韓国とオランダを比較してみよう

東洋の嫌われ者韓国と、西洋の嫌われ者オランダ。
この東洋と西洋を代表する嫌われ者国家に共通点はあるのか。
また違う点はあるのか。
そして、嫌われ者世界一はどちらなのか。
こういったことについてここでは洞察していきたいと思います。

２げーっと（・∀・）

ならず者の兄弟国が無いだけオランダの方がまし。
他にも色々良い所があるだろうけど・・・

そりゃ俺だって、ヨーロッパ一の反日国家のオランダは嫌いだよ。
だが、フェルメール、レンブラント、グロティウス（国際法の父）
スピノザを輩出し、近代の学芸を先導した国を
韓国なんぞと比較するなんて...もうアホかと。

こんな比較が成り立つと思った時点で>>1はチョソ決定だな。

★保存版★ 泣ける話＠極東板 Part2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050134993/

↑ここのレス８から、オランダの泣ける話。

サッカー１つ取っても、


オランダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国

かつて世界の覇権を握っていた事もあるオランダではないか。
あの国は半島の覇権すら満足に握っていたかどうかも怪しいぞ。

オランダ
アントン・ヘーシンク、ウィリアム・ルスカ、クリス・ドールマン、ピーター・アーツ
ディック・フライ、ジェラルド・ゴルドー、ナドナド多すぎ！

朝鮮半島
徳山、キム・カッファン, チャン・コーハン. チョイ・ボンゲ
あと誰よ（ｗ

第2次大戦中は争いもしたが、
江戸時代から日本との交流はあったし、

少なくともスペインの侵略を（イギリスとの連合ではあるが）退けたオランダと
60年前まで常に他国の支配を受けてきた朝鮮

10年経っても高速鉄道を開業できない韓国
2007年に高速鉄道が開業するオランダ

スキポール＞＞＞仁川
オレンジ軍団＞＞＞レッドキムチ

少なくとも文化などではウリジナルを捏造しないオランダ
ﾁｮｯﾊﾟｰﾘの文化はすべてｳﾘﾅﾗ発祥の朝鮮

石油資源をもつオランダ＞＞＞備蓄さえまともにない朝鮮
外国人・障害者に対する扱いも　オランダ＞＞＞朝鮮

同性愛に対してもオランダは寛容じゃなかったかな？

ヨーロッパ一のブス大国　オランダ・・・

>>8
なにげにゲームキャラが紛れてないか？(w

日本格闘技界への貢献度でいったら、
オランダ>>……>>越えられない壁１>>越えられない壁２>>……>>越えられない壁∞>>……>>朝鮮半島
なのは間違いない。

K1もPRIDEも、遡るとリングスも、オランダ抜きにしては語れないしね。

>>8
ホーストやセーム・シュルトもいまつね。

水泳：ピーター・ファン・デン・ホーヘンバント

スケート：スピードスケート王国オランダ＞＞＞＞ショートトラックのみの朝鮮

アヤックスCL決勝トーナメント進出＞＞＞ﾁｮｿ擁するPSV・フェイエは1次リーグ敗退

>>12
一人思い出した。
サッカーで延髄蹴り出したイ・チョンス！
オランダはボスジム筆頭にぞろぞろ出てくるけど彼の国は…
徳山だって日本でチャンピオンになったといっても過言じゃないだろうしな。

ハン板住人は意外と博識なんだな。

ところでオランダはヨーロッパで一番嫌われているのか？
俺の認識では一番バカにされるからかい易い
国がオランダだと思うのだが？

今居る、在日チョンをオランダ人と総とっかえしたら、
それはそれで嫌だろうな。

>>16
覚醒剤の変わりにエクスタシーが日本に流入するでしょうね。

>>16
反日ストーキングが無くなるだけでも、日本にとってはかなり利がありますつな。

>>15
ダッチ・アカウント＝割り勘＝ケチ
ダッチ・ワイフ＝植民地で娼婦を買わず竹の人形で抜いた＝ケチ
ダッチ・ロール＝船等の激しい揺れ＝航海技術は有るが無謀

こんな言葉があるくらいですから（ｗ

>>10
>同性愛に対してもオランダは寛容じゃなかったかな？

韓国もそうだろ？

ソース↓

----------------------------------------
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/14/20030414000020.html

ＡＩＤＳ感染者が急増 2003.04.14(月)14:34

　感染者のうち、感染ルートが確認されたのは1656人で、うちの20.4％は
国外異性と、47.0％は国内異性、
30.1％は同性との性接触によってそれぞれ感染されたと調査された。
----------------------------------------

>>18
でもオランダもかなり反日な罠！
ヤツラはガタイが良過ぎるし、すぐキレるし結構ヤバイそ。

思えば割り勘の俗語をオランダ人で表現するなんて、
日本でバカチョンカメラって言ってるようなもんだな。
そんなにイギリスからは嫌われてるの？

>>19
ダッチロールって、語源そっちなんですつか？
俺が聞いてたのは、「アヒルのヨチヨチ歩き（≒酔っ払いの歩き方）」から、と聞いてますつが。

>>20
オランダはｹｺｰﾝもできるんでしょ？

http://www.footballranking.com/
ネチズンの暗躍でオランダと韓国は軒並み10位以内にランキング
オランダのは世界中で支持されるだろうけど。
なんでクライフとファンバステンの間にﾁｮｿがいるんだよ！ｗ

>>19
それは嫌っているのではなくバカにしているのでは？
俺たちが半島を嫌っている感覚と
ヨーロッパ人がオランダ人のケチぶり等に呆れてバカにする感覚は
大分違うということが言いたかったのです。

>>21
確かに、反日ではありますつな。

ただ、謝罪しる賠償しるだの、ウリナラ起源だの、ﾁｮﾊﾟｰﾘはウリナラに憧れてるだのetc・・
あのての妄言込みストーキングが無くなるだけでも、日本にとっては利益になりますつよ。

反日、暴力、すぐ切れる云々なら今でも変わらんわけですつし、たしょうなりともマシになる方を選びたいのが人情というモノ（苦ｗｈｈｈ

ポン酢の「ポン」とはどういう意味？

　寒い季節にはなんといっても鍋料理が一番ですね。
　熱い鍋を家族で囲んで、ふうふう言いながら食べる楽しさは格別です。

　この鍋料理、ことにちり鍋や湯豆腐には欠かせないポン酢ですが、おいしさを
　いっそう引き立たせてくれます。
　ポン酢といえば、柑橘類の酸味が味のベースになっています。
　柑橘類には、ポンカンとかザボンなどがあって、ポン酢のポンと語感が近いので
　日本語のように思いがちですが、これは意外なことに語源はオランダ語なのです。

　オランダでは、ポン酢のことをPons（ポンス）といいます。
　これはビターオレンジで、日本でいえばダイダイの絞り汁です。
　これにお酒や砂糖を加えて、温めて飲むのですが、このPonsが日本語の酢を
　連想させるので、酢の字をあて、ポン酢と呼ぶようになったのです。

　オランダ語から日本語に転じた言葉はたくさんありますがポン酢もその一つですね。

http://www16.big.or.jp/~ogura1/omo4.html

ただ、共通点としては地政学的に常に他の大国の脅威に怯えてきた
というのはあるかもしれない。
オランダって東京湾の埋立地みたいな国土だしね。

>>22
3度英蘭戦争があり、オランダが窮地になるたび
休戦するも、結局イギリスが勝利。世界中の植民地を明渡しますた。

オランダ人が金融･貿易で英国国内市場を支配しつつあるのに
そのオランダをカトリックの脅威から守るために
血を流してるのはイギリス人という歴史的背景もあるかと。

岡崎久彦の著書が参考になるかな・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167362031/qid=1050913632/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-0913606-2177926

