【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】18
1 :
名無しの先生:
2 :
:03/03/29 16:04 ID:gWV7WPSM
改正7.15条約=12.15条約
0.前文
ハングル板住人(以下、住人)は、削除ガイドラインに抵触しない限り
基本的言論権を尊重され、知識・情報・話のネタはこれを平等に享受する権利がある。
但し、如何なる発言も共に「自己責任」を負う 。
1.適用慨件
当条約は2chハングル板(ex.2ch.net/korea/)内におけるスレの
>>1に「批准しています」と書き込まれた場合のみ
効力を持つ。その範囲は住人によって選ばれた唯一の正統本スレのみである。
2.趣旨
当法案に批准によって執行日よりハン板1026623197スレ条約(7.15条約)は破棄され失効する。
また同時にスレッド内の平和と安定に貢献し、有意義な議論を行う目的である
3.合意事由
1:スレッド住人は次単独スレは立てない。
2:基礎知識に関しては学習者の質問に対して、
協力者が提示したソース、並びに文書を
尊重し、それらの検討を行った後に再度質問する。
3:自己の発言に責任を持ち、自分が一度認め、あるいは
主張したことを根拠なく覆さない 。
4:過去の自己の発言、ならびに同一・過去スレでの決着事項を
根拠なくループさせることを禁止する。
5.Googleの使用法を覚え、自己の論拠について他者に負担を
掛けさせることを禁止する。
http://toolbar.google.com/intl/ja/が準備されている
3 :
:03/03/29 16:04 ID:gWV7WPSM
対補償案
1:質問スレにて可能な限り学習者の質問に答える無償の知識援助を行う。
またこの知識援助に対し、協力者は「話のネタ」を享受する。
2:適切なスレで適切な質問のある場合上記1を適用する
3:合意事由に従う場合、論客として今後も対等な関係を尊重する。
4:発言者は、発言の際、以下の点に注意して議論を行う。
イ)感情論で話をしないこと
ロ)ダブルスタンダードを持ちこまないこと
ハ)論点のすり替えをしないこと(具体例に付いては
>>2を参照)
ニ)論破・勝利宣言や降伏勧告、謝罪要求をしないこと
ホ)他の論者に対する人格攻撃をしないこと
ヘ)結論の決め付けを避け、ソースに基づく発言をすること(検索一欄をそのまま示す事はNG)
ト)その他、注意が有った際は真摯に受け入れること
5:発言者は、学習者が、釣り師・在日かどうかは一旦保留としてください。
ただ、発言の内容上、相手の国籍を知る必要が出てくる時もあると思うが、その際は
誠意を持って回答し、また、相手の回答をできるだけ信頼して欲しい。
6:学習者は単身である場合が多いので、テーマが多岐にわたると混乱や見逃しが生じる
ことがある。双方できるだけテーマを絞って発言するよう注意する。
4 :
:03/03/29 16:05 ID:gWV7WPSM
4.制裁措置
当条約を一方的に破棄、あるいは違反したと見なされる事態に対して
協力者は以下の制裁措置を講ずる
1:発言の無視あるいは放置
2:罵倒語の使用
3:以降の発言を論破された「負け惜しみ」とみなし、「負け犬」指定を 行う。
4:当該違反とみなされるスレに関してはハン板住人共用の資源として
雑談スレと認定する。これに対して「スレ違い」との反論は認めない。
また雑談中でもスレッド内容にそった話題の場合でありレスがつけば
スレッドは再開される。
5:削除依頼、荒らし対策などの批判要望調停への提訴。
5.付記
美少女認定、「魔法の在日少女」に関連するスレ、作品、WEBサイトなどは
削除ガイドラインに抵触しない限り楽しむことができる。
但し、可能なスレッドは関連条約に規定したスレッドのみであり、
このスレッド削除依頼は提出されない。
5 :
:03/03/29 16:05 ID:gWV7WPSM
6 :
:03/03/29 16:05 ID:gWV7WPSM
7 :
:03/03/29 16:06 ID:gWV7WPSM
8 :
在日:03/03/29 16:12 ID:/tJcimJy
あ
9 :
megrim:03/03/29 16:12 ID:e2enr7Xs
>>1 ちょっとアナタ!勝手にジャガイモライスなんてつくらないでよ!
せめてじゃがバターで!
10 :
在日:03/03/29 16:14 ID:/tJcimJy
おまえらは過去にアメリカが、韓国や中国の反日を利用しなかったとでも思っているのか?
