歴史If もし日韓併合がなかったら、半島の現在は？
1 ：いやはや：
どうでしょうかね？
みなさまの忌憚なきご意見、お寄せください。
みなさまの忌憚なきご意見、お寄せください。
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2 ： ：03/04/12 11:05 ID:KtjYS9WB
古代のまんまだろうな。
3 ： ：03/04/12 11:05 ID:TxvR2XOV
ちんぽ
4 ：ぷー：03/04/12 11:05 ID:ooVHSkvl
しあわせ！！
5 ： ：03/04/12 11:08 ID:5u85QOtw
日本は世界1の経済大国。
6 ： ：03/04/12 11:08 ID:2/7qVC9u
ロシア領
7 ：にだ：03/04/12 11:09 ID:k8BXowuk
水曜スペシャル 川口浩未開の半島を行く
8 ：；：03/04/12 11:12 ID:aK7MmbrP
ソ連の１６番目の共和国か、中国の自治区にされていた。
あ、北鮮の人民にはそのほうが幸せだったか。
あ、北鮮の人民にはそのほうが幸せだったか。
9 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/04/12 11:12 ID:Z0PSvYs3
２２世紀の不思議発見
ミステリーハンター「中央アジアの一部にはハングルという未解読文字があります。」
ミステリーハンター「中央アジアの一部にはハングルという未解読文字があります。」
10 ：結論、チョンは氏ね：03/04/12 11:12 ID:OkySQ/dr
中国になっているのでは。
11 ： ：03/04/12 11:18 ID:ZsXLKNoJ
＞日韓併合がなかったら、半島の現在は？
その場合、エラ民族は中央アジアに強制移住させられて、半島には
ロシア人が住んでると思う。
モスクワから遠く離れた極東の僻地とはいえ、念願の不凍港のある
地域だから、支配階級の白人が結構移住してきてたんじゃないかな？
その場合、エラ民族は中央アジアに強制移住させられて、半島には
ロシア人が住んでると思う。
モスクワから遠く離れた極東の僻地とはいえ、念願の不凍港のある
地域だから、支配階級の白人が結構移住してきてたんじゃないかな？
12 ：か：03/04/12 11:25 ID:bIgOtjo/
すると多くの貴族がボルシェヴィキの粛清を免れ、ロシア帝国は極東に首都を移して存続。
親日政権と化していた可能性もあるな。
親日政権と化していた可能性もあるな。
13 ：ナナシ：03/04/12 11:25 ID:d2ldXKnp
日本は樺太をむしろ死守すべきでした
資源豊富、意外だが面積も北海道と同じくらい大きい
海洋国家なんだから大陸につながる領土なんていらねえよ！
半島はロシアでいいよ
過酷な強制移住させられ減ってただろうし
日本はチョーセン人を増やしてしまったからな
資源豊富、意外だが面積も北海道と同じくらい大きい
海洋国家なんだから大陸につながる領土なんていらねえよ！
半島はロシアでいいよ
過酷な強制移住させられ減ってただろうし
日本はチョーセン人を増やしてしまったからな
14 ：○：03/04/12 11:29 ID:SMOx7Bki
15 ： ：03/04/12 11:30 ID:dakJRnpu
>>11
その仮定が成り立つなら、日本もやばい。
ロシアが朝鮮半島にいる限り、いつでも日本は侵略されるし、
絶対に勝てない。満州の大平原で戦ったからこそ、ぎりぎり引き分け・
ちょっと優勢で終わらせられたんだから。
日本は何が何でも韓国を保護国にはしとかないといけないんだよ。
その仮定が成り立つなら、日本もやばい。
ロシアが朝鮮半島にいる限り、いつでも日本は侵略されるし、
絶対に勝てない。満州の大平原で戦ったからこそ、ぎりぎり引き分け・
ちょっと優勢で終わらせられたんだから。
日本は何が何でも韓国を保護国にはしとかないといけないんだよ。
16 ： ：03/04/12 11:44 ID:O1vNQKqz
>>15
それはほら、あの法則が発動するから
それはほら、あの法則が発動するから
17 ： ：03/04/12 11:47 ID:7Jymnv2k
ロシア領か中国領。
ロシアの場合は、帝政ロシアからスターリン時代の間にウラル辺りに強制移住。
不凍港としてロシア人だけが住む
中国の場合、清帝国か国民党のままなら100年前の写真のまま（ｗ
中共ならあっさり満州かウイグル辺りに…
ロシアの場合は、帝政ロシアからスターリン時代の間にウラル辺りに強制移住。
不凍港としてロシア人だけが住む
中国の場合、清帝国か国民党のままなら100年前の写真のまま（ｗ
中共ならあっさり満州かウイグル辺りに…
18 ： ：03/04/12 11:48 ID:quv/Glrf
事大主義民族だけに、今頃ロシア皇帝を崇め奉っているのではなかろうか。
キムチ味のボルシチなんか食ってそうだが・・・。
キムチ味のボルシチなんか食ってそうだが・・・。
19 ：朝鮮半島探検編：03/04/12 11:49 ID:BB50ic1x
藤岡弘探検隊
「出たな怪人ニダー！」
「出たな怪人ニダー！」
20 ： ：03/04/12 12:14 ID:ynvby746
日本までロシア領か中国領になってる可能性あり。
１億2000万の「少数」民族、倭族のできあがり。
ご先祖様が莫大なリスクを払ってまで朝鮮・満州を獲ったのは伊達じゃない。
１億2000万の「少数」民族、倭族のできあがり。
ご先祖様が莫大なリスクを払ってまで朝鮮・満州を獲ったのは伊達じゃない。
21 ： ：03/04/12 12:16 ID:fCIet186
というわけでお前ら倭人は感謝しろな。独立を保てたのは半島のおかげなんだから。
23 ：ししし：03/04/12 12:18 ID:d2ldXKnp
それにしても
何故保護国でなく内地化したのか？
日本人にする必要があったのか？
近代化の援助をしても日本への移住は禁止すべきだった
日本人化なんてとんでもない失策だよ
こんな馬鹿なことをやつた国は無い
何故保護国でなく内地化したのか？
日本人にする必要があったのか？
近代化の援助をしても日本への移住は禁止すべきだった
日本人化なんてとんでもない失策だよ
こんな馬鹿なことをやつた国は無い
24 ： ：03/04/12 12:19 ID:vhZ3m8hi
25 ： ：03/04/12 12:21 ID:wfRJPCBJ
26 ： ：03/04/12 12:21 ID:YbW7QMZs
27 ： ：03/04/12 12:23 ID:l5g55Anp
とりあえず、植物は生えてないのでは・・・・・・・・
28 ： ：03/04/12 12:25 ID:beHK9P/x
29 ： ：03/04/12 12:29 ID:gWCopncd
>>23
伊藤博文とかは本当は保護故国で行こうと思ってたし、日本の政界内にも
「金がかかるだけで旨みのない朝鮮を併合するのは反対」という意見が
多かった。それをすべてご破算にしたのが、安重根の伊藤博文暗殺だった
わけだが。
伊藤博文とかは本当は保護故国で行こうと思ってたし、日本の政界内にも
「金がかかるだけで旨みのない朝鮮を併合するのは反対」という意見が
多かった。それをすべてご破算にしたのが、安重根の伊藤博文暗殺だった
わけだが。
30 ： ：03/04/12 12:31 ID:wsjfRWaV
>>20
一応日露で勝ってるから日本迄植民地化って事は無いだろう
ソ連は革命後でずたぼろだし
中国はようやく力取り戻したのは戦後だし
ただし中国はともかくロシアが革命なんて事態は想像の範疇を越えているだろうから
明治の元勲達が>>20みたいな事態を恐れていたのはありそうだが
一応日露で勝ってるから日本迄植民地化って事は無いだろう
ソ連は革命後でずたぼろだし
中国はようやく力取り戻したのは戦後だし
ただし中国はともかくロシアが革命なんて事態は想像の範疇を越えているだろうから
明治の元勲達が>>20みたいな事態を恐れていたのはありそうだが
31 ： ：03/04/12 12:31 ID:JCPxb/+z
教えてくんろ。
日本は、明治維新後、なぜ朝鮮に開国を迫ったのか？
日本は、明治維新後、なぜ朝鮮に開国を迫ったのか？
32 ： ：03/04/12 12:36 ID:Bvq9NxYf
>>31
当時は中国大陸が欧米列強に切り取られていた頃で、「日本の植民地化を防ぐためには
朝鮮と共同してそれに対抗せねばならない」と考えたわけね。
そういうわけで陛下の親書を送ったわけだが、李朝政府は「天皇なんて呼び名は気に入らないニダ」
つうて受け取りを拒否したんだよなぁ・・・
当時は中国大陸が欧米列強に切り取られていた頃で、「日本の植民地化を防ぐためには
朝鮮と共同してそれに対抗せねばならない」と考えたわけね。
そういうわけで陛下の親書を送ったわけだが、李朝政府は「天皇なんて呼び名は気に入らないニダ」
つうて受け取りを拒否したんだよなぁ・・・
33 ： ：03/04/12 12:36 ID:gWCopncd
>>31
今の売国教科書では「大陸への足がかり」と書かれてるだろうが、実際は
大陸から日本の足がかりにされることを恐れて、どうにか中国・ロシアと
渡り合える程度の近代国家になって欲しかったんだよ。
李氏朝鮮の指導層の権益争いがあまりにアレすぎたので、ついには併合と
いうことになってしまった。
今の売国教科書では「大陸への足がかり」と書かれてるだろうが、実際は
大陸から日本の足がかりにされることを恐れて、どうにか中国・ロシアと
渡り合える程度の近代国家になって欲しかったんだよ。
李氏朝鮮の指導層の権益争いがあまりにアレすぎたので、ついには併合と
いうことになってしまった。
34 ： ：03/04/12 12:40 ID:/1t59s+2
＞３１
半島の地図を買って来て
上下逆さに見ると、いかに日本を攻略するのに都合がいいか
分かるよ。
半島の地図を買って来て
上下逆さに見ると、いかに日本を攻略するのに都合がいいか
分かるよ。
35 ： ：03/04/12 12:41 ID:gWCopncd
>>30
もし日露戦争前に朝鮮がロシアの属国化してたら、日本海軍はバルチック艦隊に
ズタズタにされていた可能性はあった。
陸戦も勝ちとは言え乃木大将の阿呆な戦術のために無用な犠牲を多数出してたし、
虎の子の海軍力もめちゃめちゃにされてたら、日露戦争以降の日本の歴史は
大分変わっていただろうな。
もし日露戦争前に朝鮮がロシアの属国化してたら、日本海軍はバルチック艦隊に
ズタズタにされていた可能性はあった。
陸戦も勝ちとは言え乃木大将の阿呆な戦術のために無用な犠牲を多数出してたし、
虎の子の海軍力もめちゃめちゃにされてたら、日露戦争以降の日本の歴史は
大分変わっていただろうな。
36 ： ：03/04/12 12:45 ID:Bvq9NxYf
37 ：31：03/04/12 12:46 ID:JCPxb/+z
即レスtnx
世界史で受験したので、山川教科書レベルしか知らなかったよ。
でも日本は開国させるためのマニュアルとして、米国が日本開国を迫った時の
資料を借りて、そっくり真似たらしいね。
なんか、皮肉だね。
世界史で受験したので、山川教科書レベルしか知らなかったよ。
でも日本は開国させるためのマニュアルとして、米国が日本開国を迫った時の
資料を借りて、そっくり真似たらしいね。
なんか、皮肉だね。
38 ： ：03/04/12 12:48 ID:wsjfRWaV
39 ：イルボンサラム：03/04/12 12:49 ID:/FdFLPZt
もし併合しなければ、
「日本が見捨てたからロス化に植民地にされてしまったニダ！
チョパーリは謝罪と賠償しる！」
になると思われます。
「日本が見捨てたからロス化に植民地にされてしまったニダ！
チョパーリは謝罪と賠償しる！」
になると思われます。
40 ： ：03/04/12 12:53 ID:l5g55Anp
41 ： ：03/04/12 12:55 ID:gWCopncd
>>38
う〜ん、そうは言われても、朝鮮併合は近代化を推し進められる指導者層の
不在が根源的な原因ですからねえ……
仮に保護国化どまりだったとして、以後日本に付き続けていれば>>39の
ように、途中でロシア革命以後のソ連に寝返ったとすれば朝鮮半島に
朝鮮人はいなくなっていたってところじゃないでしょうかね？
う〜ん、そうは言われても、朝鮮併合は近代化を推し進められる指導者層の
不在が根源的な原因ですからねえ……
仮に保護国化どまりだったとして、以後日本に付き続けていれば>>39の
ように、途中でロシア革命以後のソ連に寝返ったとすれば朝鮮半島に
朝鮮人はいなくなっていたってところじゃないでしょうかね？
42 ：タロ：03/04/12 12:56 ID:vl/pQMo1