ところで、オランダ人は朝鮮人が好きなの？

>>30
朝鮮人なんて知らないんじゃない？

そういえばオランダは友好国ニダ　ってのはあまり聞かないね

ヨーロッパに朝鮮の同盟国など過去にも一度もなかったのでは？
唯一の例外は半島が日本だった時代のドイツとイタリアかな。

ヒディングってオランダ出身じゃなかったっけ？

>>32
少なくともヒディンク来るまでは聞かなかったな
今も聞かないがｗ

軍事的・政治的にはあまりつながってないし（日本への謝罪攻勢のみ？）
経済的には・・・？
LGフィリップスという合弁会社はあるけど。

歴史的には400年前に
日本に来たオランダ人はその後の交流の礎となったが
朝鮮に漂着したオランダ人は冷遇されてたし・・・

>>34
そうです、そのコネで今PSVにはｳﾘﾅﾗ選手が2名います。

>>34
WCのあと、オランダのヒディンク出身地に多数のニダーが押しかけますたｗ

>>34
そうそう。
オランダはサッカーが強い。
現在アヤックスがチャンピオンズリーグ8強に残っているし
世界のビッククラブに多くの選手を送り込んでいる。

アーセナル（英）　　　　ベルカンプ
マンチェスターU（英）　ファン・ネステルローイ
ユベントス（伊）　　　　　ダービッツ
バルセロナ（ス）　　　　　クライフェルト
などなど　　　　

韓国の旅行社で、ヒディンクの生家を見に行く馬鹿みたいなツアーも
盛んにやってたね。

治水技術は格段の差があるな

堤防で海岸線を囲んでいるオランダ
http://www.rdij.nl/rdij/ijsselmeergebied/peilbeheer/index.htm#anchor03
画像のほうがわかりやすい
確か江戸時代にもオランダの治水技術が日本に

それに引き換えルサﾀﾝのいたずらで被害大杉の半島

http://www.batnet.com/jperry/Euro99/af/
こっちも。

オランダにとって治水は正に生命線です。
堤防が全て壊れたら国土の八割？は海中に沈みますから。

まっ、１７世紀の覇権国家だったオランダと
半万年、世界一の貧乏国だった半島を比べるってのもどーなんだろね（藁

ってことで結論は出たみたいだから

　　　　終　　　　　　　了

でもいいよｗ

そーいやフランスＷ杯の三位決定戦でオランダがクロアチアに敗れた時、
ヨハン・クライフが、クロアチアのようなスタイルのチーム（要するに守備を固めカウンター、ということら
しい）が、勝つなんてサッカーは終わったのなんだと騒いでいた。
自分たちのスタイル（やり方）が通じないと、これかよ！と白けた。
でもって負ける前は、一度もＷ杯を征していないのにやけに態度が尊大で他国のサッカーを見下していた。
相当にウリナラ・マンセーだった。
まあこの人オランダ代表メンバーにも煙たがられてるらしいから、オランダ全体に当てはめることは出来ない
かもしれない。が、なんとなくかの国の国民性と似ているような気もする。

>>45
いや、それに関しては大きな違いがある。

それはクライフの意見を支持する外国人がいること。
クロワチアやイタリアの守備的なサッカーが
オランダ、フランスなどの攻撃的なサッカーを凌駕してしまい
守備を固めるのがサッカーの基本という考えが蔓延すると
サッカーが面白くなくなると思う人は少なくない。
かくいう俺もその一人だが。

ただし、やけに態度が尊大で他国を見下すのは頂けないが。

しかし、それだけの実力と実績はあるぞクライフは。
クライフはクロアチアのことだけじゃなくて
現代サッカーそのものを批判してるのだな。

結局、どこの国でもウリナラマンセーは嫌われるが、
実績があると無いとでは大違いって事で。

やっぱり、あの国と一緒にすると言う事は、
それがどこの国であれ、世界一失礼な事なのかもしれんな…。

本格的にサッカーの話になってまいりました。
以後朝鮮はスルーでおながいします。

日本の治水技術に関して、オランダ人技師のデレイケさんが
ずいぶんと貢献してくれましたね

あと、ソニーとフィリップスは、どうして仲が良いの？

今でも思うよ
グループDの韓国とオランダ入れ替えたら
それはそれは面白かっただろうに・・・

なんでオランダは半日なんだ。
おめーら教えれ。まさか、WW2の件をまだ言ってるのか？
あの残酷民族。

御転婆はオランダ語だぞい。
日本は昔、オランダともつき合っていたんだから、
余り言い過ぎると足下すくわれる。。。

っていうかオランダが反日っていうけど別に反日で固まってるわけではないよ
反日も親日もいるっていう感じ
っていうかオランダって国にまったくまとまりがないから
一つの方向肉にが固まるってことはありえない。
ものすげえ反日の人もいると同時に欧州の日本文化の研究の一つの中心だったりもする

　「あなた方の日本国は先の対戦で負けて、私どものオランダは勝ったのに大敗を
しました。今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になりました。私たちオラ
ンダは、その間、屈辱の連続。即ち、勝ったはずなのに、貧乏国になってしまいました。
戦前は「アジア」に大きな植民地(ほぼ現在のインドネシア)があり、石油等の資源･
産物で、本国は栄耀栄華を極めておりました。しかし今では、日本の九州と同じ広さ
の本国だけになってしまいました。あなた方の日本国は、アジア各地で侵略戦争を
起こして申し訳ない。アジアの諸民族に大変迷惑をかけたと、自らを蔑み、ぺこぺこ
と謝罪していますが、これは間違いです。あなた方こそ、自らの血を流して、アジア
民族を解放し、救い出すという人類最高の良いことをしたのです。
　何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、先の大戦の
目先のことのみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪いことをしたと自分で悪者になって
いますが、ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう。本当は、私共
白色人種が悪いのです。百年も二百年も前から、競って武力で東亜諸民族を征服し、
自分の領土として勢力下に置いたのです。植民地･属領にされて、永い間奴隷的に
酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を掲げて、
大東亜共栄権樹立という旗印で立ちあがったのが、貴国日本だったはずでしょう。
本当に悪いのは、侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
日本は戦いに敗れましたが、東亜の解放は実現しました。
即ち、日本軍は戦勝国の全てをアジアから追放して終わってのです。
その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。
日本の功績は偉大であり、血を流して戦ったあなた方こそ、最高の功労者です。
自分を蔑むことを止めて、堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきであります。」

>>52 名前：
捕虜であった人達が騒いでいる。プラス華僑のオランダ人だったかな。
もっとも日本兵が多く処刑されたところ・・・
でも今村均氏は無罪となった。
まあ植民地も失い国の人からは軽蔑されただろし。
ちなみに植民地であった蘭領インドネシアでは華僑が１０万人ほど独立後、虐殺された。
しかしまだ華僑は生き残った。しぶとい。支那人はねえ。

大東亜共栄圏って今ヨーロッパがやっているね。
ユーロ。

オランダ人って、韓国人と似た体質があるんだよな。

高山正之の産経新聞連載「異見自在」は面白いぞ。

江戸芸人の予言　オランダは変わらなかった
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/120129.html
オランダ人の歴史認識　自分のふりを見つめては？
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/120422.html
高山正之コーナー　　
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/048000

