おまえら八月十五日靖国参拝しませんか?in'03-2

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888柳けんた:03/04/11 02:05 ID:ig2GCdhh
>>883
反論能力が基準なら毛沢東は罵倒しちゃだめか。
金日成を罵倒しちゃだめか。
そんなもの基準にするな。
889 :03/04/11 02:05 ID:+a+MIdAn
もう寝よ
890 :03/04/11 02:07 ID:s4f2dLDM
>>886
>擁護意見を「燃料燃料」と言われてはいやな気分になってしまう
それが人情だけど、人情を優先させると事態が悪化するだけ
善意で手料理を出されてO-157になってアボーンしたら許すか?
友人でも味方でも擁護だろうと注意するときに注意しないと身内だけを
庇うどこかの中央官庁と変わらなくなる罠

>それがわかる方だけではないでしょう?
代表1人が分っていればいいんだ。その代表が分ってるようには見えない
891haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/04/11 02:07 ID:jQ1PqBeF
・議論するつもりはない。
・アツイ想いを吐き出すのみ。
・罵倒で何が悪い。

この辺で、けんた=うしお がオナニストだと気付け。
傍観者から見れば、放置できない方に失笑したいな。
荒らされたくないなら、特にだ。
892柳けんた:03/04/11 02:07 ID:ig2GCdhh
>貴方の発言は日本人の宗教観念へ強烈にアピールしちゃうんですよ。

じゃあ俺の発言は大いに素晴らしいな。
俺も日本人だぜ。靖国反対の日本人だって物凄く多いよ。
勝手に日本人像を固定化するな。
893七七七:03/04/11 02:08 ID:dyW8eiwS
>>887 だから うしお なんざ相手に出来るわけ無いでしょうが
 荒らしだしループになるんだから
今一度「お約束」を遵守願いたい<ALL
火付け犯は反応が楽しいのだから
894 :03/04/11 02:08 ID:0ttcIKtD
まあ、聞くべき意見がない訳でもないな。
895柳けんた:03/04/11 02:12 ID:ig2GCdhh
>>891よ。
掲示板カキコの本質はオナニーだよ。
お前はオナニーじゃないの?
896 :03/04/11 02:13 ID:HC0vR7fD
そんなことよりどんな格好してけばいいの?
スーツだとスタッフさんに間違われるのかな
897安崎*偽 ◆Uck/RrQm4A :03/04/11 02:13 ID:/Sme61kj
最終レス

>>888
駄目に決まってんだろ。馬鹿。
直接酷い目に遭わされんなら分かる。
知っているやつでもないのに死者に鞭打ってんじゃねーよ。
罵倒と研究対象や議論の対象にするのは違うだろが。
898(゚Д゚)ハァ?? ◆By/ga4x6I. :03/04/11 02:16 ID:gN+7bOgG
>>895
そのコテでカキコする限り、例えどんなに正当な意見を書いてもここではもう君は相手にされないと思う。
自分なりの論点をまとめて、コテを変えて、改めて議論スレに来る方が君のためだ。
899柳けんた:03/04/11 02:17 ID:ig2GCdhh
何が荒しだよ。>>893
いっておくが俺は一切、人のコピペは写さないオリジナルカキコに終始して
るぞ。
それに大半のカキコはスレの話題に即したものだよ。
俺を荒しと思う香具師は心のどこかで板の統一性を望んでいるんだろ。
だから君らからは工作員やら間抜けな発言が飛び出すんだね。
900トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/04/11 02:19 ID:yd96kRRl
>>890
>友人でも味方でも擁護だろうと注意するときに注意しないと身内だけを
>庇うどこかの中央官庁と変わらなくなる罠
それは大事ですね。
その都度「書き込み内容の再検討」は促してると思いましたが、
もっと力を入れていきたいと思います。
ご忠告感謝しますm(__)m