>>35
半島＆満州を巡り対立したから、日露戦争となったので。
ロシアが半島を取っていれば、ロシアに戦争を挑む訳ないし
ロシアの次の目標は日本ではなく中国となるので日本海海戦はない。
ロシアが中国に本格進出した場合、露ｖｓ中日英米の構図となるでしょう。
日本は台湾、インドネシア(オランダと交代)と進出して海洋大国を目指す
べきだったかと。
半島＆満州を巡り対立したから、日露戦争となったので。
ロシアが半島を取っていれば、ロシアに戦争を挑む訳ないし
ロシアの次の目標は日本ではなく中国となるので日本海海戦はない。
ロシアが中国に本格進出した場合、露ｖｓ中日英米の構図となるでしょう。
日本は台湾、インドネシア(オランダと交代)と進出して海洋大国を目指す
べきだったかと。
43 ： ：03/04/12 12:57 ID:Bvq9NxYf
>>42
ＲＳＢＣ・・・
ＲＳＢＣ・・・
44 ：イルボンサラム：03/04/12 12:59 ID:/FdFLPZt
45 ： ：03/04/12 13:02 ID:2/7qVC9u
日露は勝ちと言うより国力を削がれ借金まみれにされたから
負けに等しい引き分けかと。
ポーツマス条約
これ以上続けると「両国敗戦」になるところでした。
アメリカの仲介で戦争は終結します。しかし、ロシアは日本への賠償金は
払いませんでした。戦争終結で、負けてはいないと主張したのです。
負けに等しい引き分けかと。
ポーツマス条約
これ以上続けると「両国敗戦」になるところでした。
アメリカの仲介で戦争は終結します。しかし、ロシアは日本への賠償金は
払いませんでした。戦争終結で、負けてはいないと主張したのです。
46 ：安崎式ミサイル駆逐艦浦風 ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 13:05 ID:HC4Ol1W1
47 ：タロ：03/04/12 13:05 ID:vl/pQMo1
半島にとって日本に併合してもらう以上の選択肢は無いでしょう。
日本が半島に興味をもたなければ、良くて全土が北朝鮮化、
悪くすれば半島はソ連の一部としてロシア人が住み、
朝鮮民族はシベリア強制移住で人工は今の十分の一以下だな。
日本が半島に興味をもたなければ、良くて全土が北朝鮮化、
悪くすれば半島はソ連の一部としてロシア人が住み、
朝鮮民族はシベリア強制移住で人工は今の十分の一以下だな。
48 ： ：03/04/12 13:05 ID:iO9Babs4
49 ： ：03/04/12 13:05 ID:gWCopncd
>>46
その方が日本にとっては幸せだったかもしれない……
その方が日本にとっては幸せだったかもしれない……
50 ：安崎級護衛艦かざはな ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 13:09 ID:iO9Babs4
>>46
そんなことしたら、ロシア人なら素直に民族浄化するんじゃない？
そんなことしたら、ロシア人なら素直に民族浄化するんじゃない？
51 ：安崎式ミサイル駆逐艦浦風 ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 13:17 ID:HC4Ol1W1
>>50
なるほど。じゃあ、ちょっと訂正
ソ連が崩壊するまでは、「ウリ達は誇り高きロシア人ニダ〜！」と絶叫しながら、ソ連の拡張政策に沿って
「集団略奪とレイープ」で周辺国家に凶暴な朝鮮民族の名を轟かせる。
そしてソ連崩壊後、「ウリ達はロシア人に無理やり戦わさせられたニダ〜！」と絶叫しながら、謝罪と補償
を要求する。
なお、ソ連時代にモスクワへ不法滞在した朝鮮人は、一等地を不法占拠し...........
なるほど。じゃあ、ちょっと訂正
ソ連が崩壊するまでは、「ウリ達は誇り高きロシア人ニダ〜！」と絶叫しながら、ソ連の拡張政策に沿って
「集団略奪とレイープ」で周辺国家に凶暴な朝鮮民族の名を轟かせる。
そしてソ連崩壊後、「ウリ達はロシア人に無理やり戦わさせられたニダ〜！」と絶叫しながら、謝罪と補償
を要求する。
なお、ソ連時代にモスクワへ不法滞在した朝鮮人は、一等地を不法占拠し...........
52 ： ：03/04/12 13:17 ID:L76QFT42
朝鮮民族をこの時代まで生き残らせたことを考えると日本は悪いことをしたのかもしれない。
とかちょっと思いそう。
とかちょっと思いそう。
53 ：タロ：03/04/12 13:17 ID:vl/pQMo1
54 ：安崎級護衛艦かざはな ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 13:20 ID:iO9Babs4
55 ： ：03/04/12 13:25 ID:GZgds5OR
ﾛｼｱの南下、太平洋への拠点確保、中国の混乱と
意外と早い段階で日、米、英が手を組んだ可能性が高いと思う。
第二次大戦、極東ﾗｳﾝﾄﾞ
日、米、英、国民政府×蘇××中国共産勢力
もっと複雑な対立、共同の図式かな？
意外と早い段階で日、米、英が手を組んだ可能性が高いと思う。
第二次大戦、極東ﾗｳﾝﾄﾞ
日、米、英、国民政府×蘇××中国共産勢力
もっと複雑な対立、共同の図式かな？
56 ： ：03/04/12 13:26 ID:M1Zj3f3n
57 ：岩田周作：03/04/12 13:27 ID:a4WVyVOL
正に後知恵で恐縮だが、日本政府は李氏をイケニエにするのがベストだったのかも知れない。
改革派朝鮮人の誰かをロベスピエールに仕立て上げ、王家も両班も民衆を苦しめた寄生虫として処刑させる。
粛清を徹底すればする程日本が後押しする文明化が容易となり、
逆説的に共和主義者の狂信性も内外に印象づける事が出来たかも知れない。
史実では、500年もの悪政の元凶であった李王家に情けをかけようとした所に無理があったという気がする。
改革派朝鮮人の誰かをロベスピエールに仕立て上げ、王家も両班も民衆を苦しめた寄生虫として処刑させる。
粛清を徹底すればする程日本が後押しする文明化が容易となり、
逆説的に共和主義者の狂信性も内外に印象づける事が出来たかも知れない。
史実では、500年もの悪政の元凶であった李王家に情けをかけようとした所に無理があったという気がする。
58 ：タロ：03/04/12 13:27 ID:vl/pQMo1
59 ：安崎式ミサイル駆逐艦浦風 ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 13:29 ID:HC4Ol1W1
>>58
レイープと拷問（ｗ
レイープと拷問（ｗ
60 ：タロ：03/04/12 13:35 ID:vl/pQMo1
61 ： ：03/04/12 13:36 ID:z1zYyzZH
>>58
コリアンルーレット。
コリアンルーレット。
62 ： ：03/04/12 13:38 ID:NkQ29JYe
>>58
人肉入りボルシチを売ってる予感･･････
人肉入りボルシチを売ってる予感･･････
63 ：タロ：03/04/12 13:41 ID:vl/pQMo1
64 ： ：03/04/12 13:42 ID:/FINl1Jz
65 ：安崎式ミサイル駆逐艦浦風 ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 13:43 ID:HC4Ol1W1
66 ：＿：03/04/12 13:45 ID:yVPKlRah
軍事施設とかだけ置いて放置しとけば良かったんだよな、半島は。
そうすれば、ここまで悩まされる事も無かったろうに…
そうすれば、ここまで悩まされる事も無かったろうに…
67 ：イルボンサラム：03/04/12 13:57 ID:/FdFLPZt
コリアンルーレットを考えてみました。
【コリアンルーレット】
朝鮮半島の周辺諸国で行われる朝鮮半島の盥｛たらい｝回し。このゲームに
負けた国は半永久的に朝鮮半島に付き纏われる事になる。
【コリアンルーレット】
朝鮮半島の周辺諸国で行われる朝鮮半島の盥｛たらい｝回し。このゲームに
負けた国は半永久的に朝鮮半島に付き纏われる事になる。
68 ：安崎式ミサイル駆逐艦浦風 ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 14:13 ID:HC4Ol1W1
>>67
恐ろしい（ｗ
恐ろしい（ｗ
69 ：安崎級護衛艦かざはな ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 14:26 ID:iO9Babs4
70 ：マカク：03/04/12 14:41 ID:t0HiHarc
1891年5月11日、訪日中のロシアの皇太子ニコライ殿下を
滋賀県大津市で警備していた津田三蔵巡査が、
突然持っていたサーベルを抜いて皇太子に切りかかり、負傷させた。
http://www.asahi-net.or.jp/~ug3h-itkr/otsu.htm
この事件の際に、登場人物の動きが僅かに違っていれば、
ニコライ殿下は負傷では済まず死亡する可能性が十分にあった。
そうなっていれば、即座にロシアが日本に宣戦布告し、
1891年の時点で日露戦争が起きることになっただろう。
この時点での国力差は圧倒的だから、日本は確実に負ける。
戦争の結果、日本自体がロシア領になる可能性も大きいが、
それを免れても、日本は北海道以北をロシアに割譲させられ、
以後、列強の一員として台頭することはできなかったはずである。
滋賀県大津市で警備していた津田三蔵巡査が、
突然持っていたサーベルを抜いて皇太子に切りかかり、負傷させた。
http://www.asahi-net.or.jp/~ug3h-itkr/otsu.htm
この事件の際に、登場人物の動きが僅かに違っていれば、
ニコライ殿下は負傷では済まず死亡する可能性が十分にあった。
そうなっていれば、即座にロシアが日本に宣戦布告し、
1891年の時点で日露戦争が起きることになっただろう。
この時点での国力差は圧倒的だから、日本は確実に負ける。
戦争の結果、日本自体がロシア領になる可能性も大きいが、
それを免れても、日本は北海道以北をロシアに割譲させられ、
以後、列強の一員として台頭することはできなかったはずである。
71 ：マカク：03/04/12 14:43 ID:t0HiHarc
東北アジアの勢力バランスが変わってしまったその時間線では、
ロシアは1900年までに満州と朝鮮を獲得するだろう。
東北アジアの豊富な労働力を使って、シベリアも急速に開発される。
ロシアの基本的利害と関心は東方に向かうので、
東欧をめぐってロシアとドイツが対立する必要がなくなり、
両者は自然な同盟関係を結ぶことになり、この結果
「露独対英米」という対立が大枠となった二極世界が実現する。
それは、この時間線における冷戦期とかなり似た世界である。
この二極構造では、日本は英米側の弱い同盟国となるしかない。
ロシアを牽制するために英米は日本を強化する決断をする。
経済的には日本は繁栄するが、あくまでも属国としての繁栄であり、
しいて言えば史実のタイに近い国際的地位を得ることになる。
ロシアは1900年までに満州と朝鮮を獲得するだろう。
東北アジアの豊富な労働力を使って、シベリアも急速に開発される。
ロシアの基本的利害と関心は東方に向かうので、
東欧をめぐってロシアとドイツが対立する必要がなくなり、
両者は自然な同盟関係を結ぶことになり、この結果
「露独対英米」という対立が大枠となった二極世界が実現する。
それは、この時間線における冷戦期とかなり似た世界である。
この二極構造では、日本は英米側の弱い同盟国となるしかない。
ロシアを牽制するために英米は日本を強化する決断をする。
経済的には日本は繁栄するが、あくまでも属国としての繁栄であり、
しいて言えば史実のタイに近い国際的地位を得ることになる。
72 ：タロ：03/04/12 14:43 ID:vl/pQMo1
73 ：マカク：03/04/12 14:44 ID:t0HiHarc
その世界でも、露独対英米の世界大戦がいつか発生するだろう。
日本も英米側の弱い同盟国として参戦することになる。
英米側が勝てば、日本も戦勝国として分け前をもらい、
結果としては、この時間線の日本と似た地位に達するかもしれない。
つまり、軍事的には属国だが経済的には大国という立場である。
しかし、露独側が勝てば、日本もロシア領として呑み込まれ、
ロシア帝国内の民族間序列の最下位に置かれることになるだろう。
何十年も前にロシア領となり、ロシア語に堪能になっている
コリア人・マンチュウ人の監督下で、肉体労働させられる民族である。
日本も英米側の弱い同盟国として参戦することになる。
英米側が勝てば、日本も戦勝国として分け前をもらい、
