多国間協議から外されたのは当然２ダ

次スレ逝ってみよーか。

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050503218/

>>1
ちょっと

野武士（多分痴骨）を北の義勇兵にするスレは、ここですか？

>>1
オツ

このＡＡ気に入った（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　/,< ；｀∀´>ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　
　　　　　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　　
　　　　　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　

メランコリア

結局日本はアメリカの武力行使と平行して経済制裁発動が
一番可能性の高い未来ってことなんですか？

>>2
む、

>>8
米国から見れば日本から（在日から）北に流れる資金＝テロ国家を支援している
と見なし、日本に対応を求めてくるだろうな。

>>5
どんな状況で使うAAなんだろ？ｗ

ところで皆様、ご夕食はなんでしたか？　我が家は山菜の天麩羅
とホウレン草のおひたし、若布の味噌汁に堅豆腐の炒め物、ご飯
でした。

>>1
ちょっとあなた CはチョップのCよ

>>10
おいらは、揚げ餃子と切干大根の煮物

>>10
そりゃ、勝利宣言（藁

すいません。
シチュー派のくせにお昼はカレーを食べてしまいました。

>>10
唐みそラーメンなるものを食べました。
要はタンタン麺ってだけなんですけどｗ

>>13
和風カレーは別名カレーシチューだから無問題

一応今後のスケジュール
今月末の会談でアメリカは北に以下の厳命をする。
１、核・大量破壊兵器の開発の停止
２、人権問題（拉致を含む）の改善
３、１と２を保証するための査察団の受け入れ
４、テロ支援国への武器輸出の停止
当然北への見返りはなし。

まあ北が受けいれるわけがない。
その時点でアメリカは経済制裁を発動
当然日本にも同調の要請
日本はしぶしぶ要請を受けいれる
ただし日本の場合は法案の整備に２ヶ月はかかる。
７月になって日本も本格的に経済制裁の開始

そして北はアメリカに再会談を要求
アメリカは１〜４が無条件に受け入れられない限りは会談を拒否
北は日本に援助を要請するも拒否される
そして日本を恫喝
アメに攻撃のきっかけを与えてしまう

こんなとこだな

>>10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042995502/227-228

>>5はニダーだったね｡
ｽﾏｿ

>>16
なるほど。
で、このスケジュールに韓国が入ってないんですが
蚊帳の外ってことなんでしょうか？w

中・露はイラクの件もあって根回しはすんなり行くだろうと予想はできるんですが。

前スレ1000到達したのか。

韓国はどう転んでもろくなこと無いな。

>>10
ちなみに折れはご飯に味噌汁、それからお刺身ですた。

>>16

まぁ、あとはどっかで北が暴発する可能性もある罠

＞そして北はアメリカに再会談を要求
＞アメリカは１〜４が無条件に受け入れられない限りは会談を拒否
＞北は日本に援助を要請するも拒否される
＞（このあたりで暴発）
＞そして日本を恫喝
アメに攻撃のきっかけを与えてしまう

>>19
「ハルノート」ですからね。
すんなりとは行かないほうに１票。
「真珠湾攻撃」があるような気がします。

>>23
むしろ米はそれを望んでるような

まーやぱり中国の動向に注目かな。
アメリカも手段と目的が入れ替わって、中国のほうばっかり
見てるんじゃないの。中国もだけど。

北朝鮮という危険物を巡って米中のパワーゲームだね。
それを遠くから( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝと見つめる日本。

多分２回目はないから傍観でいいよ

北はいろいろ難癖つけて２，３ヶ月は時間稼ぎをはかるだろう

６月過ぎにアメリカはしびれをきらして経済制裁に進むと予想

>>24
望んでいるんじゃないですか？
やっぱり。
イラク戦争で堕ちかけている「正義の看板」を立て直すために。

>>27
「正義の戦争」の大義名分は美味しいからね。

>>16
期待あげ

新たな予算も組まないといけないから来年あたりになりそうな気もする。

今、アメリカの政権内で力があるのは…
チェイニー・ラムズフェルドラインで
妥協は絶対しないな、この２人。

中国は自ら参加することで
北朝鮮に対しての権益を主張できるからね。
実際ロシアはそんな中国を色よく思っていないし
せっかくプーチンﾀﾝが毎年金正日と会談し
誕生日には馬を贈ってまで発言力を見せようとしたのに。

さぁ盛り上がって参りました！

>>31
北に利権になるような物は何もない。
一人の金持ちと、腹すかせた2000万の人がいるだけ。

プーチンも必死だがいまのロシアには「彼」に対する影響力はない（に等しい）

「彼」が理解できるのは棍棒と札束だけであるがロシアはどちらも使えない

アメリカが棍棒を振りかざして、日本が札束で「彼」の頬をたたく、
中国は「もういいかげんにしろよ」と「忠告」するというパターンか？

韓国はなにをするのかが問題であるが

「彼」がいなくなったらロシアの半島情勢（東アジア）における影響力は
名実ともにゼロになります。プーチンはそれだけは面白くないね。

結局あの政権は全く信用できないってことで。
日本は無力だから北が核を持とうがミサイルを持とうが
最終的には何もできない。しかしアメリカは必死だからね。
核物質を持てばテロ組織に売ることは明らかだから。
その恐れだけでもアメリカは政権転覆をやりますよ。

国連の枠組みを組みなおそうってことで国連軍の派遣って線はないですかねぇ。
少々強引でも北朝鮮が非人道国家ってことは常識みたいなことになってる訳だし
イラクでの戦争不支持派も存在感を示しておかなければみたいなことは考えるだろうし。

ぶっちゃけ、米中間で合意が得られれば、北朝鮮など
如何様にでもなるんだよな。

>>33
アメリカにとって北は「害虫」なんですよ。
危険な「害虫」
駆除したからって儲かるわけじゃないです。
だけど危険な害虫だからほっとくわけにはいかないのです。

日本の周りにはろくな国がないよね｡

>>36
地政学的に重要とか、石油でも出れば、それもあると思うけど、何も無いからね。
どの国も、金出したくないってのが本音だと思うけど。

>>36
中露が反対するので無理

>>33
半島北部に中国とアメリカの緩衝材に
なるような国があればそれだけで中国にとって利になる。
実際北朝鮮に一番多く燃料･食糧援助しているのは中国だから。

中国にとって北朝鮮は国益上潰れて欲しくないらしい。

>>42
北は必要でも、金政権は必要無いよ。

>>43
他に収められる指導者がいます、候補でも？？

>>37
アメリカは中国をそこまでは信頼してないと思う。
中国が北を支配してるわけでもないし。
北が核を保有するための時間稼ぎのための多国間協議や国連での
議論ならアメリカはさっさと降りるでしょう。
アメリカにとっての攻撃準備のための時間稼ぎならやるでしょう。

>>44
適当に何処からかつれて来るだろ、アフガンやイラクのように。
まぁ、ミャンマーのような体制でも中国にとっては別に良いし。

>>43
いやしかし、非金政権＝親米、じゃないかな。

>>41
アメリカオンリーで攻撃して占領されてしまうよりも
直接的ではないですが国連の一部として北朝鮮に影響力を
確保できるんじゃないかと思ったんですが・・・。

イラクの件でアメリカ独自でもやっちゃうってことは分かった訳だし。

>>44
ドクター・中松しか！！

中国の政権交代したからね

コキントウとその周辺の人々は正直金正日にはいやけがきているらしい
あんな国を支持していると見られるのは国際的にイメージ悪いとか
アメリカが台湾問題で取引に応じてやれば中国も「プラグを引き抜く」ことも
やぶさかでないだろうが、アメリカもそれはできない。
しかし今年の中国はSARSで経済的には苦しくなりそうだから、
アメリカ（日本）とはけんかはできない。
アメリカしだいでしょう。どこまで金正日を追い詰める気があるか。




やはり韓国がいちばんの障害のような気がする。

>>49
彼はＤＮＤの為に日本に必要な人材です（ｗ

案外金豚叩き終わったら、国連介して中国に信託統治領として
渡しちゃうとか。


まずありえないとは思うけど。

>>51
じゃあ大仁田

>>48
今回はイラクと事態は違い、北は自国領だと憲法で宣言している国があるからね。
あれが戦後の治安をやるでしょ。
どういう結果になるのかはまさに予想がつかんが。

>>48
占領は、韓国にやらせるんじゃないかと思ってるのだが。

その方がアメリカにとっては、金もかからないし、犠牲者も少なくて済むし、中国も刺激しなくていい。
ついでに崩壊後の受け皿も用意する必要ないし。

正直アメリカは韓国朝鮮人のことを生意気だと思ってるから、
この辺で南北とも分をわきまえさせる意味で痛い目にあわせたいと
腹の底では思ってる。その意味でも北への攻撃はやりますね。
もちろん自国の安全保障のためというのが第一義だけど。
核を本格的にもってからではやれないからいまがチャンスだと
思ってるのでは？

可能性としては国連統治じゃないかな。
韓国には荷が重いと思われ。

旧北朝鮮領をDMZにしちまえば、中国も安心w

>>51
では、田嶋陽子あたりどうかな？

問題は、北朝鮮を韓国が占領した時に、アメリカ軍が朝鮮半島に駐留するかどうかだな。
中国は大反対するでしょうね。

>>58
いっその事、社民党にまかせるか。

>>59
米中間で、ある程度の合意があると思われ。
でなければ、多国間協議に中国は応じないと思うが。

北崩壊後は国連統治が無難そうって考えれば、北への攻撃の議決は
中･露も賛成はせずとも拒否権発動まではいかないって態度をとる。
そうすれば、難民流出も最小限に食い止められるだろうし
影響力もある程度残せるって感じでしょうか。

朝鮮蛇頭の李英和はどうよ
いったん帰ったら日本に入国禁止にすれば完璧

>>62
元々国連軍との休戦協定なので、それが筋が通ってるような気がするな。

ちとスレ違いかも知れんけど、中露はイラクで仏独寄りの路線を採ったわけで…
アメとの関係を修復しようと思うとしたら、やっぱ北への攻撃は承認する事に
なるのかなあって思えるんだけど、アメとしたら、中の思惑をさらに利用して、
台湾の問題も持ち出すことってあるのかなあ？

何だか、台湾が国連の機関にオブザーバーとして参加か？
…なんつー話もあるらしいし。

もし、日本が多国間協議に参加する場合のメリットはあるのか？

北チョンが南ちょんに米支援を要請したそうな。

　韓国に任せた場合、生命の危機に瀕する人数が倍増するおそれと、
行き詰まってもう一度（今度は全半島で）暴発する危険は無視できないのでは？
　皆さんは承知の上、というかシナリオ通りの展開なのかもしれませんが…

つーかアメリカの思惑にどこかの国が拒否権発動で対抗したら
アメはマジで仲良しグループだけで新国連作るべ。

国連なんかどうでもいいのはイラクでよくわかったし。

>>66
拉致問題の早期解決くらいでしょうか。
それ以外は国民としても興味はないみたいだし
下手すれば、それが解決すれば友好を深めましょうみたいな
考え方する人もいるみたいだし。

