おまいら、話がこじれたらここで議論汁！ 2nd round
「この議論はスレ違い？」
「議論が平行線を辿って解決しそうにない」
そう感じた方は、こちらへ速やかに相手を誘導してください。
相手が誘導に従わない場合、スレ埋め立ての可能性があります。
どれだけ有意義な議論でも、スレ違いの話題を続けていては
せっかくの良スレも埋まってしまいます。
そのため、もしどこかのスレッドでスレ違いや平行線の議論が始まりましたら、
議論ごと速やかにこちらに移動して頂けますよう、お願いします。
ハン板の自治、スレ保全にご協力をお願いいたします。
前スレ
おまいら、話がこじれたらここで議論汁！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049999345/
「議論が平行線を辿って解決しそうにない」
そう感じた方は、こちらへ速やかに相手を誘導してください。
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どれだけ有意義な議論でも、スレ違いの話題を続けていては
せっかくの良スレも埋まってしまいます。
そのため、もしどこかのスレッドでスレ違いや平行線の議論が始まりましたら、
議論ごと速やかにこちらに移動して頂けますよう、お願いします。
ハン板の自治、スレ保全にご協力をお願いいたします。
前スレ
おまいら、話がこじれたらここで議論汁！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049999345/
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2 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/05/01 09:59 ID:+aRXHjsA
前スレが950近いので、用意しときました。
↓地鎮祭。
↓地鎮祭。
3 ：恩知らず礼儀知らずの朝鮮半島人を甘やかすな。：03/05/01 10:00 ID:7PN66MNq
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
内務省調査
年代 在日朝鮮人居住人口
1917 14502人
1920 30189人
1920 在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925 129870人
1930 298091人
1935 625678人
1939 『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939 福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940 1190444人
1941 1469230人
1942 1625054人
1943 1882456人
1944 1936843人
1944 『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945 2365263人
1946 日本敗戦により、密入国者（21420人）、強制送還者（15925人）が急増。（警察庁調）
1947 密入国者（6888人）、強制送還者（6296人）
1948 密入国者（8500人）、強制送還者（6207人）
1949 密入国者（1641人）、強制送還者（7663人）
1950 密入国者（3612人）、強制送還者（2319人）
1950 朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951 密入国者（4847人）、強制送還者（1172人）
1952 密入国者（3263人）、強制送還者（2320人）
1953 『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953 密入国者（1404人）、強制送還者（2685人）
1965 『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998 特別永住者（＝在日）52万8450人、一般永住者・2万6425人 （入国管理局調）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0305-1b.html
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内務省調査
年代 在日朝鮮人居住人口
1917 14502人
1920 30189人
1920 在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925 129870人
1930 298091人
1935 625678人
1939 『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939 福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940 1190444人
1941 1469230人
1942 1625054人
1943 1882456人
1944 1936843人
1944 『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945 2365263人
1946 日本敗戦により、密入国者（21420人）、強制送還者（15925人）が急増。（警察庁調）
1947 密入国者（6888人）、強制送還者（6296人）
1948 密入国者（8500人）、強制送還者（6207人）
1949 密入国者（1641人）、強制送還者（7663人）
1950 密入国者（3612人）、強制送還者（2319人）
1950 朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951 密入国者（4847人）、強制送還者（1172人）
1952 密入国者（3263人）、強制送還者（2320人）
1953 『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953 密入国者（1404人）、強制送還者（2685人）
1965 『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998 特別永住者（＝在日）52万8450人、一般永住者・2万6425人 （入国管理局調）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0305-1b.html
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4 ：反日プロパガンダを広める在日は日本から出て行け。：03/05/01 10:00 ID:7PN66MNq
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日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転要求
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の９割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから（実際には幻想だったが）
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。
もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候（いそうろう）がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか？
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。
膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転要求
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の９割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから（実際には幻想だったが）
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。
もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候（いそうろう）がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか？
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。
膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
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5 ：ぱぴよん：03/05/01 10:06 ID:2xDGz+Xz
それを支え続けていたのは誰だったのか。
日本もまったく同罪です。今回のイラク戦争でもそうですが、南朝鮮の軍事政権を無条件で支え続け、
日韓協約における賠償さえ食い物にしました。
アメリカの「自由と民主主義」はまったく信用にならないことはいうまでもなく
日本の「戦後復興」さえ、結局は日本の企業を肥やすためのものでしょう
イラクの戦後復興を口に出来る権利のあるものは。。。
イラクのこどもを殺すことに反対した人間だけに限られるべきだと思います
日本もまったく同罪です。今回のイラク戦争でもそうですが、南朝鮮の軍事政権を無条件で支え続け、
日韓協約における賠償さえ食い物にしました。
アメリカの「自由と民主主義」はまったく信用にならないことはいうまでもなく
日本の「戦後復興」さえ、結局は日本の企業を肥やすためのものでしょう
イラクの戦後復興を口に出来る権利のあるものは。。。
イラクのこどもを殺すことに反対した人間だけに限られるべきだと思います
6 ：みーめ ◆Meimew3biU ：03/05/01 10:08 ID:6xI+Kuuk
7 ：狐憑き安崎 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/01 10:38 ID:TCwm1Th9
8 ： ：03/05/01 10:47 ID:jQ7FMPOj
>>5
正論じゃないか。
正論じゃないか。
9 ：狐憑き安崎 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/01 10:51 ID:TCwm1Th9
10 ： ：03/05/01 10:51 ID:T73l2xb7
11 ： ：03/05/01 11:31 ID:QP6bayE3
>>9
覚悟が無い奴がウルサイ ゴリオｗ
覚悟が無い奴がウルサイ ゴリオｗ
12 ：狐憑き安崎 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/01 11:32 ID:TCwm1Th9
13 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/01 11:36 ID:67w9D+LV
14 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/05/01 11:42 ID:+aRXHjsA
ID:QP6bayE3
ID:2xDGz+Xz
ID:zDXK+3Vg
5/1のめけ犬情報
ID:2xDGz+Xz
ID:zDXK+3Vg
5/1のめけ犬情報
15 ： ：03/05/01 15:04 ID:fLsAUzrq
前スレの板違いの話だけどよ、
70 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：2002/11/21(木) 16:30 ID:???
>>68
削除忍さんにお聞きしたところ
「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」とのことでした。
但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
当該依頼スレは新スレに移行してますので、削除せずそのまま残し。
新スレではオフ会の告知と、それに関する会話だけにしていただくよう
お願いいたします。
って結論でてるんじゃねーの？
これ煮詰めたらいいんでね？
在韓のリモホが出てるからﾔｼのレス部分は削ったけど。
70 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：2002/11/21(木) 16:30 ID:???
>>68
削除忍さんにお聞きしたところ
「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」とのことでした。
但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
当該依頼スレは新スレに移行してますので、削除せずそのまま残し。
新スレではオフ会の告知と、それに関する会話だけにしていただくよう
お願いいたします。
って結論でてるんじゃねーの？
これ煮詰めたらいいんでね？
在韓のリモホが出てるからﾔｼのレス部分は削ったけど。
16 ：赤い皇帝 ◆AKAZ7jXVh2 ：03/05/01 20:00 ID:zkDC1TXA
進歩しない連中だ～
17 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/01 20:07 ID:I4B3lBxe
18 ： ：03/05/01 20:36 ID:pLNosMGG
山田が謝罪レス入れてるけど、真相はどうなの？
関係者が直で連絡取ったの？
62 名前：山田裕仁 ◆1111cyUT32 投稿日：03/05/01 13:03 ID:MMGLOLWQ
青楓会代理人さま
お電話で約束した通り、謝罪レスを入れさせていただきます。
大変、申し訳ございませんでした
今後は「おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？」スレへの
投稿は一切行いません。
青楓会は純粋な気持ちで靖国を参拝し
戦没者を追悼する素晴らしい団体です。
反対する自分の方が心を病んだ人間であると
言うことに気付かされました。
山田裕仁#N4IｻMC)rこと、大分の深山です。
関係者が直で連絡取ったの？
62 名前：山田裕仁 ◆1111cyUT32 投稿日：03/05/01 13:03 ID:MMGLOLWQ
青楓会代理人さま
お電話で約束した通り、謝罪レスを入れさせていただきます。
大変、申し訳ございませんでした
今後は「おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？」スレへの
投稿は一切行いません。
青楓会は純粋な気持ちで靖国を参拝し
戦没者を追悼する素晴らしい団体です。
反対する自分の方が心を病んだ人間であると
言うことに気付かされました。
山田裕仁#N4IｻMC)rこと、大分の深山です。
19 ： ：03/05/01 23:20 ID:KBbpP2Uq
>>18
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ説、濃厚
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ説、濃厚
20 ： ：03/05/01 23:54 ID:MYoIGfAm
てゆうか、
山 田 必 死 だ な （藁
そ の お 友 達 も （藁
きっとお友達はそれ以上増えないから一生涯大切になー。
山 田 必 死 だ な （藁
そ の お 友 達 も （藁
きっとお友達はそれ以上増えないから一生涯大切になー。
21 ： ：03/05/01 23:57 ID:Yb5YynYJ
正直なところ、こいつの自作妄想でしょ。
いままで迷惑を省みず荒らしをやってるんだから･･。
さらに、
そうなった状態で青楓会から連絡が来て止めるように言われた･･
とか言えば尚更、この参拝をしようとしてる人達の心証が悪くなるでしょ。
荒らしをやって物騒な雰囲気をつくり、
自分のところに連絡がきたなどと架空の出来事で、この人達が物騒な集団だという
空気を作りたかったのが狙いなのでしょうな。
てっとり早く言えば･･ただの嫌がらせ・荒らし・妨害。
いままで迷惑を省みず荒らしをやってるんだから･･。
さらに、
そうなった状態で青楓会から連絡が来て止めるように言われた･･
とか言えば尚更、この参拝をしようとしてる人達の心証が悪くなるでしょ。
荒らしをやって物騒な雰囲気をつくり、
自分のところに連絡がきたなどと架空の出来事で、この人達が物騒な集団だという
空気を作りたかったのが狙いなのでしょうな。
てっとり早く言えば･･ただの嫌がらせ・荒らし・妨害。
22 ： ：03/05/02 01:13 ID:/N8kHGtA
ぶっちゃけ 争いの元の靖国壊せば良いじゃないか
近隣諸国の感情煽るの良くないよ マジで
近隣諸国の感情煽るの良くないよ マジで
23 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 01:17 ID:Cpr25R2/
今度は陰謀厨か？
24 ： ：03/05/02 01:18 ID:VX5rEBdM
１０００取っちゃった。
１年ぶりくらいかな（藁
１年ぶりくらいかな（藁
25 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 01:18 ID:cQA+RWav
( ´∀｀)ノ 新スレおめ、ということで詐欺板のほうのリンクもはっておくです。
ハングル板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/
ハングル板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/
26 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/05/02 01:18 ID:79emzxTS
>>22
では、あなたの顔が近隣諸国に不愉快な思いをさせているので死んでくれ。
と、言われたらこまるでしょうが（藁
マレーシア、インドネシアをはじめ、周りのアジアの国は半島と中国のぞいて
「むしろ参拝は当然」という態度ですよ～
では、あなたの顔が近隣諸国に不愉快な思いをさせているので死んでくれ。
と、言われたらこまるでしょうが（藁
マレーシア、インドネシアをはじめ、周りのアジアの国は半島と中国のぞいて
「むしろ参拝は当然」という態度ですよ～
27 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 01:19 ID:cQA+RWav
>>24
( ´∀｀)ノ おめー。
( ´∀｀)ノ おめー。
28 ： ：03/05/02 01:19 ID:LM/D4PbD
>>23
まー陰謀を聞いてあげるのもよいガス抜きになるかと（ｗ
それすらもだめだというならまさに聖域化ですよ。
つーか話がこじれたらスレを占拠しつづけるのなんなんでいっそ陰謀論は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051560325/
こっちでやらない？
まー陰謀を聞いてあげるのもよいガス抜きになるかと（ｗ
それすらもだめだというならまさに聖域化ですよ。
つーか話がこじれたらスレを占拠しつづけるのなんなんでいっそ陰謀論は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051560325/
こっちでやらない？
29 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/02 01:20 ID:2eF+LAee
前スレ986さん
＞自由に陰謀論を語り合いたいんで、
＞http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051719126/
＞こちらのスレにお引取り願えませんか。
我々としては、事実でない事は否定しないといけませんので．．．
それから、今回の件で住人の皆さんをお騒がせした事を再度、お詫びしたいと
思います。
また、今後の運営方針ですが、
・本スレでの過度な雑談は控える。総督府のサロンスレに誘導。
・靖国についての朝鮮半島関連の議論を活発にする。
・荒らしについてはこれまで通り。削除依頼などを行う。
とさせていただこうと考えています。
また、前スレ955さんご提案の電波、荒らし統合専用スレがあると非常に助かり
ますね。
＞自由に陰謀論を語り合いたいんで、
＞http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051719126/
＞こちらのスレにお引取り願えませんか。
我々としては、事実でない事は否定しないといけませんので．．．
それから、今回の件で住人の皆さんをお騒がせした事を再度、お詫びしたいと
思います。
また、今後の運営方針ですが、
・本スレでの過度な雑談は控える。総督府のサロンスレに誘導。
・靖国についての朝鮮半島関連の議論を活発にする。
・荒らしについてはこれまで通り。削除依頼などを行う。
とさせていただこうと考えています。
また、前スレ955さんご提案の電波、荒らし統合専用スレがあると非常に助かり
ますね。
30 ：前スレ１０００ゲット：03/05/02 01:21 ID:VX5rEBdM
31 ：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ：03/05/02 01:21 ID:srWaWEXO
>>26
めけ犬は放置汁ですつ。
めけ犬は放置汁ですつ。
32 ：みーめ ◆Meimew3biU ：03/05/02 01:21 ID:wKGe9eLR
>>26
それ、めけ犬…
それ、めけ犬…
33 ： ：03/05/02 01:24 ID:LM/D4PbD
34 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 01:24 ID:Cpr25R2/
35 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/05/02 01:27 ID:79emzxTS
>>31-32
これが噂のめけ犬タンですか・・
皆さんなんでわかるのでしょう。私はまだ修行不足です。
せっかくだから陰謀
「そうか・・そうだったのか！」
「どうしたんだｷ○ﾔｼ！」
「俺たちは何の根拠もなく、とんでもない妄想を抱いていたんだ！！」
「な、なんだってーーーー！！！（今更」
・・ﾘｱ工時代、授業中に読んでいて大爆笑したなあ、MMR。
これが噂のめけ犬タンですか・・
皆さんなんでわかるのでしょう。私はまだ修行不足です。
せっかくだから陰謀
「そうか・・そうだったのか！」
「どうしたんだｷ○ﾔｼ！」
「俺たちは何の根拠もなく、とんでもない妄想を抱いていたんだ！！」
「な、なんだってーーーー！！！（今更」
・・ﾘｱ工時代、授業中に読んでいて大爆笑したなあ、MMR。
36 ：なりたあっぷろーど＠厨撲 ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 01:29 ID:cQA+RWav
37 ：試作型安崎大和型イージス艦 ◆WsnItcCuM2 ：03/05/02 01:29 ID:Fr1L5+8k
>>35
このめけ犬監視スレにて、各種情報公開してますので、見ていただければ‥‥。
ん？また撃った？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047303190/
このめけ犬監視スレにて、各種情報公開してますので、見ていただければ‥‥。
ん？また撃った？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047303190/
38 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 01:29 ID:Cpr25R2/
しかし、安崎一家のめけ犬センサーの鋭さはすごいですね。
39 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/05/02 01:30 ID:79emzxTS
40 ：試作型安崎大和型イージス艦 ◆WsnItcCuM2 ：03/05/02 01:30 ID:Fr1L5+8k
>>35
ついでです。
779 名前： 投稿日： 03/05/01 01:19 ID:A9ZM4CEa
ぶっちゃけ 争いの元の靖国壊せば良いじゃないか
近隣諸国の感情煽るの良くないよ マジで
このように昨日も同じことを言ってますから。
それでは失礼しました。
ついでです。
779 名前： 投稿日： 03/05/01 01:19 ID:A9ZM4CEa
ぶっちゃけ 争いの元の靖国壊せば良いじゃないか
近隣諸国の感情煽るの良くないよ マジで
このように昨日も同じことを言ってますから。
それでは失礼しました。
41 ： ：03/05/02 01:31 ID:IaOYu73J
板違いの話だけどよ、
70 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：2002/11/21(木) 16:30 ID:???
>>68
削除忍さんにお聞きしたところ
「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」とのことでした。
但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
当該依頼スレは新スレに移行してますので、削除せずそのまま残し。
新スレではオフ会の告知と、それに関する会話だけにしていただくよう
お願いいたします。
58 名前：削除屋＠小太郎 ★ 投稿日：03/05/01 05:09 ID:???
>>57
ハングル板からして、どの辺が板の趣旨に沿ってるのか分からないのですが・・・。
OFFネタはOFF板でやるものではないんですか？
とりあえず上記のような理由での削除はできないと思います。
70 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：2002/11/21(木) 16:30 ID:???
>>68
削除忍さんにお聞きしたところ
「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」とのことでした。
但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
当該依頼スレは新スレに移行してますので、削除せずそのまま残し。
新スレではオフ会の告知と、それに関する会話だけにしていただくよう
お願いいたします。
58 名前：削除屋＠小太郎 ★ 投稿日：03/05/01 05:09 ID:???
>>57
ハングル板からして、どの辺が板の趣旨に沿ってるのか分からないのですが・・・。
OFFネタはOFF板でやるものではないんですか？
とりあえず上記のような理由での削除はできないと思います。
42 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 01:32 ID:Cpr25R2/
>>37
めけ犬データー集、はらわたがよじれるほどワロタ。
めけ犬データー集、はらわたがよじれるほどワロタ。
43 ： ：03/05/02 01:33 ID:LM/D4PbD
>>39
君うるさいよ。柳風ﾌﾟ
君うるさいよ。柳風ﾌﾟ
44 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 01:33 ID:Cpr25R2/
>>36
同意。
同意。
45 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/05/02 01:36 ID:79emzxTS
46 ：前スレ１０００ゲット：03/05/02 01:38 ID:VX5rEBdM
>>34
ああ、それはそうだがな。
今の問題は靖国スレのことだろ？
じゃ、向こうのヤシだけが説得力もって話せるみたいなのがちとムカついただけだよ。
>>36
糞サヨみたいなこと言って悪いけどね。
なんだかそっちに書きたくても書けないヤシもいるってこった。
漏れにはあんたらのわがままの様に見えるのよ。
ここにあってもいいじゃん、だけどリモホは晒せねー、ってヤシのこと考えてます？
ああ、それはそうだがな。
今の問題は靖国スレのことだろ？
じゃ、向こうのヤシだけが説得力もって話せるみたいなのがちとムカついただけだよ。
>>36
糞サヨみたいなこと言って悪いけどね。
なんだかそっちに書きたくても書けないヤシもいるってこった。
漏れにはあんたらのわがままの様に見えるのよ。
ここにあってもいいじゃん、だけどリモホは晒せねー、ってヤシのこと考えてます？
47 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/05/02 01:41 ID:79emzxTS
>>46
＞ここにあってもいいじゃん、だけどリモホは晒せねー、ってヤシのこと考えてます？
すみませんが、情況がわかりません。
自己都合にあわせろというのはわがままにもとれますので、なんかわかりやすい
情況例ｷﾎﾞﾝﾇ
＞ここにあってもいいじゃん、だけどリモホは晒せねー、ってヤシのこと考えてます？
すみませんが、情況がわかりません。
自己都合にあわせろというのはわがままにもとれますので、なんかわかりやすい
情況例ｷﾎﾞﾝﾇ
48 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 01:44 ID:Cpr25R2/
>>46
＞向こうのヤシだけが説得力もって話せるみたいなのがちとムカついただけだよ
それは、向こうは荒らしが来ないからスムーズに議論が進んでいると考えられます。
＞ここにあってもいいじゃん、だけどリモホは晒せねー、ってヤシのこと考えてます？
別に、あそこだけで議論しろとは誰も言ってないと思います。リモホ晒すのが嫌な人は
ここで議論すればいいことですし、現に皆そうやっていますから。
＞向こうのヤシだけが説得力もって話せるみたいなのがちとムカついただけだよ
それは、向こうは荒らしが来ないからスムーズに議論が進んでいると考えられます。
＞ここにあってもいいじゃん、だけどリモホは晒せねー、ってヤシのこと考えてます？
別に、あそこだけで議論しろとは誰も言ってないと思います。リモホ晒すのが嫌な人は
ここで議論すればいいことですし、現に皆そうやっていますから。
49 ： ：03/05/02 01:45 ID:WWcBD0u9
セキュリティ云々もあって、リモホを簡単に晒すのはよくない。
だから、向こうに書きづらいって気持ちは分かりますよ。
ただ、最終目的がこのスレと向こうとじゃ違うので、そのへん
使い分ければいいだけじゃないかな。
というか、向こうの種々の意見に対する運営者さんの考えはどうなんだろ。
だから、向こうに書きづらいって気持ちは分かりますよ。
ただ、最終目的がこのスレと向こうとじゃ違うので、そのへん
使い分ければいいだけじゃないかな。
というか、向こうの種々の意見に対する運営者さんの考えはどうなんだろ。
50 ：恥骨 ◆1111cyUT32 ：03/05/02 01:46 ID:LM/D4PbD
>＞向こうのヤシだけが説得力もって話せるみたいなのがちとムカついただけだよ
>それは、向こうは荒らしが来ないからスムーズに議論が進んでいると考えられます。
ある意味ここが問題ですな。
>それは、向こうは荒らしが来ないからスムーズに議論が進んでいると考えられます。
ある意味ここが問題ですな。
51 ：TAY ◆1ffDSj5APw ：03/05/02 01:47 ID:QbQQ92Js
こんばんは。
まず、今回の荒らしの件で、住人の皆さんに
御迷惑をおかけしたことを謝罪させていただきます。
また、削除議論板のほうでも出ているように、OFFがらみ、
特に雑談や、参拝後の懇親会の話題等に関しては、
総督府のサロンスレのほうに誘導するのが適当だと考えています。
なので、ボアマロさんが書いているように、今後はそちらへの
誘導のほうも行っていきます。
陰謀論うんたらに関しては、本スレで書いたとおりです。
それ以上の事実はありません。
また、後ほど削除議論のほうにも、何か書かせていただこうかと考えております。
まず、今回の荒らしの件で、住人の皆さんに
御迷惑をおかけしたことを謝罪させていただきます。
また、削除議論板のほうでも出ているように、OFFがらみ、
特に雑談や、参拝後の懇親会の話題等に関しては、
総督府のサロンスレのほうに誘導するのが適当だと考えています。
なので、ボアマロさんが書いているように、今後はそちらへの
誘導のほうも行っていきます。
陰謀論うんたらに関しては、本スレで書いたとおりです。
それ以上の事実はありません。
また、後ほど削除議論のほうにも、何か書かせていただこうかと考えております。
52 ：前スレ１０００ゲット：03/05/02 01:49 ID:VX5rEBdM
>>47
たとえば、漏れは会社のヤシ使ってるのね。
で、会社名ばれちゃうのよ。
（貧乏なとこだからＤＳＬだけどな）
でだ、あっちにカキコしたいけど晒せないの。
わかります？
>>48
そうなんだ。
それは漏れの誤解だったのか。
じゃ、こっちの議論も向こうと々レベルで有効なのね？
たとえば、漏れは会社のヤシ使ってるのね。
で、会社名ばれちゃうのよ。
（貧乏なとこだからＤＳＬだけどな）
でだ、あっちにカキコしたいけど晒せないの。
わかります？
>>48
そうなんだ。
それは漏れの誤解だったのか。
じゃ、こっちの議論も向こうと々レベルで有効なのね？
53 ： ：03/05/02 01:50 ID:IaOYu73J
荒しやアンチが★一徹でボアマロ達が出来の悪い★飛馬に見えてきた（藁
54 ： ：03/05/02 01:50 ID:8wo8zZe9
｜
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／⌒＼
─ ヽ(´ー｀)ﾉ ─ 且_且_且_i＿
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(´ー`) < 山田、あばよｗ ～
＜( )> ε／ | ～
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55 ：なりたあっぷろーど＠厨撲 ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 01:50 ID:cQA+RWav
>>46
向うのスレを読んでいただけるとわかりますが、
向うでは靖国スレだけではなく、
総合的なハン板のオフ会スレについて話し合っています。
＞ここにあってもいいじゃん、だけどリモホは晒せねー、ってヤシのこと考えてます？
そんな環境の人に、２ちゃんねるの運営にどうこう言われるのはひろゆきも嫌がるとは思いますが、
リモホの件に関しては、まあ、どうしても向うに書き込むのが嫌だ、というので、
こっちに書くから向こうに誰かコピペしてくれとか、
そういうのを議論に参加する方が了承すれば、それでいいのではないかと思いますが。
向うのスレを読んでいただけるとわかりますが、
向うでは靖国スレだけではなく、
総合的なハン板のオフ会スレについて話し合っています。
＞ここにあってもいいじゃん、だけどリモホは晒せねー、ってヤシのこと考えてます？
そんな環境の人に、２ちゃんねるの運営にどうこう言われるのはひろゆきも嫌がるとは思いますが、
リモホの件に関しては、まあ、どうしても向うに書き込むのが嫌だ、というので、
こっちに書くから向こうに誰かコピペしてくれとか、
そういうのを議論に参加する方が了承すれば、それでいいのではないかと思いますが。
56 ：前スレ１０００ゲット：03/05/02 01:50 ID:VX5rEBdM
57 ：テスト ◆1111cyUT32 ：03/05/02 01:52 ID:8wo8zZe9
>>56
山田が自分で晒してるジャンｗ
山田が自分で晒してるジャンｗ
58 ：堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM ：03/05/02 01:54 ID:79emzxTS
59 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 01:55 ID:Cpr25R2/
>>52
＞たとえば、漏れは会社のヤシ使ってるのね。
＞で、会社名ばれちゃうのよ。
そうですか。。。ならしょうがないですね。
＞じゃ、こっちの議論も向こうと々レベルで有効なのね？
真面目な議論だったら差別はされないと思います。
＞たとえば、漏れは会社のヤシ使ってるのね。
＞で、会社名ばれちゃうのよ。
そうですか。。。ならしょうがないですね。
＞じゃ、こっちの議論も向こうと々レベルで有効なのね？
真面目な議論だったら差別はされないと思います。
>>56
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051719126/62
＞山田裕仁#N4IｻMC)r ←？
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051719126/62
＞山田裕仁#N4IｻMC)r ←？
61 ：テスト ◆1111cyUT32 ：03/05/02 01:57 ID:8wo8zZe9
>>60
そそ。
そそ。
62 ：前スレ１０００ゲット：03/05/02 01:58 ID:VX5rEBdM
>>55
＞そんな環境の人に、２ちゃんねるの運営にどうこう言われるのはひろゆきも嫌がるとは思いますが、
ほ～、排他的ですな。
漏れは運営に口出しはしませんよ。
いつから自治の中の人は管理者になっちゃったんでしょう（藁
２ｃｈっての匿名性が売りなんでないんですかい？
誰でも書き込み自由、匿名性、内容に保障なし、だから転んでも泣かない。
違うの？
まぁ、荒らしや実名晒しなんかの問題はあるだろうがな。
>>57
爆！
知らんかった・・・。
>>58
あい（涙
まだ会社どす。
＞そんな環境の人に、２ちゃんねるの運営にどうこう言われるのはひろゆきも嫌がるとは思いますが、
ほ～、排他的ですな。
漏れは運営に口出しはしませんよ。
いつから自治の中の人は管理者になっちゃったんでしょう（藁
２ｃｈっての匿名性が売りなんでないんですかい？
誰でも書き込み自由、匿名性、内容に保障なし、だから転んでも泣かない。
違うの？
まぁ、荒らしや実名晒しなんかの問題はあるだろうがな。
>>57
爆！
知らんかった・・・。
>>58
あい（涙
まだ会社どす。
63 ：なりたあっぷろーど＠厨撲 ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 02:00 ID:cQA+RWav
64 ：在韓日本人 ◆1111cyUT32 ：03/05/02 02:02 ID:Cpr25R2/
>>62
まあ落ち着いてください。。。
＞誰でも書き込み自由、匿名性、内容に保障なし
これですが、既に前発言でＩＰ記録を取り始めているので、
厳密には匿名性は保持されていませんね。
悪質な荒らしに対してはひろゆき氏がそのデータをプロバイダーに
提出し、当該ユーザーへの措置を要請し、実際にプロバイダーは
個人を特定して彼らに警告していますから。
まあ落ち着いてください。。。
＞誰でも書き込み自由、匿名性、内容に保障なし
これですが、既に前発言でＩＰ記録を取り始めているので、
厳密には匿名性は保持されていませんね。
悪質な荒らしに対してはひろゆき氏がそのデータをプロバイダーに
提出し、当該ユーザーへの措置を要請し、実際にプロバイダーは
個人を特定して彼らに警告していますから。
65 ：在韓日本人 ◆1111cyUT32 ：03/05/02 02:03 ID:Cpr25R2/
訂正。。。全発言 ですね。
66 ： ：03/05/02 02:04 ID:IaOYu73J
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ 前スレ１０００ゲット
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ なりたあっぷろーど＠厨撲 ◆lQ8qoqUMA
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；） おまいら !!もちつけ !!
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ なりたあっぷろーど＠厨撲 ◆lQ8qoqUMA
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；） おまいら !!もちつけ !!
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
67 ：前スレ１０００ゲット：03/05/02 02:06 ID:VX5rEBdM
68 ：なりたあっぷろーど＠厨撲 ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 02:07 ID:cQA+RWav
>>66
( ´∀｀)ノ うにゃー。
正直、前にも書いたように、
詐欺板でもここでも、両者合意ならどこでやろうとOKだと思うのですよ。
ただ、靖国オフスレのことだけではなく、
ハン板のオフスレの扱い方の話になっているということは忘れないで居て欲しいのですよ。
( ´∀｀)ノ うにゃー。
正直、前にも書いたように、
詐欺板でもここでも、両者合意ならどこでやろうとOKだと思うのですよ。
ただ、靖国オフスレのことだけではなく、
ハン板のオフスレの扱い方の話になっているということは忘れないで居て欲しいのですよ。
69 ： ：03/05/02 02:10 ID:WWcBD0u9
削除依頼とか、そういう話をする場合にはリモホ晒しなさいと言う
ひろゆきのお達しなのよ。
だから、向こうでしてるような話（板全体の、削除等を含んだ話）がしたいときは
リモホ晒す、そうじゃなけりゃ話す権利はもらえない。
そういうことです。
だれも靖国スレの自治議論についてまでリモホ晒せって言ってない。
ひろゆきのお達しなのよ。
だから、向こうでしてるような話（板全体の、削除等を含んだ話）がしたいときは
リモホ晒す、そうじゃなけりゃ話す権利はもらえない。
そういうことです。
だれも靖国スレの自治議論についてまでリモホ晒せって言ってない。
70 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 02:11 ID:Cpr25R2/
71 ：前スレ１０００ゲット：03/05/02 02:12 ID:VX5rEBdM
>>64
ゴメソ。
ちとクールダウン。
だが、それというのはなりた氏が言ってる「動物病院」「ＤＨＣ」等の裁判に使われたりするためだろ？
漏れらにとってのリモホ表示の利点ってのはこの方が言っておられることと違うと思うんだが？
アホ荒らしとかに対する対応をしっかりとするためだよね。
>>66
餅つくわ。
ゴメソ。
ちとクールダウン。
だが、それというのはなりた氏が言ってる「動物病院」「ＤＨＣ」等の裁判に使われたりするためだろ？
漏れらにとってのリモホ表示の利点ってのはこの方が言っておられることと違うと思うんだが？
アホ荒らしとかに対する対応をしっかりとするためだよね。
>>66
餅つくわ。
72 ：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：03/05/02 02:13 ID:2GpnC2R0
横レス、スマン
いまいち解らんが、「串」を利用する手は不可なの？
いまいち解らんが、「串」を利用する手は不可なの？
73 ： ：03/05/02 02:13 ID:m5U1tZrr
自治スレ一本立ててそこで全部やりゃ良いのに。
74 ：なりたあっぷろーど＠厨撲 ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 02:14 ID:cQA+RWav
>>67
削除依頼・削除議論については、
自治を超えて2ちゃんねる全体の運営にも関ってくる事です。
で、それらの板がリモホ公開だということは、
最終的にはそれらの責任の取れないような奴に、
そういうこと関ってほしくないということですよ。
2ちゃんねるはインターネットにおけるウェブサイトのひとつであり、
ネットに接続しない限りは見れないわけなんですから、
そのネットの接続の仕方に問題のある人は、責任のとれない人なわけなんですよ。
削除依頼・削除議論については、
自治を超えて2ちゃんねる全体の運営にも関ってくる事です。
で、それらの板がリモホ公開だということは、
最終的にはそれらの責任の取れないような奴に、
そういうこと関ってほしくないということですよ。
2ちゃんねるはインターネットにおけるウェブサイトのひとつであり、
ネットに接続しない限りは見れないわけなんですから、
そのネットの接続の仕方に問題のある人は、責任のとれない人なわけなんですよ。
75 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/02 02:16 ID:gh7QKQAJ
76 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 02:17 ID:cQA+RWav
>>72
( ´∀｀)ノ とおる串があればそれでOKだと。
( ´∀｀)ノ とおる串があればそれでOKだと。
77 ： ：03/05/02 02:19 ID:m5U1tZrr
あるスレが板の趣旨に沿ってるかどうかなんて削除議論板に持ち込むまでも無く
自治の範囲でしょ。
普通なら。
大体あの板は不明な削除に対して削除人に文句をつけるための板で、こんな瑣末事項をあっちに持ってくのはこの板だけでしょ。
自治の範囲でしょ。
普通なら。
大体あの板は不明な削除に対して削除人に文句をつけるための板で、こんな瑣末事項をあっちに持ってくのはこの板だけでしょ。
78 ：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：03/05/02 02:19 ID:2GpnC2R0
79 ： ：03/05/02 02:20 ID:m5U1tZrr
削除議論板ローカルルールより
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
ということです。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
ということです。
80 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 02:21 ID:ad7s1G1k
>>71
はい。一般ユーザーから見たＩＰ記録の利点は、悪質な荒らし行為への
制裁措置を取れるようになる点でしょう。
普通に使っている分には今までどおり、外部からは匿名性が保持されます。
しかし、運営に関わる議論の場は、発言の責任を各自に持たせるために
ＩＰを表示しているのだと思われます。
はい。一般ユーザーから見たＩＰ記録の利点は、悪質な荒らし行為への
制裁措置を取れるようになる点でしょう。
普通に使っている分には今までどおり、外部からは匿名性が保持されます。
しかし、運営に関わる議論の場は、発言の責任を各自に持たせるために
ＩＰを表示しているのだと思われます。
81 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 02:25 ID:ad7s1G1k
82 ：前スレ１０００ゲット：03/05/02 02:28 ID:VX5rEBdM
>>74
リモホ表示は見てる人間に対する評価の高低の問題だと、というのは理解するよ。
だからといって、軽んずられるのは嫌ずら、と思っただけ。
＞そのネットの接続の仕方に問題のある人は、責任のとれない人なわけなんですよ。
これはどうかと思うよ？
すべての書き込みに全責任を負うことを承諾しますかって警告が出るのはなんでだろ～。
責任は等分だろ？
名無しも、コテも、荒らしちゃんでもな。
>>75
家に帰れりゃいけるんだけどね（藁
どもとりなしスマソ。
リモホ表示は見てる人間に対する評価の高低の問題だと、というのは理解するよ。
だからといって、軽んずられるのは嫌ずら、と思っただけ。
＞そのネットの接続の仕方に問題のある人は、責任のとれない人なわけなんですよ。
これはどうかと思うよ？
すべての書き込みに全責任を負うことを承諾しますかって警告が出るのはなんでだろ～。
責任は等分だろ？
名無しも、コテも、荒らしちゃんでもな。
>>75
家に帰れりゃいけるんだけどね（藁
どもとりなしスマソ。
83 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 02:31 ID:cQA+RWav
( ´∀｀)ノ とりあえず、今のところは特に向うのスレじゃないと絶対いやだ！
という人はいないですよね。
なら、今のところは平行みたいな形でいいのではと。
もっと早く寝る予定だったのに・・・・ねれん（ｗ
という人はいないですよね。
なら、今のところは平行みたいな形でいいのではと。
もっと早く寝る予定だったのに・・・・ねれん（ｗ
84 ： ：03/05/02 02:32 ID:WWcBD0u9
85 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 02:33 ID:ad7s1G1k
＞そのネットの接続の仕方に問題のある人は、責任のとれない人なわけなんですよ。
私もこの表現はちょっと？？？と思います。１０００ゲットさんは接続の仕方に問題が
あるわけではなく、勤務地がわかってしまうというリスクを背負っているためにリモホ
表示をためらっている訳ですから。つまり、１０００ゲットさんは自己責任で勤務地が
特定されてしまうリスクを伴う覚悟さえあれば書き込めるわけですからね。
別に１０００ゲットさんに問題があるわけではないということになります。
でも、普通だったら勤務地がバレたら嫌ですよ（ｗ
私だって。
私もこの表現はちょっと？？？と思います。１０００ゲットさんは接続の仕方に問題が
あるわけではなく、勤務地がわかってしまうというリスクを背負っているためにリモホ
表示をためらっている訳ですから。つまり、１０００ゲットさんは自己責任で勤務地が
特定されてしまうリスクを伴う覚悟さえあれば書き込めるわけですからね。
別に１０００ゲットさんに問題があるわけではないということになります。
でも、普通だったら勤務地がバレたら嫌ですよ（ｗ
私だって。
86 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 02:35 ID:ad7s1G1k
まあ、リモホ表示が運営系では「お約束」な訳ですから。
87 ： ：03/05/02 02:35 ID:WWcBD0u9
つーか、いちおう運営側は見解を出してるので、それに文句つける
やつがいなければひとまず落着かな。
あっちだこっちだと言わなくてもすむかも。
88 ：前スレ１０００ゲット：03/05/02 02:40 ID:VX5rEBdM
>>84
ああ、違うよ。
高圧的な態度にカチンと来ただけ。
リモホ表示の利点はあると思うからね。
スレ立て時に>>1は必ずリモホ表示にしてくれたらいいのになぁ、とか思うし。
それから、なりた氏の考え方はどうも・・・？と思う部分あるからね。
>>85
そゆことです。代弁スマソ。
ああ、違うよ。
高圧的な態度にカチンと来ただけ。
リモホ表示の利点はあると思うからね。
スレ立て時に>>1は必ずリモホ表示にしてくれたらいいのになぁ、とか思うし。
それから、なりた氏の考え方はどうも・・・？と思う部分あるからね。
>>85
そゆことです。代弁スマソ。
89 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 02:42 ID:ad7s1G1k
90 ：なりたあっぷろーど＠厨撲 ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 02:45 ID:cQA+RWav
>>84
フォローｻﾝｸｽです。
>>85
ああ、ナイス説明です。
普通はリモホ公開は嫌だというのはわかるんですよ。
私も、なるべくならそういう人についても配慮してあげたい派ですし。
ただ、最後の最後の一線は、
ちゃんと堂々とリモホを公開できる覚悟のある人じゃないと、駄目なんじゃないかなあと。
フォローｻﾝｸｽです。
>>85
ああ、ナイス説明です。
普通はリモホ公開は嫌だというのはわかるんですよ。
私も、なるべくならそういう人についても配慮してあげたい派ですし。
ただ、最後の最後の一線は、
ちゃんと堂々とリモホを公開できる覚悟のある人じゃないと、駄目なんじゃないかなあと。
91 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 02:48 ID:ad7s1G1k
>>90
＞ちゃんと堂々とリモホを公開できる覚悟のある人じゃないと、駄目なんじゃないかなあと。
同感です。ただ、１０００ゲットさんの場合は第三者から考えてもリスクが高すぎなので、
彼が嫌がるのはしょうがないかと。１０００ゲットさんに覚悟を要求するのは酷かと思います。
実際１０００ゲットさんは「自宅なら問題ないよ」とおっしゃっていますしね。
＞ちゃんと堂々とリモホを公開できる覚悟のある人じゃないと、駄目なんじゃないかなあと。
同感です。ただ、１０００ゲットさんの場合は第三者から考えてもリスクが高すぎなので、
彼が嫌がるのはしょうがないかと。１０００ゲットさんに覚悟を要求するのは酷かと思います。
実際１０００ゲットさんは「自宅なら問題ないよ」とおっしゃっていますしね。
92 ： ：03/05/02 02:50 ID:WWcBD0u9
いずれにせよ、こうやって議論するのはいいことです。
建前上、公の場で話しあったということで、コンセンサスを得やすくなる。
クレームつける人間の大半は、議論に参加して自分の意見を言えば
（それが通らなくても）満足して納得してくれるものです。
建前上、公の場で話しあったということで、コンセンサスを得やすくなる。
クレームつける人間の大半は、議論に参加して自分の意見を言えば
（それが通らなくても）満足して納得してくれるものです。
93 ：前スレ１０００ゲット：03/05/02 02:51 ID:VX5rEBdM
>>89
ですな。
本当は全板で検討して欲しいくらいですわ（藁
ハン板の糞スレがもっと少なければ靖国の方々も迷惑かからんのにな、と思うよ。
スレ立て荒らしもやられてるし。
荒らしは舐めてますから。
以前、漏れが立てたスレを散々にやられたことがありまして。
他板ですが（藁
だから漏れは無条件で荒らし逝ってよし！です。
荒らしの意見に理を感じても、それは方便に過ぎないからね。
で、荒らしに譲歩してるように見えた。
靖国スレは去年はここで認められてたんではないのかな？とも思ったしね。
さて、そろそろ消えますわ。
おやです（寝れないけど）
ですな。
本当は全板で検討して欲しいくらいですわ（藁
ハン板の糞スレがもっと少なければ靖国の方々も迷惑かからんのにな、と思うよ。
スレ立て荒らしもやられてるし。
荒らしは舐めてますから。
以前、漏れが立てたスレを散々にやられたことがありまして。
他板ですが（藁
だから漏れは無条件で荒らし逝ってよし！です。
荒らしの意見に理を感じても、それは方便に過ぎないからね。
で、荒らしに譲歩してるように見えた。
靖国スレは去年はここで認められてたんではないのかな？とも思ったしね。
さて、そろそろ消えますわ。
おやです（寝れないけど）
94 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 02:54 ID:ad7s1G1k
95 ：なりたあっぷろーど＠厨撲 ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 02:54 ID:cQA+RWav
>>91
しかし、削除系の板がそうである以上、
最終的には
「運営以外の他人にリモホみられても困らない人（本人の覚悟の問題ですが）以外はお断り」
という見解を出している、とも取れるんですよ。
なんだかんだで、ここはひろゆきの個人サイトですからね。
しかし、削除系の板がそうである以上、
最終的には
「運営以外の他人にリモホみられても困らない人（本人の覚悟の問題ですが）以外はお断り」
という見解を出している、とも取れるんですよ。
なんだかんだで、ここはひろゆきの個人サイトですからね。
96 ：なりたあっぷろーど＠厨撲 ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 02:56 ID:cQA+RWav
>>93
( ´∀｀)ノ おやしみ遅くまで乙ー。
( ´∀｀)ノ おやしみ遅くまで乙ー。
97 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 02:57 ID:ad7s1G1k
98 ： ：03/05/02 03:00 ID:WWcBD0u9
>>94
単純な荒らしとクレームは峻別して考えたほうがいいかも。
クレームという（一見正当な）手段で荒らしている、という考え方もできますが、
逆に言えば、まっとうなクレームまで荒らし扱いしかねない。
判断が難しいところですが。
運営者さんには、そのへん苦労すると思いますが頑張ってほしいですね。
書店に行けば「クレームの対処テクニック」みたいな本を売ってますから、
買って読んでみるのもいいかも。なかば心理学になってしまいますが。
単純な荒らしとクレームは峻別して考えたほうがいいかも。
クレームという（一見正当な）手段で荒らしている、という考え方もできますが、
逆に言えば、まっとうなクレームまで荒らし扱いしかねない。
判断が難しいところですが。
運営者さんには、そのへん苦労すると思いますが頑張ってほしいですね。
書店に行けば「クレームの対処テクニック」みたいな本を売ってますから、
買って読んでみるのもいいかも。なかば心理学になってしまいますが。
99 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/02 03:02 ID:ad7s1G1k
100 ： ：03/05/02 07:01 ID:m5U1tZrr
59 名前： [sage] 投稿日：03/05/01 20:37
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1051026439/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
板違いです。
60 名前：削除屋＠小太郎 ★[sage] 投稿日：03/05/02 05:10 ID:???
>>59
板違いであれば、念のため定期OFF板に立ってるスレに誘導しておいて様子を見て、
さらに板違いの話題が続くならまた依頼するという事で・・・。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1051026439/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
板違いです。
60 名前：削除屋＠小太郎 ★[sage] 投稿日：03/05/02 05:10 ID:???
>>59
板違いであれば、念のため定期OFF板に立ってるスレに誘導しておいて様子を見て、
さらに板違いの話題が続くならまた依頼するという事で・・・。
101 ： ：03/05/02 08:31 ID:TI3/Rex2
102 ： ：03/05/02 10:15 ID:hr3JLVCy
>>100
59 名前： 投稿日：03/05/01 20:37 HOST:m004142.ppp.asahi-net.or.jp
60 名前：削除屋＠小太郎 ★[sage] 投稿日：03/05/02 05:10 ID:???
これってブラクラ貼りが嫌がらせでもう一度聞いてるな（藁
姑息な犯罪者だ。
ねぇ、なんでアカヒのリモホけしちゃうの？
59 名前： 投稿日：03/05/01 20:37 HOST:m004142.ppp.asahi-net.or.jp
60 名前：削除屋＠小太郎 ★[sage] 投稿日：03/05/02 05:10 ID:???