11 :
:03/03/29 16:16 ID:f0gwDW8f
>>9 む、オレ的にはジャガイモライスにバターはウマー(ry
>>1さん乙
12 :
気管支炎者:03/03/29 16:17 ID:asy7OWQL
>>10 その話題は前スレでしませんか?(sageで−無理っぽいけど)
こっちはあなたの”学習”のためのスレですよ(w
13 :
:03/03/29 16:17 ID:Dd/UXkh9
アラシ避け良スレ祈願のコロッケ祭でつ
ヨクアラッタジャガイモヲアツリョクナベデジュップンホドムス。
サメタラジャガイモヲツブシ、フライパンヲアタタメ
サラダアブラヲヒキ、ヒキニク、タマネギノジュンニツヨビデイタメ
シオコショウシテヒカラオヲス。
コレニツブシタジャガイモヲクワエ、サトウコサジニブンノイチ、ショウユ
ショウショウ、スキムミルクコサジニブンノサンヲイレテ、コネル。
テキトウナオオキサニマトメテ、コムギコ、トキタマゴ、パンコノジュンニツケ
ヒャクナナジュウドノアブラデ、キツネイロニナルマデアゲタラ
オイシクイタダキマス。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ◇ アラシニソナエ
( ゜▽゜)_ /◇◇ コロッケサイデス
/__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
/`ー==キ| 彡
∠ニ/_つつゝ
14 :
:03/03/29 16:18 ID:QJRDLPeu
15 :
在日:03/03/29 16:18 ID:/tJcimJy
>>12 利用していたんだろ?だから韓国に反論できなかった。
アメリカに反論する事と同じだった為に。
16 :
気管支炎者:03/03/29 16:19 ID:asy7OWQL
ああそうか>>1はd(ry
>>1さん乙!
>>1 おつかれっす。
在日よ、勉強しようぜ。勉強が全て終わったらおまえの主張は聞いてやるから。
>>17 周の建国から滅亡より時間がかかりそうですね・・・^^;
19 :
在日:03/03/29 16:25 ID:/tJcimJy
だからアメリカは中国や韓国の反日を利用していたんだろ?
そのために反論できなかった。アメリカの意図にそぐ為に。
>>19 どーしてもその話題がしたいのか?
アメリカには借りがあるからね。
無駄なケンかはしないのが大人だよ。
21 :
:03/03/29 16:34 ID:gWV7WPSM
ていうか、アメリカが捏造なんかで中・韓に反日感情を炊きつけたんだろ。
流れが逆じゃないか?
22 :
在日:03/03/29 16:35 ID:/tJcimJy
>>20 じゃあやはりアメリカは、中国と韓国の歴史観も利用していたわけだな?
だからおまえらは韓国などに反論できなかったわけだな?
>>22 ”韓国などに”ではなく”アメリカに”が正解。
>>22 内政干渉などという、子供じみたことは、日本は致しません(w
5000年の歴史を持ちながら、幼稚園児程度のMentalityしかもたない韓国といっしょにすんな(藁
25 :
在日:03/03/29 16:44 ID:/tJcimJy
>>23 韓国にだろ。アメリカに反論できなかったから、韓国に反論できなかったんだろ?
なぜならアメリカが韓国などを利用していたから。
為になる歴史勉強に戻りめでたい……あれ?
>>25 ヲマイはアメリカ=韓国=在日だとでも思っているのかな?
28 :
:03/03/29 16:50 ID:8a+yQLyP
仁義礼智忠信孝悌 さん1000ゲットおめでとう!
29 :
:03/03/29 16:51 ID:FW48HipF
ってことはアメリカ=韓国ですか?
今日の在日はひどくつまらん。
30 :
:03/03/29 16:51 ID:o12AArfe
在日タン、
今からお勉強するの?
それとも歴史認識問題をするか?
どちらかはっきりしなさい。
講師陣が混乱しているぞ。
31 :
在日:03/03/29 16:51 ID:/tJcimJy
じゃあ聞くが、なぜおまえらは韓国などに反論しなかったんだ?
33 :
:03/03/29 16:52 ID:8a+yQLyP
日本は在日に反論していないわけではなく
反論して論破しているのに
在日側が聞き流してほとぼりが冷めた頃に蒸し返すだけなのだが。
お前本当に人の話を聞かん奴だなぁ。
>>31 狂信者相手には、ナニいっても無駄だから。
35 :
:03/03/29 16:53 ID:QJRDLPeu
>>25 虎の威をかるゴキブリのコトは最初から相手にしてもいませんがなにか?
これは本当。 反論できないじゃなく単に興味も関心もなかっただけ。
モレがガキのころの韓国って単なる未開地だから話題にすらのぼらなかった。
36 :
:03/03/29 16:53 ID:FW48HipF
>>31 鬱陶しいから!
すぐ親に泣きつくだだっこを真面目に相手になんかしてられるか。ぶぉけ!!
38 :
:03/03/29 16:54 ID:xPje2hap
>>31 じゃあ聞くが、何故お前は反論しなかったと思うんだ?