>>69
フランスは反対するだろか？

>>68
そこまでは計算済み。
対抗して、漢城で北の元軍人の暴動が起きるかな

>>70
＞下手すれば、それが解決すれば友好を深めましょうみたいな
＞考え方する人もいるみたいだし。
核問題は忘れて欲しくないんだが居そうだな。

国連統治は無いんじゃないかな？

韓国にとっては、復興費用他人持ちで、その後統一という願ってもない方法だけど、
他の国には、何もメリットないし。

>>70
金政権が崩壊して親米親日政権ができたら、是非とも
友好を深めるべきだと思いますけどね。

韓国が今の北朝鮮みたいな立場になるかもw

>>71
「反対の為の反対」しか仏が反対するメリットは無いね。

中国はイラク問題では反対というよりは日和見であった。
はじめから拒否権を使わないで棄権するつもりだったから
結局決議なしで米英が戦争はじめたのは歓迎だろう。
中国がイラク問題でいちばん関心をもっていたのは国連（安保理）の
権威を保つことであったが、それもいまでは状況が変わっている。

北朝鮮問題について言えば、金正日体制の崩壊で中国が心配しているのは
難民の大量発生と北朝鮮への米軍進駐であるが、難民については、
国際社会が相応の支援をしてやる、アメリカが半島北半部を緩衝地帯
として残すことに合意してやる、
そして金後の半島運営（とくに韓国との統一）について中国の発言力を
認めてやるようにすれば、アメリカとしては譲歩できると思う。

問題はやはり韓国である。中国の関与は受け入れないだろう。

>>75
＞韓国が今の北朝鮮みたいな立場になるかも
ほっとけばなると思う。
なんで、戦後も在韓米軍の引き上げは無いでしょう。

戦争は反対です。

アメリカ主導の意味がよくわからない多国間協議には参加しないほうがいい。

>>74
崩れかけた国連の枠組みの再構築ってだけでも
十分メリットはあると思うんですが。
でも、これは中長期的にってことで短期的には全くないでしょうね・・・。

>>79
＞戦争は反対です。
言うのは簡単なんだよ。
ノドンの５〜６発、日本にブチ込まれても同じ事を言いますか？

>>61
そうだろうね。
38度線以上に基地を持たない事が条件かな。

中国は、軍を中朝国境から、ほんのわずかだけ侵攻して治安維持を行うことで、
難民対策とするのではないかと、脳内構想してるのだが。

日韓米ｖｓ北中露でドンパチやればいいんだよ

>>79
戦争をする為の協議ではなくて、戦争を回避する為の協議ですよ。
それに、アメリカ主導では無いと思うが・・・。

>>81
同じ結果であれば、戦争は回避できればそれに越したことはないよ。

戦争＝外交の最終手段（つまり下策）だと思う。

小ブッシュにとっては違うのかも知れんが。

>>79
対案のない反対は無意味だと思います。

ただイラク戦争での反戦デモは十分意味があったと思います。
国民の総意としては戦争したくないけど、いろいろ事情があって・・・。
ってことを中東にある程度ながら示せたってことだけでも
今後の中東関係にはプラスに働くかと。

>>86
金一族が放逐されれば、それで万事OKなんだけどな。

>>84
日米ＶＳ韓北中露

>>88
御意。

韓国は北と心中か？

>>83
有り得ますね。よくやるパターンですね。
イラクの戦争で、トルコも同じような事をしているしなぁ。

>>89
素直に
全世界ＶＳ北朝鮮

どうやら最大の障害は韓国ということで、よろ。

>>86
＞同じ結果であれば、戦争は回避できればそれに越したことはないよ。
＞戦争＝外交の最終手段（つまり下策）だと思う。
ごもっとも、しかし電波に通用するか？

先制攻撃されたらどうする？
先制攻撃されないように未来永劫、無償援助でもするのか？

共産圏から日本を守ってきたのが韓国
反共の最前線たる韓国を支援するのは、民主主義国家の義務

>>87
＞対案のない反対は無意味だと思います。
激しく同意！！

3者協議のことを「交渉」というのはまちがい

アメリカは北が核問題で無条件に武装解除を行わなければ譲歩の意思はない

「外交的解決」というのは全面戦争によらない解決という意味なのであり、
多国間協議というのは集団で金正日に圧力をかけ、追い詰めて、降参させる
という以外の何ものでもないのです。
韓国人も日本の一部マスコミもへんな誤解を広めてはだめです。

>>95
まあクーデターくらいしかないのかなぁ。
頂上の何人かが消えれば終了だから。
しかし米ロとも過去に痛い目に遭ってるので最近は
反体制支援はやらんみたい。

>>96
大筋では同意なんだけどな。

>>92
中国にとって、一番やっかいなのは、難民が朝鮮族と一緒になっての自治権拡大や、
領土要求ですからね。
一つの中国が、ぶち壊されますし。

>>96
ありがとう、歴史上の役目を終えたね
安らかに眠ってください

>>99
いよいよになったら、中国が北の軍部の一部を支援してのクーデターもあり得るか？とも思ってるけど。

>>96
惜しい、正解は在韓米軍です。

>>101
そう考えると日本も、大阪独立（藁）を阻む為にも、密航者を取り締まる必要がありますね。

>>103
最終手段としては有り得ると思うけど、
その場合、クーデター後も中国は支援しなければならなくなる。
中国に、そこまでのやる気と金があるかどうかが問題だと思われ。

>>105
日本にとって問題なのは、北の難民より、南の難民(不法就労)だと思う。
どういう形にせよ、韓国の経済打撃は相当なものになると思うんで。

>>103
脱北者対策でやってくれるかな。

あーでもそれじゃ中国様が首をすげ替えるだけなので
あんまり面白くないかも。

やや中国よりの社会主義国家（羊）を作ればいいのか・・・

>>106
金一族が放逐されて、核開発や拉致問題が解決されたら、日本や韓国からの支援を引き出せるんじゃないかな？
それが1番穏便な解決法ではないかなと思ってるんだけどね。
全部責任を金に押しつければ良い訳だから。

>>105
＞そう考えると日本も、大阪独立（藁）を阻む為にも、
バイアグラ購入者＆処方されてる患者を調べてアキラの首根っこを抑えれば
大丈夫でつ。（藁

>>110
クーデターの楽なところは、過去の悪事のすべてを旧政権に
押し付けられるところですからね。

>>109
ミャンマーとか、そんな感じ。

>>ID:MM/ZWHDO
落ちちゃったか・・・
戦争反対はいいんだけど納得できる代替案を出してくれる人はいないのかなー。

っていうか最終的に南が併合すればすむこと

>>112
正直、日韓中露と関係国の殆どは北が存続してくれた方が都合が良い訳だから。

ｽﾚ違いで申し訳ないが、ほんっとに野中を何とかしてくれ。

野中広務の中国・北朝鮮疑惑
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000521.html

>>110
どんな形でも金正日は第二のチャウセスクになると思う。
ただ、それを中国がバックについてのクーデターというのは、米が納得しないでしょ。

>>107
そうですね。今でさえ問題なのに・・・。

>>118
正直、米が北に積極的にコミットする理由が、核開発くらいしかないんだよね・・・。
それさえクリアできれば、別に良いのではないかと。
中共に対する圧力は、在日米軍で充分だし。

>>116
韓国以外の国にとってはすでに北の存続が迷惑になりつつある
中露にしても核までもたれたらウザイ
日本にしたって拉致問題がこういう形になっちゃったらもう存在させとくわけにはいかんし

>>120
アチソンラインの復活？

中露も、本心は「北ウザー」なんじゃないか？
更地にしてしまえばいいんだよ

拉致問題も解決できますね。

ウザいけど、プレゼンス向上のために使えるところまで
使っちゃおうという腹でしょう＞中ロ

>>120
一時的に核の開発を放棄したとしても金政権が続く限りはいつかまた開発しようとする
だから政権存続自体が許せなくなっている
アメリカは一回チャンスを与えたのに朝鮮はアメリカを騙したんだもん
もう信用されないよ

そりゃ金正日は本当に最低な独裁者だし今の金正日体制はもちろん崩壊するべきだと思うよ（＾＾）
だけど戦争は絶対にいけない（＾＾）

>>121
あくまで中露にとって迷惑なのは「将軍様」なんだと思う。
ｶﾞｲｼｭﾂだが、干渉地帯としての北の位置は現状でも有効だ。
日本や韓国にとってもやおら統一後の復興の世話はいい迷惑だし。

>>122
韓国国内での反米がかなりウザイからねぇ・・・。
核問題が解決されたら、地上軍撤退もありうる。

日米中露にとってベストなのは韓国に北を全て押し付けること
それが最高のシナリオ

>>127
＞だけど戦争は絶対にいけない（＾＾）
で、代替案はあるんでしょうね？
ポリタン。（藁

>>129
統一コリア←IMF、国連etc←日本

になると思われ。（矢印は金の流れ）

>>129
つーか、韓国以外の国にとって、最高のシナリオだと思うが。

>>129、132
日本が金をたかられないという保証があればね。

>>130
絶対に崩壊するべきな最低な政権は世界にいくらでもある（＾＾）
それで戦争なんて繰り返してたら本当にきりがないよ（＾＾）

>>132
そうそう
それに道義的にもそれが当たり前
韓国が全て面倒みるべきだ
韓国が他国を（特に日本を）あてにするのは大間違い

>>133
韓国に北を「全て」押し付けること、ですから、当然金は韓国持ちです。

軍事力なくして放置がベストだろ

>>134
で、代替案は？

露にとっては武器買ってくれる北はどうでもイイ存在なのでは。

>>129
だからたかられても出さなきゃすむだけの話
別に日本にとっては義務ではない

>>129
統一コリアは理想であってやっぱ弊害多いんじゃないのかな。
特に今の韓国にとっては。で日本も何らかの形で金出さないといけない。
全く感謝されない経済援助ってやつ。

>>137
韓国に北を「全て」押し付けることの方がベスト。
韓国の我がままを止めることができるし。

>>138
とにかくそれを必死なって探すことだよ（＾＾）
罪の無い一般人に被害が及んでは絶対にいけない（＾＾）

＞127
戦争をする方が犠牲者が少ないと思うんだが、
あなたは、戦争を避けて犠牲者を増やせと主張するのか？

>>140
それだとヘタすりゃ半島が総北朝鮮化→日本ﾏｽﾞｰの悪寒が・・・
韓国に独力で統一できる力があるとは思えん・・・

韓国が試算した統一費用っていくらだっけ？

>>140
出すか出さないかを判断するのは、自分達じゃなくて政府だからな・・・。

ところで、キャデが紛れ込んでる？

アメリカあたりが、
将軍様が暗殺したりせんかなぁ・・・

もとろん戦争になって統一するのであれば戦後復興という名目で日本は資金を提供しないとならないだろう
日本の立場からしてそれは義務に近い
だがクーデターによる政権転覆→南北統一の場合は日本に金を出す義務はないよ
全て韓国が引き受けておしまい
どうしても金が足りないならＩＭＦ等からひっぱるしかない。