これってブラクラ貼りが嫌がらせでもう一度聞いてるな（藁
姑息な犯罪者だ。
ねぇ、なんでアカヒのリモホけしちゃうの？
103 ： ：03/05/02 10:56 ID:hr3JLVCy
う～む。
いま削除議論板とか読んできたんだけど、なんだこれ？
どうしてスレの運営者がいないのに勝手に議論始めちゃってるの？？
すっげー傲慢な感じがするんですが。
おまえら何様だと小一時間（以下ｒｙ
おいらそのことが信じられん。
いま削除議論板とか読んできたんだけど、なんだこれ？
どうしてスレの運営者がいないのに勝手に議論始めちゃってるの？？
すっげー傲慢な感じがするんですが。
おまえら何様だと小一時間（以下ｒｙ
おいらそのことが信じられん。
104 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/02 11:10 ID:H2CzQq3m
105 ： ：03/05/02 11:19 ID:hXhVGEWE
そんな、大騒ぎする事じゃないでしょうに。春田が暴れてるだけ
106 ： ：03/05/02 11:29 ID:hr3JLVCy
>>104
いいよ、一々言い訳にこなくても。
掲示板だから誰でも見れる、参加できるってのはわかってるよ。
そう見えた、って感想いっただけだ。
んで、自治の人さ。
スレ違い、板違いで他人を非難するなら糞スレとみなしてのカレーやパスタの話もやめたらどーよ？
まず自らの襟も正そうぜ。
ちなみにおいらは、あのスレあってもなくてもどっちゃでもいい。
いいよ、一々言い訳にこなくても。
掲示板だから誰でも見れる、参加できるってのはわかってるよ。
そう見えた、って感想いっただけだ。
んで、自治の人さ。
スレ違い、板違いで他人を非難するなら糞スレとみなしてのカレーやパスタの話もやめたらどーよ？
まず自らの襟も正そうぜ。
ちなみにおいらは、あのスレあってもなくてもどっちゃでもいい。
107 ： ：03/05/02 11:53 ID:slozvIKK
>糞スレとみなしてのカレーやパスタの話もやめたらどーよ？
俺もそう思う。
俺もそう思う。
108 ： ：03/05/02 12:32 ID:WWcBD0u9
>>103
＞どうしてスレの運営者がいないのに勝手に議論始めちゃってるの？？
ハン板全体にも関わることを、靖国OFF運営者だけで決められても困るが。
あそこは開かれた議論の場であって、運営者を排除しているものでもない。
（これは「言い訳」じゃないですよ）
基本的に、削除議論板はハン板全体の話をしていることを認識してほしい。
ハン板住人であれば誰が参加しても構わないですよ。
逆に、OFF会運営者の参加はMUSTではない。
食い物系の話の件については同意します。クソスレだと思ったら完全放置が望ましい。
板人口が多いからなかなかそうも行かないだろうけど・・・
＞どうしてスレの運営者がいないのに勝手に議論始めちゃってるの？？
ハン板全体にも関わることを、靖国OFF運営者だけで決められても困るが。
あそこは開かれた議論の場であって、運営者を排除しているものでもない。
（これは「言い訳」じゃないですよ）
基本的に、削除議論板はハン板全体の話をしていることを認識してほしい。
ハン板住人であれば誰が参加しても構わないですよ。
逆に、OFF会運営者の参加はMUSTではない。
食い物系の話の件については同意します。クソスレだと思ったら完全放置が望ましい。
板人口が多いからなかなかそうも行かないだろうけど・・・
109 ： ：03/05/02 13:17 ID:F5VTW10z
>>108
>>103氏のいいたいことはそういうことでは無いんで無いか？
言い方は悪いけどなｗ
「運営側と反対側が落しどころを考える場でもあるだろ」ってことじゃないの？
あのスレが立った経緯を考えてみると。
そこでその処遇が一人歩きしちゃってる状況をちょっとまった、といってるように理解した。
食い物系の話はなぁ・・・・。
ハン板が削除放置されてる、とか言うヤシ多いけどさ、
糞スレを放置できない状況が一番の元凶だろう。
削除人だってレスがついてりゃためらうだろうし。
それに自治の中の人が加わってるのはもうみてらんない。
食道楽はどうしてるんだ？
漏れは彼なら認めてる。
チョソのようなダブスタやってる奴らは論外です。
>>103氏のいいたいことはそういうことでは無いんで無いか？
言い方は悪いけどなｗ
「運営側と反対側が落しどころを考える場でもあるだろ」ってことじゃないの？
あのスレが立った経緯を考えてみると。
そこでその処遇が一人歩きしちゃってる状況をちょっとまった、といってるように理解した。
食い物系の話はなぁ・・・・。
ハン板が削除放置されてる、とか言うヤシ多いけどさ、
糞スレを放置できない状況が一番の元凶だろう。
削除人だってレスがついてりゃためらうだろうし。
それに自治の中の人が加わってるのはもうみてらんない。
食道楽はどうしてるんだ？
漏れは彼なら認めてる。
チョソのようなダブスタやってる奴らは論外です。
110 ： ：03/05/02 14:09 ID:WWcBD0u9
>>109
＞「運営側と反対側が落しどころを考える場でもあるだろ」ってことじゃないの？
賛成側と反対側が落としどころを模索していたと思いますよ。
たまたま運営側が参加してなかっただけですよね。
＞そこでその処遇が一人歩きしちゃってる状況
「これに決定」「こうしなさい」などと、処遇を一人歩きさせてるやつは
いなかったとおもいますが。案を出し合って模索している最中でしたよね。
むしろ、運営側の「こうしますので」というレスで、議論が終了してるような・・・
＞「運営側と反対側が落しどころを考える場でもあるだろ」ってことじゃないの？
賛成側と反対側が落としどころを模索していたと思いますよ。
たまたま運営側が参加してなかっただけですよね。
＞そこでその処遇が一人歩きしちゃってる状況
「これに決定」「こうしなさい」などと、処遇を一人歩きさせてるやつは
いなかったとおもいますが。案を出し合って模索している最中でしたよね。
むしろ、運営側の「こうしますので」というレスで、議論が終了してるような・・・
111 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/02 15:29 ID:H2CzQq3m
ようやっと手が空いた(;′Д｀)
>>106
言訳…ねぇ。
かむしろ朝鮮新報の記事を思い出して(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてしまったよ。
まぁ、｢ハン板の中に自治の人などいない！｣ と言ってしまうと
アレなのだろうが(苦藁
個人的に板違いと判断したスレは、示唆した後には書き込まない
ようにはしている。
#あんまりしつこく示唆しても無意味だし、逆効果な時もある。
ただしレス数がある程度(500～600前後？)つき、かつ流れが早
い～つまり1000到達が十二分に見込める場合は祭りに参加して
スレのDAT落ちを謀るようにしている。
#上記行動の理由としては、ある程度レスが着いたスレは削除さ
#れない為。
つーか最近はカレー祭りやパスタ祭りには参加しないようにはし
ている。確かに煩い事を言う以上は襟を正すべきだしね。
>>106
言訳…ねぇ。
かむしろ朝鮮新報の記事を思い出して(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてしまったよ。
まぁ、｢ハン板の中に自治の人などいない！｣ と言ってしまうと
アレなのだろうが(苦藁
個人的に板違いと判断したスレは、示唆した後には書き込まない
ようにはしている。
#あんまりしつこく示唆しても無意味だし、逆効果な時もある。
ただしレス数がある程度(500～600前後？)つき、かつ流れが早
い～つまり1000到達が十二分に見込める場合は祭りに参加して
スレのDAT落ちを謀るようにしている。
#上記行動の理由としては、ある程度レスが着いたスレは削除さ
#れない為。
つーか最近はカレー祭りやパスタ祭りには参加しないようにはし
ている。確かに煩い事を言う以上は襟を正すべきだしね。
112 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/02 15:44 ID:H2CzQq3m
113 ： ：03/05/02 19:31 ID:9zgAEj+N
他 人 に 厳 し く 自 分 に 甘 い！
平成１５年５月２日 駄レスで鬱氏◆qDDaResKrg
114 ： ：03/05/02 19:48 ID:sN3wOuKw
あんま言うなよ・・。これから気をつければいいだろ。
115 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/02 21:16 ID:cQA+RWav
( ´∀｀)ノ ってかさ、「ハン板におけるオフ会スレの扱い」について
話し合わないの？
別に自分は、リモホ表示だと書き込めない人は
「向うには書き込めないからこっちに書くけど、
詐欺板の>>1のレスについてこう思う・・・・」
みたいな書き方でも、それで調整が取れるならOKだとおもうですし。
ってか、ちゃんと自治議論スレを立てるほうがいいのかな？ ハン板住人全員の関係ある話ですし。
話し合わないの？
別に自分は、リモホ表示だと書き込めない人は
「向うには書き込めないからこっちに書くけど、
詐欺板の>>1のレスについてこう思う・・・・」
みたいな書き方でも、それで調整が取れるならOKだとおもうですし。
ってか、ちゃんと自治議論スレを立てるほうがいいのかな？ ハン板住人全員の関係ある話ですし。
116 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/02 22:58 ID:5t7PYwvm
117 ： ：03/05/02 23:02 ID:zcm8B3yy
118 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/02 23:10 ID:ZU5TeGjN
119 ： ：03/05/02 23:13 ID:zcm8B3yy
>>118
漏れはかばってるのに（藁
漏れはかばってるのに（藁
120 ： ：03/05/03 01:37 ID:7sCHe78v
121 ： ：03/05/03 09:55 ID:MqTFg9zM
しかし、削除議論にスレの是非の移動を目論んだ駄レス氏と誘導を繰り返すなりた氏の
意図は何だろう。これだけ熾烈な妨害を受けていて、去年凄まじいストーカーまで
出たのに、スタッフ側のリモホを表示させる場で議論するのは酷ではないか。
普通に考えたらボアマロ氏をはじめとする靖国オフのスタッフがリモホを表示させる事に
どれだけ恐怖を感じるか理解できそうなものだが。特になりた氏は同じ女性としてボアマロ氏の
立場を考える事は無いのだろうか。
さらに、なりた氏の言い方は直接議論に参加出来ないハンディキャップを強要しているようにしか
見えない。両者共に新しい自治の試みとしての考え方があるかもしれないが。
駄レス氏となりた氏に問いたい。君たちはＴＡＹ氏の身に危険が及んだら責任はとれるのか？
意図は何だろう。これだけ熾烈な妨害を受けていて、去年凄まじいストーカーまで
出たのに、スタッフ側のリモホを表示させる場で議論するのは酷ではないか。
普通に考えたらボアマロ氏をはじめとする靖国オフのスタッフがリモホを表示させる事に
どれだけ恐怖を感じるか理解できそうなものだが。特になりた氏は同じ女性としてボアマロ氏の
立場を考える事は無いのだろうか。
さらに、なりた氏の言い方は直接議論に参加出来ないハンディキャップを強要しているようにしか
見えない。両者共に新しい自治の試みとしての考え方があるかもしれないが。
駄レス氏となりた氏に問いたい。君たちはＴＡＹ氏の身に危険が及んだら責任はとれるのか？
122 ： ：03/05/03 10:09 ID:19tn1BtH
>>121
スカラー波を受信しないで議論するため以外に意図は無いだろう。
>駄レス氏となりた氏に問いたい。君たちはＴＡＹ氏の身に危険が及んだら責任はとれるのか？
極論に対して極論で返すと、それとハン板の自治に何か関連があるのか？
スカラー波を受信しないで議論するため以外に意図は無いだろう。
>駄レス氏となりた氏に問いたい。君たちはＴＡＹ氏の身に危険が及んだら責任はとれるのか？
極論に対して極論で返すと、それとハン板の自治に何か関連があるのか？
123 ： ：03/05/03 10:14 ID:MqTFg9zM
124 ： ：03/05/03 10:19 ID:19tn1BtH
>>123
だから君の質問じゃ議論にもならないと指摘しているだけです（ｗ
だから君の質問じゃ議論にもならないと指摘しているだけです（ｗ
125 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/03 10:28 ID:NIZ+sfzJ
リモホ晒しただけで危険が及ぶなら、
アサピーは今頃撲殺されているだろう（藁
アサピーは今頃撲殺されているだろう（藁
126 ： ：03/05/03 10:36 ID:R+bj9An3
127 ： ：03/05/03 11:10 ID:+kBL6Tj0
極論言って喜んでる必死な粘着厨が暴れているスレはここですか？（ｗ
128 ： ：03/05/03 11:15 ID:Cx+C5OwQ
>>127
ほっとけ！脳内スカラー波でまくりであへあへ状態なんだから。
ほっとけ！脳内スカラー波でまくりであへあへ状態なんだから。
129 ： ：03/05/03 11:16 ID:UL5L2TRj
130 ： ：03/05/03 11:18 ID:UL5L2TRj
131 ： ：03/05/03 11:21 ID:6GsAO5Ro
つか１２１がちょっとレスしたら、都合の悪い香具師がいっぱい
レスしてきますたね。馬鹿つーかわかりやすいつーか。（げら
レスしてきますたね。馬鹿つーかわかりやすいつーか。（げら
132 ： ：03/05/03 11:26 ID:+CeDW01f
ほんと分かりやすいよな（ｗ
自作自演が出来なくなるのがそんなにいやなんだ？
自作自演が出来なくなるのがそんなにいやなんだ？
133 ： ：03/05/03 11:30 ID:UL5L2TRj
134 ： ：03/05/03 11:32 ID:+O3GcEqu
自治議論に慣れてない（つーかまったく無垢なw）ハン板ならではの光景ですな。
他人を敵か味方にはっきり色分けしないと気がすまない人を散見するが、
もちつけと言いたい。
議論という洗礼を経ないとずっとこのまんまだよ。そのへんよく考えてほすぃな。
漏れや一部コテハン氏は現状を止揚しようと必死気味なんだけど、そのへん
分かってもらえないらしい、つーか分かってたらこんな騒ぎにはならんがw
135 ： ：03/05/03 11:39 ID:+CeDW01f
136 ： ：03/05/03 11:42 ID:lViKLeQE
確かにあっちは欠席裁判みたくなってるな。
スタッフがひとりしか出ていないじゃん。
スタッフがひとりしか出ていないじゃん。
137 ： ：03/05/03 11:44 ID:UL5L2TRj
138 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/03 11:52 ID:E2d/w1RH
139 ： ：03/05/03 12:07 ID:5zRNDuJa
リモホが晒されるのが嫌ならここでやってもいいんだよね。
ここで出た意見もあっちの話し合いに反映されるんだよね？
ここで出た意見もあっちの話し合いに反映されるんだよね？
140 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/03 12:14 ID:E2d/w1RH
141 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/03 12:18 ID:E2d/w1RH
142 ： ：03/05/03 12:38 ID:+O3GcEqu
まあ、ここと削除議論板と、議論の場が二つ用意されてるんだから、
みんながある程度納得するまで議論を重ねて行けばいい。
ただ、論点はハン板全体に関わる話と靖国スレに関わる話の２つになるので、
それを混同しないようにね。靖国スレはハン板のサブセットであるので、
完全に区別はできないと思うけど。
あと、自説から1mmたりとも引かないような意地の張り合いはしないように。
問題解決（それもわりかし恒久的な）が目的の議論なんだから、建設的で
前向きな意見を求む。このくらいの自治は住人で済ませようぜ・・・
ハン板全体の自治（いわゆる公共の福祉）と靖国スレの利益とのバランスが取れた
ほどほどに納得できる（妥協できる）落としどころが見つかればいいね。
みんながある程度納得するまで議論を重ねて行けばいい。
ただ、論点はハン板全体に関わる話と靖国スレに関わる話の２つになるので、
それを混同しないようにね。靖国スレはハン板のサブセットであるので、
完全に区別はできないと思うけど。
あと、自説から1mmたりとも引かないような意地の張り合いはしないように。
問題解決（それもわりかし恒久的な）が目的の議論なんだから、建設的で
前向きな意見を求む。このくらいの自治は住人で済ませようぜ・・・
ハン板全体の自治（いわゆる公共の福祉）と靖国スレの利益とのバランスが取れた
ほどほどに納得できる（妥協できる）落としどころが見つかればいいね。
143 ： ：03/05/03 13:06 ID:+E1oGd7P
駄レスさんの姿勢はわかりました。なりたさんは如何なんですか？
リモホ表示する覚悟の無い奴は参加するなですか？
リモホ表示する覚悟の無い奴は参加するなですか？
144 ： ：03/05/03 13:13 ID:+O3GcEqu
＞１４４
読んだ上で言ってるの。なりたは向こうでも最初に結論ありきの乱暴な
議論展開してるからね。それに筋論とマナーをごっちゃにしている。
言葉使いは丁寧だがどうも信用できねえ。
読んだ上で言ってるの。なりたは向こうでも最初に結論ありきの乱暴な
議論展開してるからね。それに筋論とマナーをごっちゃにしている。
言葉使いは丁寧だがどうも信用できねえ。
146 ： ：03/05/03 13:59 ID:+O3GcEqu
>>145
自分に気に入らない発言をする人物を敵視するのはやめましょうよ。
むこうのなりた氏の書き込みは、なりた氏一個人の見解を示しただけで、
強制もしていないし他の論の排除もしていないでしょう。
こちらのスレにあなたの、もしくは他の誰かの（議論に沿った）意見が出て、
かつ、それが無視されるようだったらそのとき非難すればいいことです。
議論の段階で様々な意見が出るのはむしろ歓迎すべき。
ロジック的に非があれば、それを具体的に指摘すればいいんだし。
”民主的な方法”で結論を出さないと、どんな結論を出しても突っ込まれますよ。
自分に気に入らない発言をする人物を敵視するのはやめましょうよ。
むこうのなりた氏の書き込みは、なりた氏一個人の見解を示しただけで、
強制もしていないし他の論の排除もしていないでしょう。
こちらのスレにあなたの、もしくは他の誰かの（議論に沿った）意見が出て、
かつ、それが無視されるようだったらそのとき非難すればいいことです。
議論の段階で様々な意見が出るのはむしろ歓迎すべき。
ロジック的に非があれば、それを具体的に指摘すればいいんだし。
”民主的な方法”で結論を出さないと、どんな結論を出しても突っ込まれますよ。
なんか凄く荒れているな。
>>138 お勧めに従って過去ログは読ませてもらいましたが、なんら私の質問に対する答えになっていないですね。
駄レス氏は立てただけだから結果的にスタッフがリモホを晒す事になって危険に見舞われようと関係が無いという
解釈でよろしいですか。要はその可能性は立てた時点では考えていなかったと。
あと初期の段階で執拗にリモホ晒せない奴は語る資格なしと断じていた、なりた氏は回答が無いようですね。代理の
方は午前中にいっぱい来られていたようですが。
>>138 お勧めに従って過去ログは読ませてもらいましたが、なんら私の質問に対する答えになっていないですね。
駄レス氏は立てただけだから結果的にスタッフがリモホを晒す事になって危険に見舞われようと関係が無いという
解釈でよろしいですか。要はその可能性は立てた時点では考えていなかったと。
あと初期の段階で執拗にリモホ晒せない奴は語る資格なしと断じていた、なりた氏は回答が無いようですね。代理の
方は午前中にいっぱい来られていたようですが。
148 ： ：03/05/03 15:01 ID:U6vx2zVa
リモホさらしただけで危害を受ける可能性があるような人物の主催する参拝に参加した
参加者から危害を受けた人が出たらだれの責任だろう？
参加者から危害を受けた人が出たらだれの責任だろう？
149 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/03 18:08 ID:AHBs/TxK
>>148
自己責任でしょ。
せっかく>>142氏がいい提案してくれているので、誰かに責任を押し付けるとかではなく、
建設的な話し合いをするべき。誰彼の言い方が気に入らないとか、
誰の物言いが乱暴だとかは、いったんリセットして、
今後の方針を話すスタート地点として認識していただけませんか？
自己責任でしょ。
せっかく>>142氏がいい提案してくれているので、誰かに責任を押し付けるとかではなく、
建設的な話し合いをするべき。誰彼の言い方が気に入らないとか、
誰の物言いが乱暴だとかは、いったんリセットして、
今後の方針を話すスタート地点として認識していただけませんか？
150 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/03 18:11 ID:E2d/w1RH
151 ： ：03/05/03 18:24 ID:xj1t2Rjy
152 ： ：03/05/03 18:30 ID:QW47W2YM
駄レスはまともにレス出来ないな。こいつは自分のレスに鬱だったのか。
153 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/03 18:35 ID:E2d/w1RH
154 ： ：03/05/03 18:39 ID:G+YBEsua
155 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/03 18:43 ID:E2d/w1RH
156 ： ：03/05/03 18:47 ID:vNZbH7+m
157 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/03 19:37 ID:E2d/w1RH
158 ： ：03/05/03 19:43 ID:xj1t2Rjy
藻前ら、もちつけ（汁
駄レスも、 ID:vNZbH7+mも。
何やってんだYO!
駄レスも、 ID:vNZbH7+mも。
何やってんだYO!
159 ： ：03/05/03 21:45 ID:+O3GcEqu
議論を進めるにあたって中心となる存在（司会みたいなもん）がないから話が
発散するんだよなあ。運営側と自治側の代表が積極的に議論を進めてほしいなり。
解決する気があるのなら。
（自治の人などいないのが今のハン板なんだけどね）
削除議論板の件は、責任の所在をはっきりさせないと次の議論に進めない
のであれば双方納得するまで続けてほしいと思うけど、そうでもなさそう
なので、とりあえず終わりにしませんか。
一番の問題は、靖国スレの存続問題とハン板OFF会スレ問題が混在してる点。
個人的には、靖国スレ単体については、運営側からここ（>>51）と削除議論板の
ほう(>>35>>36)に今後の方針が表明されており、とりあえずその運用でやって
もらえればいいと思う。当該スレで靖国関係の活発な議論が行われればそれは
ハン板にとって有益なことですから。
で、ハン板OFFスレのあり方については、これはハン板全体の自治の話になるので、
これが本当に問題だと思う方々で別途自治スレを立て、自治議論の中で板のローカル
ルールを決めてもらいたい。そして靖国スレはその決定に従う。統合すべきなら統合する。
こんな感じでどうでしょうかねぇ。
発散するんだよなあ。運営側と自治側の代表が積極的に議論を進めてほしいなり。
解決する気があるのなら。
（自治の人などいないのが今のハン板なんだけどね）
削除議論板の件は、責任の所在をはっきりさせないと次の議論に進めない
のであれば双方納得するまで続けてほしいと思うけど、そうでもなさそう
なので、とりあえず終わりにしませんか。
一番の問題は、靖国スレの存続問題とハン板OFF会スレ問題が混在してる点。
個人的には、靖国スレ単体については、運営側からここ（>>51）と削除議論板の
ほう(>>35>>36)に今後の方針が表明されており、とりあえずその運用でやって
もらえればいいと思う。当該スレで靖国関係の活発な議論が行われればそれは
ハン板にとって有益なことですから。
で、ハン板OFFスレのあり方については、これはハン板全体の自治の話になるので、
これが本当に問題だと思う方々で別途自治スレを立て、自治議論の中で板のローカル
ルールを決めてもらいたい。そして靖国スレはその決定に従う。統合すべきなら統合する。
こんな感じでどうでしょうかねぇ。
160 ： ：03/05/03 22:06 ID:xj1t2Rjy
>>159
そうですねぇ。
同意します。
ただ、最後の所。
ローカルルールの話する人は、もう少し柔軟なところで抑えて欲しいな。
漏れは朝鮮学校に抗議スレ好きなもんで、あれが統合されたらいやだなとか思ってますｗ
そうですねぇ。
同意します。
ただ、最後の所。
ローカルルールの話する人は、もう少し柔軟なところで抑えて欲しいな。
漏れは朝鮮学校に抗議スレ好きなもんで、あれが統合されたらいやだなとか思ってますｗ
161 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/03 22:33 ID:xpTTMrK7
え～と、何がなにやらよくわからん展開になっていますが．．．
フォローして下さっている方も、もう少し冷静にお願いできれば、と思います。
話が一層こじれかねませんので。
削除議論板の件ですが、私は自宅でもネットを使って仕事する関係上、（個人
特定される危険性を考えて）書き込みを控えているところです。
あちらで議論に参加している方には申し訳ないと思いますが．．．
靖国スレの運営方針については>>51に書いたように考えていますが、皆さん
いかがでしょうか？
今の段階では、板そのものの自治議論への意見は控えたいと思います。
フォローして下さっている方も、もう少し冷静にお願いできれば、と思います。
話が一層こじれかねませんので。
削除議論板の件ですが、私は自宅でもネットを使って仕事する関係上、（個人
特定される危険性を考えて）書き込みを控えているところです。
あちらで議論に参加している方には申し訳ないと思いますが．．．
靖国スレの運営方針については>>51に書いたように考えていますが、皆さん
いかがでしょうか？
今の段階では、板そのものの自治議論への意見は控えたいと思います。
162 ： ：03/05/03 23:56 ID:aHWDHBnM
>>161
発起人、せめてログだけでも追ってください（；´Д｀）
いざとなったら、あんさんが責任取ることになるんだから
で、些事なんですが、
去年いくら参加者から徴収できて、どんな出費したかの収支報告って出てましたっけ？
ニュースでやってたように本殿の最前列に花輪が置けたのを見ると、結構掛かったんじゃ。
ログを追ってるんですが、なかなか見つからないので・・・・
発起人、せめてログだけでも追ってください（；´Д｀）
いざとなったら、あんさんが責任取ることになるんだから
で、些事なんですが、
去年いくら参加者から徴収できて、どんな出費したかの収支報告って出てましたっけ？
ニュースでやってたように本殿の最前列に花輪が置けたのを見ると、結構掛かったんじゃ。
ログを追ってるんですが、なかなか見つからないので・・・・
163 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/04 00:43 ID:L6yxu3rA
>>162
参加者の間では懇親会の前に発表ありましたよ。
端数まできっちりだして、懇親会会費が６４０円とかなりましたね。
ってか、その収支報告って実際にお金出した参加者が
聞ければいいのではないですか？
ちなみにスレでも収支報告はしてた記憶はあります。
参加者の間では懇親会の前に発表ありましたよ。
端数まできっちりだして、懇親会会費が６４０円とかなりましたね。
ってか、その収支報告って実際にお金出した参加者が
聞ければいいのではないですか？
ちなみにスレでも収支報告はしてた記憶はあります。
164 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/04 01:05 ID:S23w1YQ0
>>162
あい。
書き込む前に、一応目を通しました。
収支報告はスレ上でも当時の公式HPの掲示板でも行いました。
転載しまつ。
「八月十五日に靖国参拝しますた。」より
753 名前：ボアマロ ◆skP0caTQ 投稿日：02/08/16 14:26 ID:UR40vzS4
昨日の会計報告をさせていただきます。
収入
参加費：十四万二千円（参加者にお納めいただいた参加費の総額）
支出
献花代：二基三万円（十日の事前ミーティングの際に、ボアマロ、ひつ
まぶし、＠大阪が立て替え）
玉串料：十一万二千円（献花代三万円を引いて、靖国神社にお納め申し
上げた玉串料）
計０－
支出
懇親会施設使用料：四千九百円（ボアマロが立て替え）
酒類、おつまみ：二万二千百九十七円
ピザ：一万八千三百三十三円
収入
懇親会参加費用：四万五千三百六十円（一人五百六十円×八十一名）
計七十円
合計七十円
あい。
書き込む前に、一応目を通しました。
収支報告はスレ上でも当時の公式HPの掲示板でも行いました。
転載しまつ。
「八月十五日に靖国参拝しますた。」より
753 名前：ボアマロ ◆skP0caTQ 投稿日：02/08/16 14:26 ID:UR40vzS4
昨日の会計報告をさせていただきます。
収入
参加費：十四万二千円（参加者にお納めいただいた参加費の総額）
支出
献花代：二基三万円（十日の事前ミーティングの際に、ボアマロ、ひつ
まぶし、＠大阪が立て替え）
玉串料：十一万二千円（献花代三万円を引いて、靖国神社にお納め申し
上げた玉串料）
計０－
支出
懇親会施設使用料：四千九百円（ボアマロが立て替え）
酒類、おつまみ：二万二千百九十七円
ピザ：一万八千三百三十三円
収入
懇親会参加費用：四万五千三百六十円（一人五百六十円×八十一名）
計七十円
合計七十円
165 ： ：03/05/04 01:10 ID:z+YPqRYq
煩いことを言うようですが、靖国OFF会「自体」の話、議論はここでしない
ほうがいいんじゃないでしょうか。総督府スレが適当と思われ。
OFF会の意義、リアルな運営については問題になっていないと思いますし。
２、３スレで終わるようならここでもいいと思いますけど。
166 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/04 01:10 ID:S23w1YQ0
167 ： ：03/05/04 01:13 ID:z+YPqRYq
168 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/04 01:52 ID:eBIdX4+j
( ´∀｀)ノ うにゃあー。いない間に色々あったみたいで、
ご迷惑をかけたみたいでスマソです。
あと、フォローしてくださった皆さまｻﾝｸｽです。
えっと、>>121にレスすればイイのかな？
とりあえず私は、繰り返しになりますが、
「リモホ表示が嫌なので出ないところに書きます」という形でも、
私自身はその形式の議論でもかまわないと思っています。
つまりまあ、「やっぱ、２スレにまたがるのはめんどいからハン板で進めようか」
というのでも構わないと。
というか、何で他にも議論やってるスレがあるってリンク張っただけなのに、
ここまでからまれないといけないのかという疑問もあるのですが（ｗ、
ご迷惑をかけたみたいでスマソです。
あと、フォローしてくださった皆さまｻﾝｸｽです。
えっと、>>121にレスすればイイのかな？
とりあえず私は、繰り返しになりますが、
「リモホ表示が嫌なので出ないところに書きます」という形でも、
私自身はその形式の議論でもかまわないと思っています。
つまりまあ、「やっぱ、２スレにまたがるのはめんどいからハン板で進めようか」
というのでも構わないと。
というか、何で他にも議論やってるスレがあるってリンク張っただけなのに、
ここまでからまれないといけないのかという疑問もあるのですが（ｗ、
169 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/04 01:52 ID:eBIdX4+j
靖国スレについての私の見解は、詐欺板の方に書かせていただいた感じなのですが、
まあ、あくまで自分個人の見解であり、
もっと反対派・賛成派の意見をすり合わせた落としどころがあってもいいかな、と、
いうなれば、議論をし尽くした結果、
「まあ、今のところは靖国スレあってもいいじゃん」
というところで合意に達したなら、それはそれでもいいかなあと。
私の目的はというと、もうちょっとハン板で自治議論がちゃんとできる環境になってほしいと
そういうところにあるので、ハン板の住人が自分たちで話し合った結果を尊重したいですし、
そのためにはも少し、全体の住人の意識というか、心構えみたいなものを底上げしたいなあと。
もちろん、ハン板以外ででも、各自それぞれ自治・削除議論みたいなものに
巻き込まれたりぶつかったりした事のある人はいるでしょうし、
私よりもずっとそうしたことについて心得ておられる方の書き込みも、ちゃんとあるのですが。
それ以外では・・・・・・>>142と>>159さんの意見に禿同かな。
170 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/04 01:53 ID:eBIdX4+j
でもって、しつこいようですが、リモホ表示議論についてちょろっとだけ。
リモホ表示が困るという人は、削除議論板への書き込みだけでなく、
削除依頼を出す事ができなかったり（いや、別にできないわけではないか（ｗ）するんですが、
そこらへんのことについてはどう思ってるのかなあと。
自分の個人情報を漏らされているのに、
削除依頼を他人にお願いするしかないというのは、切ないなあというかなんというか。
板の自治と削除依頼とは切っても切り離せない関係であり、
２ちゃんねるとは、現在はそういうシステムだという覚悟は持っておいた方がいいっすよー、と、
これはホントに老婆心ながらの忠告ですが。
171 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/04 01:56 ID:eBIdX4+j
( ´∀｀)ノ まあ、まとめると、ここはひろゆきの個人サイトであり、
自分たちは掲示板に「書き込ませていただいているんだ」という意識は
ちょっとぐらいはあったほうがいいよー、とそういうことですわ。
自分たちは掲示板に「書き込ませていただいているんだ」という意識は
ちょっとぐらいはあったほうがいいよー、とそういうことですわ。
172 ： ：03/05/04 02:15 ID:LMFoyNAf
論点がぐちゃぐちゃの様に見受けられます。
1.ハン板の自治に関する話
2.ハン板のｵﾌ会に関する話
3.靖国参拝スレッドに関する話
それぞれどの話で自分は該当する項目に対してどのように考えるかをはっ
きりさせた上で自分の意見を述べたほうが良いような・・・。
現状は１と３が対立し、２が一人歩きをしているようなきがします。
1.ハン板の自治に関する話
2.ハン板のｵﾌ会に関する話
3.靖国参拝スレッドに関する話
それぞれどの話で自分は該当する項目に対してどのように考えるかをはっ
きりさせた上で自分の意見を述べたほうが良いような・・・。
現状は１と３が対立し、２が一人歩きをしているようなきがします。
173 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/04 02:40 ID:eBIdX4+j
>>172
( ´∀｀)ノ まったくそのとおりですな。
自分も議論の混乱に荷担してしまったのが申し訳ない感じですが。
今のところの、靖国スレの運営さんの見解は
（>>51とhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/35-36参照）
・OFFがらみ、特に雑談や、参拝後の懇親会の話題等→総督府のサロンスレのほうに誘導
・靖国問題というのは朝鮮半島と切り離して考えることは出来ないので、ハン板で議論
（以上、3.靖国参拝スレッドに関する話）
・OFF統合スレを作るという話ついては、
いくつものOFFに関する話題をひとつのスレに集約するのは、いささか乱暴でないかな思いっている。
（以上、2.ハン板のｵﾌ会に関する話）
というような意見が出ており、
( ´∀｀)ノ まったくそのとおりですな。
自分も議論の混乱に荷担してしまったのが申し訳ない感じですが。
今のところの、靖国スレの運営さんの見解は
（>>51とhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/35-36参照）
・OFFがらみ、特に雑談や、参拝後の懇親会の話題等→総督府のサロンスレのほうに誘導
・靖国問題というのは朝鮮半島と切り離して考えることは出来ないので、ハン板で議論
（以上、3.靖国参拝スレッドに関する話）
・OFF統合スレを作るという話ついては、
いくつものOFFに関する話題をひとつのスレに集約するのは、いささか乱暴でないかな思いっている。
（以上、2.ハン板のｵﾌ会に関する話）
というような意見が出ており、
174 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/04 02:41 ID:eBIdX4+j
それに対する反対意見としては、
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/40-42参照）
・靖国問題は
■靖国神社は世界の嫌われ物?!PART2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045025392/l50
スレで話し合えばいい。
OFFをするなら板違い。議論をするなら重複。
（以上、3.靖国参拝スレッドに関する話）
が出ているんですが。
175 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/04 02:48 ID:eBIdX4+j
さらに、>>159で
＞個人的には、靖国スレ単体については、運営側からここ（>>51）と削除議論板の
＞ほう(>>35>>36)に今後の方針が表明されており、とりあえずその運用でやって
＞もらえればいいと思う。当該スレで靖国関係の活発な議論が行われればそれは
＞ハン板にとって有益なことですから。
（以上、3.靖国参拝スレッドに関する話）
＞で、ハン板OFFスレのあり方については、これはハン板全体の自治の話になるので、
＞これが本当に問題だと思う方々で別途自治スレを立て、自治議論の中で板のローカル
＞ルールを決めてもらいたい。そして靖国スレはその決定に従う。統合すべきなら統合する。
（以上、1.ハン板の自治に関する話）
という意見も出ています。
＞個人的には、靖国スレ単体については、運営側からここ（>>51）と削除議論板の
＞ほう(>>35>>36)に今後の方針が表明されており、とりあえずその運用でやって
＞もらえればいいと思う。当該スレで靖国関係の活発な議論が行われればそれは
＞ハン板にとって有益なことですから。
（以上、3.靖国参拝スレッドに関する話）
＞で、ハン板OFFスレのあり方については、これはハン板全体の自治の話になるので、
＞これが本当に問題だと思う方々で別途自治スレを立て、自治議論の中で板のローカル
＞ルールを決めてもらいたい。そして靖国スレはその決定に従う。統合すべきなら統合する。
（以上、1.ハン板の自治に関する話）
という意見も出ています。
176 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/04 02:48 ID:eBIdX4+j
( ´∀｀)ノ うんじゃあ、寝るので、抜けがあったら誰かフォローヨロ（ｗ
おはようございます。朝からカキコですｗ
>>163
いや、だって参加者の中には、懇親会に来なかったやつもいるし
そもそも２ｃｈで参加費徴収するようなOFFを開催しておいて
参加しないようなやつには、知らなくて当然と思われる発言はどうかと思うんですがね。
すくなくとも、どこかの団体と関係ないと判断できる材料として
会計報告は重要な資料だと思いますがどうでしょうか？
>>164
（ ´∀｀）ﾉｼ しかし、本当に細かく払ってますな。
>>163
いや、だって参加者の中には、懇親会に来なかったやつもいるし
そもそも２ｃｈで参加費徴収するようなOFFを開催しておいて
参加しないようなやつには、知らなくて当然と思われる発言はどうかと思うんですがね。
すくなくとも、どこかの団体と関係ないと判断できる材料として
会計報告は重要な資料だと思いますがどうでしょうか？
>>164
（ ´∀｀）ﾉｼ しかし、本当に細かく払ってますな。
>>170
乙です。
>>172の3）だけのみ、疑問が
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/35-36
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051750655/51 と見てみると、
OFFがらみの話題（雑談や参拝後の懇親会etc）が、みにふろのサロンスレということは ↓ここですか？
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/kyuto/1041263634/
そしてこのスレが、靖国参拝スレの今後について語るスレとして機能していることをみると
「おまいら靖国神社に・・・」スレってのは、ただの同行者募集のスレですか？
それ以外ってーと、別スレで話すことになってたり、まだ決まってなかったり。
あと、靖国神社と朝鮮半島が切り離しできないってのはいいとして
この板で話している限り、あくまで朝鮮半島との関係でしか参加者が集まらない以上
中国とか台湾との関係を、失念することにならないか？
N極板には靖国スレもあるし、こっちのほうも声をかけておかないと
非常に恣意的な「インターネット掲示板有志」にしか見えないぜ。
まだ色々あるけど、とりあえずここまで。
乙です。
>>172の3）だけのみ、疑問が
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/35-36
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051750655/51 と見てみると、
OFFがらみの話題（雑談や参拝後の懇親会etc）が、みにふろのサロンスレということは ↓ここですか？
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/kyuto/1041263634/
そしてこのスレが、靖国参拝スレの今後について語るスレとして機能していることをみると
「おまいら靖国神社に・・・」スレってのは、ただの同行者募集のスレですか？
それ以外ってーと、別スレで話すことになってたり、まだ決まってなかったり。
あと、靖国神社と朝鮮半島が切り離しできないってのはいいとして
この板で話している限り、あくまで朝鮮半島との関係でしか参加者が集まらない以上
中国とか台湾との関係を、失念することにならないか？
N極板には靖国スレもあるし、こっちのほうも声をかけておかないと
非常に恣意的な「インターネット掲示板有志」にしか見えないぜ。
まだ色々あるけど、とりあえずここまで。
179 ： ：03/05/04 05:47 ID:X3hBdDY9
>>179
ちょっと説明足らんかったかも。
去年、青楓会は「２cｈ有志」と名乗ったことで、
他板の名無しさんたちから、ヒンシュク買ったから、
今年は「インターネット掲示板有志」と名乗ってるんだろうけど。
そりゃ広義の意味で捉えたら、２ｃｈもインターネット掲示板だし、そこで仲間を集めたらインターネット掲示板有志だが。
それでも、単に名前を隠しただけで全然2chの範疇から出てない、むしろ去年より規模が縮小しそうなのに、
あたかも「2cｈ有志」から「インターネット掲示板有志」と拡大したような印象もたれる表現は避けろって。
恣意的といってるのは、まるで複数のインターネットの掲示板の中で募集したような外観を与える表現なのに
その実、去年と同じ掲示板で募集をかけてるという事実との隔たりがあることは辞めれということ。
ちょっと説明足らんかったかも。
去年、青楓会は「２cｈ有志」と名乗ったことで、
他板の名無しさんたちから、ヒンシュク買ったから、
今年は「インターネット掲示板有志」と名乗ってるんだろうけど。
そりゃ広義の意味で捉えたら、２ｃｈもインターネット掲示板だし、そこで仲間を集めたらインターネット掲示板有志だが。
それでも、単に名前を隠しただけで全然2chの範疇から出てない、むしろ去年より規模が縮小しそうなのに、
あたかも「2cｈ有志」から「インターネット掲示板有志」と拡大したような印象もたれる表現は避けろって。
恣意的といってるのは、まるで複数のインターネットの掲示板の中で募集したような外観を与える表現なのに
その実、去年と同じ掲示板で募集をかけてるという事実との隔たりがあることは辞めれということ。
181 ： ：03/05/04 12:51 ID:+WsVX28R
>>180
あのさぁ、貴方去年の呼称抗議の時いなかったでしょ？
漏れは２ｃｈ有志という呼称に抗議した人間なんだが、意図は貴方が言うようなことではなかったぞ？
アンフェアだと思うから書き込みさせてもらうが。
＞恣意的といってるのは、まるで複数のインターネットの掲示板の中で募集したような外観を与える表現なのに
＞その実、去年と同じ掲示板で募集をかけてるという事実との隔たりがあることは辞めれということ。
何が言いたいのかよくわからん文章だが、解読させてもらうか。
あのときの抗議は２ｃｈの人間の総意ととられかねない名称は避けたほうがいいぞ、ということだった。
これが重要だったんだ。
恣意的もくそもないと思うんだが。
貴方こそ恣意的な抜き出し批判はやめたまえ。
あのさぁ、貴方去年の呼称抗議の時いなかったでしょ？
漏れは２ｃｈ有志という呼称に抗議した人間なんだが、意図は貴方が言うようなことではなかったぞ？
アンフェアだと思うから書き込みさせてもらうが。
＞恣意的といってるのは、まるで複数のインターネットの掲示板の中で募集したような外観を与える表現なのに
＞その実、去年と同じ掲示板で募集をかけてるという事実との隔たりがあることは辞めれということ。
何が言いたいのかよくわからん文章だが、解読させてもらうか。
あのときの抗議は２ｃｈの人間の総意ととられかねない名称は避けたほうがいいぞ、ということだった。
これが重要だったんだ。
恣意的もくそもないと思うんだが。
貴方こそ恣意的な抜き出し批判はやめたまえ。
182 ： ：03/05/04 13:01 ID:z+YPqRYq
>>180 >>181
とりあえずOFF会向きの話（ハン板に直接関係ない話）は運営者さん指定のとおり下記でよろしく。
（できればこういうのは運営者さんのほうで誘導してほしい・・・）
【馴れ合い】参拝者達のサロン【雑談】３
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634
ここでは先のレスに挙げられた論点のみに対して議論しましょう。
仕切り厨ですまんが、論点を絞らないとまとまらないので。
とりあえずOFF会向きの話（ハン板に直接関係ない話）は運営者さん指定のとおり下記でよろしく。
（できればこういうのは運営者さんのほうで誘導してほしい・・・）
【馴れ合い】参拝者達のサロン【雑談】３
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634
ここでは先のレスに挙げられた論点のみに対して議論しましょう。
仕切り厨ですまんが、論点を絞らないとまとまらないので。
183 ： ：03/05/04 13:05 ID:+WsVX28R
184 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/04 15:10 ID:7F5GnK5R
>>182
＞とりあえずOFF会向きの話（ハン板に直接関係ない話）は運営者さん指定のとおり下記でよろしく。
＞（できればこういうのは運営者さんのほうで誘導してほしい・・・）
いないんでは仕方があるまい（ｗ
しかし、運営側が言いたかったのは果たしてそうなのか？＞そのＵＲＬ先の使い方
靖国スレを運営するに当たって、議論以外の「参加者、スレ訪問者との雑談」をそちらでする、という風に捕らえてるのだが。
それは板違い議論のことではないと思うぞ？
それなら、糞スレ再利用すればいい。
脅威の躍進を続けるヤスダスン電子の秘密
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047081584/
ここに書き込んだら返答があるのでは？＞スタッフからの
以前こっちのスレに誘導してたような気がする。
＞とりあえずOFF会向きの話（ハン板に直接関係ない話）は運営者さん指定のとおり下記でよろしく。
＞（できればこういうのは運営者さんのほうで誘導してほしい・・・）
いないんでは仕方があるまい（ｗ
しかし、運営側が言いたかったのは果たしてそうなのか？＞そのＵＲＬ先の使い方
靖国スレを運営するに当たって、議論以外の「参加者、スレ訪問者との雑談」をそちらでする、という風に捕らえてるのだが。
それは板違い議論のことではないと思うぞ？
それなら、糞スレ再利用すればいい。
脅威の躍進を続けるヤスダスン電子の秘密
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047081584/
ここに書き込んだら返答があるのでは？＞スタッフからの
以前こっちのスレに誘導してたような気がする。
185 ： ：03/05/04 16:53 ID:z+YPqRYq
>>184
>>51より
＞また、削除議論板のほうでも出ているように、OFFがらみ、
＞特に雑談や、参拝後の懇親会の話題等に関しては、
＞総督府のサロンスレのほうに誘導するのが適当だと考えています。
＞なので、ボアマロさんが書いているように、今後はそちらへの
＞誘導のほうも行っていきます。
OFF会収支の報告云々は、「OFFがらみ」の話です。
とりあえずハン板とは無関係であり、板違い議論「ではない」OFF会の話です。
で、そういう話はサロンスレで行う、誘導をする、とのことでしたので。
>>51より
＞また、削除議論板のほうでも出ているように、OFFがらみ、
＞特に雑談や、参拝後の懇親会の話題等に関しては、
＞総督府のサロンスレのほうに誘導するのが適当だと考えています。
＞なので、ボアマロさんが書いているように、今後はそちらへの
＞誘導のほうも行っていきます。
OFF会収支の報告云々は、「OFFがらみ」の話です。
とりあえずハン板とは無関係であり、板違い議論「ではない」OFF会の話です。
で、そういう話はサロンスレで行う、誘導をする、とのことでしたので。
186 ： ：03/05/04 17:06 ID:z+YPqRYq
ただいま。
>>181 サロンに移るべきかスタッフの回答待ち
>>182 >>184 でちょっと、こっちのスレの捕らえ方が間違ってるかもしれん。
>>182 ここは板違い議論なのか・・・(´･ω･`)
>>184にあるスレって、人がいるんでしょうか。
>>181 サロンに移るべきかスタッフの回答待ち
>>182 >>184 でちょっと、こっちのスレの捕らえ方が間違ってるかもしれん。
>>182 ここは板違い議論なのか・・・(´･ω･`)
>>184にあるスレって、人がいるんでしょうか。
188 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/04 23:02 ID:S23w1YQ0
皆さん、こんばんは。
>>178
＞「おまいら靖国神社に・・・」スレってのは、ただの同行者募集のスレですか？
私は、賛同者や参加者を募る以外に靖国関連の議論、情報交換、資料提示の
場としても考えています。
＞この板で話している限り、あくまで朝鮮半島との関係でしか参加者が集まらない以上
＞中国とか台湾との関係を、失念することにならないか？
他板へのスレ立ては検討中です。
ただ、今すぐという事はないと思います。理由は、単純に手が回らないから、
です。
>>180
2ちゃんねる有志→インターネット掲示板有志へと名前を変えたのは「規模」に
よるものではなく、「2chという固有名詞を（例え、それが代表や総意という
形でなかったとしても）掲げるのに問題がある」との意見が出たからです。
この件、もしくは会計報告、あるいはその他の運営方針についてご質問が続く
ようであれば、以下のスレでお願いします。
※但し、靖国問題、朝鮮半島情勢と直接関係がないので下げ進行でよろしく。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
>>182
え～っと、サロンスレは「○○さん、元気だった～？」「最近、どうよ？」系の
本当の雑談、馴れ合い用スレですので、そちらへ誘導するのはご勘弁願いたいと
思います。
>>172の論点が明確でないという指摘には同意です。
>>184
フォロー感謝です。
>>178
＞「おまいら靖国神社に・・・」スレってのは、ただの同行者募集のスレですか？
私は、賛同者や参加者を募る以外に靖国関連の議論、情報交換、資料提示の
場としても考えています。
＞この板で話している限り、あくまで朝鮮半島との関係でしか参加者が集まらない以上
＞中国とか台湾との関係を、失念することにならないか？
他板へのスレ立ては検討中です。
ただ、今すぐという事はないと思います。理由は、単純に手が回らないから、
です。
>>180
2ちゃんねる有志→インターネット掲示板有志へと名前を変えたのは「規模」に
よるものではなく、「2chという固有名詞を（例え、それが代表や総意という
形でなかったとしても）掲げるのに問題がある」との意見が出たからです。
この件、もしくは会計報告、あるいはその他の運営方針についてご質問が続く
ようであれば、以下のスレでお願いします。
※但し、靖国問題、朝鮮半島情勢と直接関係がないので下げ進行でよろしく。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
>>182
え～っと、サロンスレは「○○さん、元気だった～？」「最近、どうよ？」系の
本当の雑談、馴れ合い用スレですので、そちらへ誘導するのはご勘弁願いたいと
思います。
>>172の論点が明確でないという指摘には同意です。
>>184
フォロー感謝です。
189 ： ：03/05/04 23:14 ID:z+YPqRYq
>>188
＞え～っと、サロンスレは「○○さん、元気だった～？」「最近、どうよ？」系の
＞本当の雑談、馴れ合い用スレですので、そちらへ誘導するのはご勘弁願いたいと
＞思います。
失礼しました。>>51に言及がありませんでしたので。
ハン板でなければどこでもかまわないと思いますので、おっしゃるような運用にして
いただけるとありがたいです。
＞え～っと、サロンスレは「○○さん、元気だった～？」「最近、どうよ？」系の
＞本当の雑談、馴れ合い用スレですので、そちらへ誘導するのはご勘弁願いたいと
＞思います。
失礼しました。>>51に言及がありませんでしたので。
ハン板でなければどこでもかまわないと思いますので、おっしゃるような運用にして
いただけるとありがたいです。
191 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/04 23:54 ID:WKfAzYdh
