの伏線が不自然なくらい全て止まってるっしょ。
で、何やってるかといえば主人公をほったらかしにして、
「ウリの国からもまいら出て行け。ヌッ殺す」とか「この土地の発展は
俺たちが色々と教えてやったからじゃねーか」とかやってるわけだ。
まー。最終的にはアノ先生なりの解決方法を提示するって方向なんだけど
自己満足だよねぇ〜。
まぁ、ワールドカップのときに、韓国に無知だったアノ先生をそこまで洗脳した
アイツを褒めるべきかもしんない。
110 :
:03/05/05 05:13 ID:i6ee1Lmy
____
|B-29 |
|こねぇ |
| なぁ…|
曰 凸 U ̄ ̄∨ ̄
≡≡≡≡≡ ∧ ∧
∩ [] (゚Д゚;)
______ |つ∽)_
――――――――
━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
111 :
.:03/05/05 05:21 ID:yRHyXxif
駒木ってのもなんだかな。
>でも、それにしても噂って怖いですねー。出所不明のデマでも、いつの間にか
>「信頼できる筋からの情報」になってしまうんですから……。
といいつつ自分が「出所不明」の自称「九部九厘信頼出来る情報」を
流してるのは矛盾だと思うんだが
112 :
:03/05/05 05:21 ID:x8ZgBrIu
仮に(といってもかなり高い確率だが)圧力があっても
「韓国人からの圧力ありました!」
っていえるわけがない
113 :
金冷法 :03/05/05 05:21 ID:upLJ/QDT
>>99 だね。
今の日本の状況って『ザイリブ』だと思うよ。
114 :
_:03/05/05 05:39 ID:GVOs38ZZ
>>113 在日を一発で見分けられるグラサンが無い分漏れらのほうが不利だ。
115 :
:03/05/05 05:45 ID:yuC2rDS4
壁| ∧_∧
| ∧ ( ´∀`) < 漏れ、生粋の日本人だけど、寒寸いいぞ。
|∀゚) ( )
と_ノ │ │ │
| (_)_)
∧ ∧∧_∧
( ゚)i! ´) 〜わかってない奴は、厨房だろ。
/ うi! )
〜( / |○ |
UU (_(___
. ∧ ∧ ∧_∧
(ill゚∀゚)<`Д´# ∩< 中の人など居ないニダ!
/ ,う U "ノ
〜( / 〜|__,!__/|_
UU (_こ_(´∀` >
116 :
:03/05/05 05:56 ID:7ILvdc9+
>>97 せめてほった氏にこのスレの存在だけでも知って欲しいな。
117 :
金冷法 :03/05/05 05:56 ID:upLJ/QDT
>>114 その通り、奴等は知らず知らずのうちに侵食してくる・・・。
奴等は日本人になりりすます。
多くの人はそれに気付いていない。
だからこそ漏れらはヒカ碁問題を『藪の中』にしてはいけない。
白黒をはっきりさせなきゃいけない。
黒だったら「出てけ!」と言わないといけない。
白だったら「日頃の行いが悪いからだ、出てけ!」と言う必要がある。
118 :
○:03/05/05 06:00 ID:8M3QkMaG
>117
どっちにしても出てけなのねw
119 :
:03/05/05 06:19 ID:Ooy5OmwS
犯罪や反日活動に関与していない「善良な在日」さえも、
悪性在日をかばうなら反日活動の協力者だという事になる。
これだけ朝鮮人の暗躍が見え隠れしてる今回の一件で、朝鮮人の関与を証言する朝鮮人が1人も居ないのだから、
日本に居て貰う理由はないという事だ。
120 :
動画直リン:03/05/05 06:20 ID:ls173G7F
121 :
:03/05/05 06:30 ID:90Gco8xd
2chですら暴れてる在日をいさめる在日って皆無に近いからな。
122 :
:03/05/05 06:31 ID:DQN39yXc
「触らぬ神に祟りなし」みたいなことわざは半島/在日にもあるのかな
123 :
:03/05/05 06:35 ID:3kCjlsbr
124 :
:03/05/05 07:15 ID:gKUG1j59
>>122 かの人たちは、コッチが触りたくなくとも
当たり屋状態でやって来るからねぃ…。
殆んど通り魔だよ。
つーか無差別なだけ通り魔の方がマシか。
やっぱストーカーが一番ぴったり来るな。
125 :
:03/05/05 07:15 ID:zECy7njg
126 :
122:03/05/05 07:17 ID:Q4EC8Fcd
>>125 7時ころに朝風呂に入ったんで、その間に接続切れますた。
127 :
:03/05/05 07:18 ID:31HilEeV
>122
DQNだ!スゲー!!
128 :
:03/05/05 07:21 ID:zECy7njg
129 :
122:03/05/05 07:23 ID:Q4EC8Fcd
130 :
金冷法 :03/05/05 07:27 ID:upLJ/QDT
>>123 そうか?
追い払う場合は「出てけ!」が正解だと思うけど・・・。
漏れは奴等が半島に帰ろうが、アラスカに行こうが関係ねぇもん。
とにかく日本から出て行ってもらいたいだけなのよ。
ヒカ碁レベルの作品を描けないと侵食しようとする奴等は日本にいらん!
131 :
:03/05/05 07:29 ID:gKUG1j59
>>126 なんてもったいない…ッ!
スゴー、頭から大文字DQNでしかもサンキュー…
132 :
:03/05/05 07:31 ID:eFplvAhr
___________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / それでは来週行われる遠足の班を
( ・∀・) < 決めてくださーい、仲良しで組んでいいですよ
) ( \________________
/|\/ヽ\ /lつ━
/  ̄' ̄' __\/ / バナナはおやつに含まれません
(二|⊃⌒⌒ヽ \/ 記念パピコはしない
|⌒|⌒` |' 北朝鮮君は諸事情により欠席です
| |; |_E[]ヨ__________________
|_|____|
\ はーい /
∧∧
Λ_Λ Λ_Λ / \
< > …… ( )( ) Λ_Λ Λ_Λ
( 韓 ) アイゴー ( 露 ) ( 中 ) ( ^∀^) (´∀` )
| | | | | | | | | ( 台 ) ( 日 )
〈_フ__フ (_(_) (_(_) | | | | | |
(_(_) (_(_)
Λ_Λ Λ_Λ
Λ_Λ Λ_Λ ( ) ( )
( ´_ゝ`)( ´⊇` ) ( 英 ) ( 米 )
( 伊 )( 独 ) | | | | | |
| | | | | | (_(_) (_(_)
(_(_)(_(_)
Λ_Λ Λ_Λ
( ) ( )
( 仏 ) ( 西 )
| | | | | |
(_(_) (_(_)
133 :
:03/05/05 07:31 ID:2Y5Wh/dM
dat落ちしたスレageてくれ。
ぜひ見たいです。。。
134 :
金冷法 :03/05/05 07:33 ID:upLJ/QDT
135 :
:03/05/05 07:33 ID:6F9BWwOg
136 :
教師は工作員。レッスンは反日、捏造。NIDA:03/05/05 07:35 ID:rYJvIHMw
【 お 知 ら せ 】
5月1日より朝鮮学校は
『朝鮮前線基地』と名称が変わりました。
愛称:「珍校(ちんこう)」です。
(珍校生徒の皆さん)
<"`∀´"><ミンジュクの誇りニダ!
< ♯`Д´><悪の日帝を潰すニダ!
<"`∀´">∩<金正日将軍マンセー♪♪♪♪
137 :
122:03/05/05 07:36 ID:Q4EC8Fcd
138 :
鳥坂部長:03/05/05 08:22 ID:wmAiB9NX
139 :
:03/05/05 09:05 ID:IBeU4vxK
まだつづいてるのかここ
140 :
:03/05/05 09:39 ID:dtXJ77Kd
今まで方々から沢山の人がこのスレに来たでしょうから、明日以降の「根拠の無い噂話」リアル版
の普及次第で、集英社側でも火消しにかかる必要性を感じ始めるかもしれませんね。
とすれば、やはりハン板新参者である私も含め、このスレ参加者は新しい「圧力」を形成
したかも知れません。さて・・・・・
141 :
もも:03/05/05 09:39 ID:GaM4pPrh
もう次スレはなくていいね。
終わった話だし。
142 :
:03/05/05 09:54 ID:ayLcAytN
>>140 集英社側が公式に火消しにかかれば、それはそれで再燃すると思うけど。
ちょっと楽しみではあるね。集英社側の発表。あるかどうか分からないけど。
143 :
:03/05/05 10:38 ID:YRcQV8uR
始まりはこれからですな。
144 :
_:03/05/05 10:57 ID:1Ms7bcNj
いや、終わってるっぽい。
145 :
:03/05/05 11:11 ID:PFupONsy
146 :
:03/05/05 11:27 ID:kHo6ULAs
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
147 :
:03/05/05 11:33 ID:3QGzxDCv
少年漫画版復活したそうです
148 :
68 :03/05/05 12:54 ID:3fmGIJKM
マターリしてるようなのでこれまでのまとめその2。増補版。
・韓国人キャラの扱いについて韓国ファンから異議(事実)
・ヒカ碁の韓国での人気にあやかり韓国側囲碁関係者が作者に接触
・作者、取材等で訪韓(事実)
・美形韓国棋士キャラ登場(事実)
・第2部に入ってからやけに韓国に配慮した表現が
・韓国側がヒカ碁の内容について横槍
・編集部の中に親韓の人間の存在、国籍は不明
・その編集者がヒカ碁の内容について主観を差し挟み作者激怒
・さまざまな横槍にうんざりした作者が作品をぶっ壊す覚悟で
強引に終了
・事態を急速に収斂しようとしている、論調のあやふやな
ネット活動家の存在(駒木氏等。意図は不明)
上記の事実および憶測より考えられること。
・打ち切りは作者の意志
・編集および韓国サイドは韓国を持ち上げる形で
続けさせたかった
・『終了は韓国の横槍のせい』という声を潰したい
勢力がある
「(事実)」という但し書き以外はあくまでも
憶測です。追加がある場合は適宜追加してってください。
149 :
:03/05/05 13:07 ID:kHo6ULAs
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
150 :
:03/05/05 13:28 ID:fu+M8Fp2
もう12までいったんだ。
151 :
:03/05/05 13:40 ID:Rg0LJJCm
中国人だって日本人だって美形は登場しているし、韓国人に美形がいてもおかしくない
と思うけど。
152 :
:03/05/05 13:42 ID:w5eQH6i0
153 :
_:03/05/05 13:45 ID:GaM4pPrh
154 :
:03/05/05 13:47 ID:0s/1Pzdv
そう、韓国人棋士に美形が居てもそれだけなら何の問題も無い。
日本人棋士が韓国人棋士に勝つ話を書いても何の問題も無いのと同様にな。
しかし、韓国人はそういう風には考えないようだ。
問題が単に登場人物の勝ち負けではない事を理解していない奴に限って、何の根拠もなく韓国人の干渉を否定している。
155 :
:03/05/05 13:47 ID:w5eQH6i0
>>153 なるほど殆どのキャラが高永夏なみの美形なんだ。(憐憫
がんがれ高永夏。
156 :
_:03/05/05 13:54 ID:GaM4pPrh
>>155 脇の棋院の人とかは普通じゃないか。美形悪役ってだけだろ。無理にこじつけるの粘着くさいからやめろようよ。
157 :
:03/05/05 14:02 ID:0s/1Pzdv
だから、単に高永夏の顔だけの話ではないんだよ。
それだけの問題で一週間に12スレッドに達するハイペースで盛り上がる程の疑惑となる訳が無いだろう。
158 :
:03/05/05 14:13 ID:bFsiKXNN
そこまで必死にならんでも
159 :
:03/05/05 14:14 ID:Rg0LJJCm
>>157 そうゆう疑惑の目でみるとなんでも怪しく見えるのではないですかね。ほかの掲示坂を
みると疑っている人はあまりいませんよ。
160 :
:03/05/05 14:18 ID:5aWVqQT6
そーいや、中国の美形キャラっていないね。
碁の強さでも、はっきりと日本の棋士に負けたと判る記述があるのは、
中国の棋士ばっかりだったり、北斗杯では韓国に3−0で負けだったりと
あんまり扱いがよろしくないような。
このあたりもウリナラへの配慮なんだろか。
161 :
:03/05/05 14:19 ID:XQeN1dn5
そろそろ始まった?
>>159 ここの人間は朝鮮人が自分の気にいらないことに対して、どんなことをするか良く知ってる。
予備知識のない人間には眉唾だろうが、知識のある人間には限りなく黒い灰色に見える。
163 :
:03/05/05 14:31 ID:UcKsCVx9
>>160 しかも、最終回の開きの扉絵に描かれていない!
164 :
:03/05/05 14:31 ID:0tTEjyEI
>>159 釣りのふりをした工作員のふりをした日本人のふりをした在日にみせかけた
工作員に思わせようという釣りか?
(´-`).。oO( ひょっとして来ましたか・・・?)
166 :
:03/05/05 14:43 ID:0s/1Pzdv
>>157 疑惑の目で見られるのは、見られる理由があるから。
NAVERでも作者に対する圧力を呼びかける文章がある。
韓国人のメンタリティを正しく知れば、疑惑を持つのが当然なのだ。
167 :
:03/05/05 14:45 ID:+QGWH2YS
>164
複雑だな。
ま、コヨンハはフツーに考えて、嫌味なくらいに美形だったな。彼だけ異質の容姿。
それに少年マンガなんだから、ラスボスはアキラか、復活した佐為だよね?
あんな雑魚キャラに主人公が負けて悔し泣きで終わり、なんて、ありえないって、フッツーに。
だってジャンプなのに!
でも、このスレにはこの「ジャンプなのに!!」がわからない人が来るんだよね。疑惑がない
とかどうとか。それが不思議。日本人なら、説明しなくてもこの一言でわかると思うんだがなあ。
「ジャンプなのに!」
168 :
:03/05/05 14:46 ID:CT+D5h5p
ジャンプなのに!
キムチ臭い
169 :
:03/05/05 14:47 ID:Rg0LJJCm
170 :
:03/05/05 14:48 ID:VhmuM/7w
中国の美形、というか美少年キャラならいるんじゃないのか?
趙石と、楽平(和谷そっくりのヤツ)がそうだと思ってたが。
楊海は美形じゃないが腐女子に人気があるようだ…。
171 :
:03/05/05 14:51 ID:0s/1Pzdv
楊海は、ゆとりのある大人という雰囲気が魅力なんじゃないかな。
男の目から見てもカッコいいキャラだよ。
(´-`).。oO( RPG的な定義でいうと、コヨンハはラスボスじゃありませんね。
ラスボスの存在がわかってるのに、中ボスのコヨンハを倒したとこで
いきなりエンディングになってしまったような違和感。
しかもラスボスの居るダンジョンはまったく攻略してないわ、
世界の住民たちは相変わらずラスボスの存在を知っていて
それを倒してくれてないのを知っており、凱旋すら出来ず
スタッフロールも出ないED・・・。)
(´-`).。oO(
>>169 そこのBBS、
>ヒカ碁は韓国でも人気なんだから、韓国から抗議が来たっていう噂は信憑性ゼロですよ。
NEVERでさんざん韓国側でヒカ碁スレ立てられて
文句言ってたの知らないんだか知ってて無視してるんだか・・・。)
174 :
:03/05/05 14:56 ID:ayLcAytN
ID:Rg0LJJCmは夕べ0時過ぎから地味にがんばってますね。
その調子で盛り上げてください。
175 :
:03/05/05 14:57 ID:0s/1Pzdv
映画「ダイハード」で例えて言えば、さしずめ主人公がガラスの破片ジャリジャリの場所を走らされて、
その後洗面所でうめきながら足の裏に刺さったガラスの破片を抜いてるシーンで終わったような打ち切られ方。
おまけに、そんな所で終わったのを変だと思う人間に対して、「すばらしいラストだった」と言い張る謎の擁護者が湧いて出てきているという異常事態。
176 :
:03/05/05 14:59 ID:4g/Uq5A6
159 : :03/05/05 14:14 ID:Rg0LJJCm
>>157 そうゆう疑惑の目でみるとなんでも怪しく見えるのではないですかね。ほかの掲示坂を
みると疑っている人はあまりいませんよ。
539 :ばだく :03/05/04 21:28 ID:MFvHJDp0
本気にする人がいるといけないので、出てきました。「火消し」なんてもともといないの
です。いたのは「釣師」だけ。
わたしも「工作員」「火消し」を求める要望に答えて出てきました。緑のパスポートは
ベタで、「萎え」とか言われると思いましたが、結構ウケてましたね。
まともに考えれば「韓国の圧力」なんてありませんよ。完全に否定はできませんけど。
この掲示坂の人はどうしても韓国・在日のせいにしたいらしいですね。そうゆう人たち
を見ていると、そうゆう人たちが否定的に語る「捏造する韓国人」にそっくりですね
「掲示坂」ねぇ。(・∀・)ニヤニヤ
177 :
:03/05/05 15:00 ID:C5Zlz5HK
>>160 確かに中国少年棋士たちは地味目に描かれているけど、
誰が見ても好印象・好感的なキャラばかりだよ。
アッチ向けにかわいい少年キャラもいるしな。
楊海さんもいいヤツ。
さて話は戻るが、当初の棋譜通りかはともかく、(社戦の勝敗はともかく)
ヒカルが高永夏に負けるのは圧力云々以前に決まっていたと思う。
まだ韓国勢とのカラミは少ないんだから、ここでアッサリと勝っては話が膨らまないだろ。
何と言ってもスヨン君とのカラミ未消化で対決終了なんておかしい。
天才肌キャラとして塔矢と高永夏が対応するのならば、
ジャンプの王道努力型キャラとしては主人公ヒカルとスヨン君が対応するだろう。
(恨の精神が為せる技なのかはともかく)日本語を必死に覚えたスヨン君は
努力型キャラとしての味付けを明示している。
この二人の対戦を描かなくてどうする、と思うね。
ヒカルを中心としても、この作品は日本・世界の若き棋士達の群像物としてやりたかったんだろうね。
(アキラVS塔矢オヤジが見出した台湾天才棋士なんてのもあったろうなぁ)
178 :
:03/05/05 15:03 ID:VhmuM/7w
ああ、ヒカルvsスヨンも決着ついてないまま終わったんだったな…
>この二人の対戦を描かなくてどうする、と思うね。
同意だな。
179 :
たまちゃん:03/05/05 15:06 ID:DY0wKTB0
>>160 和谷そっくりな外見の楽平クンがいますよ。
彼も和谷と一緒に北斗杯から外されましたね・・・。
>>167 ラスボスが復活した佐為?
佐為が日本人じゃなくなってもいいのですか?
>>172 そもそも北斗杯がボーナスステージ
>>177 だから、ヨンハは秀策を侮辱したという動機付けをつけた。
しかも、彼が悪人にならないように
>>167 >嫌味なくらいに美形だったな
嫌味ですから。
182 :
七子さん:03/05/05 15:18 ID:ti4Rh/mR
ちょうどよかった。いるうちに聞いておこう。
伊角の中国修行編は腐女子の要望に押されて
もともと予定になかったけど入れたという説は
本当ですか?
(´-`).。oO(
>>180 >そもそも北斗杯がボーナスステージ
ワラタ
つまり朝鮮最強の拡張パックVerだったわけですね・・・。)
184 :
:03/05/05 15:21 ID:VNK5aY4I
二階堂って一体何なんだ?
北をケチョンコに叩いていた。
うほっ…名前残したまんまだった。
187 :
:03/05/05 15:30 ID:VNK5aY4I
あっ、うそこさんいるならスレ違いになるけどオレも聞いときたいな。
例の償い編のアレは、今までの妄想だと本人がすすんで描いてるようなんで
特に終了する必要ないと思うんですが。つーか終了するとジャンプご臨終でしょ。
188 :
:03/05/05 15:32 ID:C5Zlz5HK
>>182 そこまでは有り得ないだろ。
趙石のルックスには要望に対する影響があったかも知れないが。
ゆくゆくは各国紹介よろしく誰かを「韓国修行編」にも出す予定があったと思うよ。
個人的には和谷とか社あたりで。
シチュエーションがカブるといけないから別の動機付けで始めると思うが。
でも、(北斗杯ですらこんなにも圧力が厳しいのでは韓国国内編なんか何も描けない)
と作者側は思ったろうね。
>>184 ワラタ。ここまで変えるのなら安団長の微妙にマララーなヘアスタイルも直してやりゃいいのに。
189 :
:03/05/05 15:33 ID:+QGWH2YS
>180
>ラスボスが復活した佐為?
自分の中では、2部になった時点で、ファンタジー→リアル群像劇への転換があったと
思ったので、佐為は、ヒカルとアキラ、塔矢名人の中に生きる形でよかったんだけどね。
その場合、ラスボスはアキラで。個人的にはこれがベスト。
でも、「ジャンプだから」佐為を求める声が多ければ、また別のキャラに憑依するとかして、
再登場し、ヒカルと相まみえることもありうるかも、と思ったんだよ。
そのキャラが日本人でなくても、それこそ塔矢名人の言う台湾人でもいいと思ったよ。
佐為自身は日本人であることにかわりないんだし。むしろ、グローバルでいいんじゃないっ
しょーか。
でも、ウソップさんが言ってるのは、そういう形でもなさそうな?
佐為ラスボス化=日本人じゃなくなる。?どうやればそんなことに?
190 :
:03/05/05 15:41 ID:UcKsCVx9
>>180 >しかも、彼が悪人にならないように
そのせいか、いまいちキャラが立ってなかったような印象。
「もう一人いた」は倉田の、「力の差を思い知ったろ?」は緒方の二番煎じ。
191 :
_:03/05/05 15:41 ID:1ezE9Tq7
192 :
:03/05/05 15:48 ID:EbRx9Cli
>>177 本編話になるけど、明らかにヒカルは天才キャラとして描かれてるよ。
あえて努力系というならアキラのほうがふさわしい。
あとスヨンは負けても韓国に文句言われないように、年下に設定してあるのは上手いなとオモタ。
…年上キャラ出して、破綻したが。
ヒカルのライバルは同年齢キャラになるべきだから、やはり社は重要なキャラだったんだろうか。
同年齢はアキラと社だけだよね。
193 :
くきくこ:03/05/05 15:51 ID:DVriNrLb
はやり半島に文化の灯はないのか、無残ナリ我が祖国
194 :
:03/05/05 15:51 ID:TdsRK3T9
>>177 : :03/05/05 15:00 ID:C5Zlz5HK
>ヒカルが高永夏に負けるのは圧力云々以前に決まっていたと思う。
高永夏というキャラが登場することは、作者の原案で決定事項ということ?
(´-`).。oO( ただ、最初は努力キャラだったのに、
能力覚醒後は天才キャラに移行というのは
よくある話であったりしますが・・・。)
196 :
工作員ジミ〜に13時間粘着(w:03/05/05 15:54 ID:PXi4bnQF
こうさくいん は れべるが あがった すてハンを おぼえた
しかし雅といい、こやつといい半日〜二日くらい平気で同一IDなのな(w
YBBだとそうなるの?
28 : :03/05/05 01:35 ID:Rg0LJJCm
>>24 つまりそれはネタでやってるだけという証拠かもね。このスレでそろそろ最後かな。
52 : :03/05/05 02:16 ID:Rg0LJJCm
結局、11スレ消化して真相はまったくわからない。そろそろ潮時かもね。
159 : :03/05/05 14:14 ID:Rg0LJJCm
>>157 そうゆう疑惑の目でみるとなんでも怪しく見えるのではないですかね。ほかの掲示坂を
みると疑っている人はあまりいませんよ。
169 : :03/05/05 14:47 ID:Rg0LJJCm
普通の人にはこのように思われているみたいですね。
197 :
:03/05/05 15:56 ID:989dzehy
Rg0LJJCm地味に頑張ってますねw
198 :
:03/05/05 15:58 ID:8M3QkMaG
>196
漏れdionだけど1日中同じIDだYo
何回起動しなおしても同じ。つないでる限りはね
199 :
:03/05/05 15:59 ID:Rg0LJJCm
日本を制した後で世界に出てより強い相手にぶつかるというのは少年マンガでよくある
パターンであると思うけど、日本を制する前に世界戦に出ることになったから、
これからどうゆう話にするか悩んでしまったのじゃないだろうか。
200 :
:03/05/05 16:00 ID:fu+M8Fp2
200
201 :
:03/05/05 16:00 ID:PXi4bnQF
>>198 へ〜再起動しても同じなんだ!?(゚o゚)
って言ってるそばからID:Rg0LJJCm来てるし(w
202 :
:03/05/05 16:01 ID:prjKumC2
ドラゴンボールで言ったらコヨンハはナッパかドドリアくらいの”敵”
ナッパに負けて地球ほろびて終わりなんてありえない
203 :
:03/05/05 16:01 ID:KRrHYA+P
>>199 国際棋戦の存在をまるで無視した発言だな。
日本を制した奴だけが国際棋戦ですか。
204 :
:03/05/05 16:01 ID:4g/Uq5A6
205 :
:03/05/05 16:04 ID:w5eQH6i0
>>199 そもそも話の展開上は世界に出る必要さえない罠。
ヒカルが左為を目指すのに明確な指標として出てるのはアキラ、塔矢名人の
二人だから日本国内で完結する話。
で、何故に韓国人が出て来たんだと思う?
何故に「強い」韓国人が増えたんだと思う?
206 :
:03/05/05 16:04 ID:PXi4bnQF
>>204 ばだくの中の人も数人いた感じがするんだが、
ID:Rg0LJJCmからは焼くとおいしい方のニオヒがそこはかとなく・・・
207 :
:03/05/05 16:05 ID:lxVd8EiQ
>>199 悩むのは構わんが、
連載終了の理由にはならないね。
208 :
:03/05/05 16:05 ID:X1Ry890R
なんか不細工な韓国人キャラが美形キャラになったっていうけど
ドラゴンボールでいうならウーロンがヤムチャになったような感じか
209 :
:03/05/05 16:06 ID:ayLcAytN
>>206 人気投票のことを書いたら、ヤオイ絡みのレスを返したからウナギかなw
210 :
:03/05/05 16:07 ID:C5Zlz5HK
>>194 あくまで「何らかの外因があっての軌道修正後」の原案だと思うが。
韓国エースとしてはルックスも言動も割と普通のキャラを設定していたと思うよ。
秀策の話も出なかったかも知れない。
しかし、それにすら「再度の軌道修正要求が……」で高永夏誕生?