>>143
ある国は罪の無い一般人を飢えさせて上で自分だけブクブク太って、核やミサイル開発してますが何か？

>>141
つーか、金を出さないような方法を日本は考えればよい。
例えば、在日の面倒見てるんだから、外に出す必要は無いだとか。

>>143
代替案の出せない人は戦争反対と言う資格がありません。（藁
消えろ。

訂正
将軍様が→将軍様を

日本ってヘタレ扱いされてるんや。

>>144
まぁそれはそうだよね（＾＾）
だけど戦争はとにかくそれを回避する努力を必死になってしなといけない（＾＾）
戦争っていうのはその可能性が0%になったときだけしか許されない（＾＾）

なんでこんな重要な局面に日本って参加させてもらわれへんのか。
結局はヘタレやからや。

戦争するにしろ、クーデターにしろ日本は金出すだろ、現実
とにかく口減らしとかなきゃあちこち困るんじゃないか？

在日を引き取ってくれるなら、金を出すのもいいなー。
反日日本人も、セットにしたい。

あ、0%や100%っていうのはありえないね（＾＾）

普通の国なら統一したほうがいいだろう。
しかし朝鮮はちがう。むしろもっと細かく分裂したほうが
幸せなのではないかと。都市国家ぐらいにまでね。

ID:KmbfNWnq
北の同胞を守りたいポリタン、


　　　　　　　　　　必　　死　　だ　　な　　。　　（　　藁

　

>>145

＞韓国が試算した統一費用っていくらだっけ？

自己レス。2兆5000億ドルくらいらしい。

>>156
統一の仕方によって出す金額は変わるし出し方も変わる
もし無血統一なら日本は最小限の資金を国際機関（ＩＭＦや世銀）を通して出すことになるからとりっぱぐれはない。
半島がボロボロになるような状況での統一だとかなりの金額を２国間の無償援助という形で出さないとならないだろうね。

終戦時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した日本の資産、約8兆円（だったけ？）を放棄することにより、
援助に代えさせてもらいます。

なんて言えばいいのだが、無理だろうな。

最終的には日本は多額の経済援助を何らかの形で行うと思う。
問題はその援助に同等の価値のあるものを引き出せられるかということ。
拉致やミサイル問題、そして核。
全てにおいて完全に解決して初めて、さあ援助しようかと議論すべき。

>>163

そ　れ　だ　！

いや、マジで。

>>161 自己レス。2兆5000億ドルくらいらしい。

それって、北を今の韓国並の水準に引き上げるのに必要な金額？
なんだって３０兆円もいるんだか……。そのままでいいやん(笑)

一緒にはずされたニダ、ニダ！

>>165
戦後、韓国に対してそうせず相互請求権を放棄して無償援助したのを
考えればほとんど不可能かも･･･。

2000万の難民なんて困るだろ
なんとか中国に押し付けられないものかな

ＩＭＦ危機の時も韓国は日本に直接的に金を貸してくれって言って来た
だが日本は断わった
そりゃ踏み倒す気まんまんだからね（笑）
だからＩＭＦを通じて資金を流したわけよ
まあ当時すでにあった借金の繰り延べには応じたけどね
それは仕方ないでしょ。

無血での統一であればそれに順ずる形になるだろう
ＩＭＦなり世銀なりを通しての融資っていう形になる
これならとりっぱぐれがなくて安心

>>169
北の難民は日本にほとんど来ない。
来る手段（船の燃料）が無い。

むしろ経済低下する韓国からの不法入国に注意すべし、と思うのだが。

>>169
韓国が面倒見ればよいだけの話
っていうかそれが当たり前だっての

むしろ、北朝鮮後を見越して韓国や日本の「人道支援産業」で、
土建屋とかに金が行く予感。
イラクのアメリカ資本じゃないが。

>>168
まあ実際は無理でしょうねw

反日・反韓・反米の連中の面倒みろってのもなあ
中露が作って支えてきたんだから、連中が引き受けるのが筋だって

>>174
値切るぐらいにはなるけど（ｗ

北朝鮮が崩壊したときには難民は出ない。

東ドイツと同じ。ただ、韓国が経済運営に失敗するかも知れない。

日本としては不法在留者を追い出しまくると同時に、
ＯＤＡはしないといけないだろうね。

パチンコ屋を国営化し、覚醒剤の密売ルートを潰せば、
ＯＤＡをだして、おつりが１０倍来るだろう。

日本は北朝鮮が韓国に統合された方が、良いと思うよ。

ただ、中国がそれを受け入れる度量があるかどうか。。

福田氏、米国防長官に不快感
http://www.sankei.co.jp/news/030418/0418sei140.htm

総連の人間が一番恐れているのは日本が経済制裁を行ない送金停止し、
例外として永住帰国時の財産処分送金を認めた場合。
将軍様から永住帰国命令が山ほど来ます。

>>175
どう考えても韓国が全て面倒見るのが筋
たいして困らんよ
韓国人が一人頭年間１０万円だせばすむ

>>178
福田も川口も、野中の息がかかっていると思われ。

拉致事件後、多くの朝鮮籍の在日が韓国籍に変更しているってのを
聞いたことがあったので、何とか韓国も含めて朝鮮半島問題を解決できないか？
と妄想にふけってるんですが、やっぱり在日問題はタブーとして
今後も続いていくんでしょうか・・・。

大統領選挙のときのように直前に寝返るってことになんないかなぁｗ

>>180
出すもんは「痰」でも嫌だ。
という連中だからな、かの国は。

＞171
でも最近わざわざ連れ込もうとする香具師が多いでしょ？
心配だから監視を怠らない様にしなきゃ

>>182
統一後は特別永住資格は廃止ってのは合理的だと思う
実際にはそれくらいしかできないだろうな
まあそれができれば万歳だけど

>>182
北海道内では韓国籍に変更した朝鮮人が３倍に増えたみたいですね。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050649843/l50

>>180
アフガンが、5年で45億ドルだから、韓国4500万人とすれば、一年で20ドルでいいんだけどね。

北朝鮮国民が年間に米をどれだけ食べているか？

2400万人＊0.18ｔ＊200ドル＝8億6400万ドル
全て4700万韓国民が負担すると
一人あたり19ドル、世帯としても73ドル

>>182
＞　福田氏は国防長官が「日本から多額の金が北朝鮮に流入している」と指摘したことについても「なかったとは言わないが、積極的にしていたことはない。人道的な部分もある。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
過去形で、語ってるって事は、現在は止まってるのかな。

野中と福田は癒着してるのかも知れないが、パチンコ屋はそろそろ潰せよ。

アメリカは、あらゆる手段をとるだろう。非合法も含めて。まじで。

>>187
北の人間に最低限の生活をさせるために必要な金額が年間２０万
韓国には北の倍の人口があるから半分の１０万ずつを出せばよい。
それを１０年続ければなんとかなるだろ。

>>180
基本的にはその通り。でも、パチンコ屋を賭博税をかけて、
きちんと、カジノ化し北への資金流入をつぶし、年間３兆円ぐらいの
税収ができることが条件だよ。

抵抗する在日は国外追放してね。

軍事的に無力化して、自治区みたいな扱い　最低限の援助のみ
あまった麦でも食わせとけ

支援してやったのに、将軍様がﾈｺﾊﾞﾊﾞしちゃったじゃない。
呆れてるんですよ。周辺国は。

ﾈｺﾊﾞﾊﾞかぁ。ペルーの大統領にもいたなぁ、そんな奴が。
最後は「おれは日本国籍がある」とかほざいていたし。
今、何処にいるんだ？日本にいるの？

赤信号、みんなで渡れば怖くない方式にしよう。
日米中ロ欧、みんなで韓国に復興費用は押し付け。

>>195
大賛成！

>>195
私も賛成！
名案です！

将軍様、お約束通りのナイス反応（ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030419-00000149-mai-int

>195


そ　れ　だ

アジア諸国にとっては共和国の人権どうのこうのより
日帝の右傾化の方が脅威なわけだよ。
そうでなくても米帝にヘイコラしてアジアを軽蔑する
日帝よりも侵略者に対して一歩も引かない共和国へと
支持が集まるのは当然。

>>200
ごめんなさい。
北朝鮮が支持されているというソースを希望します。

この問題は、北朝鮮が韓国を吸収すれは丸く納まるとおもうけど。
同じ民族なんだしな。

>>202
止めてください。
東北アジア地域の安定化という問題は全く解決してないと思います。

もし３ヵ国協議の結果、北朝鮮を中華人民共和国朝鮮自治州にｼﾙと決まった後、中国が「朝鮮半島は中国の自治州ｱﾙﾖ」
と主張した場合、韓国はどう反応するだろうか？

１　主権国家として１国で中国に反抗する
２　アメリカに援護を頼みながら反抗する
３　事大主義で中国になびく
４　日本に謝罪と賠償を要求する

さあ、答えは？

>>200
一番、アジアを軽蔑してるのは、「韓国」だと思うんだけど。

>>204
３と４

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/politics/200304/18/200304182304310531130013401341.html
【北 "核燃料棒再処理進行中"】
　北朝鮮外務省代弁人は 18日 "これからは 8千あまりのものの肺(使用の後)燃料棒
たちに対する再処理作業まで最後の段階で成果的に進行されている"と "去る 3月初に
アメリカを含めた留官国たちに中間通報をした"と言った.
　彼はまた "イラク戦争は戦争を阻んで国の安全と民族の自主権を守護するためには
ただ力強い物理的抑制力がなければならないという教訓を与えている"と言って再処理
意図が核兵器開発にあることをはっきりとした.
　もう核兵器開発の最終段階である故幅(高爆)実験まで終えた北朝鮮は今度再処理を
完成すれば武器級プルトニウムを確保することで事実上核兵器開発を完成するようになる.
北朝鮮の核燃料棒再処理消息に対して青瓦台ラゾングである(羅鍾一)国家安保補佐官は
"北朝鮮外務省代弁人の発言は北朝鮮がもう核燃料棒を再処理しているという意味に
解釈される"と "それなら重大な問題"と言った.
　羅補佐官はしかし "北朝鮮がアメリカに通知したらアメリカが分かっていたでしょうに
私たちはそんな通報を受けた記憶がない"と "北朝鮮が北京(北京) 3者会談を控えて
脅迫をしていることと見える"と分析した.
　また一当局者は "韓.米情報当局は北朝鮮が再処理することができる段階まで行けなかった
ことと判断している"と "北朝鮮発表は交渉用である可能性がある"と言った.

>>204

答え = ３ and ４　しかないんじゃない？
１は、絶対ありえないと思う。

>>200
　ごめん、降参。
　どうやっても縦にも斜めにも読めない。どう読むの？

>>206
　自分も3と4以外には明確に思いつかない。
　あと、火病を起こした時はどうなるか想像がつかない。

>>208
でも数年後は、１と言い出す。

>>207つづき
一方北朝鮮外務省代弁人は "朝鮮半島の核問題解決のための北朝鮮.米会談が北京で
すなわち開かれるようになる"と "この会談で中国側は場所国としてのあたった役目を
して核問題の解決と係わった本質的な問題は北朝鮮.米双方の間に論議するようになる"
と言って北京会談が北.米の間両者会談だと主張した.
　彼は "アメリカが対朝鮮政策を大胆に切り替える容疑があったら対話の形式に大きく
こだわらないとの立場を明らかにした事がある"と "今度会談でアメリカの意図を
確認して見ようと思う"と付け加えた.