結果としては、この時間線の日本と似た地位に達するかもしれない。
つまり、軍事的には属国だが経済的には大国という立場である。
しかし、露独側が勝てば、日本もロシア領として呑み込まれ、
ロシア帝国内の民族間序列の最下位に置かれることになるだろう。
何十年も前にロシア領となり、ロシア語に堪能になっている
コリア人・マンチュウ人の監督下で、肉体労働させられる民族である。
74 ：タロ：03/04/12 15:12 ID:vl/pQMo1
>>70
1891年日清戦争の３年前か、確かに日本軍も弱かったが、
シベリア鉄道開通前でロシアに大軍を派遣する能力がないから
日本本土進攻などとうてい無理でしょうね。
それほどの実力差があるならロシアは強欲ですから1875年に
樺太・千島交換条約など結ばずに一方的に樺太をロシア領に
しているはずです。
1891年日清戦争の３年前か、確かに日本軍も弱かったが、
シベリア鉄道開通前でロシアに大軍を派遣する能力がないから
日本本土進攻などとうてい無理でしょうね。
それほどの実力差があるならロシアは強欲ですから1875年に
樺太・千島交換条約など結ばずに一方的に樺太をロシア領に
しているはずです。
75 ：☆：03/04/12 15:14 ID:dy8TUNtw
南北分断は無かったよ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000026.html
こんな事を言われる国になってしまった責任の一端は日本にもある
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000026.html
こんな事を言われる国になってしまった責任の一端は日本にもある
76 ： ：03/04/12 15:16 ID:2HMg6LFa
併合しなかったらしなかったで「どうしてスターリンの魔の手から助けてくれ
ないんだ」って一生日本を恨んでそうだな。
ないんだ」って一生日本を恨んでそうだな。
77 ：ふーん・・・：03/04/12 15:18 ID:cHWMDnUO
>>75
とんだ極論だな。
とんだ極論だな。
78 ：タロ：03/04/12 15:19 ID:vl/pQMo1
79 ：安崎級護衛艦かざはな ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 15:20 ID:iO9Babs4
>>76
あの当時の李氏朝鮮なら、日本のことを意識してないのではないか？
あの当時の李氏朝鮮なら、日本のことを意識してないのではないか？
80 ：☆：03/04/12 15:23 ID:dy8TUNtw
>>78
植民地支配はいいよ、併合だっけか？
どちらでもいいけど、敗戦の時期を引き延ばしたのが決定的に悪い
本土決戦なんて戯言で戦争を長引かせるのではなく、もう少し早い
敗戦表明があれば、北朝鮮は違った国になっていたと思う
植民地支配はいいよ、併合だっけか？
どちらでもいいけど、敗戦の時期を引き延ばしたのが決定的に悪い
本土決戦なんて戯言で戦争を長引かせるのではなく、もう少し早い
敗戦表明があれば、北朝鮮は違った国になっていたと思う
81 ：１３７機動安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 15:27 ID:9U91CwKh
ﾕﾝﾕﾝですね。
82 ：タロ：03/04/12 15:33 ID:vl/pQMo1
>>80
確かに日本が早期に降参する事が出来れば、
朝鮮も今とちがった国になっていたでしょうね。
南北ともに今でも日本国の一部でいられるという
幸福(日本にとっては不幸)な状況とかね。
ただ、太平洋戦争は開戦、終戦ともにアメリカ主導で
日本の自由にはできなかったと思うよ。
今のイラクや北朝鮮とアメリカの関係と似たようなもの。
日本は暴発を選び、フセインは座して死を待ったが、
北はどうするのかな？
確かに日本が早期に降参する事が出来れば、
朝鮮も今とちがった国になっていたでしょうね。
南北ともに今でも日本国の一部でいられるという
幸福(日本にとっては不幸)な状況とかね。
ただ、太平洋戦争は開戦、終戦ともにアメリカ主導で
日本の自由にはできなかったと思うよ。
今のイラクや北朝鮮とアメリカの関係と似たようなもの。
日本は暴発を選び、フセインは座して死を待ったが、
北はどうするのかな？
83 ：☆：03/04/12 15:38 ID:dy8TUNtw
84 ： ：03/04/12 15:51 ID:f3mAcGY6
それ以前に「侵略」して来たのはロシア人なのに、ひたすら日本に責任転嫁
するところが事大主義の面目躍序
ロシアや中国やアメに侵略されるのは、台風に襲われるような自然現象なんだろうなｗ
するところが事大主義の面目躍序
ロシアや中国やアメに侵略されるのは、台風に襲われるような自然現象なんだろうなｗ
85 ： ：03/04/12 15:52 ID:rAUs8YGD
>>83
よっぽど爆撃されたいんだな。
よっぽど爆撃されたいんだな。
86 ：タロ：03/04/12 15:54 ID:vl/pQMo1
>>83
ホントに鮮人は悲しいほど論理的な思考が出来ないんだな･･･
核保有宣言なんて本音レベルでは米国当局を喜ばせるだけだよ。
国際社会や国内世論に批判されず、好きな様に軍事力の行使が出来る。
ここまで言ってくれたら民間人を気にして手をしばられて
戦うような事をする必要もないだろう。
核兵器は中国レベルまで保有しないとアメリカに対しては意味無いよ
ホントに鮮人は悲しいほど論理的な思考が出来ないんだな･･･
核保有宣言なんて本音レベルでは米国当局を喜ばせるだけだよ。
国際社会や国内世論に批判されず、好きな様に軍事力の行使が出来る。
ここまで言ってくれたら民間人を気にして手をしばられて
戦うような事をする必要もないだろう。
核兵器は中国レベルまで保有しないとアメリカに対しては意味無いよ
87 ：コラム ◆fN6DCMWJr. ：03/04/12 15:55 ID:kmxSWKBm
>>85
マジレスしちゃうと、北チョンは今回のイラク攻撃について
核兵器を持っていなかったから抑止力が働かず、イラクは攻撃された。
俺たちは必死で核兵器開発しないと！という党内意見が大きくなっています。
イラクがあぼーんされた今、この動きは加速するか・それともいきなり態度が
大幅に軟化するかのいずれかです。
マジレスしちゃうと、北チョンは今回のイラク攻撃について
核兵器を持っていなかったから抑止力が働かず、イラクは攻撃された。
俺たちは必死で核兵器開発しないと！という党内意見が大きくなっています。
イラクがあぼーんされた今、この動きは加速するか・それともいきなり態度が
大幅に軟化するかのいずれかです。
88 ： ：03/04/12 16:07 ID:DN0H2ee+
89 ：六区バルーンは九十九電気：03/04/12 16:10 ID:FDG+sovV
核を一発でも保有すれば米は開戦する。
ソウルか沖縄か東京のどこかで何十万人かが死に、
その直後に北朝鮮の全土が放射能まみれになってオシマイ。
ソウルか沖縄か東京のどこかで何十万人かが死に、
その直後に北朝鮮の全土が放射能まみれになってオシマイ。
90 ：タロ：03/04/12 16:10 ID:vl/pQMo1
しかし、半島も出世したよなぁ。
アメリカに相手にして貰えそうだもの。
しかも今度はソ連や中国の代理戦争ではなくて
純粋に金正日の戦争だからたいしたもんだよ。
まあ、日本に併合してもらってなかったら
こんな実力もなかっただろうけどね。
アメリカに相手にして貰えそうだもの。
しかも今度はソ連や中国の代理戦争ではなくて
純粋に金正日の戦争だからたいしたもんだよ。
まあ、日本に併合してもらってなかったら
こんな実力もなかっただろうけどね。
91 ： ：03/04/12 16:11 ID:tB4Bx1P+
92 ：(ﾟ∀ﾟ )ﾊｲ!(∀ﾟ )ﾊｲ! ：03/04/12 16:14 ID:BWYbeecK
米国インターネットニュ―ス速報企業のニュース・マックス・ドットコム
（NewsMax.com）が９日、クリントン前米国大統領が先週、ブッシュ大統領が
北朝鮮への侵攻を準備していると非難したと報じた。
http://japanese.joins.com/html/2003/0411/20030411171025500.html
ｶﾞｲｼｭﾂ？
（NewsMax.com）が９日、クリントン前米国大統領が先週、ブッシュ大統領が
北朝鮮への侵攻を準備していると非難したと報じた。
http://japanese.joins.com/html/2003/0411/20030411171025500.html
ｶﾞｲｼｭﾂ？
93 ：共産主義勢力を無視してる：03/04/12 17:39 ID:uZvTiIN9
>>80
日本が早期降伏していれば、朝鮮半島は米軍単独の管理になっていただろう
とは思うけど、その後の展開はわからないよ。中国の国民党政権がふっとんで
共産党政権に変わってるから。
中国共産党としては、朝鮮半島に米軍が居座るのは好まないだろうから、
中国国境から革命勢力を侵入させて、やっぱり内乱状態になってた可能性は
高いんじゃないかな。
日本が早期降伏し、さらに中国が国民党政権のままだったら、朝鮮半島は
分断されなかったかもしれないなぁ。
日本が早期降伏していれば、朝鮮半島は米軍単独の管理になっていただろう
とは思うけど、その後の展開はわからないよ。中国の国民党政権がふっとんで
共産党政権に変わってるから。
中国共産党としては、朝鮮半島に米軍が居座るのは好まないだろうから、
中国国境から革命勢力を侵入させて、やっぱり内乱状態になってた可能性は
高いんじゃないかな。
日本が早期降伏し、さらに中国が国民党政権のままだったら、朝鮮半島は
分断されなかったかもしれないなぁ。
94 ：木工用£ ◆RNp2b4Aiuo ：03/04/12 17:43 ID:YjZSkSh/
ＩＦの話は嫌い。
95 ： ：03/04/12 17:56 ID:ArqHO/7g
でもGGF.I.Fは良かった。
>>94
タイトルにはっきり記述しているのだから、嫌いならのぞかなければ良いのに？
タイトルにはっきり記述しているのだから、嫌いならのぞかなければ良いのに？
97 ： ：03/04/12 18:16 ID:VKSvcgrV
朝鮮半島がロシア領だったら、いまの北方領土と同じ運命だな。
住んでいた人は、シベリアで強制労働の憂き目にあっただろう。
それが判っていたから日本人は軍備を拡張してロシアと戦争したのさ。
住んでいた人は、シベリアで強制労働の憂き目にあっただろう。
それが判っていたから日本人は軍備を拡張してロシアと戦争したのさ。
98 ：いやはや：03/04/14 00:08 ID:Ik6qOcsJ
んー。
少なくとも現在の韓国の発展はなかった、というのが結論でしょうか？
もう少し調べてみたいですね。
少なくとも現在の韓国の発展はなかった、というのが結論でしょうか？
もう少し調べてみたいですね。
99 ： ：03/04/14 00:10 ID:yb9JV9t1
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★
以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮
100 ：Sieg Nihon：03/04/14 00:59 ID:+dC81Zkb
100get
日韓併合がなかったら……
ロシア帝国に占領される→ロシア帝国領→ソビエト社会主義共和国連邦チョソン共和国
太平洋戦争
朝鮮が大日本帝国領土になっていない為、あの法則が発動せず、好戦を続ける。
結局、満州国の利権をアメリカにも与える。文民統制を徹底する。米国に植民地の独立を認めさせることを条件に講和を行う。
冷戦崩壊後
一部に大韓民国として独立する勢力も出るが、事大主義のため、ロシア共和国連邦に残留することを決定
ワールドカップは日本単独開催に
半島において朝鮮人が少数民族になっている。（ロシア人が大量に移住してきたため）
これによって、圧迫を受けた朝鮮民族は、
「こんなことになったのは日本がウリを併合しなかったからニダ、日本は謝罪汁！」
と言って金銭を要求しようとする。
とまあ、こんな感じかな。
日韓併合がなかったら……
ロシア帝国に占領される→ロシア帝国領→ソビエト社会主義共和国連邦チョソン共和国
太平洋戦争
朝鮮が大日本帝国領土になっていない為、あの法則が発動せず、好戦を続ける。
結局、満州国の利権をアメリカにも与える。文民統制を徹底する。米国に植民地の独立を認めさせることを条件に講和を行う。
冷戦崩壊後
一部に大韓民国として独立する勢力も出るが、事大主義のため、ロシア共和国連邦に残留することを決定
