TGVより新幹線 Part39 ☆

>>388
20mってガイドウェイだけでだろ？それに横の構築物や余裕も込みで考えたらそれ以上の幅になる。
第二東名高速道路、第二名神高速道路をもう一つ東海道筋っていう狭いところに通すなんて、
いくらかかると思ってるんだ？商業活動に使える土地面積が減り町がまた分断されるのに、
それでもトータルで割に合うと思ってるの？国土ってのは餓鬼のままごとでいじっていいもんじゃ
ないことくらいわからんか？

>>401
エアロトレインは石油が枯渇した時の代替と考えれば良いんでは？

>>402
石油なくても新幹線は走らせられますが。

つか、蒸気機関ってウリナラ起源じゃなかったっけ？

機関車トーマスも、ウリナラの作品です。

>>403
エネルギー効率で、エアロトレインと新幹線とどっちがいいのかな。

>>406
思いっきり関係無いこと聞くなボケ。どーせエア炉とレインのほうが…とか言いたいんだろうが。
つーか数字出せ数字！

>>400
猫バス。ぞぬ電車。。。

ロテム社の開発中のモトGPマシン
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

↑
99.999999%精神的部落ら

>>409
馬鹿か？ファイル名見ただけで内容分るよ。

>>409
せめて、スレタイと合わせるために電車ガールを貼り付けるとか
芸を見せてほしい。

親父の書斎を漁ってたら、
「東海道新幹線」（角本良平、中公新書、1964年）
という本があったので、読んでみました。
この本の「おわりに」で著者は、

新幹線についての評価は現在においてもなお一致していない。
「そのうちに東海道新幹線の土地が高速道路に転用される時代がくる」
という交通専門家もいる。そのような時代がくるかこないかは、
将来の実績が明らかにしてくれるだろう。
われわれは今後ながく利用されるものと信じて新幹線をつくったのである。
19世紀末に先人がこしらえた東海道線は、何十年後の今日、
幾多の改良を経てますます大きな役割を果たしている。
それと同じように、20世紀後半の新幹線も、
われわれの思いも及ばないような革新を重ねながら、
21世紀の将来においても国の大動脈として
長い生命をもつことを期待したい。

と書いてます。
新幹線プロジェクトは間違い無く日本の将来に貢献するという自信、
それに携わった誇り、さらに後輩への信頼が伝わってくる言葉で、
ちょっと感動しました。

KTXプロジェクトに参加しているかの国の人で、
こういう気持ちを持った人は少なそうですね。
まあ、ある種の誇りは皆持ってそうですが（ｗ

>>397　って優香かの国の高速バスは150km/hですでに
はしってますた。ｶﾞｸｶﾞｸ以下省略

光明駅（ってどこか知らんけど）現在建設中の様子
http://www.kwangmyong-station.com/process_img/sky_view/021201_2.jpg

完成予想図はこちら
http://www.kwangmyong-station.com/cgimg/F-01-fn.gif
http://www.kwangmyong-station.com/cgimg/F-02-fn.gif
http://www.kwangmyong-station.com/cgimg/F-03-fn.gif
http://www.kwangmyong-station.com/cgimg/F-04-fn.gif

線路は地下だそうです。
日本でも一つくらいこんな感じの駅があるといいのに。

F-03-fnがカタパルトに・・・いや、なんでもない。

>>415
こりゃ京都駅のパクリだな。

ごめん、関空だった。

中国、新幹線調査団の日本派遣を検討

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738291.html

扇国土交通大臣．．．なんでこんな奴が鉄道の事、とやかく言えんのよ
こいつメチャむかつく　以上。

>>415
はっきり言って駅しかない…。
安中榛名も真っ青だなこりゃ。。。

中国、新幹線調査団の日本派遣を検討

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738291.html

扇国土交通大臣．．．なんでこんな奴が鉄道の事、とやかく言えんのよ
こいつメチャむかつく　以上。

これでKTXが御破算したら、北の柳京ホテルと並び証されるトマソンになるね。

今年中に将軍様が南へ進軍する予定なんでＫＴＸは当分完成しません
ソウルは、北チョン軍の砲撃、ロケット弾の雨が降るので壊滅
戦後の「ＴＧＶより新幹線　Ｐａｒｔ５０」ぐらいで
ＫＴＸ？あ〜なんかそんなのあったよね　って事になる