>代表1人が分っていればいいんだ。その代表が分ってるようには見えない
ああ、これは俺の考えと、貴方の考えに齟齬が生まれてたと思います。
俺は「擁護意見を燃料」という意見が「周囲の人に与える影響」について書いてました。
あくまでも判断は見てる方だと思ってましたから。
貴方はボアマロさんにだけわかってもらえればいい、と思って書かれてたんですね。
理解してると思いますよ。
901 :03/04/11 02:20 ID:2sbR6MPG
>>874
>あれも事態を収拾したのは亜蘭総督だしね。ここのスタッフじゃない。
>いっそのこと亜蘭総督が主催してくれないかと

安易にそういうことを言うべきではないでしょう。
それが総督にどれだけ迷惑をかけることになるのかわかっているのですか?
902趙 ◆WtBqNZsI4Y :03/04/11 02:21 ID:HwlgVdNH
>>899
君は荒らしだろ。と、釣られてあげる。

発起人なりなんなりは次スレなり何なりに処置を講じられたし。
ハン板ではけんた君は迷惑なんだと。
903:03/04/11 02:23 ID:011Orvbg
もうすでに参加者募るスレではないな
でも気にすんな、実際参加するかどうかなんて数日前にならなきゃわからない奴がほとんどだろ
俺も参加したいんだけど都合がつくかわからないしね
バカがなに喚こうがその他大勢の側からみればどうでもいいんだよ
904柳けんた:03/04/11 02:23 ID:ig2GCdhh
>>897
それは死ねばなんでもチャラにできるという価値観だね。
俺は違うと思うね。人々を苦しめた支配側の人間は死んでも罵倒されるべき
公人に準じた地位があると思うね。

>>898
能動的に相手にされることなど望んでいない。
俺のカキコを一人のROMも読まないわけがないし、読む人がいるかぎり
カキコんでみることに価値がある。もちろん俺のオナニー目的もある。
905 :03/04/11 02:25 ID:HC0vR7fD
けんたは何着てくるの?

と前スレ読まないで聞いてみる。
906ボアマロ ◆n9skP0caTQ :03/04/11 02:26 ID:Hu+Z3MZ2
>>890
ご忠告、ありがとうございます。
今後は一層気を付けたいと思います。
>>896
スーツも歓迎ですYO!
ただ、去年の経験から言えば暑いです。(w
汗も滝のように流れてきます。(w
白い半袖シャツに黒のスラックス程度でも結構ですよ〜。
907870:03/04/11 02:29 ID:6ArvEzd6
>>886
>そうでしょうか?
そうです。

>止めてたと思いますが?
どこが?

>それでも暴走したから「棄て氏」の場合は参加自粛を要請、という決断をしたのですが。
参加自粛を要請の決断?なんか責任をとったみたいな発言だが・・・。
単に、最後はみにふろの信用に関わる問題発言をし、
ボアマロ以下スタッフの手におえなくなっただけだろ?
908柳けんた:03/04/11 02:30 ID:ig2GCdhh
>>905
Tシャツだろ。暑いし。
909ボアマロ ◆n9skP0caTQ :03/04/11 02:33 ID:Hu+Z3MZ2
このスレは、掲示板のあり方やスレ運営、書き込み姿勢について論じるスレ
ではありません。
靖国参拝者を募り、それに関する議論、意見、情報交換、資料の提示等を
行う場です。
以上、(知ってるとは思うが)再度確認したいと思います。
皆さん、ヨロシコ〜。
910 :03/04/11 02:34 ID:gPBfLooT
>>900
擁護意見が適切なら問題は無い。
擁護するのにけんか腰とか言葉遣いに問題がありすぎるのが多い罠
不適切発言を続けている擁護コテもいることだし
荒しや批判派や名無しにキツイ言い方が出来て擁護派にキツイ言い方が
出来ないんじゃ スレが正常化することはないと思う。

ボアマロさんは分ってても出来ないんじゃないか
だから、それを出来るスタッフに代表を代って貰ったらどうだろう?
トラ太郎さんが出来るならトラ太郎さんがなればいいと思うよ。
ボアマロ代表が先にあるんじゃなくて靖国参拝が先にあるんじゃないか
地位に恋々としていると晩節を汚すよ