BC級戦犯処刑数はオランダがダントツで一番多かった（２３６人）。
シナよりアメリカよりもね。
あと、天皇訪問時の挨拶文に謝罪しろとかイチャモンつけてきた。
そんなオランダは未だにインドネシアに謝罪するどころか、
独立の際には金を巻き上げてるが。

ただ、現在での実害は勿論韓国＞オランダだね。
なんと言っても遠いしね。

>>27
うっわ、マジで書いてあるですつな。
実際どうなんですつかね‥‥‥気になりますつ。
これが事実でないなら、まさにあの国と同じ。

>>58
興味深いですつなあ。
確かに、あの国の連中とｸﾘｿﾂの思考形態。

ぬー‥‥‥ﾔﾊﾟｰﾘAGの連中が近くに棲むのは、あの国が近くにあるのと同じなんですつかねえ。

ポン酢の由来は辞書にものっているし、クイズにもなっている。
オランダは「ポン酢はウリナラ起源で、日本に伝えてやったニダ、感謝しる！」とは言わない。

アメリカだって似た気質だよ。
でも豊かだよね。いろんな事が。
マンセーの発展型を昨日初めてしった。
発展型：「マンマンセー」

>>60
安心しろ事実だ。

>>58
この人面白いよね。
ちなみに現在産経は退社して週間新潮で連載中。
たしかオランダから猛烈抗議を受け、単身オランダ大使館に乗り込み、
大使に「勘弁してくれ」と言わしめた猛者。
「諸君！」５月号も良い。
読んでみてくだされ。

>>62
たとえ似た気質でも半島人ほどひねくれた人間は居ない。
つーか半島人は人類と別だし・・・・

オランダ＞クライファート、ファン・ニステルローイ、ダービッツ・・・etc．

韓国＞えっと・・・？

>>66
アンの他に誰か居る?
オランダ人なら、ヨハン・クライフとかも居るけど･････

>>53
ハイカラもおらんだごか？

>>68
http://www.morinaga.co.jp/cocoa/history/story.html

歴史問題で日本人が言い返したら大抵の国の奴はファビョーン
起こすよな（ｗ。

>>70
半島人と大陸シナ人だけ

>>70
いやドイツ人もイギリスもアメもオランダもだよ。

オランダってｲﾝﾄﾞﾈｼｱを３００年も植民地にしてたくせに
たった１１日で日本軍に負けて撤退しちゃったんだよね。

イスパニア（スペイン）がキリスト教の布教を足がかりとして
日本を軍事占領する野望を抱いている、って事を警告してきたのは
オランダじゃなかったっけ？
で、オランダ人は純粋に日本と商売する事にしか興味がなかったので
江戸時代に貿易を許されたって。

>>72
たったそれだけを「大抵の国」と言うなよ（藁

>>75
歴史問題を言ってくる国の大抵の国って意味だよ。
くだらんことで絡むな。

>>74
それオランダ日本との貿易を独占するためについた嘘なんだけどね･･･････
家康の家臣に三浦案針って言う人居たんだけど
その人イギリス人だったし・・・

>>58
ここにかかれている江戸芸人高野広八の日記の元本になったであろう
安岡章太郎「大世紀末サーカス」朝日新聞社　
が家にあったので関係のありそうなところを引用しておきます

二月十日　この日､馬車にて町見物いたし候処、さてこのおらんだ国と申すは、家作わるく､人わるし
また、国も同じくあしく、通用の金銀は異国一番ない国なり。真鍮に金めっきをして、
これを通用の金なり。

人や国が悪いことのほか、貨幣が真鍮に金メッキをしたものでできていると言っています。

このかわ､通用のふねは川ふちの道を犬に引かせてあるく。（略）
犬に車を引かせてまいる。なに事にもよく犬をつかいに致すなり。このおらんだと申す処は、
ごくそまつの国に御座候。

オランダは､普通の国が馬を使うところを犬を使っていて貧しく見えると書いてあります。

久米邦武の米欧回覧実記の引用ですが
且、英､蘭両国ノ如キ一ハ活発、一ハ渋遅、性質相反シ、而シテ国ノ大小相懸スレバ、
自ラ屈ヲ甘ンゼザルノ情アリ。必ズ抗論ノ起リ易キアラン。

ここでは、オランダ人は性格的にイギリス人のようにきびきびせず、のろまであるうえに、
小国の民という劣等感があることから、何かことがあると強情になって自分に非があっても
絶対に推し通そうとする、それで必ず喧嘩になるというのであろう。とあります。

「広八、抜刀奮戦のこと」の章より引用

>>61
>>63
なりふぉど‥‥‥( -д-)＝３ ﾎｯ
ポン酢はかなり意外だったので、チョトギモーンに思ってしまいましたですつよ (^ ^;;;

しかし、誰かも書いてますつたけれど、K-1一つとっても貢献度とか違いますつよねえ。
テコンドーは、いまだにイロモノ試合にでてきて秒殺される役割しか貰えてないですつし。
K-1ヘビー常連に、はやく出て来てもらいらいものですつ‥‥‥色々と面白そうですつし (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

オランダがインドネシアから叩き出されたのは11日じゃなくて、9日でわ？

>>55
この話本当か？
情報の出所＝ソースがわからんと・・・。

オランダでそんなに反日で有名なのか？
日本によく来る格闘家なんか極真空手や柔道が母体みたいだし、
「四十七人の侍」で感動したって話も聞いたことがある。

>>79
K-1ヘビー常連って話しになると、空手もあまり大きい事言えなかったり…。


誰でもいいから、空手スタイルでK1ヘビーを制する人出て来ませんかねぇ。
10年前からの夢なんだけど、現実は厳しい。

司馬遼太郎は日本の理想の国家像をオランダに求めてたね。

>>82
いつもの捏造と言いがかりです。

小国で政治的影響力は小さいながら先進国で
生活水準の高いって点では共通してるな

オランダならマルコ・ファンバステンというのもいるな…

>>83
まあ、確かにそうなんですつけれどね（苦ｗｈｈｈ

>>82
アムステルダムを除けば凄く排他的な国民性だと思うが。
とくにロッテルダム含めた地方行けば東洋人舐められっぱなし。
アムステルダムはオランダの中でも別の国のような感じがする。

アングロサクソン？

http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/diplohist.html
オランダ関係でこれけっこう面白い。

女王が来日した際の宮中晩餐会のスピーチにムカついた記憶がありまつ。
ずいぶん前のことで内容は忘れてしまったけど、WW2のことで日本を悪く言ってた。

>>81
ここかなぁ。
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/oranda.htm

オランダの女王ウィルヘルミナは確か、大戦中に日本人のことを
「二等国民が〜〜」と差別的な演説をしてたよ。

ドイツにおん出された亡命先で…。ｗ

オランダの料理とかで何か有名なもの、ありましたっけ？
いや、別に貶めたいとか、そんなんじゃなくって単純に知りたい
だけなんでつが。

>>19遅レスゴメソ
ダッチワイフは違うぞ
中国南部の「竹婦人」（竹製の抱き枕、暑い夜に良い）が、当時オランダ領
インドネシアから伝わったから付いた名前。
たしか、和製英語じゃなかったか？

バカにされてるのはそのとうりだと思うけど。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.muryou.gasuki.com/kensuke/index.html