いや、休戦状態の朝鮮戦争が解決するから、戦争難民である在日とその増殖分は強制送還。
日本は半島全体と断交できるし、南経由で日本からテロ資金が流れ込む事も無くなる。

亜細亜は韓国からの政府援助のダンピング攻勢が無くなるから産業が興る。
地球は石油を無駄遣いする韓国が消えるから、地球環境も喜ぶ。
いいことづくめじゃん。>>203

>>210

確かにそうだ。( w
なんでも、韓国は、日本が併合するまでは、アジアの中心だったそうだからね。

>>213
いや間違いありません。
極東の”ゴタゴタの”中心でしたし、今後もその地位は揺るがないでしょう。

>>201
国連人権委で反対した国は２０カ国あるんだよな

右翼の好きなマハティールも反対しているんだよ

近くにあるバルカン半島ってか　チョン国は

マレーシアの国教はイスラム教だからでしょ。

反対１０、棄権１４で賛成２８で採択されたんだけど
実質棄権ってのは北朝鮮票なんだよな

つまり２８対２４と考えて貰っていいと思うぞ

案外あるぞ北朝鮮養護組

そゆことで

じゃ、さいなら

>>218
棄権って、かかわりあいになりたくなかっただけじゃないのかな。
少なくとも、無邪気に北朝鮮票とは、言い切れないと思うけど。

>>215
マハ君はなんか勘違いした阿呆であると
皆も考えてると思ったのだが・・・・・・

In favour (28): Argentina, Armenia, Australia, Austria, Belgium, Brazil, Canada,
Chile, Costa Rica, Croatia, France, Gabon, Germany, Guatemala, Ireland, Japan,
Kenya, Mexico, Paraguay, Peru, Poland, Saudi Arabia, Sweden, Ukraine,
United Kingdom, United States, Uruguay, and Venezuela.

Against (10): Algeria, China, Cuba, Libyan Arab Jamahiriya, Malaysia,
Russian Federation, Sudan, Syrian Arab Republic, Viet Nam, and Zimbabwe.

Abstentions (14): Bahrain, Burkina Faso, Cameroon, Democratic Republic of the Congo,
India, Pakistan, Senegal, Sierra Leone, South Africa, Sri Lanka, Swaziland, Thailand,
Togo, and Uganda.

おまいらの国でＯＤＡをたんまり出している国があるよな
倭人は哀れな国だよ（ｗ

ＤＱＮ国ばかりだけど、アメリカが戦争を起こせるどうかの目安にはなるだろ
ちょっと、現時点ではどうやらむりぽだな

北朝鮮支持というより、反米とかでの消極的反対だと思うが。

あんなアフォ国を支持してもなんの得もないが
アメリカはもう少し自重しろという意見は多いだろうな。

マレーシアなんかは反米での反対だろ。
あとは共産国だったりならずもの国家だったりだ。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030419k0000m030172000c.html
北朝鮮核問題：米政府当局者、３カ国協議中止も検討　ロイター 4月19日　1:38

反対票は北を支持してる票とは違うだろ。
みんな自分のとこの人権問題つつかれるのいやがってる国。
独裁国家ばっかじゃん。

比較的豊かな国　と　貧しい国。　もしくは
安定してる国と　　　不安定な国　にわかれてるな。

マレーシア、タイなどが、賛成していない。　かんしゃく突き上げるﾆﾀﾞ。ってなれば
何にもならん。　どうやってこういう国を日本側に取り込むかだ。

いやそれにしてもさ。韓国って何でソウルを首都にしているのだろうか？
メンツの問題というのは分かるのだけど、現実問題として軍事境界線の
すぐそばというのは自殺行為でしょう？

脳みそないのかな？

実際に朝鮮戦争でこれでもかというくらいひどい目にあっているのにまだ
ソウルに執着するのが分からない。
　釜山辺りに遷都するのがどう考えても現実的なんだが・・・国力の何割
だかがソウルに集中しているんだろう？
　戦争が始まれば最終的には北は負けるだろうが、その時は韓国もアボーン
だよね？
　いや、その方が日本にとっては大変都合がいいけどね。韓国人って馬鹿だねと。
何も自分で棺おけに足突っ込んでどうするのかと、誰もそんな事しろって
言ってないのに自分から・・・

>>228
ちゃんとした説明を果たせば賛同してくれると思ふ。

マレーシアはイスラム国家だからかもな。反米英より。

マレーシア、タイは日本に攻め込まれた国だからかもな。反米英より。

>>232
タイは日本と同盟組んでなかったっけ？

最近のテレビを見ていると「核問題」と「拉致問題」が解決されたら、
北朝鮮と国交回復しそうな勢いですが、覚醒剤問題はどうなったの
でしょうか？過去の不審船問題は解決したのでしょうか?
朝鮮総連による北への不正送金問題はどうなったのでしょうか?

>>234
逆の見方をすれば、核問題と拉致問題を出しているうちは国交回復せずに済む。

>>235
北が素直に核を放棄して、拉致問題に対して誠意ある謝罪をするとは思えんしな、当分は。

>>229
　あちこちから、ソウルに首都を置くことは問題視され指摘されているはずなんですが……。
　他人の言う事を聞くような政体ではありませんからね、あそこの民族国家は。
　ソウルは軍事境界線から30kmしか離れていないので、一朝事があったら壊滅するらしいですね。
　北の旧式重砲、容易く隠せる重砲でも、ソウルに砲弾を落とせるとか……。
　そんな場所に、国富の40％を集中させる韓国……。
　もう言い飽きてしまったが、彼らの精神状態は本当にどうかしています。

>>232
日本はタイには攻め込んでませんよ。
タイ国内を通過する際に守備隊への連絡が徹底してなくて、
ちょっとした小競り合いはあったようですが。

>>235

いや、核問題はアメリカが「脅し」で解決しそうだけど
拉致問題は害務省がうやむやに解決しそうだからｺﾜｲのです。

>>238
タイは中立でいたかったが、
日本は半ば無理やりに攻守同盟を結ばせた。
ただ、日本の敗北が決定的になってからタイは同盟を破棄した。
やむを得なかったとはいえ、裏切る形になってしまったタイとしては
やはり心苦しかったらしく、収容した日本兵捕虜を厚遇したらしい。
月刊丸に載ってた。

>>237

信じられん話ですが、マジで首都の位置を決めるのに風水で占ったらしいんです。
38度線から南端までの間の中心位置に遷都する予定だったのが、それでは朝鮮半島
の中心からずれてしまうというので、結局韓城から動かさなかったとか。

ソースは荒俣　宏の風水の著書のどれか

ラムズフェルド米国防長官
「北朝鮮に、外交、経済の非軍事最も影響のある国は
中国、日本であり、

韓国も"ある程度”そうだろう」

一番近くにいるのに、ある程度・・・

>>242
アメリカが止めているからだろ。
キミもあふぉ

ごめん　意味わからない

がいしゅつ？
北朝鮮メディアが国内向けと海外向けで言葉を変えてる事に
アメリカが気付いたみたいで、怒ってます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030419-00003017-mai-int

どうやって気付いたのかな？
南がそうだから北もそうって事で気付いたのか
逆なのか・・・
どっちにしろ朝鮮半島メディアが今後態度をどう変えるのか興味あり。

熟睡して起きてみたら2が立ってた…
ｸﾞﾌｫ…

>>245

これでアメが協議や〜めたっ何てことになったら…

北は変わらないんだろうなぁ　鬱

>>241
「日本海」を理屈もなく拒否する民族だから、日本からできるだけ離れたくて
あの場所にしたとか、、、

>>242
「非軍事」だからね。「軍事」では、韓国にたっぷり血、、、じゃなくて
汗をかいてもらつもりなんだろうね、、、ラムズフェルト

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030419-00000013-kyodo-pol

日本の助け船

日本が多国間協議に参加した上で、その交渉で北朝鮮から大量破壊兵器
の開発放棄を引き出せば、関係国がエネルギー支援などを約束する
「包括的合意交渉」がまとまることも想定される。
その場合、正常化前でも「支援に関して日本も応分の負担をする必要が
ある」と判断した。

朝鮮中央放送自体が海外向けプロパガンダ放送だしな。

>>241
韓国も北朝鮮に習って
ソウル全土の要塞化
ソウル全市民の兵士化
ソウル全市民の幹部化
を押しすすめるべきだね。

>>241
　結局、朝鮮半島は古代の祭政一致国家のままで生きているということでしょうか。
　それで殺される国民が哀れだ。まあ、自業自得の面もあるが……。

>>247
アメリカに拒否されたら、中国もやばいでしょ。
ＳＡＲＳを中国の生物兵器じゃないかって疑ってるアメリカ人もいるそうだし。

イラクと同じ目に合わされちゃ中国も北朝鮮もたまったもんじゃないから
アメリカが強気で北朝鮮に反発すればするほど
北朝鮮も中国も豹変してすりよると思われ。

黒ラブ ID:YtzrHFpq
本日のうしお

北朝鮮はあのまんまでいいんじゃないの？
南朝鮮こそ最近下請け・パクリで図に乗ってるんで、一回ソウルを火の
海にした方がいいと思う。北朝鮮にやらせろ。

＞イラクと同じ目に合わされちゃ中国も北朝鮮もたまったもんじゃないから

北朝鮮にしてみれば、イラクの教訓のひとつは、イラクが第１次湾岸戦争後、
なし崩し的に米英の武装解除要求に従い、今回、まともな反撃もできない程
までに軍が弱体化したこと。

北としては、ここで安易に妥協し、弱体化を計られるよりは、早期に核、ミサイル
を実用化し、米国が安易に手を出せないようにした方が得策との判断も
あるとか、、、従って、簡単には豹変しない可能性も

>>256
それは、戦前の日本と、ほとんど変わらない選択肢だと思う。

>>256
　そうですね。ここまで来たら、引き下がらないという考え方もありますね。
　しかし、それはアメリカにとっては絶対に許し難いでしょうね。


　　あ　　と　　は　　死　　あ　　る　　の　　み　。


　今のアメリカに軍事行動の口実を与えるのは、破滅に直結します。

核の放棄はあるけど
大量破壊兵器の放棄は無いと思うな

イラクが教訓になっているよ

>>259
＞大量破壊兵器の放棄は無いと思うな
それが韓国および日本の米軍基地に与えるプレッシャーは大きいんだけど
アメリカが黙っているかな？
うしおくん。（藁

>>259
イラクで対量破壊兵器が査察から目溢しを貰えましたか？
核だけで合意に達すると思えるのなら幸せな人だね。
ちなみに、核でも挑発したって合衆国が激昂してるよ。