ワールドカップは日本単独開催に
半島において朝鮮人が少数民族になっている。（ロシア人が大量に移住してきたため）
これによって、圧迫を受けた朝鮮民族は、
「こんなことになったのは日本がウリを併合しなかったからニダ、日本は謝罪汁！」
と言って金銭を要求しようとする。
とまあ、こんな感じかな。
101 ： ：03/04/14 04:23 ID:wpn4aHLN
ＲＳＢＣのようにイギリスにあげちゃえばよかったんだよ。
まあ、その為にあの法則が発動してイギリスはＷＷ２でドイツに占領されちゃったけど。
まあ、その為にあの法則が発動してイギリスはＷＷ２でドイツに占領されちゃったけど。
102 ： ：03/04/14 12:21 ID:l13oAc+D
思うんだけどさ。
いま、バグダッドで略奪行為が横行してるにもかかわらず
米軍が全く治安回復に貢献しようとせず、知らん顔を決め込んでいるのを見るとさ
朝鮮や台湾の三国人が８．１５の終戦後、日本各地で略奪行為を繰り返し
その結果日本人は打ちのめされ、敵が米軍だけでないことを身をもって感じた。
それから、米軍の言うとおりの社会を構築していったという・・・
これの真似っ子じゃねーの？
つまり、アメにとっては三国人の収奪さえも都合よかった。
敵を分散させて、アメリカへの従属に利用したわけだよね。
本当、お気の毒だよイラクの人々が･･･。
何がイラク国民を自由にする作戦なんだよ。未来に禍根を残すなよ。
いま、バグダッドで略奪行為が横行してるにもかかわらず
米軍が全く治安回復に貢献しようとせず、知らん顔を決め込んでいるのを見るとさ
朝鮮や台湾の三国人が８．１５の終戦後、日本各地で略奪行為を繰り返し
その結果日本人は打ちのめされ、敵が米軍だけでないことを身をもって感じた。
それから、米軍の言うとおりの社会を構築していったという・・・
これの真似っ子じゃねーの？
つまり、アメにとっては三国人の収奪さえも都合よかった。
敵を分散させて、アメリカへの従属に利用したわけだよね。
本当、お気の毒だよイラクの人々が･･･。
何がイラク国民を自由にする作戦なんだよ。未来に禍根を残すなよ。
103 ： ：03/04/14 12:50 ID:zComDZ67
104 ： ：03/04/17 04:51 ID:cJh4pIzK
>>102
そうそう。
それでさ、イラク国民や諸外国をして
ア メ リ カ 何 と か し る。
い や 、 ア メ リ カ 様 お 願 げ ぇ し ま す だ
と言わせればしめたもの。
重要なのは、こうすれば
戦 後 も 国 連 は 完 全 に 用 無 し
にできる。あの役立たずでウザいだけの国連を葬れる。
いやはや、たいしたもんですアメリカ。
そうそう。
それでさ、イラク国民や諸外国をして
ア メ リ カ 何 と か し る。
い や 、 ア メ リ カ 様 お 願 げ ぇ し ま す だ
と言わせればしめたもの。
重要なのは、こうすれば
戦 後 も 国 連 は 完 全 に 用 無 し
にできる。あの役立たずでウザいだけの国連を葬れる。
いやはや、たいしたもんですアメリカ。
105 ： ：03/04/17 09:05 ID:Y0E1IGQR
>>102
よくできました。でも現実は、もっと非道いと思う。なんせアメリカだし。
と言うことで、阿修羅へのリンクを紹介。
「米軍が人々に略奪を始めるよう告げたちょうどその時、私は偶然そこに居た」
http://www.asyura.com/0304/war31/msg/1215.html
よくできました。でも現実は、もっと非道いと思う。なんせアメリカだし。
と言うことで、阿修羅へのリンクを紹介。
「米軍が人々に略奪を始めるよう告げたちょうどその時、私は偶然そこに居た」
http://www.asyura.com/0304/war31/msg/1215.html
106 ：9：03/04/17 09:08 ID:2CdLGl4Q
＞100
謝罪汁と言う前に、ロシア語しか喋れんようになていると思わないか？
チェチェン人でさえロシア語だから朝鮮共和国もロシア語を喋っている
し、賠償をもとめる力もないでしょ
謝罪汁と言う前に、ロシア語しか喋れんようになていると思わないか？
チェチェン人でさえロシア語だから朝鮮共和国もロシア語を喋っている
し、賠償をもとめる力もないでしょ
107 ： ：03/04/17 10:38 ID:knFZwDVj
ロシアに併合されて、中央アジアに強制移住された後、ＷＷ２で
男は欧州戦線に送られて、政治委員に機関銃で撃たれながら
ドイツ軍に突撃させられる。年寄りはシベリアで鉄道作り、女は
工場で、ガキは農場で強制労働、逆らったら収容所送りに・・・。
そして朝鮮族は消滅する。
男は欧州戦線に送られて、政治委員に機関銃で撃たれながら
ドイツ軍に突撃させられる。年寄りはシベリアで鉄道作り、女は
工場で、ガキは農場で強制労働、逆らったら収容所送りに・・・。
そして朝鮮族は消滅する。
108 ：朝まで名無しさん：03/04/17 13:50 ID:81CyXoPF
>>98
現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会
金完燮 ＳＡＰＩＯ 03/02/26
死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって自主独立の殉教者
として華麗に復活した現象は、韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を端的に示す
ものだ。
韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したならもっと今日良くなっ
ていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。特に子供
と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビの歴史ドラマ
を観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば静かで平和な国家
を保てたろうと錯覚する。しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事
実を知らねばならない。
朝鮮は典型的な奴婢社会であった。全人口の３０パーセント以上が奴婢であり、首都漢城の
場合は人口の７０％以上にも及んだ。奴隷は物のように売買され、主人のために生涯奉仕しな
ければならなかった。平民や中人階級は奴婢に比べて若干自由があったが、貴族や官吏たちに
略奪される立場にあるのは同じだった。両班とも呼ばれる貴族たちは無為徒食しながら、下の
階級に対し無慈悲に権力をふるった。ある学者はこのような朝鮮を、２０％のヒルが残りの８
０％の血を吸う社会構造だと喩えた。
............................................
現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会
金完燮 ＳＡＰＩＯ 03/02/26
死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって自主独立の殉教者
として華麗に復活した現象は、韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を端的に示す
ものだ。
韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したならもっと今日良くなっ
ていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。特に子供
と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビの歴史ドラマ
を観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば静かで平和な国家
を保てたろうと錯覚する。しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事
実を知らねばならない。
朝鮮は典型的な奴婢社会であった。全人口の３０パーセント以上が奴婢であり、首都漢城の
場合は人口の７０％以上にも及んだ。奴隷は物のように売買され、主人のために生涯奉仕しな
ければならなかった。平民や中人階級は奴婢に比べて若干自由があったが、貴族や官吏たちに
略奪される立場にあるのは同じだった。両班とも呼ばれる貴族たちは無為徒食しながら、下の
階級に対し無慈悲に権力をふるった。ある学者はこのような朝鮮を、２０％のヒルが残りの８
０％の血を吸う社会構造だと喩えた。
............................................
109 ：朝まで名無しさん ：03/04/17 13:50 ID:81CyXoPF
朝鮮は当時、世界中で最も未開で残酷な社会であり、このような社会が自力で改革を行って
近代化するということは到底考えられなかった。だから、日本が朝鮮に進出しなかったら、朝
鮮は文明の恩恵を受けられないまま世界で一番遅れた地域として残ったことだろう。したがっ
て、今日韓国がある程度、民主主義の実現と経済開発に成功し、他の開発途上国から羨望され
る水準に発展したことは、全面的に、朝鮮のために働いた日本人のお陰である。
当時の朝鮮人はこのような事実を熟知していたために、独立以降も朝鮮王朝に対しては何の
郷愁も恋しさも持たなかった。だから今日朝鮮の王室を再建することによって自分たちのアイ
デンティティーを獲得しようとする一部の韓国人の試みは、まったくもって間違ったことなの
である。このような行動の背景には、韓国と日本を離間させることで利益を得ようとする集団
の意図も存在しているのだろう。
近代化するということは到底考えられなかった。だから、日本が朝鮮に進出しなかったら、朝
鮮は文明の恩恵を受けられないまま世界で一番遅れた地域として残ったことだろう。したがっ
て、今日韓国がある程度、民主主義の実現と経済開発に成功し、他の開発途上国から羨望され
る水準に発展したことは、全面的に、朝鮮のために働いた日本人のお陰である。
当時の朝鮮人はこのような事実を熟知していたために、独立以降も朝鮮王朝に対しては何の
郷愁も恋しさも持たなかった。だから今日朝鮮の王室を再建することによって自分たちのアイ
デンティティーを獲得しようとする一部の韓国人の試みは、まったくもって間違ったことなの
である。このような行動の背景には、韓国と日本を離間させることで利益を得ようとする集団
の意図も存在しているのだろう。
110 ：赤犬：03/04/17 13:55 ID:iy7uGhMh
もし日韓併合の変わりに露韓併合だったらとして、『あの法則』から第２次大戦を考察すると。
太平洋戦争 → 日本善戦 → 講和となり日本はアジアにある程度の領地を確保して軍政存続
独ソ戦 → ドイツ勝利 → ソ連政府はシベリヤに疎開
終戦間際のソ連の対日参戦 → 発生せず
ドイツ → 結局ヒトラーが他所で戦線を広げ過ぎて崩壊
イタリヤ → あんまり変わらなそう（Ｗ
状況が大違いなので、その後の世界情勢は予想出来まへん。
太平洋戦争 → 日本善戦 → 講和となり日本はアジアにある程度の領地を確保して軍政存続
独ソ戦 → ドイツ勝利 → ソ連政府はシベリヤに疎開
終戦間際のソ連の対日参戦 → 発生せず
ドイツ → 結局ヒトラーが他所で戦線を広げ過ぎて崩壊
イタリヤ → あんまり変わらなそう（Ｗ
状況が大違いなので、その後の世界情勢は予想出来まへん。
111 ：朝まで：03/04/17 16:39 ID:81CyXoPF
>>1
日韓併合ではありません。日本による韓国併合です。
韓国併合条約日本語正文
日本国皇帝陛下及び韓国皇帝陛下は、両国間の特珠にして親密なる関係を顧ひ、相互の幸
福を増進し東洋の平和を永久に確保せん事を欲し、此の目的を達せんが為には韓国を日本帝国
に併合するに如かざる事を確認し、茲に両国間に併合条約を締結する事に決し、之れが為め日
本皇帝陛下は統監寺内正毅を、韓国皇帝陛下は内閣総理大臣李完用（イワンヨン）を其全権委
員に任命せり、似て右全権委員会同協議の上、左の諸条を協定せり。
第一条 韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且つ永久に日本国皇帝陛下に譲
与す。
第二条 日本国皇帝陛下は前条に掲げたる譲与を受諾し且つ全然韓国を日本帝国に併合する事
を承諾す。
.......................................