でないと、引っ張って温めてきたスヨン君をエースには持って来ないまでも
せっかくの伏線・エピソード台無しのあんな使い方はしないと思う。
211 :
:03/05/05 16:08 ID:UcKsCVx9
>>189 ラスボスが復活した佐為?
2部の路線じゃ復活はあり得ないとおもってたんで、中国戦(2月頃)で佐為が
(手だけだが)登場したとき、俺は終わりそうな予感がちょっとした。
元名人の深センでのセリフも「ある打ち手」で止めているし。
実際に4月には終了の予感を皆感じてたはず。
しかし、こんな終わり方になるとはなぁ…
実は編集部がネームを描いたのでは?
212 :
:03/05/05 16:09 ID:XQeN1dn5
>>199 >少年マンガでよくあるパターンであると思うけど
>悩んでしまったのじゃないだろうか。
……微妙な言い回しですね。ファンになりました。
これからもがんばって書き込んでください。
213 :
:03/05/05 16:09 ID:PXi4bnQF
漏れ的には連載終了の不自然もさることながら、
1週間にわたって夜も昼も粘着続ける工作員が現れる事の不自然さ・・・
そっちの方から韓国関与疑惑を確信している訳だが
214 :
:03/05/05 16:10 ID:Rg0LJJCm
>>205 最初アキラをライバルと考えていたのはまだヒカルがそれほど成長していなかったから
では。成長してより大きな世界が見えてくるとより強大な相手を求めるというのは自然な
気がします。
今の若手のプロに将来の目標を聞けば、国際棋戦で活躍したい、韓国の棋士に勝ちたい
という人ばかりです。自然な流れのような気がするのですが。
215 :
:03/05/05 16:13 ID:lxVd8EiQ
>>214 で、ヒカルは”ライバル”のアキラに勝ったのかい?
216 :
:03/05/05 16:14 ID:ayLcAytN
>>214 >今の若手のプロに将来の目標を聞けば、国際棋戦で活躍したい、韓国の棋士に勝ちたい
>という人ばかりです。自然な流れのような気がするのですが。
若手プロの誰が上記のようなこと言っているの?
〜の人ばかり。ということは一人二人ではないよね。
ソースプリーズ。
217 :
:03/05/05 16:14 ID:PXi4bnQF
>>214 52 : :03/05/05 02:16 ID:Rg0LJJCm
結局、11スレ消化して真相はまったくわからない。そろそろ潮時かもね。
潮時だ、やめろやめろスレやめろ・・・とくどいほど言ってたくせに
ずいぶん熱心に語るじゃないか(w
218 :
:03/05/05 16:14 ID:HwKkwdp4
昨晩のばだくは漫画・ネット系の知識はそこそこあった分弾けきれなかった感あり。
工作員が複数名いて、主力が漫画板で工作したぶん、ハン板が人材不足になった?で、工作員が交代したとか。
219 :
:03/05/05 16:15 ID:X1Ry890R
工作員はファンサイト掲示板で活動してるんじゃないか?もしくはチャット
(´-`).。oO(
>>210 >引っ張って温めてきたスヨン君をエースには持って来ないまでも
>せっかくの伏線・エピソード台無しのあんな使い方はしないと思う。
同感です。
スヨンはいいキャラでした。
デビューこそヒンシュクを一身に買ってる嫌われキャラでしたが、
挫折からの立ち上がりや成長をちゃんと書ききることにより、
一気にひっくり返す可能性すらあったのに。
いや、すでに再登場で好感すらもった人も多かろうて。
わかっちゃいないなーって感じですわ。)
221 :
:03/05/05 16:17 ID:Rg0LJJCm
>>216 テレビで若手プロにインタビューすると判で押したように国際棋戦で活躍したい。
イーチャンホに勝ちたいということを言いますね。ソースはないですけど。
222 :
:03/05/05 16:18 ID:PXi4bnQF
>>219 ああ、なるほど、ファンサイトの方がコアな知識必要(だと思ってる)のかな?
それでハン板要員が人材不足に・・・それなら納得がいく。
223 :
:03/05/05 16:19 ID:lxVd8EiQ
>>222 しかし、鳥頭は「知識」以前に「知能」のほうが・・・・
>>182 伊角さんの人気が高かったのは事実ですけど、
中国に遠征したのは関係ないんじゃないかな?
>>187 先生が終了するつもりはなくても、現在モリモリ
人気が下がってます。
というか、ガキが見たいのは主人公の活躍だし、
やっと出てきた大物たちなわけで、今のキャラが
人気のないのもそのため
○○○黒コゲのまんまだし(笑い)
>>189 初期設定のラスボスはアキラです。
バランスが崩れる登場人物がいきなり登場したから
彼は解説者のポジションに・・・(泣き)
どうやればそんなことに?
まあ、やる気になればいくらでも手段はあるかと・・・
○○○○のアイテム「弓と矢」みたいにね。
アノ碁盤が最後の碁盤だとは限らないわけだし
225 :
:03/05/05 16:20 ID:vy9Lszta
>>220 その辺の「成長」って言うのも、どこかの半島の連中には分からなかったんだろうね。
226 :
:03/05/05 16:20 ID:PXi4bnQF
>>ソースはないですけど。
ああ、“ソースは無いけど作者の原案を見た人”でしたか(w
おかえり、ウナギ鳥田村タソ(´∀`)
227 :
:03/05/05 16:21 ID:w5eQH6i0
>>214 うん、だから塔矢名人は中国は上海チーム参加したり台湾に行くという伏線を
張ったりして「最終目的の一歩前」がどれだけ険しいかを演出してるよね。
ヒカル自身が塔矢を目標にする台詞は左為が去ってから急増してるし。
で、こういう「指標」に韓国の選手が明確に上げられてる例ってどこかある?
「ヒカルの碁」という物語の中では、明らかにシナリオを外れてしまってる
んだけど。
「今の若手のプロ」がヒカルの碁の話に関わってるのかい?
(´-`).。oO(
>>214 見事に目先のことしか考えてないっていうのが丸出しですね。
スヨン評でも書きましたが、言ってみれば
好感のかかれる描き方をされる可能性がいくらでもあったのに、
そういったことをブチ壊したのは、
他でもない下らない体面に拘って
「とっとと韓国強く描けよ」的なそういった要望ではないかと・・・。)
229 :
:03/05/05 16:22 ID:ayLcAytN
>>221 ソースないんですか。テレビ番組の名前も出ませんか。
判を押したように言う割には個人名は出ないと。
230 :
:03/05/05 16:22 ID:jWXzqb3e
韓国&内通者がアキラを消してヨンハを押し込もうとして、作者がアキラを守った。
…シンプルに書くとこうなる?
231 :
:03/05/05 16:24 ID:0s/1Pzdv
>>222 こういう所からウソが綻びて情報操作の実態が明るみに出る訳だ。
朝鮮人はネット時代に合わせて従来の考え方を改めないと、
今後はとんでもない苦境に陥る事になるな。
(´-`).。oO( 少年漫画板が復活して、追い切れないですわ・・・。
あっちは純粋な人をどう引き込むか的な駆け引きになっちゃってるような。)
234 :
:03/05/05 16:25 ID:w5eQH6i0
>>230 んにゃ、アキラでなく「塔矢親子&左為」でしょ。
あるいは、「読者の代理としてのヒカル」も含まれるかも。
全能キャラとしての高永夏を要求され出した時点で話が崩壊した、と。
>>192 社は北斗杯の後にある本編でボスキャラ予定だった。
和谷のポジション(日本3番手)に前倒しで登場しました。
>>195 「火事場のクソ力」の人もそうだよね。
チヂミマンにクレームが付かないのは、アレのおかげだと
もっぱらの評判
>>202 肉で言えばプラネットマン。
☆矢で言えばトカゲのミスティですね。
236 :
:03/05/05 16:26 ID:TdsRK3T9
ラスボスが主人公の師匠というのは「巨人の星」で使われたな。
237 :
:03/05/05 16:28 ID:PXi4bnQF
自作自演
火達磨後に釣り宣言で逃亡
このスレもうやめたら
・・・ああ、ものの見事にトラッドな(w
239 :
:03/05/05 16:29 ID:990/G4gf
Rg0LJJCmの中の人も大変だな。
240 :
:03/05/05 16:30 ID:O6kQvqtZ
>>214 リングにかけろを100回読んで出直してきてください。
少年漫画の読み方がなってません。
漫画喫茶に一週間ほど通いつめることをお薦めします。
241 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/05/05 16:32 ID:RyYKFkpm
アキラは六三四の剣で行ったら藤堂修羅(キャラそっくりだな)だね。
(´-`).。oO(
>>219 >工作員はファンサイト掲示板で活動してるんじゃないか?もしくはチャット
ちらっと回ってきたけど、かなりのもんですね。
ただ、多くの純粋な若い日本人オタクにとって外国のお友達というのは
尊重すべき存在で、多少のことには目をつむっても仲良くしましょう
といった感覚なので、NEVERのutLを張られて抗議してるソースを見せても
見ようともしなかったり。
また見ても極一部で取るに足らないみたいな感覚が多いのも事実ですが。
ただ、このハン板によくあるように
最初は親韓だったのが、事実を見せつけられて実害にあったりして
一気に真逆の嫌韓、怒韓レベルにまで行ってしまうのは
よくあることで、これからどうなっちゃうんでしょうねって感じですが・・・。)
243 :
:03/05/05 16:33 ID:UcKsCVx9
>>234 ヒカルが韓国修行して、韓国棋院でもまれる話になるはずだった…のかよ
244 :
:03/05/05 16:34 ID:ZT0Kg8mT
今日はどんな設定の人が来てるの?
>>238 ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs へ
サカと碁を一緒にしてはまずいでしょ。
例えヤオが好きでも。(w
246 :
:03/05/05 16:35 ID:PXi4bnQF
>>241 あるいはBBのアレとか、ジョーのアレとかな。
ジョーみたくアレがラスボスじゃない事はあるが決着つけないってのはありえん。
247 :
:03/05/05 16:36 ID:+QGWH2YS
>241
あ、それそれ。自分も思った。
やっぱり最後はヒカルvsアキラを見せてくれなくちゃね。
248 :
:03/05/05 16:37 ID:PXi4bnQF
Fのアレでもそうだが、やっぱ世界戦はアレをナニしてからってのが
基本文法だよなあ・・・
逆にリンかけやBBなんかだと、アレをナニしないまま世界に出て
ラスボスがアレ。
249 :
:03/05/05 16:37 ID:5aWVqQT6
ヒカルが北島マヤ、アキラが姫川亜弓、と思ったり。
とすると、佐為は月影千草。
250 :
:03/05/05 16:37 ID:C5Zlz5HK
>>235 >社は北斗杯の後にある本編でボスキャラ予定だった。
>和谷のポジション(日本3番手)に前倒しで登場しました。
確かに、今まで出ていなかった関西棋院勢にしてはもったいぶらず、
いきなり格下の設定ですからね。
「シンザン記念・きさらぎ賞・毎日杯3連勝の西の秘密兵器」が
「去年の小倉2歳以降は……」のただの早熟馬扱い。
251 :
:03/05/05 16:38 ID:k9AAjP7C
>>194 高永夏 は緒方さんのデッドコピーに過ぎないと思うよ。
北斗杯が無かったら、緒方さんがヒカルの壁になったと思う。
252 :
:03/05/05 16:38 ID:lxVd8EiQ
居なくなったな・・・・
まぁ、この板にはジャンプが170円くらいのころから
購読、立ち読みしてる人が結構いそうだから、
「少年漫画のテーマは・・・・」みたいに鳥頭みたいなコトぬかしたら
即火だるま確定だな。
253 :
:03/05/05 16:40 ID:w5eQH6i0
>>243 最低限でそれ、可能性としては主人公交代を要求したのかもね。
あそこまで後味が悪くて再開が困難な形で終わりに持ち込んだのは相当なもの。
単なる圧力だのなんだのなら、決着が付かないまま「未完」〜急病休載、
でほとぼりが冷めるまで待つという手もあったわけだから。
254 :
:03/05/05 16:41 ID:PXi4bnQF
>>252 なにせ平気でやぎさわ梨穂だの、マイホーム・ギジェだのの話題が(w
ろ〜でぃすとで、「リンこけ」読んでた香具師も多かろう。
(´-`).。oO( 最初のライバルが、かつラスボスという漫画は結構あったり。
はじめの一歩しかり。 ベルセルクもそうなるのかな?
両方とも終わってない漫画なんで、かわっちゃう可能性もあるけど。
>>251 >高永夏 は緒方さんのデッドコピーに過ぎないと思うよ。
なるほどね。
その緒方さんもほっとかれちゃったキャラの一人に・・・。)
256 :
:03/05/05 16:42 ID:aSMiNwXm
スヨン登場時の、ヒカル&スヨンの言動と和谷たちのあせりっぷりから見るに、あのころから色々あったんだろうな。
257 :
:03/05/05 16:43 ID:Tfo3I8lk
>>231 本人たちはつゆも思ってないわな。
それどころか、いよいよウリの時代が到来したニダ、ネットを使ってウリの誇らしい歴史と
文化を世界中に広めることが出来るニダ、って本気で思ってそうだけど。
(;´Д`).。oO(
>>254 忘れてくれ・・・
思わず話に入ってしまったことを・・・。)
259 :
:03/05/05 16:44 ID:fu+M8Fp2
結果としてどういう結論になったの?
260 :
:03/05/05 16:46 ID:PXi4bnQF
捨てハンを覚えたもののIDから粘着13時間がバレたウナギ鳥・・・
次なる進化は?(w
261 :
:03/05/05 16:46 ID:Rg0LJJCm
ほったさんは当初、日本国内だけでいく予定だったけど、狭い日本中だけの話で
おわらせてはいけない、日本の子供たちに世界があるのですよということを
示したかった。スケールの大きな話にしたかった。そんな風に感じます。
262 :
:03/05/05 16:46 ID:w5eQH6i0
>>259 現在進行形で工作員跳梁跋扈、については全会一致で賛成。
ヒカルの碁圧力説そのものは僅かに2/3に届かないため継続審議。
(´-`).。oO(
>>261 ごめんね、それって日本人的メンタリティーじゃ
あんまりないのよ・・・。)
264 :
:03/05/05 16:47 ID:w5eQH6i0
>>261 そうですね、そのためにネット碁や国際試合を第一部で持ち出していますね。
中国合衆国イギリスポーランドぐらいは出てましたっけ。
で?
第二部の高永夏の意義ってどこにあるの?
265 :
:03/05/05 16:48 ID:prjKumC2
266 :
259:03/05/05 16:48 ID:fu+M8Fp2
>>262 ありがd
そのスレ、1日1スレ継続中だから頑張ってね。
ちょくちょく参加させてもらうから。
267 :
:03/05/05 16:48 ID:Z15q13vE
>>255 強い奴のインフレ防止策として再注目されてる面もあるような気がするんだけど。
江田島塾長システムとでもいえばいいのか。
268 :
:03/05/05 16:48 ID:PXi4bnQF
>狭い日本中だけの話でおわらせてはいけない、
>日本の子供たちに世界があるのですよということを
・・・と、鮮人が脅迫したと。なるほど(w
269 :
:03/05/05 16:49 ID:O6kQvqtZ
>>261 ほ
わ
た
\ \v/ /
__ ヽ(`Д´)ノ ___ ほわた!
( 回 )
/ / ヽ \
(´-`).。oO(
>>265 そこ、なんか純粋な人が多くて、大変だわ・・・。
それ以前にログが追い切れないんだけど。)
(´-`).。oO(
>>267 >江田島塾長システムとでもいえばいいのか。
ワラタ 腹イテー! )
272 :
:03/05/05 16:52 ID:eK++dnfx
>>261 アナタのいうとおりとしよう
ほった女史はそれをあんな形でしか
(しかも読者の大半がガキだ、ということもわかってるのに)
表現できないストーリーテラーだ、ということ?
273 :
_:03/05/05 16:52 ID:Uou9BEbL
ガンガレ中の人。
つーか何人目?
>>261 釣りでなければ
ばだく何代目を襲名しておきなさい。(w
275 :
:03/05/05 16:52 ID:prjKumC2
工作員(ソースくれくれ厨房)がソース無しでハン板のネガティブキャンペーン&陰謀説はハン板だけの現象であるという論理展開中
276 :
:03/05/05 16:53 ID:O6kQvqtZ
>>267 >江田島塾長システムとでもいえばいいのか。
インフレ防止になってませんw
277 :
:03/05/05 16:53 ID:UcKsCVx9
団長同士がライバルなんだから、そっちはそっちで話を進めてくれてたら良かったのにな。
しかし団長の3人の中だと、安太善の影が薄いような。
倉田の「明日のあいつ…」とか終盤の揚八のような活躍はあった?
(コミックで読むつもりだったんで、あんまりチェックしてない)、
278 :
:03/05/05 16:54 ID:prjKumC2
>>261 日本が狭いなら半島はもっと狭いわけだが…
279 :
:03/05/05 16:54 ID:PXi4bnQF
>>271 星一徹もそのパターンかのう?
リアカーなんかだと海原ユザーンだのダンの神魔魔太郎だの、
そのパターンは多いが。
280 :
:03/05/05 16:56 ID:Rg0LJJCm
>>272 こどもでも充分伝わると思いますよ。世界にはもっと強力な敵がいる上には上がいる。
壮大な物語への期待を持たせる終わり方でした。もっと続いてほしかったですけどね。
281 :
:03/05/05 16:56 ID:C5Zlz5HK
>>255 多少意味合いは変わるかも知れないが、最初のライバルが最後の敵っつーパターンは
まさに「リンかけ」かと。
(´-`).。oO( しかし、少年漫画板の件のスレは、双方ファビョっちゃってて
とても冷静に聞いてくれそうでないね。 若いってのはいいなぁ・・・。)
283 :
:03/05/05 16:58 ID:PXi4bnQF
>>280 というかチミに漫画の知識が無いのはモロバレなんだが(w
それで色々語っちゃってくれちゃったりしても説得力がねえ・・・
284 :
:03/05/05 16:59 ID:990/G4gf
>>280 >世界にはもっと強力な敵がいる上には上がいる。
まぁ実際に朝鮮人は強敵だったわけだ。
抗議の圧力がな。
>>261 それは宮下アキラ大先生だと思います。
※今日の追記
作画チームは台湾にいるすごい少年(実は少女)が
描けなかったことを泣いているそうな。
286 :
:03/05/05 17:00 ID:dtXJ77Kd
Rg0LJJCm はコミックスを読んでないな。
連載ベースですら読んでないな。
何も知らずにヒカ碁を語るなよ。
(´-`).。oO(
>>280 ごめんね、怒っちゃうかもしれないけど、
多くの日本人的な感覚から言って、4千年の歴史があり
指先一つで経絡秘孔を突いて人体破壊出来そうなほどな中国ならともかく、
韓国をナチュラルにそう思う人って、皆無とは言わないけど少ないんだ。
日本人社会の日本人コミュニティで育った普通の日本人ならね。)
288 :
:03/05/05 17:00 ID:prjKumC2
>>282 相手にはソースを要求して自分は憶測だけを垂れ流す
鳥と同じ手口
289 :
:03/05/05 17:01 ID:VNK5aY4I
ID:Rg0LJJCmはとりあえず著名な少年漫画を100冊ぐらいは読んでから出直して来い。
290 :
:03/05/05 17:01 ID:C5Zlz5HK
>>274 彼はまだ名乗る事を許されていない「ただの修羅」なのでは?
291 :
:03/05/05 17:01 ID:PXi4bnQF
>>285 おお、クーニャンの凄腕美少女登場が予定されていたのか!
292 :
:03/05/05 17:02 ID:5aWVqQT6
>264
>中国合衆国イギリスポーランドぐらいは出てましたっけ。
韓国が出てこなかったのが不思議。
佐為VS塔矢行洋のネット碁の一戦でも、韓国のギャラリーがいなかった。
293 :
:03/05/05 17:02 ID:k9AAjP7C
>>288 男装の少女かよ! くっ・・・朝鮮人の抗議がなければ萌え路線へ突入できたモノを!
294 :
:03/05/05 17:02 ID:w5eQH6i0
>>280 なるほど、塔矢行洋よりも高永夏のほうが上、と。(苦笑
だって塔矢名人は左為に負けて左為はヒカルに指摘されて、ですよ?
で、最も強い敵が存在してそいつが勝った、それで終わりというのが
「期待」と主張する理由は?
295 :
:03/05/05 17:02 ID:VNK5aY4I
>>285 少女!!!!!!
くそーますます在日が許せなくなってきた。
296 :
:03/05/05 17:02 ID:990/G4gf
>>285 >作画チームは台湾にいるすごい少年(実は少女)が
>描けなかったことを泣いているそうな。
ええっ!そんなおいしい設定が!
(´;ω;`).。oO(
>>285 マジっすか・・・。
本気で泣いちゃうよ・・・。
真っ先に交換留学生の天誅さんを連想しちまったよ、漏れ・・・。)
298 :
:03/05/05 17:03 ID:prjKumC2
>>294 韓国の将来に「期待」を持つってことだろw
アキラパパ経由で台湾の女の子とアキラのラブコメをしたいという
圧力が作画チームからあがっていたそうですが、編集&シナリオが
却下したそうな・・・。
まあ、これは冗談半分で聞いた話ですが・・・。
アタシ的にもアキラのラブコメはヤダ!!!
300 :
:03/05/05 17:03 ID:PXi4bnQF
>>287 >4千年の歴史があり指先一つで
>経絡秘孔を突いて人体破壊出来そうなほどな中国
至言だ(w
301 :
:03/05/05 17:04 ID:jY4QZmsP
ほったゆみに宮下オンタイと同じことやらせようとしたんだね…。
一応中共系も考えてますが、ハン板としてはまず半島。(w
303 :
:03/05/05 17:04 ID:prjKumC2
>>295-296 そういや、ほった女史がコミックのコラムで「女性棋士」について言及してたなぁ…
(´-`).。oO( 別の意味でヒートしそうな爆弾投下ですぜ・・・。)
305 :
:03/05/05 17:05 ID:Tfo3I8lk
>>290 ぢゃ、これから出てくる奴はもっと雑魚になるなw
って、このネタわかるやつってここにどれくらいいるんだろう?
306 :
:03/05/05 17:06 ID:w5eQH6i0
>>299 でも少年三人の合宿ではアキラも三頭身キャラでギャグをやってたわけだし、
本人たちは真面目に周りからは苦笑/微笑を押さえきれないギャグ、というのは
ありだと思うんだが。
・・・返す返すも勿体ない。(泣
しかも、アキラよりも強い設定。
いわゆるベタなジャンプ的な"外見は弱そうだけど、実は最強"キャラ
だったそうな。
まー、これは信憑性が低いですけど・・・。
>>306 あの合宿・・・。本来ならヒカルと和谷の絡みだったのに・・・。
アキラしか見ていないヒカルにジェラシーを燃やす和谷に萌え
310 :
:03/05/05 17:09 ID:UcKsCVx9
夏の読切に期待しる
311 :
:03/05/05 17:09 ID:C5Zlz5HK
>>305 「ハ…ハン(恨)様 あなたはそうやってなん人のコテハンを名乗ってきたのですか!?」
「百人から先はおぼえていないニダ!!」
312 :
:03/05/05 17:10 ID:i6evV3+y
>>307 ヽ(`Д´)ノウワァァァン ミタカタヨ ソレ!!
313 :
:03/05/05 17:10 ID:prjKumC2
”終わった”作品の読み切りにゃあまり期待はできん
314 :
:03/05/05 17:10 ID:990/G4gf
>>307 試合に入ると別人のような目つきになるというオプションも付きますか?
315 :
:03/05/05 17:11 ID:VNK5aY4I
>>307 そういう話をやったら別の意味で今までのヒカ碁はなんなんだって批判が起きそう(w
(;*´Д`*).。oO( も、もちろん眼鏡っ娘でチャイニーズで三つ編みで貧乳なんでしょうか・・・?)
317 :
:03/05/05 17:12 ID:Rg0LJJCm
>>294 大きな目標ができたということです。日本から世界へというのは普通の流れと思うのです
けど。普通のことを言っているだけと思うのですけど、このスレは変っていますね。
318 :
:03/05/05 17:13 ID:PXi4bnQF
男装のクーニャンはマジで見たかったなあ・・・
鮮人への怒りがグログロしてきたわ・・・(−−li)
319 :
:03/05/05 17:14 ID:prjKumC2
320 :
:03/05/05 17:14 ID:dMLaSdEs
「ラブひな」の赤松健の新連載「ネギま!」に
「韓国キャラを出してくれ」って、公式HPのBBSで
言いだしてるからなぁ。
もう最悪。
321 :
:03/05/05 17:14 ID:eK++dnfx
>>280 わかってねーな…
そーゆーテーマを選ぶならそれでもいい、
ただ
ほった女史なら(つか…人気作品のストーリーを
任される力量があれば)そのテーマをわかるように書くだろ?
って言ってんだよ
読んでればわかるはず
322 :
:03/05/05 17:15 ID:C5Zlz5HK
今までプロ編は野郎ばかりだったからな。(プロテスト受験者にはチラホラ)
可能性はともかく、ここらで女流棋士も悪くは無い。(対腐女子中和剤?)
しかし、力関係的にラスボス台湾少女棋士>>>韓国トップ若手棋士になるのは
かの国は絶対に許さないだろうと思われ。
323 :
:03/05/05 17:15 ID:PXi4bnQF
>>316 ちゃうちゃう!ショートで猫目の貧乳!