>>92
ベアトリクス女王だね。

捕虜収容所での待遇について「木の根っこを食べさせられた」→ゴボウだった。
「収容所がヒドイ」→オランダが現地人（ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人）を収容してた所を
日本軍が再利用してた

こんな虐待理由で戦犯扱いされ処刑された人が多数、、

というのを読んだ覚えがある。記憶違いだったらスマソ。

>>62
単に日本語の「ばんばんざい」をﾁｮﾝ読みしただけ

>>95
ヨーロッパの田舎料理って感じ
シチューとか豆の煮込みとか塩漬けのニシンとかだな
まあ洗練されていないです
お隣のベルギーはフレンチをベースにしながらもへたすると本家のフレンチより洗練されてんだけどね
メシは栄養があって腹が膨れればよいんだよってのがオランダ料理

そもそも何でオランダは反日なんだ？

西洋の嫌われ者というけど、
ヨーロッパってなんだかんだいって
大体どこの国もどこかしらと険悪のような･･･。

>>101
日本のせいで世界の１等国から滑り落ちて２等国になっちゃったから

>>96
http://www.cwi.nl/~sjoerd/dutch.html
dutchという単語が使われた英語の慣用句集です
dutch　wifeの解説です
Dutch wife
An open frame constructed of cane, originally used in the Dutch East Indies and other hot countries to rest the limbs in bed; also a bolster used for the same purpose.
In at least Japan, but probably also elsewhere, a sex doll．

>>102
オランダは全ての国と険悪
まさに四面楚歌

>>96
指摘ありがとう

>>101
大戦中、当時唯一の植民地であるジャワを日本によって失ったため。

>>95
＞オランダの料理とかで何か有名なもの
チーズとかそんな物しかない。メシはマズイよ。
大麻吸いにアムステルダム何回も行ってるがメシは高いレストラン、
イタリアン、フレンチはレベルは結構高いけど、安くて旨い食物
余り無い。金が無い時は駅前の中華街で済ましてた。しかしビールは旨い。
かつての植民地だったただけあってインドネシア料理屋が町に何軒も
ある。他の国でインドネシア料理屋みたことないから珍しい。

ここでオランダが反日だって言ってる人って、オランダに住んだ事もなければ、オランダ
人の知合いもいないでしょ？
オランダの第２次世界大戦経験世代の爺やんたちがちょっと、反日デモみたいな事するとか
だけで、嫌われてると思う・・。オランダには爺やんしかおらんのか？
あと、オランダはヨーロッパ一の嫌われ者でもないと思う。やっぱり、嫌いと言われる事が
多いのは、ドイツ。あと、馬鹿にもされてない。それは、あえて言うならベルギー（すごく
いい国だけど）。オランダ人はその徹底したケチぶりでうんざりされてるくらい。自分は彼
らの不躾なとこがすごく嫌いだけど。

でも格闘技ファンの俺としてはどうしても嫌いになれない…。

ヘーシンクとか、ドールマンとか、ホーストとか。

>>101
http://luna.pos.to/whale/jpn_nemo7.html
ここの（１）朝日新聞の奇妙な対外姿勢
読んでみて。

いろいろググって調べると、まさに欧州の韓国だね。
しかし少なくとも親日発言しても売国奴扱いされる風潮は無い模様。

まぁ…イギリスもそうだが、欧州の爺どもの半日は何となく理解できるよ。
だって、50年後に韓国が「凄い親日国家」になって、日本人に対して
「昔は歴史捏造してｽﾏﾝｶｯﾀ。」とか言っても50年後の自分は多分信用できないもん。

>>107
アムステルダムにはちょっとだけ行ったことがあるけどオランダのインドネシア料理屋って、
中華と合体してて区別があまりはっきりしない感じがしたけど。
だから、フランスにおけるベトナム料理屋とポジション的には同じような感じがしたんだけど。

>>108
>オランダが反日
反日ではないが有色人種に対する差別意識は非常に高いよ。
ロッテルダムとか特に。小野が居るフェイエのファンなんて
人種差別主義者の固まり（チョット大げさだが）だよ。

>>111
っていうか日本がいなければ欧州は植民地を手放さずにすんだわけです
まあ日本が金持から引きずり落としたってことだからね

>>110
なんじゃ、オランダは。と、朝日新聞は。

>>113
そういった意味ではチン毛の活躍は大きいよね
レイシストであるフェイエサポがアジア人のチン毛を応援している
スタジアムには日の丸があったからね
白人が日の丸ふっとる
チン毛は偉大だよな

>>100 >>107

ありが�d

>>106ありがとうございます
英語でもあったんだね。
しかし、やっぱdutch〜て碌なのないような

>>116
詳しくは失念したけどフェイエの後援者に大物右翼政治家がいたはず
だよ。死んだって話聞いたが。（あやふや）

オランダって安楽死OKなんだっけ？
大麻OKとか、個人の責任つーか考え方とか
そういう所は韓国より全然進んでるんじゃなかろうか。

すまん良い悪いは分からんが。

他にも
ダッチパーティ（会費制のしょぼいパーティ）
ダッチコンフォート（おためごかし）
ダッチウェザー（はっきりしない天気）
とかもあるよね。
全部「悪口」なわけだが・・・

日本も作るか・・
チョン弁（すぐに賠償を求める弁護士）
チョン矛盾（大言壮語する金持ちのバカ２世）
ファチョン（カッとなると失神するまで興奮し続けること）　　　　　　　　　

ダッチオーブンって、どんなんだったですつたっけ？

ｵﾗﾝﾀﾞ王女はネズミのような日本人は溺れさてしまえ・・だったと思う。

ギルダー紙幣はカラフルで綺麗だったが、
ウォンは（ｒｙ

オランダも昔はベルギーと一緒だったが、
主に宗教的な理由からか南北分離。
でもEU加盟で、実質的には統合したようなもんだね。

>>123
ダッチオーブンってこれでしょ
http://www.ifnet.or.jp/~jjkk/do.htm

シーランド公国
ttp://www.sealandgov.com/
ttp://www.sealandgov.com/images/sealand_sm.jpg
ttp://www.sealandgov.com/images/sealand_map.gif

↑これってネタなんでしょうか？

ダッチワイフはオランダ発祥ですか？

>>126
あー、それだそれだ。
なんか、「はれたらいいね」でよくみかけるですつよね、コレ。

ダッチバイパーはアメ車だ

>>127これ、今日の「世界まる見え！〜」でやってたヤツでしょ？

大戦中の英軍の要塞を買い取って、勝手に独立を宣言したら、
（何の間違いか）英国裁判所に認められてしまった。とか。

欧米のアジアにおける歴史認識（戦後処理認識含む）のおいおい度

オランダ＝ドイツ＞アメリカ＞＞イギリス＞＞フランス

>>58
>ワーグナーは神をそしり、その罪ゆえに世界の海をさまよい続ける船長の国籍を
>オランダ人にしている。あの「フライング・ダッチマン（さまよえるオランダ人）
>」である。あるいはさまよう幽霊船の名ともいわれるが、いずれにせよ、
>そういう風に「Ｄｕｔｃｈ」がつかわれるのが何となく分かるような気もする。

シンプソンズで食べ放題のシーフードレストランの店長が船長姿で店名が
「Floating Dutcman」だった。
見た時イミ分からんかった。

>>1
阿蘭陀に謝罪汁

「バクテリア以下の電波民族と一緒にして済みませんでした」とな！

そのオペラのおかげでかのヨハン・クライフの別称はフライング・ダッチマンになりました。
しかも対比させるようにアンフライング・ダッチマン、デニス・ベルカンプもいるから面白い。
（ベルカンプは大の飛行機嫌い、もちろん世界最高峰のｻｶｰﾌﾟﾚｲﾔｰ）