とりあえず誘導age
192 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/05 00:08 ID:oXrbhYPi
>>189
こちらこそ、失礼しました。
所謂、雑談は
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634
のサロンスレ、
運営に関するご意見、質問等は
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
こちらの参拝スレへ誘導したいと思います。
こちらこそ、失礼しました。
所謂、雑談は
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634
のサロンスレ、
運営に関するご意見、質問等は
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
こちらの参拝スレへ誘導したいと思います。
193 ：TAY ◆1ffDSj5APw ：03/05/05 00:12 ID:m9RcD/GN
どうも、こんばんわ
参拝スレのほうで、削除依頼が通るかどうか、ということについて議論しているようですね。
ボアマロさんがここに誘導しているので、ここのほうで書かせていただきます。
確か、2chの削除のシステムというのは、削除ガイドラインにそって、
個々の削除人が、それぞれの権限と自主的な判断において行っていたはずです。
参拝スレの>>251は、そういう意味ではないかと。
その意味では、中国板では確かにスレ削除は通らなかったようですが、
そこの削除人の見解が、そのままハン板のほうに適用されるわけではないと思います。
ハン板における削除は、ハン板の削除人がその責任において行うのですから。
参拝スレのほうで、削除依頼が通るかどうか、ということについて議論しているようですね。
ボアマロさんがここに誘導しているので、ここのほうで書かせていただきます。
確か、2chの削除のシステムというのは、削除ガイドラインにそって、
個々の削除人が、それぞれの権限と自主的な判断において行っていたはずです。
参拝スレの>>251は、そういう意味ではないかと。
その意味では、中国板では確かにスレ削除は通らなかったようですが、
そこの削除人の見解が、そのままハン板のほうに適用されるわけではないと思います。
ハン板における削除は、ハン板の削除人がその責任において行うのですから。
194 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/05 00:17 ID:zLFX4bIY
そんな事よりおまいらよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係あるんだけどさ。
昨日、ハン板の靖国スレ行ったんです。靖国スレ。
そしたらなんか粘着スレ違い主張厨がめちゃくちゃいっぱいで書き込めないんです。
で、よく見たらなんかボアマロは政治団体の手先とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、グレーゾーンのスレ如きで普段来てない靖国スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
グレーゾーンのスレだよ、グレーゾーンのスレ。
なんかアサピーとかもいるし。釣り師総出で靖国スレ攻撃か。おめでてーな。
よーしコテハンども、とにかくこのスレは板違いなんだ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、キャップやるから削除してみろと。
靖国スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
嫌韓厨や在日といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
論破するか論破されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。板違い厨は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、隣の奴が、お前もボアマロの一味か、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、関係者認定なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、お前もボアマロの一味か、だ。
お前は本当に靖国スレの削除議論をしたいかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、靖国参拝に難癖付けたいだけちゃうんかと。
ハン板通の俺から言わせてもらえば今、ハン板通の間での最新流行はやっぱり、
めけ犬、これだね。
飲食店員めけ犬の行動分析。これが通の遊び方。
めけ犬ってのは１４時～１５時に集中して書き込む。そん代わり１６時以降が極端に少なめ。これ。
で、それに職業の分析。これ最強。
しかしこれをやると次から安崎一族にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら厨は、明らかな糞スレの削除依頼をしてなさいってこった。
昨日、ハン板の靖国スレ行ったんです。靖国スレ。
そしたらなんか粘着スレ違い主張厨がめちゃくちゃいっぱいで書き込めないんです。
で、よく見たらなんかボアマロは政治団体の手先とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、グレーゾーンのスレ如きで普段来てない靖国スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
グレーゾーンのスレだよ、グレーゾーンのスレ。
なんかアサピーとかもいるし。釣り師総出で靖国スレ攻撃か。おめでてーな。
よーしコテハンども、とにかくこのスレは板違いなんだ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、キャップやるから削除してみろと。
靖国スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
嫌韓厨や在日といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
論破するか論破されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。板違い厨は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、隣の奴が、お前もボアマロの一味か、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、関係者認定なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、お前もボアマロの一味か、だ。
お前は本当に靖国スレの削除議論をしたいかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、靖国参拝に難癖付けたいだけちゃうんかと。
ハン板通の俺から言わせてもらえば今、ハン板通の間での最新流行はやっぱり、
めけ犬、これだね。
飲食店員めけ犬の行動分析。これが通の遊び方。
めけ犬ってのは１４時～１５時に集中して書き込む。そん代わり１６時以降が極端に少なめ。これ。
で、それに職業の分析。これ最強。
しかしこれをやると次から安崎一族にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら厨は、明らかな糞スレの削除依頼をしてなさいってこった。
195 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/05 00:22 ID:zcUNAZ9a
196 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 00:23 ID:Ug32F2Mx
また本スレで始まってる（ｗ
正直、本スレで名無しで煽ってる連中って
純粋なハン板住民とは思えないなぁ。
どこから来てるんだろう？
正直、本スレで名無しで煽ってる連中って
純粋なハン板住民とは思えないなぁ。
どこから来てるんだろう？
197 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/05 00:25 ID:BchL9RT6
在韓さん、ナイス（ｗ
198 ：うぷみらくる ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/05 00:25 ID:VaYnIGKn
>>194
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 在韓日本人たんの血の叫びが・・・・（ｗ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 在韓日本人たんの血の叫びが・・・・（ｗ
在韓さんの作品が素晴らしすぎて思わずレスをしてしまったｗ
よくやった！感動した！ありがとう！ｗ
>>196
マジレス
正直煽りになってスマンかった。
謝罪はするが賠ｓｙ(以下略
俺はハン板見だして１年くらいだが、今更板違い云々でいちゃもんをつけようとは思わん。
ハン板住人なら、ウザイなら見ないor玩具に汁！くらいだと思われ。
あそこまで自治や鼬飼いで延々と文句を言うのは珍しい。
歯槽板かなとも思うが…毛色が違う気がするし…。
っと、名無しＤＱＮがマジレスしたらアカンなｗ
さらば！グワシ！(謎
よくやった！感動した！ありがとう！ｗ
>>196
マジレス
正直煽りになってスマンかった。
謝罪はするが賠ｓｙ(以下略
俺はハン板見だして１年くらいだが、今更板違い云々でいちゃもんをつけようとは思わん。
ハン板住人なら、ウザイなら見ないor玩具に汁！くらいだと思われ。
あそこまで自治や鼬飼いで延々と文句を言うのは珍しい。
歯槽板かなとも思うが…毛色が違う気がするし…。
っと、名無しＤＱＮがマジレスしたらアカンなｗ
さらば！グワシ！(謎
200 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 00:32 ID:Ug32F2Mx
201 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/05 00:36 ID:zLFX4bIY
議論が何度もループしてるけど、靖国スレに執拗に噛み付く奴らって、
板違いがどうのこうのよりも靖国参拝とかが気に入らないだけなんだと思う。
なぜなら、ハン板には靖国スレ以外にも無数の板違いスレがあるのに、
わざわざグレーゾーンのスレにこだわってるから。こだわっている割には
板違いであることをまともに論証できていない。
苦しくなると決まって主催者の人格攻撃に走る。
板違いがどうのこうのよりも靖国参拝とかが気に入らないだけなんだと思う。
なぜなら、ハン板には靖国スレ以外にも無数の板違いスレがあるのに、
わざわざグレーゾーンのスレにこだわってるから。こだわっている割には
板違いであることをまともに論証できていない。
苦しくなると決まって主催者の人格攻撃に走る。
202 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 00:37 ID:Ug32F2Mx
>>199
いや、まあ気持ちは禿げしく解るんで謝る必要はないです。
私もあっち行くとキレて煽りやっちゃうんで
最近はあまり寄り付かないんですよ（ｗ
私は１年半近くになりますけど、ここの住民って
ああいう反応の仕方はほとんどしないんですよね。
板違いスレでも煽りスレでなければそれなりに楽しむし、
興味無い人は放置してるんですよ。
在日とおぼしき連中が煽りに来るくらいですね。
だから靖国参拝スレのあの状態はハン板的にはおかしい。
と思ったわけです。
いや、まあ気持ちは禿げしく解るんで謝る必要はないです。
私もあっち行くとキレて煽りやっちゃうんで
最近はあまり寄り付かないんですよ（ｗ
私は１年半近くになりますけど、ここの住民って
ああいう反応の仕方はほとんどしないんですよね。
板違いスレでも煽りスレでなければそれなりに楽しむし、
興味無い人は放置してるんですよ。
在日とおぼしき連中が煽りに来るくらいですね。
だから靖国参拝スレのあの状態はハン板的にはおかしい。
と思ったわけです。
203 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/05 00:38 ID:BchL9RT6
>>201
こちらには絶対に来ませんしね。
こちらには絶対に来ませんしね。
204 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 00:41 ID:Ug32F2Mx
>>201
そこなんですよ。
ここには板違いスレなんて腐るほどある。
でも靖国スレだけがああなる。
最初は他板から人格に問題のある人が面白がって
遊びに来てるだけかと思ってましたが、
にしてはあまりにもしつこ過ぎる。
明らかに板違い云々ではなくて靖国スレを狙っているんですよね。
そこなんですよ。
ここには板違いスレなんて腐るほどある。
でも靖国スレだけがああなる。
最初は他板から人格に問題のある人が面白がって
遊びに来てるだけかと思ってましたが、
にしてはあまりにもしつこ過ぎる。
明らかに板違い云々ではなくて靖国スレを狙っているんですよね。
>>201
禿同！
>>202
道灌！
>>203
それが一番不可解。
真面目に議論をするつもりの名無しは誘導にしたがってるし。
連休で変なのが流れてきてるだけだろうか…。
っと、明日も仕事なのでバサラ！
また言葉を交わすことも有るかもしれんがｗお元気でｗ
禿同！
>>202
道灌！
>>203
それが一番不可解。
真面目に議論をするつもりの名無しは誘導にしたがってるし。
連休で変なのが流れてきてるだけだろうか…。
っと、明日も仕事なのでバサラ！
また言葉を交わすことも有るかもしれんがｗお元気でｗ
206 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/05 00:45 ID:zcUNAZ9a
207 ： ：03/05/05 00:46 ID:ezHnQ3Bg
グワシって・・・・
まことちゃん世代？ｵｻｰﾝ確定
まことちゃん世代？ｵｻｰﾝ確定
208 ：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：03/05/05 00:48 ID:f3iZSwX/
>>204
狙ってると言うよりも、「かまって君」に見えてしまう。
靖国スレはハン板では、真面目なスレの方だと思います。
ほかの板違いスレは、不真面目な方だと思います。
その、不真面目な方で「板違い」と指摘しても、誰も相手にしないし、気にもしてない。
真面目なスレだからこそ、相手してくれるし気にもしてくれる。
そういう心理も当てはまる様な気がします。
狙ってると言うよりも、「かまって君」に見えてしまう。
靖国スレはハン板では、真面目なスレの方だと思います。
ほかの板違いスレは、不真面目な方だと思います。
その、不真面目な方で「板違い」と指摘しても、誰も相手にしないし、気にもしてない。
真面目なスレだからこそ、相手してくれるし気にもしてくれる。
そういう心理も当てはまる様な気がします。
209 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/05 00:51 ID:zLFX4bIY
210 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 00:59 ID:Ug32F2Mx
211 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 01:01 ID:Ug32F2Mx
>>206
そう、ただ潰したいだけにしか見えない。
そう、ただ潰したいだけにしか見えない。
212 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 01:04 ID:Ug32F2Mx
>>208
いや、構って君みたいな純粋なものには見えないんですよ。
靖国スレでなければダメなんじゃないかと私は睨んでるんです。
他の板違いスレでも真面目なスレもありますよ。
これは前からそうです。
でも絶対に靖国スレみたいにならない。
なったところを見たことない。
つまり、靖国スレでなければならないんです。
実験として｢真面目な板違いスレ｣を立ててみるとか・・・（ｗ
いや、構って君みたいな純粋なものには見えないんですよ。
靖国スレでなければダメなんじゃないかと私は睨んでるんです。
他の板違いスレでも真面目なスレもありますよ。
これは前からそうです。
でも絶対に靖国スレみたいにならない。
なったところを見たことない。
つまり、靖国スレでなければならないんです。
実験として｢真面目な板違いスレ｣を立ててみるとか・・・（ｗ
213 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/05 01:11 ID:zcUNAZ9a
本音いっちゃえば、スタッフも煽りは完全放置すればいいのよ。
誘導にすら噛み付くんだから、何を言っても反応しちゃダメ。
誘導もダメ。コピペに対する過去のことにもレスしちゃダメ。
実際の参加希望者なんて、書き込まなくても来たければ来るんだから、
その時々にひつような情報だけを書き込めばいいのよ。
誘導にすら噛み付くんだから、何を言っても反応しちゃダメ。
誘導もダメ。コピペに対する過去のことにもレスしちゃダメ。
実際の参加希望者なんて、書き込まなくても来たければ来るんだから、
その時々にひつような情報だけを書き込めばいいのよ。
214 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 01:17 ID:Ug32F2Mx
316 名前： [sage] 投稿日：03/05/05 01:08 ID:evTVARLp
212 名前：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 投稿日：03/05/05 01:04 ID:Ug32F2Mx
>>208
いや、構って君みたいな純粋なものには見えないんですよ。
靖国スレでなければダメなんじゃないかと私は睨んでるんです。
他の板違いスレでも真面目なスレもありますよ。
これは前からそうです。
でも絶対に靖国スレみたいにならない。
なったところを見たことない。
つまり、靖国スレでなければならないんです。
実験として｢真面目な板違いスレ｣を立ててみるとか・・・（ｗ
＞勘違いもはなはだしい（ｗｗｗｗ
＞12月の参拝で極東に於いてあれだけ荒れたスレを持ってくればこうなることは
＞普通に理解できると思うんだけどな（溜息
なんでこっちじゃなくて本ｽﾚで反論するんだか・・・・（溜
すれ違い夫婦の喧嘩じゃあるまいし（ｗ
意地になってるのかな？
212 名前：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 投稿日：03/05/05 01:04 ID:Ug32F2Mx
>>208
いや、構って君みたいな純粋なものには見えないんですよ。
靖国スレでなければダメなんじゃないかと私は睨んでるんです。
他の板違いスレでも真面目なスレもありますよ。
これは前からそうです。
でも絶対に靖国スレみたいにならない。
なったところを見たことない。
つまり、靖国スレでなければならないんです。
実験として｢真面目な板違いスレ｣を立ててみるとか・・・（ｗ
＞勘違いもはなはだしい（ｗｗｗｗ
＞12月の参拝で極東に於いてあれだけ荒れたスレを持ってくればこうなることは
＞普通に理解できると思うんだけどな（溜息
なんでこっちじゃなくて本ｽﾚで反論するんだか・・・・（溜
すれ違い夫婦の喧嘩じゃあるまいし（ｗ
意地になってるのかな？
215 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/05 01:22 ID:zLFX4bIY
いつもの公演内容
板違い主張→否定されると靖国攻撃→主催者攻撃→コピペ荒らし
板違い主張→否定されると靖国攻撃→主催者攻撃→コピペ荒らし
216 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/05 01:29 ID:zcUNAZ9a
217 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 01:29 ID:Ug32F2Mx
こっちのスレは見てるわけね。
が、絶対に来たくはないと・・・・・・
で、無視できないことがこっちに書かれたら
本スレのほうに反論（？）を書く。
なんだかおかしいなぁ。
が、絶対に来たくはないと・・・・・・
で、無視できないことがこっちに書かれたら
本スレのほうに反論（？）を書く。
なんだかおかしいなぁ。
218 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 01:30 ID:Ug32F2Mx
>>216
議論厨（ｗ
議論厨（ｗ
219 ：うぷみらくる ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/05 01:36 ID:VaYnIGKn
>>216
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
220 ： ：03/05/05 01:39 ID:vYnyLu5Y
>>216
>「あそこは議論厨がいるからヤダ」
いつぞやの、九尾狐氏とのハングルファイトを拒んで針飛びしたプレーヤのようになってた
人ですかね？
ただコピペするだけじゃなくて、一言コメント付けるとか、そういう芸はないのかな、と思う今日
この頃＞コピペの中の人
>「あそこは議論厨がいるからヤダ」
いつぞやの、九尾狐氏とのハングルファイトを拒んで針飛びしたプレーヤのようになってた
人ですかね？
ただコピペするだけじゃなくて、一言コメント付けるとか、そういう芸はないのかな、と思う今日
この頃＞コピペの中の人
221 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/05 01:40 ID:oXrbhYPi
222 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/05 01:41 ID:zLFX4bIY
223 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/05 01:41 ID:zLFX4bIY
224 ： ：03/05/05 01:43 ID:L/jdw+t1
225 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 01:44 ID:Ug32F2Mx
226 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/05 01:46 ID:zLFX4bIY
なんか釣れましたね
227 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/05 01:47 ID:zcUNAZ9a
>>220
まぁ、それでも誘導されて議論をする人はいるんだけど、
基本的に論破しても不毛だから無意味なんだよね。
論破されたほうにとっては気分が良くないから、揚げ足狙って
再戦挑んでくるからね。
それよりは、お互いの妥協点見つけて共存できるとこを
探ったほうがよっぽど平和的だし、お互いのメリットのなるとは
思うのですけどね。
まぁ、それでも誘導されて議論をする人はいるんだけど、
基本的に論破しても不毛だから無意味なんだよね。
論破されたほうにとっては気分が良くないから、揚げ足狙って
再戦挑んでくるからね。
それよりは、お互いの妥協点見つけて共存できるとこを
探ったほうがよっぽど平和的だし、お互いのメリットのなるとは
思うのですけどね。
228 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/05 01:47 ID:DeBfqVZ4
釣れてますね。
これは大物ですか？
これは大物ですか？
229 ：うぷみらくる ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/05 01:47 ID:VaYnIGKn
230 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/05 01:48 ID:zLFX4bIY
>>228
あのスレの粘着には大物なんていません。
あのスレの粘着には大物なんていません。
231 ： ：03/05/05 01:49 ID:vYnyLu5Y
>>226
ええ、私の感覚から言うと釣れたのは「ミズウオ」って所でしょうか？ｗ
ええ、私の感覚から言うと釣れたのは「ミズウオ」って所でしょうか？ｗ
232 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/05 01:50 ID:DeBfqVZ4
233 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 01:52 ID:Ug32F2Mx
323 名前： [sage] 投稿日：03/05/05 01:44 ID:76MfpLtu
217 名前：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 投稿日：03/05/05 01:29 ID:Ug32F2Mx
こっちのスレは見てるわけね。
が、絶対に来たくはないと・・・・・・
で、無視できないことがこっちに書かれたら
本スレのほうに反論（？）を書く。
なんだかおかしいなぁ。
＞主義主張の違いつーことでお許しください（ｗ
もうどうでもいいよ、メンドくさい。
なんか口聞きたくないないからメモでやりとりしてるみたいだ。
バカバカしい（ｗ
あなたを説得して主義主張を変えさせる気はないけど、
私の視点で見ればそういう行為をしている時点で
とても正当性のあることをしているように見えない
ということだけは知っておいてください。
217 名前：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM 投稿日：03/05/05 01:29 ID:Ug32F2Mx
こっちのスレは見てるわけね。
が、絶対に来たくはないと・・・・・・
で、無視できないことがこっちに書かれたら
本スレのほうに反論（？）を書く。
なんだかおかしいなぁ。
＞主義主張の違いつーことでお許しください（ｗ
もうどうでもいいよ、メンドくさい。
なんか口聞きたくないないからメモでやりとりしてるみたいだ。
バカバカしい（ｗ
あなたを説得して主義主張を変えさせる気はないけど、
私の視点で見ればそういう行為をしている時点で
とても正当性のあることをしているように見えない
ということだけは知っておいてください。
234 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/05 01:53 ID:zLFX4bIY
>>232
シーマンに失礼です。
シーマンに失礼です。
235 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 01:54 ID:Ug32F2Mx
236 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/05 01:54 ID:zcUNAZ9a
なんだか、アサピーみたいな小物しかかかりませんな（藁
237 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/05 01:58 ID:zcUNAZ9a
で、こいつなんだけど、
321 名前:図星だろｗ 投稿日:03/05/05 01:36 ID:L/jdw+t1
> vYnyLu5Y＝名無しのボアマロ
>
ボアマロ君の名入りスレをageたりしてなんか必死だな。（計３つ）
238 ： ：03/05/05 01:59 ID:vYnyLu5Y
>>227
>それよりは、お互いの妥協点見つけて共存できるとこを
>探ったほうがよっぽど平和的だし、お互いのメリットのなるとは
>思うのですけどね。
主催者側に悪いイメージ擦り付けて、潰そうとしているようにしか
見えないんですが、何か都合の悪い事でもあるんですかね？
個人攻撃と過去レスのコピペしかできないんだったら正直反対者
側のイメージが悪化していくように思うんですけど・・・・。
まず正当な主張が有ればコテハンぐらい準備しても良いと思うん
ですけどね？（私も人の事言えませんがｗ
攪乱するのが目的でなければ、ってこんな書き込みすると名無し
で発言するのはダメなのか？とか、匿名が嫌なら２ｃｈから出て行け
みたいな突っ込みが入りそうなので、此処迄。
>それよりは、お互いの妥協点見つけて共存できるとこを
>探ったほうがよっぽど平和的だし、お互いのメリットのなるとは
>思うのですけどね。
主催者側に悪いイメージ擦り付けて、潰そうとしているようにしか
見えないんですが、何か都合の悪い事でもあるんですかね？
個人攻撃と過去レスのコピペしかできないんだったら正直反対者
側のイメージが悪化していくように思うんですけど・・・・。
まず正当な主張が有ればコテハンぐらい準備しても良いと思うん
ですけどね？（私も人の事言えませんがｗ
攪乱するのが目的でなければ、ってこんな書き込みすると名無し
で発言するのはダメなのか？とか、匿名が嫌なら２ｃｈから出て行け
みたいな突っ込みが入りそうなので、此処迄。
239 ： ：03/05/05 02:03 ID:vYnyLu5Y
>>235
マグロはえなわとかに掛かるけど、刺身では食べられないし、火を通すと
溶けてしまう魚でほとんど利用価値がない、と聞いていたのですが＞ミズウオ
幻の魚とは知りませんでした・・・・・。
あの鋭い歯に噛まれて逝ってこよう・・・・・。
マグロはえなわとかに掛かるけど、刺身では食べられないし、火を通すと
溶けてしまう魚でほとんど利用価値がない、と聞いていたのですが＞ミズウオ
幻の魚とは知りませんでした・・・・・。
あの鋭い歯に噛まれて逝ってこよう・・・・・。
240 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/05 02:10 ID:Ug32F2Mx
>>239
｢川のぬし釣り｣での話ですが（ｗ
｢川のぬし釣り｣での話ですが（ｗ
241 ：うぷみらくる ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/05 02:17 ID:VaYnIGKn
>>238
|дﾟ) 本気でなにかしたいなら、匿名掲示板といえども
どこかでそれなりの責任をとる覚悟がないと他人に対する説得力がないということですなあ。
私なんかは、どちらかというと名無しでも発言に理があれば、
それでいいとは思う方ではありますが。
|дﾟ) 本気でなにかしたいなら、匿名掲示板といえども
どこかでそれなりの責任をとる覚悟がないと他人に対する説得力がないということですなあ。
私なんかは、どちらかというと名無しでも発言に理があれば、
それでいいとは思う方ではありますが。
>>240
ttp://www.ingjapan.ne.jp/deep/fish/deep/rmizuuo.html
でも海のも貴重らしいです。
ttp://www.asahi.com/nature/news/020328a.html
ttp://www.ingjapan.ne.jp/deep/fish/deep/rmizuuo.html
でも海のも貴重らしいです。
ttp://www.asahi.com/nature/news/020328a.html
243 ： ：03/05/05 02:26 ID:vYnyLu5Y
>>241
>どこかでそれなりの責任をとる覚悟がないと他人に対する説得力がないということですなあ。
「名無しはこう思っているんだ！！」と言いたい所なんでしょうが、
コピペとそれにつながるレッテル貼りと、やっている事がワンパ
ターンに見えてしまうんですよね・・・。
本当に言いたい事があるのなら、コテハン付けて発言した方が
余程重みがあると思うんですがね・・・。
>どこかでそれなりの責任をとる覚悟がないと他人に対する説得力がないということですなあ。
「名無しはこう思っているんだ！！」と言いたい所なんでしょうが、
コピペとそれにつながるレッテル貼りと、やっている事がワンパ
ターンに見えてしまうんですよね・・・。
本当に言いたい事があるのなら、コテハン付けて発言した方が
余程重みがあると思うんですがね・・・。
244 ： ：03/05/05 02:43 ID:oXSgbmDX
無理だと思われ。埋め立てだと。板違いも方便に過ぎんだろ
245 ： ：03/05/05 11:24 ID:Qj6u/BIU
同じスレに擁護とクレーム装って、違うスレのレスを延々と貼り続けるﾔｼはどうにかならんのかな？
誘導にものりゃしないしな＞昨晩のこのスレ見ると
ガイドライン６のコピペ・重複あたりで削除依頼できるのか？
誘導にものりゃしないしな＞昨晩のこのスレ見ると
ガイドライン６のコピペ・重複あたりで削除依頼できるのか？
246 ： ：03/05/05 12:19 ID:mRzoms1P
ていうか、板違いも何も議論する気の無い香具師らをこのスレッドに誘導するから
こうなる。
粛々と自治とｵﾌの取り扱いについて話しましょ。
こうなる。
粛々と自治とｵﾌの取り扱いについて話しましょ。
247 ： ：03/05/05 16:32 ID:61t7r2lU
これは嵐が発端でしょうに。なんで論点が、ごちゃまぜになるの？
248 ： ：03/05/05 16:44 ID:61t7r2lU
というか、荒らしに釣られるな。厨を釣って楽しむのがここの流儀w
249 ： ：03/05/05 23:43 ID:0qTkPZM/
靖国で朝日野次ったヤツ(;´)Д(`) ﾊｧﾊｧがまぎれこんでいるなw
250 ： ：03/05/06 01:06 ID:XtDKytiV
251 ： ：03/05/06 09:58 ID:UZfaIw9E
なるべく、静かにね。
252 ： ：03/05/07 01:36 ID:Wco+1FXV
253 ： ：03/05/07 15:05 ID:NfHi3z5/
誘導age。
254 ： ：03/05/07 16:42 ID:NfHi3z5/
まってるのにこないなぁ（藁
またスレ埋め立て荒らしかよ（藁
またスレ埋め立て荒らしかよ（藁
255 ： ：03/05/07 16:45 ID:rh86Nv26
256 ： ：03/05/07 16:45 ID:NfHi3z5/
何やってるんだか・・・・。
257 ： ：03/05/07 16:46 ID:NfHi3z5/
258 ： ：03/05/07 16:47 ID:rh86Nv26
259 ： ：03/05/07 16:50 ID:NfHi3z5/
260 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 16:50 ID:6WAxspj6
>>258
もはや議論の堂々巡りは荒らしに近いかと。
もはや議論の堂々巡りは荒らしに近いかと。
261 ： ：03/05/07 16:52 ID:rh86Nv26
262 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 16:52 ID:6WAxspj6
501 名前： 本日のレス 投稿日：03/05/07 16:33 aPqezmqM
シスタープリンセスのすごい四葉かわくねー？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051609484/
【彼女の水着は】DOAX攻略31【307種類】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048705683/
上記のスレにも然るべき”経緯”があればこの板に認められるのですか？
板違い厨のいつもの行動パターン。
他の糞スレを持ち出して「じゃあこれらも存在が認められるわけね？」
と揚げ足を取る。
シスタープリンセスのすごい四葉かわくねー？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051609484/
【彼女の水着は】DOAX攻略31【307種類】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048705683/
上記のスレにも然るべき”経緯”があればこの板に認められるのですか？
板違い厨のいつもの行動パターン。
他の糞スレを持ち出して「じゃあこれらも存在が認められるわけね？」
と揚げ足を取る。
263 ： ：03/05/07 16:52 ID:rh86Nv26
>>260
ののしりあいですね（ｗ
ののしりあいですね（ｗ
264 ： ：03/05/07 16:52 ID:aPqezmqM
>>259->>260
有効な反論を思いつけなくなったら”議論の堂堂巡り”で反論者を”荒らし”呼ばわりですか。
とても紳士的な態度とは思えないですね。
さて､現在ボールはそちらの方にあるんですが。
あちらのスレの私の意見に対して何か反論は？
有効な反論を思いつけなくなったら”議論の堂堂巡り”で反論者を”荒らし”呼ばわりですか。
とても紳士的な態度とは思えないですね。
さて､現在ボールはそちらの方にあるんですが。
あちらのスレの私の意見に対して何か反論は？
265 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 16:53 ID:6WAxspj6
板違いをしつこく主張する人は、板違いである理由を
論理的に、かつ明確に説明できないの？
「話題がハン板に関係ないから」だけでは主観的過ぎて
理由にはならない。
論理的に、かつ明確に説明できないの？
「話題がハン板に関係ないから」だけでは主観的過ぎて
理由にはならない。
266 ： ：03/05/07 16:54 ID:NfHi3z5/
>>264
509 名前： 投稿日：03/05/07 16:42 ID:aPqezmqM
>>507
>>500以前に私が小太郎★氏の発言を引用したことはありませんが。
目の不自由な方ですか？
↑
これですね？
しかし、スレに貼り付けられた小太郎氏の意見を持ち出したのは貴方でしょ？
509 名前： 投稿日：03/05/07 16:42 ID:aPqezmqM
>>507
>>500以前に私が小太郎★氏の発言を引用したことはありませんが。
目の不自由な方ですか？
↑
これですね？
しかし、スレに貼り付けられた小太郎氏の意見を持ち出したのは貴方でしょ？
267 ： ：03/05/07 16:54 ID:aPqezmqM
268 ： ：03/05/07 16:54 ID:ti+j4ZPG
一体、何処のスレから来てるの？
269 ： ：03/05/07 16:55 ID:aPqezmqM
270 ： ：03/05/07 16:55 ID:rh86Nv26
>>262
どっちもどっちかと・・・。
両方例のスレをパトロールしているわけですから。
「このスレは板違い」＝「この話題は他スレで」
と考えます。
放置できない奴は全員荒らしです。荒らしが
>254 名前： 投稿日：03/05/07 16:42 ID:NfHi3z5/
>まってるのにこないなぁ（藁
>またスレ埋め立て荒らしかよ（藁
こんなこと言ってるのはあふぉらしって気分になります。
どっちもどっちかと・・・。
両方例のスレをパトロールしているわけですから。
「このスレは板違い」＝「この話題は他スレで」
と考えます。
放置できない奴は全員荒らしです。荒らしが
>254 名前： 投稿日：03/05/07 16:42 ID:NfHi3z5/
>まってるのにこないなぁ（藁
>またスレ埋め立て荒らしかよ（藁
こんなこと言ってるのはあふぉらしって気分になります。
271 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/05/07 16:56 ID:j5PD1kG6
>>在韓日本人 さん
ちょと聞かせてください。
板に１スレというその基準でいくと、靖国参拝スレがある以上、
他のOFF企画スレは、ハン板に建てらんないことになる。
スレ建ては早い者勝ち。
つうことで、このスレが次スレに移行するまでの間に
別のOFFスレが立てば、２スレ目になるこのスレは存在できなくなることもありうる。
でも、納得できませんよね？
中途半端な解釈だと思う。
ちょと聞かせてください。
板に１スレというその基準でいくと、靖国参拝スレがある以上、
他のOFF企画スレは、ハン板に建てらんないことになる。
スレ建ては早い者勝ち。
つうことで、このスレが次スレに移行するまでの間に
別のOFFスレが立てば、２スレ目になるこのスレは存在できなくなることもありうる。
でも、納得できませんよね？
中途半端な解釈だと思う。
272 ： ：03/05/07 16:57 ID:NfHi3z5/
273 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/05/07 16:57 ID:j5PD1kG6
>>271
このスレてのは、靖国参拝スレのことね。
このスレてのは、靖国参拝スレのことね。
274 ： ：03/05/07 16:58 ID:aPqezmqM
>>272
本スレッドの趣旨とは異なるようですが。
本スレッドの趣旨とは異なるようですが。
275 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 16:58 ID:6WAxspj6
276 ： ：03/05/07 16:58 ID:NfHi3z5/
277 ： ：03/05/07 16:58 ID:uZnLvx08
278 ： ：03/05/07 16:59 ID:aPqezmqM
>>275
まずそちらがあのスレッドがこの板に関係あることを説明してからだと思いますが。
まずそちらがあのスレッドがこの板に関係あることを説明してからだと思いますが。
そういやハロ氏、今日のOFF行くの？
もし行くなら、例の件をお願いしたいのですが。
できれば、ハロ氏のＴＥＬもこっそり教えて欲しかったり
もし行くなら、例の件をお願いしたいのですが。
できれば、ハロ氏のＴＥＬもこっそり教えて欲しかったり
280 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/05/07 17:02 ID:j5PD1kG6
>>279
仕事おわんないぽいです（ｗ
仕事おわんないぽいです（ｗ
281 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:02 ID:6WAxspj6
>>271
過去の上級削除人と運営者の見解からすると、
オフ告知程度のスレならオフ板以外でも立てても構わないが、
参加表明やオフの計画等のオフ運営に直接関わる話題は
オフ板でやるほうが好ましいと思われます。
ですから現状の靖国スレでは、参加表明やオフの予定の話し合い等は
既に立っているオフ板のスレでやったほうがいいと思っています。
この話はずっと前から出ていますが、誰も過去スレを読んでいないようで。
過去の上級削除人と運営者の見解からすると、
オフ告知程度のスレならオフ板以外でも立てても構わないが、
参加表明やオフの計画等のオフ運営に直接関わる話題は
オフ板でやるほうが好ましいと思われます。
ですから現状の靖国スレでは、参加表明やオフの予定の話し合い等は
既に立っているオフ板のスレでやったほうがいいと思っています。
この話はずっと前から出ていますが、誰も過去スレを読んでいないようで。
282 ： ：03/05/07 17:02 ID:NfHi3z5/
283 ： ：03/05/07 17:03 ID:aPqezmqM
>>282
では､改めて今この場で提示してください。
では､改めて今この場で提示してください。
284 ： ：03/05/07 17:04 ID:aPqezmqM
285 ： ：03/05/07 17:06 ID:rh86Nv26
286 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:08 ID:6WAxspj6
>>278
私はあのスレの発起人や関係者ではないのであくまで
参考程度の意見ですが、韓国や北朝鮮では靖国参拝に対して
難癖を付けており、それに関するスレが去年あたりに複数立って
ハングル板でも話題になりました。
それら周辺国の内政干渉に疑問を持ったりしたハン板住民たちが
それら内政干渉に反発するために靖国参拝を企画したのが始まりかと思われます。
ですからあのスレは遠まわしにハン板と関係のあるスレであり、
明らかな板違いとはいえない曖昧な存在のスレなので今日まで生存している
と思います。
私はあのスレの発起人や関係者ではないのであくまで
参考程度の意見ですが、韓国や北朝鮮では靖国参拝に対して
難癖を付けており、それに関するスレが去年あたりに複数立って
ハングル板でも話題になりました。
それら周辺国の内政干渉に疑問を持ったりしたハン板住民たちが
それら内政干渉に反発するために靖国参拝を企画したのが始まりかと思われます。
ですからあのスレは遠まわしにハン板と関係のあるスレであり、
明らかな板違いとはいえない曖昧な存在のスレなので今日まで生存している
と思います。
287 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:09 ID:6WAxspj6
288 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:09 ID:6WAxspj6
>>284
あぜ見解が異なる人がこの問題に口を出してはいけないのでしょうか？
あぜ見解が異なる人がこの問題に口を出してはいけないのでしょうか？
289 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/05/07 17:09 ID:j5PD1kG6
290 ： ：03/05/07 17:10 ID:aPqezmqM
291 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:11 ID:6WAxspj6
>>290
かといって板違いとも言い切れません。
かといって板違いとも言い切れません。
293 ： ：03/05/07 17:13 ID:aPqezmqM
>>288
スレを建てた塔会社でもない貴方にまるで関係者のごとく振舞われると
こちらとしては発言をどのように汲み取ればよいのか混乱します。
以降､関連スレにレスつけるときは>>286のように
＞私はあのスレの発起人や関係者ではないのであくまで
参考程度の意見ですが、
と､つけることをお勧めします。
スレを建てた塔会社でもない貴方にまるで関係者のごとく振舞われると
こちらとしては発言をどのように汲み取ればよいのか混乱します。
以降､関連スレにレスつけるときは>>286のように
＞私はあのスレの発起人や関係者ではないのであくまで
参考程度の意見ですが、
と､つけることをお勧めします。
294 ： ：03/05/07 17:14 ID:NfHi3z5/
295 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:14 ID:6WAxspj6
>>289
オフ運営に関わる話題はオフ板のスレでやれば
問題はないということになるんでしょうか？
私はそう思うんですけどね。
ですから、参加表明はオフ板に書き込んだほうが良いと
私は思います。
主催者側はどう考えているのか分かりませんが。
オフ運営に関わる話題はオフ板のスレでやれば
問題はないということになるんでしょうか？
私はそう思うんですけどね。
ですから、参加表明はオフ板に書き込んだほうが良いと
私は思います。
主催者側はどう考えているのか分かりませんが。
296 ： ：03/05/07 17:14 ID:aPqezmqM
297 ： ：03/05/07 17:15 ID:aPqezmqM
298 ： ：03/05/07 17:15 ID:NfHi3z5/
運営側からのアンサーは出ていて、それで一旦引いたはずなんだが・・・。
勿論漏れも運営側ではないがｗ
勿論漏れも運営側ではないがｗ
299 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:16 ID:6WAxspj6
300 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:18 ID:6WAxspj6
>>299
では、総合スレッドを立てるべきではないでしょうか。
それとも、韓国ＯＦＦ会の立案・告知は、靖国ＯＦＦスレでやってもいいんでしょうか。
韓国と靖国、字が似てるので、遠視の方は混乱するかもしれないですね。
では、総合スレッドを立てるべきではないでしょうか。
それとも、韓国ＯＦＦ会の立案・告知は、靖国ＯＦＦスレでやってもいいんでしょうか。
韓国と靖国、字が似てるので、遠視の方は混乱するかもしれないですね。
302 ： ：03/05/07 17:20 ID:aPqezmqM
>>300
グレーゾーンならば白黒つけくで立てるのを控えるべきでは？
2chの性質としてスレを立てることができてもスレを立てることを止められない以上､
黒だと言ってる人の意見をまるっきり無視するのは問題だと思いますが。
グレーゾーンならば白黒つけくで立てるのを控えるべきでは？
2chの性質としてスレを立てることができてもスレを立てることを止められない以上､
黒だと言ってる人の意見をまるっきり無視するのは問題だと思いますが。
303 ： ：03/05/07 17:20 ID:rh86Nv26
板の中で盛り上がってリーダーや主旨を決めてれば、そもそも板違い議論
も起きなかったでしょうね。これをダブスタと言われるとつらいけど（ｗ
既に一部荒らしを除けば感情論になってます。漏れはハン板にオフ統合ス
レッドを作って宣伝し、オフ板かミニフロに本スレで良いと思うんだけどな。
逆に何故ハン板にこだわるのかわからん。人口が多いせいかな。
も起きなかったでしょうね。これをダブスタと言われるとつらいけど（ｗ
既に一部荒らしを除けば感情論になってます。漏れはハン板にオフ統合ス
レッドを作って宣伝し、オフ板かミニフロに本スレで良いと思うんだけどな。
逆に何故ハン板にこだわるのかわからん。人口が多いせいかな。
304 ： ：03/05/07 17:20 ID:NfHi3z5/
305 ： ：03/05/07 17:21 ID:2UDDSUq7
板違いとかローカルルール無視とか、最初っからんな事を言わなければよかったんじゃねーの？
第一、あのスレで荒らす奴がただウザイだけで、他のスレ、あるいはこの板に
障害が起きるような問題を引き起こしてるわけでもないでしょうに。
どうせだったら、あの場所を放置しておけばいいでしょうか？
このままダラダラとした議論を続けてもなんの結論もでないようですし・・。
第一、あのスレで荒らす奴がただウザイだけで、他のスレ、あるいはこの板に
障害が起きるような問題を引き起こしてるわけでもないでしょうに。
どうせだったら、あの場所を放置しておけばいいでしょうか？
このままダラダラとした議論を続けてもなんの結論もでないようですし・・。
306 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:22 ID:6WAxspj6
>>301
では、靖国オフ運営者の意向を伺ってみましょう。
では、靖国オフ運営者の意向を伺ってみましょう。
307 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/05/07 17:22 ID:j5PD1kG6
しごと。
抜けます。
抜けます。
308 ： ：03/05/07 17:23 ID:rh86Nv26
>>307
乙かれ。
乙かれ。
309 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:23 ID:6WAxspj6
310 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:23 ID:6WAxspj6
>>307
乙。
乙。
312 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:26 ID:6WAxspj6
>>303
＞漏れはハン板にオフ統合ス レッドを作って宣伝し、
＞オフ板かミニフロに本スレで良いと思うんだけどな。
実際にオフ板に靖国オフスレが立ちました。
そこで参加表明をするように誘導すれば良いと思うんですが、
運営側はそれをやっていないようで。
今日、運営者が靖国スレに来たら提案してみます。私も
そのほうがベストだと思います。
＞漏れはハン板にオフ統合ス レッドを作って宣伝し、
＞オフ板かミニフロに本スレで良いと思うんだけどな。
実際にオフ板に靖国オフスレが立ちました。
そこで参加表明をするように誘導すれば良いと思うんですが、
運営側はそれをやっていないようで。
今日、運営者が靖国スレに来たら提案してみます。私も
そのほうがベストだと思います。
313 ： ：03/05/07 17:26 ID:aPqezmqM
314 ： ：03/05/07 17:27 ID:aPqezmqM
ちなみに統合スレの案に対しては私も賛成です。
落し所としては適当なところではないでしょうか。
落し所としては適当なところではないでしょうか。
315 ： ：03/05/07 17:28 ID:rh86Nv26
>>312
おねがいします。それがベストと思います。
おねがいします。それがベストと思います。
317 ： ：03/05/07 17:28 ID:rh86Nv26
>>312
それが良さそうですね。
それが良さそうですね。
318 ： ：03/05/07 17:28 ID:NfHi3z5/
>>311
話がすれ違ってる感じがする・・・。
俺が言いたいのは、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/36
の意見と同意なのよ。
区別がつかなくなる。
別に真面目にやるんなら違うの立ててもいいんでないの？
韓国ＯＦＦスレ。
話がすれ違ってる感じがする・・・。
俺が言いたいのは、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/36
の意見と同意なのよ。
区別がつかなくなる。
別に真面目にやるんなら違うの立ててもいいんでないの？
韓国ＯＦＦスレ。
319 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:29 ID:6WAxspj6
>>313
＞反対者の意見を無視してスレ立てを強行し、スレッドの存在を着得権化
＞しようとしてるわけで､そういうところがこの企画者のもっとも卑劣なところです。
それはあなたの極めて主観的な主催者に対する思い込みのように
見えます。
＞反対者の意見を無視してスレ立てを強行し、スレッドの存在を着得権化
＞しようとしてるわけで､そういうところがこの企画者のもっとも卑劣なところです。
それはあなたの極めて主観的な主催者に対する思い込みのように
見えます。
320 ： ：03/05/07 17:29 ID:aQXwo1FE
321 ： ：03/05/07 17:31 ID:aPqezmqM
