韓国経済動向 〜Part14〜

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814 :03/04/19 23:08 ID:+xtU45Kf

世の中には、敵か、親か、子しかいないんだよ、友達なんていないんだよ(阿佐田哲也)

、、、そういわれ見れば、なんか儒教的人間関係ですな
815 :03/04/19 23:12 ID:gEYiF4W3

韓国企業の中国投資がかなりキツイって話は、最近聞きますね。

日米欧は割と順調だとか。
日独は、バカ売れそうです。
アコードなんかがあんまり売れるんで、今年からトヨタ・ニッサンも
高級車で本格参入。

>企業家氏
対中投資の増加と伴に、対韓投資が激減してるそうなんですが、
主な理由はやっぱり北核なんでしょうか?
816企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/19 23:12 ID:PF3b7yh4
>>811
「こんな世界」には当然「私にとって儲け口がある」ってのも重要な項目として
含まれてるのは当然。
儲かりそうもない国に態々会社は作らんでしょう。
817 :03/04/19 23:13 ID:gEYiF4W3
>>813

カツなんか食っちゃ、尿酸値が・・・(w
818 :03/04/19 23:14 ID:w2Xrni6/
>>企業家さん

この前ミョンドンで石鍋カレーってメニューみたけど
食べたことあります?
石焼ビビンパの石鍋にカレーが入っていた。
なんだか違和感あったなあ。

あとキムパプにカレーのっけたやつ。
キムパプ自体酢飯じゃないから大丈夫そうだけど、
海苔(ごま油つき)とカレーって違和感ありそう。
819  :03/04/19 23:15 ID:pAyMs3+l
( ´-ω-)y‐┛~~ <そうだよな。
         やっぱりカツカレーだよな
         韓国のカレーはインド風なのか・・・・
         
         土曜の深夜・・・ちょっとすき加減の小腹にカツカレーを放り込みたくなる気持ち、誰か分かる人いないか・・・・
820 :03/04/19 23:16 ID:4xcUFDTO
>>804の企業家氏の話は納得できるのですが
肝心の韓国人にはどういう受け止められてるんだろう?

企業家氏が韓国の知り合いに話した時の反応とか
教えてもらえると幸いです。

NAVERで韓国人の反応を見てると、
「造船世界一! 半導体世界一!液晶生産世界一!」
と、マンセーしてますが 相手はほとんど小学生から
中学生と思われます。
その基幹技術、研究などに関することは無視されるか
興味ない、ただ目先の結果しか知らないと思えます。

最近はNAVERに来ませんが、そういうことがわかってる
賢明な韓国人の大人は居ましたので、
多分、、、大丈夫だと思いたいのですが。
821 :03/04/19 23:17 ID:5DRf2Zyz
>>814
人間的魅力の無いドサ健が4000万人いると思えば分かりやすいか・・・韓国
822企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/19 23:18 ID:PF3b7yh4
>>815
まあ上であるように韓国企業の中国でも傍若無人なやり方も一因でしょうけど、
基本的には「価格」以外の競争手段のない弱みでしょうね。「ブランド」って
プレミアムや評価のない。

>対韓投資
激減って言うよりほぼ一時停止状態ですな。そりゃ今の半島情勢の中で態々投資する
もの好きな外国企業は少ないでしょうね(W
基本的には海外の対韓投資のほとんどは製造業ですしね。
予定してたものの「ペンディング」ってのが一番多いかな。
823 :03/04/19 23:19 ID:gEYiF4W3
>>820