あぁ、「反論しなかった理由」じゃないぞ。「事実として反論がなかったと思う理由」だ。
39 :
在日:03/03/29 16:55 ID:/tJcimJy
>>33 分かってないな。日本は悪い事をしたと思っている日本人が大多数だったんだぞ。
こうなる事を政府は予測できていたはずなのに、政府は謝罪を続けたじゃないか。
この事はどう説明する?
40 :
:03/03/29 16:56 ID:FW48HipF
42 :
:03/03/29 17:00 ID:ImLiIMAK
>>39 日本が戦前やっていたことが悪とされたのは敗戦したからだよ。
負けた以上アメリカの言うことには従う。
何時までも抗議行動だけ続けていても日本の復興は無いからな。
では韓国に対してはどうか、もしかして日本が韓国に対して抗議していないとでも思ってた?
43 :
:03/03/29 17:00 ID:o12AArfe
在日タン、
今日、歴史授業はもうしないんですか?
44 :
在日:03/03/29 17:03 ID:/tJcimJy
>>42 当然思っていた。事実日本政府は韓国や中国に反論していない。
謝罪をしっかりしていた。
日本政府は、自らが謝罪をする事、日本内にいる左翼の影響で
日本の国民が、「日本は悪い事をしたんだな」と思い込んでしまう事を
予測できたはずだ。
それなのに謝罪を続けたという事は、日本政府は韓国などに反論できない
理由があったのではないか?
それはアメリカの意図に反する為ではないか?という事だ。
45 :
:03/03/29 17:05 ID:FW48HipF
>>44 だって、謝って済むんなら謝るだろ、普通。
だから謝ったんだから早く済ませろ。ば〜か。
46 :
:03/03/29 17:05 ID:QJRDLPeu
>>44 誘導尋問いいかげん終わってくれない?
ナニを言わせたいのか言いたいのかハッキリしろ。
47 :
:03/03/29 17:05 ID:IZ0mXPyH
日本に対してこれが最後だからと何度も言い続けて
日本もこれが最後ですよと金を出す。これが最後だからと泥を被りつづけるわけだ。
韓国のやっていることを判っているのかなぁ?
48 :
:03/03/29 17:06 ID:sSOP9MVO
>>44 韓国政府に反論できない、ではなくて正しくは
「韓国なんぞどうでも良かったから」。
それくらいどうでも良い国なんだよ、韓国って。
49 :
:03/03/29 17:06 ID:o12AArfe
>>44 人付き合いで相手に合わせたら
その人の思想に染まったというのかな?
家で母親の意見に家族一同賛同したら
「母親の考えが家族全てを支配した」というのかな。
50 :
在日:03/03/29 17:06 ID:/tJcimJy
>>45 いいや、そう言う風に思っていたのではない。
日本の世論が左翼系に支配されているのに
ただそのような考えで反論しなかったというのはおかしいだろ。
51 :
:03/03/29 17:07 ID:sSOP9MVO
社交辞令程度の事さ。どうでもいいわけよ、韓国なんて。
52 :
:03/03/29 17:07 ID:FW48HipF
53 :
:03/03/29 17:07 ID:xPje2hap
>>44 お前さんがどう思ってるかは知らないが、実際にやった事のうちで悪かったとされる事
については、謝罪もする。やってない事や、良い事については何もしない。
捏造や、誤解に対しては反論もするし、釈明もする。ただしあまり報道されない。
謝罪しかしてないように見えるのかもしれんが、そうではない。
54 :
:03/03/29 17:08 ID:sSOP9MVO
おかしくないさ。
どうでもいいから、適当に流してただけ。
本当にどうでも良い国なのさ、韓国って。
55 :
:03/03/29 17:08 ID:IZ0mXPyH
>>50 ならば最近右傾化が進んできたと嘆く必要も有るまい。
むしろ普通になってきたってことだから。
在日君に心配してもらえるなんて光栄だな。
56 :
:03/03/29 17:08 ID:FW48HipF
>>53 そうそう、悪かったと思う部分は謝るが、一つ謝るとつけあがるから
タチが悪い。
57 :
:03/03/29 17:10 ID:o12AArfe
そもそも各国の歴史認識への意見は
内政干渉に当たるからね。
相手に合わせることで
不要な外交摩擦を防ぐことも出来る。
58 :
:03/03/29 17:10 ID:sSOP9MVO
この在日君は、日本を憂いてくれててありがたいですね。
本当にありがたい。
日本の馬鹿左翼に毒された世論に、鉄槌を落としてくれてますね。
ありがとう、在日君。
59 :
:03/03/29 17:10 ID:QJRDLPeu
韓国がムツこいだけだろ?