俺も大量破壊兵器の放棄は無いと思うな。
米軍の兵器で強制的に破棄させられる、 が正解だろｗ

>>261
それがそうでもないんだよ、かのラムズフェルドでさえＢＣ兵器までは
言及していないぞ

つーか、ＮＢＣ全部放り投げたらアメより先に軍に殺されるよ

>>249

>>239
でもあるように、帰国した5人の子供が日本に帰国したら
拉致問題は日本（害務省）から取り下げそうですね。

って言うか、基本的には日本政府も平和的解決とか言ってるからアメリカはそれを嫌がったんじゃないのなぁ。
アメリカは対話をしたが話し合いにならなかったので戦争しまーすが本音だと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030419-00000173-mai-pol

>＜北朝鮮ミサイル＞日本海でのイージス艦の警戒中止　防衛庁

>当面、ミサイル発射の可能性は低くなったと判断した

なんか日本政府は油断していない？

>>266
カモーン、だったりして・・・。

だから、パチンコ屋を潰して、覚醒剤密売人を地上の楽園に送還しなくては。

パチンコボイコットね。

>>265
　禿同。
　とりあえず対話の形だけは整えて、変事のための準備をしているのではないか？
『ガリア戦記』で、ゲルマン指導者アリオヴィストゥスに対してカエサルがやった行動そのまんま。

　日本なんかは、裏でアメリカと何を話していてもおかしくない。
「日本に居る反日反米言論に付け入られないように、アメリカ単独で会談してください」とか。
　国内でも、北の手先みたいな言動をする人間はいまだに居るし。
　福田官房長官みたいな人間の介入を制する意味でも、アメリカは日本を除きたかったんだろう。

　ちなみに、アメリカの意識の中では韓国は論外。
　北朝鮮非難決議に対して退場で意思表示した国に、もはや配慮などするまい。

自衛鯛はアメさんの指図で動いてるだけだろ（和良

>>268
　それも禿同。
　戦後のどさくさで土地を奪った犯罪者は徹底追求だな。
　覚醒剤密売人は地上ではなく本物の天国に送ってやれば良い。

>>240
日本って戦後に戦中のタイからの借金を踏み倒したんだよね
日本が借金を踏み倒した唯一の国だよ
日本は借金踏み倒したのに子供達に夢を与えようって象を送ってくれた。
世界の4等国になった日本に暖かい手を差し伸べてくれたのがインドとタイ

>>272
ええ話や…
苦しい時に助けてくれるのが真の友ですな。
タイと比べて彼のく（ｒｙ

>>273
裏切ったメリットに比べれば象なんて安いものだよ。
インドやタイには蒲焼にするほど象はいる。

>>265
本音はすぐにでも攻撃したいんだと思う　特に強硬派の人達は

それか日本が保有してるクラスタ爆弾で軽く攻（以下略
自国防衛のためには、いくら平和主義、戦争放棄してるとはいえ、武器などは
必要です。今回の日本の爆弾保有で一番問題視しているところは在日、半島関連
のメディア、人達などです。日本人は”ふーん”ぐらいしか思ってません。
・・・sage

>>274
踏み倒した借金はタイ政府の年間予算の半分くらいだけどな。。。
あとタイでは象ってのは権力の象徴
それをプレゼントするには特別の意味がある。
それ以前に日本の子供達の気持まで考えてくれたのがありがたい。
象以外にも米を援助してくれたりしてるよ
アメリカの小麦の援助はあとで返した
でもタイからの米の援助はプレゼントだ

ID:cIxu+PeL
キャデじゃねーの？

ああっ　禿げか

>>276
米不足の時だね。
あの時、日本ではタイ米はまずい！の大合唱で
それを聞いたタイ人の対日感情が激悪になってたな。

>>272>>276
日本政府の借金踏み倒しってどういう経緯なの？

今でも返してないの？珍しいね。

本当に共感を抱いているなら
「いっしょに闘いましょーぜ」になるんじゃないの？


特にハン板的にはｗｗ

>>279
＞あの時、日本ではタイ米はまずい！の大合唱で
それを聞いたタイ人の対日感情が激悪になってたな。


みんな生ゴミで捨ててますたｗｗ

日本人に行くと酷い目に遭わされるからタイ人ホステスは韓国に行くようになったな

まてよ、もしかして戦後の外米のことかな？

あのときはバカ官僚が日本で言うと煎餅に使うクラスのクズのタイ米を
緊急に大量買い付けしたんでマズーだったんだ。本当のタイ米は好みは分かれる
かもしれんが漏れは好きだ。タイ旅行にいってタイ米食わない、捨てる奴
なんていないだろうが。屑米くってまずいなんていってりゃそりゃタイ人
も怒るわ！

>>285
言わせてもらうと、他の米と混ぜちゃったのは最低。
家畜の飼料じゃないんだから、アホちゃうか。

吉野家行って、ブレンド米の牛丼が出てきた時の悲しさを思い出した。

嘘を付くな

インディカ米ってのは上に何かのせて喰う米だぞ

韓国や日本の様に、器に米だけ盛って食べる文化ではジャポニカ種の方が
旨いよ。正直になりなさい

タイ米さ、値段通りに売っていたらそれほどでもなかったと思うよ。
混ぜた上に高値で売っていたのが悪かったんじゃないのかなぁーっと。
あと農家の人が色気出しすぎたのも原因かなーっと。
ついでに農協まで色気を出していたのかなぁーっと。

'94年当時だったかな？

みんな「くさい　くさい」と言ってゴミ箱に弁当のごはんを捨ててますたｗｗ

オレはちゃんと食べてたよ

外国米はまずいって印象を国民に与えることが一番重要だったからね。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_11&nid=9252&work=list&st=&sw=&cp=3

米不足とあまり縁の無かった東北の田舎部では、
タイ米やらカリフォルニア米を弁当に入れてくる香具師はその日のヒーローだったのだが…
私は親に頼んでタイ米を買ってきて、弁当に入れてもらったぞｗ

ID:cIxu+PeL
キャデ

ID:YtzrHFpq
うしお

>>290
覚えてないけど実際臭かったんじゃないかな？
だって、運搬途中や保存中にカビてたのがけっこうあったみたいだから。

あのころのタイって

１　少女買春
２　栄津
３　タイ※

いや、俺が食ってたタイ米はそんなに臭くなかったぞ。
明らかにジャポニカ米とは「味」が違うが。
タイ米のぱさぱさ加減に飽きてカリフォルニア米にしたらすげー臭せーの。
袋の中に虫がいるし、しかも幼虫から成虫まで。
密閉された袋ん中で繁殖してんじゃねー！

カリフォルニア米は捨てますた。

タイ米はちゃんとしたやつは（タイ米として）それなりに旨いんじゃないかな。

>>297
日本の検疫は一体何をやっているんだ！！！
外来害虫の日本流入を許していいのか？
固有主害虫の危機だぞ(www

>>298
タイ米の名誉のために言うと、日本とタイでは
炊飯の方法が全く違ったらしい。
あと、香り米という最上等級の米じゃななくて
日本で言う標準価格米みたいなのを輸入したらしい。

>>297
普通に日本での米にも虫がつくよ。
田舎から送ってもらう米は虫がつくのが当たり前だとおもってる。
無視が全くでないようにしている米って気持ち悪くて食えない。

実家とか親戚が農家じゃないと１匹虫が出ただけで捨てるんだけど
やっぱりまずいよね。余り騒ぎ立てるとまた農薬の散布量が増える
わけで。。。

投票しよう！

タイム誌・アジアのヒーロー２０人
http://www.time.com/time/asia/hero/
是非、『宮崎 駿』に投票を！現在、韓国サッカー代表が一位です。

Hayao Miyazaki となっています。

嫌韓厨じゃなくても、日本人なら日本人に１位を取って欲しい筈。

さぁ、今こそ２ｃｈの力を見せつけましょう！
タシロの再来を！

※コピペ推奨

あの頃は炒飯やパエリアをよく作って食べてたな･････
日本の米で作るよりタイ米で作ったほうが美味く出来たな・・・・・
それにしてもオーストラリア米はそうでもなかったが、
カリフォルニア米と中国米のきつい臭いはどうにかならないのか?

朝鮮米ってないの？

>>300
なるほど、虫は普通に付くものなのか。
いやでも、まだ開けてない袋の中で虫が羽ばたいてるの見ると引くぞふつー。

>>303
ジャポニカ種が温帯の米を網羅していますが何か？
日帝時代はあったらしいね、半島で品種改良を受けた米も。
でも今育てられているのは・・・。

>>302
確かに炒飯は、タイ米で作った方がベタベタしなくて美味いです。

【緊急速報】ニュー速板にｱｲｱﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞが降臨！！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【社会】拉致被害者連絡会が北朝鮮への経済制裁を改めて要請
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050511060/50

ID検索:NUNkAM/p
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=NUNkAM%2Fp

603 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 15:58 ID:NUNkAM/p
日本が批判されるといちいち韓国・北朝鮮を例にあげて、
「これらの国よりはましでしょ！」みたいな論調はまったく向上心がない。
日本人としてはずかしい。

608 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 15:59 ID:NUNkAM/p
私達日本人の先祖は以下のような悪行をおこなってきました！

あのー。タイ米日本の炊飯ジャーで炊いたら臭くて当たり前なんですが・・・

タイ米は大鍋に水を張って一回沸騰させたら、その水を捨てて、水を取り替えて
炊きなおすって言うのが正しいやり方だったと思う。

うちじゃそんなことも知らんでなに騒いでんだかなー　って呆れてたがｗ
そんなことはちょっと調べれば解ることなのに。やっぱり無知は罪って事ですな。

ついでに言うと、インディカ米は油に良く合うので、チャーハン類やサフランと
炊き込んでカレーで食べたらｳﾏｰです。

けど、上記の炊き方で日本風のおかずともケンカしないで食べられたよ。
ただ、おにぎりにはならなかったねｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030419-00000306-yom-soci

北朝鮮「日本、約束を破った」と国連人権委に回答書

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030419-00000065-kyodo-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030419-00000769-reu-int

>米当局者が３カ国協議の中止を示唆する一方、韓国の各メディアは協議が
>予定通り行われる見込みと報じた

よく分からん

>>309
韓国発ニュースは、事実よりも希望・願望で書かれることが多いので
ネタとしてみるべきかと。

>>308
ましてタイ米で寿司など握れるわけもない。
チキンライスとかタイカレーとかは絶対にタイ米のほうが旨い。
そのヘンの事情も知らずにタイ米不味いとか言ってるヤシはバカ

ここの板の特徴か？ちょっと油断するとすぐ飯の話に
なってしまう　藁



そちらの方が面白いのだが

お膝元のアジア諸国が共和国への非難決議に反対している。
外野がいくら米帝の脅しと日帝のばらまきに屈して賛成しても
無意味。

>>309
北朝鮮が国家犯罪をしたのを周囲の国が非難してるのに、
北は理解できないなら、このまま自滅かな。。

>>313
北朝鮮への非難決議は賛成多数で採択されたんだけど。

>>313
>お膝元のアジア諸国が
具体的な国名が出て来ないのはお約束ですね。

>>313
アジア諸国ってどこよ？中国と韓国？

>>317
それぐらい自分で調べろ、無精者め。

>>241

遅レスだけど、

韓国では風水けっこう信じられているみたいだね。
占いの本で読んだが韓国には日帝断脈論というのがあるそうで、
日帝は朝鮮の龍脈（気の流れ）を妨げる位置に朝鮮総督府を建て
て朝鮮を衰退させる断脈とした、というのだそうだ。
きっと朝鮮総督府を取り壊したから韓国は発展したんだろう。