思うに、基幹技術、研究のインフラ構築&アウトプットサイクルなんて
10年、20年でできるものだとは思えないな。

現在、そういうのは強い国ってのは、100年以上前からなんかの基盤を
持ってるわけだから。
824  :03/04/19 23:21 ID:Boa0Hn47
>>804
企業家さん、韓国って最近、アメリカから離れて中国に接近するという
考えが出てきたじゃないですか?
大陸と鉄道を連結させようとしたり...
明らかに、地政学的にみて海洋国ではなく大陸国に吸収される感じ...
でも、その場合、おそらく中国は、米国や日本みたいに
韓国を甘やかしたりしないと思うんですよね...
大陸の覇権国家(中国やロシア)は、海洋国の強国と違って、
非常に衛星国に対して、従属的なスタンスを強制すると思うんですよね。
そういう意味で、韓国は、絶望的な道へ喜んで突入してる感じがするんです...
825企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/19 23:25 ID:PF3b7yh4
>>817
今日夕飯につい「エビチリ」食ってしまった(W
美味い中華屋があるのよ。(チリソースが)
>>818
石鍋カレーは未経験です。「カレーキンパプ」は「忠武キンパプ」の定番の一つですな。
>>819
いや韓国式カレーは不味くて食えたものじゃない。日本人でも50歳以上で昔の
小麦粉カレーを知ってる世代には懐かしさで受けてる部分もあるんだけど。
だから韓国式カレーは初めから存在を無視してます。
インド人のやってる美味いカレー屋があるんだけど、韓国の外食でのカレーは
これに決めてる。しかしカツとは絶対合わないなって。
826企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/19 23:29 ID:PF3b7yh4
>>820
「ネチズン」達のことは他のスレでも散々書いてきてるんでここでは書かないけど、
私が普段プライベートや仕事で付き合う韓国人と、ネチズンと呼ばれる人種とは、
あらゆる面で180度異なる別の国の人、別人種の感がありますな。
しかし後者の声がだんだんでかくなってるんで、今後も「電波度」は益々高まる
でしょう。まあハン板的にはWelcomかも知れないが。
827  :03/04/19 23:30 ID:Boa0Hn47
>>824の続き
よく地政学では、大陸国は中央集権的な覇権国家によって
一元的に集結するわけだけど、
海洋国の場合、基点となる最強の海洋国を中心に、比較的に
並列な連携をとると言われてるわけで...
まあ、米国と日本の関係が並列かと言うと、そう思えないですが(W
でも、大陸欧州の覇権国家(ナポレオン帝国、ナチス帝国、ロシア帝国
蒙古帝国、中華帝国など)に比べれば、
明らかに性質が違うわけで...
そういうふうに考えると、韓国人の淡い期待とは裏腹に
中国は韓国を厳しく属国として扱う気がするんですが...
828企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/19 23:33 ID:PF3b7yh4
>>823-824
激しく同意します。
だからこの国の先行き(まあ3,4年後位から)は全く見えないんですわ。
まあ国がなくなる訳じゃないけど、依って立つ道見つけないと衰退の道を辿るしか
ないんだろうなあ。
829:03/04/19 23:34 ID:Q7cwkyr6
去年の自己破産者     人口比率

日本・・・・10万人・・1300人に1人

アメリカ・154万人・・・180人に1人

韓酷・・・270万人・・・・16人に1人
830企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/19 23:35 ID:PF3b7yh4
明日も早いんで今日はここで落ちます。
失礼。
831 :03/04/19 23:36 ID:oatkUD/f
おっ企業家!!!
ひさしぶりだな、なんかくれ。
832 :03/04/19 23:40 ID:p4jcGD+0
>>824
半島国は大陸国の属国になるか、
海洋国と同盟関係を結ぶしか生きる道はない。
と佐々木敏が書いてたなあ。
デンパの多いアカシックレコードだが、うならせるものが
あった。
833コテハン思案中 :03/04/19 23:41 ID:NlUUKywz
明日早い方は大変ですな。

NHKの「復活のヒントは韓国にあり」の一場面

「国民銀行のキム支店長は、プラズマディスプレイ事業の会社に
50億ウォンの信用貸しを実行しました。利息は5.2パーセントです。
支店長は担保を取らない代わりに、自分自身がその会社の面倒を
見なくてはいけません」

日本経済への直言
「現実を直視することです、悲観的過ぎるのもいけません」

どこを参考にすればいいんだ???
834企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/19 23:41 ID:PF3b7yh4
>>832

だからソウルおいでよ。いつでも奢るから。
あ、もう寝ないと(W
835 :03/04/19 23:41 ID:4xcUFDTO
>>823
ハングルは読めないので、日本語版の韓国の新聞を
見てるのですが、マスコミ自体がそういう面を
気にしていないように思えてます。
まあ、内省的な記事が受けが悪く
載せてないだけかもしれませんがね。


>>826
なんとなく想像がつきました。ありがとうございます。
「ネチズン」の台頭が、韓国にどのような影響を与えるか心配ですね。
まさか大統領選にまで影響を与えるとは思ってませんでしたし、、。
836   :03/04/19 23:42 ID:XuHE/372
>>828
企業家さん、それで韓国の人は、凄く中国に対して甘い幻想を持ってるわけです。
なんかの経済番組で、アメリカの政治経済の関係者は、
「韓国人は米国と喧嘩すると、すぐ中国がいるさ、中国とのほうが
関係が深まってるよ」みたいなこと言うみたいです。
そういえば、アメリカの最近のシンクタンクでも
日本は米国と上手くやろうとしてるが、韓国は徐々に中国やロシアに
接近してるみたいだ...」という文が出ていたと思います。