何かなあ．．．最近の半島情勢見てると、万一有事になった場合、「謎の爆撃機」がＫＴＸ全線に「誤爆」して、


−で、戦後の復興時に、南北併せて日本の金で新幹線を（略

撤退記念第二段ｗ
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1051283133.lzh

>>415
http://www.kwangmyong-station.com/process_img/sky_view/021201_2.jpg
線路はどこですか？　奥の方にある丘はどうするのですか？

>>426
線路は地下って書いてあるYO

板違いなレスで申し訳ないです。これが最後ですので。。

>>392
動力は、電気です。全長85ｍ幅12ｍの機体にダグテッドファン(１ＭＷ、
７０００ｒｐｍ）×４基つきます。で、懸案の(wパンタグラフは、側壁
にビルトインされ垂直翼が「接触」して通電します。手元の部会での資
料では両側の垂直翼（縦翼）にダンパーが付いてるようですが材質や構
造の詳細は確認できませんでした。高速での追従性や放電・摩擦熱の解
消等については、これから研究していくんじゃないでせうか。
非接触だと、マイクロ波とかあるけど、もちろん通電部だけに放射する
にしても抵抗ありますよね（日産のは無人機だしなぁ）。立体交差や航
空路線式については私見なので忘れてください。。。σ(＾＾；
発電所も、正確には「水素循環システム」ということであなたの仰せ通
り、別にエアロでなくても、高速道路、新幹線高架でもできるもので、
実際通産省でも、それで燃料電池の高速路線バスを運行するような研究
があるそうです（ソース失念；助けて詳しい方；）。
ちなみに途中駅には、「止まらない」のではなくて「落としてく」「拾
ってく」って感じですかね。。。これも板違いなので（ry

>>401
ガイドウェイは、雨での実験線が上下に往路と復路の二階建て構造で高
さ８ｍの予定だそうです。
だから、20ｍといういのは翼幅12ｍのエアロトレインのガイドウェイに
各種付帯設備用（風車等）クリアランスを考慮した全幅（工事限界区域
っていうんですかね）だと思います。。。雨は広いですから。。。；
ていうか、ぶっちゃけ前にも言いましたやうに、次々世代の新交通シス
テムですので。。日本には今リニアがありますから、これを実用化しな
いと（身内があれのプラントやってるんで他人事でない；）。んで、中
央リニアが完成したら東海にエアロもってくるとかどうですかね。。。
確かに映画ラストカーチェイスのように石油が無くなった世界が来たら
採用も。。。なんてこれこそ小松崎氏の空想画の世界ですね。

ながなが、板違いな話ですんませんでした。。。
雨での2020年実用化成功を願ってます。でわノ

よくわからないんだけどエアロトレインってこれのこと？
http://www.quest-and-try.co.jp/menu%20pages/eve/event/tool/Eve%20Train-.html

>>427
ひょっとして，ＫＴＸは駅舎の下に埋めている？
んで，建築に合わせて掘り出していってるとか。

>>430
確かに「エアロトレイン」だ（哂

で、これがミニ新幹線ね↓
http://www.goriraoita.co.jp/#train

光明というと「光明電気鉄道」というのがあり
できてそんなに経たないうちに、廃止されましたが
ＫＴＸも（以下略）

台湾高鉄だと(・∀・)カワイ!!く見えるイラストも、これがKTXだったら
(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで笑えましぇん

http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap5/download/desktop/800-06.jpg