京や江戸も風水的に吉な立地になっているらしいので、全くナン
センスな説じゃないかもしれないけどね。

＃当時半島は日本領なので衰退させたい理由がないけど。

ﾁｮｯﾊﾟﾘがタイ米「ｸﾁｬｲ、ｸﾁｬｲ」と言っていた原因は
タイ米（インディカ）と日本米では調理の仕方が違う
のに、それを知らずにﾁｮｯﾊﾟﾘはジャポニカ米と同じ
方法で調理（ジャーで炊く）していたからと聞いたことが
あるけど。

そもそもタイ米はお鍋にお湯をたくさん入れてぐつぐつ煮て
（日本米だとお米１に対し水を1.3倍から1.5倍だけど）途中で
そのお湯を捨てて、そして蓋をして蒸らすと聞きました。

だから匂いはお湯を捨てるときに結構無くなると聞きました。
（それでも多少は残るけど）　しかし、最近はタイでも電子ジャー
マンセｰ状態で水を捨てることが無くなっているとも聞きました。

すべて聞いたことで現地で見たわけではないので真実は定かでは
無いのですが。

>>317
アジアで反対したのは中国とマレーシア、ベトナムだけ。

>>319

ついでに自己レス。
今でもこんな調子（風水に頼って首都を動かさない）だから、たぶん日韓併合前も
「王宮のこっちの壁に花瓶を置く。これはナントカの吉格であり味方の勝利疑いなし」
とかなんとか論争しててなんにもやってなかったんじゃないかなと思う。

んで、手をこまねいてなんにもしないうちに国がなくなったと。

今の韓国みてると、なんか戦前の二の舞って感じするな。次はどこに併合されるだ
ろう。日本じゃないのは確かだけど。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>322
さらに高麗が元に破れたのも僧に祈祷させれば勝てると思ってたからなんだよねえ
まあそのころからまったく進歩してません

>>322
本命：北朝鮮
対抗：中国
大穴：ゼントラーディー

このゴタゴタを機に、どさくさに紛れて小泉君にはいろんなことをやって欲しい。朝鮮総連の破防法適用＆解体、民団への切り込み、在日の本国への送還etc.　それから野中をはじめとする売国奴政治家もひとおもいにやっちゃって。
外圧受けまくりの今がチャーンス。

>>319
１９９６年に朝鮮総督府を取り壊した直後
１９９７年韓国は金融危機に陥りました


さて、総督府は本当に朝鮮を衰退させるために立てられたのでしょうか？

>>324

>さらに高麗が元に破れたのも僧に祈祷させれば勝てると思ってたからなんだよねえ

なるほど・・・勉強になりました。根っからそういう国民性なんですかね。

>>327

反論不能です。

>>327
オカルトを超越したものがあるね。

>>327

謝罪するニダ！が始まったのもこの辺りからだったりして。。。。

>>325

「マイクローンは失われたプロトカルチャーを持っているはずではなかったのか？」
「マイクローンではなく劣化コピーを掴んでしまったようです、ブリタイ様」

以前は龍脈を止める為に鉄の杭が打ち込まれていたとも言われていました。
もし、日本が意図的に打ち込んだとしたら…当時の半島は植民地なので

『半島発展のために行った』

と、考えるのが論理的ですね。

その為彼らは驚異的な発展が行えたと考えられます。

たぶん北は一寸早めに抜いてしまっただけで
韓国もこれからは元の半島に戻ってしまうのでは、と…

>>331
デカルチャー！！

>>330
だと思う。

つーか、半島の反日は大昔からだけど、冷戦時代は東側への敵対心の方が強くて、
あまり表に出なかっただけで、冷戦後の世界各地の地域紛争と同じ構図と思われ。

ただ、東側の崩壊＝北朝鮮は無害、としてるところが、愚かなとこだけど。

>>325
ヤック！デ・カルチャー

1000

>>336 は誤爆。
とんでもない誤爆してもうた。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

妬み逆恨みは朝鮮の常

>>331
プロトカルチャーはROUAGEの出したライブアルバム･････

>>324
かの国で印刷技術が一時期とはいえども隆盛したのも同じ原因ですな。
とにかく経を刷っていればどうにかなるに違いないっつー。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00000504-jij-int

２１日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、ブッシュ米大統領が
米朝中３国高官協議を承認する数日前に、ラムズフェルド米国防長官が、
中国と協力して北朝鮮指導部の追放を目指すべきだと主張する機密文書を
米政権の主要幹部に配布したと報じた

う、うーーーーーーん･･･

ラムズフェルド強硬だなあ。ていうか、もはやこれは相手を主権国家と
認めてないだろ。

正直、こりゃ日本や韓国はお呼びじゃないかも。中国がどう出るか・・・。

米中が北朝鮮を滅ぼすことで合意？
世界で最強硬の２国では？

そもそも日本にはなんの関わりもない問題だからね。

>>344
日本は、お呼びがかからない方がいい。

戦争になっても、武力行使は米の決めたこと、日本はその場にいませんでした。
みたいなこと言える。

>>347
禿同

まぁ後で（何の後だ？）日本に言いがかりをつけてくるに1000きむち
だけど w

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000053-kyodo-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000732-jij-int

国務省と国防省が割れてまつ
イラク圧勝で国務省ピンチかな、ボルトンが逝くならほぼハルノートかもしれないな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000739-jij-int

核カードで体制存続模索＝再処理ちらつかせ緊張高める−北朝鮮

共和国がどうこうなんて問題じゃないの。
日本は共和国の一部なの。

明日の協議の展開を教えてくれ

>>352
北朝鮮代表の途中退席。

今日の米中朝3カ国協議の模様は、このスレですか?

とりあえずage。

やはりアメがどう出るかが気になるところかな。

どうせアメリカと北は原則論しか言わないでしょ。要は中国がどうでるかが問題かと。

今日の焦点は、北の要求の内容と思ってます。

北がとんでもない要求をして、米国の顔が真っ赤になり、中国の顔が真っ青になる。

その様子を見て、夜に北朝鮮本国がとんでもない電波報道を発生してこじれる。

斜め上な予想ですが、相手が相手なのでこれ以上のことが起きるかもしれません。
そして、韓国の反応も予想がつかないですね。

最も望ましい展開



北、いきなり宣戦布告

>>358
漢らしくていいな

>>356
中国口だせるかねー
本音は関わりたくないんだと思うけど

北の趙明禄を出迎えたのが
胡錦濤だからな、国家主席自らだから中国も本気かもしれないよ

おまえは誰だよ？って奴と会談だったら大笑いだけど
何が話し合われたんだろうな

「中朝は近年、幾つかの重要な問題で適時、協議と意思疎通により、
理解と信頼を深めてきた」なんて言っているんだから、何らかの合意
はあったんだろうな

米vs中朝って構図もいいかも
韓が一番困るだろーなー・・・

落としどころは中国が北を完全に保護するってのと引き替えに核と弾道ミサ
イル開発プログラムの停止、アンド　アメリカからの援助再開って感じかな。

どうしてもアメリカの傘下に入りたいとしか思えないパーマデブが納得するか
どうかで話が変わってくる。

>>363
中国そんなに太っ腹かなあ・・・
韓国までにらむとありか・・・

>>361
ソースきぼん。

>北がとんでもない要求をして、米国の顔が真っ赤になり、中国の顔が真っ青になる。

「北」、米国との相互不可侵条約を提案。
条約を実効あるものとするために、「北」は人質としてブッシュの息子を要求、
「北」は、米国への「北」の人質として正男を提案、ただし、人質拘束場所としては、
フロリダのディズニーランド近辺を「北」は指定。

>>364
太っ腹じゃないな（ｗ

米中間で話し合うとそれぐらいしかなさそうだけどね。

>>366
そら真っ赤になるわｗ

テロ朝の電波が待ちきれないわけだが

>>365
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000845-jij-int

いきなり　ソウル砲撃する。
「前線の指揮官が勝手にやったことニダ」
盧武鉉泣き寝入り。

>>370
何？北は副委員長？なんだそりゃ

>>372
国防委員会の趙明禄第１副委員長って軍のＮＯ２だぞ

>>373
あ、そーなん？金豚の次なんだ
でも格下相手にお出迎えって中国よー・・・
日本とえらい対応ちがうじゃねーかｗ

>>374
つーか胡錦濤って、江沢民の院政下における｢実質｣副主席
じゃない？

>>375
そんな某民族のような言い方しちゃ駄目（ｗ

中朝には合意があって、それのだめ押しようは中国は約束守るよ
って意味でお出迎えでないかい？

>>371
これが噂の英雄的何チャラでつね。

もう既に米が顔真っ赤にしてるかもしれんなｗ
わくわく

胡錦濤の就任式典の祝電読み上げ第一番が北朝鮮だった。
その裏で中国は北朝鮮の武器供与要請を断っていた。

今回の趙副委員長の訪問も同じ事が言える。
中国が表面上譲歩を見せたときは裏では圧迫している。

＜北朝鮮核問題＞米朝中の実務協議始まる　開催形式など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030423-00002075-mai-int

>　北朝鮮の核問題解決を目指す米朝中３カ国協議の各国代表団は２２日、北京で会談の開催形式などをめぐる実務協議を開始した。
>中国外務省の劉建超・報道副局長は同日の定例会見で「（３カ国協議は）内部会談とみなし、期間中、記者に取材の場を設けないことを申し合わせた」と述べ、
>協議の場所や日程を明らかにしなかった。（毎日新聞）

と、ありますね。
２５日まで、結果はわからないのかな？

>>380
えええええ？うっそ〜ん・・・

>>380
北朝鮮代表がファビョって決裂したらその日の内にわかりそうだが…ないかな。

>>376
まぁ中国の本音は、米の影響下にある国と陸続きになりたくないって
所にあるから、バッファゾーンとしての北韓は重要つーことでしょ。
むしろ漏れは途中で会談放り出すなって、胡錦濤が釘を刺したんだと
思う。

つーか２日かけようが一日だろうが結論はかわらんと思うけどなあ・・・

全員SARSで死ぬかもな

>>385
それは斜めはるか上だなあ・・・
SARSを金豚にうつしてくれればこれほど円満な解決はないかも

また会議開始直後、机に短銃置いたら面白いのだが

>>382
決裂したらそのことは発表するでしょ。
ただ、北朝鮮が現状を弁えていれば決裂はあり得ないとも思うが。
・・・危険な賭けだな。（苦笑

決裂すれば良いのに

>>389
　北とアメリカのどちらかが決裂させる気だったら、絶対に決裂する。
　北かアメリカか……。自分はアメリカと見るが。北も相当に危険だ。
　両方ともが「やる気」だったら、どんな終わり方になるかな……？