322 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:32 ID:6WAxspj6
>>316
各位。
それでは私が代表して、
参加表明等のオフ計画に直接関わる話はオフ板のスレに誘導する
次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
という案を主催者側に提出してみます。
各位。
それでは私が代表して、
参加表明等のオフ計画に直接関わる話はオフ板のスレに誘導する
次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
という案を主催者側に提出してみます。
323 ： ：03/05/07 17:33 ID:aQXwo1FE
324 ： ：03/05/07 17:35 ID:aPqezmqM
×着得権
○既得権
どうでも良いけど。
○既得権
どうでも良いけど。
325 ： ：03/05/07 17:35 ID:rh86Nv26
>>322
おねがいします。
おねがいします。
326 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:36 ID:6WAxspj6
>>321
私は、「明らかに板違いとは言い切れないし、グレーゾーンだ」
と言っただけですが。
おそらく主催者側としては、長い間継続したスレでもあるし事の発端は
韓国の内政干渉に対抗するスレだったんで、そのままハン板関係の
スレとして続けてるのでしょう。
既得権化は言い過ぎだと思います。極端に物事を考えすぎではないですか？
私は、「明らかに板違いとは言い切れないし、グレーゾーンだ」
と言っただけですが。
おそらく主催者側としては、長い間継続したスレでもあるし事の発端は
韓国の内政干渉に対抗するスレだったんで、そのままハン板関係の
スレとして続けてるのでしょう。
既得権化は言い過ぎだと思います。極端に物事を考えすぎではないですか？
327 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/07 17:39 ID:YibVB9Sb
…つーか当スレ>>161で発起人本人からのコメントが出てるような。
328 ： ：03/05/07 17:39 ID:aPqezmqM
>>326
> おそらく主催者側としては、長い間継続したスレでもあるし事の発端は
> 韓国の内政干渉に対抗するスレだったんで、そのままハン板関係の
> スレとして続けてるのでしょう。
だから､それを既得権化してる、と言ってるのです。
長い間継続してるは何の理由にもなりません。
スタッフで無い貴方に言ってもしょうがありませんが。
> おそらく主催者側としては、長い間継続したスレでもあるし事の発端は
> 韓国の内政干渉に対抗するスレだったんで、そのままハン板関係の
> スレとして続けてるのでしょう。
だから､それを既得権化してる、と言ってるのです。
長い間継続してるは何の理由にもなりません。
スタッフで無い貴方に言ってもしょうがありませんが。
329 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:39 ID:6WAxspj6
皆さん、もうちょっと柔軟に考えましょうよ。
330 ： ：03/05/07 17:40 ID:NfHi3z5/
331 ： ：03/05/07 17:41 ID:aPqezmqM
それこそスタッフでもなんでもない在韓氏がなんで仕切るのかが分からん。
332 ： ：03/05/07 17:42 ID:NfHi3z5/
スタッフがいない時間になんで蒸し返すのかがわからんｗ
333 ： ：03/05/07 17:43 ID:rh86Nv26
>>332
チャットじゃないもん。いつから時間限定になったんだ>２ｃｈ
チャットじゃないもん。いつから時間限定になったんだ>２ｃｈ
334 ： ：03/05/07 17:43 ID:EQf4hdgj
>>321
去年８月１５日はさほど靖国スレに対して、「板違い」「ＯＦＦ板にいけ」
等の意見は有りませんでした。
１２月８日に関しては「板違い」「ＯＦＦ板にいけ」から「２ｃｈから出て他に
独自のＨＰをもうけて、そこでやれ」とまで言われていました。
その違いは何と思われます？
去年８月１５日はさほど靖国スレに対して、「板違い」「ＯＦＦ板にいけ」
等の意見は有りませんでした。
１２月８日に関しては「板違い」「ＯＦＦ板にいけ」から「２ｃｈから出て他に
独自のＨＰをもうけて、そこでやれ」とまで言われていました。
その違いは何と思われます？
335 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:44 ID:6WAxspj6
>>331
なんでそうさっきから極端な主観で物事を考えてるんだか・・・
運営側も板違い主張派も泥沼の議論にはまっているようなので、
それならば第三者の私が運営者に妥協案を伺ってみようと
思っただけなんですが。
誰かまとめ役がないとだめでしょうに。
なんでそうさっきから極端な主観で物事を考えてるんだか・・・
運営側も板違い主張派も泥沼の議論にはまっているようなので、
それならば第三者の私が運営者に妥協案を伺ってみようと
思っただけなんですが。
誰かまとめ役がないとだめでしょうに。
336 ： ：03/05/07 17:45 ID:NfHi3z5/
337 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:46 ID:6WAxspj6
>>327
すでに出ていますが、今回はまた別の妥協案として。
すでに出ていますが、今回はまた別の妥協案として。
339 ： ：03/05/07 17:47 ID:aPqezmqM
>>335
さっきから主張を見てると第三者とは見えませんが。
さっきから主張を見てると第三者とは見えませんが。
340 ： ：03/05/07 17:49 ID:rh86Nv26
341 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:49 ID:6WAxspj6
342 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 17:50 ID:6WAxspj6
>>339
主観と濃い色眼鏡で物事を見過ぎですよ。
主観と濃い色眼鏡で物事を見過ぎですよ。
343 ： ：03/05/07 17:51 ID:rh86Nv26
344 ：320/323/334：03/05/07 17:52 ID:3VzQFfCH
>>336
>味をしめたんではないか？ｗ
やっぱりそうですかね？ｗ
それとID:aPqezmqMに>>320>>323>>334の回答をお聞きしたいな？
>>338
>「名簿」とその後の対応が原因じゃないすかね。
８月１５日の名簿があったとは聞いていますが、１２月８日は名簿って
有ったんですか？（１２月８日は行ってないので判りません）
で８月１５日と１２月８日の名簿で何か問題でもあったのでしょうか？
>味をしめたんではないか？ｗ
やっぱりそうですかね？ｗ
それとID:aPqezmqMに>>320>>323>>334の回答をお聞きしたいな？
>>338
>「名簿」とその後の対応が原因じゃないすかね。
８月１５日の名簿があったとは聞いていますが、１２月８日は名簿って
有ったんですか？（１２月８日は行ってないので判りません）
で８月１５日と１２月８日の名簿で何か問題でもあったのでしょうか？
345 ： ：03/05/07 17:53 ID:aPqezmqM
>>344
過去ログ参照のこと。
過去ログ参照のこと。
346 ： ：03/05/07 17:53 ID:rh86Nv26
347 ：320/323/334/344：03/05/07 17:55 ID:5e/JxO60
348 ： ：03/05/07 17:56 ID:rh86Nv26
349 ： ：03/05/07 17:58 ID:NfHi3z5/
>>348
極東かよ・・・・・。
極東かよ・・・・・。
350 ：320/323/334/344：03/05/07 18:01 ID:T/ReQKxL
>>348
>なんだよ、煽りの議論厨か（ｗ
まあ、そうおっしゃらずに・・・、お手柔らかにお願いしますよｗ
>極東にあった該当スレを追えばいいじゃん。
１２月８日は参加してなかった、って書きましたでしょう？ｗ
>それも知らずに参加してるの（ｗ
１２月８日って何かあったんですか？
>なんだよ、煽りの議論厨か（ｗ
まあ、そうおっしゃらずに・・・、お手柔らかにお願いしますよｗ
>極東にあった該当スレを追えばいいじゃん。
１２月８日は参加してなかった、って書きましたでしょう？ｗ
>それも知らずに参加してるの（ｗ
１２月８日って何かあったんですか？
351 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 18:01 ID:6WAxspj6
352 ：320/323/334/344：03/05/07 18:03 ID:T/ReQKxL
>>345
で、靖国スレッドがハン板に存在してはいけない理由とは何ですか？
で、靖国スレッドがハン板に存在してはいけない理由とは何ですか？
354 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 18:05 ID:GFqwnj9X
( ´∀｀)ノ うにゃあー。揉めてますなあ。
在韓日本人さんは乙です。
とりあえず、ホントに今後ハン板のオフ会話しは
オフ会総合スレのみにするんだったら、
靖国スレだけの話ではなくなるので、ここではなく
自治議論スレをたてて、靖国オフには興味のない住人さんとも話し合わないと。
在韓日本人さんは乙です。
とりあえず、ホントに今後ハン板のオフ会話しは
オフ会総合スレのみにするんだったら、
靖国スレだけの話ではなくなるので、ここではなく
自治議論スレをたてて、靖国オフには興味のない住人さんとも話し合わないと。
355 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 18:06 ID:6WAxspj6
356 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/05/07 18:09 ID:j5PD1kG6
OFF総合スレを提案するなら、>1の記述も欲しいな、なんてないものねだり。
だめだ、もうしばらく抜け出せん…。
だめだ、もうしばらく抜け出せん…。
357 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 18:09 ID:GFqwnj9X
>>355
|дﾟ)ﾉｼ よろしくお願いします。
|дﾟ)ﾉｼ よろしくお願いします。
358 ： ：03/05/07 18:10 ID:NfHi3z5/
>>355
すでに運営側は「こうしますからよろしくお願いします。認めてください」と出してる後ですが、
どうですかなぁ。
漏れはあれならいいんでは？と思ったんですが。
それまでは対応に不信感持ってたけど。
スレでの馴れ合いを違うところにもっていく、ってことでね。
すでに運営側は「こうしますからよろしくお願いします。認めてください」と出してる後ですが、
どうですかなぁ。
漏れはあれならいいんでは？と思ったんですが。
それまでは対応に不信感持ってたけど。
スレでの馴れ合いを違うところにもっていく、ってことでね。
359 ：320/323/334/344：03/05/07 18:10 ID:fZ2FmYfw
>>353
ID:aPqezmqM氏への「靖国スレッドがハン板に存在してはいけない理由」
を待ちつつ、
>一本スレつかって延々やられたんじゃそういう意見もでて当たり前
>だしょ
なぜ一本スレを使ってやることが問題だと思われるのですか？
別に質問責めにするつもりはありませんが、スレが１つ有っても問題は無い
と思いますので・・・。
ID:aPqezmqM氏への「靖国スレッドがハン板に存在してはいけない理由」
を待ちつつ、
>一本スレつかって延々やられたんじゃそういう意見もでて当たり前
>だしょ
なぜ一本スレを使ってやることが問題だと思われるのですか？
別に質問責めにするつもりはありませんが、スレが１つ有っても問題は無い
と思いますので・・・。
360 ： ：03/05/07 18:12 ID:NfHi3z5/
361 ： ：03/05/07 18:13 ID:WjdcorOA
また総督府の手先の馬女が出てきたぞ。
こいつもそうだが顔文字使う女はろくでもねえな。
こいつもそうだが顔文字使う女はろくでもねえな。
362 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 18:14 ID:GFqwnj9X
>>361
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
別に質問責めにするつもりはありませんが、スレが１つ有っても問題は無い
と思いますので・・・。
↓ ↓ ↓ ↓
別に質問責めにするつもりはありませんが、靖国スレがハン板に１つ有っても
私は、問題は無いと思っていますので・・・。
と思いますので・・・。
↓ ↓ ↓ ↓
別に質問責めにするつもりはありませんが、靖国スレがハン板に１つ有っても
私は、問題は無いと思っていますので・・・。
364 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 18:14 ID:6WAxspj6
365 ： ：03/05/07 18:18 ID:EP97ttOk
>>362
そういう態度が鼻につくんだよ。荒らしと品性は変わらないね。
そういう態度が鼻につくんだよ。荒らしと品性は変わらないね。
366 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/07 18:19 ID:YibVB9Sb
367 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 18:23 ID:oJA4OatU
368 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 18:24 ID:6WAxspj6
>>366
ええ。とりあえず私は、
>>322の新案を主催者に伺ってみる→前向きな反応が出たら自治スレか何かを
立てて話し合ってみる
と考えてるのですが、いかがですか？
まあ、一応解決策は過去に何度か出てるんですが、私的にはまだ不十分かなと。
何しろ荒らしなどが酷かったんで、話を良くまとめることができなかった
感がありますので。
ええ。とりあえず私は、
>>322の新案を主催者に伺ってみる→前向きな反応が出たら自治スレか何かを
立てて話し合ってみる
と考えてるのですが、いかがですか？
まあ、一応解決策は過去に何度か出てるんですが、私的にはまだ不十分かなと。
何しろ荒らしなどが酷かったんで、話を良くまとめることができなかった
感がありますので。
369 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 18:25 ID:6WAxspj6
370 ： ：03/05/07 18:29 ID:WjdcorOA
なりたは板違い議論になると必ず来るのよ。予定調和つーやつね。ｗ
>>359
板ちがいスレが一本くらいあってもいいじゃないか
というのはどうでしょうかね？
例えばDOAの誤爆スレがありますが（笑）そこそこ住人がいるからと
いって2スレ目作ったりしたら顰蹙かうでしょ。
アレは良くてなんでコッチは駄目なんだという話になるでしょ
板ちがいスレが一本くらいあってもいいじゃないか
というのはどうでしょうかね？
例えばDOAの誤爆スレがありますが（笑）そこそこ住人がいるからと
いって2スレ目作ったりしたら顰蹙かうでしょ。
アレは良くてなんでコッチは駄目なんだという話になるでしょ
372 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 18:31 ID:GFqwnj9X
373 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 18:33 ID:GFqwnj9X
>>370
( ´∀｀)ノ だって、正直靖国スレ自体には興味ないもん。
( ´∀｀)ノ だって、正直靖国スレ自体には興味ないもん。
374 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 18:36 ID:6WAxspj6
>>369
話を引っかき回してすいません。
>私にはその明確な「答え」が良く分からないんです・・・
その「答え」と共に、ハン板での靖国スレ存置反対の方たちの
明確な「靖国スレ存置反対」が判らないんですが・・・。
「こうだから、存置反対」って言うのが今一見えてこない、とうか・・・。
>>371
>アレは良くてなんでコッチは駄目なんだという話になるでしょ
そもそも何で、靖国スレはハン板に有ってはいけないと思われますか？
って、ID:aPqezmqM氏は落ちちゃったかな？
話を引っかき回してすいません。
>私にはその明確な「答え」が良く分からないんです・・・
その「答え」と共に、ハン板での靖国スレ存置反対の方たちの
明確な「靖国スレ存置反対」が判らないんですが・・・。
「こうだから、存置反対」って言うのが今一見えてこない、とうか・・・。
>>371
>アレは良くてなんでコッチは駄目なんだという話になるでしょ
そもそも何で、靖国スレはハン板に有ってはいけないと思われますか？
って、ID:aPqezmqM氏は落ちちゃったかな？
376 ： ：03/05/07 18:38 ID:aPqezmqM
>>375
分かりません､て上で散々言ったでしょうに。
分かりません､て上で散々言ったでしょうに。
378 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/05/07 18:40 ID:j5PD1kG6
>>377
どれもちがうぽ（ｗ
どれもちがうぽ（ｗ
379 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 18:41 ID:GFqwnj9X
>>377
裁判長
裁判長
380 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 18:45 ID:6WAxspj6
>>375
靖国スレ反対の理由を聞く→「板違いだから」と答える
→「板違いである根拠は？」と聞く→「ローカルルール違反」と答える
→「何故ローカルルール違反？」と聞く→「朝鮮関係じゃないから」と答える
→「靖国の話題は朝鮮関係の話と切り離せない問題ですし、そもそも
明らかな板違いとは言い難い」と言う→「既得権でずっと立て続けてるんだ。板違いだ」と答える。
未だに、明確な板違いである論理的根拠を聞いたことがありません・・・
靖国スレ反対の理由を聞く→「板違いだから」と答える
→「板違いである根拠は？」と聞く→「ローカルルール違反」と答える
→「何故ローカルルール違反？」と聞く→「朝鮮関係じゃないから」と答える
→「靖国の話題は朝鮮関係の話と切り離せない問題ですし、そもそも
明らかな板違いとは言い難い」と言う→「既得権でずっと立て続けてるんだ。板違いだ」と答える。
未だに、明確な板違いである論理的根拠を聞いたことがありません・・・
381 ： ：03/05/07 18:46 ID:H3dbr1zY
ここで議論中の自治の人に質問。
ハン板では俺が知る限り自治なんぞ機能した事が無い。
看板でさえ外部の板の管理人の恣意的な判断で決められている。
昔は投票して決めたもんだけどね。
なんで例のスレ１本だけ、延々と削除議論や板違い論争が続くのかね？
削除依頼して通ればあぼーん、通らなきゃ２ちゃん側が認めたって事でしょ。
それが放置という結論であっても。
自治の人が煽りを利用して自己主張の場を確保しようとしてるにしか見えないけど。
なりたさんは靖国スレを追い出したいって明確に狙いを示されましたが、他の
自治の人は何考えてるの？
ハン板では俺が知る限り自治なんぞ機能した事が無い。
看板でさえ外部の板の管理人の恣意的な判断で決められている。
昔は投票して決めたもんだけどね。
なんで例のスレ１本だけ、延々と削除議論や板違い論争が続くのかね？
削除依頼して通ればあぼーん、通らなきゃ２ちゃん側が認めたって事でしょ。
それが放置という結論であっても。
自治の人が煽りを利用して自己主張の場を確保しようとしてるにしか見えないけど。
なりたさんは靖国スレを追い出したいって明確に狙いを示されましたが、他の
自治の人は何考えてるの？
382 ： ：03/05/07 18:46 ID:aPqezmqM
>>380
そりゃあんたが3行目ではぐらかしてるんだろ。
そりゃあんたが3行目ではぐらかしてるんだろ。
383 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 18:48 ID:6WAxspj6
>>382
どういう風にはぐらかしているのか、客観的かつ論理的に説明してください。
どういう風にはぐらかしているのか、客観的かつ論理的に説明してください。
384 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 18:50 ID:GFqwnj9X
385 ： ：03/05/07 18:51 ID:aPqezmqM
387 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 18:52 ID:6WAxspj6
>>385
どういう風にはぐらかしているのか、客観的かつ論理的に説明してください。
どういう風にはぐらかしているのか、客観的かつ論理的に説明してください。
388 ： ：03/05/07 18:52 ID:aPqezmqM
で､スタッフはあくまでも当該スレを現在のままで続けると言う意思ならば
当該スレの本旨をはっきりさせてもらいたい。
オフの人集めなのか､靖国そのものの議論なのか、中韓の抗議をヲチするのか。
いずれにしても板違いだが。
当該スレの本旨をはっきりさせてもらいたい。
オフの人集めなのか､靖国そのものの議論なのか、中韓の抗議をヲチするのか。
いずれにしても板違いだが。
389 ： ：03/05/07 18:52 ID:WjdcorOA
390 ： ：03/05/07 18:54 ID:aPqezmqM
>>387
だから､はぐらかしてないと言うのならば私の”板違いである”指摘に対して”板違いではない”旨の説明をしてください。
だから､はぐらかしてないと言うのならば私の”板違いである”指摘に対して”板違いではない”旨の説明をしてください。
391 ： ：03/05/07 18:54 ID:tpRLVoKJ
392 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 18:55 ID:GFqwnj9X
393 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 18:55 ID:6WAxspj6
394 ： ：03/05/07 18:56 ID:aPqezmqM
395 ： ：03/05/07 18:58 ID:aPqezmqM
396 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/07 18:59 ID:YibVB9Sb
>>381
例のスレ1本だけに延々と削除議論や板違い論争を仕掛ける人
がいるから。
#基本的に主観と主観のぶつかりあいだから、ゼロサムで考えて
#る以上まともに答えは出ないんだけどね(w
ちなみに漏れは、ここでの判断が後に影響しうるものだと考えて
注視してるだけで。
#つーか煽りなど利用しなくても、自己主張の場なんぞ幾らでも
#確保できるっしょ。
例のスレ1本だけに延々と削除議論や板違い論争を仕掛ける人
がいるから。
#基本的に主観と主観のぶつかりあいだから、ゼロサムで考えて
#る以上まともに答えは出ないんだけどね(w
ちなみに漏れは、ここでの判断が後に影響しうるものだと考えて
注視してるだけで。
#つーか煽りなど利用しなくても、自己主張の場なんぞ幾らでも
#確保できるっしょ。
397 ： ：03/05/07 18:59 ID:WjdcorOA
>>390
おめえもくどいな。朝鮮人は靖国参拝を嫌がって内政干渉までしてきた。
それが気にいらんからハン板は朝鮮人を叩いてきた。
ハン板とは切っても切れないのが靖国なんだよ。それがわからないのなら
おまえは住人じゃねえな。どっから来た？
この板から靖国スレ追い出して喜ぶのは朝鮮人だ。
おめえもくどいな。朝鮮人は靖国参拝を嫌がって内政干渉までしてきた。
それが気にいらんからハン板は朝鮮人を叩いてきた。
ハン板とは切っても切れないのが靖国なんだよ。それがわからないのなら
おまえは住人じゃねえな。どっから来た？
この板から靖国スレ追い出して喜ぶのは朝鮮人だ。
398 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:00 ID:6WAxspj6
399 ： ：03/05/07 19:01 ID:aPqezmqM
400 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 19:03 ID:GFqwnj9X
>>381
あと、
＞看板でさえ外部の板の管理人の恣意的な判断で決められている。
＞昔は投票して決めたもんだけどね
申請すれば看板の管理人にはなれるんだから、
２ちゃんねるの看板の管理人に外部の人間は多いですよ。
ちなみに、極東板なんかもそんな感じで、
募集して集まった看板を、特に投票するわけではなく
季節や時事的な話題に合わせたものに定期的に変更しています。
あと、
＞看板でさえ外部の板の管理人の恣意的な判断で決められている。
＞昔は投票して決めたもんだけどね
申請すれば看板の管理人にはなれるんだから、
２ちゃんねるの看板の管理人に外部の人間は多いですよ。
ちなみに、極東板なんかもそんな感じで、
募集して集まった看板を、特に投票するわけではなく
季節や時事的な話題に合わせたものに定期的に変更しています。
401 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:03 ID:6WAxspj6
>>397
代弁ありがとう。
＞朝鮮人は靖国参拝を嫌がって内政干渉までしてきた。
＞それが気にいらんからハン板は朝鮮人を叩いてきた。
＞ハン板とは切っても切れないのが靖国なんだよ。
私もこのような歴史的・極東情勢的経緯から、
靖国関係の話題はハングル板と関係があると思います。
よって、「朝鮮関係の話題を扱う板です」というローカルルールには
抵触しないと思われます。
代弁ありがとう。
＞朝鮮人は靖国参拝を嫌がって内政干渉までしてきた。
＞それが気にいらんからハン板は朝鮮人を叩いてきた。
＞ハン板とは切っても切れないのが靖国なんだよ。
私もこのような歴史的・極東情勢的経緯から、
靖国関係の話題はハングル板と関係があると思います。
よって、「朝鮮関係の話題を扱う板です」というローカルルールには
抵触しないと思われます。
402 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 19:03 ID:oJA4OatU
同じことをただ相手に押し付けてる方がいますね・・・。
ダブスタこれにきわまれり。
ダブスタこれにきわまれり。
>>376
>分かりません､て上で散々言ったでしょうに。
今、見てきたんですが、
１，駄スレを食い物スレとして使うのは極力止めよう
２，リモホ晒すのやだからここで議論する云々
しか無かったような気がするんですが？
>>382
私もどういう風にはぐらかしているのか、客観的かつ論理的に説明して
ほしいです。
>>386
>それ以上の理由が必要ですか？
私は聞いてみたいです・・・。
「こうだから、ハン板での靖国神社参拝スレッドの存置に反対する」
と言う理由が、、、。
>分かりません､て上で散々言ったでしょうに。
今、見てきたんですが、
１，駄スレを食い物スレとして使うのは極力止めよう
２，リモホ晒すのやだからここで議論する云々
しか無かったような気がするんですが？
>>382
私もどういう風にはぐらかしているのか、客観的かつ論理的に説明して
ほしいです。
>>386
>それ以上の理由が必要ですか？
私は聞いてみたいです・・・。
「こうだから、ハン板での靖国神社参拝スレッドの存置に反対する」
と言う理由が、、、。
404 ： ：03/05/07 19:05 ID:w3q+uSnN
俺も397と同じく、ID:aPqezmqMが、どこの板から来たか興味あるな。
なんでここまでズレた主張が出来るのか。ｗ
なんでここまでズレた主張が出来るのか。ｗ
405 ： ：03/05/07 19:06 ID:aPqezmqM
406 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:06 ID:6WAxspj6
>>399
>>388で、
＞中韓の抗議をヲチするのか。
という指摘がありましたが、これも靖国スレのなかで扱う話題となっております。
よって。
＞いずれにしても板違いだが。
という結論には達しません。
>>388で、
＞中韓の抗議をヲチするのか。
という指摘がありましたが、これも靖国スレのなかで扱う話題となっております。
よって。
＞いずれにしても板違いだが。
という結論には達しません。
407 ： ：03/05/07 19:06 ID:aPqezmqM
で､実際かのスレではそのような議論は一切行われていないわけですが。
408 ： ：03/05/07 19:07 ID:ti+j4ZPG
409 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 19:07 ID:oJA4OatU
410 ： ：03/05/07 19:07 ID:aPqezmqM
411 ： ：03/05/07 19:08 ID:aPqezmqM
>>401
さらに､その趣旨ならばスレッドのタイトルが不適切だと思いますが。
さらに､その趣旨ならばスレッドのタイトルが不適切だと思いますが。
412 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:09 ID:6WAxspj6
>>405
ここはニュース速報板ではありません。過去の出来事について
継続して議論する板でもあります。また、この問題はマスコミには
あまり出てきませんが、韓国側も年中マスコミを通して靖国問題に
絡んできています。
よって、季節限定でしか立ててはいけないという主張は成り立ちません。
ここはニュース速報板ではありません。過去の出来事について
継続して議論する板でもあります。また、この問題はマスコミには
あまり出てきませんが、韓国側も年中マスコミを通して靖国問題に
絡んできています。
よって、季節限定でしか立ててはいけないという主張は成り立ちません。
413 ： ：03/05/07 19:11 ID:aPqezmqM
まず､当該スレッドのタイトルを見れば趣旨がオフ会の人集めであることは明らかであり､
その趣旨であるのならば明らかに板違いである､と。
中韓の抗議に対して議論するのならばタイトルをそのように変更するべきである､と。
実際､”靖国神社に対する中韓の抗議を議論するスレ”だったら私は何も反対しませんよ。
その趣旨であるのならば明らかに板違いである､と。
中韓の抗議に対して議論するのならばタイトルをそのように変更するべきである､と。
実際､”靖国神社に対する中韓の抗議を議論するスレ”だったら私は何も反対しませんよ。
415 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:11 ID:6WAxspj6
>>407
スレが落ち着いているときはそういう話題が頻繁に出ていますが。
ちゃんとスレを注視して観察していますか？
>>411
それが趣旨とは言っていません。その話を扱うスレと言うことです。
その話題のみを扱うスレではないので、タイトルが不適切という
主張は成り立ちません。
スレが落ち着いているときはそういう話題が頻繁に出ていますが。
ちゃんとスレを注視して観察していますか？
>>411
それが趣旨とは言っていません。その話を扱うスレと言うことです。
その話題のみを扱うスレではないので、タイトルが不適切という
主張は成り立ちません。
416 ： ：03/05/07 19:11 ID:lj35L2Co
http://www.union-jp.net/home/yukino-t.html
ゆきのちゃん6歳って、 。。。まったく
こういう写真ネットでさらす馬鹿親いるから、性犯罪増加するんだよ！
うちの上の子の画像は、Webにあげたことないよやっぱ。
こいうバカな親って、処女ﾖﾒなんだろうか。
ゆきのちゃん6歳って、 。。。まったく
こういう写真ネットでさらす馬鹿親いるから、性犯罪増加するんだよ！
うちの上の子の画像は、Webにあげたことないよやっぱ。
こいうバカな親って、処女ﾖﾒなんだろうか。
417 ： ：03/05/07 19:12 ID:aPqezmqM
>>415
だから､本旨は何ですか？
だから､本旨は何ですか？
418 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/05/07 19:12 ID:j5PD1kG6
419 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 19:12 ID:oJA4OatU
420 ： ：03/05/07 19:13 ID:WjdcorOA
>>407
わかんねえヤツだな。議論なんかあっても無くてもいいのよ。
ハン板に靖国スレがあってｲﾊﾟｰｲ参加者が出ると朝鮮人が
くやしがるだろ。それだけでもここにある価値はあるんだ。
内政干渉に対する議論なんか語り尽くされているからな。
そういうハン板住人の感覚を全く理解してねえから他板から
来たのかって疑問を持たれるんだ。
ところでどっから来た？まだ答えてねーな。ｗ
わかんねえヤツだな。議論なんかあっても無くてもいいのよ。
ハン板に靖国スレがあってｲﾊﾟｰｲ参加者が出ると朝鮮人が
くやしがるだろ。それだけでもここにある価値はあるんだ。
内政干渉に対する議論なんか語り尽くされているからな。
そういうハン板住人の感覚を全く理解してねえから他板から
来たのかって疑問を持たれるんだ。
ところでどっから来た？まだ答えてねーな。ｗ
421 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:13 ID:6WAxspj6
422 ： ：03/05/07 19:13 ID:aPqezmqM
>>421
で､その中身は何ですか？
で､その中身は何ですか？
423 ： ：03/05/07 19:16 ID:ti+j4ZPG
424 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:16 ID:6WAxspj6
>>417
靖国オフや靖国参拝問題に絡む韓国の問題を多角的に
議論したりするスレということになるでしょう。
オフスレとして見た場合の問題ですが、私は>>322で出した案で
やっていけば特に問題は無いと思います。
単にオフスレだからという理由だけでは板違いにはなり難いです。
靖国オフや靖国参拝問題に絡む韓国の問題を多角的に
議論したりするスレということになるでしょう。
オフスレとして見た場合の問題ですが、私は>>322で出した案で
やっていけば特に問題は無いと思います。
単にオフスレだからという理由だけでは板違いにはなり難いです。
425 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:17 ID:6WAxspj6
426 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:18 ID:6WAxspj6
427 ： ：03/05/07 19:19 ID:aPqezmqM
428 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:20 ID:6WAxspj6
>>418へのレス続きですが、運営側もある程度の問題点は
ちゃんと認識していると思います。私も、参加表明やオフ運営計画など、
オフ運営に直接関連する話し合いは>>322で示したとおり、オフ板で
やるほうが無難でしょう。
ちゃんと認識していると思います。私も、参加表明やオフ運営計画など、
オフ運営に直接関連する話し合いは>>322で示したとおり、オフ板で
やるほうが無難でしょう。
429 ： ：03/05/07 19:21 ID:aPqezmqM
逆に聞きましょうか。
オフ会の人集めが目的でないのならば何故
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-6
このようなタイトルのつくスレを立てるのですか？
オフ会の人集めが目的でないのならば何故
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-6
このようなタイトルのつくスレを立てるのですか？
430 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 19:22 ID:GFqwnj9X
>>429
( ´∀｀)ノ 思うんだけどさ、その辺の質問は運営さんにした方がいくない？
( ´∀｀)ノ 思うんだけどさ、その辺の質問は運営さんにした方がいくない？
431 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:22 ID:6WAxspj6
>>427
それはおそらく、「答えになっていない」というのではなく
「自分の期待した答えに反する」ということだろうと思います。
ちゃんと答えになっていると思いますが。「スレの本旨は？」という質問への。
それはおそらく、「答えになっていない」というのではなく
「自分の期待した答えに反する」ということだろうと思います。
ちゃんと答えになっていると思いますが。「スレの本旨は？」という質問への。
432 ： ：03/05/07 19:22 ID:WjdcorOA
433 ： ：03/05/07 19:23 ID:aPqezmqM
>>430
在韓氏は自身を運営の代弁者とみなしてるようですので。
在韓氏は自身を運営の代弁者とみなしてるようですので。
434 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:24 ID:6WAxspj6
435 ： ：03/05/07 19:24 ID:PlHw++aJ
>>322
もう参拝スレ立っているってば。
機会がある毎にオフしている。
そこにスレを立てたら重複になるぞ。
靖国神社春季例大祭前に参拝オフしませんか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043070444/
もう参拝スレ立っているってば。
機会がある毎にオフしている。
そこにスレを立てたら重複になるぞ。
靖国神社春季例大祭前に参拝オフしませんか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043070444/
436 ： ：03/05/07 19:25 ID:aPqezmqM
>>431
貴方の説明では二つあります。
・靖国オフや
・靖国参拝問題に絡む韓国の問題を多角的に
議論したりするスレということになるでしょう。
私はスレッドタイトルから上の理由が本旨である､と見ています。
オフ会の人集めならばオフ板へ。
これは当たり前。
貴方の説明では二つあります。
・靖国オフや
・靖国参拝問題に絡む韓国の問題を多角的に
議論したりするスレということになるでしょう。
私はスレッドタイトルから上の理由が本旨である､と見ています。
オフ会の人集めならばオフ板へ。
これは当たり前。
437 ： ：03/05/07 19:26 ID:aPqezmqM
438 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:26 ID:6WAxspj6
>>435
もう立っているんだからそこで運営に関わる話をしたほうが良いんじゃないの？
ということです。
>>433
勝手な解釈をしないでください。あくまで第三者から意見を述べているつもりなんですが。
なんで運営者の代弁者なんですか？
もう立っているんだからそこで運営に関わる話をしたほうが良いんじゃないの？
ということです。
>>433
勝手な解釈をしないでください。あくまで第三者から意見を述べているつもりなんですが。
なんで運営者の代弁者なんですか？
439 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 19:28 ID:oJA4OatU
何でこんなに必死なんだろう・・・・。
440 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:28 ID:6WAxspj6
>>436
＞私はスレッドタイトルから上の理由が本旨である､と見ています。
それはあなたの勝手な解釈であり、客観的な結論ではありません。
>>437
意味が分かりません。単に「主張が似ている例がある」と言っただけです。
＞私はスレッドタイトルから上の理由が本旨である､と見ています。
それはあなたの勝手な解釈であり、客観的な結論ではありません。
>>437
意味が分かりません。単に「主張が似ている例がある」と言っただけです。
441 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/05/07 19:29 ID:j5PD1kG6
>>436
で、OFF関連についてはハン板OFF総合スレという形の提案をするということで。
靖国OFF運営陣からどういう反応があるかはわかりませんが…。
総合スレでいくということになれば、
今後靖国OFF専門スレは重複スレ扱いになります。
で、OFF関連についてはハン板OFF総合スレという形の提案をするということで。
靖国OFF運営陣からどういう反応があるかはわかりませんが…。
総合スレでいくということになれば、
今後靖国OFF専門スレは重複スレ扱いになります。
442 ： ：03/05/07 19:29 ID:aPqezmqM
443 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 19:30 ID:fcs84hAU
スレのタイトルだけが実際の内容を語る手段ではない以上、
スレタイトルのみをもってスレの本旨を定めると決め付けているID:aPqezmqM氏の主張は、
論理的でも建設的でもない。
スレタイトルのみをもってスレの本旨を定めると決め付けているID:aPqezmqM氏の主張は、
論理的でも建設的でもない。
444 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/07 19:30 ID:YibVB9Sb
(ﾟДﾟ).｡oO(何故aPqezmqM氏はゼロサムな思考しかしないんだろう…)
445 ： ：03/05/07 19:30 ID:aPqezmqM
446 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 19:30 ID:GFqwnj9X
>>433
( ´∀｀)ノ でもさ、ほらさ、ID:aPqezmqMさんは
運営さんの答えが聞きたいわけでしょ？
もちろん、第三者の意見で納得できるならそれでいいかもしれないけど。
２ちゃんねるはチャットじゃないわけから、
荒らしじゃなく、ちゃんとした質問の仕方をすれば、
多分運営さんはレスしてくれると思うんだけど。
>>435
そこって、ボアマロさんの企画のスレではないのでは？
あんまり詳しくないのですが。
( ´∀｀)ノ でもさ、ほらさ、ID:aPqezmqMさんは
運営さんの答えが聞きたいわけでしょ？
もちろん、第三者の意見で納得できるならそれでいいかもしれないけど。
２ちゃんねるはチャットじゃないわけから、
荒らしじゃなく、ちゃんとした質問の仕方をすれば、
多分運営さんはレスしてくれると思うんだけど。
>>435
そこって、ボアマロさんの企画のスレではないのでは？
あんまり詳しくないのですが。
447 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:32 ID:6WAxspj6
>>436
＞オフ会の人集めならばオフ板へ。
では、オフ会の参加表明等はオフ板でやればいいということですね？
私もそう思ってるんですが。
オフ会の宣伝までならＯＫという判断事例が出ているので、そこら辺の
線引きが難しいです。
一言で「人集め」といっても、参加表明やオフ告知、宣伝といったように
極めて広い範囲に言葉が適用されてしまいます。
具体的にどこら辺までの行為が「人集め」となるんでしょうか？
＞オフ会の人集めならばオフ板へ。
では、オフ会の参加表明等はオフ板でやればいいということですね？
私もそう思ってるんですが。
オフ会の宣伝までならＯＫという判断事例が出ているので、そこら辺の
線引きが難しいです。
一言で「人集め」といっても、参加表明やオフ告知、宣伝といったように
極めて広い範囲に言葉が適用されてしまいます。
具体的にどこら辺までの行為が「人集め」となるんでしょうか？
448 ： ：03/05/07 19:32 ID:WjdcorOA
449 ： ：03/05/07 19:33 ID:aPqezmqM
450 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:33 ID:6WAxspj6
>>442
では、「板違いだ」と言えば第三者になるんですか？
では、「板違いだ」と言えば第三者になるんですか？
451 ： ：03/05/07 19:34 ID:aPqezmqM
>>450
第三者であるならば”板違い”であると主張する私に対してここまで噛み付かないでしょう。
第三者であるならば”板違い”であると主張する私に対してここまで噛み付かないでしょう。
452 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 19:34 ID:GFqwnj9X
453 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:35 ID:6WAxspj6
>>449
私としては、予定発表まではオフ宣伝で、参加表明からは人集めの部類になると思います。
私としては、予定発表まではオフ宣伝で、参加表明からは人集めの部類になると思います。
454 ： ：03/05/07 19:35 ID:mXs5Uk4a
＞在韓日本人 ◆iGM/6nstxU氏
＞aPqezmqM
「何についての」第三者かをはっきりさせないと水掛け論になりますぜ。
オフ会？スレ？この議論？
＞aPqezmqM
「何についての」第三者かをはっきりさせないと水掛け論になりますぜ。
オフ会？スレ？この議論？
455 ： ：03/05/07 19:36 ID:PlHw++aJ
456 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 19:36 ID:KGHADzi/
457 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 19:36 ID:GFqwnj9X
458 ： ：03/05/07 19:36 ID:aPqezmqM
459 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:38 ID:6WAxspj6
>>451
あなたが板違いを主張しているから議論を持ち掛けているのではありませんよ。
だから何故さっきから勝手な思い込みをするんですか？
あなたがあまりにも認識不足で靖国問題やそれに関するスレの事実関係に対して
認識不足過ぎるし、極端な物の解釈をしたがるからこうやってレスしてるんです。
あなたが板違いを主張しているから議論を持ち掛けているのではありませんよ。
だから何故さっきから勝手な思い込みをするんですか？
あなたがあまりにも認識不足で靖国問題やそれに関するスレの事実関係に対して
認識不足過ぎるし、極端な物の解釈をしたがるからこうやってレスしてるんです。
460 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 19:38 ID:oJA4OatU
そこまできっちりと分けること出来ますかな？
それに、参加表明なんぞ、一人１，２レスでしょう。
板違い！との議論を延々むし返しているほうが問題だと思うが・・・。
それに、参加表明なんぞ、一人１，２レスでしょう。
板違い！との議論を延々むし返しているほうが問題だと思うが・・・。
461 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 19:40 ID:fcs84hAU
>>ID:aPqezmqM氏
スレタイ以外にスレの性格を定めるパラメータを認めない、と言う立場ですか？
スレタイ以外にスレの性格を定めるパラメータを認めない、と言う立場ですか？
462 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:41 ID:6WAxspj6
>>458
＞つまり､今現在参加表明をしているかのスレは現時点で板違いである､と。
あのねぇ・・・
レスが板違いなのと、スレが板違いなのとは別問題なのは分かってる？
参加表明をするレスが板違いであると思うんですが。
＞つまり､今現在参加表明をしているかのスレは現時点で板違いである､と。
あのねぇ・・・
レスが板違いなのと、スレが板違いなのとは別問題なのは分かってる？
参加表明をするレスが板違いであると思うんですが。
463 ： ：03/05/07 19:42 ID:aPqezmqM
464 ： ：03/05/07 19:42 ID:RCbfC0RF
465 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:42 ID:6WAxspj6
>>454
そのスレとオフ主催についてです。
そのスレとオフ主催についてです。
466 ： ：03/05/07 19:42 ID:aPqezmqM
467 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 19:43 ID:fcs84hAU
都合が悪い質問には答えない卑怯もんと見えるなあ。
ID:aPqezmqM氏、みっともないぞ。
ID:aPqezmqM氏、みっともないぞ。
468 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 19:43 ID:oJA4OatU
469 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:44 ID:6WAxspj6
470 ： ：03/05/07 19:44 ID:aPqezmqM
>>468
当該スレがどのような意図で立てられたか､立てた人間でもない人の意見聞いてもしょうがないでしょ？
当該スレがどのような意図で立てられたか､立てた人間でもない人の意見聞いてもしょうがないでしょ？
471 ： ：03/05/07 19:45 ID:aPqezmqM
>>469
それは､貴方の主観でしょ。
それは､貴方の主観でしょ。
472 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:45 ID:6WAxspj6
>>466
なんで第三者からの反論は禁止なの？
なんで第三者からの反論は禁止なの？
473 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 19:45 ID:KGHADzi/
>>460
うーん、しかしまぁ、3ヶ月も4ヶ月も前からスレ立てて、
参加表明だけ済ませたらあとは雑談スレってのも問題あるような・・・
まぁ、激烈煽りのスレゆえ、スレの維持のためにはよい方策がないのかもしれませんけども。
うーん、しかしまぁ、3ヶ月も4ヶ月も前からスレ立てて、
参加表明だけ済ませたらあとは雑談スレってのも問題あるような・・・
まぁ、激烈煽りのスレゆえ、スレの維持のためにはよい方策がないのかもしれませんけども。
474 ： ：03/05/07 19:45 ID:UOM+z7G3
ID:aPqezmqMは完全に例の粘着荒らしだな。
都合の悪いレスは一切、無視してるし。
放置したほうがいいのでないか？
都合の悪いレスは一切、無視してるし。
放置したほうがいいのでないか？
475 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 19:46 ID:oJA4OatU
476 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:46 ID:6WAxspj6
477 ： ：03/05/07 19:46 ID:ti+j4ZPG
スタッフも住人を完全無視しないと思うんだけどな。
478 ： ：03/05/07 19:47 ID:aPqezmqM
>>476
ええ､ですから反対してます。
ええ､ですから反対してます。
479 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 19:48 ID:KGHADzi/
>>470
うーん。ならば、貴方のご意見を聞いてもしかたありませんねぇ。
うーん。ならば、貴方のご意見を聞いてもしかたありませんねぇ。
480 ： ：03/05/07 19:48 ID:aPqezmqM
>>479
だから､それこそ第三者の反論なんか聞いてもしょうがないんですけど。
だから､それこそ第三者の反論なんか聞いてもしょうがないんですけど。
481 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 19:49 ID:fcs84hAU
ほーらほら、段々化けの皮がはがれてきた。
公開の場で主張をするのであれば、そこで発言ができる誰にも突っ込まれる事を
覚悟しての発言ということになるのだよ。
都合が悪い質問には答えないと言うのは、もはや公正な態度では無い。
公開の場で主張をするのであれば、そこで発言ができる誰にも突っ込まれる事を
覚悟しての発言ということになるのだよ。
都合が悪い質問には答えないと言うのは、もはや公正な態度では無い。
482 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 19:50 ID:fcs84hAU
483 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 19:50 ID:KGHADzi/
484 ： ：03/05/07 19:51 ID:PlHw++aJ
定期オフスレのはすでに重複しているんだってば。
もしかしてモンゴル750のスレで話せと言ってる？
438 名前：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU 投稿日：03/05/07 19:26 ID:6WAxspj6
>>435
もう立っているんだからそこで運営に関わる話をしたほうが良いんじゃないの？
ということです。
455 名前： 投稿日：03/05/07 19:36 ID:PlHw++aJ
>>438
違うってば。
スレ立て荒らしが立てたやつじゃなくモンゴル750が立てたスレがすでにあんの。
もしかしてモンゴル750のスレで話せと言ってる？
438 名前：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU 投稿日：03/05/07 19:26 ID:6WAxspj6