>>901
スマソ 確かに迷惑がかかるな。
以後気をつける。
でも、直訴したいくらいだよ。
911 :03/04/11 02:40 ID:ODm+kFDm
>>898
他スレで安崎や柳や空白で傍若無人にスレ荒ししてる香具師も多いこのスレ住人が
よく言うよ。
912ボアマロ ◆n9skP0caTQ :03/04/11 02:43 ID:Hu+Z3MZ2
>>910
>ボアマロ代表が先にあるんじゃなくて靖国参拝が先にあるんじゃないか
もちろん、そうです。
>地位に恋々としていると晩節を汚すよ
そんな事はありません。


913トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/04/11 02:45 ID:yd96kRRl
>>907
>参加自粛を要請の決断?なんか責任をとったみたいな発言だが・・・。
一応それなりの責任がいると思うですが?

>単に、最後はみにふろの信用に関わる問題発言をし、
>ボアマロ以下スタッフの手におえなくなっただけだろ?
ええ、それは間違いないですよ。
その当時ROMでしたが、「何を?!」と思いもし、彼の発言に怒りを覚えました。
しかし、彼の責任問題とこのスレの責任問題は同じですか?
少なくとも俺は別に考えてましたが。

914KUBOTASAKI:03/04/11 02:46 ID:VqRerSxu
どうなってんだ、板違いなのに
戦死者の追悼でもめるなよ
915 :03/04/11 02:59 ID:gPBfLooT
>>912
ボアマロさんが態度を改めれば済むのですが
それが出来るなら去年のどこかで出来ていたと思います。
ボアマロスレは中身がなんでも荒れるというのが普通になっています。
レッテル貼りは嫌いですけどボアマロという名前だけで色々と呼び込むことに
なっています。
ボアマロという名前を信用できない人が少なくないようです。
一度付いた汚名を払拭しないままに靖国スレを続けると靖国参拝が色眼鏡で
見られる恐れがあります。
どうか虚心にお聞き下さい。
自らの汚名が靖国に飛び火するのは見たくないでしょう?
916トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/04/11 03:09 ID:yd96kRRl
>>915
貴方とは反対の印象を持ってるかたも多いと思いますよ。
俺もそういう目で見てましたから。

俺はボアマロさんが頑張ってる姿に尊敬すら覚えますが。
つまりは何が目的ですか?



917:03/04/11 03:17 ID:OtMDZEJx
>>916
態度が、なんて言ってる時点で病んでんだから相手にすんな
俺には半島の粘着抗議とダブって見えてしまうよ
918 :03/04/11 03:18 ID:gPBfLooT
>>916
スレの趣旨からいって極東とOFFが相応しいでしょう。
ならなんで「極東やOFFでスレを立てないのですか?」
ハン板から出ていけとは言いません。
でもなんで「極東やOFFじゃないんですか?」
去年の極東やOFFの荒れぶりから「受け入れて貰えない」と思ったから
じゃないのですか?
これがボアマロさんが代表であることの弊害です。

ボアマロさんに含むところはありませんが真に靖国を思い、
英霊に感謝するのなら代表でもスタッフでも参加者でも構わないはずです。
スタッフの誰かに代表になって貰って一スタッフとして働いたらどうか?という
ことを語りかけています。
靖国集団参拝=ボアマロ という色が付くのは好ましくありません。
持ち回りで代表が替るくらいでちょうどいいと思います。
919  :03/04/11 03:21 ID:gPBfLooT
>>917
>ボアマロさんが態度を改めれば済むのですが
これが主題ではなくて

>一度付いた汚名を払拭しないままに靖国スレを続けると靖国参拝が色眼鏡で
>見られる恐れがあります。
こっちが主題です。
920´:03/04/11 03:22 ID:9+KHoD/p
>>918
金魚のフンがガタガタうるせえんだよ
921870:03/04/11 03:30 ID:6ArvEzd6
>>913
>一応それなりの責任がいると思うですが?
それなりの責任ってなんだよ。w 
まぁ、いいや。2ちゃんだし。