60 :
:03/03/29 17:12 ID:DKBbhy7R
日本に非があったところを謝ると続けて適当な罪をでっち上げて謝罪を求めだす
それに関して反論し謝罪できないことを伝えると
以前謝罪したのは嘘だったのか?となる。そして日本は反省していないと考える。
61 :
在日:03/03/29 17:12 ID:/tJcimJy
>>53 そういった事情が世論に知れ渡らないと意味がないだろ。
メディアは報道しない。
しかし日本政府が公式の場で発言すれば、メディアは報道しないわけにはいかない。
じゃあ日本政府としては反論した方が、日本の国民に知れ渡って
多くの人が左翼思想から抜け出せていたはず。
しかし反論しない、そして左翼教育により国民はそのようになっていった。
国民がそのようになれば、政府も立場が弱くなる。
こういったことを政府は予測できたはず。しかし反論しようとしなかった。
だから本当は反論できなかったのではないか?と言っているだ。
世論は変わったじゃないかと言ってるようだが、そんな事を当時の日本政府が
予測できていたとでもいうのか?できるわけがないだろ。
62 :
:03/03/29 17:15 ID:QJRDLPeu
63 :
:03/03/29 17:15 ID:ytvmilU1
>>61 前スレで書いたことなのだが。
普通は大規模な抗議をする時は皆で抗議の内容を審議して代表を立てて
効率的にやるのに在日はわざと纏めずに全員で入れ替わり立ち代り
筋の通らない御託を並べるだけ。しかも抗議される側には拒否する権利が無いと来たからには
そりゃマスコミも黙るってもんです。しかも殺されてるし。
お前さ、本当に反論は聞き流してるだろ。
64 :
:03/03/29 17:16 ID:Yl6/jGO1
まあ日韓基本条約で賠償してるのに全く教科書に書かないで
日本は賠償してない。賠償しると国際的に恥さらししてる民族ですから。
65 :
:03/03/29 17:17 ID:xPje2hap
>>61 意味不明。
>メディアは報道しないわけにはいかない。
そんな事はない。基本的に報道したい事を報道したいようにする。カンコックとは違う。
>国民がそのようになれば、政府も立場が弱くなる。
国民の思いと政府の考えが一致して、どうして政府が弱くなる?
>しかし反論しようとしなかった。
反論してましたが、何か?
>当時の日本政府が予測できていたとでもいうのか?できるわけがないだろ。
予測できないとしたら何?
ある程度の予想は出来ただろうし、期待もしてただろうね。
66 :
在日:03/03/29 17:18 ID:/tJcimJy
>>63 そんな事じゃない。日本政府の立場だ。日本政府は反論できなかったんだろ?という事だ。
67 :
:03/03/29 17:19 ID:1MMOeFUX
>>53 >捏造や、誤解に対しては反論もするし、釈明もする。ただしあまり報道されない。
大々的に報道されて大臣を首になった人いるじゃん。
在日に思いっきり擦り寄ってみよう。
確かに日本は韓国に悪いことをした。だが、それは韓国が弱かったからだ。
アメリカに負けて、韓国にも過去について謝った。だが、それで日韓関係がどうなったというのだ?
在日はたしかに力があるだろう。だが、ではなぜ”差別”されているなどと弱者のようなことを言うのだ?
69 :
:03/03/29 17:20 ID:QJRDLPeu
>>66 はいはいそのとーりだよ。
あとがうるさいからなw
満足した?
70 :
:03/03/29 17:20 ID:4KF3Lcie
かの国はちょっとでも自分の利益になるのならまるで自分の手柄のように
振る舞う。(最近の例でいうと千と千尋〜)
反対に、ちょっとでも不利に事があったら全て他人に擦り付ける。
まったくプライドもなにも有ったもんじゃない。
これでは世界から嫌われる訳だ。
71 :
:03/03/29 17:21 ID:o12AArfe
>>66 公の人間が他国の歴史認識に干渉したら
クビになります。
内政干渉したために。
72 :
在日:03/03/29 17:22 ID:/tJcimJy
>>65 日本政府が公式の場で過去の歴史に対して、韓国に反論したら
メディアはとり上げるだろうよ。どうしてとり上げないというんだ?
それに国民の考えと政府の考えが一致してないから、政府の立場が弱くなると
言っているんだよ。
政府が反論しないことにより、日本国民は日本が悪い事をしたと思い
だから政府の立場が弱くなる。この事を政府は予測できたはずだと言っている。
予測できていて、謝罪を続けていたんだろ。
じゃあ政府の立場が弱くなると予測していながら、対応策がとれずにいたわけだ。
73 :
:03/03/29 17:22 ID:QJRDLPeu
>>68 そりゃ本国でも日本でも差別されてるからだろ?