>>434
あ、ほんとだかわいいw

>>427
確かに手前はトンネルになっているようにも見えるけど、向こう側はその気配が
ない。もしかして、ここがターミナル駅なの？

このスレ、もう39番目か・・・。
俺は１を熟読したことがあるけど、それから２年はたったかな。

>>436 本家ＴＧＶが得意とする「半地下」方式なのでは？

駅の周りは一面のキムチ畑か・・・

ＫＴＸは風水を良くするために人柱も埋めるニダ！

>>415
これって、光明駅の写真ですよね。
たしかこの駅ってソウルの次の駅だったと聞いた記憶があるのですが･･･

>>420
周りの風景は安中榛名というよりは、くりこま高原駅にすごく似た感じが
するのですが。どうでしょうか。

>>441
永登浦を忘れちゃいや〜ん。
で、くりこま高原駅は…実はどんな場所にあるのか知りませんですｗ

>>442
くりこま高原は、古川と一ノ関の間にある駅です。
まわりは見渡す限り一面に、ひとめぼれ（多分）を作っている田んぼが広がっています。

>>443
どんなところかと思ってググってみました。
ttp://www.be.wakwak.com/~dandelion/ruka/kohei/kohei.history/2001kurikoma/kurikoma.html

…似てるかもｗ

なんだいまごろ高速鉄道か。
ちゃんとオリンピックに間に合わせろよな。

もっとも日本のときは計画初期ではまだまだ外国から借金して
作ったんだが。
（日本がそんな高速鉄道作るって言ってもあまり本気で信用してなくて、
なんか転用するんだろうぐらいに思ってたらしい、でもきちんと作ってきちんと
返済しました。よく金貸してくれたな。）

>>443
ササニシキ　ニダ！
謝罪と賠償を（ry
駅は光明駅のほうが立派。
くりこま高原駅はホームが狭くて、通過電車のときは怖くてたまらん。
（もっとも電車の到着直前・直後しかホームに人はいないが）
最寄の町までタクシーで４〜５０００円ぐらいかかる。

>>446
正直なんであんなところに駅を作ったのか小一時間（略

>>447
宮城６区の政ｊ（ｒｙ

>>446-448
＞正直なんであんなところに駅を作ったのか小一時間（略
＞宮城６区の政ｊ（ｒｙ

光明駅って別名南ソウル駅とも言われてて日本でいえば新横浜とか
大宮にあたる駅なんだそうだぞ。
そんな駅が大宮や新横浜とか新神戸と比較されるならともかく、
くりこま高原駅と比較されるとは･･･
ソウル郊外＞（ごくわずかの差）＞宮城県栗原郡
という認識でいいのかな(ry

都市郊外まで市街地が広がっているのは、日本くらいだぞ。
ＮＹだって、すこし離れれば田園が広がる。
こういったところは日本の都市計画の失敗とも言われている。
あんまり自慢できることではない罠。
それに新横浜は開通当時は何もなかったよ。
（ほんとに開通すれば）ソウルから近いしそこそこ発展するでしょう。

駅舎が関空のパクリだと思うのは折れだけ？

>>450
>駅舎が関空のパクリだと思う・・・
それは毎年、少しずつ沈んでいくと言うことですか？

>>449
光明駅はどのへんに造ってるんだろう。
http://map.hanmir.com/search.asp?startX=189455&startY=436998®ion=1&jiha=&map=lv6.map&accuracy=&title=&originX=198168&originY=450179&addr=&tel=&width=650&height=500&optionVal=0&ntitle=&mapSize=2

>>451
劣化コピーを作ることについては天才だから、それだけじゃ（ｒｙ

>>450
確かに似てる。
日本中で、利用者数に占める朝鮮人の割合が一番高い空港である上、
経営に参画している大阪市の「人権」政策により、ハングルによる表示と
朝鮮語による案内放送で、朝鮮人に贔屓にされてるから、朴られるのも
自明の理というものでしょうな。