でも、中国人は、はっきりいて韓国に対して非常に冷たい考えを持ってるみたいです。
歴史認識でも、中国には少数民族の問題をかかえてるし、
朝鮮族に変な誇大妄想な民族史を伝播されれば困るわけです。
中国人は、はっきりいて韓国のことが嫌いみたいですし...
837 :03/04/19 23:43 ID:oNIbwTy4
アメリカが米国から離れて北(中国)寄りになって
いよいよ北朝鮮という体制が成り立たないとなれば、
いつ中共が朝鮮半島北部を接収するかって話になる罠。
838 :03/04/19 23:43 ID:XuHE/372
企業家さん、また明日にしましょう...
おやすみなさい...
839 :03/04/19 23:44 ID:IV3dFz2V
840山崎渉:03/04/20 00:34 ID:QTgFwvtR
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
841 :03/04/20 00:59 ID:uFY8luhl
>>834
ハン板住人、全員で行ってもいいでつか?w
842 :03/04/20 01:35 ID:k15hcIxH
>>837
>アメリカが米国から離れて

?????
843 :03/04/20 01:37 ID:NrIsszSf
>>839
これもすごい電波(国産)だ。
844 :03/04/20 01:50 ID:IsMo8ILr
>>841
企業家さんを散財させるオフですか?
往復の航空運賃も奢ってもらえると・・・ゴホゴホゴホッ。
845 :03/04/20 01:56 ID:a3kTEVmJ
>>843

これって柄谷のQみたいなもんだろ。

地域通過っていちがいに電波とはいえないよ。

まだ早いかもしれんがね。
846名無しさん:03/04/20 02:16 ID:6TnDy2Qp
>>829
ん〜と

日本 地区(1丁目とか)に一軒
アメリカ マンションに一軒
韓国 アパートに一軒

の割合ではさ〜んしとるわけね。

たしかに赤信号並んで渡れば怖くないのも頷けるなあ(^^)
847 :03/04/20 02:19 ID:EwHMKI/J
遅レスだけど。
>>716
>「全世界から回教圏国家を除けば、アルゼンチンに続き2番目に米国を嫌う国が韓国」
というのがアメリカの認識なんだね。
848 :03/04/20 07:54 ID:Z253IRYj
>>846

でも、あんまり無茶しすぎると、みんなで渡ればみんな死ぬ、という状況にも
なりかねないわけで・・・

みんな死んでしまったら、経済として立ちゆかなくなる。徳政令でも発動するか?
849日本チャチャ:03/04/20 08:12 ID:bshNGwLN
>>848
そうですな1回すべてリセットして
シャッフルするのも・・・・・・
  俺は日本でありたい。
850_:03/04/20 08:52 ID:xu58aJJv
>>825
エビは痛風には良くないですよ〜。後、タラコとか、ビールとかも……。
私も痛風なので色々と困っています。ま、どうしても食べたい時には
食べてしまいますが(^_^;)
スレ違い故sage
851ななしさん:03/04/20 12:55 ID:eM5dOvho
>>760
そんな事より、一緒に映ってるダダの方が気になる…

http://www002.upp.so-net.ne.jp/MJ-12/get/310000.htm
852珈琲屋:03/04/20 13:14 ID:KMrrZIt9
韓国の企業はIMF以来外資の奴隷ぐらいに思っているんですが、
なぜ、韓国経済の再生に見習えとかいう人がいるんか疑問。
それだけ日本が切羽詰っているのか?
853 :03/04/20 13:15 ID:10cFnMH/
それだけ日本をおとしめたい人がいるって言うこと。
854九弐八:03/04/20 13:17 ID:kYDSyraw
>>852
株屋にとって朝鮮人ほどありがたい民族はいない
根拠のない自信でイケイケドンドン
そりゃ株屋はもうかる
だから日本人にも朝鮮人のようにイケイケドンドンになってもらって株屋がもうけようとしているのよ
855 :03/04/20 13:18 ID:oRAvpaqf
>>852
現在の不況は政治に原因があると気が付いたからじゃないのか?
とりあえず(内容はともかく)ドラスティックな政策変更した訳だし・・・。
俺もハードランディングでもいいから不良債権を最終処理しろ、
と思うもの。
856 :03/04/20 13:30 ID:boePeLk+
>>852
外貨建ての負債による不況と
自国通貨建ての負債による不況の違いもわからないやつが
マスコミにいるから。