日本人>韓国人>在日ってのが韓国人ビジョンで
日本人>在日>韓国人ってのが在日ビジョンだし
74 :
:03/03/29 17:24 ID:QJRDLPeu
>>72 だからそれがナニ?ってさっきから聞いてんだろ?
一体なんなの? それでどういう結論導き出したいって?
75 :
在日:03/03/29 17:24 ID:/tJcimJy
>>71 首になる?アメリカは中国の教科書を正すように主張したわけだが
首になったのか?おまえ等の価値観がおかしいだけじゃないのか?
76 :
:03/03/29 17:26 ID:QRgBcJvn
>そんな事じゃない。日本政府の立場だ。日本政府は反論できなかったんだろ?という事だ。
日本政府は反論していましたよ。
日韓基本条約でこれ以降不当な抗議を受けなくて済むと思えば
距離が近くなった分だけ余計に抗議の声が大きくなるし。
しかも外交の席では日本に対してもうこれで最後だからと日本に泥を被ることを「おねがい」
するくせに時間経ったらまた同じ事を蒸し返して勝手に逆切れする。
無限ループじゃないか。こう言うのをなんて言うかわかってるのか?
たかりだよ。
78 :
:03/03/29 17:26 ID:1MMOeFUX
>>72 今の韓国政府もそうだね。
イラクへ派兵したいけど、世論が反戦ムードなため
決議を先延ばしして対応策がとれずにいるね。
79 :
:03/03/29 17:26 ID:QJRDLPeu
80 :
:03/03/29 17:27 ID:o12AArfe
>>72 まず「政府は韓国に反論する必要は無い」
日本の歴史認識を他国に押し付けたら「内政干渉」になるから。
韓国が間違った認識を教えていようと
それを直すのは韓国国民の仕事で日本の仕事ではない。
さらに外交で謝罪を使うのは「余計な外交摩擦」を防ぐ意味がある。
別にむきになり反論しなきゃならない事でもないから。
81 :
:03/03/29 17:27 ID:QRgBcJvn
83 :
:03/03/29 17:28 ID:xPje2hap
>>72 ハァ?
海上保安庁や外務省が度々反論してますが、何か?
どうして必ず取り上げると言うの?他にも沢山ニュースはあるし、カンコックの事
なんてどうでもいい事なのに?
政府の立場が弱くなる?元々終戦直後から政府の立場なんか弱かったけど、だから何?
予測出来ようが出来まいが、悪い事をしたら謝るのは普通ですが、何か?
都合が悪いからと言って、事実をねじ曲げたりしないのがそんなに不思議かい?
84 :
:03/03/29 17:29 ID:gjc4v48f
在日ラはさー、日本で在日特権をもって暮らしたい訳だよ、
祖国、愛国心なんて言ってるけどホントは韓国なんて見下してんの、
差別を盾にオトナシイ、優しい日本人の多い住みやすい日本でさ。
その為には抗議行動、暴力なんてお手のもんだよ、な、在日。
85 :
:03/03/29 17:30 ID:gWV7WPSM
とにかく、韓国が日本より上だと証明したいんだろうけど、アメリカの
駒となっていることを認めている時点で日本>韓国を暗に認めて
いると思われ
86 :
:03/03/29 17:32 ID:QJRDLPeu
>>85 え? もしかしていままでのワケわからん主張の数々って
そんな妄想を引き出すためのもんだったの?
在日よ、マヂで頭大丈夫か?
87 :
在日:03/03/29 17:32 ID:/tJcimJy
>>80 政府が反論しない、しかも謝罪をしている。
これを見た国民は日本が悪い事をしたからだと言う。
そしてそう言う風に左翼も煽る。
日本政府は、こういった状態が続けば、政府の立場が弱くなってしまうと
予測もできなかったというのか?
予測していたとしても、日本政府は何らかの対応措置をとったのか?
88 :
:03/03/29 17:34 ID:QJRDLPeu
>>87 対抗措置を取るまでもなく、韓国の立場は良くなっていないし、在日の立場はどんどん悪くなっていると思うのだが?
90 :
:03/03/29 17:37 ID:o12AArfe
>>87 日本人は一々政府の対応を見て
考えを変えるようなおばかさんの集団じゃないよ。
もし在日タンの言う通り左翼の力が強く
日本人が反省しているのなら
今頃「共産・社民・公明」連合政権が出来て
自民・自由党は解党になっているはずだが・・。
91 :
:03/03/29 17:37 ID:9sSKQWnU
日本の謝罪は日本がやった悪事に対してのことであり
朝鮮人の主張全てに対する物ではない。
逆に根拠の無い主張に抗議しているにも関わらず韓国は何処吹く風。
最後には日本人は反省していない。と来たもんだ。
おかしいのは韓国の方だって事が判っているのかな?ん?
