戦艦大和の作りは参加国中劣悪?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1yamato
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=21467&work=list&st=&sw=&cp=1
戦艦大和の作りは参加国中劣悪だそうです。
-----------------------------------------------------------
手袋厚さ, 潟頃数値的な部分では大和級がその後に沿うアイオワ級を全部しのぐことで
分かっています ところで数値にだけ思ってはいけなそうだったんですよ. 同じ武器でも
製作技術に注いで性剥キが出ないですか? 特に手袋や火砲みたいな件もう差がひどくて.
当時日本の落ちる熱処理あるいは鉄鋼製造迫ヘは参戦国中劣悪な水準で分かっています. 日本機甲部隊や火砲だけ見ても如実に現われます それならこんなに水っぽく落ちる
工業力で世界で一番厚い手袋と最大の主砲を作ったところでいくら效果があるか
ウィムンスロウォジですね それでは大和は数値的だけで世界最強だったことですか?
ヨモゾモタジョボならアイオワ級が世界最強の戦艦にならなければならないようだが.....
みなさんの考えはどうか?
2 :03/04/14 10:05 ID:mUgNvf78
「手袋」って何?
3 :03/04/14 10:05 ID:t6Lu1eOc
わけわかめ
4漢字 ◆MhDSJiayWI :03/04/14 10:06 ID:hXJ5/5p8
意味がよくわからん
55get:03/04/14 10:07 ID:AEE71BT2
何が言いたいの?
6 :03/04/14 10:07 ID:3rpAO9tN
まぁ、広開土人大王イカよりは格段にマシだったわけだが。
7漢字 ◆MhDSJiayWI :03/04/14 10:08 ID:hXJ5/5p8
しかも、思いっきり

  ス レ 違 い
8漢字 ◆MhDSJiayWI :03/04/14 10:08 ID:hXJ5/5p8
>>7
あ、違う

 板 違 い
9 :03/04/14 10:09 ID:VUKH/Eq1
1がダントツで劣悪です。
10haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/04/14 10:09 ID:bUP3MzDQ
あ〜…
亀甲船と大和との戦力比較ですか?
11酸素魚雷 ◆yEYCjwrlnQ :03/04/14 10:10 ID:S5WpF6aH
世界で一番厚い手袋・・・
12 :03/04/14 10:12 ID:mUPANWu4
いや、冗談抜きで何言っているのかわからん、
文章は正しく書いてくれ。

というか、翻訳文そのままで推敲してないだろう?
13 :03/04/14 10:12 ID:mUPANWu4
いや、冗談抜きで何言っているのかわからん、
文章は正しく書いてくれ。

というか、翻訳文そのままで推敲してないだろう?
14  :03/04/14 10:13 ID:wbqY8Q3D
結局こういうことが言いたいんだろ
戦艦大和は、使ってる鉄や工作技術が劣悪だからカタログデータほどの能力はない。
実質はアイオワ級のほうが戦艦としての能力が上である。

ということでしょ。
15 :03/04/14 10:13 ID:xT9EB4Pl
>>1 電波朝鮮人
16 :03/04/14 10:14 ID:uJurDwbG
大艦巨砲主義が間違ってたって事か?
17ワラ ◆muJX6M57mQ :03/04/14 10:14 ID:0SPbHeVh
手袋=装甲
18 :03/04/14 10:15 ID:WC2uwfmI
「手袋」つうのは「装甲」のこと。

まぁ、それほど間違ったことは云ってないな。
19 :03/04/14 10:16 ID:VUKH/Eq1
>>14
当時の日本の技術が劣悪とは思えんがなあ。
20 :03/04/14 10:16 ID:MyTiiJOR
お寺の鐘溶かして兵器造ってた時代にそんなこと言われてもなぁ
21 :03/04/14 10:17 ID:uJurDwbG
技術は有っても資源が無い罠
22駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/04/14 10:17 ID:VPgBTziR
>ALL
>>1は軍板へ逝けっつーことでOK?
23 :03/04/14 10:18 ID:t6Lu1eOc
真空管の時代に作られたテレビとトランジスタの時代に作られたテレビを
比較するようなものですか?
24 :03/04/14 10:19 ID:M+mMtJht
…戦艦自体を建造する能力に欠ける奴らに言われても…

終了
25 :03/04/14 10:19 ID:VUKH/Eq1
>>20
大和はそんな後期には作られてないよ。
26 :03/04/14 10:20 ID:1u1Rm3w6
 アイオア級 vs 大和級 ってのは、昔からよくある面白いテーマなんだが、
アイオア級とくらべて云々ってのが、なんで「参加国中劣悪」に
なるのか意味不明。
 これらの艦に対抗しうる艦を作れた国なんてほとんどないのに。
呼んだ?
28 :03/04/14 10:21 ID:L94pVKwS
大和の主砲で、半島を砲撃しときゃ
よかったってことね。はいはい。
29酸素魚雷 ◆yEYCjwrlnQ :03/04/14 10:22 ID:S5WpF6aH
手袋=甲板?