>>435
もう立っているんだからそこで運営に関わる話をしたほうが良いんじゃないの？
ということです。
455 名前： 投稿日：03/05/07 19:36 ID:PlHw++aJ
>>438
違うってば。
スレ立て荒らしが立てたやつじゃなくモンゴル750が立てたスレがすでにあんの。
485 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:51 ID:6WAxspj6
>>478
意味が分かりません・・・
自分の極めて主観的な主張を棚に上げ、他人の主張を
「主観的だ」「偏っている」「第三者は反論するな」と一方的にねじ伏せようとする
のはいかがなものかと。
これから行くスーパーが９時に閉まってしまうのでしばらく離れますが、
とりあえず>>322のことを後で運営者に提案してみますので。
意味が分かりません・・・
自分の極めて主観的な主張を棚に上げ、他人の主張を
「主観的だ」「偏っている」「第三者は反論するな」と一方的にねじ伏せようとする
のはいかがなものかと。
これから行くスーパーが９時に閉まってしまうのでしばらく離れますが、
とりあえず>>322のことを後で運営者に提案してみますので。
486 ： ：03/05/07 19:51 ID:VsKBiOfK
487 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 19:51 ID:fcs84hAU
ありゃ、ケコーンしてしまいました。
ID:aPqezmqM氏、これ以上自己矛盾をさらした主張を続けるのなら、
罰としてわたしともケコーンしてもらいますよぉ！
ID:aPqezmqM氏、これ以上自己矛盾をさらした主張を続けるのなら、
罰としてわたしともケコーンしてもらいますよぉ！
488 ： ：03/05/07 19:52 ID:aPqezmqM
489 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 19:52 ID:KGHADzi/
490 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:53 ID:6WAxspj6
>>484
あれ？これがオフ板の本スレでしょ？これに参加表明等しましょうと
言ってるんですが？
↓
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051718183/l50
あれ？これがオフ板の本スレでしょ？これに参加表明等しましょうと
言ってるんですが？
↓
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051718183/l50
491 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 19:53 ID:oJA4OatU
492 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 19:53 ID:GFqwnj9X
>>480
( ´∀｀)ノ よし！ じゃあちゃんと運営さんに聞きたい事を質問しようよ！！
荒らしみたいな真似じゃなく、聞きたい事を箇条書きにして、
それらについての自分の意見も述べて、丁寧にご返答よろしくお願いしますって。
そしたら１レスですむよ！！
ただし、過去ログは読もうな。
( ´∀｀)ノ よし！ じゃあちゃんと運営さんに聞きたい事を質問しようよ！！
荒らしみたいな真似じゃなく、聞きたい事を箇条書きにして、
それらについての自分の意見も述べて、丁寧にご返答よろしくお願いしますって。
そしたら１レスですむよ！！
ただし、過去ログは読もうな。
493 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 19:54 ID:fcs84hAU
板の自治と言うのは、論理的で普遍性のある妥当さをみんなに認めさせることができる意見を
みんなが検討することによって行われる。
ID:aPqezmqM氏のそれは、論理性も無く、普遍性も無い自己矛盾と主観によって成り立った
主張をただ並べているだけであるので、これを取り上げないことは自治の健全性を保つのに
必要なことだね。
みんなが検討することによって行われる。
ID:aPqezmqM氏のそれは、論理性も無く、普遍性も無い自己矛盾と主観によって成り立った
主張をただ並べているだけであるので、これを取り上げないことは自治の健全性を保つのに
必要なことだね。
494 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 19:54 ID:GFqwnj9X
>>485
|дﾟ)ﾉｼ いてらー。そして、よろしくです。
|дﾟ)ﾉｼ いてらー。そして、よろしくです。
495 ： ：03/05/07 19:54 ID:aPqezmqM
>>485
> 自分の極めて主観的な主張を棚に上げ、他人の主張を
> 「主観的だ」「偏っている」「第三者は反論するな」と一方的にねじ伏せようとする
> のはいかがなものかと。
主観的な主張
>>462
>>469
、他人の主張を
> 「主観的だ」「偏っている」「第三者は反論するな」と一方的にねじ伏せようとする
>>342
>>335
>>319
全部貴方のことを言ってるように思いますが。
> 自分の極めて主観的な主張を棚に上げ、他人の主張を
> 「主観的だ」「偏っている」「第三者は反論するな」と一方的にねじ伏せようとする
> のはいかがなものかと。
主観的な主張
>>462
>>469
、他人の主張を
> 「主観的だ」「偏っている」「第三者は反論するな」と一方的にねじ伏せようとする
>>342
>>335
>>319
全部貴方のことを言ってるように思いますが。
496 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:55 ID:6WAxspj6
497 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 19:55 ID:KGHADzi/
>>488
ならば、ローカルルールを遵守することが、貴方にとって
どのような利益になっているかを説明されて下さいな。
それがわからないと、貴方の
＞ローカルルール無視のスレッドが～
の件は、我々には理解し難いですねぇ。
ならば、ローカルルールを遵守することが、貴方にとって
どのような利益になっているかを説明されて下さいな。
それがわからないと、貴方の
＞ローカルルール無視のスレッドが～
の件は、我々には理解し難いですねぇ。
498 ： ：03/05/07 19:56 ID:PlHw++aJ
499 ： ：03/05/07 19:56 ID:VsKBiOfK
500 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:56 ID:6WAxspj6
501 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 19:56 ID:oJA4OatU
502 ： ：03/05/07 19:56 ID:aPqezmqM
>>497
逆に聞きますが､自分の利益に関係なければ板違いを板違いと非難することも許されないのですか？
逆に聞きますが､自分の利益に関係なければ板違いを板違いと非難することも許されないのですか？
503 ： ：03/05/07 19:58 ID:aPqezmqM
504 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 19:58 ID:6WAxspj6
505 ： ：03/05/07 19:58 ID:mXs5Uk4a
506 ： ：03/05/07 19:59 ID:kd8OhL8A
>>502
おいおい、人の質問に答えてから聞けば？ 質問返ししないで・・・
おいおい、人の質問に答えてから聞けば？ 質問返ししないで・・・
507 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 19:59 ID:oJA4OatU
508 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 19:59 ID:fcs84hAU
普遍性を持ち得ない、つまりみんなの同意を得られない主張について、
せめてその論理性を示せていれば良い訳なのですが、残念ながら
ID:aPqezmqM氏にはこれを行う意思が無いのか、能力が無いのかは
不明ながら、行われていません。
板違いであるとかスレ違いであると言う非難が妥当性を持たないものであれば
これについて取り上げる必要を持たないと言うのはみなさんの共通して思うところ
でしょう。
ID:aPqezmqM氏がその主張の論理性を示さない限り、これ以上関わるのは
リソースの無駄です。そろそろ放置を考えてもよいのではありませんか？
せめてその論理性を示せていれば良い訳なのですが、残念ながら
ID:aPqezmqM氏にはこれを行う意思が無いのか、能力が無いのかは
不明ながら、行われていません。
板違いであるとかスレ違いであると言う非難が妥当性を持たないものであれば
これについて取り上げる必要を持たないと言うのはみなさんの共通して思うところ
でしょう。
ID:aPqezmqM氏がその主張の論理性を示さない限り、これ以上関わるのは
リソースの無駄です。そろそろ放置を考えてもよいのではありませんか？
509 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 20:00 ID:6WAxspj6
510 ： ：03/05/07 20:00 ID:aPqezmqM
>>505
それは､例のスレの趣旨に関してだけでしょ。
あのスレがどういう趣旨で立ってるか､スタッフに聞けば明らかなのに
第三者の｢あれはああいう趣旨で立ってると思う｣みたいなの聞いたって話が進まんでしょ。
私のは｢あのスレの趣旨は～と言う趣旨でたってるように見えるが､それならば板違いではないか？｣
と言う主張。
それは､例のスレの趣旨に関してだけでしょ。
あのスレがどういう趣旨で立ってるか､スタッフに聞けば明らかなのに
第三者の｢あれはああいう趣旨で立ってると思う｣みたいなの聞いたって話が進まんでしょ。
私のは｢あのスレの趣旨は～と言う趣旨でたってるように見えるが､それならば板違いではないか？｣
と言う主張。
511 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 20:00 ID:KGHADzi/
>>502
そんなところに突っ込んでいるワケではないんですけれどね。
貴方が「第3者の反論など聞いても仕方ない」とおっしゃったので、
ならば貴方の反論など聞かれはしないでしょう、と言いたいんですが。
板違いと非難だけならばご自由にどうぞ。
その代わり、貴方が俺を見かけた時は、徹底的に「板違い」と非難なさって下さいな。
何せ俺は、ローカルルールを無視しまくりの男ですのでｗ
そんなところに突っ込んでいるワケではないんですけれどね。
貴方が「第3者の反論など聞いても仕方ない」とおっしゃったので、
ならば貴方の反論など聞かれはしないでしょう、と言いたいんですが。
板違いと非難だけならばご自由にどうぞ。
その代わり、貴方が俺を見かけた時は、徹底的に「板違い」と非難なさって下さいな。
何せ俺は、ローカルルールを無視しまくりの男ですのでｗ
512 ： ：03/05/07 20:01 ID:VsKBiOfK
513 ： ：03/05/07 20:02 ID:mXs5Uk4a
>>510
スタッフに聞いてください。以上。
スタッフに聞いてください。以上。
514 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 20:02 ID:fcs84hAU
なんだ、結局粘着荒らしだったのね。
515 ： ：03/05/07 20:03 ID:aPqezmqM
>>513
だから､これ以降はスタッフに聞かなきゃ分からんでしょ､の意味でご遠慮ください、と言ったの。
だから､これ以降はスタッフに聞かなきゃ分からんでしょ､の意味でご遠慮ください、と言ったの。
516 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 20:03 ID:oJA4OatU
517 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 20:03 ID:KGHADzi/
うーん、俺には、
＞あれはああいう趣旨で立ってると思う
と、
＞あのスレの趣旨は～と言う趣旨でたってるように見えるが、それならば板違いではないか？｣
の違いがわかりませんねぇ。
貴方がおっしゃっていることも、第3者の批評にすぎないワケですからねぇ。
＞あれはああいう趣旨で立ってると思う
と、
＞あのスレの趣旨は～と言う趣旨でたってるように見えるが、それならば板違いではないか？｣
の違いがわかりませんねぇ。
貴方がおっしゃっていることも、第3者の批評にすぎないワケですからねぇ。
518 ： ：03/05/07 20:04 ID:aPqezmqM
519 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 20:04 ID:fcs84hAU
>>516
だって、粘着荒らしなんだもん。
だって、粘着荒らしなんだもん。
520 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 20:05 ID:oJA4OatU
522 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 20:07 ID:fcs84hAU
で、そろそろ放置ってことにしてリソースを節約する方向に行きませんか？＞ＡＬＬ
523 ： ：03/05/07 20:08 ID:aPqezmqM
524 ： ：03/05/07 20:08 ID:WjdcorOA
525 ： ：03/05/07 20:12 ID:aPqezmqM
こっちは真面目にレスしてるのに特に意見を出すわけでもなく人を荒らし呼ばわり。
嫌になる。
嫌になる。
526 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 20:12 ID:KGHADzi/
>>521
うーん、俺には希望を語っているだけとしか思えないワケでして。
現に、ローカルルール無視などはここそこに存在しているものでして、
その中から特定の一つだけをあげつらうのは、俺個人としては感心しませんねぇ。
一つを糾弾するなら、全てを糾弾してほしいのですよ。
うーん、俺には希望を語っているだけとしか思えないワケでして。
現に、ローカルルール無視などはここそこに存在しているものでして、
その中から特定の一つだけをあげつらうのは、俺個人としては感心しませんねぇ。
一つを糾弾するなら、全てを糾弾してほしいのですよ。
527 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 20:13 ID:GFqwnj9X
>>524
ああ、本気で気付かなかった。スマソ。
ああ、本気で気付かなかった。スマソ。
靖国スレは興味ないんでスルーしてたので
今ざっと流し読みしてきましたが
ここでいわれるような靖国と韓国の抗議についての話や議論は
ほとんど見受けられずオフ関係の雑談とポアマロ氏批判と板違い
批判しかされてないように思いました。
なんていうか私物化されてるような感はいなめないと思います。
スレの住民も「板違いじゃない」と主張されるだけでなく
スレ自体の方向性も考えたほうがいいんじゃないでしょうか？
今ざっと流し読みしてきましたが
ここでいわれるような靖国と韓国の抗議についての話や議論は
ほとんど見受けられずオフ関係の雑談とポアマロ氏批判と板違い
批判しかされてないように思いました。
なんていうか私物化されてるような感はいなめないと思います。
スレの住民も「板違いじゃない」と主張されるだけでなく
スレ自体の方向性も考えたほうがいいんじゃないでしょうか？
529 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 20:14 ID:fcs84hAU
おお、嫌になってくれるみたいですよ。
さっさと消えてもらえれば大ラッキー。
さっさと消えてもらえれば大ラッキー。
530 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 20:15 ID:oJA4OatU
531 ： ：03/05/07 20:16 ID:aPqezmqM
【彼女の水着は】DOAX攻略31【307種類】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048705683/
大体このスレで延々と板違いの話題を広げている◆X8JsedTpDYに何でこんなこといわれなきゃならんのだか。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048705683/
大体このスレで延々と板違いの話題を広げている◆X8JsedTpDYに何でこんなこといわれなきゃならんのだか。
533 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 20:17 ID:oJA4OatU
>>531
それ、共通トリップですよ？（ｗ
それ、共通トリップですよ？（ｗ
534 ： ：03/05/07 20:17 ID:PlHw++aJ
535 ： ：03/05/07 20:18 ID:aPqezmqM
536 ： ：03/05/07 20:18 ID:jKomCeYF
537 ： ：03/05/07 20:19 ID:aPqezmqM
逆にいえば､共通トリップを立てに荒らし同然の行為をやってる、と言うことだし。
538 ： ：03/05/07 20:21 ID:VsKBiOfK
>>all
議論が進まないようですので退出します。
ｼｮｳﾓﾅ
議論が進まないようですので退出します。
ｼｮｳﾓﾅ
539 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 20:22 ID:KGHADzi/
>>532
いやいや、まぁまぁ、ローカルルールでがんじがらめにされてしまうと、
俺などはこの板にいられる余地がなくなってしまうワケでｗ
まぁ、それは冗談としても、>>526のような書き込みをすると、必ず貴方のような
問いかけをなさる方がおられますが、俺は何もそこまで極端なことは言ってませんよ。
ローカルルールは守るべき。それは認めます。
ただ、現状としては、悲しいかな、守られていない。
だから、自治をなさるのは、それはそれで結構なんですけれど、
特定のスレやレス、あるいは個人だけをあげつらうのはいかがなものか？と。
自治をなさるのであれば、この板全体を見渡して、ローカルルールを全ての人が守るように仕向けるべきでしょう。
それをなさらずに特定のスレやレス、あるいは個人だけに「板違い」などと言うのは、
これは粘着と言われても仕方ないと思いますよ。
いやいや、まぁまぁ、ローカルルールでがんじがらめにされてしまうと、
俺などはこの板にいられる余地がなくなってしまうワケでｗ
まぁ、それは冗談としても、>>526のような書き込みをすると、必ず貴方のような
問いかけをなさる方がおられますが、俺は何もそこまで極端なことは言ってませんよ。
ローカルルールは守るべき。それは認めます。
ただ、現状としては、悲しいかな、守られていない。
だから、自治をなさるのは、それはそれで結構なんですけれど、
特定のスレやレス、あるいは個人だけをあげつらうのはいかがなものか？と。
自治をなさるのであれば、この板全体を見渡して、ローカルルールを全ての人が守るように仕向けるべきでしょう。
それをなさらずに特定のスレやレス、あるいは個人だけに「板違い」などと言うのは、
これは粘着と言われても仕方ないと思いますよ。
541 ： ：03/05/07 20:25 ID:aPqezmqM
542 ：わははは：03/05/07 20:27 ID:fa6mk92S
あべちゃんきたーーー。
543 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 20:29 ID:GFqwnj9X
＞TO.ID:WjdcorOAさん
せっかくなんで、あなたが私の表明している意見で疑問を感じているところを
よかったらあげてくださいな。
（まさか、顔文字が嫌だからという理由で絡んできているわけではないでしょう）
今ならまだちょっと時間もあるので、リアルタイムで返事できるかもと思いますし。
別に後日でも構いませんが（そしたら、ID変わっちゃうのでわかんなくなってしまうかもですが）
544 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 20:31 ID:GFqwnj9X
545 ： ：03/05/07 20:32 ID:86C91mTY
在韓さんもaPqezmqMさんも、南北朝鮮と靖国に関するスレと参拝offのスレに分けて
offの話題はoff板でやろうよ、って言ってるんだよね？
offの話題はoff板でやろうよ、って言ってるんだよね？
546 ： ：03/05/07 20:32 ID:aPqezmqM
とりあえず俺の見解は>>458です。
スタッフの方の誠意ある回答をお待ちしてます。
スタッフの方の誠意ある回答をお待ちしてます。
547 ： ：03/05/07 20:32 ID:aPqezmqM
548 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 20:34 ID:fcs84hAU
>>545
粘着荒らしは放置の方向でお願いします。 ID:aPqezmqM氏はスルーということで。
粘着荒らしは放置の方向でお願いします。 ID:aPqezmqM氏はスルーということで。
549 ： ：03/05/07 20:35 ID:aPqezmqM
>>548
荒らしは君でしょ。
荒らしは君でしょ。
550 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 20:36 ID:fcs84hAU
>>549
私が荒らしをやっている証明もできんくせに、吠え掛かるんじゃないよ、荒らし君。
私が荒らしをやっている証明もできんくせに、吠え掛かるんじゃないよ、荒らし君。
551 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 20:38 ID:KGHADzi/
>>541
どうも貴方は勘違いなさっているようですが、俺が貴方に問いたいのは、
「第3者と話をしても仕方ない」みたいなことをおっしゃっているのに、
同様に第3者である貴方自身が件のスレを批判する資格がどこにあるのか？ということです。
>>521の書き込みで少し話がそれましたけど、貴方自身から>>497の俺の問いへの
答えを頂いてない以上、俺としては、貴方とはこれ以上話は進められないのですよ。
どうも貴方は勘違いなさっているようですが、俺が貴方に問いたいのは、
「第3者と話をしても仕方ない」みたいなことをおっしゃっているのに、
同様に第3者である貴方自身が件のスレを批判する資格がどこにあるのか？ということです。
>>521の書き込みで少し話がそれましたけど、貴方自身から>>497の俺の問いへの
答えを頂いてない以上、俺としては、貴方とはこれ以上話は進められないのですよ。
552 ： ：03/05/07 20:38 ID:aPqezmqM
>>550
行われている議論に対して特に意見を表明するでも無し､
それどころか人の揚げ足鳥ばかりを取って荒らし呼ばわり。
挙句の果てには板違いスレを板違いの話題で延々上げ続ける。
これこそ｢粘着荒らし｣にふさわしい行動ではないか？
行われている議論に対して特に意見を表明するでも無し､
それどころか人の揚げ足鳥ばかりを取って荒らし呼ばわり。
挙句の果てには板違いスレを板違いの話題で延々上げ続ける。
これこそ｢粘着荒らし｣にふさわしい行動ではないか？
553 ：よれよれ安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/05/07 20:40 ID:fcs84hAU
>>552
なんだ、主観かね。相手をして損した。
なんだ、主観かね。相手をして損した。
554 ： ：03/05/07 20:41 ID:aPqezmqM
＞「第3者と話をしても仕方ない」みたいなことをおっしゃっているのに、
>>515
付け加えれば､私はこの板を利用していると言う意味で第三者ではないです。
＞貴方自身から>>497の俺の問いへの
答えを頂いてない以上、
>>488
>>515
付け加えれば､私はこの板を利用していると言う意味で第三者ではないです。
＞貴方自身から>>497の俺の問いへの
答えを頂いてない以上、
>>488
555 ： ：03/05/07 20:41 ID:aPqezmqM
>>553
主観どころか､このスレにはっきりと貴方のレスが明記されています。
主観どころか､このスレにはっきりと貴方のレスが明記されています。
556 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 20:43 ID:6WAxspj6
>>534
じゃあ本スレはどこ？
じゃあ本スレはどこ？
558 ： ：03/05/07 20:44 ID:aPqezmqM
仲間に混ざれないカス名無しがいちゃもん付けに必死ですなｗ
お前らは靖国に来なくて良いよ。
文句あるならスレを覗くな。ＯＫですか？
お前らは靖国に来なくて良いよ。
文句あるならスレを覗くな。ＯＫですか？
560 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 20:45 ID:KGHADzi/
>>554
うーん、本当にわかっていないのか、それともあえてなのか・・・
なるほど、板の住人として、ローカルルール無視は不利益である、と。
そして、板を利用しているから第3者ではない、と。
貴方のその論法ですと、この板の住人に第3者は存在しなくなるワケですね。
だとすると、貴方は一体、誰に語りかけているんでしょうか？
うーん、本当にわかっていないのか、それともあえてなのか・・・
なるほど、板の住人として、ローカルルール無視は不利益である、と。
そして、板を利用しているから第3者ではない、と。
貴方のその論法ですと、この板の住人に第3者は存在しなくなるワケですね。
だとすると、貴方は一体、誰に語りかけているんでしょうか？
561 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 20:45 ID:6WAxspj6
>>558
お前には聞いてないよ
お前には聞いてないよ
562 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/07 20:47 ID:oJA4OatU
563 ： ：03/05/07 20:47 ID:aPqezmqM
す み ま せ ん 何 の 話 を し て い る ん で す か ？
いや、本筋からずいぶんとそれていたもので。すみません。
個人的には、スレ建ての禁止や削除には明確かつ論理的な理由が必要だと思いますけど。
スレが乱立してどうしようもない非常時とかはまた別ですが。
いや、本筋からずいぶんとそれていたもので。すみません。
個人的には、スレ建ての禁止や削除には明確かつ論理的な理由が必要だと思いますけど。
スレが乱立してどうしようもない非常時とかはまた別ですが。
565 ： ：03/05/07 20:57 ID:86C91mTY
>973 名前：ボアマロ ◆n9skP0caTQ [sage] 投稿日：03/04/11 22:59 ID:Hu+Z3MZ2
>>>924>>934>>936>>950
>ハン板に立てた主な理由は、
>
>1.企画主旨
>・八月十五日の靖国参拝が中、韓、朝、国内偏向メディア、進歩主義者等の連携に
>より政治問題化されている現状に対し、無言の抗議意志を示す
>の賛同者を募るため
>2.昨年の八月十五日の同企画の発祥がハン板であり、かつ本拠地であったため
>3.昨年の参加者数で最も多かったのはハン板住人であり、それが「靖国問題」に
>対する関心の高さを表していると判断したため
>
>です。
賛同者を募ることがメインぽいね。
>>>924>>934>>936>>950
>ハン板に立てた主な理由は、
>
>1.企画主旨
>・八月十五日の靖国参拝が中、韓、朝、国内偏向メディア、進歩主義者等の連携に
>より政治問題化されている現状に対し、無言の抗議意志を示す
>の賛同者を募るため
>2.昨年の八月十五日の同企画の発祥がハン板であり、かつ本拠地であったため
>3.昨年の参加者数で最も多かったのはハン板住人であり、それが「靖国問題」に
>対する関心の高さを表していると判断したため
>
>です。
賛同者を募ることがメインぽいね。
>>562
結局、オフの話ばっかりしてるから「板違い」や「ポアマロ批判」
だらけになるですよ。
靖国と韓国の関係を語るならオフは切り離したほうがよいです
>>1でOFF板へのリンクを貼ってそちらでOFF関連の話をするように
したら荒しもこなくなるんじゃないですか？
ポアマロ氏批判にしても板違いにしろ全てオフ会にからんでの
ものなんですから
只今の曲、ロボコン音頭
結局、オフの話ばっかりしてるから「板違い」や「ポアマロ批判」
だらけになるですよ。
靖国と韓国の関係を語るならオフは切り離したほうがよいです
>>1でOFF板へのリンクを貼ってそちらでOFF関連の話をするように
したら荒しもこなくなるんじゃないですか？
ポアマロ氏批判にしても板違いにしろ全てオフ会にからんでの
ものなんですから
只今の曲、ロボコン音頭
567 ： ：03/05/07 21:01 ID:+5vx1H/6
568 ： ：03/05/07 21:02 ID:PlHw++aJ
569 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 21:03 ID:KGHADzi/
>>563
なるほど、そういうお話でしたら、当該スレで直接行うか、
あるいは、スタッフの方々にこのスレにお越しいただくよう仕向ける必要がありますねぇ。
是非そうなさって下さいな。あちらが受け付けないなどという子供じみた理屈は真っ平御免ですが。
どうやら貴方のお手を煩わせただけのようでしたね。失礼しました。
なるほど、そういうお話でしたら、当該スレで直接行うか、
あるいは、スタッフの方々にこのスレにお越しいただくよう仕向ける必要がありますねぇ。
是非そうなさって下さいな。あちらが受け付けないなどという子供じみた理屈は真っ平御免ですが。
どうやら貴方のお手を煩わせただけのようでしたね。失礼しました。
570 ： ：03/05/07 21:03 ID:7Gsmpm7m
571 ： ：03/05/07 21:04 ID:PR/mjHt8
>>566
>結局、オフの話ばっかりしてるから「板違い」や「ポアマロ批判」
>だらけになるですよ。
なぜ「ポアマロ批判」になるんですか？
「ポアマロ批判」になったとして、それはボアマロの責任？それとも
批判している側の責任？
>結局、オフの話ばっかりしてるから「板違い」や「ポアマロ批判」
>だらけになるですよ。
なぜ「ポアマロ批判」になるんですか？
「ポアマロ批判」になったとして、それはボアマロの責任？それとも
批判している側の責任？
572 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/07 21:05 ID:6WAxspj6
>>568
まあ、それもあとで主催者に聞いてみましょう。
まあ、それもあとで主催者に聞いてみましょう。
なーんかさ、もう議論じゃないよ、コレ。
揚げ足取りに終止しちゃってて建設的じゃないしさ。
＞aPqezmqM
貴方の主張を箇条書きにして主催者に聞いてみたらどうでしょ？
いちばんシンプルで手っ取り早いんじゃないの？
574 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 21:10 ID:KGHADzi/
最後に申し上げますと、もちろん件のスレ自体にも問題ありますが、そのスレだけに固執して
「板違いだ」と連呼する姿は、俺には佐賀県佐賀市と何も違わないように見えます。
では、これにて。
俺はあちこちで板違いの話題をしてますので、一目見かけたら、板違いと糾弾してくださいねｗ
「板違いだ」と連呼する姿は、俺には佐賀県佐賀市と何も違わないように見えます。
では、これにて。
俺はあちこちで板違いの話題をしてますので、一目見かけたら、板違いと糾弾してくださいねｗ
>>570
本当はID:IONsOHRA氏・ID:aPqezmqM氏に聞きたいのですが、
>旅行先の火事を放置しても、なんの不利益もかぶらんが？
靖国スレが板違いであったとしたら、あなたが被る不利益とは何ですか？
つまり、「あなた自身にどんな不利益被るのか？」を、聞きたいのですが？
本当はID:IONsOHRA氏・ID:aPqezmqM氏に聞きたいのですが、
>旅行先の火事を放置しても、なんの不利益もかぶらんが？
靖国スレが板違いであったとしたら、あなたが被る不利益とは何ですか？
つまり、「あなた自身にどんな不利益被るのか？」を、聞きたいのですが？
577 ： ：03/05/07 21:14 ID:lmVncLu7
578 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/07 21:15 ID:GFqwnj9X
>>573
＞貴方の主張を箇条書きにして主催者に聞いてみたらどうでしょ？
＞いちばんシンプルで手っ取り早いんじゃないの？
( ´∀｀)ノ そう、それ賛成。
というか、自分もさっきそれを主張していたのに、
aPqezmqMさんには無視されるは、
なんか「荒らしにレスした」みたいなことをいわれるわ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
＞貴方の主張を箇条書きにして主催者に聞いてみたらどうでしょ？
＞いちばんシンプルで手っ取り早いんじゃないの？
( ´∀｀)ノ そう、それ賛成。
というか、自分もさっきそれを主張していたのに、
aPqezmqMさんには無視されるは、
なんか「荒らしにレスした」みたいなことをいわれるわ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
579 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/07 21:15 ID:6Rw4e5h1
>>564
ハングル板削除議論スレッド
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/
で悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k氏が筋道立てて自論を
展開してまつ。ご一読を。
ハングル板削除議論スレッド
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/
で悪胡瓜の奇行 ◆WALkUri24k氏が筋道立てて自論を
展開してまつ。ご一読を。
580 ： ：03/05/07 21:16 ID:7Gsmpm7m
>>576
旅行先で火事があっても不利益は蒙らんが、それでも消防に電話するわけで。
簡単に言えば、「不利益にならない」からといって発言してはならんのかということ？
「だれのめーわくにもならないじゃーん」って、オバタリアンじゃあるまいし。
旅行先で火事があっても不利益は蒙らんが、それでも消防に電話するわけで。
簡単に言えば、「不利益にならない」からといって発言してはならんのかということ？
「だれのめーわくにもならないじゃーん」って、オバタリアンじゃあるまいし。
>>575
>ポアマロ氏というのはオフ会の運営関係の人じゃないんですか？
ボアマロです。
ポアマロは騙りです。
576訂正
つまり、「あなた自身にどんな不利益被るのか？」を、聞きたいのですが？
↓ ↓ ↓
つまり、「あなた自身がどんな不利益を被るのか？」を、聞きたいのですが？
>ポアマロ氏というのはオフ会の運営関係の人じゃないんですか？
ボアマロです。
ポアマロは騙りです。
576訂正
つまり、「あなた自身にどんな不利益被るのか？」を、聞きたいのですが？
↓ ↓ ↓
つまり、「あなた自身がどんな不利益を被るのか？」を、聞きたいのですが？
>>580
ID:IONsOHRA氏・ID:aPqezmqM氏 に聞いてみたいのですが、
靖国スレが板違いであったとしたら、「あなたが被る不利益」とは何ですか？
>簡単に言えば、「不利益にならない」からといって発言してはならんのかということ？
別にそんな事は一言も言っていませんが？ｗ
靖国スレがハン板にあったら「ID:IONsOHRA氏・ID:aPqezmqM氏自身がどんな
不利益を被るのか？」を、聞きたいだけですが？
ID:IONsOHRA氏・ID:aPqezmqM氏 に聞いてみたいのですが、
靖国スレが板違いであったとしたら、「あなたが被る不利益」とは何ですか？
>簡単に言えば、「不利益にならない」からといって発言してはならんのかということ？
別にそんな事は一言も言っていませんが？ｗ
靖国スレがハン板にあったら「ID:IONsOHRA氏・ID:aPqezmqM氏自身がどんな
不利益を被るのか？」を、聞きたいだけですが？
585 ： ：03/05/07 21:25 ID:7Gsmpm7m
>>583
＞靖国スレがハン板にあったら「ID:IONsOHRA氏・ID:aPqezmqM氏自身がどんな
＞不利益を被るのか？」を、聞きたいだけですが？
それはごめん、勝手に口挟んで。
ＲＯＭに戻ります。
＞靖国スレがハン板にあったら「ID:IONsOHRA氏・ID:aPqezmqM氏自身がどんな
＞不利益を被るのか？」を、聞きたいだけですが？
それはごめん、勝手に口挟んで。
ＲＯＭに戻ります。
586 ： ：03/05/07 21:25 ID:pmjW/+hE
>>583
上げられてる２人じゃないけど、不愉快になるってのが不利益かな。
上げられてる２人じゃないけど、不愉快になるってのが不利益かな。
つうか、何かを強く批判するなら、
ステハンくらいは名乗ろうぜ。
無責任に名無しで文句言ってたって､みっともないだけ。
議論もやりにくいしよ。
ステハンくらいは名乗ろうぜ。
無責任に名無しで文句言ってたって､みっともないだけ。
議論もやりにくいしよ。
>>582
>ローカルルールというのは板住民にとってこれが
>守られる事が公益であるという多数の認識があるから
>存在するのではないですか？
ハン板ってローカルルールって有ったっけ？
>>586
すみません。
ちょっと聞きたいんですが、私はハン板に靖国スレが有っても特に問題ない、
と言う考えなのですが、ID:JlBHooPM氏はどの様な点が不愉快になるんですか？
ちょっとお手数掛けますが、教えて頂けると嬉しいです。
>ローカルルールというのは板住民にとってこれが
>守られる事が公益であるという多数の認識があるから
>存在するのではないですか？
ハン板ってローカルルールって有ったっけ？
>>586
すみません。
ちょっと聞きたいんですが、私はハン板に靖国スレが有っても特に問題ない、
と言う考えなのですが、ID:JlBHooPM氏はどの様な点が不愉快になるんですか？
ちょっとお手数掛けますが、教えて頂けると嬉しいです。
589 ： ：03/05/07 21:37 ID:PlHw++aJ
590 ： ：03/05/07 21:40 ID:nqBDIUgF
どうせ反対意見･･或いは板違いとか抜かしてる奴は
荒らしか、議論・自治厨ぐらいのものでしょう。
おめーらホント偉そうだよな。何様のつもりなのでしょうか？
荒らしか、議論・自治厨ぐらいのものでしょう。
おめーらホント偉そうだよな。何様のつもりなのでしょうか？
591 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/07 21:51 ID:M/e+tsUI
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051719126/477-480
上記の発言は、
1.何故、ハン板へスレを立てたのか
2.何故、この企画は
・八月十五日の靖国参拝が中、韓、朝、国内偏向メディア、進歩主義者等の連携に
より政治問題化されている現状に対し、無言の抗議意志を示す
という主旨を掲げているのか
3.「靖国問題」とは何か
を私なりに説明したものですが、特に足りないと思われる部分を補足
したいと思います。
今ある「板違い論争」への答えになると思います。
中、韓、朝、その他国内反対勢力の抗議と反発に押される格好で日本政府が譲歩
（首相、閣僚の公式参拝の中止や前倒し、謝罪談話の発表、国立慰霊施設創設の
検討等）し、「靖国問題」が発展してきた事は論を待たないと思います。
一昨年の小泉首相の総裁選での「八月十五日靖国参拝」公約以後、日本に対し
最も執拗、かつ強硬な圧力をかけてきたのは、中国、韓国です。
当時は「教科書問題」とあいまって極東二国のけたたましさ、厚かましさは
想像を絶するものでした。＜2の企画主旨を立てた理由、3の補足＞
＜続く＞
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051719126/477-480
上記の発言は、
1.何故、ハン板へスレを立てたのか
2.何故、この企画は
・八月十五日の靖国参拝が中、韓、朝、国内偏向メディア、進歩主義者等の連携に
より政治問題化されている現状に対し、無言の抗議意志を示す
という主旨を掲げているのか
3.「靖国問題」とは何か
を私なりに説明したものですが、特に足りないと思われる部分を補足
したいと思います。
今ある「板違い論争」への答えになると思います。
中、韓、朝、その他国内反対勢力の抗議と反発に押される格好で日本政府が譲歩
（首相、閣僚の公式参拝の中止や前倒し、謝罪談話の発表、国立慰霊施設創設の
検討等）し、「靖国問題」が発展してきた事は論を待たないと思います。
一昨年の小泉首相の総裁選での「八月十五日靖国参拝」公約以後、日本に対し
最も執拗、かつ強硬な圧力をかけてきたのは、中国、韓国です。
当時は「教科書問題」とあいまって極東二国のけたたましさ、厚かましさは
想像を絶するものでした。＜2の企画主旨を立てた理由、3の補足＞
＜続く＞
592 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/07 21:52 ID:M/e+tsUI
＜続き＞
私が「靖国問題」において韓国（まあ、朝鮮半島と言っても良い内容ですが）を
特別視する理由は、
1.大東亜戦争当時、「日本国」であった韓国（むろん、北朝鮮もですが）は
交戦相手であった中国と異なり、日本政府に対し賠償権を主張できない
また、同様の理由で、謝罪も受ける事ができない
※にも関わらず、既に賠償をもぎとり、謝罪も得ている。それに味をしめた
「戦争被害者」はさらなる謝罪と補償を要求中。ことあるごとに、国家を挙げての
「謝罪しる」攻撃が繰り返される。北朝鮮は「謝罪も賠償も受けていない」との
主張を展開中であるため。
2.韓国、北朝鮮両政府、国民が主張する「強制連行」「従軍慰安婦」等の事実が
ない、もしくは実体が著しくゆがめられているため
3.靖国神社には朝鮮半島出身の英霊二万一千余柱が祀られているため
4.靖国参拝に対し、官民挙げて最も直情的、かつ幼稚な抗議を図るため
※国会前での座り込み、リレーハンスト、指を落す等
です。＜1のハン板へのスレ立ての動機、2の理由＞
この企画は、そういったものを踏まえた上で練られました。
「中、韓、朝への無言の抗議意思の表明」とは、韓国の内政干渉を
「やかましいぞｺﾞﾙｱ！」と思っている人たちに、直接そう口に出すのではなく
八月十五日に粛々と参拝する事で我々日本人の姿勢を示しませんか？という事
なのです。
私が「靖国問題」において韓国（まあ、朝鮮半島と言っても良い内容ですが）を
特別視する理由は、
1.大東亜戦争当時、「日本国」であった韓国（むろん、北朝鮮もですが）は
交戦相手であった中国と異なり、日本政府に対し賠償権を主張できない
また、同様の理由で、謝罪も受ける事ができない
※にも関わらず、既に賠償をもぎとり、謝罪も得ている。それに味をしめた
「戦争被害者」はさらなる謝罪と補償を要求中。ことあるごとに、国家を挙げての
「謝罪しる」攻撃が繰り返される。北朝鮮は「謝罪も賠償も受けていない」との
主張を展開中であるため。
2.韓国、北朝鮮両政府、国民が主張する「強制連行」「従軍慰安婦」等の事実が
ない、もしくは実体が著しくゆがめられているため
3.靖国神社には朝鮮半島出身の英霊二万一千余柱が祀られているため
4.靖国参拝に対し、官民挙げて最も直情的、かつ幼稚な抗議を図るため
※国会前での座り込み、リレーハンスト、指を落す等
です。＜1のハン板へのスレ立ての動機、2の理由＞
この企画は、そういったものを踏まえた上で練られました。
「中、韓、朝への無言の抗議意思の表明」とは、韓国の内政干渉を
「やかましいぞｺﾞﾙｱ！」と思っている人たちに、直接そう口に出すのではなく
八月十五日に粛々と参拝する事で我々日本人の姿勢を示しませんか？という事
なのです。
593 ： ：03/05/07 21:56 ID:pmjW/+hE
けど、チョンよりもシナの方がうるさくないか？靖国参拝。
594 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/07 21:59 ID:M/e+tsUI
まとめます。
1.ハン板へスレを立てた理由
◎2にある企画主旨の賛同者を募るため
◎昨年八月十五日の同企画のホームがハン板であったため
◎昨年のスレでの議論内容や企画参加者数から見ても、「靖国問題」に対する
住人の関心が高いと判断したため
◎>>592の韓国を特別視する理由1から4にあるように、「靖国問題」および
「大東亜戦争論」は半島を抜きにしては成り立たないため
2.企画主旨で
・八月十五日の靖国参拝が中、韓、朝、国内偏向メディア、進歩主義者等の連携に
より政治問題化されている現状に対し、無言の抗議意志を示す
を掲げる理由
◎1の理由四項目とも重なるが、「靖国問題」や「歴史教科書問題」等は
中国、朝鮮半島、国内マスコミ、進歩派知識人、市民団体等の密接なつながり
なくして発生していないため
◎極東三国の靖国参拝、あるいは靖国神社そのものに対する圧力、干渉の他、
日本政府への外交カードにされている現状があるため
◎「靖国問題」が解決されず、それにまつわる騒動の再発防止のメドが立って
いないため
◎主催者が上記靖国参拝反対勢力に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と思ったため
以上です。ご意見プリーズ。
1.ハン板へスレを立てた理由
◎2にある企画主旨の賛同者を募るため
◎昨年八月十五日の同企画のホームがハン板であったため
◎昨年のスレでの議論内容や企画参加者数から見ても、「靖国問題」に対する
住人の関心が高いと判断したため
◎>>592の韓国を特別視する理由1から4にあるように、「靖国問題」および
「大東亜戦争論」は半島を抜きにしては成り立たないため
2.企画主旨で
・八月十五日の靖国参拝が中、韓、朝、国内偏向メディア、進歩主義者等の連携に
より政治問題化されている現状に対し、無言の抗議意志を示す
を掲げる理由
◎1の理由四項目とも重なるが、「靖国問題」や「歴史教科書問題」等は
中国、朝鮮半島、国内マスコミ、進歩派知識人、市民団体等の密接なつながり
なくして発生していないため
◎極東三国の靖国参拝、あるいは靖国神社そのものに対する圧力、干渉の他、
日本政府への外交カードにされている現状があるため
◎「靖国問題」が解決されず、それにまつわる騒動の再発防止のメドが立って
いないため
◎主催者が上記靖国参拝反対勢力に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と思ったため
以上です。ご意見プリーズ。
595 ： ：03/05/07 22:02 ID:XNkmRhy9
596 ：横レス ：03/05/07 22:03 ID:IONsOHRA
ボアマロさん
結局、靖国と韓国の話をハン板でやる事自体はいいんですが
靖国オフ関連に関してはオフ板でやる事にしたらいいという提案には
どう思われてるのですか？
結局、靖国と韓国の話をハン板でやる事自体はいいんですが
靖国オフ関連に関してはオフ板でやる事にしたらいいという提案には
どう思われてるのですか？
597 ： ：03/05/07 22:14 ID:9fXCnphg
598 ： ：03/05/07 22:20 ID:86C91mTY
隔離スレとして認めるしかないのかなあ
599 ： ：03/05/07 22:21 ID:/48BaDow
つーか自治の人も在韓さんも結局、荒らしに利用されてるだけって
気がつかないのかねぇ。
あんたらの出した結論は韓国人と荒らしが喜ぶだけだって。
気がつかないのかねぇ。
あんたらの出した結論は韓国人と荒らしが喜ぶだけだって。
600 ： ：03/05/07 22:27 ID:HmX6Ui/H
>>595-597
そう言わずに、まあ、ちょっと待ってやれよ・・・・・・・。
そう言わずに、まあ、ちょっと待ってやれよ・・・・・・・。
601 ： ：03/05/07 22:28 ID:HmX6Ui/H
602 ： ：03/05/07 22:30 ID:XNkmRhy9
>>601
待つのは問題ないから放置で行きませう。
待つのは問題ないから放置で行きませう。
603 ： ：03/05/07 22:33 ID:/48BaDow
>>600-602
ﾌﾟ おまえらが喜んでるからだよ。
ﾌﾟ おまえらが喜んでるからだよ。
604 ： ：03/05/07 22:35 ID:nqBDIUgF
>601
要は･･荒らしはこの参拝スレ＆計画をつぶすことが目的であり。
板違い・ルール無視とか言って住民を巻き込んで騒ぎを拡大してるに過ぎない。
そこにわざわざ関係のないのに、議論厨が首を突っ込む。
頭のいい馬鹿程みてらんねーし、始末におえねーよ！！
今日のＰＭ４：００～７：００頃まで議論してる野郎どものことだよ！！
要は･･荒らしはこの参拝スレ＆計画をつぶすことが目的であり。
板違い・ルール無視とか言って住民を巻き込んで騒ぎを拡大してるに過ぎない。
そこにわざわざ関係のないのに、議論厨が首を突っ込む。
頭のいい馬鹿程みてらんねーし、始末におえねーよ！！
今日のＰＭ４：００～７：００頃まで議論してる野郎どものことだよ！！
605 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/07 22:35 ID:IiQtrxHO
板違いの糞スレだと判断したなら、放置して見なけりゃいいだけだと思うがなぁ。
なんで靖国スレだけ狙い打ちするの？
靖国スレを非難するなら、同様に糞スレ立てる香具師も、ボアマロ氏個人を叩くスレ
立てる香具師も同様に非難してしかるべきだと思うが。
さらに言えば、糞スレを雑談スレとして再利用している人たちも、「板違いの行為」
として非難する。そこまでやって初めて、板違いと主張する人の意見には説得力が出て
くると思うがなぁ。まあ、削除依頼出してる人の中には、その「板違い行為」に積極的に
参加している御仁もいるようだが。
靖国スレが胡散臭い、と思うのは、まあ仕方ないわな。中心人物はのらくらかわすだけで
そういう意見聞き入れる様子ないし。
しかし、だからといって下劣な罵倒したり荒らすのはどうかと思うぞ。
自分たちの意見の持つ説得力を、自分たち自身で剥ぎ取ってるも同然じゃないか。
なんで靖国スレだけ狙い打ちするの？
靖国スレを非難するなら、同様に糞スレ立てる香具師も、ボアマロ氏個人を叩くスレ
立てる香具師も同様に非難してしかるべきだと思うが。
さらに言えば、糞スレを雑談スレとして再利用している人たちも、「板違いの行為」
として非難する。そこまでやって初めて、板違いと主張する人の意見には説得力が出て
くると思うがなぁ。まあ、削除依頼出してる人の中には、その「板違い行為」に積極的に
参加している御仁もいるようだが。
靖国スレが胡散臭い、と思うのは、まあ仕方ないわな。中心人物はのらくらかわすだけで
そういう意見聞き入れる様子ないし。
しかし、だからといって下劣な罵倒したり荒らすのはどうかと思うぞ。
自分たちの意見の持つ説得力を、自分たち自身で剥ぎ取ってるも同然じゃないか。
606 ： ：03/05/07 22:59 ID:U5PfFzrH
>>605
＞さらに言えば、糞スレを雑談スレとして再利用している人たちも、「板違いの行為」
＞として非難する。
これに当てはまる奴、靖国スレ支持派の古参コテに特に多しｗ
今後の展開
在韓日本人、コテハンのつてを通じて、ボアマロに謝罪。
↓
この件に突込みが入るのを避けるために、コテハンを変更して出直し
↓
ボアマロはこの件に関する質問が出ても永遠にスルー
＞さらに言えば、糞スレを雑談スレとして再利用している人たちも、「板違いの行為」
＞として非難する。
これに当てはまる奴、靖国スレ支持派の古参コテに特に多しｗ
今後の展開
在韓日本人、コテハンのつてを通じて、ボアマロに謝罪。
↓
この件に突込みが入るのを避けるために、コテハンを変更して出直し
↓
ボアマロはこの件に関する質問が出ても永遠にスルー
607 ： ：03/05/07 23:02 ID:nqBDIUgF
608 ： ：03/05/07 23:05 ID:U5PfFzrH
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
610 ： ：03/05/07 23:08 ID:g7W/m4Gx
611 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 23:10 ID:KGHADzi/
うーん、なぜ件のスレが絡むとこうも荒れるんでしょうかねぇ。
こういう点では、俺はあのスレ反対なんですよねぇ。
これさえなければ、勝手にやって頂いて結構なんですが。
俺はあのスレの趣旨に賛同しかねる部分がありますし。
こういう点では、俺はあのスレ反対なんですよねぇ。
これさえなければ、勝手にやって頂いて結構なんですが。
俺はあのスレの趣旨に賛同しかねる部分がありますし。
>>605
なんで靖国スレだけかというと
正当性を主張しかつ継続しているからでしょう。
他の糞スレ駄スレは大概スレ立て逃げでそのスレ自体は放置
もしくはそのスレで完結するし文句いった所で立てた当人は
すでにいない訳ですから
なんで靖国スレだけかというと
正当性を主張しかつ継続しているからでしょう。
他の糞スレ駄スレは大概スレ立て逃げでそのスレ自体は放置
もしくはそのスレで完結するし文句いった所で立てた当人は
すでにいない訳ですから
613 ： ：03/05/07 23:15 ID:U5PfFzrH
雑談開始したの奈菜氏、コテハンの大半が参拝予定者
靖国神社
奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM
狐憑き安崎 ◆85KeWZMVkQ
堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM
狐憑き安崎 ◆85KeWZMVkQ(九尾狐）
護国神社
吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu.
靖国神社
奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM
狐憑き安崎 ◆85KeWZMVkQ
堀江罪子 ◆o7FOeOCWnM
狐憑き安崎 ◆85KeWZMVkQ(九尾狐）
護国神社
吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu.