>しかし、彼の責任問題とこのスレの責任問題は同じですか?
別に棄てやこのスレの責任問題の話をしてる訳じゃなくてな、
870に書いてあるように、、
『問題があれば、その都度注意していたと思います。』
などと、ボアマロが発言したことに対してな、

「やってもいねえくせに、適当な嘘をつくな。」

・・・と、言いたいだけ。ただそれだけ。
んじゃ、おやすみ。
922トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/04/11 03:31 ID:yd96kRRl
>>918
>スレの趣旨からいって極東とOFFが相応しいでしょう。
>ならなんで「極東やOFFでスレを立てないのですか?」
>ハン板から出ていけとは言いません。
これは何度もここでレスさせていただいてますが、もう貼ります。

おまえら八月十五日靖国参拝しませんか?in'03
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048428115/
の882をご覧ください。

882 名前:ボアマロ ◆n9skP0caTQ 投稿日:03/04/04 23:24 ID:S3BmplE0
>>869
う〜ん、そうですねぇ。
もともと、このスレがハン板発祥という事もありますし、(私自身もハン板
住人です)また、去年の参加者の内、もっとも多かったのはハン板住人でした。
効率を考えるなら人口密度の問題もあると思います。

他板へのスレ立ては検討課題の一つですが、どうしても人手が足りず、参加者や
参加希望の方、ROMの皆さんにご迷惑をかけるような事になっては.....と
考えています。

(続く)
923トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/04/11 03:41 ID:yd96kRRl
>>918
>去年の極東やOFFの荒れぶりから「受け入れて貰えない」と思ったから
>じゃないのですか?
他板へのスレ立ては今検討中です、ただ人手不足は深刻です。
お手伝いくださいますか?

>これがボアマロさんが代表であることの弊害です。
もう一度伺いますが、目的はなんでしょうか?

>英霊に感謝するのなら代表でもスタッフでも参加者でも構わないはずです。
>スタッフの誰かに代表になって貰って一スタッフとして働いたらどうか?という
>ことを語りかけています。
これはスタッフが運営する上で合意に基づいて決めたことです。


>靖国集団参拝=ボアマロ という色が付くのは好ましくありません。
当然のこと、として今まで言わなかったと思うんですが、
ボアマロはあくまで企画の実行の代表者です。
ボアマロの、とか言って色をつける気はないですよ。
そうしたい方もお見受けできますが(w
924 :03/04/11 03:41 ID:gPBfLooT
>>922
ハン板住民だからハン板に板違い「気味」のスレを立てていい訳ではありません。
板はスレの趣旨で色分けされるものであり、住民の「国籍」で決まるわけではありません。
人手と言いますが、dat落ちする危険がある人数には見えません。
荒れない限りはスレを維持できないわけがありません。

さらには去年の12月には極東とOFFでスレを立ててハン板ではスレを立てなかったのに
今はハン板だけでスレを立てて極東とOFFにスレを立てない理由を説明できますか?

ハン板は他の板で立てるべきスレも「ニダーはウザイから (・∀・)カエレ!!!」と言われて
ハン板でスレを立てることが少なくないのですがそれも限度があります。
925トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/04/11 03:47 ID:yd96kRRl
>>919
えっと、貴方のレスなんですが。
最初はこのスレのため、ボアマロのためっておっしゃっていましたがどうしたんでしょう?^^


926    :03/04/11 03:50 ID:gPBfLooT
>>923
>お手伝いくださいますか?
参加を検討していますから参加すると決めたら手伝います。
でも、私は代表交代を公言し続けますよ。

>これはスタッフが運営する上で合意に基づいて決めたことです。
初耳です。スレ上やweb掲示板で決めたわけではないようですね。
ですが、突っ込まないようにしておきます。