>>14
まあ、なんとなくわかるけど・・・
30 :03/04/14 10:22 ID:IePHp7ni
「当時日本の落ちる熱処理あるいは鉄鋼製造迫ヘは参戦国中劣悪な水準で分かっています」
っておまえら鮮人も「当時日本」の一部だろうが。
31 か:03/04/14 10:24 ID:YghMxPXg
はぁ
ウィムンスロウォジですか。
32_:03/04/14 10:24 ID:bxINQPCN
ハン板より軍事ネタだなあ。

俺も良く知らないが、日本軍の装備にはあまり出来のよくないものもあったようだね。
信濃は突貫工事がたたって欠陥だらけだったとかいう話も聞いた。

技術水準そのものは低くはないように思うが。現代の技術で大和をもう一度作ろうと
しても当時のような熟練工がいないので不可能という話を聞いたことがあるし、戦後
日本が造船王国になった基礎は軍艦の製造技術にあるとも言われる。

「焼きいれの技術がひどいから大和の46センチ砲はアイオワの40センチ砲にも劣る」
というほどの格差があったのかなあ?あったんだったらソース知りたい。いやマジで。

まあ、>>1の言うとおりだとしても、当時の「参戦国」に韓国は入ってないし、アイオワ
級は韓国海軍の船でもないし、当時の日本の技術がアメリカに劣ってたというだけで
韓国に劣ってるわけじゃないし、だいいち当時既に「世界最強の戦艦」って概念自体
が時代遅れになってたわけだが。
33 :03/04/14 10:26 ID:VUKH/Eq1
>>26
46センチ砲弾、3式弾が撃てるだけでも劣悪ってことはないよなあ。
防御力も46センチ砲弾10発直撃まで耐えられる設計だし。
34 :03/04/14 10:28 ID:VUKH/Eq1
>>32
大和は戦前から極秘に建造されて予算も期間も取ってるから劣悪じゃないと思うが。
完成直後に開戦だし。
35ムルモ:03/04/14 10:30 ID:L94pVKwS
落ちる橋や、自然崩壊するデパートを
作る人たちに言われたくないでつね。
韓国人は、お兄たまそっくりでちゅ。
36 :03/04/14 10:30 ID:w6wT/7Mo
自称戦勝国のあの国も含まれてるのだろうか?
37 :03/04/14 10:32 ID:VUKH/Eq1
>>36
日本が負けたのは技術でも精神力でもなく、あのミンジョクが味方にいたから。
38 :03/04/14 10:34 ID:Fv3LWg3O
要するに、ここも歴史上何も誇れる物を持たない鮮人の嫉妬スレなわけですな。
39 :03/04/14 10:35 ID:w6wT/7Mo
朝鮮に生まれなくてよかった・・・
40酸素魚雷 ◆yEYCjwrlnQ :03/04/14 10:35 ID:S5WpF6aH
参加国中劣悪か・・・

41 :03/04/14 10:39 ID:LFMi9NFB
参加してない以前に、存在すらしてなかった国もあるわけなんだが。
42:03/04/14 10:40 ID:4EFtIVDK
劣悪と呼ばれ沈没。しかしその後、地球最強に改造され
波動エンジンや、波動手袋を積み地球の為(以下ry
43 :03/04/14 10:40 ID:nWYJlDU0
>>1
1隻でも大和級の戦艦を作ってから、ほざいてもらいたいよ。
44 :03/04/14 10:41 ID:aWAzoc3k
>>40
参加国といってもアメリカ・イギリス・ドイツ・ソビエト・チェコ・フランスなどと比べての、
生産の質の問題。
確かに、戦前の日本の製造技術は低く、もちろん軍需品の質も悪かった。
戦時中の日本軍の兵器の質の悪さのエピソードは、いくらでもある。
しかし、敗戦と言う痛恨の教訓から、当時の若い技術者達は
アメリカの大量生産や生産管理(これが質を高めるのに重要)を学び、
工業日本の礎となった。
ちなみに高度な生産管理の方法は、戦前にも日本はドイツから学ぼうとしたが、
結局定着しなかった。
45ワラ ◆muJX6M57mQ :03/04/14 10:42 ID:lN0JpNRL
参加国で日本海軍の大和級と戦えるのは、アイオア、POW、ビスマルクくらいな訳だが。
46ムルモ:03/04/14 10:43 ID:L94pVKwS