日韓併合ではありません。日本による韓国併合です。
韓国併合条約日本語正文
日本国皇帝陛下及び韓国皇帝陛下は、両国間の特珠にして親密なる関係を顧ひ、相互の幸
福を増進し東洋の平和を永久に確保せん事を欲し、此の目的を達せんが為には韓国を日本帝国
に併合するに如かざる事を確認し、茲に両国間に併合条約を締結する事に決し、之れが為め日
本皇帝陛下は統監寺内正毅を、韓国皇帝陛下は内閣総理大臣李完用（イワンヨン）を其全権委
員に任命せり、似て右全権委員会同協議の上、左の諸条を協定せり。
第一条 韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且つ永久に日本国皇帝陛下に譲
与す。
第二条 日本国皇帝陛下は前条に掲げたる譲与を受諾し且つ全然韓国を日本帝国に併合する事
を承諾す。
.......................................
112 ： ：03/04/17 16:43 ID:JoUKHd4T
原始人と触れ合える巨大テーマパークになる予定でした。
113 ： ：03/04/17 16:46 ID:Q2X/DTX5
まぁソ連と独立闘争でもしてたんじゃねーの？
114 ： ：03/04/17 16:54 ID:4kNkB+z4
ロシアであれ中国であれ、
半島全部が北朝鮮の様になっていただろうな
半島全部が北朝鮮の様になっていただろうな
115 ： ：03/04/17 16:56 ID:aflvlSEO
朝鮮人のナショナリズムが目覚めることはなかっただろうな。
中央アジアに水田やキムチを売る市場が形成されていたと思う。
釜山や漢城は西欧風の植民都市になってただろう(上海や大連みたいに）。
中央アジアに水田やキムチを売る市場が形成されていたと思う。
釜山や漢城は西欧風の植民都市になってただろう(上海や大連みたいに）。
116 ：みゃおー：03/04/17 17:00 ID:vAL9jAFF
日露韓は会議入れるのかにゃーーー
117 ：＠：03/04/17 17:28 ID:SUomUnbR
最近親に言われたんだが、俺はあの
ＵＲＡＡＡＡＡＡＡ！！
とか言ってる人達の血が少しだけ交じってるらしい。
恋人にロシア人のクォーターと自称してたと言う阿呆がtvに出てたんでそんな話になったんだが。
ＵＲＡＡＡＡＡＡＡ！！
とか言ってる人達の血が少しだけ交じってるらしい。
恋人にロシア人のクォーターと自称してたと言う阿呆がtvに出てたんでそんな話になったんだが。
118 ：無邪気：03/04/17 17:33 ID:FJqZmlQG
119 ： ：03/04/17 17:34 ID:fZEEYtt6
現在ロシアや中央アジア（旧ソ連圏）に朝鮮人が沢山いるけど、
ロシア統治下で朝鮮半島全体がああ云う感じになっていたのではないか。
ロシア統治下で朝鮮半島全体がああ云う感じになっていたのではないか。
120 ： ：03/04/17 17:38 ID:oV/Eb7T2
我ながら罪深い事をしたな、と…
122 ： ：03/04/18 03:12 ID:7kq77Y1T
英国や米国が露国や清国相手に権益争いの綱引きをして
あの半島の歴史がもう少し面白いことになってたかもしんない。
もっとも、
「ウリナラは英国文化の影響が日本より強いからイルボンより高級な国ﾆﾀﾞ♪」
って奴らはホザくかも知れないが。
あの半島の歴史がもう少し面白いことになってたかもしんない。
もっとも、
「ウリナラは英国文化の影響が日本より強いからイルボンより高級な国ﾆﾀﾞ♪」
って奴らはホザくかも知れないが。
123 ： ：03/04/18 03:37 ID:YWUfLBy4
>>122
殆どフィリピン人の台詞ですな (w)
殆どフィリピン人の台詞ですな (w)
124 ： ：03/04/18 04:08 ID:kNRiUqBe
アホ将軍・豚金なんか現れなかったと思うな。
ところで第二次大戦時に内地の日本人は徴兵されたけど、
内地の朝鮮人は徴兵されたのかな？
朝鮮人の徴兵は昭和19年からだけど、それは内地と半島の両方に住む朝鮮人に対してなのか
それとも半島の朝鮮人のみに対してなのか、詳細キボンヌ
ところで第二次大戦時に内地の日本人は徴兵されたけど、
内地の朝鮮人は徴兵されたのかな？
朝鮮人の徴兵は昭和19年からだけど、それは内地と半島の両方に住む朝鮮人に対してなのか
それとも半島の朝鮮人のみに対してなのか、詳細キボンヌ
125 ：↑：03/04/18 04:32 ID:NFQ/9S1C
>>124
知りたいことがあれば人任せにせず、ご自分で調べましょうね。
知りたいことがあれば人任せにせず、ご自分で調べましょうね。
126 ： ：03/04/18 04:44 ID:kNRiUqBe
127 ： ：03/04/18 05:15 ID:n6oeFb1/
和やかなスレでつね
あげ
129 ： ：03/04/19 11:24 ID:bLeBsK98
何で日本のマスコミや教育はあんたらの言うようなことになってないんですか？
あんたらが間違ってるんでしょ。
あんたらが間違ってるんでしょ。
130 ： ：03/04/19 11:28 ID:3oQUPLrV
>>129
自分の目で見て,考え、判断する努力しろよ
自分の目で見て,考え、判断する努力しろよ
131 ： ：03/04/19 11:33 ID:bLeBsK98
132 ： ：03/04/19 11:36 ID:DefHdyGR
133 ： ：03/04/19 11:39 ID:bLeBsK98
134 ： ：03/04/19 11:42 ID:3Xy4N+uc
＞ID:bLeBsK98
つまり、｢都合が悪いから止めて下さい｣といいたいのか？
つまり、｢都合が悪いから止めて下さい｣といいたいのか？
国家的な拉致とかな。 そうだな。 北朝鮮とかな。 うんうん。
136 ： ：03/04/19 11:43 ID:3oQUPLrV
>>133
それを、権威主義というんだね。
それを、権威主義というんだね。
137 ： ：03/04/19 11:43 ID:j7L2JCst
138 ： ：03/04/19 11:44 ID:iCSCxMKo
139 ： ：03/04/19 11:47 ID:KAL6BSkE
140 ： ：03/04/19 12:01 ID:bLeBsK98
141 ： ：03/04/19 12:02 ID:p4jcGD+0
142 ： ：03/04/19 12:04 ID:DefHdyGR
>>140
もう少し大人になってくれ。
もう少し大人になってくれ。
143 ： ：03/04/19 12:05 ID:p4jcGD+0
>>141
従軍慰安婦は？南京大虐殺は？
従軍慰安婦は？南京大虐殺は？
144 ： ：03/04/19 12:06 ID:j7L2JCst
145 ： ：03/04/19 12:06 ID:KAL6BSkE
>>140
駄目だよぉ、国家的に行われた事を疑っちゃあ。
駄目だよぉ、国家的に行われた事を疑っちゃあ。
146 ： ：03/04/19 12:07 ID:zUG/Taz0
>>140
とりあえずﾒﾃﾞｨｱﾘﾃﾗｼｰから養いませう。
とりあえずﾒﾃﾞｨｱﾘﾃﾗｼｰから養いませう。
147 ： ：03/04/19 12:07 ID:3oQUPLrV
148 ：やｰなる：03/04/19 12:19 ID:LdS8V3bd
日韓併合をしないと言うのは､日露戦争後の選択としては不可能ではないかな? 勢力の真空地帯が存在するのは難しいと思うわけで､､
149 ：やｰなる：03/04/19 12:22 ID:u/twOqim
併合せずに傀儡政府を作っても､どうせクーデターとかで収まらなかっただらう そのうちロシア革命が起きて赤軍が侵入
150 ：やｰなる：03/04/19 12:24 ID:qXZsL1a3
アメリカと戦争しなくて済んだかもしれんが､半島が植民地になるのは避けられなかっただろうね
151 ：やｰなる：03/04/19 12:29 ID:/YCbA+Za
ま､ソ連の衛星国になってたら今頃やっと独立十周年かな
152 ：「ど」の字：03/04/19 12:30 ID:oxUyoiuh
153 ：やｰなる：03/04/19 12:31 ID:SXl2vtEr
結論としては､どっかの国の植民地になったのは間違い無いな 日本が貧乏くじひいたわけだ
154 ：「ど」の字：03/04/19 12:41 ID:oxUyoiuh
155 ：やｰなる：03/04/19 12:41 ID:zIP+a9hZ
ま､どっちにしても日本に併合されたのは朝鮮の責任 あとで何を言っても泣き言にすぎんな アメリカに負けて全部パーにしたのも日本の責任だしな
156 ：やｰなる：03/04/19 12:47 ID:mS0QTP7F
半島は中国に隷属してきた歴史しか無いわけだから､日本が中国に侵略さえしなければ､こんがら無かったとおもうなあ ハルノートでさえ､半島の支配は認めてたわけだし
157 ：_：03/04/19 12:56 ID:sMHIeAbL
>>148
確かに、朝鮮に進出して日清・日露戦争までした後に併合しないというのは考えにくい。
日韓併合なしは日本が朝鮮半島に進出せず、半島を併合しなかったらというIFとして
考えれば良いと思う。
その場合の日本の取る道は下記のいずれかだと思う。
・朝鮮、中国はソ連の好きにさせて、海洋国家として台湾、樺太、インドネシアなどに進出。
・当面対外進出は控え、史実で台湾＆朝鮮に費やした莫大な資金を東北、北海道に投資。
確かに、朝鮮に進出して日清・日露戦争までした後に併合しないというのは考えにくい。
日韓併合なしは日本が朝鮮半島に進出せず、半島を併合しなかったらというIFとして
考えれば良いと思う。
その場合の日本の取る道は下記のいずれかだと思う。
・朝鮮、中国はソ連の好きにさせて、海洋国家として台湾、樺太、インドネシアなどに進出。
・当面対外進出は控え、史実で台湾＆朝鮮に費やした莫大な資金を東北、北海道に投資。
158 ：やｰなる：03/04/19 13:04 ID:mS0QTP7F
なるほど だけど半島を巡って清露戦争が起こって､当然ロシア圧勝 ロシアはプサンまで併合､とならない?