そんな態度が国際的に知れ渡りそして韓国人が嫌われる理由のひとつとなっているのに。
92 :
:03/03/29 17:38 ID:1MMOeFUX
>>87 反論もせず謝罪をした結果
日本政府の立場が弱くなったのか?
93 :
在日:03/03/29 17:42 ID:/tJcimJy
>>89 それは現在だろ?日本政府はこのようになる事を予測できていたというのか?
ネットが普及し、そして世論も目がさめるだろうと?
>>90 ネットが普及したからだろ。そんな事以前から予測できているはずがないだろ。
ネットがなかったら、今ごろどうなっていたかは、想像がつく。
世論が危険だった事ぐらい分からないのか?
俺は過去の日本政府のことを言っているんだよ。
他国に内政干渉をしないのはいいが、そのために、世論が危険な状況だったのに
日本政府は何らかの対応策をとらなかったんだぞ。
94 :
:03/03/29 17:44 ID:MQyi4yLV
日本は一種類の国定教科書の国じゃないし、歴史観を国家が決めたりしないからねえ。
政府が何処に何を謝ろうが謝るまいが、他国の教科書に抗議するしないというような
政治的な判断とは全く無関係に、歴史上の事実が存在するし、
個人の歴史認識は国家に縛られたりしないし、
政治的目的の為に捏造・改ざん・創造されたものなんてナンセンス、
文献や考古学上の検証によって、妥当だと判断できる見方を選ぶだけのこと。
そういった立場で韓国の歴史教科書をみると、
政治的目的の為に都合良く創造された(明らかな嘘を含む)歴史観に満ちている。
95 :
:03/03/29 17:46 ID:QJRDLPeu
>>93 アホ? はなっから相手にもしていない発展途上国相手の世論なんぞ
無いも同然だってみんな何度も言ってますが?
そんなもんにいちいち対応策とってどーするの? ねぇ?
96 :
:03/03/29 17:46 ID:1MMOeFUX
>>93 韓国ごときとの外交問題で日本への影響はほとんど無かったが・・・
97 :
:03/03/29 17:51 ID:o12AArfe
>>93 ネットが無くとも一緒。
日本の左翼思想家は70年代初頭には力を失っていたんだ。
日本人は様々な情報から分析しているんだよ。
理由:
1、過激な暴力革命思想の為に嫌悪感を植え付けた。
2、社会主義体制から逃げてきたベトナム難民の理由を説明できなかった。
3、中ソ紛争と両国の核保有を説明できなかった。
4、カンボジアのポルポト派の虐殺を説明できなかった。
さらにソ連の崩壊が輪をかけた。
で左翼は今「市民派」として半島問題や歴史問題に首を突っ込んで入る。
はて、こんな連中が信用できるのかな。
98 :
:03/03/29 17:52 ID:xPje2hap
>>93 だから何?
カンコックが「かまって下さい」と言ってきたからと言って、日本がかまってやる
必要はどこにもない。それだけの事。
99 :
在日:03/03/29 17:52 ID:/tJcimJy
じゃあなぜ日本は、総連や民団など、言論の自由以外の悪い事をしたというのに
対処しないんだ?
すでに解体されて、強制送還されないんだ?
>>在日
2000年以上さかのぼっても「ウリナラ半万年」が隷従の歴史だってことがわかってキレたか?
101 :
:03/03/29 17:54 ID:j+F7Sk9Q
102 :
:03/03/29 17:55 ID:QJRDLPeu
>>99 それってトップが金がらみの癒着してるからじゃないの?
>>99 あまり笑わせないでくれ。
所詮個人犯罪の範疇だからだろう(w
オウムほどのことも出来ていないから、お目こぼししてやってるんじゃないか?
なにか大層なことをしたのか?証拠を出してみろ(w
104 :
在日:03/03/29 18:01 ID:/tJcimJy
>>103 つまり日本は日本政府が謝罪していても、世論は左翼思想にはならないと
政府は思っていたからなのか?
本当に日本の国民は以前から、メディアも左翼的に報道する中
韓国が間違いだと、大多数の人が思っていたとでもいうのか?
だから政府も危機感を感じなく、謝罪をしつづけたと?
その証拠は何だ?
それに総連は過去の悪行、暴動、土地を盗んだりして学校をたてたりと
いう事をしていたと言っていたじゃないか。
それに対してなぜ総連が解体されたり、盗んだ土地などを取り戻したり
強制送還されないんだよ?そう言うことをしてきたのに、なぜだ?