>>119
それはピム･フォルタインっていう香具師じゃなかったか。

>>95
エウテン･スープっていう緑の豆をすりつぶしたスープがある。結構美味い。

オランダは日本に対して怒ってますヽ(`Д')ノプンスカ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038532943
このスレと全くといっていいほど同じレスのやり取り…

>>43が結論だね

オランダは相手の国を選んでいう事を変えるような卑怯な国じゃない。
ベルギーにもドイツにもフランスにもイングランドにもアメリカにも、
何処に対しても自分達の言いたい事を主張し平等に評価する。
何処かの国は他国への評価や誹謗にも国別にランキングを付けるだろ。
オランダは植民地を奪われたという点ではイギリスも日本も同列に憎んでる筈。
日本「だけを」憎むような中華思想や人種差別に固まった人達じゃないよ。

それと独立に際して保障を求めたというのは契約の観念では常識だよ。
日本みたいに相手の独立を認めたあとで自分達の資産を放棄した上に、
さらに金を積むようなのが非常識なんだ。
インドネシアは今でも法律や社会の制度その他でオランダの影響があるし、
オランダへのインドネシア人の移民もある。
東ティモールの独立問題でもオランダはインドネシアに好意的だったんじゃないかな。

最近雑談スレにも書き込んだんだけど、ドイツ語でオランダのことを、
NiederLande(ニーダーランデ)といいます。Landeは英語のLandですが、
手元に独和辞典ある人は"Nieder"をひいてみて下さい。笑えます。
ニダーの国オランダ･･･被害者はドイツでしょうか･･･？

長崎のハウステンボスに行きたい人、
大阪で計画中の朝鮮テーマパークに行きたい人、
（後者に関しては、そんなものが存在して欲しい人）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どっち!?

これはまた、珍しいスレ発見。阿蘭陀と韓国の比較ですか・・・・。

>>142
　敢えて言おう

　　ど　っ　ち　も　要　ら　ん　！

　反日を口にする国とは、なるべく遠ざかっておきたい。
　相手に対して、口角泡を飛ばして怒鳴るつもりは無いが。
　不愉快な相手が不愉快なことを言っていると、後ろから背中を踏み倒したくなるから。

ちなみにハウステンボスはかなりリアルにオランダを再現してる。
ドイツ在住時代にイルボンからきた後輩連れて、
アムステルダムに行ったときの後輩の一言に笑った。
「すごいっすねぇ、ハウステンボスみたいじゃないですかぁ！」
･･･オイオイ、向うがここを元に造ったんだろ･･･
ってくらいどっちも綺麗な町並み。
ま、リアルの方は道を一本脇にそれるととんでもないことになるけどな。

一週間ほどソウルの韓国人の友達の家に転がり込んだことがある。
（運悪く3月1日が含まれてて鬱）
道を一本脇にそれなくてもry･･･な韓国。
テーマパークとはいえ、あんな町並みを日本に再現して欲しくはない。
一週間もおれは一体何をしてたんだろう･･･詰まらんかった、見るもんないし。
（高麗大学の授業に潜入してみたりした）

>>142
どっちのテーマパークショー。w

私は前者ですが、ちと遠い・・・。
ディズニーランドなら、車で15分くらいだけど・・・。

今回のオランダスレには音楽の話が出てこないな
ロビーヴァレンタイン最高

>>8
ジョンフーンを忘れてる

どうせなら今みられないテーマパーク作ればいいのにな
ハウステンボスもきれいでイイトコだけどオランダにある町並み
古代のバビロニア再現とか江戸の町並み復元とかの方がイイ

ゴキブリとナメクジ、どっちがマシ、みたいなもんじゃないか？

>>99
「万歳」という言葉は中国にもあります。つか向こうから入ってきた言葉です。
元の意味は、「天子様（皇帝）が万年まで歳を重ねますように」
長寿を祈る言葉です。
ちなみに、皇太子にも同様に「千歳」というかけ声がありました。
つまり、万歳という言葉は皇帝専用、他の場合で使うと不敬にあたる言葉だったのです。

>>141
おふらんすではPays-Basでつ。多分、同じ意味。

ちょっと前に、イギリス人と温暖化について話したときに
「オランダは沈むね。｣っていったら、
「いいじゃん、オランダだし。海の物は海に返せよ。」
って返されたよ(w

それと、オランダで強硬な反日してる連中は、もと蘭印（インドネシア）で王侯貴族
みたいな生活送っていた連中と、それにくっついて同胞をいぢめてたインドネシア人
が中心だと聞いた覚えが。

インドネシア独立の煽りを受けて、ほとんど身一つでオランダに逃れてきたそうだし。
自分が落ちぶれる原因を作った日本を恨んでいうのだとか。

オランダは世界中の子供に愛されるキャラクター、
ミッフィーの作家ブルーナさんがいる。
よってオランダの勝ち。（・∀・）

実は「おらんだ」というのはスペイン語なんでつ。
スペイン語では、あの国のことをＨｏｌａｎｄａと書きます。
スペイン語の読み方は書いてある字のとおりにローマ字読みするのが基本で、
かつＨは読まないので、読み方は「おらんだ」になります。

>>154
なるほど、戦国時代にイスパニア人が使っていた「オランダ」が、初めて知った国名
だったので、そのまんま定着しちゃったわけですね。

鉄腕アトムで初めて人口に膾炙して、そのままドイツ語読みの「エネルギー」が定着
しちゃった話と同様ですな。三つ子の魂ってやつだ（ｗ

オランダのことをドイツ語ではニーダーランデ（Niederlande）とゆうが・・・。
まぁ、そんなことはおいといて。

南北朝鮮に比較すること以上の侮辱はありませぬ。
オランダ人に謝罪しる！

>>151
みーはおふらんす語分かんないざんすが、「低い国」ですか？

ニーダーが「低い」「下等な」･･･etc（全部ネガティブ）
を意味するドイツ語を話す国々に謝（ry･･･するニダ

>>154
ドイツ人も、「おらんだ」は使うけど（ｈは発音する）、
なんか多少侮蔑的なニュアンスが含まれるらしいです。

>>151　>>157
Ｐａｙｓ-Ｂａｓ　の意味は　Ｐａｙｓ＝国、Ｂａｓ＝低い
で低い国というのは大正解です
フランス語のｂａｓにも卑しいとか低級とかという意味があります。

イタリア語だとPaese Bassiだね。意味は同じく低い土地。
韓国はCoreaかなｗ
某国のお望みどおりｗ
音楽といえば
キャンディー・ダルファーやハンス・ダルファーもいる。

あと
アンネの日記は文学になりえたが、
自称慰安婦の妄言は
穴だらけｗ

Netherlandsって複数形なのが謎なんだけど。
ドイツ語でも複数形なんだっけ？
イギリス人に理由を聞いたら、単なる慣習とな。何だそりゃ。

やぱ漏れも韓国と比較されるオランダに同情しちゃう。
いくらなんでも可哀相でないか？

アンネはユダヤ人だけどね。
昔オランダ行ったときに、現地のガイドがしきりに
「国土の3/4(だったかな？)が埋立地です！」って言ってたよ。
よっぽど誇らしいんだなぁと思いますた。