159 ：やｰなる：03/04/19 13:07 ID:Vh5F2m5e
ロシアは当然日本を狙う｡しばらくこの状態が続くうちとどうなるかなあ､､
160 ： ：03/04/19 13:07 ID:eJWqeeiq
161 ：やｰなる：03/04/19 13:10 ID:SXl2vtEr
不等港を手にしたロシアはバルカンでもトルコでも無茶しなくなる となるとバルカンの紛争は局地的なものにとどまる､､
162 ：_：03/04/19 13:12 ID:sMHIeAbL
>>156
同意、朝鮮半島を欲しがるはソ連ぐらいでしょ。
中国での権益を英米と山分けする姿勢があれば英米との対決は避けられたかと。
それと、第一次大戦の時に米国同様に英国の為に欧州に陸軍を送っておけば
日英同盟も継続できていたと思う。(史実では火事場泥棒まがいの事しかしていないからな･･･)
同意、朝鮮半島を欲しがるはソ連ぐらいでしょ。
中国での権益を英米と山分けする姿勢があれば英米との対決は避けられたかと。
それと、第一次大戦の時に米国同様に英国の為に欧州に陸軍を送っておけば
日英同盟も継続できていたと思う。(史実では火事場泥棒まがいの事しかしていないからな･･･)
163 ： ：03/04/19 13:14 ID:YOA3WPMG
ロシアが日本を狙い日本海を越えて侵攻する
しかし何故かロシアの船は
日本海軍が来る前に全部沈んでしまいました
「ウリ達が手を抜いたからニダ！」
しかし何故かロシアの船は
日本海軍が来る前に全部沈んでしまいました
「ウリ達が手を抜いたからニダ！」
164 ：やｰなる：03/04/19 13:14 ID:/YCbA+Za
ただ､朝鮮ならともかく日本本土侵略は､イギリスやアメリカが黙っていないのでは? この状態での日露戦争は世界大戦を引き起こしたかもね
165 ：やｰなる：03/04/19 13:19 ID:REQbQj8S
もしこの時点で日露戦争がおきても､日本は勝てただろうなあ 海軍がちゃんとしてたし 英米の世論は侵略された日本に同情したろうし
166 ：_：03/04/19 13:19 ID:sMHIeAbL
>>159
>>160
コストパフォーマンスを考えれば、ロシアが朝鮮の次に狙うのは日本ではなくて中国と考えます。
ロシアの狙いが中国、日本いずれでもロシアが英米の反発を買うのは間違いないので、
現実問題として日本がロシアに蹂躙される事はないかと。
>>160
コストパフォーマンスを考えれば、ロシアが朝鮮の次に狙うのは日本ではなくて中国と考えます。
ロシアの狙いが中国、日本いずれでもロシアが英米の反発を買うのは間違いないので、
現実問題として日本がロシアに蹂躙される事はないかと。
167 ： ：03/04/19 13:23 ID:+vVr2QwD
ロシア人は慈悲深いから、今ごろ朝鮮自治州でも出来てたでしょう。
シベリアの辺りに。
シベリアの辺りに。
168 ：やｰなる：03/04/19 13:24 ID:yxMHuaFn
恐露､反露感情は高まったろうなあ ニコライ堂は焼き討ちだな
169 ： ：03/04/19 13:30 ID:YOA3WPMG
半島より前に満州を併合しそうだな。
旅順港もあるし
…ロシアに於ける半島の存在理由が無くなるな
旅順港もあるし
…ロシアに於ける半島の存在理由が無くなるな
170 ：_：03/04/19 13:31 ID:sMHIeAbL
>>167
それは、朝鮮民族の態度しだいかと。
ロシア革命の時や、スターリン時代に少しでも怪しい姿勢があれば
チェチェンの様に民族強制移住でしょうね。
でも半島人は奴隷根性が染みついているからどうかな。
それは、朝鮮民族の態度しだいかと。
ロシア革命の時や、スターリン時代に少しでも怪しい姿勢があれば
チェチェンの様に民族強制移住でしょうね。
でも半島人は奴隷根性が染みついているからどうかな。
171 ： ：03/04/19 13:34 ID:2bxUbRJ+
半島から半熊民族がいなくなったでしょう。すばらしいことです。
172 ：>>1：03/04/19 13:35 ID:winIEn4X
今頃ロシアか中国のかわいいペットになっていたことでしょう。
173 ：_：03/04/19 13:37 ID:sMHIeAbL
174 ： ：03/04/19 13:40 ID:w2Xrni6/
>170
彼らのことですからすぐロシアに迎合して
「キムスキー」「チェノフ」「パクレンコ」
等への改名を「「自ら」」行ったと思います。
ソ連崩壊等の何らかの事情があって後日独立を
回復した後には、「ウリは名前を強制的に変えられたニダ」
と騒ぎ始めます。が、ロシアは日本と違って甘やかし
ませんし、第一賠償する金もありません。
彼らのことですからすぐロシアに迎合して
「キムスキー」「チェノフ」「パクレンコ」
等への改名を「「自ら」」行ったと思います。
ソ連崩壊等の何らかの事情があって後日独立を
回復した後には、「ウリは名前を強制的に変えられたニダ」
と騒ぎ始めます。が、ロシアは日本と違って甘やかし
ませんし、第一賠償する金もありません。
175 ： ：03/04/19 13:41 ID:tSNE/VZn
ソルジェニーツィンが「収容所半島」
を書いていただろう。
ソウルでの普通の生活。
を書いていただろう。
ソウルでの普通の生活。
176 ：「ど」の字：03/04/19 13:43 ID:oxUyoiuh
>>175
それだ━━（ﾟ∀ﾟ)━━!!
それだ━━（ﾟ∀ﾟ)━━!!
177 ： ：03/04/19 13:45 ID:winIEn4X
ウリナラがロシアに侵略された時に、弟日本は兄を助けなかったニダ
日本は謝罪と賠償を(以下略
日本は謝罪と賠償を(以下略
178 ： ：03/04/19 13:47 ID:d8Ij9Cno
ロシアの支配下に入ったら
やはり「露城」かなぁ（ｗ
やはり「露城」かなぁ（ｗ
179 ：_：03/04/19 13:50 ID:sMHIeAbL
民族強制移住を免れていたとしても。
史実で日本が行った莫大な投資をロシアがしているはずありません。
ソ連崩壊後に独立したとしても半島全土が北朝鮮以下の経済・文化状態でしょうな。
次の主人を捜すのに必死になっているかも（Ｗ
史実で日本が行った莫大な投資をロシアがしているはずありません。
ソ連崩壊後に独立したとしても半島全土が北朝鮮以下の経済・文化状態でしょうな。
次の主人を捜すのに必死になっているかも（Ｗ
180 ： ：03/04/19 13:51 ID:MfEVJrw2
181 ：みや ◆ljF/o4D3II ：03/04/19 13:56 ID:Ob/Cxibl
>>178
こちらの字になります。「俄城」
こちらの字になります。「俄城」
182 ：_：03/04/19 14:00 ID:sMHIeAbL
考えてみると、日本が半島進出した結果
清国と激突→ロシアと激突→英米と激突→大敗・原爆・焼け野原
半島に関わりをもって日本は地獄を味わい、
朝鮮はこれ以上ないという幸福な状態を得た事になる。
これを教訓にすれば良いのに、ＷＣ共催なんてしているもんな･･･
清国と激突→ロシアと激突→英米と激突→大敗・原爆・焼け野原
半島に関わりをもって日本は地獄を味わい、
朝鮮はこれ以上ないという幸福な状態を得た事になる。
これを教訓にすれば良いのに、ＷＣ共催なんてしているもんな･･･
183 ： ：03/04/19 14:01 ID:winIEn4X
184 ： ：03/04/19 14:08 ID:3qQxG4oy
185 ： ：03/04/19 14:19 ID:d8Ij9Cno
日本陸軍はデカイ顔出来なかっただろう
対外進出も無ければ
不貞鮮人の問題も無し
やっぱり疫病神か（泣
対外進出も無ければ
不貞鮮人の問題も無し
やっぱり疫病神か（泣
186 ：>1から一気に読みました：03/04/19 14:23 ID:U90AqeZq
すごい亀レスですが...
>>14
それでは、ロシア人とのハーフの皇族が誕生するのですか？
も、萌え〜(W
>182-185
なんかいいことずくめだな
>>50
それは素敵ですね
しかしモスクワのﾁｮﾝは革命に参加するのか、反対するのか?
あ、そうか！火事場ドロをするんだ！
>73
その序列だと
ロシア人＞・・・＞朝鮮人＞日本人
ｲﾔｧｧｧｧｧｧｧ
>>14
それでは、ロシア人とのハーフの皇族が誕生するのですか？
も、萌え〜(W
>182-185
なんかいいことずくめだな
>>50
それは素敵ですね
しかしモスクワのﾁｮﾝは革命に参加するのか、反対するのか?