614 ： ：03/05/07 23:16 ID:nqBDIUgF
>>610
ぁ～･･。
討論（？）もやってるだろうが、結局のところ糞スレの再利用とか言って
観客席を設けて雑談もやってると言う事。
結局自分たちが、糞スレの再利用とか言ってスレタイとは関係のない話をしてる
という事よ。
ぁ～･･。
討論（？）もやってるだろうが、結局のところ糞スレの再利用とか言って
観客席を設けて雑談もやってると言う事。
結局自分たちが、糞スレの再利用とか言ってスレタイとは関係のない話をしてる
という事よ。
615 ： ：03/05/07 23:17 ID:U5PfFzrH
616 ： ：03/05/07 23:18 ID:Gf4NebCw
617 ： ：03/05/07 23:20 ID:+3Gg+bLo
ハングルファイトこそ、靖国スレ支持派の馴れ合い古参コテのすくつだが？ﾜﾗ
618 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/07 23:22 ID:IiQtrxHO
>>612
では伺いますが、反対する方々は、「削除依頼出したよ。削除人さんの判断待つから、
一旦総督府でやってくれまいか？我々もここに書き込みはしない。削除されたら、そっち
でやって、ハン板にはもう来ないでくれ。削除されなかったらこっちからは板違いだとは
言わない」位のことを言いましたか？
ボアマロ氏達が、それに従わず、結果として生きているスレと判断されたなら、改めてその
不実さを責めたらよろしい。その程度のこともしないで、ひたすら板違いと連呼するだけ
というのは、ただ単に靖国スレだけが目障りだから潰したい、と言ってるも同義だぞ。
言っておくが、私は靖国スレの連中に賛同する気はさらさらない。靖国に眠る人々に敬意も
払うし、去年は参拝もした。個人でね。
徒党を組んでぞろぞろ参拝するなんざ冗談じゃないと思ってる。そういうスタンスの人間から
見ても、反対する人、荒らす連中の行動は見苦しくてならないんだが。
では伺いますが、反対する方々は、「削除依頼出したよ。削除人さんの判断待つから、
一旦総督府でやってくれまいか？我々もここに書き込みはしない。削除されたら、そっち
でやって、ハン板にはもう来ないでくれ。削除されなかったらこっちからは板違いだとは
言わない」位のことを言いましたか？
ボアマロ氏達が、それに従わず、結果として生きているスレと判断されたなら、改めてその
不実さを責めたらよろしい。その程度のこともしないで、ひたすら板違いと連呼するだけ
というのは、ただ単に靖国スレだけが目障りだから潰したい、と言ってるも同義だぞ。
言っておくが、私は靖国スレの連中に賛同する気はさらさらない。靖国に眠る人々に敬意も
払うし、去年は参拝もした。個人でね。
徒党を組んでぞろぞろ参拝するなんざ冗談じゃないと思ってる。そういうスタンスの人間から
見ても、反対する人、荒らす連中の行動は見苦しくてならないんだが。
619 ： ：03/05/07 23:25 ID:nqBDIUgF
結局誰もかれも
スレ違いの板違いをやってる訳ね。
だれもが人の事を言う前に自分はどうなんだ？･･となる訳だ。
結局、誰もかれもが人の事を批判する権利なぞ持ち合わせていなかも。
今回の靖国スレにしても
荒らしが煽り、それに追従したのが雑談・議論・自治厨･・と。
とりあえず、この辺で板違い論争止めれば？
どうせ、ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやっても結論は出ないし。ずっとループ繰り返し。
削除依頼だしても、削除されなかったんだから一応問題は無い訳でしょ？
スレ違いの板違いをやってる訳ね。
だれもが人の事を言う前に自分はどうなんだ？･･となる訳だ。
結局、誰もかれもが人の事を批判する権利なぞ持ち合わせていなかも。
今回の靖国スレにしても
荒らしが煽り、それに追従したのが雑談・議論・自治厨･・と。
とりあえず、この辺で板違い論争止めれば？
どうせ、ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやっても結論は出ないし。ずっとループ繰り返し。
削除依頼だしても、削除されなかったんだから一応問題は無い訳でしょ？
ハングルファイトも当初はともかく
途中から「うどんとそば」とか「猫と犬」どーでもいいような
議題をもってきて只の言葉遊びをするスレに成り下がってるだろう
それでもハングルファイトが有用だと思われるのは一対一の議論が
出来る場所だという事。
よけいな煽りが入りにくく論点がずれる事も少ない。
最近はまったく見てないのでなんともいえんのだが
途中から「うどんとそば」とか「猫と犬」どーでもいいような
議題をもってきて只の言葉遊びをするスレに成り下がってるだろう
それでもハングルファイトが有用だと思われるのは一対一の議論が
出来る場所だという事。
よけいな煽りが入りにくく論点がずれる事も少ない。
最近はまったく見てないのでなんともいえんのだが
ハンファイは今の問題とは関係ないと思うが・・・（ry。
根拠の明確でない推測に基づいた発言は、荒らしを招くだけで、
なんの益もないんｼﾞｬﾈｰﾉ？
板違い云々は結局、詭弁でしかないんだよね。
取り敢えずは、上手く収まっているところなら放っといていいでしょうに。
端から見てると、重箱の隅を突くようなやりとりに感じるよ。
お互い、アタマ固くなり過ぎてんじゃないかと小一時間（ry
議論の為の議論に見える。それはあんまり意味があるようには思えんなぁ。
板違い派は糞スレと思うんなら無視してりゃいいんじゃないかね？
異論があるなら口汚いレスでスレを埋め尽くすよりも、
みんなが判りやすいように、質問を箇条書きにでもして、
運営に提出するとかどうよ？
どこかの糞スレを暫く間借りして質問内容を考えてもいいんじゃね？
むしろ、そのくらいのことをしたほうが説得力が出るよ。
運営側もさ、ちーっとリラックスしようや。
なんでこんなにも異論が出てくるのか疑問を感じないかね？
ま、都合の悪いことはスルーなんて言われちゃあ、かなわんよな。
在韓さんの提案を是非とも一考して欲しいよ。
板住人の一人として、荒れたスレは好ましいものではないんだよ。
根拠の明確でない推測に基づいた発言は、荒らしを招くだけで、
なんの益もないんｼﾞｬﾈｰﾉ？
板違い云々は結局、詭弁でしかないんだよね。
取り敢えずは、上手く収まっているところなら放っといていいでしょうに。
端から見てると、重箱の隅を突くようなやりとりに感じるよ。
お互い、アタマ固くなり過ぎてんじゃないかと小一時間（ry
議論の為の議論に見える。それはあんまり意味があるようには思えんなぁ。
板違い派は糞スレと思うんなら無視してりゃいいんじゃないかね？
異論があるなら口汚いレスでスレを埋め尽くすよりも、
みんなが判りやすいように、質問を箇条書きにでもして、
運営に提出するとかどうよ？
どこかの糞スレを暫く間借りして質問内容を考えてもいいんじゃね？
むしろ、そのくらいのことをしたほうが説得力が出るよ。
運営側もさ、ちーっとリラックスしようや。
なんでこんなにも異論が出てくるのか疑問を感じないかね？
ま、都合の悪いことはスルーなんて言われちゃあ、かなわんよな。
在韓さんの提案を是非とも一考して欲しいよ。
板住人の一人として、荒れたスレは好ましいものではないんだよ。
622 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/07 23:34 ID:KGHADzi/
板違いだと思ってる方々はスレを放置はできず、件のスレの方々はそれを放置をできず・・・と。
泥沼化ですねぇ。
泥沼化ですねぇ。
623 ： ：03/05/07 23:42 ID:nqBDIUgF
>>621
>なんでこんなにも異論が出てくるのか疑問を感じないかね？
わざわざ、そういう方向に荒らしがもっていってるんじゃないですか？
第一、それに賛同出来なければ自分たちでグループを作ればいいか、
参加しなければよろしいかと思います。
それと･･
>板住人の一人として、荒れたスレは好ましいものではないんだよ。
いやいや、随分と偉そうなモノ言いですが、まあいいか。
>なんでこんなにも異論が出てくるのか疑問を感じないかね？
わざわざ、そういう方向に荒らしがもっていってるんじゃないですか？
第一、それに賛同出来なければ自分たちでグループを作ればいいか、
参加しなければよろしいかと思います。
それと･･
>板住人の一人として、荒れたスレは好ましいものではないんだよ。
いやいや、随分と偉そうなモノ言いですが、まあいいか。
624 ： ：03/05/07 23:42 ID:WiMRd3rx
やっとここまで追い付いたよ（目に優しくねースレだな？おい）
つまり結論はこーゆう事か？
コテが荒らしに乗せられて、馬鹿を見たって事でOK？
実際>>606-608>>613みたいに荒らし（一味？）が増長してるしな（藁
（認定はダメだったかな？）
ま、長い人生こんな事もあるさ。
以後LOOPレスや蒟蒻問答に付き合わなければいいんじゃね？
俺は靖国スレがハン板にあってもイイと思うぞ？
板違いどころか違和感すら感じないし、都合がつけば参加したいと思う。
そのスレの主旨はスレ主が決める物であって、
外野が兎や角言うのも変だしな？
つーか、運営側の方針でいいんでないの？
主旨に賛同しなきゃ参加者は居ないってだけの話だろう。
自治も大事だが、荒らしの尻馬に乗って仲たがいも無かろうに。
取り敢えず落ち着け（´0｀ )y─~~
つまり結論はこーゆう事か？
コテが荒らしに乗せられて、馬鹿を見たって事でOK？
実際>>606-608>>613みたいに荒らし（一味？）が増長してるしな（藁
（認定はダメだったかな？）
ま、長い人生こんな事もあるさ。
以後LOOPレスや蒟蒻問答に付き合わなければいいんじゃね？
俺は靖国スレがハン板にあってもイイと思うぞ？
板違いどころか違和感すら感じないし、都合がつけば参加したいと思う。
そのスレの主旨はスレ主が決める物であって、
外野が兎や角言うのも変だしな？
つーか、運営側の方針でいいんでないの？
主旨に賛同しなきゃ参加者は居ないってだけの話だろう。
自治も大事だが、荒らしの尻馬に乗って仲たがいも無かろうに。
取り敢えず落ち着け（´0｀ )y─~~
まあ、靖国スレ自体は私自身はスルーしてきた訳だし
結構どうでもいーかなという所もある訳だが
アレが板違いかどーかと問われれば板違いだろう
という程度なのですがね
タマに上に上がって荒れてるのを見ると気分が悪くなるってのも
ありますがコレは所詮、個人的感想にしかすぎませんし
結構どうでもいーかなという所もある訳だが
アレが板違いかどーかと問われれば板違いだろう
という程度なのですがね
タマに上に上がって荒れてるのを見ると気分が悪くなるってのも
ありますがコレは所詮、個人的感想にしかすぎませんし
そもそもあのスレの荒れはオフ関連の話が原因なのだから
それさえ切り離せば正常になると思うんだが
それは駄目なのかね？
それさえ切り離せば正常になると思うんだが
それは駄目なのかね？
627 ： ：03/05/07 23:50 ID:nqBDIUgF
628 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/07 23:51 ID:IiQtrxHO
＞タマに上に上がって荒れてるのを見ると気分が悪くなるってのも
＞ありますがコレは所詮、個人的感想にしかすぎませんし
そういう意味では激しく同意。上がってる・伸びてるスレには目を通さずにいられないが、
それが荒れ放題だと「いーかげんにしる」と思ってしまう。
そういう意味では、私も放置出来ない厨房なわけだが（藁
で、靖国スレ側に言いたいこともある。
総督府の某スレでも書いたが、立てるの早すぎだろーに。
ハン板に立てるなとは言わないが、半年も前から立ててどうする。
突発的なオフでも、理由が正当であれば、参加者なんか幾らでも集まるだろ。
去年のゴミ拾いオフみたいにさ。
せいぜい一月前に告知で十分だろうに。それを半年もやってりゃ、「ウザい」とか
なんとか言われても仕方あるまい。荒らしを呼び込んでるのは、あなた達にも問題
があると思うぞ。
＞ありますがコレは所詮、個人的感想にしかすぎませんし
そういう意味では激しく同意。上がってる・伸びてるスレには目を通さずにいられないが、
それが荒れ放題だと「いーかげんにしる」と思ってしまう。
そういう意味では、私も放置出来ない厨房なわけだが（藁
で、靖国スレ側に言いたいこともある。
総督府の某スレでも書いたが、立てるの早すぎだろーに。
ハン板に立てるなとは言わないが、半年も前から立ててどうする。
突発的なオフでも、理由が正当であれば、参加者なんか幾らでも集まるだろ。
去年のゴミ拾いオフみたいにさ。
せいぜい一月前に告知で十分だろうに。それを半年もやってりゃ、「ウザい」とか
なんとか言われても仕方あるまい。荒らしを呼び込んでるのは、あなた達にも問題
があると思うぞ。
なんつーか、このやりとりってまるで恋の病だ（w
>>623
＞わざわざ、そういう方向に荒らしがもっていってるんじゃないですか？
かも知れないですね。でも真相なんて誰にも判らないんじゃないかなぁ。
＞第一、それに賛同出来なければ自分たちでグループを作ればいいか、
＞参加しなければよろしいかと思います。
激しく同意。ほんと、無視すれば、いちばんいいのになぁ。
＞随分と偉そうなモノ言いですが
ｽﾏｿ。
>>623
＞わざわざ、そういう方向に荒らしがもっていってるんじゃないですか？
かも知れないですね。でも真相なんて誰にも判らないんじゃないかなぁ。
＞第一、それに賛同出来なければ自分たちでグループを作ればいいか、
＞参加しなければよろしいかと思います。
激しく同意。ほんと、無視すれば、いちばんいいのになぁ。
＞随分と偉そうなモノ言いですが
ｽﾏｿ。
630 ： ：03/05/07 23:51 ID:Bo974wdy
>>626
それじゃ意味ないんだよ。ボアマロにとっては（ﾜﾗ
それじゃ意味ないんだよ。ボアマロにとっては（ﾜﾗ
631 ： ：03/05/07 23:53 ID:CFuHSHem
632 ： ：03/05/07 23:57 ID:nqBDIUgF
>>629
＞随分と偉そうなモノ言いですが
↑「
この部分について、私言い過ぎでした。申し訳なかったです。大変失礼しました。
多分このまま行くとまた明日当たりには同じ事を繰り返して、結局また延々ループ･･
結論は出ないという事でしょうね。
＞随分と偉そうなモノ言いですが
↑「
この部分について、私言い過ぎでした。申し訳なかったです。大変失礼しました。
多分このまま行くとまた明日当たりには同じ事を繰り返して、結局また延々ループ･･
結論は出ないという事でしょうね。
633 ： ：03/05/07 23:58 ID:Bo974wdy
終戦記念日の参拝が終われば、回線記念日のスレ立て・・・・
プロ野球よりもロングシーズン。
スタッフが去年も荒らしに言うてたよな。
「参拝が終わったらスレも終わると思ってるか？ｗ」って。
プロ野球よりもロングシーズン。
スタッフが去年も荒らしに言うてたよな。
「参拝が終わったらスレも終わると思ってるか？ｗ」って。
634 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/07 23:59 ID:M/e+tsUI
在韓さんのご提案、拝見しました。
靖国スレが板違いだと主張している方には、>>591-592>>594をご覧いただきたい
と思います。
荒らしを除き、本スレに反対している方のご意見は大別すると、
1.議論が行われておらず、雑談、馴れ合いが目立つ。
2.企画モノ自体がハン板には必要なく、自治の観点から統合スレを立てるべき。
だと思うのですが、
1のスレ運営については>>29>>51>>192にある
・過度な雑談、馴れ合いはみにふろ内の
【馴れ合い】参拝者達のサロン【雑談】３
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634&ls=50
へ誘導する。
・企画の運営に関する意見、質問等は総督府の
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
へ誘導する。
・「靖国問題」に関する議論を活発化させていく
・荒らしはこれまで通り放置し、目にあまる書き込みは削除依頼に出す
この案に対する意見をまず、お伺いしたいと思います。
2については、企画ものの統合は難しいのではないかとの意見に現段階では
留めておきます。
靖国スレが板違いだと主張している方には、>>591-592>>594をご覧いただきたい
と思います。
荒らしを除き、本スレに反対している方のご意見は大別すると、
1.議論が行われておらず、雑談、馴れ合いが目立つ。
2.企画モノ自体がハン板には必要なく、自治の観点から統合スレを立てるべき。
だと思うのですが、
1のスレ運営については>>29>>51>>192にある
・過度な雑談、馴れ合いはみにふろ内の
【馴れ合い】参拝者達のサロン【雑談】３
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634&ls=50
へ誘導する。
・企画の運営に関する意見、質問等は総督府の
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
へ誘導する。
・「靖国問題」に関する議論を活発化させていく
・荒らしはこれまで通り放置し、目にあまる書き込みは削除依頼に出す
この案に対する意見をまず、お伺いしたいと思います。
2については、企画ものの統合は難しいのではないかとの意見に現段階では
留めておきます。
635 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 00:03 ID:dUVxDZ7D
>>633
ほう、そんなこと言ってたのか。それは迂闊としか言いようがないな。スタッフからして
煽ってるんだから、何をかいわんや。
しかし、それにつき合う方もつき合う方だと思うぞ。そういう言動繰り返してりゃ、早晩
求心力を失って瓦解するのは目に見えているのに。
靖国スレに正当性を与えているのは、粘着したり荒らしてる連中自身だと自覚したほうが
よろしかろう。
ほう、そんなこと言ってたのか。それは迂闊としか言いようがないな。スタッフからして
煽ってるんだから、何をかいわんや。
しかし、それにつき合う方もつき合う方だと思うぞ。そういう言動繰り返してりゃ、早晩
求心力を失って瓦解するのは目に見えているのに。
靖国スレに正当性を与えているのは、粘着したり荒らしてる連中自身だと自覚したほうが
よろしかろう。
636 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/08 00:10 ID:u9ge2Yao
>>635
>>633の発言は否定します。
私と去年のスタッフは「また、来年の春にお会いしましょう！」とは書いたものの
該当レスにあるような事は言っていません。
また、十二月八日の参拝スレはハン板に立てませんでした。
>>633の発言は否定します。
私と去年のスタッフは「また、来年の春にお会いしましょう！」とは書いたものの
該当レスにあるような事は言っていません。
また、十二月八日の参拝スレはハン板に立てませんでした。
637 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 00:16 ID:dUVxDZ7D
>>636
………来年の春っつーことは、かなり早期に立てるつもりではあったわけね。
正直、長々と話してても、他人からは「だらだら何やってんだ？」としか思えない
んだが。
>>633と>>635どっちが真実を語っているのかは、過去スレ読んでみないと分からん。
だから、事の真贋は今は判断できない。
関連したスレの数が膨大だからだから、読むのが面倒ということもあるが（ｗ
ただ一つハッキリしてるのは、どちらかが悪質な印象操作を企てているというだけで。
………来年の春っつーことは、かなり早期に立てるつもりではあったわけね。
正直、長々と話してても、他人からは「だらだら何やってんだ？」としか思えない
んだが。
>>633と>>635どっちが真実を語っているのかは、過去スレ読んでみないと分からん。
だから、事の真贋は今は判断できない。
関連したスレの数が膨大だからだから、読むのが面倒ということもあるが（ｗ
ただ一つハッキリしてるのは、どちらかが悪質な印象操作を企てているというだけで。
638 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 00:18 ID:dUVxDZ7D
639 ： ：03/05/08 00:19 ID:vepf4b/i
>>638
い㌔
い㌔
640 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 00:19 ID:pn2w4/it
>>634
回答ありがとうございます。
あと、参加表明も
【馴れ合い】参拝者達のサロン【雑談】３
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634&ls=50
へ誘導する。
・企画の運営に関する意見、質問等は総督府の
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
のどれかへ誘導してあげたほうがいいと思うのですが、どうでしょう。
荒れてないスレで参加表明してもらったほうがボアマロさんも参加者情報を
まとめやすそうですし。
回答ありがとうございます。
あと、参加表明も
【馴れ合い】参拝者達のサロン【雑談】３
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634&ls=50
へ誘導する。
・企画の運営に関する意見、質問等は総督府の
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
のどれかへ誘導してあげたほうがいいと思うのですが、どうでしょう。
荒れてないスレで参加表明してもらったほうがボアマロさんも参加者情報を
まとめやすそうですし。
641 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/08 00:24 ID:u9ge2Yao
>>637
何故、春にスレ立てか？と言えば、去年同スレが立ったのが三月であった事と
極東三国、国内反対勢力が「靖国騒動」を引き起こす時期に重なるため、です。
また、私はできるだけ多くの人と議論、意見交換したいと望んでいます。
単なる参加者募集のスレとは捉えていないからです。
＞関連したスレの数が膨大だからだから、読むのが面倒ということもあるが（ｗ
ご面倒をおかけしまつ。
何故、春にスレ立てか？と言えば、去年同スレが立ったのが三月であった事と
極東三国、国内反対勢力が「靖国騒動」を引き起こす時期に重なるため、です。
また、私はできるだけ多くの人と議論、意見交換したいと望んでいます。
単なる参加者募集のスレとは捉えていないからです。
＞関連したスレの数が膨大だからだから、読むのが面倒ということもあるが（ｗ
ご面倒をおかけしまつ。
642 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 00:26 ID:dUVxDZ7D
>>637もう一つ訂正。
×>>633と>>635どっちが真実を語っているのかは
○>>633と>>636どっちが真実を語っているのかは
|| || || || || || || || || ||
二二二二二二二二∞〒∞二二二二二二二二
. - ＝ ≡ｷﾞｭﾓｰ ／
. - ＝ ≡ ∧∧／
- ＝ ≡ （ ⌒ ヽ回線切(ry
. ‐ ＝ ≡ ι ﾉ
. - ＝ ≡(.ノノ
×>>633と>>635どっちが真実を語っているのかは
○>>633と>>636どっちが真実を語っているのかは
|| || || || || || || || || ||
二二二二二二二二∞〒∞二二二二二二二二
. - ＝ ≡ｷﾞｭﾓｰ ／
. - ＝ ≡ ∧∧／
- ＝ ≡ （ ⌒ ヽ回線切(ry
. ‐ ＝ ≡ ι ﾉ
. - ＝ ≡(.ノノ
643 ： ：03/05/08 00:28 ID:8VX0MxF7
>>641
＞去年同スレが立ったのが三月であった事と
＞極東三国、国内反対勢力が「靖国騒動」を引き起こす時期に重なるため
うーん。これは、こだわるべきことなのか疑問ですなぁ。
だって実際、スレは大荒れになってしまっているわけですし。
最終的な目標は「参拝」にあるわけだから、出来るだけスムーズにコトが
運ぶように配慮したほうが良かったんじゃないかなぁと、思います。
＞去年同スレが立ったのが三月であった事と
＞極東三国、国内反対勢力が「靖国騒動」を引き起こす時期に重なるため
うーん。これは、こだわるべきことなのか疑問ですなぁ。
だって実際、スレは大荒れになってしまっているわけですし。
最終的な目標は「参拝」にあるわけだから、出来るだけスムーズにコトが
運ぶように配慮したほうが良かったんじゃないかなぁと、思います。
645 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 00:33 ID:dUVxDZ7D
>>641
ああ、なるほどね。一定の説得力はあるわけだ。
しかし、前回三月に立てたからって、今回もそれに倣うって、なんとも前動続行だな。
官僚的と言われても仕方ないぞ、そりゃ。
前回あれだけ荒れたんだから、今回は短期集中で手早く片づけようと思わなかったの？
ま、一、二ヶ月じゃ、荒らしを沈静化する暇もないかもしれないから、一概に悪いとは
言えないか。
ああ、なるほどね。一定の説得力はあるわけだ。
しかし、前回三月に立てたからって、今回もそれに倣うって、なんとも前動続行だな。
官僚的と言われても仕方ないぞ、そりゃ。
前回あれだけ荒れたんだから、今回は短期集中で手早く片づけようと思わなかったの？
ま、一、二ヶ月じゃ、荒らしを沈静化する暇もないかもしれないから、一概に悪いとは
言えないか。
646 ： ：03/05/08 00:34 ID:8VX0MxF7
>>645
続考ｆだろ！うつしね！
続考ｆだろ！うつしね！
>>634
＞・過度な雑談、馴れ合いはみにふろ内の
【馴れ合い】参拝者達のサロン【雑談】３
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634&ls=50
へ誘導する。
・企画の運営に関する意見、質問等は総督府の
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
へ誘導する。
・「靖国問題」に関する議論を活発化させていく
・荒らしはこれまで通り放置し、目にあまる書き込みは削除依頼に出す
であるなら、
・オフ関連の話題はオフ板へ（総督府でもかまわんが）誘導する
をやればいいんじゃないの？
スレの趣旨に反対はしないが、実際の参拝の計画、および参加者募集は
板違いだし、それが荒しのつけこむ隙になっている。
またなぜハン板に参拝スレが、ということに対して去年もここで、という趣旨の回答を
なされていますが、去年はｿﾞﾛﾘ氏がコヴァ板で始めたものでハン板で始まった
わけじゃないことは、あなたならご存知だと思います。
そのスレでも10いかないうちに、気が長い話だ、板違いと出てスレ主も板違いを
認識していましたが、あなたがハン板で続けるよう要請しています。
＞・過度な雑談、馴れ合いはみにふろ内の
【馴れ合い】参拝者達のサロン【雑談】３
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=kyuto&key=1041263634&ls=50
へ誘導する。
・企画の運営に関する意見、質問等は総督府の
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
へ誘導する。
・「靖国問題」に関する議論を活発化させていく
・荒らしはこれまで通り放置し、目にあまる書き込みは削除依頼に出す
であるなら、
・オフ関連の話題はオフ板へ（総督府でもかまわんが）誘導する
をやればいいんじゃないの？
スレの趣旨に反対はしないが、実際の参拝の計画、および参加者募集は
板違いだし、それが荒しのつけこむ隙になっている。
またなぜハン板に参拝スレが、ということに対して去年もここで、という趣旨の回答を
なされていますが、去年はｿﾞﾛﾘ氏がコヴァ板で始めたものでハン板で始まった
わけじゃないことは、あなたならご存知だと思います。
そのスレでも10いかないうちに、気が長い話だ、板違いと出てスレ主も板違いを
認識していましたが、あなたがハン板で続けるよう要請しています。
648 ： ：03/05/08 00:35 ID:vepf4b/i
287 名前： ボアマロ 投稿日： 02/04/25 00:17 ID:JLHQlFR8
＞２８４
おめでとうございま～す☆ようこそいらっしゃいますた。（w
たった今、決められたんですか。は～、やっぱ荒らしって効果あるんですね。
＞２８４
おめでとうございま～す☆ようこそいらっしゃいますた。（w
たった今、決められたんですか。は～、やっぱ荒らしって効果あるんですね。
参考までに去年のログ
880 名前： ｿﾞﾛﾘ ◆jVc/v2e. 投稿日： 02/03/27 00:12 ID:uwNyYD5C
あと、引っ越し先はどこが良いかな・・。
マスコミ、極東、もしくはハングルどこが良い？？
883 名前： ボアマロ 投稿日： 02/03/27 00:23 ID:vY3HHHY4
＞８８０
まず、ハン板でパート２を立てられては？次に、極東板、最後に
マスコミ板がよろしいのでは？
885 名前： ｿﾞﾛﾘ ◆jVc/v2e. 投稿日： 02/03/27 00:32 ID:uwNyYD5C
>>882
そうですか。 やはり全体をまとめて参拝実行するにはネットの特質上無理がありますね。
責任は誰もとらなくて良いような参拝のしかたにしようと思っています。
じゃあ、ハン板で良いですかね。 なんか、なぜハン板なの？って言うのが
多くて、ここは板違いかなって反省していたんです。
880 名前： ｿﾞﾛﾘ ◆jVc/v2e. 投稿日： 02/03/27 00:12 ID:uwNyYD5C
あと、引っ越し先はどこが良いかな・・。
マスコミ、極東、もしくはハングルどこが良い？？
883 名前： ボアマロ 投稿日： 02/03/27 00:23 ID:vY3HHHY4
＞８８０
まず、ハン板でパート２を立てられては？次に、極東板、最後に
マスコミ板がよろしいのでは？
885 名前： ｿﾞﾛﾘ ◆jVc/v2e. 投稿日： 02/03/27 00:32 ID:uwNyYD5C
>>882
そうですか。 やはり全体をまとめて参拝実行するにはネットの特質上無理がありますね。
責任は誰もとらなくて良いような参拝のしかたにしようと思っています。
じゃあ、ハン板で良いですかね。 なんか、なぜハン板なの？って言うのが
多くて、ここは板違いかなって反省していたんです。
650 ： ：03/05/08 00:40 ID:eNw5UacM
>>646
ファビョったか？
ファビョったか？
651 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 00:41 ID:pn2w4/it
652 ： ：03/05/08 00:43 ID:3gclPc9H
>>651
東郷スレは？
東郷スレは？
653 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 00:43 ID:pn2w4/it
>>652
なにそれ？
なにそれ？
654 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 00:44 ID:dUVxDZ7D
>>647
いや、私はここに立てること自体を問題視はしてないよ。立てた時期が早すぎだろ
って言ってるだけで。
靖国を「政治問題にした」のは、マスゴミと極東三馬鹿なんだからさ、朝鮮に対する
抗議と言う意味で企画したと表明してる以上、あながち板違いとは言えないと思ってる。
個人的にはね。
>>646
なるほどね。こういう御仁が荒らしてるわけだ。
ところで、日本語はよーく考えてから使った方がいいと思うぞ。
いや、私はここに立てること自体を問題視はしてないよ。立てた時期が早すぎだろ
って言ってるだけで。
靖国を「政治問題にした」のは、マスゴミと極東三馬鹿なんだからさ、朝鮮に対する
抗議と言う意味で企画したと表明してる以上、あながち板違いとは言えないと思ってる。
個人的にはね。
>>646
なるほどね。こういう御仁が荒らしてるわけだ。
ところで、日本語はよーく考えてから使った方がいいと思うぞ。
655 ： ：03/05/08 00:44 ID:WCh9EKYU
656 ： ：03/05/08 00:45 ID:3gclPc9H
>>653
ごめん総合スレの間違い
514 名前：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU 投稿日：03/05/07 21:31 ID:6WAxspj6
>>513
私からの提案なんですが、
参加表明等のオフ計画に直接関わる話はオフ板のスレに誘導する
次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
という案はいかがでしょうか。
議論スレで回答をお待ちしております。
ごめん総合スレの間違い
514 名前：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU 投稿日：03/05/07 21:31 ID:6WAxspj6
>>513
私からの提案なんですが、
参加表明等のオフ計画に直接関わる話はオフ板のスレに誘導する
次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
という案はいかがでしょうか。
議論スレで回答をお待ちしております。
657 ： ：03/05/08 00:46 ID:vepf4b/i
1 名前： ｿﾞﾛﾘ 投稿日： 02/03/10 02:16 ID:+6Ip67Y9
ｺｸﾞｧ板でもスレ立てたんだけど、あそこ日本人いないみたいでここのがいそうだから立てます。
心得
１、馴れ合い禁止
２、靖国を２ちゃんねらで埋める。
３、足の踏み場もないほど、朝の総武線のラッシュアワーよりも
靖国神社が満員になった瞬間、自然発生的に万歳をする。
以上。
ｺｸﾞｧ板でもスレ立てたんだけど、あそこ日本人いないみたいでここのがいそうだから立てます。
心得
１、馴れ合い禁止
２、靖国を２ちゃんねらで埋める。
３、足の踏み場もないほど、朝の総武線のラッシュアワーよりも
靖国神社が満員になった瞬間、自然発生的に万歳をする。
以上。
658 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 00:49 ID:pn2w4/it
659 ： ：03/05/08 00:49 ID:3gclPc9H
>>658
見解っていつもの一方的なコピペ返答じゃん
見解っていつもの一方的なコピペ返答じゃん
660 ： ：03/05/08 00:50 ID:vepf4b/i
952 名前： ｿﾞﾛﾘ ◆jVc/v2e. 投稿日： 02/03/29 23:05 ID:ON4UKC+B
あ、揚げときます。
あと、昇殿参拝、献花は個々にやると言うことで良いでしょうか？
匿名性を重視するならそれが一番いいのですが。
あ、揚げときます。
あと、昇殿参拝、献花は個々にやると言うことで良いでしょうか？
匿名性を重視するならそれが一番いいのですが。
661 ： ：03/05/08 00:51 ID:pBmCSAaZ
見解っつーか単に｢いやです｣って言ってるだけなような。
662 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 00:52 ID:pjImia8J
663 ： ：03/05/08 00:52 ID:vepf4b/i
930 名前： ボアマロ 投稿日： 02/03/27 23:26 ID:PihKNuC4
＞９１６
実際、左翼にそこまでされた一般人というのを私は知りません。もし、彼らが
そこまでやるというのであれば、昨年の私もどこかで晒されているはずですが。
＞９２３
驚いた。出したい人がお金を出すではなく、全員ですよ。そんなふうにすれば、
誰も出さなくなるではないですか。言っておきますけど、掛かる費用というのは、
玉串料、つまり、参拝料（プラス献花代金）ですよ。
935 名前： ｿﾞﾛﾘ ◆jVc/v2e. 投稿日： 02/03/28 02:34 ID:bj808SAW
>>930
強制的に全員集める必要は無いでしょう。 献花、昇殿参拝をしない方もいるかもしれないし。
まさか、八月十五日に靖国にいって８００円程度のお金を出し渋るような人はいないと思いますけど。
参加する方が個人情報を明かさないといけないとなれば参加者は大幅にへるでしょうね。
＞９１６
実際、左翼にそこまでされた一般人というのを私は知りません。もし、彼らが
そこまでやるというのであれば、昨年の私もどこかで晒されているはずですが。
＞９２３
驚いた。出したい人がお金を出すではなく、全員ですよ。そんなふうにすれば、
誰も出さなくなるではないですか。言っておきますけど、掛かる費用というのは、
玉串料、つまり、参拝料（プラス献花代金）ですよ。
935 名前： ｿﾞﾛﾘ ◆jVc/v2e. 投稿日： 02/03/28 02:34 ID:bj808SAW
>>930
強制的に全員集める必要は無いでしょう。 献花、昇殿参拝をしない方もいるかもしれないし。
まさか、八月十五日に靖国にいって８００円程度のお金を出し渋るような人はいないと思いますけど。
参加する方が個人情報を明かさないといけないとなれば参加者は大幅にへるでしょうね。
664 ： ：03/05/08 00:52 ID:DY/9i+HJ
665 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 00:52 ID:pjImia8J
>>661
「いやです」という見解とも言えますな。
「いやです」という見解とも言えますな。
在韓が寝れなくなるだろ。てめーが収拾つけろってアッパーかまされてるのにw
667 ： ：03/05/08 00:53 ID:pBmCSAaZ
>>665
それで納得したの？
それで納得したの？
668 ： ：03/05/08 00:53 ID:vepf4b/i
過去スレあさったけど、当初のｿﾞﾛﾘ氏の参拝企画とｶﾅｰﾘ変わってるんですね（ｗ
669 ： ：03/05/08 00:53 ID:VnNf8bD8
>>656
＞>>634
＞2については、企画ものの統合は難しいのではないかとの意見に現段階では留めておきます。
もう少し議論してみようって事じゃない？
本スレも荒らされなければ次スレ立てるまで時間あるだろうしさ。
＞>>634
＞2については、企画ものの統合は難しいのではないかとの意見に現段階では留めておきます。
もう少し議論してみようって事じゃない？
本スレも荒らされなければ次スレ立てるまで時間あるだろうしさ。
670 ： ：03/05/08 00:53 ID:3gclPc9H
>>664
あるよ。↓に同じくだからｗ
514 名前：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU 投稿日：03/05/07 21:31 ID:6WAxspj6
>>513
私からの提案なんですが、
参加表明等のオフ計画に直接関わる話はオフ板のスレに誘導する
次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
という案はいかがでしょうか。
議論スレで回答をお待ちしております。
あるよ。↓に同じくだからｗ
514 名前：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU 投稿日：03/05/07 21:31 ID:6WAxspj6
>>513
私からの提案なんですが、
参加表明等のオフ計画に直接関わる話はオフ板のスレに誘導する
次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
という案はいかがでしょうか。
議論スレで回答をお待ちしております。
671 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 00:55 ID:pjImia8J
672 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/08 00:57 ID:u9ge2Yao
>>644>>645
前回荒れたのは（というよりスレに私とスタッフ以外の書き込みが増えたのは）
ワールドカップ終了後だったと思います。
それまでは、散発的な荒らし以外今のような騙り、偽の参加表明等はほとんど
なく、スレには閑古鳥が鳴いていました。
ただ、去年の参拝により今年は荒らしの来襲が早いだろう事は予想がついて
いました。それでもあえて、早い段階でのスレ立てに踏み切った理由はいみじくも
>>645で三毛さんが書いておられるように、一、二ヶ月で荒らしの鎮静化、スレの
安定が図れるとは思わなかったからです。
>>647
「板違い論争」については、去年もパート1でさんざん議論が尽され、合意を得た
からこそのハン板本拠地化だったと思いますが？
ゴーマニズム板へのスレ立ての方が時系列でいえば早かったようですが、議論
が発展しなかった（スレが活性化しなかった）事からかゾロリさん自ら削除依頼
を出し、放置していたと思います。
前回荒れたのは（というよりスレに私とスタッフ以外の書き込みが増えたのは）
ワールドカップ終了後だったと思います。
それまでは、散発的な荒らし以外今のような騙り、偽の参加表明等はほとんど
なく、スレには閑古鳥が鳴いていました。
ただ、去年の参拝により今年は荒らしの来襲が早いだろう事は予想がついて
いました。それでもあえて、早い段階でのスレ立てに踏み切った理由はいみじくも
>>645で三毛さんが書いておられるように、一、二ヶ月で荒らしの鎮静化、スレの
安定が図れるとは思わなかったからです。
>>647
「板違い論争」については、去年もパート1でさんざん議論が尽され、合意を得た
からこそのハン板本拠地化だったと思いますが？
ゴーマニズム板へのスレ立ての方が時系列でいえば早かったようですが、議論
が発展しなかった（スレが活性化しなかった）事からかゾロリさん自ら削除依頼
を出し、放置していたと思います。
673 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 00:58 ID:dUVxDZ7D
>>670
…………コピペ返答する貴方が、ボアマロ氏に対してコピペ返答だと責めることは
できないと思いますがねぇ。
私は、>>634に関しては、「統合スレにすると、複数の話題がクロスオーバーして
話を煮詰めることができないおそれがある、だから難しいと思う」と表明している
と感じましたが。
…………コピペ返答する貴方が、ボアマロ氏に対してコピペ返答だと責めることは
できないと思いますがねぇ。
私は、>>634に関しては、「統合スレにすると、複数の話題がクロスオーバーして
話を煮詰めることができないおそれがある、だから難しいと思う」と表明している
と感じましたが。
674 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 00:58 ID:pjImia8J
>>667
私はあくまで意見を述べるのみの立場なので、これ以上運営者の
方針に干渉するつもりはないのですが。
まあ、オフ総合スレに統一するという案は、主催者の意向でとりあえず
保留ということですかね。
私はあくまで意見を述べるのみの立場なので、これ以上運営者の
方針に干渉するつもりはないのですが。
まあ、オフ総合スレに統一するという案は、主催者の意向でとりあえず
保留ということですかね。
675 ： ：03/05/08 00:58 ID:pBmCSAaZ
まぁ運営側も粘着粘着言うけど
これだけ非難されたり荒らされてもしつこくこの板でのスレ立てこだわる方もどうかと思うよ。
なんかこの板で無きゃいけない理由があるのかね？
これだけ非難されたり荒らされてもしつこくこの板でのスレ立てこだわる方もどうかと思うよ。
なんかこの板で無きゃいけない理由があるのかね？
676 ： ：03/05/08 00:59 ID:DY/9i+HJ
>>670
それに対する回答が>>634なんでしょ？
そのボアマロの回答の中で、
「この案に対する意見をまず、お伺いしたいと思います。」
って書いてあるんだよね？
で、「見解っていつもの一方的なコピペ返答じゃん 」
っていう前に、他に言う事はないの？
って事なんですが・・・・・・・・？ｗ
それに対する回答が>>634なんでしょ？
そのボアマロの回答の中で、
「この案に対する意見をまず、お伺いしたいと思います。」
って書いてあるんだよね？
で、「見解っていつもの一方的なコピペ返答じゃん 」
っていう前に、他に言う事はないの？
って事なんですが・・・・・・・・？ｗ
677 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:00 ID:pjImia8J
678 ： ：03/05/08 01:00 ID:eNw5UacM
>>656
君、必死だね？
おっと失礼（藁
例えば君がスレを立てたとしよう。
そのスレの内容や主旨が君の主張とは別に「他スレと近似してるから統合すれば？」と言われたら
君はどう思う？
俺個人の意見はね？スレはスレ主の考えで立てて、それに興味を持った者が書き込めばいいと思うのよ。
つか、堅苦しいのも嫌だしね？（藁
君、必死だね？
おっと失礼（藁
例えば君がスレを立てたとしよう。
そのスレの内容や主旨が君の主張とは別に「他スレと近似してるから統合すれば？」と言われたら
君はどう思う？
俺個人の意見はね？スレはスレ主の考えで立てて、それに興味を持った者が書き込めばいいと思うのよ。
つか、堅苦しいのも嫌だしね？（藁
679 ： ：03/05/08 01:00 ID:pBmCSAaZ
素直にオフ板行けばいいと思うんだけど。
あそこなら絶対に板違いって言われないんだからさ。
あそこなら絶対に板違いって言われないんだからさ。
680 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:01 ID:pjImia8J
681 ： ：03/05/08 01:01 ID:pBmCSAaZ
682 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:02 ID:pjImia8J
＞・企画の運営に関する意見、質問等は総督府の
＞おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
＞http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
＞へ誘導する。
これはオフ関連の話題は総督府でするという理解でよろしいんですかね？
切り離さないならあまり意味は無いと思うが
スレタイも靖国参拝行きましょう的なスレタイは誤解も生み易いので
避けたほうがいいかと思います
＞おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
＞http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
＞へ誘導する。
これはオフ関連の話題は総督府でするという理解でよろしいんですかね？
切り離さないならあまり意味は無いと思うが
スレタイも靖国参拝行きましょう的なスレタイは誤解も生み易いので
避けたほうがいいかと思います
684 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:02 ID:pjImia8J
>>679
それも何度もガイシュツ。話をループさせないでください。
それも何度もガイシュツ。話をループさせないでください。
685 ： ：03/05/08 01:03 ID:pBmCSAaZ
686 ： ：03/05/08 01:03 ID:eNw5UacM
687 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:03 ID:pjImia8J
688 ：。：03/05/08 01:03 ID:xAEC7U+P
はじめまして
韓国人の彼と付き合って２年と８ヶ月になります。
今日の晩御飯はおでんでした。日本食で一番好きなんですって。
お好み焼きですけど、なぜか私のまわりでは人気ないです。
最近のお気に入りはタイ風ピリ辛サラダです。週１多いときは週２、３で作ってますよ。お友達も好きみたいです。私はもうあきたんですが。
韓国人の彼と付き合って２年と８ヶ月になります。
今日の晩御飯はおでんでした。日本食で一番好きなんですって。
お好み焼きですけど、なぜか私のまわりでは人気ないです。
最近のお気に入りはタイ風ピリ辛サラダです。週１多いときは週２、３で作ってますよ。お友達も好きみたいです。私はもうあきたんですが。
689 ： ：03/05/08 01:04 ID:pBmCSAaZ
690 ：d,：03/05/08 01:04 ID:Yu4frKQN
d,
691 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:05 ID:pjImia8J
692 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:06 ID:pjImia8J
>>689
だから、同じ質問を繰り返しても同じ答えしか返ってこないと思いますよ。
だから、同じ質問を繰り返しても同じ答えしか返ってこないと思いますよ。
693 ： ：03/05/08 01:07 ID:RgzqYbGQ
>>686
何の為にみんなスルーしてるか理解してるか？
何の為にみんなスルーしてるか理解してるか？
694 ： ：03/05/08 01:07 ID:eNw5UacM
695 ： ：03/05/08 01:07 ID:WCh9EKYU
696 ： ：03/05/08 01:07 ID:pBmCSAaZ
697 ： ：03/05/08 01:07 ID:3gclPc9H
在韓へタレだな～
節操無さすぎ
節操無さすぎ
698 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/08 01:07 ID:u9ge2Yao
>>640
こちらこそ、ご提案ありがとうございました。
オフ板へのスレ立ても考えてはいるのですが、今の状態では、スレの維持、管理
が難しいな、と考えています。（人出不足につき）
参加表明については、オフへスレ立てするまでの間、総督府の参拝スレ
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
で受け付けたいと思います。
>>634のスレ運営方針にプラスして、これで皆さんいかがでしょうか？
こちらこそ、ご提案ありがとうございました。
オフ板へのスレ立ても考えてはいるのですが、今の状態では、スレの維持、管理
が難しいな、と考えています。（人出不足につき）
参加表明については、オフへスレ立てするまでの間、総督府の参拝スレ
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1046624448&ls=50
で受け付けたいと思います。
>>634のスレ運営方針にプラスして、これで皆さんいかがでしょうか？
699 ： ：03/05/08 01:08 ID:SVbi8JzB
単純に、
運営側が現実的な”妥協”案（>>634）を示したんだから、反対側も
そのへんを斟酌してあげればいいんじゃないかな。
＞次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
これは事実上、靖国スレをハン板から消滅させることになる
（つまり反対側の完全勝利）ので、賛成側には受け入れ難いと思う。
絶対的なルールや基準がない以上、反対側もある程度の妥協が必要かと。
痛みわけということで・・・
いったん>>634を受け入れ、運営してみてもらってはどうか。
>>634のとおりの運営が行われなかったら、もしくはその
努力が認められなかったらその時はスレ消滅もやむなし、かな。
反韓で磐石だったこの板もここまで甲論乙駁で、いよいよ新たなステージに
突入かとも思うが、あんま禍根を残す解決はどうかな～と。
運営側が現実的な”妥協”案（>>634）を示したんだから、反対側も
そのへんを斟酌してあげればいいんじゃないかな。
＞次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
これは事実上、靖国スレをハン板から消滅させることになる
（つまり反対側の完全勝利）ので、賛成側には受け入れ難いと思う。
絶対的なルールや基準がない以上、反対側もある程度の妥協が必要かと。
痛みわけということで・・・
いったん>>634を受け入れ、運営してみてもらってはどうか。
>>634のとおりの運営が行われなかったら、もしくはその
努力が認められなかったらその時はスレ消滅もやむなし、かな。
反韓で磐石だったこの板もここまで甲論乙駁で、いよいよ新たなステージに
突入かとも思うが、あんま禍根を残す解決はどうかな～と。
700 ： ：03/05/08 01:09 ID:RgzqYbGQ
701 ： ：03/05/08 01:09 ID:VnNf8bD8
>>670
＞参加表明等のオフ計画に直接関わる話はオフ板のスレに誘導する
>>490>>534>>556>>568>>572を経たのち>>634で回答あり。
＞次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
同じく>>634で回答あり。
自分が思うに>>669ではないかと。
＞参加表明等のオフ計画に直接関わる話はオフ板のスレに誘導する
>>490>>534>>556>>568>>572を経たのち>>634で回答あり。
＞次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
同じく>>634で回答あり。
自分が思うに>>669ではないかと。
702 ： ：03/05/08 01:09 ID:3gclPc9H
703 ： ：03/05/08 01:10 ID:pBmCSAaZ
704 ： ：03/05/08 01:10 ID:DY/9i+HJ
705 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/08 01:10 ID:kZBw2hVk
>>673
ある程度煮詰まったら、そのＯＦＦに関しては、ＯＦＦ板に移動するなり、専門のＢＢＳを用意する
わけですよ。
で、たまに統合スレで告知を行ない、ＯＦＦに興味のある人が情報を手に入れられるようにすると。
あと、前回ＯＦＦ会をやった身としては、こうした統合スレッドを、待ち合わせなどに使えないか
というのも思ったりする。前回は雑談所を勝手に間借りしましたが、統合スレッドがあれば便利だな、
とも思いました。
＃相手が雑談所の住人だったからよかったものの、他の人だったら、必ずしも雑談所を覗くとは限らない。
しかし、こういったものをＯＦＦ会板に立てると、それこそ誰が乱入（しかもリアルで）してくるか、
分かったものではありませんから。
で、ボアマロ氏
靖国ＯＦＦも、ハングル板以外にスレッドやＢＢＳを用意し、そちらで運営されては如何でしょうか。
で、統合スレにしばしば宣伝に来ればいいと思います。
ある程度煮詰まったら、そのＯＦＦに関しては、ＯＦＦ板に移動するなり、専門のＢＢＳを用意する
わけですよ。
で、たまに統合スレで告知を行ない、ＯＦＦに興味のある人が情報を手に入れられるようにすると。
あと、前回ＯＦＦ会をやった身としては、こうした統合スレッドを、待ち合わせなどに使えないか
というのも思ったりする。前回は雑談所を勝手に間借りしましたが、統合スレッドがあれば便利だな、
とも思いました。
＃相手が雑談所の住人だったからよかったものの、他の人だったら、必ずしも雑談所を覗くとは限らない。
しかし、こういったものをＯＦＦ会板に立てると、それこそ誰が乱入（しかもリアルで）してくるか、
分かったものではありませんから。
で、ボアマロ氏
靖国ＯＦＦも、ハングル板以外にスレッドやＢＢＳを用意し、そちらで運営されては如何でしょうか。
で、統合スレにしばしば宣伝に来ればいいと思います。
706 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 01:11 ID:dUVxDZ7D
707 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:11 ID:pjImia8J
>>698
オフ板には既にスレが立っているようなんですが、あれは無関係なんですか？
これです。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051718183/l50
オフ板には既にスレが立っているようなんですが、あれは無関係なんですか？
これです。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051718183/l50
708 ： ：03/05/08 01:12 ID:pBmCSAaZ
709 ： ：03/05/08 01:13 ID:VnNf8bD8
>>707
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
534 名前： 投稿日：03/05/07 20:17 ID:PlHw++aJ
>>490
それはスレ立て荒らしが立てたやつでしかも重複しているよって話。
重複スレは削除対象じゃないの？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
534 名前： 投稿日：03/05/07 20:17 ID:PlHw++aJ
>>490
それはスレ立て荒らしが立てたやつでしかも重複しているよって話。
重複スレは削除対象じゃないの？
710 ： ：03/05/08 01:15 ID:WCh9EKYU
>>698
いいんでないの？
その場合、テンプレかなんかで最初に「参加表明は～～板の（ＵＲＬ）でお願いします。ここは議論スレです」
とでもするのかな？
>>705
このまま総合スレ立てるより、運営側のものを採用したほうがよさげですね。
わかりにくい＞総合スレ
ハン板で議論だけやるなら板違いではないと思うし。
いいんでないの？
その場合、テンプレかなんかで最初に「参加表明は～～板の（ＵＲＬ）でお願いします。ここは議論スレです」
とでもするのかな？
>>705
このまま総合スレ立てるより、運営側のものを採用したほうがよさげですね。
わかりにくい＞総合スレ
ハン板で議論だけやるなら板違いではないと思うし。
711 ： ：03/05/08 01:15 ID:mdy0azvL
712 ： ：03/05/08 01:16 ID:DY/9i+HJ
>>708
別に逆風ぐらいの理由で、出て行かなくても良いんじゃないの？ｗ
別に逆風ぐらいの理由で、出て行かなくても良いんじゃないの？ｗ
713 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:16 ID:pjImia8J
714 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/08 01:16 ID:kZBw2hVk
>>707
そんなに荒れてるわけでもないですし、そちらへ移動というのも手ではありますね……
とはいえ、運営側が総督府での運営を望むのなら、それでもいいと思います。
例のスレッドは、明確な「ハングル板への設立反対派」が立ててる事は明確ですから、
そのスレッドを再利用する事は、運営としてもあまりいい気がしないと思います。
そんなに荒れてるわけでもないですし、そちらへ移動というのも手ではありますね……
とはいえ、運営側が総督府での運営を望むのなら、それでもいいと思います。
例のスレッドは、明確な「ハングル板への設立反対派」が立ててる事は明確ですから、
そのスレッドを再利用する事は、運営としてもあまりいい気がしないと思います。
>>672
＞「板違い論争」については、去年もパート1でさんざん議論が尽され、合意を得た
＞からこそのハン板本拠地化だったと思いますが？
勘違いでしょう。
>>649はごらんになりましたか？決定まで20分、その間あなたとｿﾞﾛﾘ氏のレスのみです。
また、
＞前回荒れたのは（というよりスレに私とスタッフ以外の書き込みが増えたのは）
＞ワールドカップ終了後だったと思います。
＞それまでは、散発的な荒らし以外今のような騙り、偽の参加表明等はほとんど
＞なく、スレには閑古鳥が鳴いていました。
3月10日にパート１が立ち、4月29日にパート4が立っています。これを閑古鳥が鳴くと
呼ぶのでしょうか。こちらも勘違いですね。きっと。
＞「板違い論争」については、去年もパート1でさんざん議論が尽され、合意を得た
＞からこそのハン板本拠地化だったと思いますが？
勘違いでしょう。
>>649はごらんになりましたか？決定まで20分、その間あなたとｿﾞﾛﾘ氏のレスのみです。
また、
＞前回荒れたのは（というよりスレに私とスタッフ以外の書き込みが増えたのは）
＞ワールドカップ終了後だったと思います。
＞それまでは、散発的な荒らし以外今のような騙り、偽の参加表明等はほとんど
＞なく、スレには閑古鳥が鳴いていました。
3月10日にパート１が立ち、4月29日にパート4が立っています。これを閑古鳥が鳴くと
呼ぶのでしょうか。こちらも勘違いですね。きっと。
716 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 01:17 ID:dUVxDZ7D
>>708
粘着して荒らし回る連中がいるからだろ。
もしハン板から撤退したら、「勝った勝った」と宣伝にこれ努めるだろうし。
どっちも意固地になってるってこった。
しょうもない認定罵倒にコピペ騙り。
荒らし側に同情したり共感する余地は全くないがな。
粘着して荒らし回る連中がいるからだろ。
もしハン板から撤退したら、「勝った勝った」と宣伝にこれ努めるだろうし。
どっちも意固地になってるってこった。
しょうもない認定罵倒にコピペ騙り。
荒らし側に同情したり共感する余地は全くないがな。
717 ： ：03/05/08 01:18 ID:pBmCSAaZ
718 ： ：03/05/08 01:19 ID:pBmCSAaZ
719 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:20 ID:pjImia8J
>>714
＞とはいえ、運営側が総督府での運営を望むのなら、それでもいいと思います。
それもそうですね。ボアマロさんの計画のように、総督府でオフ運営を
すればいいと思います。
とすると、わざわざオフ板にスレを立てる必要もないですね。
＞とはいえ、運営側が総督府での運営を望むのなら、それでもいいと思います。
それもそうですね。ボアマロさんの計画のように、総督府でオフ運営を
すればいいと思います。
とすると、わざわざオフ板にスレを立てる必要もないですね。
720 ：TAY ◆1ffDSj5APw ：03/05/08 01:20 ID:HOhbE4sv
721 ： ：03/05/08 01:21 ID:DY/9i+HJ
722 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/08 01:21 ID:u9ge2Yao
>>707
無関係です。
私共運営側が立てたものではありませんし、誰かに依頼してもいません。
該当スレでスタッフも否定していると思います。
中国、台湾、極東、ラウンジ板に続くスレ立て荒らしによるものと考えています。
無関係です。
私共運営側が立てたものではありませんし、誰かに依頼してもいません。
該当スレでスタッフも否定していると思います。
中国、台湾、極東、ラウンジ板に続くスレ立て荒らしによるものと考えています。
723 ： ：03/05/08 01:21 ID:pBmCSAaZ
>>721
オフ会板に立ってるようなオフ
オフ会板に立ってるようなオフ
724 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 01:22 ID:dUVxDZ7D
>>711
ﾊｧ？あなた何か勘違いしてない？
私は推論を述べてるだけなんだが。ついでに言えば、私をボアマロ派だと思ってる？
私は、ボアマロうざい、でもあなたみたいな御仁はもっとうざい。と言ってるだけなんだが？
ﾊｧ？あなた何か勘違いしてない？
私は推論を述べてるだけなんだが。ついでに言えば、私をボアマロ派だと思ってる？
私は、ボアマロうざい、でもあなたみたいな御仁はもっとうざい。と言ってるだけなんだが？
725 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:23 ID:/0h3aUi9
726 ： ：03/05/08 01:24 ID:S3/ycUcV
727 ： ：03/05/08 01:25 ID:DY/9i+HJ
728 ： ：03/05/08 01:27 ID:pBmCSAaZ
>>727
オフ会板のオフでここまで議論が紛糾するようなものはないし､その意味では普通のオフではない､と思うね。
オフ会板のオフでここまで議論が紛糾するようなものはないし､その意味では普通のオフではない､と思うね。
729 ： ：03/05/08 01:27 ID:VnNf8bD8
730 ： ：03/05/08 01:28 ID:mdy0azvL
731 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/08 01:28 ID:kZBw2hVk
732 ： ：03/05/08 01:31 ID:pBmCSAaZ
それにしても↓のスレウザイね。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051609484/
こんなのがいつまでも板の上にあるとこの板のイメージダウンになると思うだがどうだろう？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051609484/
こんなのがいつまでも板の上にあるとこの板のイメージダウンになると思うだがどうだろう？
733 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/08 01:31 ID:kZBw2hVk
というか、これ原則だったのかな……
都市伝説じゃないか、質問してきたほうがいいかも知れんなぁ。
都市伝説じゃないか、質問してきたほうがいいかも知れんなぁ。
734 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:32 ID:pjImia8J
>>729
すいません。寝ぼけてたもんで。
>>731
あれは厳密な規則ではないです。オフ告知と雑談程度だったら
存在はＯＫかなと。
でも、次スレはオフを総合的に扱うスレに立て替えたほうがいいと
私も思います。この点は削除議論板での意見と同じですね。
すいません。寝ぼけてたもんで。
>>731
あれは厳密な規則ではないです。オフ告知と雑談程度だったら
存在はＯＫかなと。
でも、次スレはオフを総合的に扱うスレに立て替えたほうがいいと
私も思います。この点は削除議論板での意見と同じですね。
735 ： ：03/05/08 01:32 ID:SVbi8JzB
736 ： ：03/05/08 01:32 ID:eNw5UacM
何やってるんだか…
外野がとやかく言うもんでも無かろうに…
つか、LOOP＆蒟蒻問答くり返すんだろな（藁
反対者の意見ばかり汲んでて、名無しの賛同者の意見は無視されるのね？
373 名前：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/07 18:33 ID:GFqwnj9X
>>370
( ´∀｀)ノ だって、正直靖国スレ自体には興味ないもん。
こんな興味無い香具師がしゃしゃり出てるのにか？
納得できないな。
外野がとやかく言うもんでも無かろうに…
つか、LOOP＆蒟蒻問答くり返すんだろな（藁
反対者の意見ばかり汲んでて、名無しの賛同者の意見は無視されるのね？
373 名前：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/07 18:33 ID:GFqwnj9X
>>370
( ´∀｀)ノ だって、正直靖国スレ自体には興味ないもん。
こんな興味無い香具師がしゃしゃり出てるのにか？
納得できないな。
737 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 01:34 ID:pjImia8J
738 ： ：03/05/08 01:34 ID:m0LCKOHa
スレのオフ部分と靖国参拝切り離し案に対する回答まだー。
740 ： ：03/05/08 01:40 ID:eNw5UacM
741 ： ：03/05/08 01:45 ID:eNw5UacM
俺の今の心境は
荒らしと自治厨が連携して必死だなって感じかな？
自治はイイが乗せられ過ぎるのも考えものだぞ？
荒らしと自治厨が連携して必死だなって感じかな？
自治はイイが乗せられ過ぎるのも考えものだぞ？
742 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/08 01:47 ID:vcaZ/dGV
参加表明は違うところでやるでＯＫなんでは？
ＯＦＦの色を排するなら、議論自体は大歓迎だと思うんですが。
正直総合スレを立てる、というのも考え物だと思います。
色が出せない。
運営側も妥協してるようですし、落しどころとしては限界だと思いますが？
これ以上、求める方がおかしいと思いますよ。
ＯＦＦの色を排するなら、議論自体は大歓迎だと思うんですが。
正直総合スレを立てる、というのも考え物だと思います。
色が出せない。
運営側も妥協してるようですし、落しどころとしては限界だと思いますが？
これ以上、求める方がおかしいと思いますよ。
743 ： ：03/05/08 01:47 ID:KGBHM/D3
744 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/08 01:49 ID:kZBw2hVk
>>737
いや、構わないのは分かるんよ。
で、その唯一認められる１つは、特定のＯＦＦ運営が占有してもいいのか、それとも、
どんなＯＦＦ運営も使用できるのか、という問題が発生するわけです。
>>735
どう運営されるかにも寄るでしょう。
うまく運営できるなら、それでも構わないと思いますよ。
ただ、靖国スレッドは既に立っております。
議論をするのであれば重複になるわけですが、では、その「ＯＦＦの機能」を分離した
スレッドでは、何をされるのでしょうか。
そういった疑問もあるわけです。
私見ですが、本件が中国、韓国、朝鮮およびマスコミ、左派への抗議として行なうという目的
があるのであれば、こういったものに対する中枢スレとしてはいかがでしょうか。
場合によってはメールによる公開質問状の提示とかも立案されることになるかもしれませんが、
こういったネットで済むものに関してはそのまま続行、ＯＦＦになるのであれば移動、と。
とすると、靖国ＯＦＦも、ここの派生となるわけですが。
ちょっと話を大きくし過ぎたきらいもありますが、方向性としてどうでしょうか。
いや、構わないのは分かるんよ。
で、その唯一認められる１つは、特定のＯＦＦ運営が占有してもいいのか、それとも、
どんなＯＦＦ運営も使用できるのか、という問題が発生するわけです。
>>735
どう運営されるかにも寄るでしょう。
うまく運営できるなら、それでも構わないと思いますよ。
ただ、靖国スレッドは既に立っております。
議論をするのであれば重複になるわけですが、では、その「ＯＦＦの機能」を分離した
スレッドでは、何をされるのでしょうか。
そういった疑問もあるわけです。
私見ですが、本件が中国、韓国、朝鮮およびマスコミ、左派への抗議として行なうという目的
があるのであれば、こういったものに対する中枢スレとしてはいかがでしょうか。
場合によってはメールによる公開質問状の提示とかも立案されることになるかもしれませんが、
こういったネットで済むものに関してはそのまま続行、ＯＦＦになるのであれば移動、と。
とすると、靖国ＯＦＦも、ここの派生となるわけですが。
ちょっと話を大きくし過ぎたきらいもありますが、方向性としてどうでしょうか。
745 ： ：03/05/08 01:49 ID:pde3KoWq
>>743
TAYさんはどこいったの？
TAYさんはどこいったの？
746 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 01:50 ID:dUVxDZ7D
747 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/08 01:51 ID:kZBw2hVk
>>744
移動というか、派生分を切り離して、ＯＦＦだけ移動、というべきかな？
移動というか、派生分を切り離して、ＯＦＦだけ移動、というべきかな？
748 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/08 01:52 ID:dUVxDZ7D
749 ： ：03/05/08 01:55 ID:eka5bz6I
750 ：TAY ◆1ffDSj5APw ：03/05/08 01:55 ID:HOhbE4sv
>>745
お呼びでしょうか？
お呼びでしょうか？
751 ： ：03/05/08 01:56 ID:SVbi8JzB
>>744
＞ただ、靖国スレッドは既に立っております。
重複スレとして挙げられたところは、保守スレが多くアクティブでないと思いますので、
＞・「靖国問題」に関する議論を活発化させていく
という運営側の意思表示を尊重し、靖国スレ存続の方向で収束したいですね。
もちろん、運営側の言うとおりのスレに（運営側の責任で）ならなかった場合は、
スレ削除もありでしょう。
＞ただ、靖国スレッドは既に立っております。
重複スレとして挙げられたところは、保守スレが多くアクティブでないと思いますので、
＞・「靖国問題」に関する議論を活発化させていく
という運営側の意思表示を尊重し、靖国スレ存続の方向で収束したいですね。
もちろん、運営側の言うとおりのスレに（運営側の責任で）ならなかった場合は、
スレ削除もありでしょう。
じゃあ、これが落としどころとして大体は同意を得られたと見て
構わないですかな？
構わないですかな？
753 ： ：03/05/08 02:00 ID:tiIrLhhC
754 ： ：03/05/08 02:02 ID:SVbi8JzB
755 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 02:03 ID:pjImia8J
>>752
それは時期尚早です。
それは時期尚早です。
まあ、お前等アニソンでも聞いてﾏﾀｰﾘしろや放送中(1時38分54秒現在)
33. http://hukuyasan.inlive.co.kr/listen.pls * Kbps
35. http://moutanepo.inlive.co.kr/listen.pls * Kbps
49. http://hurumeta.inlive.co.kr/listen.pls *40 Kbps
50. http://detarame.inlive.co.kr/listen.pls *128 Kbps
56. http://COWBOYetc.inlive.co.kr/listen.pls *56 Kbps
62. http://nazoharuna.inlive.co.kr/listen.pls *56 Kbps
65. http://colormix.inlive.co.kr/listen.pls *56 Kbps
70. http://shohkaki.inlive.co.kr/listen.pls *128 Kbps
71. http://rage256.inlive.co.kr/listen.pls *96 Kbps
合計86人
33. http://hukuyasan.inlive.co.kr/listen.pls * Kbps
35. http://moutanepo.inlive.co.kr/listen.pls * Kbps
49. http://hurumeta.inlive.co.kr/listen.pls *40 Kbps
50. http://detarame.inlive.co.kr/listen.pls *128 Kbps
56. http://COWBOYetc.inlive.co.kr/listen.pls *56 Kbps
62. http://nazoharuna.inlive.co.kr/listen.pls *56 Kbps
65. http://colormix.inlive.co.kr/listen.pls *56 Kbps
70. http://shohkaki.inlive.co.kr/listen.pls *128 Kbps
71. http://rage256.inlive.co.kr/listen.pls *96 Kbps
合計86人
757 ： ：03/05/08 02:05 ID:eNw5UacM
758 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 02:06 ID:pjImia8J
今日はある程度話が進展しましたね。
でも明日になったらまたループする奴が出てきそう。
でも明日になったらまたループする奴が出てきそう。
759 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/08 02:09 ID:kZBw2hVk
>>751
まあ実際問題、保守だけでなんとか生きてきたスレを活性化するというのは並々ならぬ
努力が必要なわけで……
そういった意味では、より活発なスレッドを生かすという手もあるでしょう。
まあ、誘導は大変そうですが。
あと、靖国問題といってもいろいろとあるので、すみわけできないわけではない、ともいえる。
現行のスレッドはどちらかというとネタスレ化してるところもあるんで、「うちは真面目に議論する！」
と断言するなら、まあ、わからんでもないわけで。
ただ、ＯＦＦを切り離す以上、運営という存在は消失しますよ。
まあ、スレ立て主は一定の責任を負うと共に、スレ立て主にはちっぽけでも敬意を払うべしというのが
私の持論ではありますが、しかし議論スレで「運営」として振舞われても困ったり。
ところで、>>1以降のテンプレは変わることになると思いますが、その点はどうでしょうか？
まあ実際問題、保守だけでなんとか生きてきたスレを活性化するというのは並々ならぬ
努力が必要なわけで……
そういった意味では、より活発なスレッドを生かすという手もあるでしょう。
まあ、誘導は大変そうですが。
あと、靖国問題といってもいろいろとあるので、すみわけできないわけではない、ともいえる。
現行のスレッドはどちらかというとネタスレ化してるところもあるんで、「うちは真面目に議論する！」
と断言するなら、まあ、わからんでもないわけで。
ただ、ＯＦＦを切り離す以上、運営という存在は消失しますよ。
まあ、スレ立て主は一定の責任を負うと共に、スレ立て主にはちっぽけでも敬意を払うべしというのが
私の持論ではありますが、しかし議論スレで「運営」として振舞われても困ったり。
ところで、>>1以降のテンプレは変わることになると思いますが、その点はどうでしょうか？
760 ： ：03/05/08 02:13 ID:KGBHM/D3
そもそもさぁ、もとはといえば荒らしが発端だろ？ここの議論。
靖国スレに板違い粘着がいるときだけこんな話してて荒らしに便乗してるようにしか見えないんだけど？
そんなんで、自治とかって言えるの？
靖国スレに板違い粘着がいるときだけこんな話してて荒らしに便乗してるようにしか見えないんだけど？
そんなんで、自治とかって言えるの？
761 ： ：03/05/08 02:18 ID:SVbi8JzB
>>759
普段は「運営者」ではなく、当該スレのアクティブなメンバーとして
振舞えばいいんでしょうかねぇ。ちゃんとスレ自治してもらって。
定期的に、くどくない程度にOFF告知および総督府OFFスレへの誘導を
行うくらいだったら許容範囲と思うんですが、そのへん皆さんどう
考えてるんでしょうか。
テンプレは全面改訂する必要がありそうですね。議論色を押し出す。
具体的にどうするかは運営側に任せていいと思いますが。
普段は「運営者」ではなく、当該スレのアクティブなメンバーとして
振舞えばいいんでしょうかねぇ。ちゃんとスレ自治してもらって。
定期的に、くどくない程度にOFF告知および総督府OFFスレへの誘導を
行うくらいだったら許容範囲と思うんですが、そのへん皆さんどう
考えてるんでしょうか。
テンプレは全面改訂する必要がありそうですね。議論色を押し出す。
具体的にどうするかは運営側に任せていいと思いますが。
762 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/08 02:25 ID:kZBw2hVk
>>761
それに関しては全面的に同意です。
ただ、このことについては本スレのほうにも書かないとまずいでしょうね……
削除人は削除の際にこのスレを読まない恐れがあるんで、分かるようにしたほうがいいかと。
とりあえず、削除議論板には誘導をしているので、議論板にも何か書きますが……
テンプレを運営側で作っていただけるなら、転載しますが。
それに関しては全面的に同意です。
ただ、このことについては本スレのほうにも書かないとまずいでしょうね……
削除人は削除の際にこのスレを読まない恐れがあるんで、分かるようにしたほうがいいかと。
とりあえず、削除議論板には誘導をしているので、議論板にも何か書きますが……
テンプレを運営側で作っていただけるなら、転載しますが。
763 ： ：03/05/08 02:26 ID:KGBHM/D3
それと、>>759と>>761。
OFFの切り離しなんてどこに書いてあるの？
参加表明を総督府でやるってボアマロが>>698でいってるだけだろうが。
なに自分らだけで勝手に話進めてるの？
賛成派の意見はシカトですか？
OFFの切り離しなんてどこに書いてあるの？
参加表明を総督府でやるってボアマロが>>698でいってるだけだろうが。
なに自分らだけで勝手に話進めてるの？
賛成派の意見はシカトですか？
764 ： ：03/05/08 02:31 ID:pBmCSAaZ
>>760
板違い粘着という”認定”は良くないよ。
板違い粘着という”認定”は良くないよ。
765 ：吃驚！＠（元！） ◆HmIMFmcOu. ：03/05/08 02:37 ID:vcaZ/dGV
>>759>>761-762
ちと急ぎすぎの感がありませんか？
ボアマロさんのレスのどこにそういった事が書かれているんでしょう？
>>634>>698では雑談等の誘導と参加表明は総督府でって事でしかないと
思うんですが。
あくまでｏｆｆをする事が前提でのスレじゃないんですか？
俺としてはもうそれで十分だと思いますが。
ちと急ぎすぎの感がありませんか？
ボアマロさんのレスのどこにそういった事が書かれているんでしょう？
>>634>>698では雑談等の誘導と参加表明は総督府でって事でしかないと
思うんですが。
あくまでｏｆｆをする事が前提でのスレじゃないんですか？
俺としてはもうそれで十分だと思いますが。
766 ： ：03/05/08 02:39 ID:KGBHM/D3
767 ： ：03/05/08 02:40 ID:w67DXsu8
靖国板をつくるってのはどうだ。
768 ： ：03/05/08 02:41 ID:pBmCSAaZ
769 ： ：03/05/08 02:48 ID:KGBHM/D3
770 ： ：03/05/08 07:33 ID:vYD7MaCf
うーん、ここまで読んだがぐちゃぐちゃだな。
自治厨が荒らしに乗っかったりしてこのスレじゃ何が起きてるんだ。
自治厨が荒らしに乗っかったりしてこのスレじゃ何が起きてるんだ。
771 ： ：03/05/08 08:28 ID:o8E9N9+Z
>>770
宣伝活動が行われております。
287 名前： ボアマロ 投稿日： 02/04/25 00:17 ID:JLHQlFR8
＞２８４
おめでとうございま～す☆ようこそいらっしゃいますた。（w
たった今、決められたんですか。は～、やっぱ荒らしって効果あるんですね。
宣伝活動が行われております。
287 名前： ボアマロ 投稿日： 02/04/25 00:17 ID:JLHQlFR8
＞２８４
おめでとうございま～す☆ようこそいらっしゃいますた。（w
たった今、決められたんですか。は～、やっぱ荒らしって効果あるんですね。
772 ： ：03/05/08 08:28 ID:5QzCZYpL
>>770
コテハンの天下一武闘会
コテハンの天下一武闘会
773 ： ：03/05/08 11:22 ID:njbJyoH4
ｳﾘより目立って許せないニダ！ﾎﾞｱもスレもあぼーんするニダ！！結局これだろが（w
774 ： ：03/05/08 11:59 ID:fnqbkxbL
ちっ、
ハングルファイトで
スレ違いを平然とやってた奴が偉そうに、自治議論か？
それはともかく・・、
前々からローカルルール議論はそこそこあったが、
雑談厨がルール敷くのを嫌ったんだったな
それもこれも荒らしをよくあおってるやつだったっけな～？確か。
ハングルファイトで
スレ違いを平然とやってた奴が偉そうに、自治議論か？
それはともかく・・、
前々からローカルルール議論はそこそこあったが、
雑談厨がルール敷くのを嫌ったんだったな
それもこれも荒らしをよくあおってるやつだったっけな～？確か。
775 ： ：03/05/08 12:34 ID:f0J9Q/XA
776 ： ：03/05/08 12:39 ID:jpKFTxeq
ハンファイも板違いかな？クズスレを観客席とか一部の人間の私物化は公然と
行われているよね。
ああいう事やってるヤツが自治議論とは確かに笑わせる。
行われているよね。
ああいう事やってるヤツが自治議論とは確かに笑わせる。
777 ： ：03/05/08 13:19 ID:eRz/JmsI
ちなみに靖国参拝スレの最初のやつ
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1015/10156/1015694202.html
つまみ食いのコピペをしている奴がいるから、参考までにね。
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1015/10156/1015694202.html
つまみ食いのコピペをしている奴がいるから、参考までにね。
778 ： ：03/05/08 13:23 ID:eRz/JmsI
こっちが極東の最初のやつ
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1015/10156/1015694202.html
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1015/10156/1015694202.html
779 ： ：03/05/08 14:04 ID:ycvUrAWg
780 ： ：03/05/08 14:14 ID:eRz/JmsI
ｽﾏｿ、こっちが極東ね。
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10193/1019326415.html
>>779
初スレ出すだけで追い落とせる程度の参拝スレなんだ？
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10193/1019326415.html
>>779
初スレ出すだけで追い落とせる程度の参拝スレなんだ？
781 ： ：03/05/08 14:33 ID:ycvUrAWg
782 ： ：03/05/08 14:39 ID:/dfCBraG
昨日の例だと午前３時まで工作・煽りにはげんで昼まで寝ていたわけだ。
１日１４時間、パソに張り付いています。（げら
どうでもいいが、仕事何やってんだろうね、こいつ。
１日１４時間、パソに張り付いています。（げら
どうでもいいが、仕事何やってんだろうね、こいつ。
783 ： ：03/05/08 14:43 ID:ycvUrAWg
１４時間か・・・・、すごいな。
仕事しなくていい身分の人ってうらやますぃ。
小市民は仕事の合間にだよ。
仕事しなくていい身分の人ってうらやますぃ。
小市民は仕事の合間にだよ。
784 ： ：03/05/08 15:34 ID:eRz/JmsI
あーようはお祭り大好き君か（ｗ
ほれ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/2ch/link.html
これあげるから何時間もかけて過去ログ検索するようなｱﾌｫなまねはやめた方がええよ。
ほれ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/2ch/link.html
これあげるから何時間もかけて過去ログ検索するようなｱﾌｫなまねはやめた方がええよ。
785 ： ：03/05/08 16:12 ID:ycvUrAWg
786 ： ：03/05/08 16:16 ID:EWLAjzKf
コピペバカがいたから疑う香具師でてくんだろ。荒らしの中に
787 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/08 20:06 ID:5VCDVv6H
788 ：HN考え中 ◆ZKy6Zw3lP2 ：03/05/08 20:22 ID:+uGi2HVI
やっと読み終わったここまで
参加希望者なんですけど、何で此処まで書かれるのかよ～判らん
ボアマロさんの説明で十分説明になっていると思いますけど。
去年も色々書かれていたけど参加した人のカキコを見ると
良い集まりのようなので、予定が立ち次第参加をしようと考えています。
荒らされたら荒らされる方が悪いって言うのは、
良く虐めの時にも聞く理屈だけど、そりゃ無いですよ。
今年のスタッフの皆さんは良く頑張っていると思いますよ。
さーて参加表明用のHN考えなくっちゃ。
ROMがこんなこと言うのもなんだけど応援してま～す!!