オランダから来て日本でかなり活躍した格闘家、
バス・ルッテンは日本食に馴染めなかったそうで、
日本ではフライドポテトばかり食べていたらしい。
それで、日本のマックではポテトにケチャップの付かないことが
不満だったとかなんとか。

しかし、日本の格闘技ファンは選手を尊敬してくれて、
勝っても負けても歓声を送ってくれる、最高だ！　と言ってました。

好きな歌は？　と聞かれて「スキヤキソング」と答えたり、
がんばって日本で受け入れられようと、努力していたのだろうと思います。

アムステルダムに子連れで観光に行ったら、一見客でも家具付きの
アパートメント・ハウスに泊まれたよ。
電車やバスで子供に席を譲ってもらったりとか、少なくとも観光する分には
不愉快な思いはさせられない。またちょくちょく行きたい。

韓国は…　　　　

　　　　　　　　　　　2度と行くつもり無し。　　

>>164
漏れもアムステルダムのB&Bで一般人の家に泊めてもらったけど
なかなか満喫できますた。旅行者には親切だね。

まあオランダ人だとドイツ人旅行者に対してどうなのかは知らんが、
（ドイツ人に道を聞かれてドイツ行きの列車がある駅を案内するとかいうジョークもある）
が、ビジネス面では割り切ってるような気がする。
サッカーぐらいだろうね。ドイツに対抗意識燃やすのは。

>>163
>しかし、日本の格闘技ファンは選手を尊敬してくれて、
>勝っても負けても歓声を送ってくれる、最高だ！　と言ってました。

一各闘技ファンとして、こういう風に言ってもらえるのが一番嬉しい…。
自分は旗揚げ時からのリングスファンで、パンクラスには色々思う所もあったんですが(w、
それでもルッテンに魅せられて金落とした事を良かったと思います。

そもそもアムステルダムでオランダ語るとミスリードするような
気がするが。アムステルダム自体比較的よそ者に対してはかなり
昔から肝要な土地だよ。６０年代からヒッピーの一大拠点になってた
くらいだし。開放的なのはアムステルダムだけだと思うが。
トランペッ ター近藤等則なんか日本の状況に失望してアムスに
行ったぐらいだし。
地方はかなり保守的で全然雰囲気違う。ロッテルダムなんかも相当
排他的な所だよ。ちなみに大麻吸えるコ―ヒーショップもアムステルダム
には数百店あるけど地方にはほとんどない。

Dutch auction 逆せり（買い手がつくまで値段を安くする）
Dutch curage 酒でつけた元気
Dutch treat わりかん（＊）
Dutch uncle 人を厳しく非難する人
get in Dutch 面目をなくす．
put ..... in Dutch ．．．に顰蹙をうけさせられる．
take a person like a Dutch uncle ひとを厳しくしかる．
my old Dutch うちのかかぁ
I'm a Dutchman if.... ...ということは絶対無い．
..... or I'm a Dutchman ....でなければ首をやる．

すごいなぁ，

>>154
正確に言うと違うよ。「オランダ」は首都アムステルダムが含まれるＨｏｌａｎｄ州
のことで、そこの議会とオランダの建国から最盛期には総督たるオレンジ家と
の権力闘争は結構すごいﾓﾉだった。
まあ、富と権力からネーデルランド＝ホラントという時期もあったんだけどね。

オースティンパワーズでもオランダ人を馬鹿にしてたよねｗ

>>1
せめて人類が運営する国と比較して欲しいものだ

自分のつきあった範囲だと、
やっぱりイギリス・フランス・スペインあたりは
自分の国に自信をもってて、どこか余裕があるよね。
ドイツ・オランダは何か抑圧されているような印象を受ける
ことが多かったな。

複数の州（都市国家）の連合体だったから
Netherlandsなのかな？

みんなオランダが嫌いなんだね。
オレは結構好きなんだけど。サッカーなんかの影響で。
個人主義とか合理的なんていう話も聞くね。
サッカーでドイツ＝日本、オランダ＝韓国にたとえたのは読んだことがある。

オランダ人がケチというのはエスニックジョークでの役回りだよね。
あながち間違ってはいないんだろうけど。

>>174
そう？このスレ読んでる限りでは擁護派の
ほうが多いと思うが。

朝鮮を比較すること自体オランダに失礼ｗ

マジで比較してる人が多いように読めますた。

漏れのイメージ

オランダ
風車　チューリップ　木靴　ゴッホ　マリファナ　売春婦

韓国
キムチ　焼き肉　犬鍋　ユンソナ

>>177
オランダ
風車　チューリップ　木靴　マリファナ　売春婦

韓国
猫車　にんにく　尖った靴　麻薬（これは北か･･･）　ユンソナ

なんか対応してる。

http://www.ne.jp/asahi/fuso/fuso/po/yuho.html

それに対し、日本によって既得権益を奪われた国々の反応は今ひとつ
芳しくないようです。

オランダはかつて江戸時代に唯一日本が受け入れた西欧国として有名です
が、その一方で終戦後には連合国中最も多く日本人戦犯を処刑し、また
昭和40年代の昭和天皇の訪欧の際は昭和天皇自ら植えた記念植樹を引っ
こ抜く人が現れるなど、意外と反日姿勢の強いところでもあります。無論、
国策として反日姿勢を貫いている国とは訳が違いますから、オランダ人の
中には日本に好意的な人も居れば蔑視する人まで様々でしょう。

インドネシアはかつて蘭印と呼ばれ、300年に亘りオランダの植民地でした
が、日本の敗戦後1945年8月17日、インドネシアは独立を宣言し、4年の
死闘の末に独立を勝ち取りました。植民地経営の多大な利益を貪るオランダ
人からすれば、インドネシアもさることながら、つかつかとやって来てオランダ
人を駆逐し、現地人に独立を約束した日本人というのは、オランダ人にとって
はウザくてウザくてしょうがなかったに違いありません。また、現地人と白人
支配層の中間に立ち、利益に甘んじていた現地の華僑からしても快く思わな
かったでしょう。現地人が自ら上に立ち、政経に携わるようでは、利潤を得づ
らくなるためです。通貨危機のときのインドネシア暴動においては華僑が集中
して狙われ、焼き討ちや強奪に遭ったことなど、今も根深く溝は残っています。
既得権益を奪われた彼らからすれば、屈折して現地人よりも日本や日本軍
を恨んでいまうことなど、大いにありえるのです。

スレタイからは想像つかないくらいに
意外と良スレ

そう言えばオランダの“飾り窓”ってのは日本の遊廓が元ネタなんかなあ？

今年は韓国においてはハメル漂着350年だそうです。
いろいろなイベントが韓国では行われているようです。
例としてはこれ.
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/22/20030422000075.html
2000年に日本各地で行われた日蘭修好400年イベントのパクリなのか？
でハメルという人がどういう人か見てみると
鎖国中の朝鮮に、初めて西欧人（オランダ人）のヤン・ウェルテフレーら三名
が済州島に漂着したのが一六二七年で、その二十六年後の一六五三年八月、オ
ランダ人のヘンドリック・ハメルら一行三十六名が乗ったスペルウェール号が
済州島沖で難破し、大静県の海岸に漂着するのである。その後のハメルらの苦
難については、『朝鮮幽囚記』（東洋文庫・平凡社）にくわしい。遭難者全員
はいったん都の漢陽に移されるが、のちに全羅兵営（康津）に兵士として配置
される。そこで熱病とか飢饉などで十数名が死亡する。漂着してから十三年
後、幸い、ハメルらは小舟を調達して日本の五島列島に脱出することに成功す
る。こうして本国オランダに帰還することができたのである。
ここのページから記載は引用しました
http://www.sjchp.co.kr/sjcnews/essay/touyou/20010601.htm
あまりにもひどすぎる。リーフデ号のヤン・ヨーステンや三浦按針とはぜんぜん
扱いが違うぞ。この史実を記念して韓蘭修好のイベントをやろうという神経が
理解を超えている。