>>854
株も資本主義社会には重要な要素だけどな。
まあ、また叩かれるからやめよう。

>>855
不良債権を処理するためにはそれの何倍もの要注意先債権を処理して、
貸し倒れ金を補填するための金を用意しないといけない。
要するに貸し剥がしによる黒字倒産だな。
で、優良債権がまた要注意先、要注意先が不良債権になって
これが延々と続くと。
資産インフレが起きない限り、経済が発行済み通貨の額まで
縮小するまで延々とこれが続くよ。
日本経済の信用崩壊だなw
857 :03/04/20 13:30 ID:FCKQ0BMW

竹中平蔵は、米国ハゲタカファンドの手先が通説になってきてるんでは、、、
858九弐八:03/04/20 13:36 ID:kYDSyraw
>>856
ああ もちろん株は必要だよ
オレが言いたいのは朝鮮人の根拠のない自陣のこと
株なんて本来は儲かるかもしれないけど損することも多い
まあ素人が手を出せば株屋への手数料払うと赤字ってことのほうが多いわけだ
だが朝鮮人は絶対損しないという根拠のない自信がある
まあ株屋にとってはカモネギだ(w

日本人の場合は逆に慎重すぎるんだよね
朝鮮人と日本人を足して2で割ったくらいがちょうど良いのかな
859 :03/04/20 14:03 ID:w1epDnZw
>>858
日本はバブルの時に株屋がムチャして信用無くしたからね
素人嵌めてボロ儲けしたっていうネガティブな印象を払拭しない限り
株屋に一般人が殺到する日は遠いと思われ
日本人は株やらなくても他に資産運用出来る環境があるし
疎い人は円で資産を持っていても大丈夫って思ってる人が多いからね

ウチの親(59歳)も
「国債はウチの爺さんが持ってて紙くずになったから買わない」
「お金は働いて稼ぐ物で利ざやで稼ぐ気はない」って人間だし
消極的というよりはこういう価値観の人が日本人には多いのかな?て思います
860 :03/04/20 14:15 ID:PpPMc51z
>>859
そうはいっても、人間ってすぐ忘れるから、次に
急激なインフレになったときは、株を再開する
人が増えるだろうね。

働いて稼ぐという価値観は重要、また
働かなくても将来有望だという会社に投資して
その投資を回収するというタイプの株投資はいいが、
どうもアメさんでやっているヘッジファンドのような
会社の株が上がるときも下がるときも儲けのネタに
するような連中は好きになれん。
(オレも古い日本人だなあ)
861九弐八:03/04/20 14:43 ID:kYDSyraw
まあ投資と投は違うわけです
現物の株の売買ってのは投資
だが本来はリスクヘッジのための通過スワップだのオプション取引だので利ざやを稼ごうなんてのは完全に投機
つまりバクチ
まあ現物の取引でも毎日のように売り買いするなんてのはもはや投機だよね
配当+αくらいのつもりで投資するのが本来は健全
862 :03/04/20 14:57 ID:w1epDnZw
九弐八氏が言われている様に一般の人は
株式が持っている「資産運用の儲け口」としての側面しか見ていない人が多くて
「この会社気に入ったから参画しよう」って言う
株式会社が持つ本来の株の持ち方をしている人は少ない

ベンチャーやヘッジファンドも含めてアメリカが良くも悪くも金融最先端なのは
この辺りの意識の違いかなぁって思う時がある
韓国人の「株は博打場」という割り切り方はアメリカ人のそれを越えてると思うけど
本質が分かっていない点では日本人と韓国人は大差無いかも知れない
863 
>>860
アメリカでもっとも尊敬され、世界最高の投資家と言われているのは
バフェットであり、そのバフェットは超長期投資で知られているのだが。
有名な話で、バフェットに200万投資した夫妻が、25年後には
5億を超えていたという話がある。
その間、投資したことすら忘れ、解約も引き出しもせずにそのままに
していただけで億を超えるリターンを得たわけだ。
バフェットは一度これと見込んだ会社にはとことんコミットして
何十年でも株を持ち続ける。
こうした投資家がアメリカで尊敬され、一番評価されている現実は
押さえておいたほうがいい。