レンゾ・ピアノに謝罪しる！

>429

エアロ太郎（・∀・）ノ ﾊﾞｨﾊﾞｰｨ

http://www.asahi.com/national/update/0426/013.html

２６日午前１１時１５分ごろ、山形県上山市のＪＲ奥羽線茂吉記念館前駅構内で、東京発新庄行き山形新幹線「つばさ１０５号」（７両編成）が女性をはねた。女性は即死した。助けようとした男性１人が頭を打つなどのけがをした。

　県警などの調べでは、女性は駅構内の南側にある遮断機つきの通路に横たわっていたとみられる。つばさ１０５号は午後０時１３分に出発し、同０時３２分に上下線とも運転を再開した。県警は、事故と自殺の両面から調べている。

巨大なオブジェクトだな(w

>>458
もしかして「オブジェ」と言いたいのか？ (w

>>450
それはちょっと違うと思う
日本はもともと町と町の間隔がえらく小さかったうえに（江戸時代の政策上の理由で）
江戸時代より前から世界有数の大人口を抱える人口密集地だった
人口流入により町が大きくなっていく過程で、町と町が繋がっていったに過ぎない
これを都市計画の失敗と言うのはちょっと酷だ
都市への人口集中が歴史的必然であるなら
十分な間隔をもって受け入れるだけの土地が元々無かったのだから当然のこと

それに、そうだからこそ鉄道がここまで発達したわけだが

>>450
460の補足だけど、平地の割合が少ないのよ。日本は。約７割が山間部だからね。
利用できる土地が少ない訳よ。だから、平野部の人口密度が高くなるのは当たり前。
決して都市計画の失敗なんかじゃありませんよ！>郊外の市街地化

>>460
＞ 江戸時代より前から世界有数の大人口を抱える人口密集地だった

これほんとう？

>>462
＞ 江戸時代より前から世界有数の大人口を抱える人口密集地だった

こんなことは、常識だと思うのだが。

>>463
悪い。常識無くて。

江戸は湿地帯を干拓して作られたから
それほど人口は多くなかったんじゃないの？

＞「日本はない」を書いたババア・鄭モンジュンです。
田麗玉
何でこれに突っ込む香具師がいないんだ(；´Д`)

（前略）
その後も人口は増え続け、18世紀に100万人、
1837年には128万人となり、
欧州 最大の都市ロンドンの85万人を大きく上回り、
世界最大級都市になりました。
（後略）

↓より引用しました。
http://www.juken-net.com/magajin/maga/35.htm

>>464
人口が少なかったのは、家康が江戸に入った当時の話ね。
PDFでスマンが、↓を読んでちょ。
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/08toukei/jinko/2dotai_j/02qdj210003.pdf

>465
＞「日本はない」を書いたババア・鄭モンジュン
は「日本はない」を書いたババア＆鄭モンジュン
という意味でしょ

本日の小さな小さな記事
JR東海と日立製作所が共同で、2ホウカマグネシウムで高温超伝導材を開発した。
100mの線材でこれまでの12mを大幅に更新した。　しかしリニアモーターカー等に
使用するためには、1000mは必要とし改良を続けていくらしい
高温超伝導材と言っても　推測だが、ヘリウム→ニトロゲンになるだけと思われる。
少しコストダウン出来ますね。　着実に開発は続けているみたいですね。
中央新幹線の建設コスト7兆〜10兆と言われていますが、どの程度さがるのかな？

LNはまだ使えないのか。
使えるようになればかなりコストダウンできると思うんだけど。
ついでにドライアイスまで行けばもうリニアも安いだろう。

>>469
＞少しコストダウン出来ますね

それすごい記事だよ。少しどころじゃない。思いっきりコストダウンできる。
液体窒素は空気を冷やすだけで、へたしたらミネラルヲーターよりも安い。
液体ヘリウムはヘリウムをアメリカから買ってきてガンガン冷やさなきゃいけない。