さすがに、ニダーの本拠地(本丸)。
精鋭ニダー部隊が頑強な抵抗を
続けています。

【日本一】大阪の在日韓国・朝鮮人PART30
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1050198471
47_:03/04/14 10:43 ID:bxINQPCN
>>32

ですよね。少なくとも大和に関しては粗悪・劣悪じゃなさそうに思える。
>>1の根拠はなんだろ?
48 :03/04/14 10:43 ID:Vj26q/w4
とうとうネタが尽きて来たようだな・・・
チョパーリどものKDX分析が余程気に障ったのであろう。
まぁ、劣悪な軍艦でも戦闘艦を600隻も建造できたのは大した事だと思うが。
雑用船まで含めれば1万隻を越えていたし。
49 :03/04/14 10:44 ID:VUKH/Eq1
>>44
そうやって書くといかにも日本の技術が酷かったようだが、砲弾とか全然悪くないだろ。
問題は資源がなかったこと。
50酸素魚雷 ◆yEYCjwrlnQ :03/04/14 10:48 ID:S5WpF6aH
>>44
艦船に限っていえば・・・
いや、辞めておきます。

とりあえずチェコマンセー
51 :03/04/14 10:49 ID:aWAzoc3k
>>49
砲弾だけを考えてもしょうがないなあ。
砲弾の種類に関しては、水中弾になる徹甲弾や三式弾など革新的なものがあった。
52 :03/04/14 10:51 ID:Vj26q/w4
>>49
ソヴィエト同様、先端技術はなかなかだったけど生産技術が、まぁ、芳しくなかったのは
常識なんだが。巨大軍艦が建造できるからこそ巨大商船・客船が建造できるという
技術史を知らない朝鮮人は勇敢だ。
何度か国産艦を沈めて、初めて判る事実もあるんだがね。
53:03/04/14 10:53 ID:ceV96c8n
だから核汚染の進んだ地球の為
ヤマトは波動砲やワープ機能を駆使しながらイスカ(以下r
54 :03/04/14 10:55 ID:tAEXAzqf
大和が戦艦として始めて採用したバルバス・バウ(艦首のまるい形状)は造波抵抗を減らす画期的なもの。
今のタンカーなどの船には沢山採用され、燃費の向上を図っています。
55 :03/04/14 10:58 ID:Fv3LWg3O
そろそろ「ウリナラの船舶受注量は世界一ィィィ」が現れそうな予感。
56 :03/04/14 10:58 ID:Vj26q/w4
>>1
おまいはどんな糸でこのスレを?
おまいさまはネタを提供しただけなのは分るんだが・・・
よりによって「大和」を愚弄しはじめた鮮人は勇敢じゃ。
57 :03/04/14 11:00 ID:VUKH/Eq1
>>51
その日本の砲弾に耐えられる設計で46センチ砲まで装備してる時点で技術力が劣悪ってことはないだろ。
戦時中に質が落ちたのはわかるがね。
58 :03/04/14 11:02 ID:aWAzoc3k
もちろん、日本艦艇の優れた部分は多くある。
事故を教訓にし、船の重心を下げて安定性を重視、
台風でも沈まない船(米国艦船はレイテ沖台風で損傷したものあり)、
戦艦大和の球状船首。
高速駆逐艦。

ただねえ・・・日本ではアメリカ並みの大きさのインゴッドは作れなかった。
ドイツから機械を輸入して、大分追い付いたが。
生産技術以外でも、「空母に防御を考えるのは軟弱!」と主力空母の甲板を装甲しなかったり、
魚雷積み過ぎの駆逐艦やら、(戦争中盤までに戦果はあったが)
防空に特化した巡洋艦の不在、などなど・・・
59 :03/04/14 11:02 ID:VUKH/Eq1
>>52
大和の話なんだからその生産技術にしても劣悪ってことはないでしょう?
60 :03/04/14 11:04 ID:aWAzoc3k
>>57
だから砲弾の話だけしてもしょうがない。
優秀な部分ばかり見て劣っている部分に目をつむるのでは朝鮮人と同じだ。
61 :03/04/14 11:05 ID:VUKH/Eq1
>>58
空母やられたのは作戦のまずさのほうが問題だと思うが。護衛艦つけろって。
62 :03/04/14 11:08 ID:aWAzoc3k
>>61
それもある。
ミッドウェーでは
電探の貧弱さ、先に派遣する潜水艦の出発の遅れ、空母を集中運用した事、
格納庫の構造の問題、警戒駆逐艦思想の不在、防空巡洋艦の不徹底、
ダメージコントロールの米国との差、などなど・・・
空母飛龍の生き残りの方で構成されている「飛龍会」の本を読むと、
色々分かる。
63 :03/04/14 11:11 ID:VUKH/Eq1
>>60
砲弾の話から広げてるのであって、砲弾の話だけしたいわけじゃないよ。
46センチ砲弾10発直撃に耐えられ、
魚雷は1本命中してもそのまま戦闘を続けられ2本同じ舷に受けてもすぐに戦線復帰できること。
その時の傾斜は5度以内とされていた。