105 :
:03/03/29 18:04 ID:g+qXItsQ
>>104ごちゃごちゃうるさいよ。思考能力のない奴隷の子孫は黙ってろ。
106 :
:03/03/29 18:05 ID:xPje2hap
>>99 あのね、総連も民団も、その昔「対処」したの。解体されたの。
その後もう悪い事はしません、ってことで一応存在はさせているけど、いまだに要監視団体
扱いでしょ。もう一回悪い事してるのがばれたら、お望み通り解体して、強制送還してやるよ。
もっとも、濡れ雑巾を本国人が引き取ってくれるかどうかは知らないけどね。
107 :
:03/03/29 18:06 ID:QJRDLPeu
>韓国が間違いだと、大多数の人が思っていたとでもいうのか?
大多数の人は韓国なんてそもそも興味も関心もありませんでした。
なので気にする意味もありません、何度も同じこと言わすな!
>それに総連は過去の悪行、暴動、土地を盗んだりして学校をたてたりと
>いう事をしていたと言っていたじゃないか。
>それに対してなぜ総連が解体されたり、盗んだ土地などを取り戻したり
>強制送還されないんだよ?そう言うことをしてきたのに、なぜだ?
大多数の国民は知りませんでしたからねぇ、報道されてりゃ
世論で在日が潰されてたんじゃないの?
報道されなかったのはきちがいじみた在日の圧力があったから?
あとナゼナゼ言う前に自分で調べろ低脳。
108 :
:03/03/29 18:06 ID:sSOP9MVO
>>104 証拠?
ヲマイらは今どういう扱いを受けている?
50年以上活動を続けてどうなった?
それ以上の証拠があるのか?
土地にせよ窃盗にせよ、大した犯罪ではないよ。日本人だってやっている(w
まあ、日本人は我慢強いからな。
オウムでさえ冷静に法で裁こうとしている。
在日が大口を叩くのはそれからだ(w
110 :
在日:03/03/29 18:14 ID:/tJcimJy
>>106 対処された?本当か?そのときになぜ強制送還しないんだよ?
>>107 じゃあ大多数の国民が事実を知らないのか?
それならなおさら日本政府は反論しなくて、国民が把握できてなく
危険な状態を招いていてもおかしくはなかったわけだ。
左翼の報道で、日本の国民はそのようになっていてもおかしくはなかったわけだ。
その中で救いが、国民がそのような思想にならなかったという事だったわけだ?
じゃあ運がよかっただけで、政府は国民は洗脳されない!と断言できていたわけでは
ないんだな?
じゃあ政府が何ら過去の歴史で対処せずに謝罪を繰り返していた行為は
反論できなかった何かがあるという事だろ。
111 :
:03/03/29 18:15 ID:sSOP9MVO
だから、在日は怖いんでしょ?
突然在日が強制送還されることが。
日本人が目覚めたら(w
112 :
在日:03/03/29 18:15 ID:/tJcimJy
>>109 たいした犯罪ではない?
じゃあ在日は優遇されているわけだな?(w
おまえらが何もできないだけだろ。
>>112 個々の犯罪には対処していると言ってるだろう?
オウムでさえ”破防法”は適用されていないんだぞ?
山口組でさえ!だ。
なんで総連ごときに(w
ヲマイが頼りにしてる組織なんかその程度。ってこと(w
114 :
:03/03/29 18:20 ID:QJRDLPeu
>じゃあ大多数の国民が事実を知らないのか?
>それならなおさら日本政府は反論しなくて、国民が把握できてなく
>危険な状態を招いていてもおかしくはなかったわけだ。
妙な三段論法だな、別に国民はそれらの事実を把握もしてなければ
興味もない。 ほっといても危険な状態にはならないよ?
てかなんで危険なの? ホントに在日が危なくなったら
大震災のときみたく民衆によって排除されるだけだよ?
>左翼の報道で、日本の国民はそのようになっていても
>おかしくはなかったわけだ。 その中で救いが、国民が
>そのような思想にならなかったという事だったわけだ?
かりに思想がそうなっても問題ないんじゃないの?
だって相手は少数の在日と発展途上で日本の技術や資金に
頼って発展していまだ貿易上搾取されてる韓国だよ?
まぁ日々ご苦労様って感じ? 不況の日本を支えてくれてるし。
115 :
:03/03/29 18:22 ID:1MMOeFUX
揚足とるわけじゃないが
ふみやのボーカルを認めてるけど、永ちゃんとくらべたら・・・
永ちゃんマンセー!
116 :
:03/03/29 18:24 ID:7OBKuaS9
>>112 取るに足らないささやかな犯罪。
当事者の話し合いで解決できるし。
日本政府を倒すようなクーデター計画を考えていた
初代総連に比べたら子供みたいなもんだよ。
117 :
:03/03/29 18:25 ID:xPje2hap
>>110 お前自分のことだろ。自分で調べようとは思わないのか?