>>470
ドライアイスのほうが液体窒素より高いという罠。

ありゃ、なんかニトロゲンをナトリウム？とか読んでた。
ナトリウムって原子炉かよｗ

LN使えるのか、凄いことだな。
LNなんてどこでも使ってるほど安いね。
ヘリウムは一般用途で使ってる所なんてあんまない。

>>472
そうなんだ。

ないとろじぇーんのほうが英語の発音にちかい罠

>>465
補足、ありがとうございます。

>>415
国家プロジェクトは、気合いや見栄で行うものではないので、
日本自身、高速鉄道システムの発祥国として、堂々と構えていればよいのです。
関空もどきの駅など、勝手に作らせておきなさい。
朝鮮戦争R2が近々あるわけだから、それであぼーん決定！

>>475
間違えた!>>468だった！御免！

>>448
その政治家と親戚関係だからあえていうが
政治力がないからあんなとこにできた（ｗ

>>468
そういえば、そうですな
>>314氏に謝罪はしますが賠(ry

>>469
窒素が使える高温超伝導が目標だったはずだから、たぶん、窒素じゃないんでは？

京釜線男性現役で列車脱線
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003042620718%26Date%3d200304%26Cid%3d10
26日午後 3時34分頃慶北清道郡華陽邑茶炉里京釜線下り線男性現役構内(青島方面 700ｍ)で大邱発馬山行第9421ホムグングファホ列車の電車一量が脱線した.
この事故で人命被害は発生しなかったが乗客 108人が大きく驚いて待避するなど騷動がもたらした.
特に大邱-釜山及び大邱-馬山間京釜線上.下り線運行が相次いで延着されて週末旅行客たちが不便を経験した.
この列車は電車 2量で構成された通勤型列車で, 男性現役を抜ける 2番目電車の右側後ろタイヤが軌道を離脱するせいで事故が起こったが
当時低速運行中なので転覆や火事などの大きい事故につながらなかった.
乗客たちは事故直後後に従って来た新しい村列車に臨時乗って釜山に移送された.
鉄道庁は緊急復旧組を現場に投入, 電車牽引など復旧作業をしてイッウミョオフ 6時頃復旧を完了する計画だ.
鉄道庁は今度事故がレールが緩み出しされて事故が起こったことで推正して正確な事故原因を調査の中だ.

ホウ素マグネシウムの転移温度は３９Ｋだった。
窒素温度７７Ｋよりはまだ低いか。

>>460
江戸時代から人口密集地であったのは争うつもりはありません。
明治になっても代々木や新宿あたりキツネがでるような場所でした。（練兵場もあったよね）

焼け野原になった東京では道路用地の確保は容易でしたが、都市計画は皆無。
今ではあたりまえの昭和通でさえ「無駄に広い」と猛烈に批判されました。
東京で道路が足りないのは周知の事実です。
容積率の緩和や適切な指定なども後回し。
地震対策が進んだあとにビルが建ち始めましたが、バラバラに指定した結果が今の状態です。
その結果、無秩序にビルが建ったり、町並みがデコボコになったりしてしまいました。
ＮＹを例に挙げると、マンハッタンは容積率を大幅に緩和し、土地の不足を上に伸ばすようにし、外に行くにしたがって緑が広がるようになっています。
パリもそうですね。東京23区ほどの大きさしかなく、その外側はイルド・フランスと呼ばれる郊外地帯になっています。
マンハッタン地区の人口密集度は東京都心よりも高いですが、全体で見ると、東京の方が若干たかくなります。
それなのに東京よりＮＹの方が緑地帯などが恵まれています。
東京より江戸の町の方が綺麗で整っていると思いませんか？

因みに東京が今日のように郊外に延びたのは昭和30年代以降です。
ちょっと酔ってカキコします。スマソ

光明駅の完成予想図
http://www.kwangmyong-station.com/main.htm
線路は地下といっても、上野駅みたいに深いわけじゃなくて、地表レベルより
少し掘り下げてあるくらいのようだけど。