そして女だとバレるエピソードでは「お約束」のアレが・・・(;´Д`;)
そこまではわからないけど、天然ボケだったらしい。
別の漫画でラブコメやってるせいか、何度もリテイクされて、
高の10倍以上の詳細な設定でキャラが作られていたそうな。
325 :
:03/05/05 17:16 ID:kExb3dND
ショートヘアで活発で明るいタイワニーズだったのだろう。
アイゴー
326 :
:03/05/05 17:16 ID:0K5AQ/DU
いや、男装は巨乳しかありえんだろ
普段はサラシ巻いてるんよ
(´-`).。oO(
>>317 基本的なことだけど、朝鮮半島は多くの日本人にとって最高峰でなく、
それこそシルクロード時代から単なる通過点な場でしかないのよ。
宗教や文化にしても中国やその奥のチベットやインドなんかへの
潜在的な尊敬などが日本人の根底にはあるんだけどね。
さっきから、アナタが言ってる普通のことというのこそ、
日本人的感性でないようにしか聞こえないの・・・。)
328 :
七子さん:03/05/05 17:17 ID:ti4Rh/mR
>高の10倍以上の詳細な設定
そりゃ、やっつけで作ったようなキャラよりは詳細に作るでしょうな。
329 :
:03/05/05 17:17 ID:UcKsCVx9
しげ子ちゃんと同級生くらいかな。 で、彼女の学校に転校、同級生に。
塔矢家に下宿。 明子夫人「女の子が欲しかったの」と、あれこれ着せ替え人形状態とか
>>317 極東3馬鹿を除いたら、世界的に碁と言えば碁なのにどう汁。(ニガワラ
331 :
:03/05/05 17:18 ID:PXi4bnQF
>天然ボケだったらしい
天然ボケ!?天然ボケで頭のまわる柴田純系か!?ハァハァ(´Д`;)
(´-`).。oO( もはや少年漫画板と住人入れ替えた方がいいんじゃないのか(w ・・・。)
333 :
:03/05/05 17:19 ID:EIrCo0TR
なんという惜しい展開を…くぅう
>>322 台湾タンはアキラパパが認める天才ですから、
高がかませ犬になっちゃうんじゃない?
しかも、高って人気ないし、台湾タンが高より
人気でたら困るっしょ(笑い)
335 :
:03/05/05 17:19 ID:0K5AQ/DU
>>327 日本人にとって中国のもつような神秘性や”あこがれ”といった要素が欠如してるんだよな
かの国は
336 :
:03/05/05 17:20 ID:w5eQH6i0
>>317 塔矢名人の時点で既に「世界転戦」確定。
しかもこっちなら「ヒカル本人でなく世界の広さを示唆出来る」という美味しい
展開付き。
老け専(w向け外伝とか、父の後を追う子の小説版とかぐらいは誰でも想像出来るし、
映画向けに世界戦を取り置きしてヒカル本人は日本で、とやるほうが最大市場の
日本には親しみが持てましたね。
さて、高永夏でなければいけない理由は?、幾つも実例を挙げているこのスレを
変わっていると言うからにはもっと説得力ある実例つきで立証してくれるのでしょう?
337 :
:03/05/05 17:20 ID:0tTEjyEI
>>261 28 : :03/05/05 01:35 ID:Rg0LJJCm
>>24 つまりそれはネタでやってるだけという証拠かもね。このスレでそろそろ最後かな。
52 : :03/05/05 02:16 ID:Rg0LJJCm
結局、11スレ消化して真相はまったくわからない。そろそろ潮時かもね。
↑あなたは当初「物見遊山」「野次馬」「とどのつまりどっちでもいい」
的なスタンスではなかったのですか?。
いつのまにやら熱く圧力説否定論を語る人になったのですか?。
失礼ですが、背中のファスナーを開けて少し顔を見せて欲しいのですが。
>>324 チト待て。そのパターンだとあかりは捨てられちまうな。(ォ
339 :
:03/05/05 17:21 ID:PXi4bnQF
とりあえず台湾タンの仇だ・・・チョン死ねや!
(;´Д`).。oO(
>>334 あぁ、なんて残念な・・・。
日本より下と考えてる台湾が
ウリナラ最高峰美形棋士をかませ犬にと化してしまうなど
あってはならないこど・・・。
返す返すも惜しい・・・。
つか、漏れの台湾眼鏡っ娘が・・・。)
>>338 あかりはヒカルっしょ?
台湾タンはアキラだそうですよ。アキラパパ経由で
342 :
:03/05/05 17:22 ID:0K5AQ/DU
>>338 別に相手はアキラでも社でも良いし
大穴で負け犬和谷がかっさらってくパターンもある
343 :
:03/05/05 17:22 ID:lxVd8EiQ
>ID:Rg0LJJCm
お前、全部通して作品読んでないだろ。
ストーリー流れや、読者が今後期待するであろう展開なんて
理解してないだろ。
あのラストで物語の展開が期待できるんだからな。
344 :
:03/05/05 17:22 ID:w5eQH6i0
>>338 ヒカル&アカリとタイワニーズ&塔矢、なんでそ?(w
345 :
:03/05/05 17:23 ID:PXi4bnQF
338 名前: ◆PWJOB22222 :03/05/05 17:20 ID:d3FHklW4
>>324 チト待て。そのパターンだとあかりは捨てられちまうな。(ォ
変態仮面のパターンかぃ!(w
346 :
:03/05/05 17:24 ID:0K5AQ/DU
いや…確かにジャンプの伝統キン肉マンのビビンバのようなパターンも考えられるか…
(´-`).。oO( しかし、その妄想ストーリー展開だと、
ますますこの先を続けたらヤバイことになっていたかも。
なんか、止めざるを得なかったような気にもなって来る。
台湾までファビョーンに巻き込まれるのね・・・。)
348 :
:03/05/05 17:25 ID:O6kQvqtZ
台湾少女とヒカルが妙に仲良くなって(無自覚に)やきもきするアキラ
というのも見てみたい気がする。
少 女 漫 画 か よ
349 :
金冷法 :03/05/05 17:25 ID:IdOxtedX
>)279
雁屋哲の『美味しんぼ』と『風の戦士ダン』でつね。
同じ原作者で、美味いものにケチをつけてさらに美味い物を食う美味しんぼ。
それを、ほか弁を食いつつ泣いて非難するダンが笑えましたなぁ。
台湾タンの話は、あんまし真剣に聞いてなかったけど、
確かに台湾の天才少年って言われてもインパクトないから、
実は少女ですたってのはアリかなと思う。
351 :
:03/05/05 17:27 ID:PXi4bnQF
ヒロインひとつとってみても
チャイニーズ・・・・も、萌え〜!!(´Д`;)ハァハァ
コリアン・・・・え〜?コリアン?(゚Д゚)
・・・と、いうのは確実にあるね。嫌韓親韓別にしてさ。
352 :
:03/05/05 17:27 ID:0K5AQ/DU
っていうか、おまいら(俺もだが)
越 智 は 無 視 で す か ?
353 :
_:03/05/05 17:27 ID:YmEuioP1
>>320 工作員の主力はそちらのスレに投入されているような…。(明かに複数いるよね)
355 :
353:03/05/05 17:28 ID:YmEuioP1
>>341 ラスは不明だが、中途はそっちに直進だろ。>ヒカルの性格設定
アキラはプライド&お澄まし&許した相手以外は無関心だからなぁ。
357 :
:03/05/05 17:29 ID:C5Zlz5HK
少年漫画板と比べたらこっちの方が余談&ハァハァと脱線が甚だしいが、
キャラクター論も出して論議している点で違うな。
アッチはまだ「高永夏のルックス」論辺りだがこちらは
「じゃあスヨン君のキャラの立場は?」とかまで言及している。
んでID:Rg0LJJCmよ。
「じゃあ急造高永夏に押しのけられたスヨン君のキャラの立場は?」
358 :
:03/05/05 17:29 ID:VNK5aY4I
工作員がとっとと尻尾巻いて逃げたところにうそこたんの核爆燃料投下で
すっかり萌えスレになってるヨ(w
359 :
:03/05/05 17:29 ID:0K5AQ/DU
>>351 いや、その辺は「お約束」の積み重ねがないからだと思われ
(まぁ、それを阻害しているのもかの国の人間なわけだが)
その点でスヨンの”高飛車なライバル”キャラは良い布石だったのだが…
360 :
七子さん:03/05/05 17:30 ID:ti4Rh/mR
361 :
:03/05/05 17:30 ID:990/G4gf
台湾タソを出せば、あと1年は戦えたのに・・・
再アニメ化だって・・・
くそぅチョンめ!許さんぞ。
362 :
:03/05/05 17:30 ID:PXi4bnQF
353 名前:_ :03/05/05 17:27 ID:YmEuioP1
>>320 工作員の主力はそちらのスレに投入されているような…。(明かに複数いるよね)
やはり平均年齢低そうな方を狙ってるって事かな・・・
なんせここはアウシタンにろ〜でぃすと・・・ゲフンゲフン
363 :
:03/05/05 17:30 ID:0K5AQ/DU
>>356 アキラは強引に迫るキャラに捕まるタイプだな…
天然との相性も良いのではないだろうか?
364 :
:03/05/05 17:31 ID:Tfo3I8lk
>>351 チョゴリがすでに駄目駄目だからな。
デザインといい、色使いといい。
学生時代チョン校の近くに住んでたんでよく見たけど全然萌えん。
365 :
もう:03/05/05 17:33 ID:PKVpsPZ+
韓国系のキャラ全員が、バスとかで移動中に北のテロであぼーんしたという設定で再開汁。
私は、泥棒 を希望します。
(´-`).。oO(
>>359 漫画の世界だけでなく、現実社会で日本人がもっている
潜在的な中国や韓国に対するイメージもあるけどね・・・。
>>360 越智こそ、当て馬キャラではないかと思われ。
もっとも、その越智ですら軽い挫折とそこからの意識改革と復活劇を
ちゃんと書いてるんだよね・・・。)
368 :
:03/05/05 17:35 ID:Rg0LJJCm
>>336 なんと言ってもヒカルが主人公ですから、そのヒカルが国内棋戦を戦いながら
時として世界戦の桧舞台に立つという展開はあったでしょう。国内市場は最大
ですが、海外展開を含めると海外の棋士をだした物語の流れはあるでしょうね。
実際のスポーツでも国内大会はあまり感心を示さない人は多いですが、オリンピック
やWCは見るという人は多いですから。マンガも国際大会の話をだしてくるのは
当然と言えば当然です。
そして世界の中で今、一番強いのは韓国ですから、韓国の棋士であるヨンハが
強敵としてでてくることはなんの疑問もないと思うのですが。
369 :
:03/05/05 17:35 ID:w5eQH6i0
>>357 本気で勿体ないよねえ。
一回目はスヨンたんの負け。
で奮起して二回目、結構大きい試合でスヨンたんの勝ち&ヒカルに「僕がスヨンだ!」
て叩き付ける、ヒカルは左為との記憶も自分が負けた時の悔しさもあるから
わりと穏便に受ける。
で切磋琢磨しながら・・・、ていうはじめの一歩のヴォルグみたいな存在に
なるかなと思ってたんだが。
キャラ的にも年下で天才肌だけど行き詰まってたってのだから反感を買いにくい
わけだし。
高?、あれはある意味一番駄目なキャラだろうね、思い入れを一番作りにくくて。
370 :
:03/05/05 17:37 ID:lxVd8EiQ
>>368 韓国が最強なのが問題ではなく、
「あのラスト」で終わってしまったことが問題。
371 :
:03/05/05 17:37 ID:0K5AQ/DU
>>369 ちょっと距離の離れた”好敵手”(敢えて「とも」と読め)として良いキャラになる伏線はあったんだよなぁ…
本当に残念極まりない
>>368 >なんと言ってもヒカルが主人公ですから、そのヒカルが国内棋戦を戦いながら
時として世界戦の桧舞台に立つという展開はあったでしょう。国内市場は最大
ですが、海外展開を含めると海外の棋士をだした物語の流れはあるでしょうね。
実際のスポーツでも国内大会はあまり感心を示さない人は多いですが、オリンピック
やWCは見るという人は多いですから。マンガも国際大会の話をだしてくるのは
当然と言えば当然です。
ここまでは同意
>そして世界の中で今、一番強いのは韓国ですから、韓国の棋士であるヨンハが
強敵としてでてくることはなんの疑問もないと思うのですが。
アホですか?
373 :
:03/05/05 17:39 ID:0K5AQ/DU
少年漫画において”敵”は倒れてナンボ
倒れない”敵”に存在価値はない
374 :
:03/05/05 17:39 ID:O6kQvqtZ
375 :
:03/05/05 17:40 ID:w5eQH6i0
>>369 ヒカルの目的は?
それを解していない時点でそのプロットは駄目。
漫画でも、第一部で既に世界を出している、それで駄目な理由は?と聞いて
いるんだが。
第一部では左為がやっていたことを、第二部では塔矢名人がやるかたちのほうが
自然だけどね。
で、これは既出だけど、スヨンの存在意義は?
ジャンプのテーマは「強敵と書いてともと読む」であって、当たって砕けるのでは
ないんだが?
376 :
:03/05/05 17:41 ID:Rg0LJJCm
>>370 そうですね。もっと続けてほしかったですね。
たとえば、2002年のワールドカップで韓国はベスト4、アルゼンチンは予選落ちでした。
だからといって、サッカー漫画の主人公がアルゼンチンじゃなくて韓国に留学するのが
自然だと思いますか?
柔道漫画で柔道が強いグルジアやブルガリアに留学する主人公がいますか?
378 :
:03/05/05 17:42 ID:5vh8JU7I
んーむ
なんか少年漫画板に
工作員がきているような感じだなあ
あーあ
こっちにきてくれたら盛り上がるんだけどなあ・・
379 :
:03/05/05 17:42 ID:PXi4bnQF
>>368 なあ?仕事とはいえ空しくないか?
もうIDからあんたがネガティブ住人を騙ってた工作員だってバレてんのに一生懸命・・・
(´-`).。oO(
>>368 ま、色々言ってるけど、ストレートに韓国へ向かい
韓国を意識しるという思考が
日本人にはないのにあっさり出てくるってのがね。
そうですか、そうですか。
ごめんね、
普通の日本人はいくら囲碁をやってても
韓国囲碁界にあまり感心がないんだ・・・yo。)
381 :
:03/05/05 17:42 ID:0K5AQ/DU
>>378 しかも鳥っぽい奴な…
でもそろそろ”釣り宣言”するんじゃないかな?
>>363 確かに。
姉さんタイプが第一候補。弐の線は天然かもしらん。
アキラが第一次接近遭遇を許せば。(w
383 :
:03/05/05 17:43 ID:99Pmdxwy
台湾たんの声優は?
384 :
:03/05/05 17:44 ID:dtXJ77Kd
>>368 Rg0LJJCmこと泥棒さんへ。
>実際のスポーツでも国内大会はあまり感心を示さない人は多いですが、オリンピック
やWCは見るという人は多いですから。マンガも国際大会の話をだしてくるのは
当然と言えば当然です。
日本では国内で人気の無いスポーツは国際大会でも人気を博しません。知りませんでしたか?
隣の国では、国籍だけでなくちゃんと其処に住んでいる韓国人同士の間で、サッカーも代表戦
ばかり人が集まって普段は無関心にされるのはオカシイと話されているのが現状ですよ。
ご存知無いならちょっとあなたが心配になります。あなたはどうしていい加減なことばかり言っては、
他人の言動を盗み見ようとするのでしょうか。あなたは泥棒です。きっと根っからの泥棒だから
こんなことが出来るのでしょう。恥ずかしいですね。
(´-`).。oO(
>>378 たぶん無理でしょう。
あっちはすでに漫画のマの字も出てないし、
上手いこと話を逸らされちゃった上に、先にファビョらされちゃってるし。)
386 :
:03/05/05 17:45 ID:990/G4gf
387 :
:03/05/05 17:45 ID:w5eQH6i0
>>382 だから「碁では最強」なんでは?
ムキになるタイプでもあるわけだから、「戦えば勝つ!」「売られた戦は買う」
なら積極的にアキラが迫る可能性があると思われ。
ただしアキラ自身は碁限定で、勘違い/すれ違いが端からはラブコメ化、と。
ジャンプで大人気だった「リングにかけろ」は当時のボクシング世界の強さを
全く無視していましたよ。
現実 : アメリカ>メキシコ>>日本
神話会: 日本>ギリシア>ドイツ>フランス
389 :
:03/05/05 17:45 ID:Rg0LJJCm
>>377 でもそれがもし囲碁だったら韓国に留学するのは自然な気もします。現に留学している
人もいますし。
390 :
:03/05/05 17:46 ID:PXi4bnQF
>>泥棒
息をするようにウソをつくミンジョクだからな・・・
ウソつきはなんとやら・・・か。
391 :
:03/05/05 17:46 ID:lxVd8EiQ
>>376 >>もっと続けてほしかったですね。
つまり
>>280のような感想を抱くヒカルファンは「少ない」ということでつか?
>>280 >>壮大な物語への期待を持たせる終わり方でした。
392 :
:03/05/05 17:47 ID:w5eQH6i0
>>389 現実に柔道留学に「フランスに」逝っている香具師を知っているが何か?
現実と、漫画向けの「説得力がある」は全然違う。
>>387 >>382 まあ、ヒカルも天然キャラですしね・・・。
アキラとの相性はいいかも。
台湾に住んでいれば、本編との区切りがつくし
394 :
:03/05/05 17:48 ID:0K5AQ/DU
>>385 でも逆にソース聞かれた直後に勝利宣言して逃亡してないか?
にしても引き際も心得てる
ありゃマジ工作員だな
(´-`).。oO(
>>386 昨日のチャンネルNECOで十兵衛ちゃん一挙放送やってて久々に聞いたが、
やっぱええねぇ。 残念だねぇ・・・ もはやこのスレって何だろうねぇ・・・。)
396 :
:03/05/05 17:49 ID:0K5AQ/DU
>>386 男装キャラならば少年っぽさもある白鳥由里を強くお勧めする
397 :
:03/05/05 17:50 ID:SPf7khU2
やっとよめた・・・
398 :
:03/05/05 17:50 ID:O6kQvqtZ
泥棒の中の人=雅、に一票いれておこう。
リアリティとリアルの混同ぶりが同じだ。
楽平タンと和谷って同じ声優かな?
DQのヤジロベーとクリリンみたいな。
400 :
:03/05/05 17:51 ID:Rg0LJJCm
>>380 以前、囲碁関係の本の売上トップがイーチャンホの本だったことがあったなぁ。
いかにみんな韓国のことを注目しているかしらないんだな。今じゃプロも韓国で
開発された定石を教えてもらって取り入れているのになぁ。
401 :
:03/05/05 17:51 ID:CwD94EDr
漫画板ではハン板へ行かせないよう工作してる…?
402 :
:03/05/05 17:52 ID:990/G4gf
403 :
:03/05/05 17:52 ID:0K5AQ/DU
>>400 だからそれを知ってる(思い込んでる)のは韓国人だけ
404 :
:03/05/05 17:52 ID:PXi4bnQF
398 名前: :03/05/05 17:50 ID:O6kQvqtZ
泥棒の中の人=雅、に一票いれておこう。
うむ・・・つなぎっぱなしで二日もID変わってなくて
「雅」と「奈」の自作自演がバレたのが確か香具師だったな・・・
405 :
:03/05/05 17:53 ID:+QGWH2YS
>389
何度書かれればわかるんだろう?
日本人にとって、韓国は魅力がない国なんだよ。
日本人が思う「東洋系のライバル」は中国、あるいは台湾なんだよ。
碁では韓国が最強?それって何年だか何十年だか知らないけど、中国四千年の歴史から
みたら、ほんのつい最近のことじゃないか。
そんなとこにわざわざ留学する主人公はいません。少年マンガなんだから。
406 :
:03/05/05 17:53 ID:0K5AQ/DU
>>404 バレた言い訳も良かったね
「同じIDになることもあるでしょう」
↓
「たまたま変えたい気分だったんです」
407 :
:03/05/05 17:53 ID:POZXt2jj
囲碁は韓国より中国の方が強いわけだが
408 :
:03/05/05 17:54 ID:5vh8JU7I
くうううう
続きが読みたいよー
409 :
:03/05/05 17:54 ID:SPf7khU2
>>403 まあまあ、そのぐらいは認めてあげましょうよ
たかが”だったこともあったなあ”程度ですし
410 :
:03/05/05 17:54 ID:Rg0LJJCm
>>391 これから壮大な物語が続くのに残念という感想です。
(´-`).。oO(
>>394 ハン板でマターリをヲチされてることを書かれた途端に
少年漫画板が静かになっちゃった・・・。 こちらも残念。
>>396 も、漏れはえ、えーと、誰にしよ・・・
西村ちなみ辺りに新境地を開いてもらって・・・。
>>400 あのぉ、一人で勝ち誇ってるようですが、
むしろ貴方が一般日本人的感性と違うというのを
どんどん披露しまくってて、それはそれでなかなか・・・ なんですが・・・。))
412 :
:03/05/05 17:54 ID:lxVd8EiQ
>>400 つまり、今回連載が終了した「ヒカルの碁」の読者は、
碁のプロを目指す棋士orアマが大半で、
あのマンガでちょっと囲碁に興味が出てきた人間は
ごく一部であると?
413 :
:03/05/05 17:54 ID:PXi4bnQF
>>406 いや、それはウナギと鳥の自作自演。
鳥が追い込みかけられた時に突然ウナギが登場・・・でもID同じ(w
414 :
:03/05/05 17:54 ID:rZ/GU1nR
なんかスレが進んでる…と思ったら台湾の男装美少女にハァハァするスレですかここは?
少年役と聞いて思い出したのがぼく地球の輪くんとサクラ対戦のレニたんですた
415 :
:03/05/05 17:55 ID:Tfo3I8lk
「今じゃ」って一体どれほどの期間さ。
日本が囲碁の歴史全体に与えた影響からくらべたら微々たるもんでしょうが。
416 :
:03/05/05 17:55 ID:i6evV3+y
工作員の発言を聞くたびに圧力があったことが真実だと思えるようになりますた。
こんなウリナラマンセーなやつらがやらねー訳が無い。
417 :
:03/05/05 17:56 ID:5vh8JU7I
>>410 ウリナラマンセーになる(する)はずだった物語ですか?
418 :
:03/05/05 17:56 ID:VNK5aY4I
>401
なんか妙にハン板を貶める発言多いね。ミエミエ(w
419 :
:03/05/05 17:56 ID:lxVd8EiQ
>>410 つまり、今回の連載終了の仕方に「不自然さ」を感じると?
>>405 インドを忘れていますよ。
(ちなみにカレクックは実在するプロレスラーです。)
あと、謎のアラブ人も抑えておかないと。
421 :
:03/05/05 17:57 ID:PXi4bnQF
411 名前:キモ顔文字 :03/05/05 17:54 ID:HxvhzB05
(´-`).。oO(
>>394 ハン板でマターリをヲチされてることを書かれた途端に
少年漫画板が静かになっちゃった・・・。 こちらも残念。
やっぱり同じフロアで机並べてやってるんですかねえ?(w
「おい!少漫板見られてるニダ!」って・・・
422 :
:03/05/05 17:57 ID:i6evV3+y
>>418 ヒカ碁はもともとアンチも多いのでそれを装う発言も多いね。
手段をえらばねーよな、やつら。
>>414 アキラと台湾タンのラブコメを楽しむアキラパパにハァハァするスレです。
つーと、一発目で負けいとまずいな。
アキラvs台湾娘
端からラブコメは、第三者がいないと本編に影響がでるので
絡み相手が問題になるな。
うん。どうやら工作員待ちなので、一っ風呂浴びてきまつ。
425 :
:03/05/05 18:00 ID:7Hsji6rH
読みきりで台湾タン登場
426 :
:03/05/05 18:00 ID:PXi4bnQF
今ごろは少漫板の工作員と
ニダニダ作戦会議中かな?(w
(´-`).。oO( しかし、元祖眼鏡っ娘声優で、しかも男装役も出来るというのであれば、
渕崎ゆり子で台湾棋士ってのも・・・。)
>>421 いきなりコピペされて驚いたっす・・・。
それを想像すると楽しいですけどね(w
もっとも、今の少年漫画板でガンガっちゃってるのは
工作員というより大半は左翼少年って感じがしますが・・・。
少年漫画板だというのを踏まえてそれを装うのもアリかもだけど。)
428 :
:03/05/05 18:01 ID:Rg0LJJCm
>>405 そうゆう誤った固定観念を打破する効果もあったと思う。
429 :
:03/05/05 18:01 ID:+QGWH2YS
>420
そうそう。印度の山奥でっ修行して♪来るんですな。
謎のアラブ人、ペルシャ人あたりまで大丈夫かな?
ああ。
もったいない。四角関係読みたかった。
430 :
:03/05/05 18:02 ID:PXi4bnQF
431 :
:03/05/05 18:02 ID:0K5AQ/DU
少年漫画板、ついに「ネタ」連呼で来た模様
解り易い連中だw
432 :
:03/05/05 18:03 ID:0K5AQ/DU
まぁ、ヒカ碁の終わり方じゃ
半島=嫌な敵
の固定観念ができるだけだわな
433 :
:03/05/05 18:03 ID:VNK5aY4I
>>423 うそこさん今日は腐女子炸裂してますねー(w
台湾タンの存在に女の勘で気づく市川さんとか面白いかも。
434 :
:03/05/05 18:04 ID:990/G4gf
実は、ヒカル=台湾タソ という大ドンデン返しが!!