長文失礼しました
参加希望者なんですけど、何で此処まで書かれるのかよ～判らん
ボアマロさんの説明で十分説明になっていると思いますけど。
去年も色々書かれていたけど参加した人のカキコを見ると
良い集まりのようなので、予定が立ち次第参加をしようと考えています。
荒らされたら荒らされる方が悪いって言うのは、
良く虐めの時にも聞く理屈だけど、そりゃ無いですよ。
今年のスタッフの皆さんは良く頑張っていると思いますよ。
さーて参加表明用のHN考えなくっちゃ。
ROMがこんなこと言うのもなんだけど応援してま～す!!
長文失礼しました
789 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/08 20:26 ID:bixgYXmA
なんか大量にレスが消えてるんだけど、ひょっとしてアサピーが来てた？
790 ：73 ◆fyvzahlCa2 ：03/05/08 23:33 ID:V8jR96//
>>789
本スレの方ですか？
アサピー来てましたよ。
相変わらず訳のわからん事を呟いてました。
早いトコ落ち着いてくれないかなぁ。。。
靖国関連の議論を真剣にするってのも良いと思うんだが…。
はぁ…ﾏﾀｰﾘしたい(´･ω･`)
本スレの方ですか？
アサピー来てましたよ。
相変わらず訳のわからん事を呟いてました。
早いトコ落ち着いてくれないかなぁ。。。
靖国関連の議論を真剣にするってのも良いと思うんだが…。
はぁ…ﾏﾀｰﾘしたい(´･ω･`)
791 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/09 00:04 ID:RcDrmiZd
792 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/09 00:10 ID:Syu/t5i9
ﾌﾞﾗｸﾗ貼る下司が何ほざいてるんだが（藁
793 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 00:11 ID:q/prmU1y
794 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/09 00:13 ID:RcDrmiZd
本日の荒らしID:q/prmU1y
専用ブラウザの人はNG登録推奨。
あと23時間53分有効です。
795 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 00:15 ID:q/prmU1y
言い返せないようだな(＠荒w
796 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/09 00:20 ID:Syu/t5i9
ま、ﾌﾞﾗｸﾗ貼りは犯罪とは規定されないかもしれんが、最低の行為であることは確かだな。
屑が偉そうに人のことを炉だの異常者だのと決めつけるとは笑止千万。
屑が偉そうに人のことを炉だの異常者だのと決めつけるとは笑止千万。
797 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/09 01:42 ID:Ri8rQNAB
>>796
Q. ブラクラ（ブラウザクラッシャー）を作ってアップすると？
A. 違法です。
ブラウザクラッシャーは、ブラウジングしているとき、無数のブラウザを立ち上げパソコンを
クラッシュさせるもので、業務妨害行為であり、不法行為となるものです。利用者が、一定の
ソフトウエアを立ち上げることで、こうしたクラッシュを行うのは、利用者のクリックという
好意を利用して、それを予定して、利用者のパソコンを停止させるものですから、いわば、
落とし穴を掘っておいてけがをさせるのと同じです。パソコンがクラッシュすることで業務に
支障がでますから、業務妨害行為となるわけです。
以上、牧野二郎弁護士（インターネットローヤー法律相談室） アスキーネットJより
Q. ブラクラ（ブラウザクラッシャー）を作ってアップすると？
A. 違法です。
ブラウザクラッシャーは、ブラウジングしているとき、無数のブラウザを立ち上げパソコンを
クラッシュさせるもので、業務妨害行為であり、不法行為となるものです。利用者が、一定の
ソフトウエアを立ち上げることで、こうしたクラッシュを行うのは、利用者のクリックという
好意を利用して、それを予定して、利用者のパソコンを停止させるものですから、いわば、
落とし穴を掘っておいてけがをさせるのと同じです。パソコンがクラッシュすることで業務に
支障がでますから、業務妨害行為となるわけです。
以上、牧野二郎弁護士（インターネットローヤー法律相談室） アスキーネットJより
798 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:27 ID:q/prmU1y
>>797
道端に落とし穴を作れば違法でも例えば自分の部屋の中に
落とし穴を作った場合は違法でもなんでもありません。
さらに言えば落とし穴を作ることそれ自体では違法ではありません。
包丁の利用を規制できないのと同様に。
わざわざ言うまでも無く分かってると思うけど。
道端に落とし穴を作れば違法でも例えば自分の部屋の中に
落とし穴を作った場合は違法でもなんでもありません。
さらに言えば落とし穴を作ることそれ自体では違法ではありません。
包丁の利用を規制できないのと同様に。
わざわざ言うまでも無く分かってると思うけど。
799 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:30 ID:q/prmU1y
ふほう-こうい ―かうゐ 4 【不法行為】
故意または過失によって他人の権利を侵害し損害を発生させる行為。
加害者はその損害の賠償責任を負う。
>>797の論拠によって俺を犯罪者と糾弾したいのならば、まず被害者の存在を示さなければいけないわけだね。
お分かりですか？
故意または過失によって他人の権利を侵害し損害を発生させる行為。
加害者はその損害の賠償責任を負う。
>>797の論拠によって俺を犯罪者と糾弾したいのならば、まず被害者の存在を示さなければいけないわけだね。
お分かりですか？
800 ： ：03/05/09 02:31 ID:mIi5Rm29
801 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:32 ID:q/prmU1y
>>800
そうだね、もちろん分かってるとも。
そうだね、もちろん分かってるとも。
802 ： ：03/05/09 02:34 ID:mIi5Rm29
>>801
じゃあ、2ｃｈは公共の場所？私的な場所？
じゃあ、2ｃｈは公共の場所？私的な場所？
803 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:34 ID:q/prmU1y
よく考えたらこいつらの犯罪者呼ばわりって名誉毀損で訴えたら勝てるんじゃなかろうか？
804 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:34 ID:q/prmU1y
>>802
公共の場所だね。
公共の場所だね。
805 ： ：03/05/09 02:40 ID:mIi5Rm29
>>804
道端＝公共の場所
2ｃｈ＝公共の場所
では
>>798
＞道端に落とし穴を作れば違法例えば自分の部屋の中に
＞落とし穴を作った場合は違法でもなんでもありません。
道端に落とし穴作ったんだから違法でしょう。
＞さらに言えば落とし穴を作ることそれ自体では違法ではありません。
＞包丁の利用を規制できないのと同様に。
人がよく通る場所に落とし穴を掘って違法ではないと言い張りますか。
なぜ包丁が引き合いに出されるのかは理解不能。
道端＝公共の場所
2ｃｈ＝公共の場所
では
>>798
＞道端に落とし穴を作れば違法例えば自分の部屋の中に
＞落とし穴を作った場合は違法でもなんでもありません。
道端に落とし穴作ったんだから違法でしょう。
＞さらに言えば落とし穴を作ることそれ自体では違法ではありません。
＞包丁の利用を規制できないのと同様に。
人がよく通る場所に落とし穴を掘って違法ではないと言い張りますか。
なぜ包丁が引き合いに出されるのかは理解不能。
806 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:42 ID:q/prmU1y
>>805
道端の、それもよく人が通るところに落とし穴作ったなんて、俺言ったっけ？
道端の、それもよく人が通るところに落とし穴作ったなんて、俺言ったっけ？
807 ： ：03/05/09 02:42 ID:mIi5Rm29
808 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:43 ID:q/prmU1y
809 ： ：03/05/09 02:44 ID:mIi5Rm29
810 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:46 ID:q/prmU1y
>>809
だから、それは道端には掘ってませんよ、の意味の例えなんだけど。
だから、それは道端には掘ってませんよ、の意味の例えなんだけど。
811 ： ：03/05/09 02:46 ID:mIi5Rm29
812 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:47 ID:q/prmU1y
>>811
そんなこともわからないくせに人を犯罪者呼ばわりするの？
そんなこともわからないくせに人を犯罪者呼ばわりするの？
813 ： ：03/05/09 02:48 ID:mIi5Rm29
>>812
んじゃ、皆に判断してもらいなさい。age
んじゃ、皆に判断してもらいなさい。age
814 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/09 02:49 ID:fzh7UKMV
ID:mIi5Rm29
なに独り言言ってるの？
なに独り言言ってるの？
815 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:50 ID:q/prmU1y
あぼーん設定してるくせにわざわざこうやって絡む人ってのはなんなんだろう。
構って欲しいんだけどそうは見られたくない、みたいな。
構って欲しいんだけどそうは見られたくない、みたいな。
816 ： ：03/05/09 02:51 ID:mIi5Rm29
817 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/09 02:53 ID:Ri8rQNAB
818 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:53 ID:q/prmU1y
( ´,_ゝ｀)
自分から絡んできたくせに｢放置対処だったのな｣
だって(w
都合のいい逃げ口上ですな（w
自分から絡んできたくせに｢放置対処だったのな｣
だって(w
都合のいい逃げ口上ですな（w
819 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:54 ID:q/prmU1y
820 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/09 02:55 ID:fzh7UKMV
821 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/09 02:57 ID:Ri8rQNAB
>>819
訴訟はもういいのか？
訴訟はもういいのか？
822 ： ：03/05/09 02:58 ID:mIi5Rm29
823 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:58 ID:q/prmU1y
824 ：アサピーを弄ってみるｔｅｓｔ：03/05/09 02:58 ID:dniGTAYl
どのような目的であれ他人に被害を与えるものを、悪意を持って貼り付けたという事実は変わらない。
貴方の行為は公序良俗に反する事は間違いない。
たとえ話も可笑しな方向に持っていっては困りますな。
道端ではなく自分の部屋に落とし穴を掘ったと言っていますが、
その落とし穴へ誘導するような行為(リンクを貼る)をした時点で犯罪ではありませんかね？
貴方の行為は公序良俗に反する事は間違いない。
たとえ話も可笑しな方向に持っていっては困りますな。
道端ではなく自分の部屋に落とし穴を掘ったと言っていますが、
その落とし穴へ誘導するような行為(リンクを貼る)をした時点で犯罪ではありませんかね？
825 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/09 02:59 ID:RcDrmiZd
826 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 02:59 ID:q/prmU1y
827 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/09 03:00 ID:Ri8rQNAB
829 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 03:03 ID:q/prmU1y
830 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/09 03:03 ID:fzh7UKMV
>>825
透明人間って哀れですね。
透明人間って哀れですね。
831 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：03/05/09 03:06 ID:RcDrmiZd
832 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/09 03:07 ID:fzh7UKMV
>>831
ですね。
ですね。
833 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 03:09 ID:q/prmU1y
中学生のいじめみたいだな(w
834 ：あまり面白くないや…：03/05/09 03:10 ID:dniGTAYl
835 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 03:11 ID:q/prmU1y
>>834
じゃ、そういうことで。
じゃ、そういうことで。
836 ：○○な人って幸せだね：03/05/09 03:14 ID:dniGTAYl
>>835
君がブラクラを貼った事を認めてるという事実はどうするの？ｗ
君がブラクラを貼った事を認めてるという事実はどうするの？ｗ
837 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 03:14 ID:q/prmU1y
>>836
別に問題ないよ。
別に問題ないよ。
838 ：もしかして勝利宣言？ｗ：03/05/09 03:18 ID:dniGTAYl
ブラクラを貼った事を認めている。
ブラクラを貼ることは犯罪である。
よってアサピーは犯罪者である。
本当にこれで良いのかい(藁
ブラクラを貼ることは犯罪である。
よってアサピーは犯罪者である。
本当にこれで良いのかい(藁
839 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 03:19 ID:q/prmU1y
840 ：潔さってのが無いねｗ隣の国の方？ｗ：03/05/09 03:23 ID:dniGTAYl
ブラクラを貼った事を認めている。
ブラクラを貼ることは犯罪である。
よってアサピーは犯罪者である。
ブラクラを貼ることが犯罪かどうかについては>>797の奈菜氏さんのレスより引用させていただきます。
Q. ブラクラ（ブラウザクラッシャー）を作ってアップすると？
A. 違法です。
ブラウザクラッシャーは、ブラウジングしているとき、無数のブラウザを立ち上げパソコンを
クラッシュさせるもので、業務妨害行為であり、不法行為となるものです。利用者が、一定の
ソフトウエアを立ち上げることで、こうしたクラッシュを行うのは、利用者のクリックという
好意を利用して、それを予定して、利用者のパソコンを停止させるものですから、いわば、
落とし穴を掘っておいてけがをさせるのと同じです。パソコンがクラッシュすることで業務に
支障がでますから、業務妨害行為となるわけです。
以上、牧野二郎弁護士（インターネットローヤー法律相談室） アスキーネットJより
あと自分のレスより
どのような目的であれ他人に被害を与えるものを、悪意を持って貼り付けたという事実は変わらない。
貴方の行為は公序良俗に反する事は間違いない。
たとえ話も可笑しな方向に持っていっては困りますな。
道端ではなく自分の部屋に落とし穴を掘ったと言っていますが、
その落とし穴へ誘導するような行為(リンクを貼る)をした時点で犯罪ではありませんかね？
ブラクラを貼ることは犯罪である。
よってアサピーは犯罪者である。
ブラクラを貼ることが犯罪かどうかについては>>797の奈菜氏さんのレスより引用させていただきます。
Q. ブラクラ（ブラウザクラッシャー）を作ってアップすると？
A. 違法です。
ブラウザクラッシャーは、ブラウジングしているとき、無数のブラウザを立ち上げパソコンを
クラッシュさせるもので、業務妨害行為であり、不法行為となるものです。利用者が、一定の
ソフトウエアを立ち上げることで、こうしたクラッシュを行うのは、利用者のクリックという
好意を利用して、それを予定して、利用者のパソコンを停止させるものですから、いわば、
落とし穴を掘っておいてけがをさせるのと同じです。パソコンがクラッシュすることで業務に
支障がでますから、業務妨害行為となるわけです。
以上、牧野二郎弁護士（インターネットローヤー法律相談室） アスキーネットJより
あと自分のレスより
どのような目的であれ他人に被害を与えるものを、悪意を持って貼り付けたという事実は変わらない。
貴方の行為は公序良俗に反する事は間違いない。
たとえ話も可笑しな方向に持っていっては困りますな。
道端ではなく自分の部屋に落とし穴を掘ったと言っていますが、
その落とし穴へ誘導するような行為(リンクを貼る)をした時点で犯罪ではありませんかね？
841 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 03:24 ID:q/prmU1y
842 ：文章が読めないのかな？：03/05/09 03:27 ID:dniGTAYl
Q. ブラクラ（ブラウザクラッシャー）を作ってアップすると？
アップする事自体が犯罪性を帯びているという事ですよ。
言うなれば刃物を持ち歩いてるのと同じ事ですよｗ
眠ければ寝れば？ｗ
俺は暇つぶしやしｗ
アップする事自体が犯罪性を帯びているという事ですよ。
言うなれば刃物を持ち歩いてるのと同じ事ですよｗ
眠ければ寝れば？ｗ
俺は暇つぶしやしｗ
843 ：m004238.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/09 03:29 ID:q/prmU1y
844 ： ：03/05/09 03:31 ID:dniGTAYl
おやすみ
もう来なくて良いよ
つーか来るなｗ
もう来なくて良いよ
つーか来るなｗ
845 ： ：03/05/09 03:55 ID:dO8uSx6g
ブラクラは立件できないでしょう。
この手に関した弁護士達って実は仕組みを何も知らないのよ。
この手に関した弁護士達って実は仕組みを何も知らないのよ。
846 ：駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg ：03/05/09 09:28 ID:Ox7ALtBB
(′-｀)｡o0(或るコミュニティにおけるお約束を破ったﾔｼは疎外される訳で)
(′-｀)｡o0(つーかむしろブラクラ貼りよりもポートスキャンの方が不味いだろ、と)
(′-｀)｡o0(つーかむしろブラクラ貼りよりもポートスキャンの方が不味いだろ、と)
847 ： ：03/05/09 09:33 ID:phBJr9iF
848 ： ：03/05/09 10:53 ID:nbMXk0Bf
[57]ｻﾄﾞ 05/08 19:07 ID:ffbMZYN6 美人を泣かせるの萌え [58] 05/08 22:02 ID:HUGnuNVB >>57 言えてる 荒らしと板違い厨の粘着ぶりはこーいうワケか。
849 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/05/09 12:00 ID:eUTIjZlT
｢チョッパリには負けたくない｣というのがミエミエなんだよな。
ブラクラ騒動の前はもう少しまともなこと言ってたんだが・・・・・
哀れな香具師。
ブラクラ騒動の前はもう少しまともなこと言ってたんだが・・・・・
哀れな香具師。
850 ： ：03/05/09 12:09 ID:qhseyAM5
ブラクラを貼った時点で彼の言葉は全て悪意に基づくものだと
解釈されるようになりました。もはやハン板には彼の居所は存在
しないのですが、他の板にも存在しません。
彼は荒らしに落ちぶれるしかなかったのです。
解釈されるようになりました。もはやハン板には彼の居所は存在
しないのですが、他の板にも存在しません。
彼は荒らしに落ちぶれるしかなかったのです。
851 ： ：03/05/09 12:36 ID:q79jNC8u
>>848
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051719126/572
572 名前： 投稿日：03/05/08 23:06 ID:HUGnuNVB
>>571
去年、殴りこんだ奴いたか？
参拝に行くのが自由であることと、
この板に靖国スレを立ててもいいかは別問題
↑こんな事書いた人間が、↓こんな事書いてます。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？'in03-6
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051719126/572
572 名前： 投稿日：03/05/08 23:06 ID:HUGnuNVB
>>571
去年、殴りこんだ奴いたか？
参拝に行くのが自由であることと、
この板に靖国スレを立ててもいいかは別問題
↑こんな事書いた人間が、↓こんな事書いてます。
852 ： ：03/05/09 12:36 ID:q79jNC8u
おまえらニ月十一日橿原神宮参拝しませんか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052362083/6
6 名前：ジンジャーエール 投稿日：03/05/08 21:58 ID:HUGnuNVB
ageageage！
おまえら八月十五日明治神宮参拝しませんか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052069537/21
21 名前：ジンジャーエール 投稿日：03/05/08 21:59 ID:HUGnuNVB
ageageageage！
ボアマロファンクラブ＠パート１
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051777606/13
13 名前： 投稿日：03/05/08 22:00 ID:HUGnuNVB
ボアマロの面を拝めるのは参加者の特権だな
シンスゴvsBoAマロ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050225868/265
265 名前： 投稿日：03/05/08 22:01 ID:HUGnuNVB
リアルニホンちゃん？ドロンジョ様？どっち？
青楓会の下僕と化したハン板を憂う
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051560325/58
58 名前： 投稿日：03/05/08 22:02 ID:HUGnuNVB
>>57
言えてる
ボアマロはタチかネコか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052400558/9
9 名前： 投稿日：03/05/08 22:56 ID:HUGnuNVB
ドロンジョ様じゃータチだな。
去年も男衆を顎で使ってたって聞いてるし
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052362083/6
6 名前：ジンジャーエール 投稿日：03/05/08 21:58 ID:HUGnuNVB
ageageage！
おまえら八月十五日明治神宮参拝しませんか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052069537/21
21 名前：ジンジャーエール 投稿日：03/05/08 21:59 ID:HUGnuNVB
ageageageage！
ボアマロファンクラブ＠パート１
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051777606/13
13 名前： 投稿日：03/05/08 22:00 ID:HUGnuNVB
ボアマロの面を拝めるのは参加者の特権だな
シンスゴvsBoAマロ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050225868/265
265 名前： 投稿日：03/05/08 22:01 ID:HUGnuNVB
リアルニホンちゃん？ドロンジョ様？どっち？
青楓会の下僕と化したハン板を憂う
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051560325/58
58 名前： 投稿日：03/05/08 22:02 ID:HUGnuNVB
>>57
言えてる
ボアマロはタチかネコか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052400558/9
9 名前： 投稿日：03/05/08 22:56 ID:HUGnuNVB
ドロンジョ様じゃータチだな。
去年も男衆を顎で使ってたって聞いてるし
853 ： ：03/05/09 13:18 ID:8j5UpbkQ
むぅ・・・、こういった奴らが反対者なんね・・・。
下種だな。
下種だな。
854 ： ：03/05/09 14:50 ID:xhJYYUFF
そういう低能かまって君をのぞくヤシは、自己顕示したいのかもな。
855 ： ：03/05/09 15:37 ID:6s8Cr/i8
リモホ曝すことが責任って言ってたコテも居たな。吊し上げかって
856 ： ：03/05/09 15:41 ID:AZ6edZNb
>>854
自己顕示は参加者でしょうがｗ
自己顕示は参加者でしょうがｗ
857 ： ：03/05/09 15:50 ID:PPBa/ouG
>>855
そういうこと言うﾔｼに限って責任なんぞ取らない位置で言うのよｗ
そういうこと言うﾔｼに限って責任なんぞ取らない位置で言うのよｗ
858 ：j：03/05/09 15:50 ID:uXIzGBNa
ほかほか盛り上がるんだな
859 ： ：03/05/09 16:30 ID:wiDbBJvc
860 ： ：03/05/09 16:42 ID:PPBa/ouG
＞荒らしの尻馬に乗って荒らしの用意した結論に誘導された
そういう見方も出来るな。
良識があって、話せるイメージを作ろうと荒らしに譲歩したんだな。
他のスレでは荒らしをボコボコにしてる香具師がな（ｗ
そういう見方も出来るな。
良識があって、話せるイメージを作ろうと荒らしに譲歩したんだな。
他のスレでは荒らしをボコボコにしてる香具師がな（ｗ
861 ：これか？：03/05/09 17:05 ID:MZ33mzfC
514 名前：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU 投稿日：03/05/07 21:31 ID:6WAxspj6
>>513
私からの提案なんですが、
参加表明等のオフ計画に直接関わる話はオフ板のスレに誘導する
次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
という案はいかがでしょうか。
議論スレで回答をお待ちしております。
515 名前：ボアマロ長考中ｗ 投稿日：03/05/07 21:51 ID:pmjW/+hE
>>514
在韓偉い！神！
>>513
私からの提案なんですが、
参加表明等のオフ計画に直接関わる話はオフ板のスレに誘導する
次スレは、ハン板関係のオフを広義に扱うような総合スレとして立ててみる
という案はいかがでしょうか。
議論スレで回答をお待ちしております。
515 名前：ボアマロ長考中ｗ 投稿日：03/05/07 21:51 ID:pmjW/+hE
>>514
在韓偉い！神！
862 ： ：03/05/09 17:11 ID:xhJYYUFF
荒らしの尻馬にのるってよりﾎﾞｱ潰しに利用したんだろ。ｺﾃﾊｿはこれだから（ry
863 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 19:01 ID:jkACmL0e
( ´∀｀)ノ どうにも、誤解されている方がいらっしゃるので。
>>736
何度も繰り返して私は主張してきてるんですが、
私は「ハン板におけるオフ会スレの扱い」をどうするか、
という問題に対して関心を持っているのです。
だから、「靖国参拝オフ」ではなく、
「ハン板住人で韓国旅行に行こうオフ」スレであっても、
「ハン板住人で鶴橋まで焼肉を食べに行ってそのあと大阪城を見学に行こうオフ」スレであっても、
それに対する扱いは今回の「靖国参拝スレ」に対する扱いと同じですし、
逆に、明確に板違いのスレであれば、
削除依頼だけ出してあとは書き込まないように放置するだけです。
議論する必要もありません。
「靖国参拝スレ」の問題がスレ内で収まっている限りは「外野」の自分の口出しすることではないし、
「靖国参拝スレ」を許容範囲を越えて、ハン板全体に関ってくる問題になれば、
ハン板住人として、「自分の意見」を述べさせていただいてるのです。
いみいくも>>142で指摘されているように、
＞ただ、論点はハン板全体に関わる話と靖国スレに関わる話の２つになるので、
＞それを混同しないようにね。靖国スレはハン板のサブセットであるので、
＞完全に区別はできないと思うけど。
区別がつきにくく、誤解も生みやすい問題ではありますが・・・・・。
>>736
何度も繰り返して私は主張してきてるんですが、
私は「ハン板におけるオフ会スレの扱い」をどうするか、
という問題に対して関心を持っているのです。
だから、「靖国参拝オフ」ではなく、
「ハン板住人で韓国旅行に行こうオフ」スレであっても、
「ハン板住人で鶴橋まで焼肉を食べに行ってそのあと大阪城を見学に行こうオフ」スレであっても、
それに対する扱いは今回の「靖国参拝スレ」に対する扱いと同じですし、
逆に、明確に板違いのスレであれば、
削除依頼だけ出してあとは書き込まないように放置するだけです。
議論する必要もありません。
「靖国参拝スレ」の問題がスレ内で収まっている限りは「外野」の自分の口出しすることではないし、
「靖国参拝スレ」を許容範囲を越えて、ハン板全体に関ってくる問題になれば、
ハン板住人として、「自分の意見」を述べさせていただいてるのです。
いみいくも>>142で指摘されているように、
＞ただ、論点はハン板全体に関わる話と靖国スレに関わる話の２つになるので、
＞それを混同しないようにね。靖国スレはハン板のサブセットであるので、
＞完全に区別はできないと思うけど。
区別がつきにくく、誤解も生みやすい問題ではありますが・・・・・。
864 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 19:01 ID:jkACmL0e
それに、名無しであっても「意見」として正しかったり、
筋道が通っていたり、汲むべき所があるなら
その発言に対する賛同なりなんなりが出るものだと思いますし、
逆に、ただ、「賛成」or「反対」だけで、
自分と意見の異なる人間の発言の趣旨を組まず「工作員」や「荒らし」扱いでは、
スルーされるのも仕方ないかと思いますが。
865 ： ：03/05/09 19:05 ID:BG8eTOkx
まずリモホ晒し推奨の件について説明しな。＞なりた
おめーは何様よ。
おめーは何様よ。
866 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 19:11 ID:jkACmL0e
>>865
別に推奨なんてしてませんよ。
むしろ、リモホ表示に頼りきったものも、「自治」の概念からは遠くなるので
好きではありません。
ただ、あんまりにも「２ちゃんねるはひろゆきの借り物の掲示板」
だということを忘れている人がいたので、
↓こういう目に合わないためにも気をつけたほうがいいよ、と忠告してあげただけ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050369204/133-134n
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050369204/283
別に推奨なんてしてませんよ。
むしろ、リモホ表示に頼りきったものも、「自治」の概念からは遠くなるので
好きではありません。
ただ、あんまりにも「２ちゃんねるはひろゆきの借り物の掲示板」
だということを忘れている人がいたので、
↓こういう目に合わないためにも気をつけたほうがいいよ、と忠告してあげただけ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050369204/133-134n
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050369204/283
867 ： ：03/05/09 19:17 ID:BG8eTOkx
>>866
ずいぶん前と言う事が違うな。ｗ
最初のレスはリモホ晒す気が無いやつは自治議論に参加するなって趣旨だったみたいだが。
状況に応じてころころ言うことをかえるんかい？ｗ
板違いのハンファイじゃそういう手口もお勉強出来たわけか。凄いね。
ずいぶん前と言う事が違うな。ｗ
最初のレスはリモホ晒す気が無いやつは自治議論に参加するなって趣旨だったみたいだが。
状況に応じてころころ言うことをかえるんかい？ｗ
板違いのハンファイじゃそういう手口もお勉強出来たわけか。凄いね。
868 ： ：03/05/09 19:27 ID:fQ+vDgFx
ｺﾃﾊﾝﾀﾀｷｶｺﾜﾙｲ
869 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 19:29 ID:jkACmL0e
>>867
＞最初のレスはリモホ晒す気が無いやつは自治議論に参加するなって趣旨だったみたいだが
＞状況に応じてころころ言うことをかえるんかい？ｗ
はじめから、
＞そんな環境の人に、２ちゃんねるの運営にどうこう言われるのはひろゆきも嫌がるとは思いますが（ここまでが忠告）
＞リモホの件に関しては、まあ、どうしても向うに書き込むのが嫌だ、というので、
＞こっちに書くから向こうに誰かコピペしてくれとか、
＞そういうのを議論に参加する方が了承すれば、それでいいのではないかと思いますが。
という主張ですが？
また、>>168でも
＞つまりまあ、「やっぱ、２スレにまたがるのはめんどいからハン板で進めようか」
＞というのでも構わないと。
と言っていますが？
むしろ、私が散々「こちらで進めるのでも構わない」といっている発言を無視して
リモホ表示の可否発言にこだわる理由はなんですか？
問題は解決しているわけですから、「オフ会スレ」の扱いについて議論しましょうよ。
あと、ハングルファイトに関してですが、
紆余曲折と議論の結果、現在のトーナメントのものは観客・雑談席は投票所板に設けられています。
トーナメント企画でないハングルファイトは正直ここ１，２ヶ月は私は
参加も何もしていないので、他の参加者の方に言うか
ご自分でハングルファイト板違い議論を展開なされてはどうですか？
＞最初のレスはリモホ晒す気が無いやつは自治議論に参加するなって趣旨だったみたいだが
＞状況に応じてころころ言うことをかえるんかい？ｗ
はじめから、
＞そんな環境の人に、２ちゃんねるの運営にどうこう言われるのはひろゆきも嫌がるとは思いますが（ここまでが忠告）
＞リモホの件に関しては、まあ、どうしても向うに書き込むのが嫌だ、というので、
＞こっちに書くから向こうに誰かコピペしてくれとか、
＞そういうのを議論に参加する方が了承すれば、それでいいのではないかと思いますが。
という主張ですが？
また、>>168でも
＞つまりまあ、「やっぱ、２スレにまたがるのはめんどいからハン板で進めようか」
＞というのでも構わないと。
と言っていますが？
むしろ、私が散々「こちらで進めるのでも構わない」といっている発言を無視して
リモホ表示の可否発言にこだわる理由はなんですか？
問題は解決しているわけですから、「オフ会スレ」の扱いについて議論しましょうよ。
あと、ハングルファイトに関してですが、
紆余曲折と議論の結果、現在のトーナメントのものは観客・雑談席は投票所板に設けられています。
トーナメント企画でないハングルファイトは正直ここ１，２ヶ月は私は
参加も何もしていないので、他の参加者の方に言うか
ご自分でハングルファイト板違い議論を展開なされてはどうですか？
870 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/09 19:31 ID:9AhqZ+eo
この板にもまだコテハン叩きがあったんですねぇ。
チキン〇田の時代を見ているようで、微笑ましい限りですｗ
チキン〇田の時代を見ているようで、微笑ましい限りですｗ
871 ： ：03/05/09 19:35 ID:Hyo3upa2
872 ： ：03/05/09 19:42 ID:fQ+vDgFx
>>871
ｶﾞｲﾄｳｶｼｮﾊﾐﾂｹﾀｶﾞ､ｼﾞﾁﾉﾊﾅｼﾊｼﾃﾅｲｿﾞ
ｻｸｼﾞｮｷﾞﾛﾝｦｽﾙﾉﾆIPｻﾗｽﾉｲﾔ､ﾄｲｳﾉﾊﾜｶﾞﾏﾏﾃﾞﾊ､ﾄﾊｲｯﾃﾙｶﾞ｡
ｻｸｼﾞｮｷﾞﾛﾝｲﾀﾃﾞIPｷｮｳｾｲﾄｼﾃﾙﾉﾊひろゆきﾀﾞｶﾗ､
>>866ﾊﾑｼﾞｭﾝｼﾃﾅｲﾖ
ｶﾞｲﾄｳｶｼｮﾊﾐﾂｹﾀｶﾞ､ｼﾞﾁﾉﾊﾅｼﾊｼﾃﾅｲｿﾞ
ｻｸｼﾞｮｷﾞﾛﾝｦｽﾙﾉﾆIPｻﾗｽﾉｲﾔ､ﾄｲｳﾉﾊﾜｶﾞﾏﾏﾃﾞﾊ､ﾄﾊｲｯﾃﾙｶﾞ｡
ｻｸｼﾞｮｷﾞﾛﾝｲﾀﾃﾞIPｷｮｳｾｲﾄｼﾃﾙﾉﾊひろゆきﾀﾞｶﾗ､
>>866ﾊﾑｼﾞｭﾝｼﾃﾅｲﾖ
873 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 19:44 ID:jkACmL0e
あと、本当に誤解されていると嫌なので、今まで触れなかった事に対してもいっておきますが、
ハン板で「靖国問題」を取り上げるのは「可」。
色々な方の指摘どおり、それらを問題にして中韓が絡んで来る限り、
ハン板で取り上げる題材であると思います。
また、「靖国参拝オフ」に関しても、
私は「企画・運営される方や参加者の皆さんはがんばって行って来て下さい」
という感想ぐらいしか抱いていません。
ただ、「靖国参拝オフスレ」がハン板+定期オフ板の両方にカテゴライズされる
グレーゾーンの（私は、くだんのスレは「グレーゾーン」だと思っています）問題なので、
今後ハン板におけるオフ会スレをどう扱うのか、
或いは、議論をせず現状維持で行くのか
（板違いを問題にする人がいなければ、それもまた「可」なのではないかと思っているのです）
ということを、いち住人として意見を出しているのですよ。
ハン板で「靖国問題」を取り上げるのは「可」。
色々な方の指摘どおり、それらを問題にして中韓が絡んで来る限り、
ハン板で取り上げる題材であると思います。
また、「靖国参拝オフ」に関しても、
私は「企画・運営される方や参加者の皆さんはがんばって行って来て下さい」
という感想ぐらいしか抱いていません。
ただ、「靖国参拝オフスレ」がハン板+定期オフ板の両方にカテゴライズされる
グレーゾーンの（私は、くだんのスレは「グレーゾーン」だと思っています）問題なので、
今後ハン板におけるオフ会スレをどう扱うのか、
或いは、議論をせず現状維持で行くのか
（板違いを問題にする人がいなければ、それもまた「可」なのではないかと思っているのです）
ということを、いち住人として意見を出しているのですよ。
874 ： ：03/05/09 19:46 ID:Hyo3upa2
>>872
発言全部コピペしてくれ。なりたさんが外してコピペしなかったのも興味がある。
発言全部コピペしてくれ。なりたさんが外してコピペしなかったのも興味がある。
875 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/09 19:48 ID:9AhqZ+eo
いやぁ、相変わらず件のスレはえらいことになってますねぇ。
あんな状態のスレがこれから8月まで立てられ続け、存在し続けるというのは、
俺個人としては嫌ですねぇ。
あんな状態のスレがこれから8月まで立てられ続け、存在し続けるというのは、
俺個人としては嫌ですねぇ。
876 ： ：03/05/09 19:52 ID:dzPpoYGt
藻前らもちつきなさい。
参加表明とかは違うところでやって、議論を重視するってのは落しどころとして十分なんでないの？
あと、馴れ合いも酷いときには違うとこでやるようにするんだよね？＞ＯＦＦ関連の
そうすれば、板違い言ってる人もハン板にあるということも納得できるようになるだろうし。
議論があるような靖国スレや、朝鮮学校に抗議スレとかは上で提示された条件でやる、と。
それとは別に、こんなＯＦＦやるよ、という総合スレもあっていいんじゃないかな？
住人の集まりに使えるようなね＞気軽な
参加表明とかは違うところでやって、議論を重視するってのは落しどころとして十分なんでないの？
あと、馴れ合いも酷いときには違うとこでやるようにするんだよね？＞ＯＦＦ関連の
そうすれば、板違い言ってる人もハン板にあるということも納得できるようになるだろうし。
議論があるような靖国スレや、朝鮮学校に抗議スレとかは上で提示された条件でやる、と。
それとは別に、こんなＯＦＦやるよ、という総合スレもあっていいんじゃないかな？
住人の集まりに使えるようなね＞気軽な
877 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 19:52 ID:jkACmL0e
878 ： ：03/05/09 19:54 ID:fQ+vDgFx
>>874
ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｻｶﾞｾﾖ｡DATｵﾁｼﾃﾅｲﾝﾀﾞｶﾗ
ｱﾄ､ｻﾝﾄﾞｳｼｬﾍﾉﾋﾅﾝﾊｼﾅｲﾉ?