私の個人的な考え
オランダは世界最先進国の一つ。環境政策・交通政策は間違いなく世界の
トップレベル。旅行者相手の職業に就く人は、日本人に対しても親切！
私はヨーロッパ５カ国行ったことがあるが、サービス、気配りなどは
オランダ＞ドイツ＝ポルトガル＝デンマーク＞フランス（反論ご容赦）
少なくとも上記５カ国では、最もわかりやすい英語を話してくれる。
オランダ人は周辺国とうまくつきあう術を身につけているのでは？
少なくとも自分から孤立の元を作っている半島の国とは違うよ。
さっき出ていたベアトリックス女王の訪日時の反日発言は、発言の
最初だけ取れば朝鮮半島や中国の言っているのと変わりないようだが、
そのあとに続いた言葉は、今後の友好を強調していたのでは？
あれは、オランダの一部の老人（元軍人）から出ている不満を
代弁していたように思えるが・・・？

>>182
まあジョン万次郎が漂流して、アメリカで牢に入れられたが、
ハワイに逃げ込んでカメハメハ大王に助けられて日本に戻って
きたようなもんだな。

え、オランダ人の英語って聞き取り難いよ。
きれいな英語を話す人も当然いるし、ヨーロッパで
もっとも英語普及率が高いが、英語を使う職業の人の間では
オランダ人の英語は評判悪い。

>>182
オランダ側から見ると結構酷い目にあっているような…？
自分達が同じ目にあったら何と言うか興味深々（藁

なんで友好イベントになるんだろうなあ…？？？？？
さすが韓国、斜め上を行っている。

オランダって昔チューリップでバカかましてなかった？

>>181
チョンニャンニと同じような感じだよ。
黒人、東欧がいて清涼里よりかなり清潔。
てか清涼里ってまだあるのか売春街？
再開発とか言われてたが。

家一軒分の値段のチューリップがあったらしいです。
しかもそれがウイルス感染して斑入りになった物だったという事も・・・

>>1
ムッ・・・漏れはﾁｮｿは嫌いだが、オランダは愛してる・・・。

>>187
17世紀から投機の対象にはなってたねｗ

オランダには行ってみたいが、朝鮮なんて頼まれても行かない。

今はその園芸の技術が大麻の栽培技術に引継がれてて
より効き目の高い品種の改良等にみられる。
有名な話だが11月にはアムステルダムで世界一の
大麻（色んな部門があるみたい）を決めるカンナビスカップ
が開かれてる。

>>193
http://www.hightimes.com/htsite/events/
これだね

>>194
日本人も結構参加してるみたいですよ。

>>193
それって「園芸技術」云々よりもジャンキーが多いって事じゃないのか？

>>196
多いよ、だからヘロインとかＭＤＭＡを厳しく取締って
比較的安全な大麻等を実質合法化してるんだよ。
今はアムスの大麻は観光の目玉だよ。観光協会が配ってる
パンフにもコーヒーショップ載ってるし、あとエスコート
クラブも観光協会の会員になってたりするね。
ちなみに、かつては（今もあるみたいだが）オランダはヘロイン
密輸の重要な中継国だった。香港→オランダ→ＮＹとかのね。
当然、チャイナタウンに住む中国人が深く関与してたみたいだが。

>>188
ついこの間の話だが、清涼里のガラス張り売春街はまだまだ健在だったよ。
再開発やら区画整理やら言われていたのは、要は表通りにあるやつを中へ引っ込めただけ。
道を通ったときは四方八方から英語、あやしい日本語で声を掛けられた。

>>198
そうなんだ。
そう簡単には無くならないでしょうね。
昔、実業団のバレーの選手が会社名ついたジャージ着てあそこで
集団で歩いてたの目撃したことあるよ。デカイから目立ちまくり、
あまりに堂々としててカッコ良いと思ったこと有る。

日本はその両国から嫌われている宇宙位置の嫌われもの国家です。

日本はその両国から嫌われている宇宙位置の嫌われもの国家です。

>>201
まねするな

オランダ人はケチなんだってさ。
朝鮮人はいっぱい肩書きあるね。

ｵﾗﾝﾀﾞ人はかの大戦で日本に歯が立たず惨敗し、未だにそれを根に持っている。
まるで北朝鮮と同じだ。

日本はその両国から嫌われている宇宙位置の嫌われもの国家です。

日本はその両国から嫌われている宇宙位置の嫌われもの国家です。

＞宇宙位置の嫌われもの国家
なんとなくスタートレックなレス

＞204
でも国を挙げて反日教育しているわけじゃないでしょ、積極的に。
また妄想いっぱいのウリジナルで騒ぐわけでもないし。

まぁ俺的にはどうでもいい国だけどな

>>205
宇宙位置って宇宙一っていいたかったんだよな
わかるよ、うん
とりあえず火病治してから出直して来い阿呆

ヨーロッパの方では自分らはこんなに被害があったぁとかって
主張しあってるんだって。英国も８月１５日は日本のことで騒ぐ
んだってさ。

>>210
直接喧嘩した相手が騒ぐのはある程度しょうがない事だよ。
裏切り者が騒ぐのとは訳が違う。

>>210
米国は、そうでも無いみたいだな。
まあ、日本を完全征服したから、余裕があるのか？

>210
なんかそう聞くと

「　年　寄　り　の　自　慢　話　」

みたいに聞こえるな。
漏れは日本兵にいじめられたんだぞー
いや漏れなんか元雄いじめられたんだぞーすごいだろう見たいな

>>211
うん、ただ向こうでは日本に対してだけ行ってるわけでは
ないんだよね。朝鮮は捏造してまで騒いでいる。

>>213
反論できないと、やられてしまうからね。
だから西洋人は口が上手くなっていったって。
日本は和合して解決しようとするからね。妥協点を模索する。

>213
訂正します
元雄>もっと

>>210
韓国、中国のように女、子供を利用したイヤラシイ捏造してないからいいじゃん。
それほど日本は強かったってことで。

オランダ
１７世紀に世界に覇を唱えた大国
日本は江戸時代に蘭学を学び、後の近代化の基礎となった。
ＷＷ２後のＤＱＮな面も見せてくれているが、上の点で一目置いてもいい。

韓国（半島）
ウリナラ半万年、世界史に登場したこともなく
思想、文化、科学など不毛の地でいまだ何も産みだしていない。

煽りでも何でもなく、チョンは世界一のバカだ思う。
日韓併合に至った経緯を知り、
さらにインドネシア等のアジア各国が独立に至った経緯などと比較すると
本当に情けない、どうしようもないバカだとしか良いようが無い。

>>217
うん。なので、ＷＣの時、英国を応援してた日本人が結構いたよね。
それが英国人にとっては驚きの出来事だったんじゃない？で喜んだでた
んだと思う。

>>218
こらこら、オランダについては同意だが、いくら半島でもその貶めかたはないだろ？
善悪や評価はおいといて両班思想やウリナラ儒教、磁器や印刷技術(広まったかは別)、
何も無いワケじゃないぞ。