宮下アキラの戦いの中に日本人の世界観があるといっても
過言ではないということですな。
436 :
:03/05/05 18:05 ID:PXi4bnQF
>>428 >そうゆう誤った固定観念
工作員氏、ちょっとムカついた模様(w
そういや前にも雅が同じ話でファビョりかけてたっけねえ・・・シミジミ
437 :
:03/05/05 18:05 ID:ayLcAytN
ちょっと見ないうちに来てたのね…
>>410 あなたの考える壮大な物語はどんな展開か聞かせてよ。
438 :
:03/05/05 18:05 ID:VNK5aY4I
>>428 >そうゆう誤った固定観念を打破する効果もあったと思う。
腹イテー(w
(´-`).。oO( 少年漫画板の件のスレは、妙にハン板に詳しく
ひろゆきが正論デビューしているとか、その内容までも知る
ID:G5rrbmcQたんとか、実にヲチしてると楽しいですけどね(w
>>430 はい、大好きです(w
これは譲れません・・・yo。)
440 :
:03/05/05 18:06 ID:rZ/GU1nR
>そうゆう誤った固定観念を打破する効果もあったと思う。
既存の固定観念の打破は大いに結構だが、”誤った”とは何だw
普通に固定観念でいいだろうに。
って言うかどの辺が誤ってるのかわかりませんですた(´・ω・`)
441 :
:03/05/05 18:06 ID:X1Ry890R
誤るもなにも本当のことなのにいいいいぃぃいぃっぃ
442 :
:03/05/05 18:06 ID:O6kQvqtZ
>>428 何遍同じことを言われればわかるのかなあ。
フィクションにおけるリアリティに「正しい」も「誤った」も無いってことに。
マンガ読みのスキルが低すぎる。
工作員の資格無し。釣り師ならば上々。
もう一度言う。帰れ。
443 :
:03/05/05 18:07 ID:5aWVqQT6
暫定的に過去ログ置き場作ってみました。
誰か熱心なひとが作るまでの暫定ということで。途中で切れてるログもあるし。
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/7832/hikago/
444 :
:03/05/05 18:07 ID:PXi4bnQF
<;`Д´;> <誤ってるニダ!!
(´・ω・`).。oO(
>>442 >もう一度言う。帰れ。
そんなぁ・・・
みんな登場に喜んでるのにぃ〜・・・。)
>>435 車田正美の方が分かりやすいと思います。
ドイツJrなんかクレームが付かないことが不思議です。
・・というか、日本人のギリシアに対するイメージに関して
車田正美の影響力を否定できないでしょう?
ギリシア人と中国人は治外法権の双璧だと思います。
447 :
:03/05/05 18:08 ID:SPf7khU2
448 :
:03/05/05 18:08 ID:+QGWH2YS
>428
いや、だから。
だからスヨンを大事に育ててたんじゃん。彼はキャラ立ってたし、ああいう挫折を知る
キャラは、日本人的にはすごく美味しいキャラなのよ。わかります?
対して、ヨンハは、ペラッペラの中身うすうす。
「強い」だけじゃ愛されない。逆に、たとえ敵であっても「好敵手」として愛することも
できる。日本人はそういうメンタリティを持ってるんすよ。
でも、ヨンハは中身なかった。だから、憎まれはしても、愛されない。
まあ雑魚だぁね。しょーもなー。
449 :
:03/05/05 18:09 ID:O6kQvqtZ
>>445 申し訳無い。ちとムキになってしまいました。
>>442最後の行は撤回して、しばらくROMに徹します。
450 :
:03/05/05 18:09 ID:UcKsCVx9
451 :
:03/05/05 18:10 ID:SPf7khU2
>>445 そういったほうがくるのかもしれないでつよ
452 :
:03/05/05 18:10 ID:AWznpI+Q
今度の工作員は適度にスルーされているのが笑える。(w
主力工作員は少年漫画板なんだろうなぁやっぱり。
453 :
:03/05/05 18:10 ID:dtXJ77Kd
>>428 どうしてその固定観念を誤っていると思えるのでしょうか。
長い歴史を考えると、囲碁の世界でも韓国がようやく強国と実績で肩を並べられるように
なったのはここ数年の話で、それは囲碁の歴史で培われた認識を覆すほどにはなって
いません。現にこの間の大会では韓国は日本にひどい負け方をしていますね。
今後韓国の人の死に物狂いの努力しだいでは我々の正しい固定観念が覆る可能性も
無いとは言い切れませんが、今の段階でそれが誤りと言うには無理があると思います。
韓国は他でも、サッカーの代表チームには世界で一番力を入れてもまだ安定した実力が
望めませんし、別のスポーツでは特別な才能を賜った人だけ奇跡的に活躍するだけ。
韓国が強いというのはまだまだ私の国では根付きません。
454 :
:03/05/05 18:12 ID:i6evV3+y
というかかの国の人間はフィクションの世界に現実を持ち込むなよって
何度言われたらわかるんだ?
(´-`).。oO(
>>448 スヨンのようあn挫折からの復活劇というのは、日本人的に萌え…
いや燃える最高の伏線を張ってくれたというのに、
それを汲み取ってくれなかったんでしょうね。
ひょっとすると、ヨンハ的な中身ぺらっぺらで掘り下げなくとも
整形美男子で最強棋士というのは、韓国人的メンタリティーでは
燃え萌えなシチュエーションなのかもしれませんが。
韓国人オタクの大半はそうではないと思いたい・・・。)
456 :
:03/05/05 18:13 ID:PXi4bnQF
457 :
:03/05/05 18:13 ID:SPf7khU2
自国の歴史がフィクションだからフィクションの世界も現実だと思うのでは?
458 :
:03/05/05 18:13 ID:0K5AQ/DU
固定観念ができるまでの魅力が韓国にはないのですよ
まぁ、深く学んでいるハン板諸氏には
”正しい”固定観念としてのニダーがいるわけだがw
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリを呼んだニダ?
( ) │
| | | \_________________
〈_フ__フ
459 :
:03/05/05 18:14 ID:rZ/GU1nR
>>453 あの漫画に韓国が出てこないのは
「ち っ ち ぇ え な」
と言われてしまうからなんでしょうね。
461 :
:03/05/05 18:15 ID:PXi4bnQF
しかしフィクションと現実の区別がつかない鮮人に
漫画やゲームはやらせるべきじゃないなあ・・・
特にエロ漫画やエロゲ―・・・おそろしい・・・
462 :
:03/05/05 18:16 ID:0K5AQ/DU
>>457 一番最初に触れる歴史教科書からして”フィクション”だからねぇ…
言語学的な積み重ねなしにニッテイが手抜きして再編した新造語のハングル語のせいで
文学が普及していないわけだし…
やはりその辺の”読解力”を持たない人間が出てくる土壌はあると思う
463 :
:03/05/05 18:16 ID:SPf7khU2
>>460 朝鮮の精霊って言われてもイメージわかんしね・・・
464 :
:03/05/05 18:17 ID:Ugl7Vloi
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ___/ ヽ
| ____ / ::::::::::::\
| |俺生粋の / ::::::::::::::\
| |韓国の圧 ::::::::::::: > なわけねえだろ・・・っと
| | \ ::::::::::/(ハン板に少年漫画と忙しいニダ)
| | \ .....:::::::::::/
| |____ ヽ .....::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ___/ ヽ
| ____ / ::::::::::::\
| |俺生粋の /. \ / ::::::::::::::\
| |韓国の圧< ヽ──/ ::::::::::::: >ん? 何見てるニダ?
| |なわけねえ\ ヽ / ::::::::::/
| | \  ̄ .....:::::::::::/
| |____ ヽ .....::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
465 :
:03/05/05 18:17 ID:ayLcAytN
>>460 仮に出すと壇君を出さないといけなくなり(そうでないと他の3勢力と釣り合わない)、
ハオがぶっ倒させてしまうのです。
もう崩壊。
466 :
:03/05/05 18:18 ID:0K5AQ/DU
>>463 ..’ ’∧_∧
,;;:: <;`Д.⊂ヽ
,;::⊂ ノ
人 Y
レ (_フ
467 :
:03/05/05 18:18 ID:VNK5aY4I
>>461 >特にエロ漫画やエロゲ―・・・おそろしい・・・
確かに(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(´-`).。oO(
>>450 いやぁ、そっちというかエセ関西弁の中国人で
眼鏡っ娘の貧乳の三つ編みでチャイナ副というキャラを、
某サクラなんちゃらでやってたってことで・・・。
よーするに台湾たん(仮名)、(;*´Д`*) ハァハァ…
ですわ。)
469 :
:03/05/05 18:19 ID:7Hsji6rH
台湾タンにはヤラレタヨ
読みきりにでなかったら確実にショボーンだよ
知るんじゃなかった
470 :
:03/05/05 18:19 ID:+QGWH2YS
漏れ的に、ニダーは可愛いと思うわけだが(ry。
471 :
:03/05/05 18:19 ID:ayLcAytN
× ハオがぶっ倒させてしまうのです。
○ ハオがぶっ倒されてしまうのです。
スマソ。
>>463 トケビとかいう妖怪はいるよ。キョンシー見たいなの。
どっちが起源かは知らないw
472 :
:03/05/05 18:20 ID:OTJBXp/+
473 :
:03/05/05 18:21 ID:0K5AQ/DU
>>468 念のため聞いておくが
眼鏡かけた貧乳な嶋田久作と
眼鏡をかけてない巨乳な根元はるみ
どっちが良いですか?
474 :
:03/05/05 18:21 ID:SPf7khU2
475 :
:03/05/05 18:21 ID:rZ/GU1nR
コミケの3日目に大挙して押し寄せるかの国の100人の同人サークル…(ただし買い専門)
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
476 :
:03/05/05 18:21 ID:PXi4bnQF
いや!台湾タンは絶対ショートで猫目の貧乳なんだい!!(´Д`*)ハァハァ
477 :
:03/05/05 18:22 ID:AWznpI+Q
【台湾タンを】ヒカルの碁打ち切り真相13【反せ】
Σ(゚д゚lll).。oO( ハオって誰だかずっと考えてたら、
ターンA親父をもつあれか〜っ!!)
479 :
:03/05/05 18:22 ID:UwB9DPP6
>台湾男装少女
アキラパパの手引きで日本にやってきて、まずヒカルと対戦して楽勝。
で、アキラと対戦すると何故かボロ負け。
「ふざけるな!」と憤るアキラに逃げ出す少女。
外まで追いかけ、片手を掴んで引き寄せるアキラ。しなやかな感触に「!」
「お前・・・女!?」
とかいうのを妄想してみたがどうか?
480 :
:03/05/05 18:22 ID:dtXJ77Kd
>>463 空虚と憑依をテーマにすればちょっと頑張れるかも。まあどの道ね・・・
481 :
:03/05/05 18:22 ID:ayLcAytN
噂話だけど、某悪魔合体RPGゲームにも
「もっと韓国の悪魔を出せ」という注文があったとか、なかったとか。
ま、噂ね。
482 :
:03/05/05 18:23 ID:PXi4bnQF
>>475 >かの国の100人の同人サークル
ちちちち・・・・グループです、グ ル ー プ (w
483 :
:03/05/05 18:23 ID:0K5AQ/DU
(´-`).。oO(
>>473 3番の眼鏡をかけた仲間由紀恵でお願いします)
485 :
:03/05/05 18:24 ID:dtXJ77Kd
Σ(゚д゚lll).。oO( ガーン
487 :
:03/05/05 18:25 ID:PXi4bnQF
ショートカットの中谷美紀に一票!
>>481 >「もっと韓国の悪魔を出せ」
何がいるんですか?
てか、 存 在 す る ん で す か ?
あと、小漫板復活したんですか?
489 :
:03/05/05 18:26 ID:SPf7khU2
490 :
:03/05/05 18:26 ID:7Hsji6rH
>>481 韓国の悪魔ってレッドデビルしか思いつかない
>>488 (;`Д´).。oO(
>>488 >>「もっと韓国の悪魔を出せ」
>何がいるんですか?
>てか、 存 在 す る ん で す か ?
・・・・か、韓国自体が。)
492 :
:03/05/05 18:29 ID:0K5AQ/DU
…ほら、最近作ったキムチボンとか?<悪魔
Λ_Λ
<丶`∀´>
( )
| | |
〈_フ__フ
↑も悪魔と言えん事もないが
493 :
:03/05/05 18:29 ID:ayLcAytN
>>488 シラネw。メガテンではあとペクヨンとかいうのもそうらしい。
494 :
:03/05/05 18:30 ID:0K5AQ/DU
あー、そういやいたいた、半島の悪魔
ゲドウ・ショウグンサマ
ゲドウ・フテイセンジン
ゲドウ・ザイニチ
ヨウセイ・ニダー
テンシ・ペテンシ(ペンを持った天使)
495 :
:03/05/05 18:31 ID:lxVd8EiQ
>>494 >>テンシ・ペテンシ(ペンを持った天使)
ビックリマンでつか?(w
496 :
:03/05/05 18:32 ID:SPf7khU2
497 :
:03/05/05 18:32 ID:PXi4bnQF
>>494 で、使う呪文は
シャザイ
バイショウ
サベツ
得意技はファビョンか(w
498 :
:03/05/05 18:33 ID:rZ/GU1nR
499 :
:03/05/05 18:34 ID:SPf7khU2
500 :
:03/05/05 18:36 ID:w5eQH6i0
>>494,497
いや、偽メサイアが実在するだろ、かの国には。
統一教k(PAM! PAM!
>>498 多分口から出任せ。
つーか、朝鮮って「鳳凰がウリたちの象徴ニダ!」じゃなかったか?
方角的には白は西だし白竜は金の属性、中央アジアなら判らなくもないが。
501 :
:03/05/05 18:37 ID:0K5AQ/DU
少年板盛り上がってるねぇ…
ID:G5rrbmcQ登場以後ID:Rg0LJJCmの元気がなくなっているような気がするんだけど…
>シャザイ
>バイショウ
>サベツ
追加で アツリョク をお願いします
503 :
:03/05/05 18:39 ID:lxVd8EiQ
>>501 一生懸命つついてみたんですけどねぇ・・・
>>501さん
どこですか?
私のやつはリストしか読めないんですが…
(かちゅ+KAGE)
505 :
:03/05/05 18:39 ID:C5Zlz5HK
>中国の歴代皇帝と同様、朝鮮の王も自分を龍の家系と考えた
こんな事ホザいたら支那の皇帝に速攻で滅ぼされるんだが……
(´-`).。oO(
>>501 う〜ん、マターリ越智ってるんで、こっちで見てるよ〜んと宣言しまくるのも
それもどうかと思うんだけど、あっちの中の人が実に生き生きしてるのが
なんとも面白いですね。)
507 :
:03/05/05 18:41 ID:0K5AQ/DU
電話しますた。
・台湾タンのコードネームは"デコ(おでこ)"
・編集と原作者から何度もリテイクが出た。
(めがねバージョン、ロングヘアバージョンなど)
・日本が好きで、変な日本語を話す。
登場はもう少し後になったらしい。
実力的にはガキの中で最強らしい(高を含む)
・・・また聞きなので信用しないでね。
509 :
:03/05/05 18:44 ID:0K5AQ/DU
”デコ”か…ますますお約束な予感
でも男装とどう繋がるのかな?
Σ(゚д゚lll).。oO( ガーン
>>508
512 :
:03/05/05 18:45 ID:ayLcAytN
おっと、召還用に何か話題を振ろうとしたら、新情報が。
萌えスレと化してくださいw
513 :
:03/05/05 18:45 ID:lxVd8EiQ
萌え属性がハッキリせんな・・・・
514 :
:03/05/05 18:47 ID:VNK5aY4I
>>508 でこ&変な日本語!(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`).。oO( 漏れ、デコはチョット属性外れるカモ・・・。
プリメもデコは勘弁だったし・・・・。
(・∀・).。oO( しかし、変な日本語というのは、かなりツボにHit!)
517 :
:03/05/05 18:51 ID:SPf7khU2
変な日本語ってと2ちゃん用語ですか
(;´Д`)ハァハァ
518 :
:03/05/05 18:53 ID:kHo6ULAs
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
519 :
:03/05/05 18:53 ID:DX374Y/d
>>461 すでにAVによってヤバイ認識が根付いてる。
「日本の女はヤリ××」って。
おデ娘マンセー
521 :
:03/05/05 18:54 ID:icvDvYoX
変な日本語というのが、あんまりピンとこないんだよなぁ。
無口であまりしゃべらないの方が萌えー
522 :
:03/05/05 18:54 ID:i6evV3+y
523 :
:03/05/05 18:54 ID:VNK5aY4I
なるほど、打ち切りの真相は台湾タンのキャラ設定でもめたためと(w
でこ萌えvsメガネっ子萌えの熾烈なバトルが展開されたためと(w
(´-`).。oO( 中華圏の定番の変な日本語というと、
なんとかでアルヨー
ですけどね・・。 かなりアレなイメージではあるけど。)
525 :
:03/05/05 18:57 ID:0K5AQ/DU
男装という事は一人称は「ボク」か!!
やばい、ちんこ勃ってきた(AA略)
526 :
:03/05/05 18:59 ID:3hu8nVLe
>>519 AV女優は在日が多いって話も聞くけどなぁ…
しかし、台湾タンの話ならば、台湾板でやれ!(w
(´-`).。oO( しかし、少年漫画板の2人組み、あんまりキャラが立たなくなってきたなぁ。
日本人認定試験(w や、ヒカルの碁の知識試験、漫画知識試験的なレスを
少年漫画板でやっても逃げちゃうんだろうけど・・・。)
Σ(゚д゚lll).。oO(
>>526 >しかし、台湾タンの話ならば、台湾板でやれ!(w
ガーン
529 :
:03/05/05 19:02 ID:3hu8nVLe
>>527 日本人認定試験はともかく
少年漫画板でもヒカル知識試験はやってもいいと思うが。
あの漫画は細部まで非常に細かいからな。
10回音読する程度じゃ正直おぼえきれないだろうね。
530 :
洗脳探偵瑪瑙 ◆OxbRUMLuic :03/05/05 19:03 ID:HuZ6k2k3
/ ^^⌒へ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
培ミ| lノ . 〉 |ワタシ台湾カラ来タ
/|6| | l l | |∩ |ミスター陳イイマス
/ | l| |、~(フ~ノ |~/<ドゾヨロシク
〜リレ/ ヽ /'^リ/' |
| |/ / |
| | │ \
|__| l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し| |
|___,...-、|
/ ,l | `t
531 :
:03/05/05 19:04 ID:rZ/GU1nR
しかし本当にやると嫌韓厨はハン板にカエレと言われる諸刃の剣。
532 :
七子さん:03/05/05 19:04 ID:ti4Rh/mR
>>530 ミスターかよ!(おそらくかぶりまくり)
安崎一族まで出張している。(w
534 :
:03/05/05 19:06 ID:3hu8nVLe
>>528 スマソ。確かに女流棋士で強いのは魅力的だし、
台湾人ならば、スヨンみたいに挫折→理解をへなくても
日本語覚えていそうだしね…つくづく残念だよ…
小畑氏にお願い
次回作(集英社に良心が残っていれば、すぐに別の作品の連載が来る
何故なら、小畑氏が新連載を始めれば、韓国の「ウリが疑いかけられているから再開汁」という圧力を避けられる」
には、その設定で台湾タンを出すべし!
(´-`).。oO( つとめて冷静な口調でヒカル碁の話をたんたんと絡めながら
過去の漫画知識を振りまいてって感じでしょうが、でもせっかくの
面白く越智ってるのが消えてしまうのが哀しい・・・。)
と、いいつつ犬夜叉のアニメ見るんで、漏れは落ち気味なんだけど。)
536 :
:03/05/05 19:07 ID:VNK5aY4I
537 :
:03/05/05 19:07 ID:SPf7khU2
>>529 多分合格できない私はファンではないのかな
(´・ω・`)ショボーン
538 :
:03/05/05 19:07 ID:ZT0Kg8mT
ハン板なら「タイワンちゃん」と呼んでほすい。
539 :
:03/05/05 19:08 ID:kHo6ULAs
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
540 :
:03/05/05 19:09 ID:SPf7khU2
>>536 普通自分にミスターつけないから名前ではないかと思われ
541 :
乙女:03/05/05 19:09 ID:LCAfOEe7
台湾美少女がでたら女の子(小中学生)も
うれしいとおもうけどな
女でも強くなれるんだとやる気出そうなものを(囲碁人口さらに増加)
ほんとにもったいないな
一番の被害者は日本棋院じゃないだろうか
542 :
:03/05/05 19:11 ID:X1Ry890R
ここにROMしてる俺は犬夜叉みてる・・・
543 :
:03/05/05 19:11 ID:3s6DDuZz
544 :
:03/05/05 19:14 ID:3hu8nVLe
>>541 最大の被害者は作者と読者だろうね。
本当に見てみたかったよ。ぎりぎりまで何とか終了させずにしようとしたんだし…
(じゃなければ塔矢行洋があんなもったいぶった事言う訳がない)
545 :
:03/05/05 19:14 ID:kHo6ULAs
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
>635 :作者の都合により名無しです :03/05/05 18:57 ID:G5rrbmcQ
>
>>631 >いや、韓国のオタからの抗議メールぐらいあってもおかしくないと思うよ。
>でも終了の主な原因として決めつけるような流れはなんかおかしい、ってな感じだな。
>俺的には。
>んでハン板から政治絡めて語るような奴が出張してくるなと。
『ってな感じだな。』
確か居たなこんなヤシ。正直、大爆笑しちまった。
マターリオチに備えて買い出しに行って来まつ。ヽ(´ー`)ノ
547 :
:03/05/05 19:15 ID:3hu8nVLe
>>543 日本の囲碁が強くならないと言う点では確かに得だけど
長い目で見たら絶対に損。
日本の囲碁ブームに乗ることが出来なくなったんだからね。
548 :
:03/05/05 19:16 ID:kfwfAZVY
549 :
:03/05/05 19:16 ID:VNK5aY4I
>>541 そういえば昔、帯ギュを読んで柔道始めましたっていう女の子からの手紙を
もらってうれしかったとか作者が書いてたな。漫画の力はすごい。
550 :
:03/05/05 19:18 ID:PkdtwWlQ
>>549 うわ
オレも帯ギュと柔道部物語読んで柔道やったんだ
あの当時女子部員は皆TAWARAヘアーだったよ
551 :
:03/05/05 19:19 ID:UcKsCVx9
犬夜叉みながらだが、変な日本語話す」中国娘というと、らんまのシャンプーもいたな。
「中国(台湾)娘」vs「韓国最強美少年棋士」があれば、読者がどっちを応援するかは明らかだな
552 :
:03/05/05 19:21 ID:icvDvYoX
>>547 やつらに損得の勘定なんかないよ。
日本人が活躍している状況が許せないだけ。
感情優先で後先考えず自爆を繰り返すのがアノ民族。
マンガを見て何かをはじめる人は結構多いと思いますよ。
最近なら ワイルドライフで獣医とか ゴッドハンド輝で医者とか。
とっさに出るのがこれぐらいなのが趣味を象徴してますが…。
554 :
:03/05/05 19:23 ID:5aWVqQT6
>541
>一番の被害者は日本棋院じゃないだろうか
最初のころは、日本棋院圧力説もあったはず。
韓国圧力説にはかなわなくて、自然消滅?
555 :
:03/05/05 19:23 ID:SPf7khU2
漫画を見て何かをはじめるの代表は
キャプ翼だと思われ
私は嫌いなんだけどねあの漫画・・・
556 :
:03/05/05 19:23 ID:lxVd8EiQ
>>546 いきなり名無しで現れて、
「韓国が圧力かけたという証拠だせや」
とか書き込んでたヤツ?
557 :
:03/05/05 19:25 ID:icvDvYoX
558 :
:03/05/05 19:26 ID:kHo6ULAs
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
559 :
七子さん:03/05/05 19:27 ID:ti4Rh/mR
あったとすれば御器所プロのモデルの抗議ぐらいしかなさそう。
>日本棋院圧力説
まともな神経持ってれば、ほった女史には足を向けて寝られないでしょ。
560 :
:03/05/05 19:27 ID:SPf7khU2
年的に巨人の星は呼んだことすらないですゴメソ
561 :
:03/05/05 19:28 ID:0K5AQ/DU
まぁ有名無名に関わらず
「根拠がないから韓国圧力説はありえないけど
俺のいう事は根拠はないけど確実」
って論法は共通してるねぇ…
ん?GW最後のお楽しみはここニダか? プ
い、いかん、ちと柳入っちまった・・・・・つうことで、工作員カモーン!
563 :
:03/05/05 19:30 ID:3hu8nVLe
>>554 日本棋院が要望はするかも知れないが
圧力なんて事をする理由がない。
むしろもっと日本中心に書かせたいぐらいだっただろう
確かに理屈としては「日本棋院への反発→日本負けた」なんていうのもありかも知れないけど
正直屁理屈の類だな。
(ヒカ碁は連載初期から「世界」を意識していた)
(´-`).。oO(
>>546 ズバリ指摘しちゃわない方がいいでしょ(w
薄々それっぽいなーとは思ってたけどさ。
妙にハン板に詳しかったり色々チェックしてたり
漫画知識やヒカルの碁自身への関心の薄さがバレつつあるけど・・・。
>>551 なんかあったなーと思ってたら、それだ!
中華娘ってのは、漫画で定番キャラですらあるし。)
565 :
:03/05/05 19:32 ID:3hu8nVLe
>>559 ゴキソプロみたいな奴はいても、そんな奴は棋院で主流になり得ないし
作者を脅してもタイーホされるのが関の山だな。
そういえば去年プロが義母をリンチしてタイーホされていたが。
566 :
:03/05/05 19:35 ID:3hu8nVLe
>>564 定番キャラではあるが、こういう中華っコって「誤解」に基づくのが結構あるんだよね。
(ラーメンマンなんて考えたら酷いよな。上の方でガイシュツだけど、りんかけのドイツチームなんて
アレを連載するほうが間違っているよなぁ…)
でも中国人もインド人もドイツ人も抗議しない。漫画だと分かっているし、人種差別の意図がないのも分かっているから(でもりんかけはなぁ…)。
かの国だけは漫画であろうと抗議するんだよね…
567 :
:03/05/05 19:35 ID:3Dy0P+pm
>>208 デフォルトで韓国人だから、
整形したのだ。
568 :
:03/05/05 19:35 ID:VNK5aY4I
>>554 日本棋院じゃなくて関西棋院の圧力、ってよりも要求か>関西も出せ
って話はあったような。
569 :
_:03/05/05 19:36 ID:NCURNh8h
何だこのスレ、まだあったのかと久しぶりに覗いてみれば・・・・・・
た、台湾タン!! 設定だけで萌え!!