>ボアマロの、とか言って色をつける気はないですよ。
ボアマロさんがどうこうというわけではありません。
1人がずっと専有していると自然と色がつくものです。
それがいい色ならボアマロさんがいなくなった後に後を嗣ぐものがいなくなってしまいます。
悪い色なら靖国参拝自体に悪い色がつきます。
927  :03/04/11 03:55 ID:gPBfLooT
>>925
靖国の印象が悪くなったらボアマロさんが困ると思います。
靖国スレ=ボアマロとなって ボアマロさんがいなくなった後に
それを継承する人がいなくなったらボアマロさんが悲しむと思います。
このスレが荒れないようになることが肝要だと考えます。

ボアマロさんのためにも一歩引いて汚名を払拭してから代表に戻るなり
なんなりすればいいと思います。
928トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/04/11 04:02 ID:eH5D2PPj
回線切れちゃった。
>>924
あの〜^^;;
>人手と言いますが、dat落ちする危険がある人数には見えません。
>荒れない限りはスレを維持できないわけがありません。
スレ運営って心配するのは「DAT落ち」だけなんですか?
このスレは参拝希望者の募集スレでありますし、靖国関連の議論、情報交換の場としてもあります。
(最近はどういうわけか、靖国関連の議論なんぞ「ない」状況ですが(w)
少ない人数で、参加希望者の方がもし無視されてしまうような状況になったらどうしますしょう?
ほかにも理由はありますが、とりあえずまでにm(__)m

>さらには去年の12月には極東とOFFでスレを立ててハン板ではスレを立てなかったのに
>今はハン板だけでスレを立てて極東とOFFにスレを立てない理由を説明できますか?
>>405のレスご覧ください。
12月8日の参拝は、ハン板にとは係わり合いが薄い、と理由でスレ立ては遠慮したのです。



929   :03/04/11 04:13 ID:gPBfLooT
>>928
>少ない人数で、参加希望者の方がもし無視されてしまうような状況になったらどうしますしょう?

参加希望者が朝レスしてスタッフからのレスが夜までこない程度も待てないほどの
短気な人達ばかり集まるのですか?
参加希望者が夜レスしてスタッフからのレスが翌日になる程度も待てない人達ばかりなのですか?
去年の12月より書き込むスタッフコテが多いのに「人手が足りない」のですか?
矛盾の塊に見えますが、そうではないんでしょうか?


>>さらには去年の12月には極東とOFFでスレを立ててハン板ではスレを立てなかったのに
>>今はハン板だけでスレを立てて極東とOFFにスレを立てない理由を説明できますか?
>12月8日の参拝は、ハン板にとは係わり合いが薄い、と理由でスレ立ては遠慮したのです。

意味が通じません。これでは去年の12月にハン板に立てなかった理由に過ぎません。
それもスレの趣旨の「極東三国に対する無言の抗議」なら極東がもっとも相応しいのです。
ハン板住民が多いからというのは理由になりません。
930トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/04/11 04:15 ID:eH5D2PPj
>>926
>参加を検討していますから参加すると決めたら手伝います。
>でも、私は代表交代を公言し続けますよ。
参加お待ち申し上げます。
よろしくお願いしますm(__)m


>初耳です。スレ上やweb掲示板で決めたわけではないようですね。
>ですが、突っ込まないようにしておきます。
いえ、突っ込んでもらってもかまいませんよ^^
俺は総督府の十二月八日のスレを見ればわかる通りに、
ボアマロさんが立てた企画を手伝おうと思いました。

>ボアマロさんがどうこうというわけではありません。
>1人がずっと専有していると自然と色がつくものです。
専有ですか?
極東にもモンゴル750さんのスレがあって頑張って居られるのですが・・・。
そういったつもりはないんですが、受け取り方次第でこうも言葉とは変わってしまうんですね^^;
難しい。