あ、そうか！火事場ドロをするんだ！
>73
その序列だと
ロシア人＞・・・＞朝鮮人＞日本人
ｲﾔｧｧｧｧｧｧｧ
187 ：_：03/04/19 15:07 ID:sMHIeAbL
>>184
原爆を米国より先に日本が開発していた可能性もあるね。
何れにしても、半島に進出しない事で日本には、経済・軍事・学術文化など、
様々な選択肢や可能性があり、現在どうなっているかなど分からない。
一方、朝鮮は併合されていなくても自ら選べる選択肢などなく、
未来は隣国(ロシア)に左右され惨めな結果が待っている事が予想できる。
原爆を米国より先に日本が開発していた可能性もあるね。
何れにしても、半島に進出しない事で日本には、経済・軍事・学術文化など、
様々な選択肢や可能性があり、現在どうなっているかなど分からない。
一方、朝鮮は併合されていなくても自ら選べる選択肢などなく、
未来は隣国(ロシア)に左右され惨めな結果が待っている事が予想できる。
188 ：イルボンサラム：03/04/19 15:22 ID:HsRnROPh
もしも併合が無かったら中露がたちまち攻めてくる
家は焼け畑はコルホーズ君は中央アジア送りだろう
GLOW THE 怨〜（ハ〜ン）
RISING 怨〜（ハ〜ン）
愛國戦隊大韓國
…馬鹿ネタすみませぬ
家は焼け畑はコルホーズ君は中央アジア送りだろう
GLOW THE 怨〜（ハ〜ン）
RISING 怨〜（ハ〜ン）
愛國戦隊大韓國
…馬鹿ネタすみませぬ
190 ：ご隠居：03/04/19 16:13 ID:vofYG/dA
私的には、中露どっちでもいいから半島を領土として、
水爆実験なんかで、朝鮮人共々焼き尽くして欲しいなぁ〜
水爆実験なんかで、朝鮮人共々焼き尽くして欲しいなぁ〜
191 ： ：03/04/19 16:15 ID:V6HstS+t
192 ：_：03/04/19 16:21 ID:sMHIeAbL
半島に関わった国の末路
清国→滅亡
大日本帝国→敗戦占領
ソ連→崩壊
アメリカは早々に韓国を独立させたが、それでも朝鮮戦争で死傷１５万人
中共は朝鮮戦争で死傷９０万人も出して北朝鮮を守ったのに
例の法則を恐れてか早々に軍隊を撤収させた。
懲りずに軍隊を韓国に置いている米国は第二次朝鮮戦争で･･･
清国→滅亡
大日本帝国→敗戦占領
ソ連→崩壊
アメリカは早々に韓国を独立させたが、それでも朝鮮戦争で死傷１５万人
中共は朝鮮戦争で死傷９０万人も出して北朝鮮を守ったのに
例の法則を恐れてか早々に軍隊を撤収させた。
懲りずに軍隊を韓国に置いている米国は第二次朝鮮戦争で･･･
193 ： ：03/04/19 16:30 ID:cIxu+PeL
日本は格もないし、その防御もないからな〜
194 ： ：03/04/19 16:55 ID:8rcZHH+Z
満州の権益を忘れてるよ。
鉱物資源よりも、人的資源の恩恵が大きい事。
満州国建国に携わった人たちと満鉄が無いと
今の日本はかなり違ったものになってたと思う
鉱物資源よりも、人的資源の恩恵が大きい事。
満州国建国に携わった人たちと満鉄が無いと
今の日本はかなり違ったものになってたと思う
195 ：_：03/04/19 17:08 ID:sMHIeAbL
>>194
満州国建設に尽力された方の力を軽視するつもりはない。
ただ、半島や大陸に関わらず、その方達が例えば北海道の発展に尽くしていればどうだったろう、
日本統治時代、朝鮮民族の人口は２倍になったし、それ以上の経済発展をした訳だが。
半島や台湾に投入した人・金・物・時間があればどれだけ東北や北海道などが発展したか。
結局、満州や半島統治は持ち出しで国威発揚にはなっても国力的には割が悪かったと思う。
満州国建設に尽力された方の力を軽視するつもりはない。
ただ、半島や大陸に関わらず、その方達が例えば北海道の発展に尽くしていればどうだったろう、
日本統治時代、朝鮮民族の人口は２倍になったし、それ以上の経済発展をした訳だが。
半島や台湾に投入した人・金・物・時間があればどれだけ東北や北海道などが発展したか。
結局、満州や半島統治は持ち出しで国威発揚にはなっても国力的には割が悪かったと思う。
196 ： ：03/04/19 17:24 ID:OOPtq+3e
持ちきれない財産（満州・朝鮮）を持つよりは、イギリスかアメリカあたりに
共同開発を持ちかけたほうが収支は改善されたろう。
うまく立ち回れば満州の資源を手に入れて、産業を発展させ、資本を東北に
投下できたかもしれない。憂国の国士気取りが台頭することはなかっただろう。
実際に米の鉄道王がその話は持ちかけてきたわけだし。
後知恵の極み、死児の齢を数えるようなものだが。
共同開発を持ちかけたほうが収支は改善されたろう。
うまく立ち回れば満州の資源を手に入れて、産業を発展させ、資本を東北に
投下できたかもしれない。憂国の国士気取りが台頭することはなかっただろう。
実際に米の鉄道王がその話は持ちかけてきたわけだし。
後知恵の極み、死児の齢を数えるようなものだが。
197 ：196：03/04/19 17:27 ID:OOPtq+3e
でもその場合、岸のような革新官僚群は東北北海道開発に参加できたかは
分からないな。彼らってアカの疑いをかけられて霞ヶ関で爪弾きになったから満州に出たわけ？
分からないな。彼らってアカの疑いをかけられて霞ヶ関で爪弾きになったから満州に出たわけ？
198 ： ：03/04/19 17:35 ID:MfEVJrw2
満州はとっととアメちゃんあたりにくれてやればよかったのかもね。
半島とは関係ないか。
うまい具合に満州あたりにアメちゃんの傀儡政権国家ができてりゃ
半島は放置できたかもしれないなぁ
半島とは関係ないか。
うまい具合に満州あたりにアメちゃんの傀儡政権国家ができてりゃ
半島は放置できたかもしれないなぁ
199 ：_：03/04/19 17:41 ID:sMHIeAbL
>>196
私も当時の日本には様々な選択肢と可能性があった訳ですね、
それに思いを馳せ検証するのは無意味ではないと思います。
後知恵、結果論ですから当時の指導者を責めるつもりはないです。
でも、対米戦反対の政治家は渡米して米世論に訴えて欲しかった。
私も当時の日本には様々な選択肢と可能性があった訳ですね、
それに思いを馳せ検証するのは無意味ではないと思います。
後知恵、結果論ですから当時の指導者を責めるつもりはないです。
でも、対米戦反対の政治家は渡米して米世論に訴えて欲しかった。
200 ：＠：03/04/19 18:21 ID:TRxytY7Z
200！
201 ： ：03/04/19 18:45 ID:3NkYOltP
202 ： ：03/04/19 18:57 ID:vfFlm2QG
朝鮮は確かロシア語でカレイスキーだと思ったが、
「ソビエト社会主義共和国連邦カレイスキー共和国」あたりで落ち着いていただろう。
近年のソ連崩壊で独立。しかし住民の文化や生活習慣は既に今頃、多分にロシア風になっていることだろう。
他の旧ソ連諸国と同様、住民の何割かはロシア系が占め、いまのモンゴルみたいにロシア文字も併用。
謝罪と賠償など要求しようものなら対応の甘い日本と違って即刻粛清なので、あの民族性からして極めて従順に
飼いならされていることと思う。
「ソビエト社会主義共和国連邦カレイスキー共和国」あたりで落ち着いていただろう。
近年のソ連崩壊で独立。しかし住民の文化や生活習慣は既に今頃、多分にロシア風になっていることだろう。
他の旧ソ連諸国と同様、住民の何割かはロシア系が占め、いまのモンゴルみたいにロシア文字も併用。
謝罪と賠償など要求しようものなら対応の甘い日本と違って即刻粛清なので、あの民族性からして極めて従順に
飼いならされていることと思う。
203 ： ：03/04/19 19:10 ID:TVeTP9n4
朝鮮に投資する分を東北や北海道にまわしていたら、
（とてもナイスな設問だ）
日本の北側はもっと発展してただろうし、
何よりも、日本全体の治安が良い。
警察にかかる金も少なくで済んだ。
海軍に力入れてれば、大陸勢力も撃退出来たはずだよ。
（とてもナイスな設問だ）
日本の北側はもっと発展してただろうし、
何よりも、日本全体の治安が良い。
警察にかかる金も少なくで済んだ。
海軍に力入れてれば、大陸勢力も撃退出来たはずだよ。
204 ： ：03/04/19 19:17 ID:9RXTBfhe
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★
以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮
205 ：bloom：03/04/19 19:17 ID:iiqCIwcG
206 ： ：03/04/19 19:22 ID:WZy968yH
>>202
その通りですね。それが普通。
その通りですね。それが普通。
207 ：０００：03/04/19 19:25 ID:1i59tAyx
今頃はGDP４万ドル突破して
安全保障理事国にもなってるし、
火星にも人類史上初めてコリアンを送る事が出来たはず。
安全保障理事国にもなってるし、
火星にも人類史上初めてコリアンを送る事が出来たはず。
208 ： ：03/04/19 19:26 ID:MfEVJrw2
209 ： ：03/04/19 19:28 ID:8261tYNW
210 ：０００：03/04/19 19:30 ID:1i59tAyx
211 ：０００：03/04/19 19:33 ID:1i59tAyx
とにかく日本を植民地にして
韓国名を名乗らせ、ウリマルで話さない奴は死刑、
それから檀君教を教えて、日本娘を慰安婦にして、えーと
それから、えーと日本サッカーは弱い。
韓国名を名乗らせ、ウリマルで話さない奴は死刑、
それから檀君教を教えて、日本娘を慰安婦にして、えーと
それから、えーと日本サッカーは弱い。
213 ： ：03/04/19 19:34 ID:8261tYNW
>>211
釣りも大変ですね。
釣りも大変ですね。
214 ： ：03/04/19 19:35 ID:+jBtwe8b
もういいよ。わかったよ。空想は楽しいよな。
215 ： ：03/04/19 19:36 ID:MfEVJrw2
216 ：０００：03/04/19 19:37 ID:1i59tAyx
217 ： ：03/04/19 19:38 ID:8261tYNW
>>216
たかはしくんですか？けだものですか？
たかはしくんですか？けだものですか？
６６６さん（>>216）へ。
確か、某国がイラクに派兵しようとしていた人数が６６６人では
ありませんでしたかな？（結局は違う人数になったらしいが）
↓
866 名前：【666】韓国イラク派兵【ダミアン】 スレのまとめ 投稿日：03/04/06 18:10 ID:chzL4jCv
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049464150/
・６６６
新約聖書「ヨハネの黙示録」第13章第18節
獣の数字とか悪魔の数字とかでキリスト教では縁起が悪いとされてる数。
・七つの大罪を完璧にクリア(余力あり)
憤怒・嫉妬・高慢・肉欲・怠慢・強欲・大食(犬食説あり)
パーフェクトというよりも、7つじゃ足りない
・ニセ救世主は「ダン族」の末裔から現れる
ニセ救世主は自らがキリストであると自称する
ダン族＝壇君
・豪傑サムソン
サムソン＝三星
ＰＳ・ところで、根拠は？（コウモリアンに何を聞いても無駄だが）
確か、某国がイラクに派兵しようとしていた人数が６６６人では
ありませんでしたかな？（結局は違う人数になったらしいが）
↓
866 名前：【666】韓国イラク派兵【ダミアン】 スレのまとめ 投稿日：03/04/06 18:10 ID:chzL4jCv
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049464150/
・６６６
新約聖書「ヨハネの黙示録」第13章第18節
獣の数字とか悪魔の数字とかでキリスト教では縁起が悪いとされてる数。
・七つの大罪を完璧にクリア(余力あり)
憤怒・嫉妬・高慢・肉欲・怠慢・強欲・大食(犬食説あり)
パーフェクトというよりも、7つじゃ足りない
・ニセ救世主は「ダン族」の末裔から現れる
ニセ救世主は自らがキリストであると自称する
ダン族＝壇君
・豪傑サムソン
サムソン＝三星
ＰＳ・ところで、根拠は？（コウモリアンに何を聞いても無駄だが）
221 ：名無しさん：03/04/19 19:45 ID:hibtyrQC
朝鮮半島をロシアが併合。
↓
あの民族を中央アジアに強制移住。
なんと魅力的♥なプランなんざんしょ。
↓
あの民族を中央アジアに強制移住。
なんと魅力的♥なプランなんざんしょ。
222 ：_：03/04/19 19:47 ID:cCNHoNWF
うーん。。架空戦記ぽくいけばいろんなシュミレーションは成り立つだろうが・・
ロシアの南下圧力を無視しては当時は語れない。。世界は欧米によって分轄支配されている
からな。仮に日本と半島が軍事経済同盟（当時の日本もかなり欧米帝国主義に毒されていたから。かなり苦しい前提だが）したとしても、
それはそれだけの事。植民地経済ブロックシステムの当時では資源の内日韓同盟も
自給自足出来ない。チャイナも事実上分轄されている。結局はそのままではいい線で欧米
妥協してやっていくしかなかったろう。アジアは日韓とタイあたりを除いて未だに植民地だったかも。
仮にアジアの自立、独立を助け、かれらとさらに軍事経済同盟を作ろうとすれば、欧米と戦争になっいた気がする。
黙っていたら、欧米はいまでもアジア各国で主人面していただろう。どちらにせよ、
ガツンと一発ぶちかまさなきゃならなかったじゃないの。
ロシアの南下圧力を無視しては当時は語れない。。世界は欧米によって分轄支配されている
からな。仮に日本と半島が軍事経済同盟（当時の日本もかなり欧米帝国主義に毒されていたから。かなり苦しい前提だが）したとしても、