奈瀬以後女性キャラに恵まれてなかったので、出てくれればムチャクチャ
嬉しかったのだが・・・・・・・・・・・・・・・
それにしても、ホント惜しいマンガだったよなぁ・・・・・・
スヨンもオレ的には気に入ってたし、アキラ・ヒカル・ヤシロ・イスミ・スヨン、
これに台湾タンと中国棋士とかも絡めて、切磋琢磨していく展開にしていけば、
話なんかいくらでも作れたろうに・・・・・・
ヨンハはいらね。何つーか、キャラとしての深みを感じない。
570 :
:03/05/05 19:36 ID:IQNhEUGD
おいおい…
仮に過去韓国人につぶされた漫画があったとして、
だとしたら漫画家のほうで「韓国を出すのはヤバイ」って思うだろ?
仮に過去そんな事があったのなら、
もし俺が作者なら絶対最初から韓国人なんて出さない。
そんなことで大切な作品を潰されたりしたらたまったもんじゃないし。
っつか、そう考えるのが普通でしょ?
にもかかわらずヒカ碁で韓国人を出したのは何故?
「出したら潰されるかもしれない」なんて本気で思ってたら、
絶対最初から出したりしないだろ?
571 :
:03/05/05 19:36 ID:SPf7khU2
向こうからも引き上げたし、最後にこちらで質問させていただきたいんだが、
鳥頭って誰?
俺あのスレにいったの今日初めてなんだけど。
だからこそ最初は勢いがあったっていうかなんというか。
573 :
:03/05/05 19:38 ID:SPf7khU2
>>572 あらいらっしゃい
前すれとか前々すれのテンプレ見ればわかると思いますが
574 :
:03/05/05 19:38 ID:rZ/GU1nR
>570
出せって言われたんだろ。で、だしたら要求がエスカレート。
根拠は無いけど確j(ry
575 :
:03/05/05 19:40 ID:k9AAjP7C
(´-`).。oO(
>>566 リンかけはともかく(w
好意的イメージが含まれてることもあるのがわかるんで、
例え違っていても否定するのもヤボってものでしょ。
中華ドレスなんて、あそこまでキャラクタライズされたイメージであっても
中華レストランのウェイトレスなどはちゃんとそのイメージ通りに
わざわざコーディネイトしてるし。
さすがシナーさんってとこなんだろうけど・・・。)
577 :
:03/05/05 19:41 ID:3IXaLB5c
結局韓国出しても出さなくても、横やり入る。
「囲碁は韓国が一番なので、出てこないのはおかしいニダ」と
…と言うことは、「碁」が題材になると結果が同じになるんだよな。
578 :
:03/05/05 19:41 ID:wz3ghawa
>>566 彼らの脳内民族設定は、
スポーツ万能、頭脳明晰、容姿端麗、精力絶倫の無敵超人ですから。
普通の人間臭いキャラだと差別に“見える“んでしょう。
579 :
:03/05/05 19:42 ID:lxVd8EiQ
>>573 あぁ、ありがとう。こっちのテンプレは見てなかったよ。
では、rdTZ45z0氏には悪いが、俺はもう消えさせてもらおう。明日早いし。
しかし、このマターリ具合だと、ハン板から向こうに人増えたのも逆に変な気もする。
極東あたりから行ったのかな?
581 :
:03/05/05 19:43 ID:rbX20QSK
>>566 いや不快に思ったら抗議するのはいいことだと思うよ。
それに韓国人以外にもなにかしら抗議はあったとおもう。
ただ韓国人の抗議の内容・仕方はひどすぎるんじゃないかとおもうけどね。
582 :
:03/05/05 19:45 ID:0K5AQ/DU
少年の方のID:k1YJ14NXにそこはかとなく
「誤った固定観念」のにほいが…
>>548>>556 アカヒ風味のかかった名無しでいますた。ケチョンケチョンに
叩きのめされてフェードアウトしたけど。(w
>>564 ゴメソ。根が正直って事で(ォ
うーむ。ヒカルの碁の連載が進んでいったらジャンプでは
描けない絡み(脳内SSは横置き)をどうするかですが。
YJ、BJ、SJ、UJ。どれだったら逝けそうかな?
>>570
単純に作者が知らなかったから
と言う可能性は?
韓国の圧力とは言いたくないがな、何らかの干渉が無いとありえんと
言ってる。少なくとも私は。
585 :
:03/05/05 19:48 ID:5vh8JU7I
586 :
570:03/05/05 19:50 ID:IQNhEUGD
>>584 う〜ん…
確かに作者が知らなかった可能性はあるけど、
実際に暴力的な抗議で潰された経験があるなら
事前に編集サイドでストップがかかるんじゃない?
○○の二の舞はごめんだ、って。
Σ(゚д゚lll).。oO( 今気づいたけど、
>>169で個人ファンサイトのurlを出してるのは、
ID:Rg0LJJCm本人ですかい?!
本当にファンサイトに出向きまくってるのね。
自分から足跡を出しちゃってるわ、この人・・・。)
588 :
:03/05/05 19:54 ID:B54hhT6Q
>>587 どうしてこう、かの国の人たちの行動は
「語るに落ちる」を地でやるんだろう…
流石は自爆民族というわけか(w
589 :
:03/05/05 19:54 ID:5vh8JU7I
590 :
:03/05/05 19:54 ID:0K5AQ/DU
>>586 最初の扱いとして
韓国へのリスペクトを込めたものだから
まさか勝ち負けで抗議があるとは思わなかったんじゃないかな?
591 :
!:03/05/05 19:55 ID:C3UfSh6L
592 :
:03/05/05 19:55 ID:lic91+6f
今回のも見事な自爆…
欲を張りすぎたために最後に全て失った、金の魚という話を思い出した。
593 :
:03/05/05 19:55 ID:3hu8nVLe
>>584 特にほった氏の場合、元々ふつーの主婦で、そういう掟を知らなかった公算が高いよね。
>>586 好意的に書いているので大丈夫だと考えたのでしょうね。
594 :
_:03/05/05 19:57 ID:NCURNh8h
>まさか勝ち負けで抗議があるとは思わなかったんじゃないかな?
普通は思わないよなぁ。
スヨン的に見れば、伸び悩んでいた->イヤなヤツに負けた。悔しい!->
悔しさをバネに成長する・・・・・・・・・・・・・
普通に考えれば燃える展開なのだが。
595 :
:03/05/05 19:58 ID:B54hhT6Q
>>586 女史は過去に少女漫画方面の経験はあったっぽいけど
少女漫画だと韓国ネタって触れようが無いし(表現の制限は
せいぜい「差別用語」等に気を使うくらいだと思われ)、
一般日本人的感覚でも台湾なんかとそう変わらない気持ちで
フツーの好意的扱いで韓国を出してきたんだと思われ。
で、編集サイドも特に警戒なく出してしまったんだと思う。
(この場合、チェックすべき集英社側がマヌケだったと)
596 :
:03/05/05 20:00 ID:pC5MYD9P
どっちかというと囲碁の話には全くついてこれそうにないけどね工作員。
>「囲碁は韓国が一番なので、出てこないのはおかしいニダ」
前提として囲碁ファンはそんなこと思っちゃいないけどね。
少なくとも漏れの周りでは、韓国は強いという話にはなっても対抗意識は全く出てこない。
悔しいとも思わないから。実は中国だって強いし、日本も強いことを知っている。
韓国は新興国の悲しさで変なネチズンがいるみたいだけど・・・・。
囲碁の話題って、もっぱら国内リーグや贔屓の先生の近況やら友人の戦績の話だわ。
高のモデル=イチャンホなら負けるのがリアリティかもしれないけど、所詮北斗杯レベルに
出てくる若手選手に国力差なんかないだろうね。必死なんで笑ってしまいますな。
597 :
:03/05/05 20:00 ID:+QGWH2YS
>595
出さないなら出さないで、きっと「囲碁世界一のウリたちをなぜ出さないニダ!」って
抗議があったに決まってるモナー。
598 :
:03/05/05 20:01 ID:i6evV3+y
>>595 一連の「韓国ブーム」報道も後押ししたと思われ。
つうか編集部にそこらに詳しい人間がいなかったのかもな。
599 :
:03/05/05 20:02 ID:B54hhT6Q
>>597 「囲碁を扱ってるのにウリたちが出てこないなんておかしいニダ!」
…消えてしまえ、当たり屋民族が。
600 :
554:03/05/05 20:02 ID:5aWVqQT6
>563, 568
↓少年漫画板の過去ログにはこんなのがあった。
>● 棋院と揉めた(日本棋院と揉めた説、関西棋院等とも揉めた説等)
> 理事が自身の掲示板で終了をネタバレ。何故前もって終了を知っていたの
> か?
> 二部で急に社登場。不自然。
たとえば、御器曽プロの話で身に覚えのある人間が多いとか。
そういう人間に限って根回しだの圧力だのに長けているとか。
かなり無理やりとは思うんだけど、一応は可能性の1つということで。
せっかく登場したのに、あまり出番がなかった関西棋院も気の毒。
601 :
:03/05/05 20:06 ID:B54hhT6Q
>>598 詳しくないボンクラばっかりだったのかもしれないし、ウソ子たんの妄想(w
に出てくるような例の香具師が後押しした可能性もあるね。
>>600 社関係のドラマは関西棋院ネタとか親子の確執ネタとか
(親子ネタはヒカルの家庭ともクロスできるドラマが作れたと思うし)
色々と膨らませられる可能性を秘めていただけに惜しい…。
可哀想な社…・゚・(ノД`)・゚・
602 :
:03/05/05 20:07 ID:5vh8JU7I
少年漫画板盛り上がってるな
603 :
:03/05/05 20:11 ID:v/D4rHs9
ちょっと少年漫画板から最近ハン板に流れてきた人に質問。
韓国のイメージって変わったって人います?
もしいたら、前は親韓、嫌韓、嫌嫌韓、反日(笑)色々あると思うけど、ヒカ碁の件で
イメージ変わったって人どう変わったかよかったら教えて。
こっちでも聞いておきたいんですが
「負けたのが許せない」ひとは手を上げてください。
(´ー`)ノ ハーイ
展開はともかく
いきなり最終回になったのが変だと思っている人は手を上げてください
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
テンプレでお願いします
605 :
:03/05/05 20:13 ID:SPf7khU2
606 :
:03/05/05 20:13 ID:/OaimgQE
ちと質問したいけどワンピの現在の話が韓国へのお詫びってどういうこと?
アラバスタ編が気に障ったとか?
607 :
:03/05/05 20:13 ID:5vh8JU7I
>>604 ( ̄∇ ̄)∩ ハイ
まあどう考えても納得できんわな
「なんでそうなるの?」って
608 :
:03/05/05 20:14 ID:SPf7khU2
負けたのもいきなり最終回も気にしないけどあれで終わりなのが気に入りません
609 :
:03/05/05 20:15 ID:m+/AvWS4
とりあえず、この話が本当かどうかは別として、
実際に「何故日本が強いニダ。何故韓国を強く描かないニダ」って言ってる韓国人が居ること、
韓国人は現実と創作物の境界線が引けず、あらゆるものに抗議をしていることがわかったことは収穫だ。
この話自体は噂に過ぎないが、これだけの噂が立つだけの前例は山と有り、
そしてそれを恐れて業界が韓国に関わらないようになれば、
この話も無駄にはならないと思う。
610 :
:03/05/05 20:16 ID:pC5MYD9P
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
アキラとの確執を書かずに終わったら存在価値なし。
611 :
:03/05/05 20:18 ID:n+fPuSd2
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
神の一手はどこへ?
612 :
_:03/05/05 20:18 ID:NCURNh8h
>604
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
負け自体は、その後のヒカルの成長のための挫折と考えると納得出来る。
特に、ヒカルを成長させるための要素がなくなってきていたからね。
ちゃんとその後の成長が描けていれば・・・・・・・・・
613 :
:03/05/05 20:22 ID:lxVd8EiQ
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
理由は他の人と同じで。
614 :
:03/05/05 20:22 ID:SPf7khU2
あのモリタケ大好き君はなんなんでしょうか・・・
615 :
:03/05/05 20:23 ID:0K5AQ/DU
>>611 実は伊角との一局で打ったあの一手(手だけ幽霊がでてきた)が神の一手だった罠
616 :
:03/05/05 20:25 ID:ZJ7AQxIL
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★
以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
院生時代に相対したスヨンとの対比で負けもありですね。
ただこの場合は、次回に繋がる伏線と第3部が無いときついなー。
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
619 :
:03/05/05 20:26 ID:SPf7khU2
>>615 さいは別に神の一手を極めていたわけではないのでそれはちょっと違うような
620 :
:03/05/05 20:27 ID:zgl4LRpp
>>604 ( ̄∇ ̄)∩ ハイ
複線・布石の何もかもが未消化だっつの…。
第一部では女史の構成の巧さに感心しっぱなしだったので
この最後を女史が意味もなく放り出したとは思えない。
621 :
:03/05/05 20:28 ID:IQNhEUGD
>>604 前者の理由で文句言ってる人間ってのがまったくイメージできないわけだが…
622 :
:03/05/05 20:29 ID:VNK5aY4I
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
あのラストの前の回までは飛躍の前の挫折の展開をやってるところなんだろうと思ってた。
心の強さみたいのが足りないって延々と言ってたし。
623 :
:03/05/05 20:32 ID:KRrHYA+P
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
ヒカルの最終目的が世界だったと仮定→世界戦一歩目負けて終わりなのはおかしい。
ヒカルの最終目的は佐為の遺志を継いで神の一手と仮定→極めるどころか一歩も近づいてない。
ヒカルの最終目的はアキラと仮定→じゃあなんで2部やったの?
624 :
:03/05/05 20:33 ID:pC5MYD9P
>>879 はぁ?
話題を逸らしたいのですか?
言いたいことがあったらもっとストレートに書いた方がいいですよ。
>戦いの凄さを表す方法がわからなくなったとか。
思いつきにも限界がみられます。
625 :
:03/05/05 20:34 ID:pC5MYD9P
626 :
:03/05/05 20:34 ID:zgl4LRpp
627 :
:03/05/05 20:36 ID:KRrHYA+P
車田正美の『雷鳴のザジ』とも違うしなぁ。(w
629 :
:03/05/05 20:36 ID:C5Zlz5HK
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
社君とスヨン君がかわいそうです。
設定や伏線・前フリを造ってもらっていた他のキャラもかわいそう。
ある意味、ルックスのみの急拵えで「勝つ為だけに仕立て上げられた」
薄い高永夏も気の毒。
630 :
:03/05/05 20:37 ID:3hu8nVLe
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
まぁ、ありえない終わり方だよねぇ。
富樫とかならばともかく、絵も話もその予兆(ぶっ壊れる)が全くない。
いきなりぶっ壊れた??読みきりはどういう意味?(要するに作者ぶっ壊れはない)
ならば何らかの圧力が掛かったと考えるのが普通。
台湾タン見たかったな…
631 :
:03/05/05 20:38 ID:VNK5aY4I
どうでもいいことなんだけど、NHKでやってる巨人戦でバックネット裏に森がいるのが
激しく気なる(w
632 :
:03/05/05 20:38 ID:3hu8nVLe
>>629 まぁ、「かの国」の希望が「挫折を乗り越えて成長する人間=スヨン」ではなく
「表面だけの薄っぺらな人間=ヨンハ」なんだから誠におめでたいよな…
633 :
:03/05/05 20:41 ID:8Alj3fPK
始めから読んでたら時間かかっちゃって、既に通りすぎてる話題になっちまいましたが、
どうしても一言言いたい。
漏 れ の 台 湾 タ ン を 返 せ !
634 :
puku:03/05/05 20:41 ID:PiCY/QLS
きょほは工作員ばかだとかこねのじょ?
きのうは釣りだーとヵおい言い出したから放置pPUプレイしてたんだけど。
ばかだがクンコカの人間だろが日本人でも宇宙人だろがんんんあな事どうでもいいのだじょ。
だつて主張して事同じなんだもん。ばかだね。
やりて事だて同じやりお?火消しな、ばかだんね。
付和雷同するんも出てこる始末で昨日に展開が馬鹿だったね。
>>606 文句つきられてんは、アラバスタん王様の名台詞っしょお?
「しんだも殺したも消えゆもないがだけどうらみとか言うわねでその上に生きてみそ?(意訳」てゆう
クロコの陰謀だった事がわかても殴られたほおべたは痛ていし振りやげた拳はどたまにヒットさせてー、
そりおやむさすたあの台詞すよ。
なぜこりでクンコカ人がはぼるかはもうわかるじょ?
635 :
:03/05/05 20:42 ID:kHo6ULAs
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
( ̄∇ ̄)∩.。oO( ハイ スマソ、飯食ってたんで乗り遅れた・・・。
つか、ログ追うの大変・・・。)
637 :
:03/05/05 20:44 ID:mhgh9d9Z
あっちのスレの
>>784 > 個人的にはsai絡みとヒカルvsアキラと秀策の誤解をうまく纏めてくれればいい。
この「秀作の誤解」ってヨンハのイメージが悪いのを改善したい、っていう
事だと思うんだけど、本筋と全然関係ないうえに、作品内のことと
リアルの区別ができていない典型だと思うんだけど。
638 :
:03/05/05 20:44 ID:SPf7khU2
なんかあっちスピード落ちてきましたね
みんな飯かな?
639 :
:03/05/05 20:45 ID:v/D4rHs9
>>634のしゃべり方は何?
どっか縦?それとも少漫板ではこういうの流行ってるの?
640 :
:03/05/05 20:47 ID:CVCtkyeh
>639
pukuだから。
641 :
:03/05/05 20:48 ID:n+fPuSd2
>>639 あれが彼の芸風です。あまり意味はありません。
(´-`).。oO( どう見ても孤軍奮闘状態なのに、あの根拠のない自信満々さが
また色んなもんを彷彿させまつね>少年漫画板
>>639 このスレでは初期から居るキャラの一人ですyo・・・・。)
643 :
:03/05/05 20:48 ID:v/D4rHs9
>>640 んと・・・なんか元ネタになるキャラがあるの?
全然分からなくてスマソ
644 :
:03/05/05 20:49 ID:lxVd8EiQ
645 :
:03/05/05 20:49 ID:PZT6D1Hl
( ̄∇ ̄)∩ ハイ (゚Д゚)y━・~~
646 :
_:03/05/05 20:51 ID:Uou9BEbL
上の人に十回音読させられる中の人のAAきぼーん。
647 :
乙女:03/05/05 20:51 ID:LCAfOEe7
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
こどもの日のお祝いしてたら遅れたました。
648 :
:03/05/05 20:52 ID:v/D4rHs9
649 :
puku:03/05/05 20:52 ID:PiCY/QLS
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
蒔けタンはいいヨ。嫌なカンッ区人キャラもいい。「おらたちみんなそうだろう」ゆゆ台詞もいい。
それおwけてると思やれる謎の声だて悪くねい。
更にそりおwけて「ヒカルの碁」じゃねくて「○○(お前の名前が入やる)の碁」を作るのは貴方ー てゆうNHKのおや笑いい番組みてなのもわるくね。
てゆか終わるおわりとしては悪かない。
おわったんだけが納得いかんのだじょ。理由? 理由はみんながもう言てる、複線とかドゥリャマチュルギーと化。
650 :
:03/05/05 20:55 ID:pC5MYD9P
マンガ的造形として整っているのと、美形のシグナルを背負った造形というのは別なんだけどな。
ある意味、桑原も緒方もカッコイイ。
そういう意味で高だけが変なシグナル背負わされてしまって、異質でもっともカッコワルイキャラなんだよね。
そのカッコワルサと対戦して終わったら、他のキャラに申し訳ないだろうな。
(´;ω;`).。oO( アニメ漫画スレに書くつもりだったのに、誤爆・・・・。)
653 :
:03/05/05 21:00 ID:k9AAjP7C
>>604 ( ̄∇ ̄)∩ ハイ
なんでいきなりサイが復活したのか訳が分かりません。
654 :
:03/05/05 21:03 ID:rZ/GU1nR
>これって、もう半島にまで広まって新たなコラまで作られてるのか・・・・。)
あずまんがは半島起源ニダ。チョッパリに広めてやったニダ。
になっている悪寒
655 :
:03/05/05 21:03 ID:n+fPuSd2
656 :
:03/05/05 21:06 ID:C5Zlz5HK
超お決まりコテコテの「病弱」という味付けでもつければ
高永夏も少しは奥行きが出る。
ベラッペラの現状と比べてキャラの「奥行き」だけだがね。
あまりのステロタイプに日本人読者はかえって嫌うと思うがな。
一部の腐女子には嵌張ヅッポーシ!!のハァハァ物だと思うが。
あ、「病弱」だからね。「病身」ではナイゾ。
「病身」なんかにしたらそれこそ目に見える抗議の絨毯爆撃で一発終了。
658 :
:03/05/05 21:17 ID:UcKsCVx9
>>604 ( ̄∇ ̄)∩ ハイ
北斗杯も五月五日、掲載日もその日なのに、ラストの唐突な復活は信じられない。
救済までして、この日にあわせたと思っていただけに…
659 :
:03/05/05 21:21 ID:SPf7khU2
スレと関係ないけど
田嶋陽子相変わらず面白いなぁ
あほで
突然前触れ無く打ち切りなんて妙だなとは思ったが
そう云う事か
ハン板絡みのソースを丸呑みにしてしまう俺にも
問題がある様な気もするが
納得は出来た。もう読めないんだな
美味く描けば半島に好印象を抱かせることも可能だと考えていたが
奴らなら自分から潰し兼ねんか
流石だ、半島人
661 :
:03/05/05 21:27 ID:KRrHYA+P
662 :
:03/05/05 21:28 ID:yfkUTtyo
まあ、これでヒカルの碁は駄作と化してしまったわけだが
申し訳ありませんが、今は携帯なんで、集計については後ほど発表します。
664 :
:03/05/05 21:31 ID:VNK5aY4I
打ち切り漫画のラストと言えば、車田氏の「男坂」を思い出した。
あれなんか最後「未完」とまで書いていたのに形的には前向きに
いかにもジャンプ打ち切り漫画のお約束どおりに終わってるんだよな。
665 :
韓国人自身が駄作:03/05/05 21:36 ID:3Dy0P+pm
>>662 リアリティのない韓国人を出したからだよ。
すでに、そのときに勝負があったね。
しかも、リアリティの無さを逆説的に
証明する打ち切り。。
まあ、順当でしょう。韓国人自身が駄作だし。
666 :
68 :03/05/05 21:39 ID:6Fk5S78u
>>660 おせっかいだとは思いますがちょっとだけ。
今回の問題に関し、ソースと呼べるべきものは
ほとんど存在しません。状況証拠とおぼしき
断片的な憶測のようなものが、かの国の
日頃の行状と照らし合わされ、このような
展開なのではないか、という仮説が
存在するのみです。
作者や日本の読者はもとより、韓国の一般読者も
被害者、と呼んで差し障りはない、と考えます。
憎むべきは、この作品を商業作品の範囲外まで
利用しようとしていた輩たちで、ほったさんは
自分の実績や評価を捨ててまで抵抗した、という
ことが推察されるのみです。
この件の真相が明るみに出ることはないと思いますが、
日韓関係が『正常化』する日がもしも来るならば、
ぜひ真相を知りたいものです。
667 :
リアリティのある韓国人の図:03/05/05 21:40 ID:W5XegEWw
´ ヾ ((⌒⌒))
゛ (⌒) ヽ ((((( ))))) ´ ヾ
((、´゛)) | | ゛ (⌒) ヽ
||||| | | ((、´゛))
|||||| ドッカーン !! .∧_∧ .. |||||
∧_∧ ∩#`Д´>'') ファビョーソ (( ⊂_ヽ |||||| ドッカーン !!
ファビョ゙━━━<# `Д´ >━━━ン!!!!! ヽ ノ ( \\ ∧_∧) ))
/ \ (,,フ .ノ ´ ヾ ((⌒))\ <♯`Д´>
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ .レ' ゛ (⌒) ヽ ノ火 > ⌒ヽ
(.∬.つ SAMSUNG/ ((、´゛)) (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)),
.|\旦\/____/\ |||||| (⌒( ⌒ )::./)) \\ ファビョ━━━ン!
/\.\. \ _ |||||| ( (( ⌒ )) ) ヽ_つ
/ \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ ∧_∧ (( ⌒ )) )),
\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ <#`Д´> 从ノ.::;;火;; 从))゙
\ /. \ > (つ ⊂) 从::;;;;;ノ );;;;;从
.ソ___________ノ (⌒)(⌒) 从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人
668 :
:03/05/05 21:41 ID:2iYpKw78
>>666 この作品に限ればその通りなんですが。
これは、多分氷山の一角ですからね。
実際に、ゲームや拉致事件報道や
韓国人強姦事件もみ消しなど
具体例がいっぱいあるので。
669 :
:03/05/05 21:45 ID:BzGpcncp
>>664 「俺はまだ昇り始めたばかりだからな、この果てし無く続く男坂をよ…」
だっけ? 今手元に無いのでうろ覚えスマソ。
「未完」の文字は大笑いますた。
構想ン年と銘打ってやる気満々だったのにも関わらず、
アンケートの不評ゆえに切られた御大の悔しさがあふれ出てて(w
そういえば前作の『風魔の小次郎』は御大の事情で終わらせたんだよね。
たしかお父上の危篤&死亡で。
「読者には悪いけど、親の死に目に合えないのはたとえプロ失格と言われようと
そんなヒトデナシにはなりたくない。離れたファンはまた漫画で取り戻せばいいんだ」
と言い放ち、ホントに次々作の『星矢』でヒット飛ばしたのはカッコイイ!と思いますた。
…でもそれも過去の事。 アノヒノクルマダセンセイモドッテキテ
670 :
665:03/05/05 21:49 ID:2iYpKw78
こういう事をし続けているから、韓国人は駄作でありつづけるわけで。。
いつまで続くんですかね。ダメ人間の行進は。
671 :
:03/05/05 21:50 ID:BzGpcncp
>>669 微妙に訂正
「よく「プロだったら親の死に目に会えないのは当然」とか言われるけど
喩えプロ失格だと言われようともそんなのはイヤだ」ですね。
日本語不自由でスマソ。詳しくは単行本10巻のあとがき参照。
672 :
:03/05/05 21:51 ID:b6Ed9JVR
>>666 いえ、韓国の読者は基本的に加害者だと思っていますよ。
勿論ソースなど無いので、推論の積み重ねのみで申し訳ないが、
私の中では、フィクションと現実の区別が出来ないコミュニティが隣国に
有る事が最大の理由となっております。
しかも、正規ルートで読んでいる韓国読者の割合はどの程度でしょうか?