ﾁﾅﾐﾆ､ｻｸｼﾞｮｷﾞﾛﾝｲﾀﾊｻｸｼﾞｮﾆﾝﾆｻｸｼﾞｮｻﾚﾀｺﾄﾆﾓﾝｸｦｲｳﾄｺﾛ
ｺﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞｷﾞﾛﾝｦﾂﾂﾞｹﾃﾓ､ｻｸｼﾞｮﾆﾝﾊﾖﾏﾅｲﾖ
ｺｺﾃﾞﾄﾞﾝﾅﾆﾘｯﾊﾟﾅﾍﾞﾝｺﾞｦｼﾃﾓ､ｻｸｼﾞｮﾆﾝｶﾞﾖﾏﾅｹﾚﾊﾞｻｸｼﾞｮｻﾚﾙﾖ
>>876
ｾﾞﾝﾒﾝﾃｷﾆｻﾝｾｲﾃﾞｽ
ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｻｶﾞｾﾖ｡DATｵﾁｼﾃﾅｲﾝﾀﾞｶﾗ
ｱﾄ､ｻﾝﾄﾞｳｼｬﾍﾉﾋﾅﾝﾊｼﾅｲﾉ?
ﾁﾅﾐﾆ､ｻｸｼﾞｮｷﾞﾛﾝｲﾀﾊｻｸｼﾞｮﾆﾝﾆｻｸｼﾞｮｻﾚﾀｺﾄﾆﾓﾝｸｦｲｳﾄｺﾛ
ｺﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞｷﾞﾛﾝｦﾂﾂﾞｹﾃﾓ､ｻｸｼﾞｮﾆﾝﾊﾖﾏﾅｲﾖ
ｺｺﾃﾞﾄﾞﾝﾅﾆﾘｯﾊﾟﾅﾍﾞﾝｺﾞｦｼﾃﾓ､ｻｸｼﾞｮﾆﾝｶﾞﾖﾏﾅｹﾚﾊﾞｻｸｼﾞｮｻﾚﾙﾖ
>>876
ｾﾞﾝﾒﾝﾃｷﾆｻﾝｾｲﾃﾞｽ
879 ： ：03/05/09 19:56 ID:dzPpoYGt
880 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 19:59 ID:jkACmL0e
881 ： ：03/05/09 20:06 ID:dzPpoYGt
>>878
>>880
サンクス（ｗ
このまま消すのは惜しいよ。＞靖国参拝スレと朝鮮学校へ抗議スレ
で、ボアマロ氏から提示があった落しどころでやってもらう。
その提示に対するアクションがさ、ないように見えたのでちょっと口を挟ませてもらった。
あとは、マタ～リスレを使ってやってるような気軽なものは総合ＯＦＦスレでやってもらう。
>>880
サンクス（ｗ
このまま消すのは惜しいよ。＞靖国参拝スレと朝鮮学校へ抗議スレ
で、ボアマロ氏から提示があった落しどころでやってもらう。
その提示に対するアクションがさ、ないように見えたのでちょっと口を挟ませてもらった。
あとは、マタ～リスレを使ってやってるような気軽なものは総合ＯＦＦスレでやってもらう。
882 ： ：03/05/09 20:19 ID:Hyo3upa2
このスレだったね。スマソ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
90 03/05/02 02:45 ID:cQA+RWav
なりたあっぷろーど＠厨撲◆lQ8qoqUMA.(sage)
>>84
フォローｻﾝｸｽです。
>>85
ああ、ナイス説明です。
普通はリモホ公開は嫌だというのはわかるんですよ。
私も、なるべくならそういう人についても配慮してあげたい派ですし。
ただ、最後の最後の一線は、
ちゃんと堂々とリモホを公開できる覚悟のある人じゃないと、駄目なんじゃないかなあと。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
リモホ公開を嫌がるスタッフ側がどうやって削除議論板で発言するか
全然決まっていない段階での発言ですな。もちろんなりた氏の提案は
もっと後だ。
この発言は間違いなくひろゆきの考えで無くなりた氏の発言として
述べられていますな。
ダブスタつーか高等なテクニックですな。ｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
90 03/05/02 02:45 ID:cQA+RWav
なりたあっぷろーど＠厨撲◆lQ8qoqUMA.(sage)
>>84
フォローｻﾝｸｽです。
>>85
ああ、ナイス説明です。
普通はリモホ公開は嫌だというのはわかるんですよ。
私も、なるべくならそういう人についても配慮してあげたい派ですし。
ただ、最後の最後の一線は、
ちゃんと堂々とリモホを公開できる覚悟のある人じゃないと、駄目なんじゃないかなあと。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
リモホ公開を嫌がるスタッフ側がどうやって削除議論板で発言するか
全然決まっていない段階での発言ですな。もちろんなりた氏の提案は
もっと後だ。
この発言は間違いなくひろゆきの考えで無くなりた氏の発言として
述べられていますな。
ダブスタつーか高等なテクニックですな。ｗ
883 ： ：03/05/09 20:20 ID:fQ+vDgFx
>>881
ﾃﾞﾓ､ﾊﾝﾀﾞﾝｽﾙﾉﾊｻｸｼﾞｮﾆﾝﾄｲｳﾜﾅ
ｼﾞｭｳﾐﾝﾄﾞｳｼﾃﾞﾉｺﾞｳｲﾊ､ｻｸｼﾞｮﾉﾖｸｾｲﾆﾊﾅﾗﾅｲﾊｽﾞ
ｳﾝｴｲｶﾞﾜｶﾞｻｸｼﾞｮﾆﾝｦｾｯﾄｸｼﾅｲﾄｲｹﾅｲｶﾓ
ﾅﾝﾅﾗ､ｼﾂﾓﾝｼﾃｷﾃﾊｲｶｶﾞ?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/l50
ﾃﾞﾓ､ﾊﾝﾀﾞﾝｽﾙﾉﾊｻｸｼﾞｮﾆﾝﾄｲｳﾜﾅ
ｼﾞｭｳﾐﾝﾄﾞｳｼﾃﾞﾉｺﾞｳｲﾊ､ｻｸｼﾞｮﾉﾖｸｾｲﾆﾊﾅﾗﾅｲﾊｽﾞ
ｳﾝｴｲｶﾞﾜｶﾞｻｸｼﾞｮﾆﾝｦｾｯﾄｸｼﾅｲﾄｲｹﾅｲｶﾓ
ﾅﾝﾅﾗ､ｼﾂﾓﾝｼﾃｷﾃﾊｲｶｶﾞ?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/l50
884 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/09 20:25 ID:9AhqZ+eo
885 ：通りすがりのスナフキン：03/05/09 20:26 ID:3qGPWYqt
すいません。本スレ汚してしまいました。
僕アラシじゃないんで。ご迷惑だったら謝ります。
申し訳ありませんでした。
僕アラシじゃないんで。ご迷惑だったら謝ります。
申し訳ありませんでした。
886 ： ：03/05/09 20:27 ID:fQ+vDgFx
>>882
ｿｺｼﾞｬﾅｲﾖ
ｿｺﾊｼｹﾝｦﾉﾍﾞﾃﾙﾄｺﾛ
ｵﾇｼﾊ>>874ﾃﾞ､
＞なりたさんが外してコピペしなかったのも興味がある。
ﾄｲｯﾃﾙｶﾞ､ｵﾇｼｺｿ､ﾂｺﾞｳﾉﾜﾙｲｺﾄﾊｶｷﾀｸﾅｲﾉﾃﾞﾊ?
ｺﾃﾊﾝﾀﾀｷｶｺﾜﾙｲﾖ
ｿｺｼﾞｬﾅｲﾖ
ｿｺﾊｼｹﾝｦﾉﾍﾞﾃﾙﾄｺﾛ
ｵﾇｼﾊ>>874ﾃﾞ､
＞なりたさんが外してコピペしなかったのも興味がある。
ﾄｲｯﾃﾙｶﾞ､ｵﾇｼｺｿ､ﾂｺﾞｳﾉﾜﾙｲｺﾄﾊｶｷﾀｸﾅｲﾉﾃﾞﾊ?
ｺﾃﾊﾝﾀﾀｷｶｺﾜﾙｲﾖ
887 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 20:38 ID:jkACmL0e
ちょっとだけ席外してた。スマソ。
色々フォローしてくださってる皆さんありがとです(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
>>881
では、そのあたりを落としどころに、後から来る方の意見ということで。
>>882
＞リモホ公開を嫌がるスタッフ側がどうやって削除議論板で発言するか
あれ？ スタッフ側でリモホ公開を嫌がっていたのはボアマロさんだけで、
それもずっとあとからの発言だったのでは？
「スタッフ側」というのが「スタッフ擁護」側というニュアンスでおっしゃっているのなら別ですが。
＞ただ、最後の最後の一線は、
＞ちゃんと堂々とリモホを公開できる覚悟のある人じゃないと、駄目なんじゃないかなあと。
これは、２ちゃんねるの現状に対する私なりの解釈の表明ですし。
色々フォローしてくださってる皆さんありがとです(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
>>881
では、そのあたりを落としどころに、後から来る方の意見ということで。
>>882
＞リモホ公開を嫌がるスタッフ側がどうやって削除議論板で発言するか
あれ？ スタッフ側でリモホ公開を嫌がっていたのはボアマロさんだけで、
それもずっとあとからの発言だったのでは？
「スタッフ側」というのが「スタッフ擁護」側というニュアンスでおっしゃっているのなら別ですが。
＞ただ、最後の最後の一線は、
＞ちゃんと堂々とリモホを公開できる覚悟のある人じゃないと、駄目なんじゃないかなあと。
これは、２ちゃんねるの現状に対する私なりの解釈の表明ですし。
888 ： ：03/05/09 20:39 ID:tXaaMUR/
889 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 20:39 ID:jkACmL0e
890 ： ：03/05/09 20:42 ID:tXaaMUR/
891 ： ：03/05/09 20:44 ID:fQ+vDgFx
＞この発言は間違いなくひろゆきの考えで無くなりた氏の発言として
＞述べられていますな。
ｺｼﾞﾝﾉｲｹﾝｦﾉﾍﾞﾃﾊｲｶﾝﾉ?
＞ダブスタつーか高等なテクニックですな。ｗ
ﾄｲｳﾅﾗ､ﾅﾘﾀｻﾝﾉｽﾍﾞﾃﾉﾊﾂｹﾞﾝｦｱﾗｲﾀﾞｼ､ｼｹﾝｼｶﾉﾍﾞﾃﾅｲｺﾄｦｼｮｳﾒｲｼﾅｲﾄｲｹﾏｾﾝﾖﾈ
ｼｹﾝﾀﾞｹｦﾓｯﾃｷﾃ､ﾀﾞﾌﾞｽﾀﾄｲｳﾉﾊﾄﾞｳｶﾄ?
ﾀﾞｶﾗ､ﾀﾀｷｦｼﾀｲﾀﾞｹﾃﾞﾊ､ﾄﾊﾝﾀﾞﾝｼﾏｼﾀ
ｽﾍﾞﾃﾉﾊﾂｹﾞﾝｦﾓｯﾃｷﾃ､ｽﾍﾞﾃｼｹﾝｦﾉﾍﾞﾃｲﾙﾄｲｳﾉﾃﾞｱﾚﾊﾞ､ｱﾄﾊﾄﾞｳｿﾞｺﾞｼﾞﾕｳﾆ
＞述べられていますな。
ｺｼﾞﾝﾉｲｹﾝｦﾉﾍﾞﾃﾊｲｶﾝﾉ?
＞ダブスタつーか高等なテクニックですな。ｗ
ﾄｲｳﾅﾗ､ﾅﾘﾀｻﾝﾉｽﾍﾞﾃﾉﾊﾂｹﾞﾝｦｱﾗｲﾀﾞｼ､ｼｹﾝｼｶﾉﾍﾞﾃﾅｲｺﾄｦｼｮｳﾒｲｼﾅｲﾄｲｹﾏｾﾝﾖﾈ
ｼｹﾝﾀﾞｹｦﾓｯﾃｷﾃ､ﾀﾞﾌﾞｽﾀﾄｲｳﾉﾊﾄﾞｳｶﾄ?
ﾀﾞｶﾗ､ﾀﾀｷｦｼﾀｲﾀﾞｹﾃﾞﾊ､ﾄﾊﾝﾀﾞﾝｼﾏｼﾀ
ｽﾍﾞﾃﾉﾊﾂｹﾞﾝｦﾓｯﾃｷﾃ､ｽﾍﾞﾃｼｹﾝｦﾉﾍﾞﾃｲﾙﾄｲｳﾉﾃﾞｱﾚﾊﾞ､ｱﾄﾊﾄﾞｳｿﾞｺﾞｼﾞﾕｳﾆ
892 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 20:44 ID:jkACmL0e
>>888
私も、>>876さんが出してくださった案には目もくれず、
私の発言に対してこだわりつづける、あなたが何者なのか気になります（ｗ
>>883
そうなってくると・・・・・ホントに運営側がハン板にスレを立てるな、
という判断を下したということで、私たちにはどうしょうもないですなあ。
私も、>>876さんが出してくださった案には目もくれず、
私の発言に対してこだわりつづける、あなたが何者なのか気になります（ｗ
>>883
そうなってくると・・・・・ホントに運営側がハン板にスレを立てるな、
という判断を下したということで、私たちにはどうしょうもないですなあ。
893 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/09 20:45 ID:9AhqZ+eo
>>888
書き込みする前に文章の反芻くらいはなさった方がいいですよ。
あと、そのような煽り気味の文章も改めた方がいいですよ。
意見の相違の上でも、一方が丁重な文章を書くよう努めているのに
そうした態度で接するのは、「非礼」っていうんですよ。
書き込みする前に文章の反芻くらいはなさった方がいいですよ。
あと、そのような煽り気味の文章も改めた方がいいですよ。
意見の相違の上でも、一方が丁重な文章を書くよう努めているのに
そうした態度で接するのは、「非礼」っていうんですよ。
894 ： ：03/05/09 20:49 ID:tXaaMUR/
895 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/09 20:49 ID:9AhqZ+eo
＞tXaaMUR/氏
補足しますと、もし貴方が煽り屋さんや粘着君の類でなく、自分の主張を
はっきりと明示したいなら、捨てハンでもいいから名乗っておいた方がよろしいですよ。
補足しますと、もし貴方が煽り屋さんや粘着君の類でなく、自分の主張を
はっきりと明示したいなら、捨てハンでもいいから名乗っておいた方がよろしいですよ。
896 ： ：03/05/09 20:52 ID:tXaaMUR/
やれやれ、なりた氏も煽り認定氏も忠告が好きですなぁ。
897 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/09 20:54 ID:9AhqZ+eo
>>894
うーん。俺はここそこで頻繁に申し上げているように、浅学の徒ですからねぇ。
大まかな流れも把握しきれてませんから、別に貴方にご意見申し上げるつもりもないんですが。
ただ、礼儀として、というお話ですよ。
うーん。俺はここそこで頻繁に申し上げているように、浅学の徒ですからねぇ。
大まかな流れも把握しきれてませんから、別に貴方にご意見申し上げるつもりもないんですが。
ただ、礼儀として、というお話ですよ。
898 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 20:55 ID:jkACmL0e
899 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/09 20:55 ID:9AhqZ+eo
なるほど。そういう方でしたか。
いや、失礼しました。では。
いや、失礼しました。では。
900 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/09 20:56 ID:l6jZfMKc
tXaaMUR/はただ単に人の揚げ足を取るだけで、
議論する気は全くないように見えます。
議論する気は全くないように見えます。
901 ：々 ◆homesASBjk ：03/05/09 20:57 ID:9AhqZ+eo
902 ： ：03/05/09 21:00 ID:tXaaMUR/
903 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 21:02 ID:jkACmL0e
私も、私が何者であろうが、
「靖国参拝オフスレに対しての現状の見解（>>876に賛成）を示したんで、
これ以上は議論が進まない限りこのスレには必要ないかな。
風呂落ちするです。
ID:dzPpoYGtさんは纏めてくださってありがとです。
々さんと半角さんも、色々私事でお手を煩わせてしまいましてスマソですた。
「靖国参拝オフスレに対しての現状の見解（>>876に賛成）を示したんで、
これ以上は議論が進まない限りこのスレには必要ないかな。
風呂落ちするです。
ID:dzPpoYGtさんは纏めてくださってありがとです。
々さんと半角さんも、色々私事でお手を煩わせてしまいましてスマソですた。
904 ： ：03/05/09 21:04 ID:tXaaMUR/
やれやれ煙幕発言は説明ナシで逃げますか。
905 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 21:04 ID:jkACmL0e
>>902
了解ー。ブチブチ切れる環境乙。
了解ー。ブチブチ切れる環境乙。
906 ： ：03/05/09 21:06 ID:fQ+vDgFx
907 ： ：03/05/09 21:08 ID:fQ+vDgFx
908 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/09 21:10 ID:jkACmL0e
>>907
うっす。こちらも了解。なるべくやわらかく行きたいですなあ。
うっす。こちらも了解。なるべくやわらかく行きたいですなあ。
909 ： ：03/05/09 21:24 ID:tBtTZy53
まぁえらそうなコテどもは埋め立て荒らしも始末できねえで
能書き垂れているだけなんだが。
能書き垂れているだけなんだが。
910 ： ：03/05/09 22:17 ID:jtIZMbgE
911 ： ：03/05/09 22:31 ID:BGNvmbW8
どう考えてもありゃ釣りだろ、さも無きゃ祭り希望者だな（ｗ
放置しとけば良いんだよ。
放置しとけば良いんだよ。
912 ： ：03/05/09 23:50 ID:7aZavCIT
もうどうしようもないな…。
あのスレは尻取りしてる阿呆にくれてやって、新スレで新しい方針を書いた方が良いのでは？
すこし様子見で期間を空けるのも良いかもしれん。
いくらハン板でも異常すぎる…。
つーか、ファビョった朝鮮人でもしないぞ…あんな事…。
普通の(?)荒らしじゃないよ。
個人的な恨みでも有るんじゃないかと思ってしまう…。
あのスレは尻取りしてる阿呆にくれてやって、新スレで新しい方針を書いた方が良いのでは？
すこし様子見で期間を空けるのも良いかもしれん。
いくらハン板でも異常すぎる…。
つーか、ファビョった朝鮮人でもしないぞ…あんな事…。
普通の(?)荒らしじゃないよ。
個人的な恨みでも有るんじゃないかと思ってしまう…。
913 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/10 00:24 ID:DpeDmyOe
あのスレでしりとりしてる連中、言ってることがだんだんキャデじみてきてるな（ｗ
914 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/10 01:04 ID:QvypGtxd
一つ提案したいんですが、いいでしょうか。
議論継続スレッドは一つしか用意していませんし、また、一度にいくつも立てられる事は
ないことになるとは思いますが、継続したい議論は必ずしも一つとは限りません。
現在、このスレッドを使わせてくれという人がいないのでいいのですが、もし他スレから
このスレを使わせて欲しいとの打診があった場合、混乱をきたす恐れがあると思います。
そのため、次スレは議論用スレッド（クソスレリサイクル）の管理スレッドとしてみるのは
どうかと思うのですが、いかがでしょうか。
運営が難しくなる、という危惧もあり、その解決策は未だ模索できていないため、とりあえず
提案というかたちで。
ところで、
＞参拝スレのトラ太朗氏
総合スレってこんな感じのものじゃないんでしょうか？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037795353/l50
必ずしも気軽なＯＦＦ会とはいえないと思いますが？
「総合」なわけですから。
議論継続スレッドは一つしか用意していませんし、また、一度にいくつも立てられる事は
ないことになるとは思いますが、継続したい議論は必ずしも一つとは限りません。
現在、このスレッドを使わせてくれという人がいないのでいいのですが、もし他スレから
このスレを使わせて欲しいとの打診があった場合、混乱をきたす恐れがあると思います。
そのため、次スレは議論用スレッド（クソスレリサイクル）の管理スレッドとしてみるのは
どうかと思うのですが、いかがでしょうか。
運営が難しくなる、という危惧もあり、その解決策は未だ模索できていないため、とりあえず
提案というかたちで。
ところで、
＞参拝スレのトラ太朗氏
総合スレってこんな感じのものじゃないんでしょうか？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037795353/l50
必ずしも気軽なＯＦＦ会とはいえないと思いますが？
「総合」なわけですから。
915 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/10 01:30 ID:bdnL5Iv9
もしこのまま８月まで靖国スレを継続し続けたら、
荒らしはどうなっていくのでしょうか？
荒らしはどうなっていくのでしょうか？
916 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/10 01:40 ID:+YHNmazn
917 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/10 01:46 ID:bdnL5Iv9
918 ： ：03/05/10 02:04 ID:qZQ01Xe9
靖国スレの荒らしが立てた（と思われる）スレ
居場所をなくしたらこっちの活動が活発になるかも
おまえら八月十五日明治神宮参拝しませんか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052069537/
おまえらニ月十一日橿原神宮参拝しませんか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052362083/
青楓会の下僕と化したハン板を憂う
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051560325/
シンスゴvsBoAマロ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050225868/
ボアマロファンクラブ＠パート１
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051777606/
ボアマロはタチかネコか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052400558/
居場所をなくしたらこっちの活動が活発になるかも
おまえら八月十五日明治神宮参拝しませんか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052069537/
おまえらニ月十一日橿原神宮参拝しませんか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052362083/
青楓会の下僕と化したハン板を憂う
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051560325/
シンスゴvsBoAマロ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050225868/
ボアマロファンクラブ＠パート１
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051777606/
ボアマロはタチかネコか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052400558/
919 ： ：03/05/10 02:08 ID:wacsJ2F0
靖国スレの存続は、いったいどうなんでしょうかね。
あの尋常でない荒れっぷりを見ていると、
議論できる環境が整うのか、甚だ疑問ですが（w
>>914
良いｱｲﾃﾞｱではあると思いますが……。
管理者の負担などを考えると大変だと思います。
920 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/10 02:09 ID:bdnL5Iv9
>>918
age荒らしや不必要な誘導をしてくる恐れあり。
age荒らしや不必要な誘導をしてくる恐れあり。
921 ：三毛 ◆MowPntKTsQ ：03/05/10 03:49 ID:DpeDmyOe
靖国スレの連中もうざったいが、荒らしはそれ以上に気色悪いな。
何考えてんだか。
ああいうのを見ると、まだ靖国スレ側の連中の言い分のほうが、筋が通ってるように
見えるぞ。のらくらかわしてるって印象は変わらんが、少なくとも回答は寄越してる。
しかし、荒らし、ありゃ何だ？
気に入らない→ぶっ壊してやろう！
くらいの短絡思考の持ち主なのかねぇ。まるで癇癪持ちのガキだな。
何考えてんだか。
ああいうのを見ると、まだ靖国スレ側の連中の言い分のほうが、筋が通ってるように
見えるぞ。のらくらかわしてるって印象は変わらんが、少なくとも回答は寄越してる。
しかし、荒らし、ありゃ何だ？
気に入らない→ぶっ壊してやろう！
くらいの短絡思考の持ち主なのかねぇ。まるで癇癪持ちのガキだな。
922 ：在日日本人：03/05/10 04:21 ID:GVUhEhfj
923 ： ：03/05/10 04:36 ID:fBJ+vxxL
>>922
士ね。
意見の一つも出さないで勝手に立てた、と靖国を誹謗中傷してたおまえ等屑が同じことやってるなｗ
どちらが正しいのか、正直迷ってたが、おまえ等に何の正しさもないのは、昨日今日でよっく理解した。
偉そうに何やってんだ？
おい、靖国の人たち。あっちになんぞいくこたねーわ。
自治の人もよく見てやれや、こいつら荒らしのやり方に正当性はあるのか
士ね。
意見の一つも出さないで勝手に立てた、と靖国を誹謗中傷してたおまえ等屑が同じことやってるなｗ
どちらが正しいのか、正直迷ってたが、おまえ等に何の正しさもないのは、昨日今日でよっく理解した。
偉そうに何やってんだ？
おい、靖国の人たち。あっちになんぞいくこたねーわ。
自治の人もよく見てやれや、こいつら荒らしのやり方に正当性はあるのか
924 ： ：03/05/10 04:45 ID:F9av7KAP
>>923
同意。
つか、これこそ勝手なスレ立てだろうが・・・。
吐き気するぞ。＞糞荒らし
マジでキモイし、こういう香具師はスカラー波に当てられて欲しい、つーかお花畑逝けや（ﾌﾟ
あの臭い埋め立て荒らしを許して、これに乗ったら自治の人の自治ってなによ？てなもんだな。
同意。
つか、これこそ勝手なスレ立てだろうが・・・。
吐き気するぞ。＞糞荒らし
マジでキモイし、こういう香具師はスカラー波に当てられて欲しい、つーかお花畑逝けや（ﾌﾟ
あの臭い埋め立て荒らしを許して、これに乗ったら自治の人の自治ってなによ？てなもんだな。
925 ： ：03/05/10 04:47 ID:fBJ+vxxL
926 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/10 05:02 ID:zTUtE4H9
靖国の次スレについてですが、>>634>>698にも書いたように
1.過度な雑談、馴れ合いはみにふろ内のサロンスレへ誘導
2.企画運営に関する質問、意見、参加表明等は総督府のスレへ誘導
3.靖国に関する議論を活発にさせる
4.荒らしは徹底放置、構う人には放置要請、程度を超えたものは削除依頼
といった内容で立てさせていただきたいと思います。
また、1には議論も歓迎である旨を記載する他、2以降のテンプレも若干改訂
しました。
>>919
荒らしの論理に屈するなら、自治など成り立たないと思うのです。
皆さんをお騒がせしている事は申し訳ないと思いますが、言われなき誹謗中傷、
正当な主張なきスレ潰しを受け入れるわけにはいきません。
これでは、まるで中、韓の恫喝に膝をつく日本政府の対応、そのものではありませんか。
我々は、反対者の方々との話し合いのテーブルにつき、なるべくご迷惑をおかけ
しないでスレを進行させていく方法はないものかと考えてきました。
そして、可能な限り批判を取り入れたものを提案という形で示し、一定の賛同も
得ていると思います。
スレ荒らしには断固とした態度を取ります。それが「自治」の第一歩だと考える
からです。
1.過度な雑談、馴れ合いはみにふろ内のサロンスレへ誘導
2.企画運営に関する質問、意見、参加表明等は総督府のスレへ誘導
3.靖国に関する議論を活発にさせる
4.荒らしは徹底放置、構う人には放置要請、程度を超えたものは削除依頼
といった内容で立てさせていただきたいと思います。
また、1には議論も歓迎である旨を記載する他、2以降のテンプレも若干改訂
しました。
>>919
荒らしの論理に屈するなら、自治など成り立たないと思うのです。
皆さんをお騒がせしている事は申し訳ないと思いますが、言われなき誹謗中傷、
正当な主張なきスレ潰しを受け入れるわけにはいきません。
これでは、まるで中、韓の恫喝に膝をつく日本政府の対応、そのものではありませんか。
我々は、反対者の方々との話し合いのテーブルにつき、なるべくご迷惑をおかけ
しないでスレを進行させていく方法はないものかと考えてきました。
そして、可能な限り批判を取り入れたものを提案という形で示し、一定の賛同も
得ていると思います。
スレ荒らしには断固とした態度を取ります。それが「自治」の第一歩だと考える
からです。
927 ： ：03/05/10 05:05 ID:F9av7KAP
928 ： ：03/05/10 05:11 ID:fBJ+vxxL
929 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/10 05:17 ID:bdnL5Iv9
なんだ？ちょっと目が覚めてハン板覗いたらいつの間にか
変なスレが立ってるじゃないか。
自分でスレを荒らして埋めておいて、勝手に糞スレを立てて
誘導しようとしてるのか？
変なスレが立ってるじゃないか。
自分でスレを荒らして埋めておいて、勝手に糞スレを立てて
誘導しようとしてるのか？
930 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/10 05:21 ID:bdnL5Iv9
>言われなき誹謗中傷、
> 正当な主張なきスレ潰しを受け入れるわけにはいきません。
> これでは、まるで中、韓の恫喝に膝をつく日本政府の対応、そのものではありませんか。
> スレ荒らしには断固とした態度を取ります。それが「自治」の第一歩だと考える
> からです。
この言葉、絶対に忘れるなよ。勝手に立てられたあのスレは徹底放置で。
> 正当な主張なきスレ潰しを受け入れるわけにはいきません。
> これでは、まるで中、韓の恫喝に膝をつく日本政府の対応、そのものではありませんか。
> スレ荒らしには断固とした態度を取ります。それが「自治」の第一歩だと考える
> からです。
この言葉、絶対に忘れるなよ。勝手に立てられたあのスレは徹底放置で。
931 ： ：03/05/10 05:25 ID:F9av7KAP
932 ：ｷﾓｯ！：03/05/10 05:28 ID:TEAtApDa
F9av7KAP-:fBJ+vxxL
933 ： ：03/05/10 05:32 ID:fBJ+vxxL
>>932
どうした？鏡でもみたか？（藁
どうした？鏡でもみたか？（藁
934 ： ：03/05/10 06:00 ID:utkJAqg9
>>926
＞皆さんをお騒がせしている事は申し訳ないと思いますが、言われなき誹謗中傷、
＞正当な主張なきスレ潰しを受け入れるわけにはいきません。
一緒にくっついてくる荒らしがﾊﾞｶﾊﾞｶ糞スレ立ててる状況をあと3ヶ月も続けるんですね。
ハン板全体の事なんか気にしないで、自分のスレのことだけ考えて頑張ってください。
あ、最初からハン板の事なんか考えてないから
ハン板でこんな曰くつきのスレを何ヶ月も前から立ててるんですよね。蛇足でした。
＞皆さんをお騒がせしている事は申し訳ないと思いますが、言われなき誹謗中傷、
＞正当な主張なきスレ潰しを受け入れるわけにはいきません。
一緒にくっついてくる荒らしがﾊﾞｶﾊﾞｶ糞スレ立ててる状況をあと3ヶ月も続けるんですね。
ハン板全体の事なんか気にしないで、自分のスレのことだけ考えて頑張ってください。
あ、最初からハン板の事なんか考えてないから
ハン板でこんな曰くつきのスレを何ヶ月も前から立ててるんですよね。蛇足でした。
935 ： ：03/05/10 06:05 ID:F9av7KAP
936 ： ：03/05/10 06:09 ID:L0AKyFb6
さっきから何か変なにおいするなって思ってたら>>934がいたからかw
早く寝ろよ。くせーからw
早く寝ろよ。くせーからw
937 ： ：03/05/10 06:11 ID:fg3mP4Gu
>>934はヒキコモリの身障（ｹﾞﾗ
938 ： ：03/05/10 06:12 ID:F9av7KAP
身障かよ・・・（ｗ
939 ： ：03/05/10 06:16 ID:4Qhf6r08
940 ： ：03/05/10 06:24 ID:gdmDFpJE
君ら本当に好きなんだね。
双方共に滑稽ですよ。
頼むからそろそろ終わりにしてくれよ。
双方共に滑稽ですよ。
頼むからそろそろ終わりにしてくれよ。
941 ： ：03/05/10 06:30 ID:F9av7KAP
ふん、今度は中立派装うのか。
漏れも機能までは中立だったわい。
寧ろ、関わりたくない、と思ってたぞ。
漏れも機能までは中立だったわい。
寧ろ、関わりたくない、と思ってたぞ。
942 ：木工用￡ ◆RNp2b4Aiuo ：03/05/10 06:50 ID:0vMSGZur
寝惚けてスレタイを「話がこじれるまで議論汁！」と読んでしまった・・・。
まあ、あながち間違いでもないか（ｗ
まあ、あながち間違いでもないか（ｗ
943 ： ：03/05/10 06:53 ID:u8lvDVf3
ﾊｧ？
944 ： ：03/05/10 06:55 ID:u8lvDVf3
945 ： ：03/05/10 06:59 ID:ZScBFlyF
>>940
荒らしが靖国スレに粘着しなければ、
トラブルなど起きないわけだが？
文句がある人はスレを見ないでくださいってこと。
>>942
兄弟揃って○障ですか？
寝ぼけてるなら、いちいち参加するなって。寝てろ。
荒らしが靖国スレに粘着しなければ、
トラブルなど起きないわけだが？
文句がある人はスレを見ないでくださいってこと。
>>942
兄弟揃って○障ですか？
寝ぼけてるなら、いちいち参加するなって。寝てろ。
946 ： ：03/05/10 07:04 ID:xqWvShM6
確かに靖国スレ反対派は何故わざわざ書き込みしに来るんだ？
嫌なら見なければ良いと思うのだが。
参加者が参拝したからって、参加者が増えたからって、何か反対派に実害あるの？
連中はいちゃもんつけて荒らしたいだけだろ？
嫌なら見なければ良いと思うのだが。
参加者が参拝したからって、参加者が増えたからって、何か反対派に実害あるの？
連中はいちゃもんつけて荒らしたいだけだろ？
947 ： ：03/05/10 07:07 ID:CV6T9DDi
>940
荒らしがトラブルの原因でしょう
荒らされる方が悪いというのは納得できない
ROMってて腹立ってきた
靖国スタッフ頑張れ
荒らしがトラブルの原因でしょう
荒らされる方が悪いというのは納得できない
ROMってて腹立ってきた
靖国スタッフ頑張れ
948 ： ：03/05/10 07:08 ID:u8lvDVf3
ここは靖国スレなのか。
949 ：木工用￡ ◆RNp2b4Aiuo ：03/05/10 07:09 ID:0vMSGZur
なんで靖国スレに粘着するの？
950 ： ：03/05/10 07:10 ID:u8lvDVf3
951 ：木工用￡ ◆RNp2b4Aiuo ：03/05/10 07:13 ID:0vMSGZur
>>945
いちいち突っかかってくんなって。
いちいち突っかかってくんなって。
952 ： ：03/05/10 07:13 ID:j2fVT89V
どっちにしろ、もう静かに見とけってことだな。
漏れ、総合ＯＦＦスレ結構楽しみにしてたのに、荒らしがふざけて立てやがった（怒
漏れ、総合ＯＦＦスレ結構楽しみにしてたのに、荒らしがふざけて立てやがった（怒
953 ： ：03/05/10 07:15 ID:rYExQaPE
どうして、大半から支持され、なおかつ多くの参加者を集めた実績のあるスレを
せいぜい数人の粘着キチガイの為に削除しなきゃならないの？
それっておかしくないか？
スタッフの皆さんには本当に頭が下がる。
大した応援できない自分が恥ずかしいとさえ感じる。
８月１５日を笑顔で迎えれるように祈ってます。
せいぜい数人の粘着キチガイの為に削除しなきゃならないの？
それっておかしくないか？
スタッフの皆さんには本当に頭が下がる。
大した応援できない自分が恥ずかしいとさえ感じる。
８月１５日を笑顔で迎えれるように祈ってます。
954 ： ：03/05/10 07:16 ID:u8lvDVf3
しかしまぁ、なんというか。
てな感じですね。福田junior風
てな感じですね。福田junior風
955 ： ：03/05/10 07:16 ID:IpA5Ouo0
>>951
それが楽しくてこのスレにいるんだろ
それが楽しくてこのスレにいるんだろ
956 ： ：03/05/10 07:18 ID:u8lvDVf3
957 ： ：03/05/10 07:19 ID:j2fVT89V
つか、本当に応援してる香具師は、控えめだよな・・・。
いろいろと思いつくよな。
いろいろと思いつくよな。
958 ： ：03/05/10 07:20 ID:IdWbrDW/
959 ： ：03/05/10 07:25 ID:ktYmVQyL
つーか、「俺は中立だけど、靖国スレおかしいと思うよ」ってヤシ・・・・
アイアムザパニーズにしか見えませんが？w
アイアムザパニーズにしか見えませんが？w
960 ： ：03/05/10 07:25 ID:JnBjXNGF
961 ： ：03/05/10 07:28 ID:u8lvDVf3
962 ： ：03/05/10 07:32 ID:ktYmVQyL
だからさぁ。どっちでも良いんだったら粘着はよしてよ。
あんたらみたいな「いかがなものか」系の人が荒らしの免罪符になってるんだから。
朝 賎 人 だ っ た ら し か た な い け ど さ （ ｹﾞ ﾗ
あんたらみたいな「いかがなものか」系の人が荒らしの免罪符になってるんだから。
朝 賎 人 だ っ た ら し か た な い け ど さ （ ｹﾞ ﾗ
963 ： ：03/05/10 08:16 ID:IpA5Ouo0
ID:ktYmVQyLはこのスレを一番楽しんでるな
964 ： ：03/05/10 09:39 ID:JLYwysK9
また山田とか言う基地害がＨＮ変えて、スレ立て荒らしやってるぞ。
なんだこの荒らしは・・・・。
荒らしの思う壺だから徹底放置じゃ。
胸糞悪い。
こいついつまでのうのうと暮らしてやがるんだろう。
アク禁まだかな？
スレ立て人のリモホ表示の申請も考えたほうがよくないか？
なんだこの荒らしは・・・・。
荒らしの思う壺だから徹底放置じゃ。
胸糞悪い。
こいついつまでのうのうと暮らしてやがるんだろう。
アク禁まだかな？
スレ立て人のリモホ表示の申請も考えたほうがよくないか？
965 ： ：03/05/10 10:09 ID:48jg4tX+
山田は＠ＦｒｅｅＤのリモートホストだったし、躊躇無く晒している。
恐らく今回の妨害の為に購入したアカウントだろう。既存のアカウント
と併用して荒らしと自作自演に利用していると思う。アク禁されたら
使い捨てする気だ。ここまでやる奴にリモホ表示は有効では無いと思う。
荒らし方が下劣低俗であっても山田は明らかに素人じゃないし
無能でもない。甘くみないほうが良い。
恐らく今回の妨害の為に購入したアカウントだろう。既存のアカウント
と併用して荒らしと自作自演に利用していると思う。アク禁されたら
使い捨てする気だ。ここまでやる奴にリモホ表示は有効では無いと思う。
荒らし方が下劣低俗であっても山田は明らかに素人じゃないし
無能でもない。甘くみないほうが良い。
966 ：木工用￡ ◆RNp2b4Aiuo ：03/05/10 10:22 ID:0vMSGZur
荒らしの玄人ってのも嫌な話だな・・・。
967 ： ：03/05/10 10:34 ID:qEEJgnW3
>>965
計画性のあるキチガイか。
しかも、荒らすためだけにそこまでするのか。
掲示板の管理者からしたら最低の糞だな。
でも、仲間もいるんじゃね？
臭くて、でかくて、ブサいのが（ｗ
チンコ音頭みたいだな～。
計画性のあるキチガイか。
しかも、荒らすためだけにそこまでするのか。
掲示板の管理者からしたら最低の糞だな。
でも、仲間もいるんじゃね？
臭くて、でかくて、ブサいのが（ｗ
チンコ音頭みたいだな～。
968 ： ：03/05/10 12:47 ID:neT7yUIc
>966
荒らしの玄人、つーかプロ工作員？
荒らしの玄人、つーかプロ工作員？
969 ： ：03/05/10 13:11 ID:qbzGdLoG
970 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/10 19:52 ID:zTUtE4H9
>>964
拝見しました。該当スレは徹底放置で願います。
これから、次スレを立てます。
内容は>>926にある通りです。
皆さん、よろしくお願いします。
>>930
うぃっす。忘れません。
私はどうしても国のために何かしたかった。
日本を取り巻く厳しい国際情勢を見て、いても立ってもいられなかった。
半世紀前、この国のために二度と返らぬものを捧げた人たちの眠る社を
ただ、守りたかった。
それだけです。私は己を信じます。
拝見しました。該当スレは徹底放置で願います。
これから、次スレを立てます。
内容は>>926にある通りです。
皆さん、よろしくお願いします。
>>930
うぃっす。忘れません。
私はどうしても国のために何かしたかった。
日本を取り巻く厳しい国際情勢を見て、いても立ってもいられなかった。
半世紀前、この国のために二度と返らぬものを捧げた人たちの眠る社を
ただ、守りたかった。
それだけです。私は己を信じます。
971 ： ：03/05/10 20:01 ID:kA3Y2nNJ
972 ：ボアマロ ◆n9skP0caTQ ：03/05/10 20:01 ID:zTUtE4H9
規制に引っ掛かり、新スレが立てられませんでした。
誰かスタッフの中の香具師、いませんか？
降臨、きぼん。
誰かスタッフの中の香具師、いませんか？
降臨、きぼん。
973 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：03/05/10 20:09 ID:Yw75stzM
皆さんこんばんはm(__)m
はい、みてます。
新スレですね。
では、テンプレとかどうしましょうか？
変更点盛り込んだ奴をメールで送っていただけますか？
はい、みてます。
新スレですね。
では、テンプレとかどうしましょうか？
変更点盛り込んだ奴をメールで送っていただけますか？
974 ：碧庵 ◆bfbzKvchsw ：03/05/10 20:20 ID:A8B9vIKY
新スレを立てられるのですね、あのような姑息な妨害は気にしないで
頑張ってください。スタッフの皆さん応援しています。
頑張ってください。スタッフの皆さん応援しています。
975 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：03/05/10 20:32 ID:Yw75stzM
976 ：刺青 ◆vX/OiAtTa2 ：03/05/10 20:40 ID:g6Kw5OAj
(´-`).。oO(私が立ててみましょうか？）
977 ：刺青 ◆vX/OiAtTa2 ：03/05/10 20:57 ID:g6Kw5OAj
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´-`).。oO(ダメでした…）
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´-`).。oO(ダメでした…）
978 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/10 21:31 ID:UHb6mSlh
真スレに突っ込み入れたいのって、俺だけかな？
979 ：TAY ◆1ffDSj5APw ：03/05/10 21:35 ID:31udG6Y9
980 ： ：03/05/10 21:36 ID:sJE4x4+8
さっそく荒らされてるね。
偽スレにレスついている時に立てたりするから・・・・・。
しりとり荒らしみたいに一日中張り付いているのもいるから難しいだろうけど。
偽スレにレスついている時に立てたりするから・・・・・。
しりとり荒らしみたいに一日中張り付いているのもいるから難しいだろうけど。
>>979
何のためのスレなの？
何のためのスレなの？
982 ： ：03/05/10 21:43 ID:sJE4x4+8
提案
・荒らしが活躍中はいかなるレスもしない。
まともな議論をしていたとしても荒らしにまぎれてだと滑稽に見える。
たぶん「注意しないのか？」「荒らしをなんとかしろ」等のレスも増えると思われる。
・荒らしが活躍中はいかなるレスもしない。
まともな議論をしていたとしても荒らしにまぎれてだと滑稽に見える。
たぶん「注意しないのか？」「荒らしをなんとかしろ」等のレスも増えると思われる。
983 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/10 21:47 ID:xY88dBXE
|дﾟ) このすれもそろそろ新スレが必要では？ とか言ってみるテスト。
984 ： ：03/05/10 21:51 ID:qhCG38Af
>>981
その質問だけには徹底して無視、なんだよね。
その質問だけには徹底して無視、なんだよね。
985 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/10 21:52 ID:UHb6mSlh
次スレは必要なんだろうが、クソスレへの引越しも提案してみる。
986 ： ：03/05/10 21:53 ID:qhCG38Af
987 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/10 21:55 ID:UHb6mSlh
>>986
まあ確かに分かりにくいが。
クソスレの埋めは禁止されてるけど（要するに、勝手に雑談に使っちゃいかんらしいのよ）
有効利用する限りはよいのでは、と思ったりも。
ただ、今のところはちょっと分かってないんで、立てたほうがいいのかな？
※スレッドは再利用が確認されると削除されないよ
まあ確かに分かりにくいが。
クソスレの埋めは禁止されてるけど（要するに、勝手に雑談に使っちゃいかんらしいのよ）
有効利用する限りはよいのでは、と思ったりも。
ただ、今のところはちょっと分かってないんで、立てたほうがいいのかな？
※スレッドは再利用が確認されると削除されないよ
988 ： ：03/05/10 21:57 ID:qhCG38Af
>>987
※スレッドは再利用が確認されると削除されないよ
そういうことをあちこちでやってるのが、この板に削除人が
寄り付かない所以ではないか、と思ってるわけよ。
新スレ立てようと思ったけどホスト規制引っかかっちまった。
誰かよろしこ。
※スレッドは再利用が確認されると削除されないよ
そういうことをあちこちでやってるのが、この板に削除人が
寄り付かない所以ではないか、と思ってるわけよ。
新スレ立てようと思ったけどホスト規制引っかかっちまった。
誰かよろしこ。
989 ：悪胡瓜の厨撲キｬンペーン ◆WALkUri24k ：03/05/10 21:59 ID:UHb6mSlh
990 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/05/10 21:59 ID:xY88dBXE
>>987
１．新スレを立てて新スレで議論
２．新スレは立てるけど、それとは別にオフ会をどう扱うか議論スレを立てる
「真面目な議論」であっても、
スレタイトルとは関係ない話をするのはやっぱり(・A ・)ｲｸﾅｲ!んではないかと言ってみるテスト。
というか、マジでハン板全体に関ってくる話しはちゃんとスレ立てして
誰でもすぐにわかるような形にしなければならないんでは？ とも思っているんですが。
１．新スレを立てて新スレで議論
２．新スレは立てるけど、それとは別にオフ会をどう扱うか議論スレを立てる
「真面目な議論」であっても、
スレタイトルとは関係ない話をするのはやっぱり(・A ・)ｲｸﾅｲ!んではないかと言ってみるテスト。
というか、マジでハン板全体に関ってくる話しはちゃんとスレ立てして
誰でもすぐにわかるような形にしなければならないんでは？ とも思っているんですが。
991 ： ：03/05/10 22:00 ID:qhCG38Af
次スレはちゃんとした｢自治｣スレにするのが良いんじゃないかな。
議論スレが必要ならばそれはそれで立てることにして。
議論スレが必要ならばそれはそれで立てることにして。
992 ： ：03/05/10 23:20 ID:OemDOwvC
ﾃﾞﾑﾊﾟを鮮人認定するのはある意味ハン板で普通に行われていることだから、他スレ同様
にやるのも一興かもね。
にやるのも一興かもね。
993 ： ：03/05/10 23:41 ID:xeED8oKe
そもそも靖国参拝スレだけまともな状態に保とうとするから話がおかしくなる。
他スレ同様、あら～しも電波も全て受け入れ同じように扱えばいい。
電波をウォッチするまたとない機会かもね（ｗ
他スレ同様、あら～しも電波も全て受け入れ同じように扱えばいい。
電波をウォッチするまたとない機会かもね（ｗ
994 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/11 01:49 ID:XFcOpXmC
このままのタイトルを継続して立てちゃう？
995 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/11 02:05 ID:XFcOpXmC
こんな感じでどう？
【避難所】話がこじれたらここで議論汁！ 3【自治】
「この議論はスレ違い？」
「議論が平行線を辿って解決しそうにない」
「他のスレについてちょっと議論したい」
他スレでの議論が泥沼化したり、スレ趣旨から逸脱した論争が
始まってしまった場合などの避難所にお使いください。
また、他のスレッドの有り方等、自治や保守に関するちょっとした
話し合いも歓迎します。
【避難所】話がこじれたらここで議論汁！ 3【自治】
「この議論はスレ違い？」
「議論が平行線を辿って解決しそうにない」
「他のスレについてちょっと議論したい」
他スレでの議論が泥沼化したり、スレ趣旨から逸脱した論争が
始まってしまった場合などの避難所にお使いください。
また、他のスレッドの有り方等、自治や保守に関するちょっとした
話し合いも歓迎します。
996 ： ：03/05/11 02:23 ID:9XvYKCtW
む。既に話し合う余裕はないですね…。
立てちゃっていいかも。
立てちゃっていいかも。
997 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/11 02:26 ID:XFcOpXmC
>>996
じゃあ立てますね。ちょっと待ってください。
じゃあ立てますね。ちょっと待ってください。
998 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/05/11 02:30 ID:XFcOpXmC
999 ： ：03/05/11 02:32 ID:9XvYKCtW
乙です！
1000 ： ：03/05/11 02:34 ID:9XvYKCtW
はぢめての1000！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。