似ているようだが違うな。進取のオランダと伝統を重んじる韓国だ。
民族的云々はまあ、外国に攻められた為、己の存在を主張する面で過大に過ぎる故じゃないの。
どこの地域でもある。オランダはなおさら戦火の中で勝ち取った独立だし、
かつ大国の侵攻を受け続けたから、強いんじゃないの。韓国も日本に併合されてしまったし。
ただ強欲さ、残酷さでは韓国は到底かなわない。それがオランダが嫌われる理由の第一だろ。
年季が明らかにオランダの方が入ってる。しかし、反外国的運動をやってて恥ずかしくない？
と思うときもある。何処の反外国運動でもそうだが。

マジレスしまつ
オランダに反日の人がけっこういるって言っても、それは少なからず一応ちゃんと
した理由があるじゃん
でも三国人（特に半島）は（以下略

>>219
女はほとんどベッカム目当てだったけどな（ｗ
でもベッカムとかオーウェンとか欧州の選手は技術もあって、顔もいいって
人多いよね　　スレ違いなのでsage

オランダはＫ−１とかでも結構日本に出入りしてるし、
松尾芭蕉だっけかな？の言葉が建物に描かれていたり
もしてたよ。で、オランダ人には苦笑いが通用しないみたい。

オランダには優れた美術品がたくさんある。
レンブラント、ゴッホ、フェルメール、モンドリアン等々自国の芸術家を始め、
日本含め他の国の芸術品のコレクションも素晴らしい。

韓国・・・？なんかあった？

>>225
日本から略奪した重要文化財・・・ぐらいか？

>>221
オランダ人の残酷さというと南アのオランダ人の子孫がやった
アパルトヘイトを思い出すな。元々オランダ語だし

人種差別のルーズベルトはオランダ系

差別が激しいところは韓国といっしょだな。
（アムスは除く）

>>1

最強時代のイスパニア陸軍・イングランド海軍と五分に戦った、
そんな栄光の歴史を持つネーデルラントと韓国を比較するのでつか？

韓国の悲惨さを引き立てようと？随分意地悪な人でつね（藁

オランダは人種差別が激しいってイメージがないよね。
日本では。
オランダは蘭学のイメージがある。いまだに。

昼にめけ犬来てたんだね。

>>230
蘭学というか、鎖国時代の日本とき合ってたヨーロッパ唯一の国ということで
片想いの妙な親近感（WW�Uで同盟を結んでいたドイツも同じ）はあると思う。

>>232
韓国も一方的な片思いと言うか羨望みたいなのあるね、オランダに
対して。
だけど厨サン達が一方的に台湾やベトナムを親日でイイ国って
言ってるのも・・・・
実際現地に行くともっと複雑なんだけどねぇ、色んな意味で。

オランダかあ、
以前マーケットガーデン作戦の舞台を知りたくて、アーネムに泊まった時には、
ハンバーガー投げつけられたなあ（ベトナム人と間違えられたらしい）。
でも電車の中で会ったオランダの人は、親切に話かけてくれた。

だから心象としてはちょっと複雑。

っつーかオランダって

国そのものが人工的に造られているため、治水技術に関しては世界一。
レム・コールハース、アレキサンダー・ヴァン・スロペのような、世界的に著名な
建築家、ファッションデザイナーを多数輩出。
オランダデザインといえば、デザイン界でも押しも押されもしない存在。

韓国と比較できるか？

ゴッホ、フェルメール、レンブラントのトリプルＡの画家がいるしな。

オランダのこと悪くいうなよ
ソフトドラッグも売春も合法で管理しようって仕組みなんだから
日本もみならえよ
自由さから言えば
オランダ＞＞＞＞日本＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞以下略
だね

オランダ人も通名使ってたけどな
インカやアステカで先住民虐殺しまくってたのは
当時スペイン領下のオランダ人
世界一の帝国スペイン人として過ごしたほうが有利だったため
ペテロとかピサロとかアメリゴとかいうスペイン風の通名を使っていた

だいたいインカ人が「白い人」というには、スペイン人は褐色過ぎる。
オランダ人なら十分「白い人」に見られる。

>>238
だから、ヒティングとの相性がばっちりだったんだ。

まあ宗主国である無敵艦隊スペインに本気で戦争して、独立を果たしたんだから
かの国と比べるのは失礼だと思うｗ

数字で言うとオランダは九州とよく比べられるよね
人口、面積、GNP（相当）の数字がほぼ同じだが
空港の数がだいぶ違う、と聞いたな

>>241
オランダの空港は
アムステルダム（スキポール）、ロッテルダム、アイントホーフェン、マーストリヒト、フローニンヘン
ぐらいだったかな。
ロッテルダムは近隣諸国へのフライトのみ。
他はアムステルダムぐらいかな。
基本的に国内移動で飛行機要らないよね。
国際線乗り継ぎ便だけで用が足りるし、機材も50人乗り位のフォッカーだし

橋本しのぶという人が、オランダ・デザインについて述べた文章がある。
「オランダ人の思考の根底には、質素と倹約を美徳とするカルヴィン主義の考えが
息づいているが、その一方で、型にはまることを拒否し、大勢になびくことを良しと
しない気質も潜む。事あるごとに、物事をセオリーとは逆方向からとらえ、そこから
アイデアを展開させていこうとする発想こそ、オランダデザインの独自性を支えて
きたと言ってもいいだろう。」

しつこいようだが、韓国人とはまるで正反対の気質だぞ、これ。

向こうがどんなに反日でも、こちらからは１００％憎みきれない国ってあるよね。
中国、オランダ、イギリス、ドイツ、アメリカ…
皆歴史のどこかで新しい知識や文化を（善意からで無いにしても）日本にもたらし、
発展させるのに一役買った国ばかり。
その後の歴史で衝突があったにしても日本人はやはり根っこの所で、
自分らにかつて知識を与えた国への恩義は忘れ無い、そういう国民性なんじゃないだろうか。
「日本に文化をもたらし発展させてやったのはウリ達ニダ！」
と喚き続けるかの民族は、日本人のそういう性質を知っているんだろうね。

オランダはもともと神聖ローマ帝国の一部でハプスブルク家が支配していました。
カール5世（スペイン名カルロス1世）がスペイン王と神聖ローマ皇帝を兼ねた後
ハプスブルク家はスペイン・ハプスブルクとオーストリア・ハプスブルクに分かれ
オランダはスペイン・ハプスブルクのものとなりました。

スペイン王フェリペ2世は旧教化政策を行ったため、新教徒（プロテスタント）の
多かったオランダはこれに反発し独立戦争を展開。
16世紀後半に事実上の独立を獲得。
1648年のウェストファリア条約で正式に独立を獲得しました。

その間にヨーロッパの交通の要所であったオランダは、積極的に海外進出を行い
インドネシアに植民地を建設するなどして交易を独占し、対外的に発展を遂げました。
しかし、イギリスなどの発展によりやがてオランダは衰えていきます。

20世紀に入り、第一次世界大戦では中立を守ったものの、第２次世界大戦ではドイツ軍
の侵攻を受け敗退。その後オランダはレジスタンス活動を展開していきます。
一方、オランダ最大の植民地インドネシアも日本軍に奪われ、戦後オランダ領に復帰する
がインドネシア国民による独立戦争の末インドネシアは独立。
これによりオランダの帝国主義は終わりを告げます。