どこまでを一般読者と云うかは難しいですが、私は韓国の存在自体が作品
に対する加害者だと思っています。
673 :
:03/05/05 21:56 ID:AWznpI+Q
>667
ワラタ
674 :
七子さん:03/05/05 21:56 ID:ti4Rh/mR
囲碁漫画書くんなら「親の死に目に会えないのは当然」
なわけだが、まあ現実にはそういうわけにも行かなかったんだろうな。
>ほった&小畑先生
(´-`).。oO(
>>672 厳密には、”読者”と”オタク”は分けて考えた方がいいと思われ。
もっとも、そのオタクの中でも「エヴァンゲリオンは大好きだが、日本は大嫌い」
とか言っちゃうのも居るんで、更に厳密にはもっと分けて考えた方がと、
やたら細分化しちゃうけど。)
676 :
:03/05/05 21:58 ID:m+/AvWS4
>>672 >韓国の読者は基本的に加害者
禿げ上がるほど同意。
純粋に最終回を悲しんでいる韓国人ファンはいるのだろうが、
それを「被害者」などと思うことは出来ない。
いじめる加害者、いじめられる被害者、いじめを止めることをしない傍観者。
奴らは「傍観者」でしかない。
自分たちがどう思われてるか、自分たちの国が過去何をしてきたのか
その腐れた土壌の上で、のうのうと日本漫画を読む、その連中を
日本の漫画ファンと等しくすることはできないな。
韓国人全員に思い知らせる必要がある。「お前らはこう思われてるんだぞ」と。
677 :
:03/05/05 21:58 ID:rZ/GU1nR
韓国の棋士が日本人に負ける展開を許容できるなら
その韓国人読者は被害者と言ってもまあいいだろう。
でもなあ…日本がゴールするとブーイングする連中がそうするとは
ちょっと考えづらいなあ…悪いけど。
678 :
:03/05/05 21:58 ID:dMLaSdEs
「半島と関わって不条理な結末」
何事もこの事実さえあれば証拠は要らない。
679 :
:03/05/05 21:59 ID:GL7Y5oic
680 :
:03/05/05 22:01 ID:8Y/4FvAp
ヒカ碁とは関係ないが、正美、男だな。
681 :
:03/05/05 22:01 ID:BzGpcncp
>>674 あの車田御大ですら病気の親のために終了するくらいなんだから
ほった&小畑両氏なんて(以下略
>>675 そういや『好きになってはいけない国(日本)』とかゆー
タイトルの韓国若人を扱ったレポ本みたいなのが
数年前出てましたよね。
「日本文化は好きだが日本と日本人は好きじゃない、
好きになっちゃいけないんだ、とずっと思っていた」
みたいな論調がメインになってた。(立ち読み)
(´-`).。oO(
>>681 それ思うと、
どこかにそれを越えるほど好きになっちゃうと
反日教育洗脳が説けて親日になっちゃう一線というのが、
日本のオタク文化の中にあるのかもしれませんねぇ・・・。)
683 :
:03/05/05 22:05 ID:rZ/GU1nR
>>681 >「日本文化は好きだが日本と日本人は好きじゃない、
>好きになっちゃいけないんだ、とずっと思っていた」
この都合のいいダブスタ思考は一体彼らのどこから湧いて出てくるんだろうw
684 :
68 :03/05/05 22:06 ID:lhWTLwxj
>>668 > この作品に限ればその通りなんですが。
私も、この件に限っては、との注釈を入れた方がいいのかな?
幸か不幸か、漫画界で影響力のある作品ゆえに
ここまで騒がれている、という側面もあると思います。
水面下で起きているであろうことを想像すると、
この日本という国の行き先が憂慮されます。
685 :
:03/05/05 22:08 ID:2iYpKw78
>>684 どうなんですかね。
じっさい、韓国の影響力は以前より増大しているのかどうか、
微妙ですが。
実際に、問題がオープンになっちゃうわけですから。
まあ、ふざけた話なので、やったやつの責任を追及したいですけどね。
686 :
:03/05/05 22:08 ID:BzGpcncp
>>683 キム顔文字たんが上で言っているように
キョーレツな反日教育のせいなんじゃないかと。
しかしソレにしたって都合のいいダブスタだよねぇ。
「だったら日本文化も好きにならんでいいよ、
日本人が創った日本人の為の物なんだから」
とか言いたくなっちゃうってばさ。
687 :
:03/05/05 22:10 ID:C5Zlz5HK
>「だったら日本文化も好きにならんでいいよ、
>日本人が創った日本人の為の物なんだから」
↓
そしてウリナラ起源へ……
(´;ω;`).。oO( キ"モ"顔文字でつ・・・。
改名してもいいけど(w
689 :
:03/05/05 22:12 ID:C5Zlz5HK
キム顔文字ワロタ
AAもエラ張らせないとナ。
690 :
:03/05/05 22:12 ID:ayLcAytN
691 :
:03/05/05 22:13 ID:BzGpcncp
>>688 知ってる(w
命名の瞬間にも立ち会ったから。
ワザと誤字ってみますた。
692 :
n:03/05/05 22:13 ID:xyFqhIID
韓国の日本語学校の宣伝で「嫌いな日本だが、祖国の発展の為に学ぼう」
って書くぐらいだからな。
なんだかんだ言って、日本なしでは生きていけないんだよ。
693 :
:03/05/05 22:14 ID:vdWFQeEy
抗議があったというソースはあるの?
694 :
:03/05/05 22:14 ID:5vh8JU7I
うお
食事してたら
少年漫画板次スレたってるよ
695 :
68 :03/05/05 22:16 ID:37jvrgiO
>>672 私のつたない記憶では、正規ルートで出版されていたはずです。
間違っていたらスマソ。
ちなみに、韓国読者がneverかどこかで韓国キャラの
扱いについて文句をつけていたのは事実のはず。
ただ、これに関してはもはやお約束のようなものなので
さほど重要視することはないと思います。この件に関しては。
むしろその影響力に着目し利用しようとした存在が
最悪の加害者だと思うのですよ。
私がこの件でいちばん興味深いのは、どの立場の人間が
どのような考えでこの作品を利用しようとしていたのか、
です。ウソップさん、またリークしてくれないかなぁ。
ヽ(´Д`ヽ).。oO(
>>691 アイヤー これは失礼をば(w
しかし、少年漫画板の方は、新スレになったら途端にマターリしちゃいましたねぇ・・・。)
697 :
:03/05/05 22:19 ID:VNK5aY4I
698 :
:03/05/05 22:19 ID:prjKumC2
>>679 「ソースハン板」って言葉
さっき少年板にいたな昔、極東でも見たような…
699 :
:03/05/05 22:22 ID:BzGpcncp
>>687 こうして自分達だけがシャーワセなお花畑世界が
ドンドン構築されていくのですな…。>ウリナラ起源
>>692 素直にコバンザメの身に甘んじておればいいのに
それを越えて逆切れストーカー状態だからなぁ。
>>695 確か正規で発行されていたのはイワユル“佐為編”と言われている第一部のみで
現在問題になっている第二部の方は韓国では発行されていない。 …ハズ。
と言うわけで、第二部は不正ルートで読まれていると見るしか無い。
700 :
68 :03/05/05 22:22 ID:37jvrgiO
>>697 > うそこさんのはあくまで妄想ですよ(w
あ、そうでしたそうでした(w
謝罪と訂正。
ウソップさん、また切れのいい妄想炸裂させてくれないかなぁ。
>>672 それを承知で納得してしまえる”実績”があるってな
皮肉のつもりだったんです
いずれにせよ残念な話です
702 :
:03/05/05 22:28 ID:JMhvVdYU
今N捨てでマトリックスを紹介してたけど。
東洋・日本的な部分が入っているけど。
なぜ日本人が出ないって抗議する日本人はいない、しかしあちらはマジでやるからな。w
703 :
:03/05/05 22:29 ID:CRd5u1GE
第二部が韓国で正式に出版されてない
↓
多くの韓国読者が目にする機会がない
↓
だから、韓国が圧力をかけるワケがない
と、鳥頭の意見から抜粋(w
704 :
:03/05/05 22:29 ID:BzGpcncp
関係ないけど、今NHKで「めんこ」に燃える子供を特集してるね。
そういや碁も『ヒカ碁』のお蔭で殆んどの局に取り上げられてたな。
705 :
:03/05/05 22:31 ID:rbX20QSK
835 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:03/05/05 22:28 ID:XlPATx1m
こういうのをなんて言うか知っているか?
「豚の憤り」って言うんだよ。
早い話が、お前らが腹を立てたところで、なんの影響力もない
敵ながら笑えた
706 :
:03/05/05 22:34 ID:prjKumC2
>「豚の憤り」
なんか北の将軍の放送っぽい表現だな
707 :
:03/05/05 22:37 ID:CRd5u1GE
>>706 うむ。聞いたことがない。
めけ犬みたいに、新たな言葉を造ったと思いまつ。
708 :
:03/05/05 22:38 ID:Z49uXjyB
709 :
:03/05/05 22:44 ID:BzGpcncp
>>705 「豚の憤り」初めて聞いた喩えだ…つまり日本人じゃないのね。
> お前らが腹を立てたところで、なんの影響力もない
まるで「自分達が腹を立てたら何らかの影響力が生まれる」
かのような言い方だな。
…とワザと悪意で言葉尻を取ってみるテスト。
(´-`).。oO( この速さなら言える。
フジTV・・・。) (;´Д`)…
711 :
えりりえ:03/05/05 22:49 ID:smngOJck
>>603 遅レスですが。韓国のイメージ変わりました。昔は韓国?って特に印象も興味もなかった
けど、ここ数年のテレビの影響で好きでした。けど、ワールドカップ(私的には
韓国の選手がゴールした後、オリンピックのアポロオーノ?のマネ?みたいのを
して笑ってたあたり)でちょっと・・・・・って引いて、けどそれだけで韓国嫌いって
言ったら差別のようだし、まぁ中にもああいう人はいるよね・・的なカンジで。
でも今回はひどい。漫画板では途中ネコ大好きとかってヒカルの碁とは関係ない
変な方に向かってったので(作為を感じて)それからずっとこちらをROM ってました。
見てたら説得力が多い過去の圧力とか沢山あって自分なりに考え韓国嫌いになりました。
私には小4の妹がいるんだけど、なんていったらいいのか・・・・・
712 :
:03/05/05 22:49 ID:BzGpcncp
713 :
七子さん:03/05/05 22:52 ID:ti4Rh/mR
(´-`).。oO(
>>711 マジレスしちゃうと、俗に言う怒韓(どかん)状態なので、
何かしたくてウズウズしてる気持ちはわかるけど、
冷静になるまで少し待った方がいいかもしれない。
リアル社会でもカムアウトしてない
在日さんが直ぐ近くに居る可能性も捨てきれないしさ・・・。
この意味のリアルな怖さはチョットは分かったでしょうし。)
715 :
:03/05/05 22:53 ID:VNK5aY4I
716 :
:03/05/05 22:54 ID:TrDyUghe
まあ、ねこ大好きは確かに作為的だw
チャチャ入れスマソ。聞き流してください。
717 :
:03/05/05 22:54 ID:ZUhHYcex
>>711 不正と戦うのは正義なのですが、
韓国人の多くが不正を支持するので、
いまのところ、結果として韓国嫌いになるのは
正義で良いと思います。
韓国人のこういう行為が無くなって50年くらいたったら
韓国嫌いをやめても良いと思いますが。
韓国人が変わるのはまだ、SFの世界ですから
現実はこうだということで。
どうも1000年前くらいから同じ性格をしてるみたいですので。
地理的な環境が原因なのかも知れませんが。韓国人が不正を行った場合
非難されるのは自己責任ですし、韓国人の不正を叩き続けるしかないですね。。
718 :
:03/05/05 22:57 ID:VNK5aY4I
かぶった。
スマスマ笑える。お前はもう死んでいる(w
719 :
:03/05/05 23:01 ID:ZUhHYcex
>>711 ねこ大好きは、縦読みです。
一行目を縦に読むのね。スレに反対論をわざと持ち込んで
それをわざとだということが分かるようにやるものです。。
720 :
:03/05/05 23:03 ID:Rg0LJJCm
>>711 こんな掲示坂で韓国のイメージを固めてしまうのはよくありません。もっとよく韓国を
知ってください。ここはあまりにも情報が偏っています。
韓国の人たちも日本の人たちも同じ人間です。いろいろな人がいます。それは中には
変な人はいるかもしれないけど、大半は友好的な人たちです。
721 :
:03/05/05 23:05 ID:rnjIhknm
>「豚の憤り」
自爆工作員による「チョソの逝き踊り」ならこのスレで連日観ているのだが。
722 :
:03/05/05 23:05 ID:zv0vWmDh
843 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/05/05 23:03 ID:GpBofQJn
というか綺麗に終わっただろ
少年漫画としては珍しい終わり方だったから嫌韓のネタにされた
(´-`).。oO(
>>720 オカエリナサλ ・・・。)
724 :
:03/05/05 23:06 ID:BzGpcncp
>>711 小4の妹かぁ……特に何も言わないのが吉かと。
もし「なんで終わっちゃったの?!」ってな話になったら
「オトナになったらわかるよ」で誤魔化すとか。
卑怯だけど、実際情報は確定しているわけでも無いし。
>>720 ID:Rg0LJJCmm、たんキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
725 :
:03/05/05 23:07 ID:AWznpI+Q
工作員まだいたんだ。
普通の日本人から見れば、大半の韓国人は「ヘンな人」です。
(道徳的にどうとかじゃなくて、ものの考え方の違いが)
726 :
:03/05/05 23:08 ID:CRd5u1GE
充電してきたのか?
それとも緊急会議でもしてたのか?
(´-`).。oO( でもなんかもう日本人じゃないことを半分カムアウトしてるかのようなその発言は
投げやりなんでしょうかねぇ・・・?)
728 :
:03/05/05 23:09 ID:zv0vWmDh
急に涌いてきたから会議してきたのかな。
各板に手分けそて
729 :
:03/05/05 23:09 ID:BzGpcncp
>>722 ……綺麗に?
「その場をうまく取り繕った」って意味なら、まぁワカランでも無いが
アレを「物語として巧く収めた」と言えるのかなぁ?
全ての布石を放り投げているのに。
730 :
:03/05/05 23:10 ID:Rg0LJJCm
>>725 そうゆうことを言えば、普通の韓国人からみれば日本人は変な人であり。
相対的な事象でしかないでしょう。考え方なんかは中国人よりは日本人と韓国人の
方が近いですよ。
731 :
:03/05/05 23:12 ID:jnIvlbRK
普 通 の 韓 国 人 な ど い な い
732 :
:03/05/05 23:13 ID:pC5MYD9P
>>725 ネタなら新鮮な話題を追加してください。
一般論では批評にも議論にもならない。
733 :
:03/05/05 23:13 ID:DHejfLs7
734 :
:03/05/05 23:13 ID:BzGpcncp
>>730 近いも何も、普通の日本人はW杯の件でマスコミがプッシュでもしなければ
意識すらしなかったマイナーな存在だったと思うのれすが。
まぁ日本人が中国人に持つ意識って、近いっつーより蜃気楼みたいな
存在としての「憧れ」だけどねぇ。大抵フィルターかかってるから。
735 :
:03/05/05 23:13 ID:rnjIhknm
>>730 >考え方なんかは中国人よりは日本人と韓国人の方が近いですよ。
それは絶対に無いことくらいはNAVERを見ればわかる。
736 :
韓国人の問題は集団の時発生する:03/05/05 23:13 ID:ZUhHYcex
>>720 実際に、韓国人とつきあいがあるので、私もそれは知っています。
しかし、韓国人が問題なのは集団になったときに
規範が喪失することです。
また、他民族に対する蔑視も厳然と持っています。
むしろ、1人1人の韓国人をみて、それが
韓国人の本質だと思う方が誤解を生みます。
737 :
:03/05/05 23:14 ID:TrDyUghe
まあ、
>>720で言ってることはあながち間違いじゃないな、「友好的な人」の比率はともかくw
>もっとよく韓国を知ってください。
心の底から同意。
よ〜く知らないとね。
738 :
:03/05/05 23:14 ID:BzGpcncp
739 :
:03/05/05 23:14 ID:pC5MYD9P
740 :
:03/05/05 23:14 ID:ZT0Kg8mT
韓国にも普通の人間もいるのか・・・
でも、普通の人間って一夜漬けまでして工作活動なんてしないよな。
741 :
:03/05/05 23:14 ID:CRd5u1GE
>>730 ここはヒカルスレなので。
文化人類学っぽいコトで論議したいのであれば、
クソスレ乗っ取るか、
自分で新スレ立ててください。
(´-`).。oO( もうあえて「自分は韓国人ですよ」ってな書き込みになって来たのは
中の人たちの戦略なんでしょうか・・・?)
743 :
:03/05/05 23:15 ID:GL7Y5oic
744 :
:03/05/05 23:16 ID:Rg0LJJCm
>>734 文化大革命で自国の人間を数千万人も殺すような国に憧れるとはね。
745 :
えりりえ:03/05/05 23:16 ID:smngOJck
>>714 マジレスありがとうございます。なんかもやもやした気持ちがいっぱい
なんですけど、だからといって私が出来るコトっていったら韓国関連のテレビを
見ないとかゆう程度なんです。(;-;)それに、実際今まで韓国の方や在日の方
と接したこともないので、これから接したとしてもきっと自分は何事もないように
普通に接しちゃうと思います。けど、韓国人全員が全員こう、とは思わないので
一応、このヒカ碁問題とかを頭にいれつつ・・・・普通の態度でいこうと思います。
・・・何を言ってるのかわかんなくてごめんなさい。714さんのレスに対して
「ハイ、そうします」って意味です。妹には、変な先入観を持たせちゃうと可哀想なので
今はあえて言わないでおきます。
>>717 これから私が出会うかもしれない個人の韓国人は一応別として、国的には本当に
嫌になりました。1000年前から同じ性格・・・・(笑)!!!
あまり関わりたくないですが、韓国人の不正があったら叩きつづけます。
レスありがとうございました。遅くなったので落ちます。
746 :
:03/05/05 23:18 ID:BzGpcncp
>>744 ……やっぱ日本人じゃないんだね。ハァ
文化面での憧れだよ? ン千年の歴史とやらの。
散々このスレで皆が雑談してたじゃん、『西遊記』とか『三国志』とか。
べったりこのスレに張り付いてる割には、相変わらずサッパリなんだね。
747 :
:03/05/05 23:19 ID:prjKumC2
>>743 ただのコヴァ板在住の在日
あそこは在日とそのシンパの巣窟だから別段珍しくない
748 :
:03/05/05 23:19 ID:TrDyUghe
あいかわらず
「イメージとしての憧れ」と「リアルな憧れ」
の区別がついていないようだw
749 :
:03/05/05 23:20 ID:BzGpcncp
>>746(自己レス)
あー殺戮や死者に対する扱いも「文化」のうちだろうけど
そこはそれとしてな〜。
漢人の残酷さも知ってるよ、と。
(´-`).。oO(
>>745 オヤスミナサイ
な〜〜んも出来ないことへのその無力感はよくわかります。
この板では多くの人が感じて来た道でもありますから・・・。)
751 :
:03/05/05 23:22 ID:Rg0LJJCm
>>746 もちろん日本人ですが。この際関係ないでしょう。
春香伝、洪吉童伝とか日本でも有名な小説があるけど知らないのかな。
学校で習わなかったかな。
ヒカ碁の話題でないのでこれで終わりにします。
( ´_ゝ`).。oO(
>>751 >もちろん日本人ですが
( ´_ゝ`)フーン
753 :
:03/05/05 23:24 ID:mqzc8MSm
噂を聞いてハングル板に始めて来ました。
私の良く行くファンサイトに変な人がたくさん書き込みするので
おかしいと思っていましたが、ここに来てやっと理由が分かりました。
こんな事をする韓国人がゆるせません!!
ヒカルの碁を返してください!!!
754 :
:03/05/05 23:25 ID:zv0vWmDh
(´-`).。oO(ど、どうしよう…どんどん馬の脚が見えてきてるよー。腹いてー)
755 :
ゴロ:03/05/05 23:26 ID:D3/7BkCM
>>753 別に確定した訳じゃ。。噂に流されず、
自分自身で判断しなよ。
756 :
:03/05/05 23:26 ID:BzGpcncp
>>745 お休みなさい、良い夢が見られますように。
とりあえず「出来る事」と言えば、色んな情報を目にして耳にいれて
観察して冷静に自分自身で考えてみる事なんではないかと。
多分今はビックリしていっぱいいっぱいな感じかもしれないけど。
あとは半島系の企業の物は買わないとかね(w
結 果 発 表
このアンケートはここと
ヒカルの碁が終わったのは韓国のクレームだったとは
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051778274/ の二ヶ所で行いました。
質問1
「負けたのが許せない」ひとは手を上げてください。
(´ー`)ノ ハーイ
このテンプレで答えてもらいましたが、結果 このスレ 0人
合計 0人
質問2
展開はともかくいきなり最終回になったのが
変だと思っている人は手を上げてください
( ̄∇ ̄)∩ ハイ
このテンプレで答えてもらいましたが 結果 このスレ 19人
合計 38人
こちらは 反対 このスレ 0人
合計 3人
今の所の意見としては
「負けても良いが終わりが変」と言うことになっています
758 :
:03/05/05 23:27 ID:VNK5aY4I
春香伝、洪吉童伝って学校で習うほど有名なの?
759 :
puku:03/05/05 23:28 ID:P2eVWbf+
いちようまじれすだから10分くらいかけて描くじょ
>>745 もう落ちたとは思うが機会があったら読む
>「変な先入観」
変なのはだめだけどちゃんとした自衛意識はもたす。
せでないと妹さんのみが危険。
760 :
七子さん:03/05/05 23:29 ID:ti4Rh/mR
761 :
:03/05/05 23:30 ID:rnjIhknm
春香伝、洪吉童伝て何?
762 :
:03/05/05 23:30 ID:BzGpcncp
>>751 朝鮮学校では教えてるかもしれませんが
日本の学校ではせいぜい副読本に数行程度でしょう。
自分はヲタだからCLAMPの『新・春香伝』や『新暗行御史』カラミで
『春香伝』のことは知ってたけど。
> ヒカ碁の話題でないのでこれで終わりにします。
韓国を叩く話題になったら復活してくる。にイピョーウ。
763 :
:03/05/05 23:30 ID:9ALOiQN1
>>751 春香伝、洪吉童伝って、いったい日本のどこで有名なの?
初めて見たよ。(読み方もしらない)
(´-`).。oO(
>>757 さんくすこ
ちなみにこの板でアンケート系レスで腰が重いのは、
ノリがちょっとハン板的に合わないから
やってるの分かってるけど乗れないというのあるんで、
そこんとこも踏まえておかないと・・・。
「この速さなら言える」って感じで
元よりここの人もやっちゃえる空気になれば、
他の板と行き来してる人なら気分切り替えてやっちゃいますが。)
765 :
:03/05/05 23:32 ID:mqzc8MSm
韓国の人、ファンサイトを荒らすのはやめてください!
私たちからヒカルの碁を奪っただけでも許せないのに
荒らしまでするなんてしんじられません!!
766 :
:03/05/05 23:33 ID:RKvTBkUW
>>745 1000年前から同じ性格というのは、誇張です。
えーとですね。。あせるな。
実際に、どんな民族にも悪い奴やどうしようもない
性格的問題点があるのですが、
韓国はほぼ50年前に国際デビューをした国で、
まだ、叩かれるところが叩かれてないのです。
だから、きちんと批判し続ければ、ちゃんとするはずです
(希望的観測ですが。。)。
怒るところは怒って良いと思いますが、人間も
民族もある程度、変わりうるのだと、考えて、
くださいね。。ただ、50年くらいはかかると思う。。
767 :
:03/05/05 23:33 ID:b6Ed9JVR
とりあえず馬の脚は無視してと…
>>744 漏れ個人としては、中国で工場を建てた経験上、韓国に負けず劣らずの
最低の国だと思っているが、日本の通常の感覚では中国はそれなりに敬意
を表するべき対象と思われ。
ただ、
文化大革命で失敗して数千万人飢え死に
↓
指導部に対する憤りを誤魔化すため南京大虐殺をでっち上げて宣伝
の流れは特に腹が立つので、貴方の提示した例は、中国を誹謗するには
非常に良い題材だと思いますよ。
768 :
:03/05/05 23:33 ID:BzGpcncp
>>765 どんな事があったの?
良ければ、そのサイトさんに迷惑がかからない程度に教えてチョ。
769 :
:03/05/05 23:33 ID:9ALOiQN1
>>751 405 : :03/05/05 17:53 ID:+QGWH2YS
>389
何度書かれればわかるんだろう?