931   :03/04/11 04:18 ID:gPBfLooT
なんでハン板住民が多いからというのが理由にならないかというと

ニダー系AAスレはハン板住民がほとんどですが3スレ程度しかハン板に
置いてはいけません。これは運営側からの注文です。
ハン板住人が多いからという理由でハングルも半島も在日も関係ない日本の
宗教スレとか北米旅行スレを立てたら駄目でしょう。
スレ住人の「本籍」は理由にならないのです。
932トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 :03/04/11 04:31 ID:eH5D2PPj
>>929
あの〜^^;
目的はなんでしょうか?^^;;
>参加希望者が朝レスしてスタッフからのレスが夜までこない程度も待てないほどの
>短気な人達ばかり集まるのですか?
そういう人も居られたらしいですが?
>去年の12月より書き込むスタッフコテが多いのに「人手が足りない」のですか?
ええ、診てご覧の通りの状態ですから(w
俺だって今はにここでレスしてられますが、何時仕事が忙しくなるかわかりません。
スタッフの私生活を斟酌する余裕もない方ですか?
>矛盾の塊に見えますが、そうではないんでしょうか?
違うと思いますよ?^^
>意味が通じません。これでは去年の12月にハン板に立てなかった理由に過ぎません。
そうですか、思ったことと事実を書いたんですが・・・。
後付理由など「韓国人・朝鮮人」の方のようなことはしたくありませんし(w
>それもスレの趣旨の「極東三国に対する無言の抗議」なら極東がもっとも相応しいのです。
>ハン板住民が多いからというのは理由になりません。
朝鮮系英霊のこと忘れてません?^^;
在日で反対されてる方もおおいですしね〜>靖国参拝

ああ、こんな時間だ!今日も仕事なのに(T−T)
申し訳ありませんが寝させていただきますm(__)m
おやすみなさい。
>>931
もう一度コピペ(w
朝鮮系英霊のこと忘れてません?^^;
在日で反対されてる方もおおいですしね〜>靖国参拝
933   :03/04/11 04:39 ID:gPBfLooT
>>932
分りました。おやすみなさい。
不在のときにレスをしても仕方ないので>>932に対するレスは後日とさせて頂きます。
934 :03/04/11 09:58 ID:MsWXBpEe
>>932

>朝鮮系英霊のこと忘れてません?^^;
そんな話題を、このスレで見たことないような
参加者100%がチョン氏ねを、やらない人間だとは言えないだろうし。

>在日で反対されてる方もおおいですしね〜>靖国参拝
この板でそういう在日の人いますかね。(どうしょうもない馬鹿は国籍なぞ関係ほど
の馬鹿だし)このスレの話題で上がったのも見たことないような。確か「参拝検討中」
という在日のレスがあったようだったけど、出てきずらいのか見ませんし。

誰と比較してというわけでなくトラ太朗の人柄は買いますが、ちょっと理由としては
苦しいのではないでしょうか。白々しいというか。
OFF板がいいと思いますよ。どこの住人だなんていうIDは本来2ちゃんにはないし、
話題内容で板やスレが分れてるものですしね。
935 :03/04/11 10:01 ID:MsWXBpEe
失礼しました。
トラ太朗さんの敬称が抜けていました。
お詫びして訂正します。

X関係ほど
○関係ないほど
936_________:03/04/11 10:13 ID:KaiU1i7y
ところで何でハン板で靖国神社を取り上げるのかが
いまだにわからん俺は修行不足でしょうか?
937 
まあ、確かに去年と比べて協力者は増えているにもかかわらず、
極東板やOFF板にスレを立てない理由が「人手不足」では、
少々説得力に欠ける事は事実。
去年は、擁護するコテハンは居ても、協力者といえるスタッフは居なかった訳で、
スレの荒れ方も、去年に比べれば今年は段違いに平和だしな。

それと、質問や提言に対して、ボアマロが答えているのは確かだが、
相手を納得させるだけの答えになってない事が、不信感を持たれる最大の理由だと思うが。
人手不足云々に関しては、私も気になっていた事でもあるし。
事務的にレスを返すのではなく、とことん付き合ってみてもいいのではないかと。