防御力も参加国中劣悪とは思えん。
64 :03/04/14 11:12 ID:yRkay0vt
>>61
不運もこれ以上無いくらい重なったね。

利根の偵察機故障
代わりに飛んだ利根4号機の無線故障
よりにもよってその索敵コースに米空母がいた
65USS Virginia SSN774:03/04/14 11:14 ID:NGkmxP3J
大和の砲塔の水圧制御はアメリカでもとても真似できんと言ってた
らしい。

戦後日本の精密工業が一気に発展したのも、艦砲の制御技術の転用
派生が多いんだよね。
66 :03/04/14 11:17 ID:VUKH/Eq1
>>62
そもそも大和は制空権下での戦闘を目的に作られたんだから本来の力発揮し切れなかったと思う。
制空権取れてたらやっぱ46センチ砲装備は強いだろう。
67d:03/04/14 11:17 ID:9RhxcC1s
しっかし、ペリーが来て次の年に黒船買いてーつって薩摩が購入したり
大英帝国の海軍すげー、こりゃ習うべ、つって2世代後には英国の新鋭戦艦沈めたり・・

他の国がみたらヤバイ歴史だよな。この国。

68 :03/04/14 11:17 ID:aWAzoc3k
>>65
それ有名。戦後アメリカの技術派遣団がそう言ったらしい。
艦自体も設計図も無いのに、どうしてそう言ったのかは分からんけど
イギリス・日本が水圧式、アメリカはお得意の電気式。
69MIT ◆8Gqmc45dxY :03/04/14 11:18 ID:5bGmO0m0
>>65
普通に考えたらそれくらいなきゃアメちゃんとドンパチできんわな。
70 :03/04/14 11:19 ID:aWAzoc3k
>>66
空母戦闘について書いてるところへ大和の事話されても困る。
まあアイオワにレーダー射撃装置が無ければ
一対一では大和は勝てると思うよ。
71 :03/04/14 11:20 ID:f1lQrOuW
日本はもいっかい旅客機作ろう!
72 :03/04/14 11:21 ID:VUKH/Eq1
開戦前から山本五十六が半年だけなら責任持つって言ってたんだから長期戦やる資源はなかったんだよ。
73 :03/04/14 11:24 ID:VUKH/Eq1
>>70
元は大和の話でしょうが。俺は大和まで含めて日本の技術力が劣悪って話だから反論してるだけ。
74MIT ◆8Gqmc45dxY :03/04/14 11:25 ID:5bGmO0m0
>>67
そんでもって戦争でズッタンズッタンにされてわずか50年で世界の
トップクラスに上り詰めると

傍から見たら化け物に見えるかも
75 :03/04/14 11:25 ID:CqENw4v1
まあ、鮮人ごときにガタガタいわれるほどの低レベルではなかったと
いうことでOKだよね。細かいところでケチを付けるところはあるにせよ。

きっと鮮人どもは「日本が世界一のものを持っているのは気にくわない
ニダ。なんとかしてボロを見つけて突っ込むニダ」と必死なんでしょ。
大和は知っていても武蔵や信濃を建造していたことは知らないんじゃ
ないかなあ。バカだし。長門の逸話とかも知らなそうだ。
76 :03/04/14 11:26 ID:aWAzoc3k
>>73
だからー、空母について書いてるところへなぜ大和の話かと小一時間・・・

日本の技術力については優秀な部分と劣っている部分をちゃんと書いてるでしょうが。
何でレッテル貼りたがるかな。
77 :03/04/14 11:27 ID:ceV96c8n
聞いた話だけど、
軸受け(ベアリング)の技術も旧軍からの転用らしいね。