日本人にとって、韓国は魅力がない国なんだよ。
日本人が思う「東洋系のライバル」は中国、あるいは台湾なんだよ。
428 : :03/05/05 18:01 ID:Rg0LJJCm
>>405 そうゆう誤った固定観念を打破する効果もあったと思う。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あと来たらこれ聞こうと思ってたんだけど、
いったいどこがどう誤った固定観念なのか語ってほしい。
770 :
:03/05/05 23:34 ID:12vBSI+9
×民族学校
×朝鮮学校
○『朝鮮前線基地』
愛称:「珍校(ちんこう)」
(´-`).。oO(
>>764さん せんきうです。板違いには気をつけます)
772 :
ゴロ:03/05/05 23:34 ID:D3/7BkCM
>>765 だから早まるなって。荒らしは日本人かも
しれんだろ。冷静になって判断しろ。そうしたら
真実が見えてくる。
773 :
:03/05/05 23:35 ID:TrDyUghe
(´-`).。oO( さて、どうしたものかな…)
774 :
:03/05/05 23:35 ID:RKvTBkUW
>>772 韓国人が圧力をかけようとしたのは真実だけどね。。
775 :
:03/05/05 23:35 ID:Rg0LJJCm
776 :
:03/05/05 23:37 ID:+MlQHwC1
777 :
:03/05/05 23:37 ID:aElwFrAk
以下、妄想。
S社編集部は、GW明けにヒカルの碁連載終了の噂対策会議を一応予定。
合併号だったから時間あるし。
@圧力が無関係だった場合
下手に否定しても勘繰られるだけだから、沈静化して欲しい。
でも沈静化しなかったら否定せざるを得ない。
いっそのこと、無視できれば…
A圧力が本当だった場合
下手に肯定なんかしたら、家族が…沈静化して欲しい。
でも沈静化しなかったら否定せざるを得ない。
いっそのこと、無視できれば…
というわけで対応が決まるまで、肯定も否定もできない。
だから知り合いに教えるなんて、とてもじゃないけどできない。
噂よ無くなれ〜噂よ無くなれ〜噂よ無くなれ〜…
778 :
puku:03/05/05 23:38 ID:P2eVWbf+
・・・・にゃ、火消しもアレだが放火魔もナンだじょ。
そりにその書き方は、嫌韓に御無体な事をゆう護韓ビトとおなじだじょ・・・
>>765
ヽ(´ー`).。oO( ただ、ID:Rg0LJJCm氏の戦果なら、
>>169で自ら書いてますが・・・。)
780 :
68 :03/05/05 23:39 ID:lvIENP0q
これまでのまとめ
・韓国人キャラの扱いについて韓国ファンから異議(事実)
・ヒカ碁の韓国での人気にあやかり、韓国側囲碁関係者が作者に接触
・作者、取材等で訪韓(事実)
・美形韓国棋士キャラ登場(事実)
・第2部に入ってからやけに韓国に配慮した表現が
・韓国側がヒカ碁の内容について横槍
・編集部の中に親韓の人間の存在、国籍は不明
・その編集者がヒカ碁の内容について主観を差し挟み作者激怒
・さまざまな横槍にうんざりした作者が作品をぶっ壊す覚悟で
強引に終了
・事態を急速に収斂しようとしている、論調のあやふやな
ネット活動家の存在(駒木氏等。意図は不明)
上記の事実および憶測より考えられること。
・打ち切りは作者の意志
・編集および韓国サイドは韓国を持ち上げる形で
続けさせたかった
・『終了は韓国の横槍のせい』という声を潰したい
勢力がある
「(事実)」という但し書き以外はあくまでも
憶測です。追加がある場合は適宜追加してってください。
781 :
:03/05/05 23:39 ID:BzGpcncp
>>774 今も集英社に向けて「作者の弁明を出せ」とやっとるみたいだしナー。
自分達に向けられた疑惑を交わすために。
>>775 あぁん、注意不足なのネン。ハズカシ。
さて、どうしたものか。
782 :
ゴロ:03/05/05 23:40 ID:D3/7BkCM
783 :
:03/05/05 23:40 ID:mqzc8MSm
768さん
最初は常連が、この終わり方はおかしいねーって話してたんです。
そうしたら、普段見たことの無い人がたくさん来て
ほった先生に限界が来たとか色々書き込んで。
すごく変な人なんで、おかしいおかしいって言ってたんです。
そのうち常連の人が2ちゃんねるで噂が立ってるって教えてくれたんです。
784 :
:03/05/05 23:41 ID:mqzc8MSm
>>775 あ、もうバレた(w
工作員も2chに慣れて来たなあ・・・
785 :
ゴロ:03/05/05 23:43 ID:D3/7BkCM
>>783 それさえも日本人の罠かも。まあ、
どっちもどっちだね。両方、卑怯。
786 :
:03/05/05 23:44 ID:a0gD9DDv
787 :
:03/05/05 23:45 ID:BzGpcncp
>>775 そういえば『碁』の話題が無いから去るんじゃなかったの?
韓国の濡れ衣を晴らすため? 涙ぐましいね…。
ま、この件は放火魔につかまった漏れがアフォなので
教えてくれた事は素直に感謝いたしますが。
>>784 厨イジリでもよくあることだけど、イジってる内に
立派なネラーに育っちゃうんだよね(w
788 :
:03/05/05 23:46 ID:CRd5u1GE
春香伝:チュニャンジョン
洪吉童伝:ホンギルドンジョン
ハングルで書かれた代表的な(他は知らんけど)小説として、
韓 国 の 歴 史 教 科 書 に は
掲載されています。
789 :
:03/05/05 23:46 ID:9ALOiQN1
>>Rg0LJJCmさん
まだいるなら質問にこたえてよ〜〜〜
おながいします。
790 :
:03/05/05 23:48 ID:lvIENP0q
>>785 何故に『日本人』というくくり?
この場合『日本側』『韓国側』というくくりの方が
趣旨に沿ってると思われますが。
791 :
ゴロ:03/05/05 23:52 ID:D3/7BkCM
>>790 人が引いたようなんで安心喋れるけどさ。結局、
情報戦な訳じゃん。事実がどうとか関係なくて。
噂を消そうとする勢力と、噂を盛り上げようとする
する勢力があるでしょ。前者が在日で、後者が日本人。
そりゃ、日本の掲示板なんだから、
日本人工作員の方が勝つよね。
792 :
:03/05/05 23:55 ID:pC5MYD9P
>>791 きみきみ
内容は兎も角、安心してしゃべるなら、せめてsageだろ。
793 :
:03/05/05 23:55 ID:b6Ed9JVR
>>791 日本人工作員の存在とは、盲点でした。
なるほど〜そんな考え方も有るのですね。勉強になります。
いやぁ、日本人工作員かぁ〜一度炙り出してみよう(w
794 :
:03/05/05 23:55 ID:VNK5aY4I
自分で工作員宣言するのかすげーな。
795 :
:03/05/05 23:55 ID:Rg0LJJCm
279 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:03/05/05 22:28 ID:Syb0Z1oW
抗議のせいで終わるほど集英社はデリケートじゃないですよ。
自社のホモ漫画勝手に本屋で売られても面倒だから抗議しないような会社
ですから。
これ以上続いたらどうなるかは熱心な読者には想像できますよね。
その時点で先の読めないほった節は半分終わっているわけです。
かといって7次元から囲碁星人が攻めてくるような無理やりな意外性をほった
ゆみは好まないのもヒカ碁読者なら分かるはずです。
それに終盤では前半のような、囲碁のことは全然分からないが何となくどういう
駆け引きか分かる、という部分が減り、テクニカルな要素が増えてきてしまいま
した。これもほったの本意ではなかったと思われます。
以上から原作者が続けていくことに苦痛を感じ、ヒカ碁を続けるより別の作品で
読者を楽しませたい、という気持ちが強くなり、編集部の反対を押し切って終わ
らせた、というのが真実です。
796 :
:03/05/05 23:56 ID:GGny32Ce
ゴロちゃんは在日の人?
噂を盛り立てようっつーかね・・・最初はネタだったんだよ。
「例の法則炸裂!!」って。
まあ〜そうしたら不審人物が来る来る・・・1週間以上に渡って粘着だ。
結果的にそれで、これってマジ???・・・って話になってるのだ。
797 :
:03/05/05 23:56 ID:5vh8JU7I
>>791 しかし今回の場合
工作員が自爆しまくりだったので
情報戦になっていたのかどうかわからんな
>>791 フ ァ ン の 意 思 は 無 視 で す か ?
799 :
:03/05/05 23:57 ID:VNK5aY4I
>>795 >というのが真実です。
バカ丸出し(w
800 :
:03/05/05 23:58 ID:rnjIhknm
そもそも日本人にとっては圧力説が広まったからといって損も得も無いのだが。
801 :
李:03/05/05 23:58 ID:jog2AN6P
日本人っぽくない奴らが多いな。
802 :
:03/05/05 23:58 ID:BzGpcncp
>>795 > 抗議のせいで終わるほど集英社はデリケートじゃないですよ。
『燃えるお兄さん』などの前歴があるわけだが。
つうか自分は昔そのホモ漫画出してる会社にいたのだが。
そして今は集英社の下で仕事してるわけだが。
さてもうすぐID変わる時間になるけど、自作自演は出てくるかな?
803 :
:03/05/05 23:59 ID:JHfbeS7q
工作員の文書は四角いな。
804 :
:03/05/06 00:00 ID:v1wJ/sXy
妙にレス伸びてると思ったら、なんだRg0LJJCm来てたのか?
>>437にも答えとけ。俺もうねるからゆっくり考えていいぞw
805 :
ゴロ:03/05/06 00:00 ID:zoB4tvqI
>>793 俺、仕事の関係で韓国人との付き合いが結構あるんだわ。
そんでさ。確かにこの掲示板に言われているように、韓国人て
エキセントリックな部分があるよ。特に歴史に関してとかね。
でもさ、普段はそれなりに気さくだったりする訳よ。
まあ、8割の奴は実際に合った事はねえだろうけどさ。
806 :
:03/05/06 00:00 ID:KSTv80yP
807 :
:03/05/06 00:01 ID:4qmGauSy
作画の中で、韓国に気を遣った表現が多すぎたので、憶測を呼んでいる。
・超美形韓国人、高永夏の登場(週を追うごとに、マツゲが増量!)
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者がチビ出っ歯軽薄に描かれている
808 :
李:03/05/06 00:01 ID:Kjbh+5zh
日本人としての誇りはあるのか?おまえら。
809 :
:03/05/06 00:01 ID:KcI/89qc
810 :
:03/05/06 00:01 ID:OEaPM9Ky
情報戦ってあったっけ(゚Д゚)ハァ?
単に毎度の朝鮮人じゃねぇのとネタで遊んでた気が‥
あとやたら韓国擁護する人が「自爆」してて
もしかしたら‥(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
となってた気がするが、気のせいでつか?
811 :
:03/05/06 00:01 ID:jZWNJoCd
812 :
:03/05/06 00:02 ID:nt4x6AIq
>>798 少年漫画の前スレでアンケート回答の追加来てるよ
813 :
ゴロ:03/05/06 00:03 ID:zoB4tvqI
たまにハングル板には書き込んでいるんだけど、
ここ何日かは皆、冷静さとか失ってて。書いてもシカト
されるか、在日扱いされると思って書かなかったんだけどさ。
814 :
:03/05/06 00:04 ID:lbYQA84l
ハン板の工作員の跳梁跋扈が韓国唯一の伝統芸能と言うのは
本当ですか?
815 :
:03/05/06 00:04 ID:fYaZPjj9
>>805 わかるよ、漏れも個人的には好きな奴がいる(確かにエキセントリックだが)
しかし組織って奴ぁバケモンだって事も身にしみて分かっている。
>8割の奴は実際に合った事はねえだろうけどさ。
どうかな?ハン板にはリアルで害受けて流入してきたの多いからな。
817 :
:03/05/06 00:04 ID:kZoro9E4
_ , -―-、
, 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
 ̄ ̄ヽ'::::::::::::::: ヾ みてごらん あれが・・・だよ
)::: .... \
/ ::::::::::::::::::ヽ
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\ヲ'⌒ヽ:| /:::::::::::::::/::::::|
ト`_ ノ::| /:::::::::::::/::::::::|
人;;;;;;;::::;:| |:::::::::::::/::::::::/
/γ `:::::| |::::::::::::/::::::::/
/ ( ヽ :::| |:::::::::/::::::::/ ふーん、なんだか
{ } } ::| |::::::::{::::::::/ 生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
| / } ::| .ヽ::::|:::::::/
} { / ::| .ヽノ ::::/
} | ( :λ :::|
( ヽ、 ) ノヽ ::::|
ヽ, ~ 〈 ト、_ | ::::::ヽ、
( ,' ノ | |~7 ::::::::::::::`ヽ、
ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ { ト、:::::::::::::::::::ヽ、
∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
'―z_,┴'~
818 :
:03/05/06 00:04 ID:sFynVSfe
>>809 そうか…今日は連続で引っかかりまくりだわ…イヤン。
>>810 そんな感じ。
さて今のうちに風呂入ってくるか…。
819 :
ゴロ:03/05/06 00:06 ID:zoB4tvqI
ぶっちゃけ、半分ぐらいじゃないの?圧力で
連載終了した可能性。つーかヒカルの碁とか
あんまり読んでないんで良く知らんけどさ。
820 :
:03/05/06 00:06 ID:cILznOQ+
>>795 >これ以上続いたらどうなるかは熱心な読者には想像できますよね。
(((( ゚Д゚)))ガクガクブルブル
821 :
李:03/05/06 00:06 ID:Kjbh+5zh
>>805 おまえらは、そんな韓国人のような行動をしているのだよ。
脳内の状況証拠だけで騒ぎ立て、あちこちに下らないコピペを
張り付けて、数年後この漫画の話題が出ると
「ああ、そういえばヒカ碁って韓国人の圧力で終わったらしいよ」
なんて言ってみたりしてな。で、何となく事実にしてしまう。
ここで罵倒されている韓国人の行動とどう違うんだ?
日本人なら、こんな匿名の掲示板でも、もう少し美意識をもって
みろよ。
822 :
:03/05/06 00:06 ID:Xmi2FACu
>>812 >少年漫画の前スレでアンケート回答の追加来てるよ
?どんな事書いてるのだ?
823 :
:03/05/06 00:06 ID:xnqEBhT6
>>805 ご存じかもしれませんが、一般論とヒカ碁ネタは別の話ですね。
誰でもいえるような一般論では萌えません。
どこか別板と勘違いしてませんか?
ハン板なんだけどな・・・ココ。
824 :
:03/05/06 00:07 ID:MQbKjfGz
>>819 なんであまり読んでないのに ぶっちゃけられるの?
825 :
790:03/05/06 00:07 ID:HF5IDy+n
>>791 工作員は復活したようですが(w
情報戦、という認識自体には同意します。
他のスレならともかく、このスレでは
断片的・不確定な情報を元に事実を探ろうとする
人と、どういった理由かは不明だけど噂自体を
消去しようとする人とのせめぎ合い、という
構図があると思います。
前者は、嫌間感情の多寡にかかわらず少しでも
事実に迫るべく憶測を交えた推論を行い、
後者は『嫌韓感情は悪』という錦の御旗を以て
情報交換を停止させようとする。
前者の立場の工作員の存在を否定することは出来ませんが、
後者の立場の工作員比率に比べれば対比するに値しない、
と判断します。反韓感情を盛り上げるネタは
他にふさわしいものがあまりにもたくさんあるゆえに。
だから工作員対工作員の対決、という構図には
賛成できないなぁ。
826 :
:03/05/06 00:08 ID:lbYQA84l
美意識もってみろよ
美意識もってみろよ
美意識もってみろよ
美意識もってみろよ
美意識もってみろよ
( ´_ゝ`)
827 :
:03/05/06 00:08 ID:OEaPM9Ky
朝鮮人って「誇り」の意味知ってるのかな?
それとも誇りってこれ
↓
【 お 知 ら せ 】
5月1日より朝鮮学校は
『朝鮮前線基地』と名称が変わりました。
愛称:「珍校(ちんこう)」です。
(珍校生徒の皆さん)
<"`∀´"><ミンジュクの誇りニダ!
< ♯`Д´><悪の日帝を潰すニダ!
<"`∀´"><金正日将軍マンセー♪♪♪♪
教師は工作員、レッスンは反日、捏造。日本侵略のNIDA。
のことかなw
828 :
:03/05/06 00:09 ID:cILznOQ+
829 :
:03/05/06 00:09 ID:nt4x6AIq
830 :
ゴロ:03/05/06 00:09 ID:zoB4tvqI
なんか皆必死ジャン?在日装って、日本人を怒らせようと
する奴とか。なんとか日本人に韓国の酷さを広げようと
する奴とか。丸分かりだっつーの。
831 :
:03/05/06 00:10 ID:MQbKjfGz
>>821 韓国人は現実で もう少し美意識をもってください
832 :
:03/05/06 00:10 ID:31/N9lVA
>「ああ、そういえばヒカ碁って韓国人の圧力で終わったらしいよ」
> なんて言ってみたりしてな。で、何となく事実にしてしまう。
はい、そうなるようにやってます。
>>822さん
このスレでも
>>604でやってますが
負けたのが許せない人と最終回が変だと思う人を聞きました。
まだ、追加は効きます。
834 :
:03/05/06 00:12 ID:WCra94Hi
状況証拠しかないからグレーであると言うことはここの住人は
わきまえてると思うがね。
物的証拠を創作するような連中よりゃよほどマシかと。
835 :
ゴロ:03/05/06 00:13 ID:zoB4tvqI
確かに在日の奴も本場の韓国人の奴も、
なんか変に被害者ぶってるし、歴史も
かなり曲げて理解してるところもある。
最社は腹立ったんだけどさ、段段俺も感化されてきて
そういう考えもありだな?と思うようになってきた。
836 :
:03/05/06 00:13 ID:lbYQA84l
今回の工作員はやけに解りやすいじゃないか
路線変更か?
元々近視眼な連中の考えなんかわかろう筈も無いが
837 :
:03/05/06 00:14 ID:xnqEBhT6
>>830 イヤイヤ、必死なのがどっちかは過去スレ見ればあきらかなんだけど。
情報戦もなにも、笑いネタにマジレスするから祭りになるんであってと・・・
初心者に解説してもしかたがないか。
主観だとかいう一般論しか言えないんならレスいらんけどね。
838 :
_:03/05/06 00:15 ID:rVMNLkQL
今夜の中の人はどんな設定ですか?
839 :
:03/05/06 00:15 ID:KcI/89qc
一般的な日本人の感性では、日本で在日や韓国人の
悪い噂が立ったからといって、別に気にならない。
噂は噂だし。
もし噂を理由に余所の国にまで圧力をかけようとしたり
したら、それは明らかに美意識に反するが。
840 :
:03/05/06 00:16 ID:iG97hT/B
>>838 中の人じゃなくて外の人じゃない、違うのは?
841 :
:03/05/06 00:16 ID:MQbKjfGz
洗脳された日本人?
842 :
ゴロ:03/05/06 00:17 ID:zoB4tvqI
なんか日本人ってさ。「事実が歴史なんだ」とか
思ってるでしょ?それでおかしんだよな。基本的に。
だからヒカルの碁が終わった原因が、本当に圧力で
あっても全然関係ないんだよね。
843 :
:03/05/06 00:17 ID:ndqzC3FW
>>830 工作員ッつかアレはいわゆる嫌韓厨ってヤツ(個人)だと思われ。
> 在日装って、日本人を怒らせようとする奴とか。
なんでそんなのわかるの?
裏の裏は表かもしれないよ(w
844 :
:03/05/06 00:17 ID:83ABxU5v
>>830 ん?今度は「噂は嫌韓厨の工作」っていう戦略か?
基本的にはこのスレの頭にあったネガティブ住人騙りの変形だな(w
>>835 何故「あり」と思ったかが重要だね。
理論的に「あり」と思えたのなら考える力が不足している。
理論の飛躍の結果いきなり「あり」と思ったのなら精神的に病んでいる。
846 :
:03/05/06 00:18 ID:jZWNJoCd
だいたいハン板なんだから、
ネタが無くなれば雑談スレになって
そのうち消えてなくなるのよ。
それをご丁寧に毎日現れて、
身分(同人100人)や国籍(緑パスポート)偽って
必死こいて圧力説を否定するから
スレがパート12にもなるワケで。
そこんとこ工作員は理解しとるんかな?
847 :
:03/05/06 00:18 ID:e31uzgC2
>>835 ゴロさま。
>そういう考えもありだな?と思うようになってきた。
って、どういうのがありになったのですか?
848 :
:03/05/06 00:19 ID:y+kdrC5Z
849 :
:03/05/06 00:19 ID:WCra94Hi
>最社は腹立ったんだけどさ、段段俺も感化されてきて
>そういう考えもありだな?と思うようになってきた。
考え方が変化するのは自由だが、感化されちゃまずいだろうw
850 :
:03/05/06 00:19 ID:ndqzC3FW
>>835 おいおい、そりゃ洗脳されてるんだろう。>段段俺も感化されてきて
>>842 事実が歴史じゃなければなんだと言うんだ?
851 :
:03/05/06 00:19 ID:dvX6owrf
>>842 >だからヒカルの碁が終わった原因が、本当に圧力で
あっても全然関係ないんだよね。
これ、どういう意味?
852 :
:03/05/06 00:19 ID:Tcsvm92h
韓国擁護者がひとり出ると、最初いた別の奴は消えるのは何故だろう?
(´-`).。oO
853 :
:03/05/06 00:20 ID:dqFyUA3Z
事実が歴史って初めて聞くフレーズだ(w
>なんか日本人ってさ。「事実が歴史なんだ」とか
>思ってるでしょ?それでおかしんだよな。基本的に。
854 :
:03/05/06 00:20 ID:cILznOQ+
>>846 そうだよな
それで俺たちは1週間楽しんでるわけだからな。
855 :
790:03/05/06 00:20 ID:HF5IDy+n
>>842 マジメに返答してた漏れがヴァカだったか。。。
856 :
:03/05/06 00:21 ID:kTth6HPi
キチガイの振りをして通りを素っ裸で走れば
それは振りではなく心底キチガイにしか見られない。
だったかそんな一説は徒然草だっけ。
>>850 「歴史はもっとダイナミックに語れ」とでもいうんじゃないかな?
858 :
ゴロ:03/05/06 00:21 ID:zoB4tvqI
そもそも教科書に書かれている歴史って
本当の歴史かどうかわかんないじゃん。
時の為政者が自分らの都合の良いように
変えただけかも。
問題はさ。真実じゃない事を、真実だと思わせる事でしょ?
そしてそんな事は現代でも世界中で見られる。
859 :
:03/05/06 00:21 ID:83ABxU5v
工作員が何故「工作員」と呼ばれてるのか考えて欲しいなあ(w
あきらかに2ch初心者だった、そして明らかに本作品を読んでなかった
人間/グループ(笑)が、まるでスクリプトのように
同じ主張を夜も日もなく繰り返して1週間以上・・・
この不審さ・・・2ちゃんねらーならすぐに分かるはずだがな
2ちゃんねらーなら(w
860 :
李:03/05/06 00:21 ID:Kjbh+5zh
この板には韓国人の惨い実態がいろいろと書かれているが、
日本人も大して変わらんなと思う。悲しいが。
861 :
:03/05/06 00:21 ID:qFPhYn+Q
>日本人ってさ。
笑ったヨ。
そのキャラならオレタチとか言った方がそれっぽい。
862 :
:03/05/06 00:22 ID:PnYj3rSr
今日も半島の工作員が必死だ。
十年後も同じことしてんのかな?暇な人生だ。
863 :
:03/05/06 00:22 ID:7Cr8NHrZ
色々と日替わりで大変だな。
864 :
:03/05/06 00:22 ID:ndqzC3FW
>>857 歴史をダイナミックに……亀甲船は空を飛んだとか?(w
865 :
:03/05/06 00:22 ID:6zXWr1NJ
>839
南に対してはそんなもんだろ。
>>858 日韓の歴史くらいなら、生き証人はたくさんいるけど?
867 :
:03/05/06 00:23 ID:bQli+nvn
>ゴロ
こいつの論理は在日が日本人に歴史認識問題をうやむやにして誤魔化す際に
使うものだな。
どっかのスレで全く同じパターンで喋る在日をみた。
「歴史はそれぞれの国の見方があるからそれでいいじゃないか」
ケチつけてくる事は無視、あるいは「つっぱねない日本がおかしい」なんて
ほざくんだよな。
868 :
:03/05/06 00:23 ID:ndqzC3FW
>>858 そりゃチミの国はそうかもしれないけどさ。
869 :
:03/05/06 00:23 ID:e31uzgC2
>>858 現在進行形で捏造されてるのと、
過去権力者によって捏造されたのを同一視してるの???
870 :
:03/05/06 00:24 ID:PnYj3rSr
871 :
:03/05/06 00:24 ID:HF5IDy+n
>>860 そこまで言うなら具体的に指摘してちょ。
872 :
:03/05/06 00:24 ID:X8OqqLo7
>>ここで罵倒されている韓国人の行動とどう違うんだ?
明確に違う。状況証拠だけで自説を展開する人間など、日本にもほかの国にも
五万といる。誉められたことではないかもしれないがありふれたことだ。
韓国人が嫌われるのがそれだけだと思ってるのか?