>>482
都市計画太郎ｶﾞｿｶﾞﾚ！

とりあえず最後
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1051369836.lzh

>>450
>こういったところは日本の都市計画の失敗とも言われている。

ソースは？

>>483
地下２階って記載されてるところを見ると、普通のトンネル区間で
駅だけ掘割にした、って感じでしょうか。

>>464
いや、江戸が人口密集地というわけでは無く、日本全体の話

>>482
最初は似たようなことやるつもりでした
でも人口流入量が予測を越えていて
欧米式の大都市と緑を挟んだその周りの中核都市といった都市計画は不可能になった
その後でNYのような都市中心部の効率利用と、郊外を豊かにするという計画を立ててはいるが
住み着いた住民が土地を手放してくれなくなったのが問題となり
都市計画の最大の邪魔となりはてた
そのため既存市街地を整理し直すより、郊外にのばした方が楽だからそうなってしまった
さらに当時は財政的に苦しく
計画こそ立てたが実行出来なかった（土地の確保に失敗した）ものがいくつもある
環状線は１から８まで計画であるが、全通したのは環状七号だけ、それだって50年も費やしてる
渋滞の解決のため泥沼式に首都高の建設に走ったのが都市美観を大いに損ねる原因となってるが
これは他に手がなかったのだから仕方がないと言えなくもない
フランスの技術者が、首都高をパリに作ることを考えて視察に来たそうだが、諦めたそうだ
（こんなもん作ったら知識人が黙っていないだろう、とのこと）
当時の日本はフランスと違って市民も知識人も都市景観やアメニティには無関心だったというのを忘れてはいかん
少し前から都市景観が云々を聞くようにはなったけどね、比較的最近の話

行政の見通しが甘いというなら、たぶんその通りではあると思うが


#漏れは都市計画や歴史について専門に勉強したわけではないから、間違ってるところもあるかもしれない

>>483>>487
最近できた南フランスのＴＧＶの途中駅もこういう感じですよ。
だから、フランスの施しを受けているＫＴＸのことだから、駅のデザインも
本国のものを踏襲したのでしょう。
ああゆう立派なドーム状の屋根はないが、武蔵野線の駅でそういう感じのもの
がある。

パリの鉄道はおっくうでかなわん。
中心の駅がない。
東京駅がなくて、新宿駅と上野駅と品川駅だけあるようなもの。
地下鉄の移動は面倒くさいね。

昔、おのぼりさんから金をふんだくるため、
中心駅をつくらなったとか。
そういえばモスクワなんての同じ構造だね。

>>490
東京駅イラネ
新宿と池袋と品川で十分

ヨーロッパは基本的に「駅前の繁華街」という発想が
ないんだよ。
「繁華街」は、駅の存在とは無関係に町の一角にある。
（鉄道駅が生まれる前からそこが繁華街だったから）

鉄道が誕生して、駅が必要になったとき、繁華街の
近くに駅を立てようとしなかった（経済的理由なのか、
そういう美意識なのかは分からないけど）。で、繁
華街などから少し離れたところに建設した。

で、今にいたる。

そういや日本でも昔（明治ぐらいかな）は鉄道を町の中心から離れた
ところを走らせて、郊外に駅を作っていたという話を聞いたが

横浜、東京なんかそうだね。
関西は知らないが、関東なら宇都宮、前橋なんてそうだね。

鉄道都市なら大宮、熊谷、高崎なんてそうだろうか？

>>493
日本はそれから発展したために
鉄道駅の前が新しい繁華街になったのですね。
大阪駅などがそう、大昔は駅前は畑だった。
新大阪もそう、近くにレンコン畑があった。（３０年ぐらい前）

>>493
土地の取得費を考えると、明治〜昭和時代に作られた駅は
だいたい町のはずれにあるのですが、例外があって
三原、宮津、沼津、長岡などは江戸時代には中心地というべき
所にありました。明治期に廃藩置県で城郭を潰して、その跡に
駅があります

浅草は国鉄が通らないから沈没したな。
吉原は沈没してないがｗ
上野はなぜ沈没したのだろう？

ところで、チョンコのＴＧＶはもう営業始めたんですか？

>>497
上野はチョソの巣窟だから。

上野駅はなんか下品というか、関西の匂いがただようんだよ。