それはそれだけの事。植民地経済ブロックシステムの当時では資源の内日韓同盟も
自給自足出来ない。チャイナも事実上分轄されている。結局はそのままではいい線で欧米
妥協してやっていくしかなかったろう。アジアは日韓とタイあたりを除いて未だに植民地だったかも。
仮にアジアの自立、独立を助け、かれらとさらに軍事経済同盟を作ろうとすれば、欧米と戦争になっいた気がする。
黙っていたら、欧米はいまでもアジア各国で主人面していただろう。どちらにせよ、
ガツンと一発ぶちかまさなきゃならなかったじゃないの。
224 ： ：03/04/19 19:50 ID:+jBtwe8b
225 ： ：03/04/19 19:55 ID:MfEVJrw2
>>222
でもすくなくとも朝鮮半島は見捨てることは出来たでしょう。
でもすくなくとも朝鮮半島は見捨てることは出来たでしょう。
226 ： ：03/04/19 20:03 ID:m3FSiVC6
227 ：_：03/04/19 20:11 ID:sMHIeAbL
>>223
仮定と妄想の区別が出来ていないのは君ぐらいだよ。
大半の人は、半島併合しなっかたらという現実にあり得た政略上の仮定の上に
現実的な推測をしようとしている。
君のは当時の状況を無視して非現実的で醜い願望をならべているだけ。
韓国では世界史を教えていないんだって、鮮人は妄想が自由に騙れていいね。
仮定と妄想の区別が出来ていないのは君ぐらいだよ。
大半の人は、半島併合しなっかたらという現実にあり得た政略上の仮定の上に
現実的な推測をしようとしている。
君のは当時の状況を無視して非現実的で醜い願望をならべているだけ。
韓国では世界史を教えていないんだって、鮮人は妄想が自由に騙れていいね。
228 ： ：03/04/19 20:44 ID:gbpkoXNY
露スケに侵略させればよかったのに
229 ：_：03/04/19 20:59 ID:sMHIeAbL
>>222
このスレで日韓同盟を口にしたのは貴方が初めてです。
誰も半島と同盟したいとも同盟したとして利益があったとも考えていない様です。
大東亜共栄圏を口にする人もいませんでした。
太平洋戦争の結果を知っている今では魅力的に映らないんでしょう。
実際、アメリカへの気兼ねもあってか、アジア版ＥＣなどの計画に日本は極めて消極的だ。
このスレで日韓同盟を口にしたのは貴方が初めてです。
誰も半島と同盟したいとも同盟したとして利益があったとも考えていない様です。
大東亜共栄圏を口にする人もいませんでした。
太平洋戦争の結果を知っている今では魅力的に映らないんでしょう。
実際、アメリカへの気兼ねもあってか、アジア版ＥＣなどの計画に日本は極めて消極的だ。
230 ： ：03/04/19 21:01 ID:9RXTBfhe
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★
以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮
231 ：196：03/04/19 21:11 ID:OOPtq+3e
とりあえず、ファビョってる香具師は東北地方の戦前の困窮を学んでみてくれ。
日本人が内鮮一体だ、近代化だと言うと朝鮮人は余計なお世話だと思うかもしれないが、
当時の日本政府が東北の開発（冷害に強い品種改良稲がなかった当時は、作物がとれず、
娘が身売りすることすらあった。身売りした娘たちのその後は昭和史に埋もれてしまったのだろう）を
差し置いてまで植民地の近代化を行ったのは事実なのだ。
君らの物質的・精神的な近代化は日本の辺境地方の犠牲の上に成り立っていると言えば言いすぎだろうか。
日本人が内鮮一体だ、近代化だと言うと朝鮮人は余計なお世話だと思うかもしれないが、
当時の日本政府が東北の開発（冷害に強い品種改良稲がなかった当時は、作物がとれず、
娘が身売りすることすらあった。身売りした娘たちのその後は昭和史に埋もれてしまったのだろう）を
差し置いてまで植民地の近代化を行ったのは事実なのだ。
君らの物質的・精神的な近代化は日本の辺境地方の犠牲の上に成り立っていると言えば言いすぎだろうか。
232 ：:：03/04/19 21:13 ID:g296/IuB
176 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 16:53 ID:4xlXtH+7
俺の親が高野山に観光に行ったときに、案内人が墓を説明してくれた。
豊臣秀吉の墓なんかがあるらしい、でも殆どの墓が座布団位の大きさ
らしい、その中で朝鮮式の古墳みたいな大きな墓がいくつかあったら
しい。大きさや形があんまり目立つんで誰の墓ですかと聞いたら、朝鮮
系のパチンコ屋の物だったそうだ。
なんで高野山に朝鮮人が？何故朝鮮式の墓を建てる？
182 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 16:58 ID:uU8GNSLd
>>176
馬鹿でかい、実に下品な巨大墓石や石造をぶったてて、
周囲の墓石との均衡が完全に破壊されてしまってるね、
奥の院は。
超賎人の文化は日本人の考える美徳とは対極にあるから、
折り合いをつけるのがむずかしい。
193 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 17:03 ID:uU8GNSLd
グリ森事件で有名になった高野山。
奥の院の墓石群を見て周ってて真っ先に入ってくるのが、
入り口近くにある超賎人のそれ。
チョゴリを着た超賎人夫妻（妻が椅子に腰掛け、夫が立って遠くを指差してる＝
こうやって生きてきた！これが我々の進路だ！みたいな）の
超巨大な石造だ。
そういうのがやたらと立てられてる。
あるとき、誰もいない深夜に入り込んでその石造を粉砕してやろうか、
という衝動にかられるよ。
俺の親が高野山に観光に行ったときに、案内人が墓を説明してくれた。
豊臣秀吉の墓なんかがあるらしい、でも殆どの墓が座布団位の大きさ
らしい、その中で朝鮮式の古墳みたいな大きな墓がいくつかあったら
しい。大きさや形があんまり目立つんで誰の墓ですかと聞いたら、朝鮮
系のパチンコ屋の物だったそうだ。
なんで高野山に朝鮮人が？何故朝鮮式の墓を建てる？
182 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 16:58 ID:uU8GNSLd
>>176
馬鹿でかい、実に下品な巨大墓石や石造をぶったてて、
周囲の墓石との均衡が完全に破壊されてしまってるね、
奥の院は。
超賎人の文化は日本人の考える美徳とは対極にあるから、
折り合いをつけるのがむずかしい。
193 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 17:03 ID:uU8GNSLd
グリ森事件で有名になった高野山。
奥の院の墓石群を見て周ってて真っ先に入ってくるのが、
入り口近くにある超賎人のそれ。
チョゴリを着た超賎人夫妻（妻が椅子に腰掛け、夫が立って遠くを指差してる＝
こうやって生きてきた！これが我々の進路だ！みたいな）の
超巨大な石造だ。
そういうのがやたらと立てられてる。
あるとき、誰もいない深夜に入り込んでその石造を粉砕してやろうか、
という衝動にかられるよ。
233 ：196：03/04/19 21:15 ID:OOPtq+3e
墓荒らしはいかんよ。
234 ：むにゅう：03/04/19 21:39 ID:58/2JFDH
日本の近代化に目覚めた朝鮮人たちは、日仏英米露の尖兵として清帝国へ侵攻する。
強力な近代兵器と戦術により、清帝国は崩壊。ここに朝鮮帝国が成立する。
露西亜は亡命させた清皇帝を中心に満州国を建国。念願の不凍港を手に入れる。
日本、露西亜・朝鮮・満州と貿易をつづけ、もうける。
やっぱり、日本の近代化を見て、朝鮮人が目覚めなかったのがだめですね。
強力な近代兵器と戦術により、清帝国は崩壊。ここに朝鮮帝国が成立する。
露西亜は亡命させた清皇帝を中心に満州国を建国。念願の不凍港を手に入れる。
日本、露西亜・朝鮮・満州と貿易をつづけ、もうける。
やっぱり、日本の近代化を見て、朝鮮人が目覚めなかったのがだめですね。
235 ：196：03/04/19 21:51 ID:OOPtq+3e
義和団事件で大韓帝国軍が出動したらどうなっていたかは興味深いな。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
236 ：_：03/04/19 22:02 ID:sMHIeAbL
>>234
目覚めたとしても、娘以外に売る物がないので近代化しようがありません。
目覚めたとしても、娘以外に売る物がないので近代化しようがありません。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
239 ： ：03/05/04 17:24 ID:4zSFlycl
金玉均のクーデターが成功していたらどうなったか？
240 ： ：03/05/04 17:27 ID:6Hjic5g6
今ごろ中国の一部だろうな。ｗ
241 ： ：03/05/04 17:36 ID:17yjJvfS
近代化は中国は日本より２０年以上前に始めている
朝鮮にできるはずが無いよ
朝鮮にできるはずが無いよ
242 ： ：03/05/04 17:37 ID:nFh+VqV8
ソウルはホーチミン以下だろうな
243 ： ：03/05/04 17:39 ID:17yjJvfS
当時の朝鮮が近代化できるというのは、
このままいけば経済大国になるというのに等しい
このままいけば経済大国になるというのに等しい
244 ：243：03/05/04 17:40 ID:17yjJvfS
このままいけば経済大国になるというのに等しい
↓
北朝鮮がこのままいけば経済大国になるというのに等しい
↓
北朝鮮がこのままいけば経済大国になるというのに等しい
245 ： ：03/05/04 17:44 ID:QiCAmyvm
>>242
そんなことはない。
半島はロシア帝国領となり、半島を指す地名がロシア語になり、
朝鮮という言葉が消滅する。
実際、ロシア領になった極東アジアの地名はそうなっておる。
その後、半島の住民がほとんど白系ロシア人になる。
現実、ロシア領になった極東アジアの先住アジア人は・・・いわずもがな。
そして、東アジアに末長く平和が保たれる。
そんなことはない。
半島はロシア帝国領となり、半島を指す地名がロシア語になり、
朝鮮という言葉が消滅する。
実際、ロシア領になった極東アジアの地名はそうなっておる。
その後、半島の住民がほとんど白系ロシア人になる。
現実、ロシア領になった極東アジアの先住アジア人は・・・いわずもがな。
そして、東アジアに末長く平和が保たれる。
246 ：245：03/05/04 17:47 ID:QiCAmyvm
・・・そのぶん、強制移動された朝鮮人が黒海周辺で悪行の限りをつくし、
ヨーロッパを不安定化させる。
ヨーロッパを不安定化させる。
247 ： ：03/05/04 17:48 ID:YqVG0MFP
248 ： ：03/05/04 18:03 ID:k0wFcKSq
半島と樺太を交換する。
ロシア→不凍港が手に入って(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
日本→領土が広がって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
この後ロシアともう一回戦あるかな？
ロシア→不凍港が手に入って(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
日本→領土が広がって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
この後ロシアともう一回戦あるかな？
250 ： ：
朝鮮の扱いによって変わると思われ。
即ち、朝鮮を日本が手放す事になったのか、保護領にしたのか、
植民地としたのか。
まあ、いずれにせよ日本の勢力拡大が遮られた訳で、中国の分割が
進んだ可能性が大きい。東南アジア諸国の独立も遅れたと思われる。
恐らく日本とロシア間にもう一戦は無かったかと。共産革命していた
ロシアが日本にすぐ侵攻するとは考えられないし、国家が磐石になった
時には既に共産圏拡大阻止のためにアメリカやイギリスが日本に手を
かしてくれるだろうし。
朝鮮は独立したか、ロシア内の共和国になっているかどちらか。
経済発展度は今より格段に低いと思われる。そもそも、あの国では
一般教育という体系自体の確立にまず追われなければならない。
人材の育成にかなりの時間が掛かる。
保護領なら日本の支援を得てまずまずの発展は出来ただろうが、
それ以外ならボロボロになって今でも内乱が起きているかもしれない。
そして日本に大量の難民が押し寄せてくるだろうことは想像に難くない。
即ち、朝鮮を日本が手放す事になったのか、保護領にしたのか、
植民地としたのか。
まあ、いずれにせよ日本の勢力拡大が遮られた訳で、中国の分割が
進んだ可能性が大きい。東南アジア諸国の独立も遅れたと思われる。
恐らく日本とロシア間にもう一戦は無かったかと。共産革命していた
ロシアが日本にすぐ侵攻するとは考えられないし、国家が磐石になった
時には既に共産圏拡大阻止のためにアメリカやイギリスが日本に手を
かしてくれるだろうし。
朝鮮は独立したか、ロシア内の共和国になっているかどちらか。
経済発展度は今より格段に低いと思われる。そもそも、あの国では
一般教育という体系自体の確立にまず追われなければならない。
人材の育成にかなりの時間が掛かる。
保護領なら日本の支援を得てまずまずの発展は出来ただろうが、
それ以外ならボロボロになって今でも内乱が起きているかもしれない。
そして日本に大量の難民が押し寄せてくるだろうことは想像に難くない。