　日本は文字通り対岸の火事だが、韓国は気が気じゃなかろう。

>>390
どうなんだろうねぇ…アメは微妙だと思ってるんだけどねぇ

でも冷静に考えて溝は埋まるわけないからねー
それをあえてやるといった米はやる気かも

問題は中国だな、今回中国を招き入れたのも前朝鮮戦争のように中国を参戦させないためもあると思う。
は、当たり前か・・・。

中国の姿勢の変化（があるとすれば）は胡錦涛と江沢民の権力闘争が背景にある。
胡は安定も大事だが国際的なイメージも重視している。
北朝鮮を支持しているように見られるのは「責任ある大国」としては
好ましくないということでしょう。
中国は難民対策で国際的支援が得られ、アメリカが半島北半部を軍事的緩衝地帯
として残す、と同時にイラクの石油利権などで「配慮」してやれば、
金正日を売り渡す（エネルギーと食糧援助を止める）ことは可能である。

本来ならば台湾とMD問題でも取引したいところであろうが、アメリカは譲歩する
意思と理由がまったくないので、そろそろ時間切れが近づいている。
あと２ヶ月して埒があかなければ国連で経済制裁というところにいくであろう。

今回の会談、中国はアメリカ寄りだよ。

読売の今日の海外面では「北朝鮮は外交の格下を持って来て合衆国相手に引かない
ことをアピール。中国は東南アジア専門の人でむしろ諸外国へアピール。」と
憶測している。
どうやら北朝鮮側はガキの使い兼対中弁明だけで、進展はあり得なさそうな。

ケリーﾀﾝといいその上司のアーミテージﾀﾝといい、
アメリカ国務省は「穏健派」と言われているけど
あのお姿を見ると…どう考えても武道派、だよな。

　しかし、北の外交技術は、ある意味凄まじいところがあるからなあ・・・。
　９４年のとき、「核開発しないから、代わりに軽水炉よこせ。」と北が米に提案
したとき、米の交渉団は「マジでこんな提案を本国に送るのかよ！」と思ったぐらい
現実離れした提案だったのに、最終的に米はこの提案を呑んだわけで。
　今回も、２ｃｈで「相変わらず斜め上の国だなあ。」と思わせるような提案で
あるにも関わらず、中国の説得で米が呑んだりして。

>>398
９４年の時は、日本も反対してたけど今回は日本は、
反対しないからな。。

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
内務省調査
年代　　在日朝鮮人居住人口
1917　　14502人
1920　　30189人
1920　　在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925　　129870人
1930　　298091人
1935　　625678人
1939　　『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939　　福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940　　1190444人
1941　　1469230人
1942　　1625054人
1943　　1882456人
1944　　1936843人
1944　　『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945　　2365263人
1946　　日本敗戦により、密入国者（21420人）、強制送還者（15925人）が急増。（警察庁調）
1947　　密入国者（6888人）、強制送還者（6296人）
1948　　密入国者（8500人）、強制送還者（6207人）
1949　　密入国者（1641人）、強制送還者（7663人）
1950　　密入国者（3612人）、強制送還者（2319人）
1950　　朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951　　密入国者（4847人）、強制送還者（1172人）
1952　　密入国者（3263人）、強制送還者（2320人）
1953　　『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953　　密入国者（1404人）、強制送還者（2685人）
1965　　『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998　　特別永住者（＝在日）52万8450人、一般永住者・2万6425人　（入国管理局調）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0305-1b.html
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■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転要求
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の９割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから（実際には幻想だったが）
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。

もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候（いそうろう）がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか？
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。

膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

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内務省調査
年代　　在日朝鮮人居住人口
1917　　14502人
1920　　30189人
1920　　在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925　　129870人
1930　　298091人
1935　　625678人
1939　　『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939　　福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940　　1190444人
1941　　1469230人
1942　　1625054人
1943　　1882456人
1944　　1936843人
1944　　『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945　　2365263人
1946　　日本敗戦により、密入国者（21420人）、強制送還者（15925人）が急増。（警察庁調）
1947　　密入国者（6888人）、強制送還者（6296人）
1948　　密入国者（8500人）、強制送還者（6207人）
1949　　密入国者（1641人）、強制送還者（7663人）
1950　　密入国者（3612人）、強制送還者（2319人）
1950　　朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951　　密入国者（4847人）、強制送還者（1172人）
1952　　密入国者（3263人）、強制送還者（2320人）
1953　　『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953　　密入国者（1404人）、強制送還者（2685人）
1965　　『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998　　特別永住者（＝在日）52万8450人、一般永住者・2万6425人　（入国管理局調）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0305-1b.html
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今日から始まったしすこし様子みましょ。おかしな結論じゃなにも現実には
解決しないことは誰の目にも明らか。仲介した北京政庁の威信おちるだけだ。
うまく韓国、日本を会談レベルを上げさせつつ加わらせられれば、手腕を
「少しは」見直すけどな。可能性は。。どうかな。
むしろ共和国に時間稼ぎさせるだけになるだけだと俺は思うがね。このスタートは。

>>403
北が結論をいそぎすぎたって気がするけど・・・

>>403
日米は既に経済制裁法案を提出しています。
国連でも安保理で北朝鮮非難決議が検討中、中露が「米朝協議で外交解決を！」で
必死に誤摩化そうとしているところです。
これで北朝鮮がくだらない面子や強硬路線で進展なしのまま終了すれば、今年夏
までに国連制裁になっても誰も不思議に思いませんが？
放置でさえ北朝鮮のほうが圧倒的に不利だし。
北朝鮮は乞食国家、お恵みを貰えなければ餓死するのは既定路線なのをお忘れなく。

>>405
　南北会談のとき「ソウル火の海」発言やらかすような国なわけで。しかも、
そういう発言をしても会談が壊れなかったわけで。
　米が攻撃を開始しないギリギリのレベルを見切って挑発発言すると思って
るんだが。終わってみたら、北が利益だけ得てるような気がする。

>>406
ソウルは本当に火の海になりかねないからね、結果的には韓国が脅しに屈したのだろう。
まあ、内通してるってのもあるが。

>>406
１９９４年の米朝合意はそういう結果になった、とも取れるが、米朝合意の
結果北朝鮮は合衆国に燃料を握られ発電もままならない状態に陥ったとも
言えるし、１９９０〜２０００年の落ちぶれ様を見るとはっきりと「結果的に
そうなっただけの単なる偶然」で済ましていいと思うがね。

陰謀論なんてまともに取り合うほうがおかしい、連中にとっては「吉事は全て
親愛なる将軍様のおかげ、凶事は全て日帝・米帝のせい」でそれに強引に
当てはめてるだけ。

>>406
小藪はクリン�dとは違うと思われ。

アメリカ相手に「ソウルを火の海にする」と逝っても何の脅しにもならない。
「ワシントンにＶＸを撒く」ぐらい言わないと、でもそれを逝ったら空爆するだろうなぁ。
それとも「金正日の所在は２４時間把握している」と言い返しそうだ。

　アメリカは、同盟国の反対があろうとも攻撃するときはする国ではあるが、
イラク戦争のときは、直接被害を被るであろうイスラエルの反対まではなかっ
たわけで。
　今のところ、直接被害を被る同盟国である日本と韓国が反対してるわけで、
そういう意味では「ソウル火の海」「東京火の海」発言は、十分な脅しにな
るかと。

イラク戦を見ればこれくらい演習をやっても無駄と言うことがわからんのか？

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030423103754X946&genre=int
戦闘機の長距離飛行訓練再開か＝北朝鮮
　【ソウル２３日時事】
２３日付の韓国紙・中央日報は、北朝鮮の戦闘機が最近、
長時間飛行しながら目標物を探す訓練を行っていると報じた。
韓国国防省当局者の話として伝えた。
米軍のイラク空爆を受けた防空態勢点検のための訓練とみられる

>>411
「東京火の海」発言の結果が「トマホーク買おうか？」「核武装しようか？」
「イージスで監視するね」「偵察衛星打ち上げ前倒し」「ＴＭＤ賛成！」
ですが何か？
「ソウル火の海」発言の結果は「在韓米軍撤退するべ」だけどね。（苦笑
これ一つとっても北朝鮮の「ギリギリを見極める」の程度が知れるが？

今日の協議終了後に何らかのリークがワシントンからあることを期待。

ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
14:26 次の戦争ないと米大統領。雑誌記者との懇談で。
シリアや北朝鮮について「軍事行動が必要な特別な事態と思えない」。

>>415
まぁ、現時点では妥当なコメントだと思うよ。
北朝鮮に関しては、戦闘継続能力自体低いし、
この状態で戦争をしようと思わない、、と言うのが普通の考えでしょ。

相手が普通ならね。

そこがポイントだと思う。

北に対してやるのは「戦争」ではなく「空爆」で十分

１９９８年のアフガニスタンや９９年のユーゴのときは
だれも「戦争」とはいわなかったし。
こういうのは「外交」の延長ではないか？

北朝鮮と戦争になるのか？
さんまの群れにサメが殴り込みをかけても戦争にはならんが、北の場合、さんまの群れじゃなくて、さんまが数匹の所にサメが殴りこみにいくような物だからなぁ〜

西安事件のように首脳会談で北京に出てきた金正日を軟禁して終りとか。

>>419
ブタキムは外国に出ないからなぁ…

北鮮がキレて、アメの猛爆撃にならんかな・・・

>>405まあ、この協議をあえてやってぶち壊しにして、制裁に持ち込むという策もあるとは
思うが。。分かりきってるだろう、それは共和国も。だから、この協議を硬軟両様で
粘ってくるのではないかと思うのだ。制裁になったら本格的に核保有してくるだろうし。
最低でも参加希望各国全部をテーブルにそろえて、決裂ににらないと。制裁に持ち込めないのでは。
中途半端に終わらせればそれこそ向こうサイドの思うつぼ。また安保理でもめるぞ。
この案には賛成出来ません！ってチャイナとロシアが。

>>422
漏れ的にはそれも在処と思うな。
拉致問題も含めて、今度は日本人が国連の無力さを認識することになるし。

>>423

それもひとつの薬にはなる。日本人の国連信仰もいい加減正した方が
いいんでないかい？国連はあくまでも連合国(United Natios)なんだから
さ。もっともその反動が何処に行くのかは判らんが。

新国連結成


加盟国
日　米　英連邦　その他

　　　　　　　　　以上

>>425
　その日米英は、国連の資金拠出国の上位3カ国ではなかったか？
　今存在している国連の存在意義が吹き飛ぶな。
　これを機に世界経済ブロック化が進行したら、第3次世界大戦の勃発だ。
　もっとも、今度は日本はどう見ても勝ち組だろうが。

ＷＨＯ、上海の隔離病院を調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030423AT3K2303I23042003.html