なんでもアメリカ製のトマホークのジャイロより、
日本製のビデオデッキのヘッドの軸受けの方が精度がいいとか・・・。
78 :03/04/14 11:27 ID:wnLH/0mf
まあ、当時の総合技術力で比較すれば(一部突出してた部分はあるとしても)
英、米、独よりは劣っていたのは事実。
でも、それを朝鮮人に指摘されるのも、なんだかなあ。
79 :03/04/14 11:28 ID:aWAzoc3k
原爆実験の長門の映像は、直視に耐えないな・・・
元海軍旗艦が、爆風と波に煽られて・・・
一番長く浮いていたそうだが
80 :03/04/14 11:28 ID:yRkay0vt
>>75
武蔵は知ってるかもしれないが信濃は知らないだろうな。
81 :03/04/14 11:31 ID:sT0F7fWL
チョウセンジンなんてイカダで精一杯だろうに(w
82 :03/04/14 11:33 ID:VUKH/Eq1
>>76
レッテルなんか貼ってないだろ。>>44で書いたことに反論したらその意見に自分が反論し続けてるんじゃないか。
空母の話はあくまで脇の話だろ。
俺はスレタイと違って大和の作りは劣悪ではないと言いたいだけだよ。
83 :03/04/14 11:33 ID:UN9LmNZr
亀甲船が世界サイコーですか?

84:03/04/14 11:35 ID:fGc88mL0
装甲材質
戦後の米の実験で劣っていることが確認されている。
同じ砲で射撃試験した結果、大和のVHは米のクラスAと比較して約16%低い撃速で貫通できた。
どの程度劣っているかは他にも幾つか説がある。
米>独>英>日
又は
英>独>米>日
とする説が有名。一般に米より10%劣っているとも言う。

砲弾
九一式は水中弾効果を重視した為、貫通力に劣るとする説が有る。
肝心の水中弾もその発生確率はあまり高くない。太平洋戦争中に確認された戦果は2発か3発程度。
しかも、この程度は通常他国の砲弾でも発生する。
更に戦後の米の実験では日本の徹甲弾は割れ易かったことが確認された。

砲の水圧駆動
元々英から導入した方式で、別に真似できない訳ではない。誉め殺し。
WWU時の新型は米では電動式にした為水圧式で大型砲塔を動かしているのが珍しかったのだ。
電動式も配線の切断に弱点があるが、予備回線を準備し易いのに対し、大型砲塔の水圧式は大掛かり過ぎて予備動力を確保できない。

大和は最強かも知れないが言われるほど圧倒的ではない。


85 :03/04/14 11:36 ID:aWAzoc3k
>>82
だから、空母話のレスに大和のレスは頓珍漢すぎるっての。

レッテル貼ってるよなあ。こちらは優秀な点と劣っていた点をきちんと分けて書いているのに
あたかもこちらが全て劣っているように書いているかのように言ってるし。

だから言ってるじゃんよ、大和に関して。優劣分けて。
86 :03/04/14 11:37 ID:aWAzoc3k
なんか異常粘着されてるな・・・
87:03/04/14 11:38 ID:fGc88mL0
>79
長門は確かにしぶとかったが、一番長く浮いていたというのは伝説に過ぎない。
実は米旧式戦艦の方が長く浮いている。
条件が違うので単純に比較できないが、長門の伝説を鵜呑みにしてはいけない。
88ワラ ◆muJX6M57mQ :03/04/14 11:40 ID:3fjBuZHw
なにせ、工作機械が海外から入れてきたもの頼りだし、大量生産の質が安定しなかったので
工業製品としての質が良くなかったのは事実だが、艦船のように職人芸の塊のようなものは、
さして見劣りするほどの物でもないと思うが。

就航してすぐの年次で、ガチで大和と戦える戦艦、世界中で何隻あるよ?

あの時代の技術進歩の速さに、ぜんぜんついていけてないと言う点で、数年で時代遅れにな
ってしまった感は否めないけど。
89漢字 ◆MhDSJiayWI :03/04/14 11:42 ID:hXJ5/5p8

板違いなんだから、ちゃんとsageとけよ

90 :03/04/14 11:44 ID:grXLqyri
で、朝鮮人はマトモな戦艦を作れたのか?
欧米に遅れて造船を始めた国がアレほどの戦艦を作れるようになった。
そのことだけでも本当は凄いことだったと思うんだがな。
91  :03/04/14 11:49 ID:OaRqvpSV
日本の科学技術が統合能力に欠けていたのは、
いまでも、政治や行政で散見できるから、よくわかるよね。。

アメリカは荒くても統合運営能力がある。でも、
生産力の差が圧倒的だったからかもしれないが。
92
>>91
底の浅さが、主要部品の全輸入という形で炸裂してますな。
何時になったら国産できることやら。