やつらは、明確な反証を突きつけられてさえ、なお脳内妄想を優先し証拠を捏造して、
他者に強圧的な態度をとるから嫌われてんだよ。
日本海問題とか歴史問題とかみんなそうだろが
873 :
:03/05/06 00:25 ID:ndqzC3FW
>ゴロ
ヒカ碁読んだこと無いのにこのスレに来て
わざわざ歴史講釈垂れなくてもいいよ。
ソレ専門のスレに逝けや、ウザい。
>>864 「アジア大陸に勇躍する朝鮮民族!」
とかそんな感じで。
「ダイナミズムに満ちた朝鮮民族の輝かしい歴史!」を語って欲しいんですよきっと。
え〜と
835 名前:ゴロ[] 投稿日:03/05/06 00:13 ID:zoB4tvqI
確かに在日の奴も本場の韓国人の奴も、
なんか変に被害者ぶってるし、歴史も
かなり曲げて理解してるところもある。
最社は腹立ったんだけどさ、段段俺も感化されてきて
そういう考えもありだな?と思うようになってきた。
韓国の歴史は「捏造」であっても認めと。さらに
842 名前:ゴロ[] 投稿日:03/05/06 00:17 ID:zoB4tvqI
なんか日本人ってさ。「事実が歴史なんだ」とか
思ってるでしょ?それでおかしんだよな。基本的に。
だからヒカルの碁が終わった原因が、本当に圧力で
あっても全然関係ないんだよね。
「ヒカ碁」については、まだ憶測論でも「圧力説」は認めないと。
なんでだろ〜
876 :
:03/05/06 00:25 ID:qFPhYn+Q
>>813 名前:ゴロ 投稿日:03/05/06 00:03 ID:zoB4tvqI
>>たまにハングル板には書き込んでいるんだけど
どこに書いてるんだろう・・・・
ツリなら、よそでやってくれ。
877 :
ゴロ:03/05/06 00:26 ID:zoB4tvqI
俺も韓国人と付き合うようになって、色々調べるようになった。
俺は強制連行なんて韓国人の100%がされたと思っていたんだけど、
実際そうでもないらしいじゃん。でも俺はそう信じてたし、日本人の
多くもそう信じている。
腹も立ったけど、よく考えてみると、ああ韓国人って頭いいなあ。
と思うようになった。
878 :
:03/05/06 00:27 ID:cPLp4HM4
pukuクンのレスはゆっくり読めばすぐに通じるし、内容も良いことを言っているよ。
スルーするのは勿体無い。むしろ変人の国から来た使徒達では読めないだろうという
メリットもあるのでね。
880 :
:03/05/06 00:28 ID:nJrTb2ns
>>858 >そしてそんな事は現代でも世界中で見られる。
そうか ヒュンダイの車は高性能という真実じゃない事を、真実だと思わせようとしてるんだな?
881 :
:03/05/06 00:28 ID:jZWNJoCd
各国で歴史の見方が違うのは結構だが(高麗と蒙古が「同盟」を組んだ、とか)
それを他国に押し付けて、教科書の内容に文句言ってくるからキティガイなワケだな。
ってスレ違いだな。
結局、「ほった氏のアイデアが尽きて連載止めた」という
鳥頭説で工作員どもの意見はフィックスなんだな?
882 :
:03/05/06 00:28 ID:ndqzC3FW
>>874 「ダイナミックに語る」のと「妄想を吐く」のとは感覚が違うしなぁ(w
半島は同じかもしれないけど(w
883 :
:03/05/06 00:29 ID:qFPhYn+Q
>>877 あなたのおつむにも経験にも興味はありませんって(笑
ヒカ碁が語れないならよそ逝ってね。
884 :
:03/05/06 00:29 ID:kDtwgCr0
今晩の戦略は「歴史の話ですりかえ」+「お前らも工作員ニダ!」か(w
「お前ら(が)」ではなく(も)と言ってる辺りに多少の工夫が見られますね。
最終的に「どっちもどっち」でうやむやにするのが面クリ条件っすか?
>>877 なるほど。やはり「頭が悪い」のではなく「精神的に病んでいる」の方ね。
886 :
:03/05/06 00:30 ID:PnYj3rSr
>ああ韓国人って頭いいなあ。
檄ワラw
アンタ面白いじゃないか。
887 :
:03/05/06 00:31 ID:7cwAkM/E
新キャラ出てきてうれしい・・・
どんなボロ出すんだろうワクワク
888 :
ゴロ:03/05/06 00:32 ID:zoB4tvqI
結局、在日韓国人とかその仲間達は、「自分達は完全な
被害者」という事を日本人に埋め込んだ訳でしょ?そりゃ、
その在日達の勝ちジャン。
だからヒカルの碁もそうなんだよ。
889 :
:03/05/06 00:32 ID:ndqzC3FW
>>887 困るよ、寝ようと思っていたのに(w
明日から仕事なんだけどなぁ。
890 :
:03/05/06 00:32 ID:e31uzgC2
>>855 過去の歴史はタイムマシンでもなければほんとのことはわかんないこともあるけど、
それでも「これはあやしい」ってくらいは研究されてんのにね。
それが歴史でしょ?
学説は常に移り変わってくもんだって、わかってて歴史勉強するんじゃない。
お隣の国みたいに現在進行形で無理やり捏造して、
子供もその歴史に嘘があるなんて疑いもしない。
そんな教育が間違ってるんだよ。
子供の頃習わなかった?
891 :
:03/05/06 00:32 ID:h6MyWSbf
>>877 どのへんが頭がいいのかちゃんと書いてくれよ
全然伝わっていませんよ
892 :
:03/05/06 00:32 ID:cILznOQ+
>>884 >今晩の戦略は「歴史の話ですりかえ」+「お前らも工作員ニダ!」か(w
へー、しらなかったなあ
俺たち工作員だったんですか。
光栄だなあ。
894 :
:03/05/06 00:33 ID:jZWNJoCd
>>888 >>だからヒカルの碁もそうなんだよ。
「そうなんだ」って「どうなんだ」?
略さずに書いてみ。
895 :
_:03/05/06 00:33 ID:rVMNLkQL
誰か、「上の人の会議内容」を妄想してくれ。
896 :
:03/05/06 00:33 ID:ndqzC3FW
>>891 無理だよ、彼、自分で認めてるじゃん。
「自分は頭が悪い」と(w
897 :
:03/05/06 00:33 ID:HF5IDy+n
工作員の「上の人」も大変だな(w
898 :
:03/05/06 00:33 ID:bQli+nvn
結局は海原系の在日自賛が結論か。
899 :
:03/05/06 00:33 ID:Vc9fP5kQ
>>791はヒカル第一法則、「在日力は日本の政治すら操れる」
に反してまつ。
900 :
:03/05/06 00:33 ID:31/N9lVA
ここにいる日本人も自分たちのやってることとたいして変わらない、って
言ってるのを見るたびに笑いがこみ上げて来るんだよね。そういう認識しか
出来ないから、それがからかわれている原因なんだってことに全く気付いて
いないから。
901 :
:03/05/06 00:33 ID:nJrTb2ns
なんか ヒカルっぽい
902 :
±:03/05/06 00:33 ID:sA+SA1hj
ゴロちゃんてオルグされちゃった人?
水は低きに流れ、朱に交われば赤くなる。
ん? この諺は半島に気を付けろという暗号だったのか!
903 :
:03/05/06 00:33 ID:dqFyUA3Z
>>884 そうか、今一どういうキャラなのか掴みかねてたんだけど、そういうことか。
アー明日会社だからもう寝なきゃ。せっかく面白くなってきたのに。
次スレは「台湾タンを反せ」がいいなー。
904 :
:03/05/06 00:33 ID:lbYQA84l
今日のおもちゃはゴロ氏ですか。
すいませんねぇ、何時も愉しませて貰っちゃって
905 :
:03/05/06 00:34 ID:dvX6owrf
>ゴロ
圧力をかけた事実があったか無いか、
あったとすればどのようなものだったのか、が問題であって、
圧力はあったけど解釈が分かれる、とか言って
誤魔化せるもんじゃないですよ。
906 :
:03/05/06 00:34 ID:Xmi2FACu
で、今一番有力な説は、何なの打ち切りは。
907 :
:03/05/06 00:34 ID:Vc9fP5kQ
ぐを!
何たる亀レス、、、
かちゅのヴァカやろォ!
908 :
:03/05/06 00:34 ID:e31uzgC2
909 :
:03/05/06 00:34 ID:PnYj3rSr
>>888
>結局、在日韓国人とかその仲間達は、「自分達は完全な
>被害者」という事を日本人に埋め込んだ訳でしょ?そりゃ、
>その在日達の勝ちジャン。
>だからヒカルの碁もそうなんだよ。
だからヒカルの碁もそうなんだよ。
だからヒカルの碁もそうなんだよ。
だからヒカルの碁もそうなんだよ・・・
ちくしょー、いいルアー使ってんじゃねーぞw
思わず釣られちまうじゃねーかwお前が圧力説を認めてどうすんじゃw
910 :
d:03/05/06 00:35 ID:cvMsQ8IS
911 :
:03/05/06 00:35 ID:WCra94Hi
>結局、在日韓国人とかその仲間達は、「自分達は完全な
>被害者」という事を日本人に埋め込んだ訳でしょ?そりゃ、
種をまくのは彼らかもしれんが、それに嬉々として水と肥料を注ぎ込む
日本マスコミがなあ…むしろ種をまいた連中の罪はそれより軽い。
912 :
:03/05/06 00:35 ID:lbYQA84l
いい腕だ>ゴロ
スレが加速し始めてるぞ
韓国の伝統芸能も捨てたモンじゃないな(藁
913 :
李:03/05/06 00:36 ID:Kjbh+5zh
>>906 ここでは「在日圧力説」ありきだよ。
そうじゃなきゃ、この板で話題になってる訳がない。
914 :
:03/05/06 00:36 ID:KcI/89qc
> 877 名前:ゴロ 本日のレス 投稿日:03/05/06 00:26 zoB4tvqI
> 俺(在日)も韓国(本国)人と付き合うようになって、色々調べるようになった。
> 俺(在日)は強制連行なんて韓国(本国人)人の100%がされたと思っていたんだけど、
> 実際そうでもないらしいじゃん。でも俺(在日)はそう信じてたし、日本人の
> 多くもそう信じている。
> 腹も立ったけど(なんだよ爺さん達の言ってたことウソかYO!)、よく考えてみると、ああ韓国人って頭いいなあ。
> と思うようになった。
なかなか正直な男だな。
915 :
ゴロ:03/05/06 00:37 ID:zoB4tvqI
なんか説教臭くなんて悪いけどさ。歴史っては
一度決まると、なかなか覆い隠せないでしょ?
韓国人は被害者。日本人は加害者。そういう位置付けは
もう日本の「正史」として確定してる訳ジャン。
それならもうお手あげだなと。
916 :
:03/05/06 00:37 ID:7n4rB+4g
<`∀´> <チョパリのふりをするなら歴史問題ニダ!
日帝の捏造された歴史を認めるフリをするニダよ!
ウェノムそれでイチコロニダ
<`∀´> <流石先輩! 「俺は強制連行なんて韓国人の100%が
されたと思っていたんだけど、実際そうでもないらしいじゃん」、と。
917 :
:03/05/06 00:37 ID:Vc9fP5kQ
俺のレスがすっとんきょうになったのもゴロとやらがスレを加速させたからだな!
ゆるせん。
で、
>>914さん加速元を教えてくれてサンクス。
確かにヒカル的思考だな。
>>913 そりゃあ、在日圧力説に基づかなきゃ「ハングル板」では語れないでしょ。
板違いになっちゃうよ。
919 :
:03/05/06 00:38 ID:Vc9fP5kQ
920 :
:03/05/06 00:38 ID:WQ0U2i5z
>>李
ゴロ師匠の邪魔をするな
921 :
:03/05/06 00:40 ID:e31uzgC2
>>915 確定してないよ???
確定してないから、ここや極東住人がいるんじゃない?
922 :
:03/05/06 00:40 ID:PnYj3rSr
>>913 一応いろんな説が乱れ飛びはしたと思うが。
ただ、明らかに不自然な終わり方だったから、圧力説が残ったわけで。
君みたいに、信じたくない意見は絶対に信じないような頭の硬い人間ばかりじゃないのよ。
まぁ、加えてここがハン板だと言うのもあるが。
923 :
:03/05/06 00:40 ID:31/N9lVA
さすが歴史を知らない民族だな。いま自分が生きている時だけが
歴史だと思ってる。
924 :
:03/05/06 00:40 ID:+NUGbuoA
>>915 「デカイ声出したほうが正しい」と勘違いしてる鮮人が必死なスレはココですか?
925 :
:03/05/06 00:40 ID:ndqzC3FW
>>915 証拠が出ちゃえば簡単にひっくり返る。
俺等の年代は「藤原京は手狭になったから平城京に移った」と教わっていたが、
こないだ「実は藤原京の方が全然でかかった」という事が判明した。
927 :
ゴロ:03/05/06 00:41 ID:zoB4tvqI
「一般的に認識されている歴史」と「実際起こった歴史」は
違う。そして正しいのは前者なんだよ。悲しいけどね。
928 :
:03/05/06 00:42 ID:E6gHKRyu
>>915 戦前、日本は神の国で、日本は世界に八紘一宇をやるつもりでした。
北朝鮮は金日成が偉大な首領でした。
韓国人は被害者でした。
どれも、ころっと変わりますが?
929 :
:03/05/06 00:42 ID:iPJEXg8r
ゴロと李 雅ととカイ
ちと攻撃的で先走りなところが似て蝶
ええーーーっと、先に(愛の)忠告しておくと、同時に消滅
はやめといた方がいいよ。よけい工作員くさくなるから。
少なくとも片一方は10時間以上レスし続けないとね♥
ああ、でも同時に出現しちゃったのね・・・モウダメポ
930 :
:03/05/06 00:42 ID:ndqzC3FW
>>926 縄文時代の扱いなんかも十年違うと教科書が全然違うね。
931 :
:03/05/06 00:42 ID:AcuHP8hH
明日、大学な訳だがどうするか…。
とりあえず質問。
明日(ってか今日)学校or会社がある人で
1.祭りっぽいので起きてる
2.寝る
3.迷ってる
のどれを選択する?ちなみに私は3。
久しぶりに釣られてみようと決意表明。
>>842 >なんか日本人ってさ。「事実が歴史なんだ」とか
>思ってるでしょ?それでおかしんだよな。基本的に。
事実というのは、検証に耐えうるかどうか、ってことだろ。
別の見方から見ても間違いない、と言えるかどうか。
でも、主観のぶつけあいは検証じゃないんだよ。
>>858 >そもそも教科書に書かれている歴史って
>本当の歴史かどうかわかんないじゃん。
つうか、教科書に書かれてるのは、単にその教科書を編纂した人間の
史観に過ぎないだろ。教科書=権威ってことではないのだし。
842 みたいに、単に「歴史」と言う時はそんな狭義の歴史観じゃなく、
様々な歴史観の総体としての「歴史」を意味するのが普通なのだけど。
つまり検証に耐えうる史観かどうか、ということね。
ところでどっかの国の歴史観ははたして検証に耐えうるのかね?
933 :
_:03/05/06 00:42 ID:rVMNLkQL
>中の人
結局、音読10回は無駄だったわけだが。
934 :
:03/05/06 00:42 ID:PnYj3rSr
>>915 は?正史?国家が編纂した正式な歴史書のこと?
何を言ってるのアナタは?日本がどういう教科書選定してるか知らんの?
935 :
李:03/05/06 00:43 ID:Kjbh+5zh
>>922 信じたくない意見を言う奴は、「工作員」と呼ばれる。
936 :
:03/05/06 00:43 ID:y81C1rUB
誰か次スレ用意しる。すぐになくなるぞ。
937 :
:03/05/06 00:43 ID:ndqzC3FW
938 :
:03/05/06 00:43 ID:+NUGbuoA
>>927 お前が幾ら頑張って埋め立てしても、次スレは立つぞ。
939 :
:03/05/06 00:44 ID:myuJ7ojc
>>915 時代が変われば変わるよ
例えば政府が倒れ、新たなる資料が表に出るとか。
でその押し付けられたと大多数の日本人が気づいた時、在日の立場はどうなるのかな。
>>927 ん〜君は「うしお」?
それと、後者の方が正しいよ。
>>927 1300年も昔のことさえ、科学的な調査で簡単にひっくり返るけど。
ましてやここ数十年のことなんて簡単だね。
942 :
:03/05/06 00:44 ID:ndqzC3FW
943 :
:03/05/06 00:44 ID:4e7xZ/6k
>>927 実際に起こった歴史が確認できれば、それが一般的な歴史になるんだよ。
944 :
:03/05/06 00:44 ID:qFPhYn+Q
ちょっと頭の悪そうなゴロさん。
1.他板のヒカ碁スレと勘違いしてたと思うね。
2.sageも出来ない初心者か確信犯だし
3.ヒカ碁も語らないし
4.歴史は語っても、歴史の中身は語れないし
5.レスせず独り言繰り返してるし
6.パターンとしてはツリ宣言かな
先に言っとこ、独り言ツリはすぐ醒めるからおもしろくない。
945 :
:03/05/06 00:44 ID:31/N9lVA
歴史を語らせると、朝鮮人が中国人になれなかった理由がわかるような気がするな。
947 :
:03/05/06 00:44 ID:V32R6nEj
>>915 そのような感覚で今まで歴史を学んで来たのか?
あなたが歴史を語る資格は無い。
948 :
:03/05/06 00:45 ID:jZWNJoCd
>>927 つまり、
ヒカルの碁連載終了の理由は、作者がキれて止めただけかもしれないが、
韓国圧力説が広まってるから、この説が正しい
と言いたいワケだな?
949 :
:03/05/06 00:45 ID:PnYj3rSr
>>931 私はもうそろそろ寝まふ。
どうせ釣りだし、スッキリしない終わり方になるだろうし・・・
950 :
:03/05/06 00:45 ID:lbYQA84l
工作員が工作員であることを認めている。
異常に違和感めいたものを感じるが
酒入ってるんで考えが纏まらんな
少々の事では潰されない自信があるのか。
…
本当に何時までもこのままか?
転換点にあるから焦っているのか。
あ〜駄目だ纏まらん
>>915 >なんか説教臭くなんて悪いけどさ。歴史っては
>一度決まると、なかなか覆い隠せないでしょ?
そういうのは教条(ドグマ)であって、歴史とはいわん。
952 :
:03/05/06 00:46 ID:ndqzC3FW
953 :
:03/05/06 00:46 ID:h6MyWSbf
>>927 お前のニヒリズムを語ってもらってもねえ
だからどうしたって感じなんだが
954 :
:03/05/06 00:46 ID:Vc9fP5kQ
>>927 実際起こった歴史が正しいに決まってんじゃん。
何? 実質って奴? 実質の使い方間違ってるぞ。
955 :
:03/05/06 00:46 ID:PHaKBqgN
もう既にひっくり返りはじめてるんだけど、わざわざこんな板にまで来ておいて、
それに気づかない人がいるらしい>日本人の歴史認識。
956 :
ゴロ:03/05/06 00:46 ID:zoB4tvqI
韓国人が本当は被害者でなくても一般的な認識が被害者なら、
それは被害者なんだよ。
同じようにヒカルの碁が韓国の圧力で終わっても、一般の
人々が信じなければ、韓国の圧力ではないんだよ。
957 :
:03/05/06 00:46 ID:lbYQA84l
了解。たててみる。
あんまりスレ加速せんでくれよ
958 :
:03/05/06 00:46 ID:V32R6nEj
>>927 黙れ。二度と喋るな。
お前は歴史学者と言う俺の仕事を真っ向から否定した。
これ程屈辱的な事があろうか。
959 :
:03/05/06 00:47 ID:Vc9fP5kQ
960 :
:03/05/06 00:47 ID:e31uzgC2
>>ゴロさん。
少なくとも私は子供の頃に学校で
「新聞でも歴史でも、鵜呑みにせず自分の頭で考えること」
を、習ったよ?
学説だって、常に移り変わってくもんだって、わかってて歴史勉強するんじゃない?
お隣の国みたいに現在進行形で無理やり捏造して、
子供もその歴史に嘘があるなんて疑いもしない。 そんな情けない教育は受けてこなかったよ?
961 :
:03/05/06 00:47 ID:E6gHKRyu
ゴロさんは工作員か。
じゃあ、やっぱり韓国の圧力は実在したの?>ゴロ
962 :
:03/05/06 00:47 ID:xIzXM6Y8
ハン板で韓国・朝鮮による圧力説が出てくるのは至極当然のことだが、
なぜそこまで否定にやっきになるんだろう?
>>956 つまりハン板では大部分の人が信じているから、ヒカルの碁の終了の原因は
韓国にあるってことでファイナルアンサーですね。
963 :
:03/05/06 00:47 ID:+NUGbuoA
964 :
:03/05/06 00:48 ID:ndqzC3FW
>>956 > ヒカルの碁が韓国の圧力で終わっても、一般の
> 人々が信じなければ、韓国の圧力ではないんだよ。
白 状 し ま す た 。
965 :
李:03/05/06 00:48 ID:Kjbh+5zh
>>956 でも、間違った認識は証拠ひとつで簡単にひっくり返る。
そして、そんな証拠はゴロゴロしている。
現に、韓国人被害社説はじわじわと崩れ始めている。
967 :
:03/05/06 00:48 ID:E6gHKRyu
>>956 一般人が知らなくても、犯罪者は処罰されるし、
一般人が知らなくても公安は動いてるが?
968 :
:03/05/06 00:48 ID:myuJ7ojc
>>956 認識ですか、君の言う認識すら普遍ではないですね。
969 :
:03/05/06 00:48 ID:PHaKBqgN
>958
ゴロは在日の基本的なスタンスを教えてくれてるってことで。まあそんなに怒るな。
せっかくの燃料なのに。
970 :
:03/05/06 00:48 ID:dvX6owrf
信じればそれが歴史になるっていう発想が凄いな。
971 :
:03/05/06 00:49 ID:+NUGbuoA
>>965 ハン板が学問板であることを知らない馬鹿がいますた。
972 :
:03/05/06 00:49 ID:Vc9fP5kQ
>>965 そりゃいろんな職業の香具師がいるだろ。
973 :
:03/05/06 00:49 ID:PnYj3rSr
>>956 ふ〜ん。じゃあ一般の人が信じたら、圧力説が真実ってことになるのか?
じゃあ俺もがんばって真実(噂)を広めようとするか(ワラ
しかしお前みたいに2ちゃんを肯定する奴も珍しいな。
974 :
:03/05/06 00:49 ID:V32R6nEj
>>965 ここは面白いから。
でも一気に嫌になったよ。
もう二度と来ない。
975 :
:03/05/06 00:49 ID:E6gHKRyu
>>965 このスレには理論的には、ネットにアクセスできるすべての人間が
居る可能性がある。
とうぜん、歴史学者もいる可能性がある。あたりまえ。
976 :
:03/05/06 00:49 ID:31/N9lVA
やっぱり朝鮮人には歴史は無理か...
977 :
931:03/05/06 00:49 ID:AcuHP8hH
>>956 この発言は、歴史が学問の延長ではなく、
政治の延長である国の人であると逝ってる
ようなもんでつね。
979 :
:03/05/06 00:49 ID:myuJ7ojc
980 :
:03/05/06 00:50 ID:4eeXFBxI
ウリナラにとって耐えがたい、韓国の歴史捏造を認める(ふりをしてまで)、
彼等には隠さなければならないものがある!
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍んでも、消さなきゃならないものがある!!
何故?どうして彼らはそんなに必死ナンデスカー?(w
981 :
:03/05/06 00:50 ID:h6MyWSbf
>>956 はは
圧力はあった、と
でも知られないようにしている、と
勝利宣言、と
>>927 >「一般的に認識されている歴史」と「実際起こった歴史」は
>違う。そして正しいのは前者なんだよ。悲しいけどね。
それは韓国のような国ではそうだけどね。
日本じゃ違う。
983 :
:03/05/06 00:50 ID:xIzXM6Y8
たしかに信じればいいのなら
壇君も半万年も世界一優秀民族もありうる話だな。
984 :
ゴロ:03/05/06 00:51 ID:zoB4tvqI
人間には超能力がないからね。本当の事なんか分からん。
まあ、仮に隠しとおしても地獄で裁かれるかも知れんが。
表層的な事を信じるしか人間には道がないから、事実を
隠蔽したり、捏造したりする勢力が出る訳だろ?そしてうまく
事実を隠蔽できれば、その勢力の勝ち。
985 :
李:03/05/06 00:51 ID:Kjbh+5zh
歴史学者が、こんな所の発言でマジ切れするかね?
986 :
:03/05/06 00:51 ID:Vc9fP5kQ
ま、ゴロって野郎は煽りレスいれてスレを加速させ、1000ゲトしたかっただけだったと。
987 :
:03/05/06 00:51 ID:myuJ7ojc
>>985 彼が歴史学者かどうかは知らない、だってネットだもん。w
988 :
:03/05/06 00:52 ID:KcI/89qc
> 同じようにヒカルの碁が韓国の圧力で終わっても、一般の
> 人々が信じなければ、韓国の圧力ではないんだよ。
> (ウェーハッハ!テメェらがどんなに頑張っても証拠は出ねぇんだYO!)
おいおい、本音が出てるぞ!
989 :
:03/05/06 00:52 ID:dvX6owrf
>>950 >異常に違和感めいたものを感じる
集英社となんか話がまとまってたりして・・・・。
990 :
:03/05/06 00:52 ID:ndqzC3FW
やたら勝ち負けに拘るゴロちゃん…
991 :
a:03/05/06 00:52 ID:N/awIkbK
>>984 つまりはそれを暴くために俺たちが努力すればいいと。
こういうわけだな。
992 :
:03/05/06 00:52 ID:4e7xZ/6k
朝鮮圧力釜
993 :
ゴロ:03/05/06 00:52 ID:zoB4tvqI
例えば、卑弥呼の話をしてみる。
994 :
:03/05/06 00:52 ID:Vc9fP5kQ
>>984 歴史を隠しきれると思ってんの?
あ、韓国は20万冊焚書にあったとか信じてんだっけか。
995 :
:03/05/06 00:52 ID:myuJ7ojc
1000
>>985 歴史学者がここの発言でマジ切れするはずがないという説明をしてくれ。
997 :
a:03/05/06 00:53 ID:N/awIkbK
1000
998 :
:03/05/06 00:53 ID:myuJ7ojc
1000
999 :
:03/05/06 00:53 ID:V32R6nEj
>>985 すまない、休みが終わりでちょっとイライラしてた。
どうせ明日も土いじりと穴堀りだし寝よう・・・。
1000 :
:03/05/06 00:53 ID:Vc9fP5kQ
>>985 歴史学者がマジギレしちゃいけねーのか?
1001 :
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