一見、すれ違いですが、
実は今回のＳＡＲＳ蔓延は、中国が３カ国会談で北朝鮮にてこ入れしたために
「あの法則」が発動したのでは？！

上海モータショウも中止になり、中国の信用がた落ち。
もし、少しでも回復するとしたら３カ国会談のホストとして
成功させることでしょう。

結論としては、中国が「あの法則」発動を避けるための努力に
中国自身の未来がかかってるのかもしれません。

金政権が、国内経済運営については、全くの無能政権なんだから、
金政権がなくならない限り、「北」に安定はないだろ。

イラク戦争早期終戦で武器の消費が予想に反して
伸び悩んだと思われる。武力衝突のシナリオが濃厚。

>>429
そういや、対イラク戦争の承認予算の１／１０ちょっとしか使ってないって
話もあったね。

よかった〜将軍さまの分も残ってたんだね♪

アメさんも兵器の在庫一掃しないといけないだろうし、
そういう意味ではあの国は丁度いい。

正直イラクと違って大義名分そろいまくりで叩きやすいだろうしな〜ｗ

でも、中国とロシアが、背後にいるから・・・。

>>434
ロシアと中国も、北朝鮮を切りたがってるらしいよ
どちらの国も「小国で、来るたびに金の無心しかしない国」の癖に、嫌になるほどでかい態度にヘキヘキとしているらしい

>>435
あと麻薬問題、中国は加えて不法入国者問題、とありますからねえ
既得権上金政権を支持してますが消極的支持といわれてます

>>435
やっぱ北も南も、同じ民族だね。

日本も「小国で、来るたびに金の無心と謝罪要求しかしない国」の癖に、嫌になるほどでかい態度にヘキヘキとしているらしい

しかし、北の核関連施設って何処の技術なんだ？
ロシアなり中国なり、技術供与したところは最後まで責任とって欲しいよ。

ニュー速＋より転載

★北朝鮮船乗組員が偽札使用　北海道

・北海道警外事課と小樽署などは２４日、小樽港に係留中の北朝鮮貨物船
　「ジヘイサン」の乗組員が、偽造米１００ドル紙幣を使ったとして偽造外国通貨行使
　などの疑いで、被疑者不詳で船内を捜索した。

　調べでは、同船の乗組員が２１日午前１０時ごろ、免税品の販売で乗船した
　小樽市内の食品販売会社社員（３０）に、たばこの代金として偽造米１００ドル札
　２枚を渡した疑い。偽札は手触りに違和感があったという。

　同船はウニやカニなどの水産物を荷揚げするため、２１日に小樽港に入港していた。

　http://www.sankei.co.jp/news/030424/0424sha046.htm

米中朝会談中に、「偽札騒動」を起こすとは、、。

考えてみたら、北の人民には情報隠蔽されてるから
現在の状況で自ら判断をするこって出来ないんでしょうね。

たばこ屋のｵｻｰﾝが米紙幣を手触りで違和感を感じるのだから
スーパーＫとかいう奴じゃないんじゃないの？

政府ぐるみにしては２００＄は小さすぎる犯罪だよな

>>436
技術はロシア。
黒鉛炉もチェルノブイリ式の小型だし。
中国は人材・資材その他の支援。
だから核武装時にはその両国に責任と撤去を押し付けるべし。

対イラク戦用の予算が十分の一しか使われなかったって事は
最悪の場合、金さんの頭の上にイラクの９倍近い爆弾が降ってくる
って事なのかい？　

>>442
いや今後の駐屯が一番金が掛かるだろうから同額がいいところだろうとは思うが。
問題は、イラクではあった世論の反対が皆無に等しいだろうから、金額で同額＝
より安価大量破壊用の無差別型兵器を投入、の可能性が高そう。（他人事

>>443
どこの世論だよ？

斜め上をいく北朝鮮、期待を裏切りません
、、、、なんて言っているどころじゃなくなりました。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030424it14.htm
北朝鮮代表が核保有を表明…米ＣＮＮ
　【ワシントン支局】米ＣＮＮテレビは２４日、米政府当局者の話として、北京での米国、中国と３か国協議に出席した北朝鮮代表の李根（り・ぐん）外務省米州局副局長が、核兵器の保有を表明したと報じた。

　同副局長はさらに、核実験を行う意向であると述べたという。

　米中央情報局（ＣＩＡ）はこれまでも、北朝鮮が、寧辺の５０００キロ・ワット黒鉛減速炉で作られた使用済み核燃料から抽出したプルトニウムを使って１９９０年代に１個もしくは２個の核爆弾を製造済みであるとの可能性を指摘している。
(2003/4/25/01:51　読売新聞　無断転載禁止)

>>445
ついに出てきたか
米はどういう作戦でいくかな？
でも持っていると言わないと米の攻撃を抑止できないと見てのホラの可能性も大きいね

>>445
プルトニウムってのはうそ臭いな。

>>447
金日成が詰まっていたりして(

>>446
そりゃホラだろうけど核持ってるって言うだけで抑止になると
思うほどノータリンかな？
核っつってもかなり原始的なヤツっしょ？
どーせ米本国に届くわけねーし届いてもどこに落ちるか
ワカらんよーな代物だろーし米は嬉々として攻撃に移ると思うが。

日頃から差別、差別うるさい民族も大満足？（他人事＞大量破壊用の無差別型兵器

>>450　あっちのｽﾚには、もう顔出さんの？

>>449
単なる、ノータリン。
脅せば勝てる、でかい声の方が勝ちの価値観をそのまま、外交に持ってきてるだけでしょ。

2〜3日前に、プルトニウム摘出の最終段階にあるとか、無いとかの発言もそうだし。
今は全て不透明にして、米に疑心暗鬼抱かせて、保持してると”思わせる”ことが重要なのに。

日本みたいなヘタレ相手ならこの程度の脅しもいいけど、
米には逆効果だってなんでわかんねーかな？
これで最低でも米は経済制裁やらざるをえんわな。
対イラクで国際世論が批判論調だった上に肝心の大量破壊兵器が
見つかんなくてシリアにあてつける有様だから批判の矛先
かわしたいだろーし、一戦かましてくれるのが理想なんだけどなｗ

結局共和国を追い込んだ米帝と日帝に全ての責任があるということ。

>>454
つまり日本は関係ないわけですね。

>>455
日帝は１９４５年８月１５日をもってあぼーんして、この世に存在してないもんね。

北の核保有、南北宣言に違反…韓国外相が懸念

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000013-yom-int

朝鮮人なんか信じるやつが悪い。

しかし、IAEAの査察官とかは、一体何をやってたんだ？

そもそも共和国が核兵器を保有してはいけない
合理的な理由など存在しないわけだが。

>>459
だったら核査察を全面的に受け入れないといけないわけだが。
あと共和国ってどこ？ウクライナ？南アフリカ？

>>459
北朝鮮が核兵器を保有したら、韓国も日本も核兵器保有していいわけだし、
北の核を育てないために、経済交流の停止＝封鎖もしてもいいわけだ。
しちゃいけない理由なんてないからね。

>>461
南朝鮮や日帝には自制心がないからダメ。

>>459
キチガイが核兵器を持つのは危険だよ。
ウクライナや南アフリカなら撤回するけど。

そも人類が軍備などを持っている合理的な理由など存在せんが。
・・何て逝ったら話はすすまんのでくだらんツッコミはこれ以上しない。
さあお続けなさい。

>>461
北朝鮮にそんな理屈は通用しないでしょ（ｗ
なんてったって偵察衛星にも文句言って来たくらいだし。
しかもそのイチャモンのつけかたといったら・・・ヤクザより酷い。

>>462
そうだねえ、麻薬に手を出して女子供の拉致に走って借金も返さず民草の餓死も
放置し軍を動かしては悦に浸り飛行機に乗れないからと国家元首が自国を数カ月
放置するような国は、南朝鮮や日帝より自制心があるよねえ。（嫌味

>>462
自制心のある国は･…
ラングーンで爆破テロしたり飛行中の航空機を爆破したり
他国の人間を拉致したり他国のテロリストを匿ったり
停戦ラインで進軍用トンネルを掘ったり
敵対瀬力の大統領官邸を襲撃したり
特殊潜航艇で不法侵入したり他国の貨幣を偽造したり
覚醒剤を製造輸出したり国際法に違反したり…

いろいろＯＫと言う特権なんですね。

>>459
＞そもそも共和国が核兵器を保有してはいけない
＞合理的な理由など存在しないわけだが。

まあ、そうなんだけど、インドが同様の主張した時とは比較にならないくらい
周辺諸国がピリピリし、かつ世界に同調者が現れないのか考えたことあるか？

>>468
ネオコンを恐れて本当のことが言えないだけだ。

>>469
北朝鮮が、経済封鎖されて暴発しなかったら
もって良いけどね。
どうなるだろ。

http://www.sankei.co.jp/news/030425/0425kok168.htm

【　郵便番号の次は…竹島に韓国の郵便ポスト】

　韓国慶尚北道の逓信庁は２５日までに、日本と韓国が互いに領有権を主張している
竹島（韓国名・独島）に郵便ポストを設置した。今年１月から同島に独自の郵便番号
を付与したのに伴う措置。
　同庁関係者によると、ポストは２４日に設置され、高さ１メートル強の韓国で一般
的なタイプだが、下部に「大韓民国　ＫＯＲＥＡ」の表記と韓国国旗が描かれている
。同島に駐屯している韓国の警備隊員らが使うというが、象徴的な意味合いが強そう
だ。

　韓国の郵政事業本部は、市民団体の要請などを受けて竹島に郵便番号を付与してい
た。（共同）

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　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 　　　なんかもう必死でしょ、
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　　最近のネオコン（w
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　

保守

保守です

３カ国協議の中止検討　米政府「機能せず」と判断

　【ワシントン１６日共同】朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核開発
問題をめぐり、米政府が先月北京で開いた米朝中の３カ国協議について
実効性がないと判断し中止を検討、日韓両国を加えた５カ国協議への
早期移行の方向で調整を進めていることが１６日、分かった。米朝関係筋
と議会筋が明らかにした。
　ブッシュ政権は韓国の盧武鉉大統領との米韓首脳会談で「平和的解決」
の原則を確認し、対話路線を堅持する方針だが、北朝鮮側が先月の３カ国
協議を「脅し」の場に使ったとの不信感が強く、政権内で「３カ国協議は事実
上機能しない」（同関係筋）との見方が強まっていることが背景だ。
　ただ「核問題は米朝間の２国間の問題」として多国間の枠組みを拒否し続
けた北朝鮮が、５カ国協議を受け入れる可能性は低い。（共同通信）
[5月16日16時34分更新]

----

米国は５カ国協議の意向。北朝鮮がこれを蹴れば、対話中断→経済制裁、
これに対し北が挑発行動を取れば米による軍事行動へと向かうことになりそう。

「日本人はブサイク」と毎日美容板で煽っている韓国人が、韓国人スレを立てられて狂ったように暴れています。ｗ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052904233/l50

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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右翼民族派学生運動歴のある犬塚氏が6月12日に高田馬場で語る
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られる)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏である

＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。
//////////////////////////////////
名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社である。

会場近辺に所在するホテル「大正セントラル」
http://www.taisho-central-hotel.com/
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右翼民族派学生運動歴のある犬塚氏が6月12日に高田馬場で語る
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られる)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏である

＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。
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名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社である。

会場近辺に所在するホテル
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http://www.princehotels.co.jp/shinjuk