昔、在日本朝鮮人聯盟つーのがあったの。こいつら悪い事を沢山やったの。
それで解散させられたの。もちろん、実際に犯罪を行ったと証明された奴らは
強制送還されたの。ついでに、信用組合だかもお取り潰しになったの。
何をやったかというと、放射線テロと強姦だとさ。
118 :
:03/03/29 18:27 ID:QJRDLPeu
>>117 凄く悪いんだけどそれが当時ニュースになったかどうか教えて?
119 :
:03/03/29 18:29 ID:7OBKuaS9
さらに政府が韓国に謝罪したからといって
日本人の歴史認識が変わったかい?
今なんか自虐の行き過ぎをいさめる教科書が出てきているんだよ。
政府が謝って認識が変わったのなら
今頃ここに書き込む日本人の歴史認識は「間違いだ」と
大バッシングを受けているでしょうに。
120 :
在日:03/03/29 18:35 ID:/tJcimJy
>>114 日本国民が事実を把握できてなく、韓国など知らず、過去の歴史も知らない場合
左翼思想をもった人間、先生などに洗脳されてしまうという危険性があるだろ。
事実そうなっていっていたじゃないか。
そのような思想になった国民が韓国側の言うとおりの反応をすれば
政府の立場が危うくなると思わないのか?
現在ノ結果ではなく、過去においての日本、日本政府の事だぞ。
>>119 だから過去においての日本政府の政策上の話だろ。
現在の結果ではない。
過去に戻って考えろ。おまえが政府の立場で考えろ。
周りは左翼教育、そして自らは謝罪している。
この状態で、国民が洗脳されてしまったら!?となるだろ。
しかし何ら対処はしていなかったんだ。
「朝鮮進駐軍」を名乗る鮮人集団が、鳩山一郎を集団リンチにしたのは有名な話だがなあ。
>>120 >過去に戻って考えろ。おまえが政府の立場で考えろ。
極めて無意味な仮定。
人はその時代の価値観や雰囲気の中でしか生きられません。
123 :
:03/03/29 18:40 ID:7OBKuaS9
>>121 洗脳されようがされまいが日本政府は関与できない。
日本政府が関与すれば「憲法違反」になるから。
思想の自由が保障されているし。
但し偏った教育をしてもいけない、日本は思想教育を認めていないから。
で判断するのは自分自身。
韓国と違い日本は様々な立場・思想の人が本を出し話をしている。
どれが正しいか謝りか判断するのは自分の手に委ねられているんだよ。
124 :
:03/03/29 18:40 ID:xPje2hap
>>118 「当時」ってどの「当時」よ?チョソが暴れてた時期は結構長いよ。
終戦直後から昭和30年代まで、どちらにしても漏れは生まれても居ない罠。
祖父ちゃんに聞くか、図書館で調べるかしたら?
>>120 過去の政府は”日本人”を信用していたのだろうよ。
たとえ政府がどんな対応を取っても”国民は洗脳などされない”と。
そして現在、そのとおりなワケだ(w
126 :
:03/03/29 18:43 ID:xPje2hap
>>120 なんで、左翼思想に染まった連中が「カンコックの言う通り」に反応するの?ありえねー。
自分の本国がそうだからと言って、日本まで思想統制・言論統制の国だと思わないように。
さらに言うと、国民を統制するためなら歴史でも捏造する、なんてのはカンコックだけだから、
それが普通だと思わないように。
127 :
:03/03/29 18:45 ID:1MMOeFUX
>>120 日本人はアメリカに都合の良い左翼思想になった訳で、
韓国に都合の良い左翼思想になっていない。
政府や財界としてはアメリカ追随型になると都合が良いと判断。
結果ととして世界2位の経済大国になっただろうが。
128 :
:03/03/29 18:45 ID:xPje2hap
あぁ、「国民を統制するためなら歴史でも捏造する国」はもう一つあったね。
偉大なる将軍様の北朝鮮が。
129 :
:03/03/29 18:50 ID:Yx1tTYP6
北朝鮮や中共、ロシアは左翼に影響を与えただろうがね。
日教組などに代表される左翼は韓国の政府やマスコミの影響なんて全く受けてない。
日本の左翼が韓国に注目しだしたのは、
ソビエトが崩壊した後に、従軍慰安婦や強制連行などというプロパガンダを
韓国経由で利用できると踏んだ左翼が定見なく韓国にすり寄っただけ。
基本的なことだが、1980年代以前の韓国について、
日本の進歩的文化人は軍事独裁政権だとして全く評価してなかったのだ。
130 :
:03/03/29 18:50 ID:QJRDLPeu
>日本国民が事実を把握できてなく、韓国など知らず、過去の歴史も知らない場合
>左翼思想をもった人間、先生などに洗脳されてしまうという危険性があるだろ。
>事実そうなっていっていたじゃないか。
そのとおり。 そんな香具師が事実いたんだよねぇ昔。
でもあんま自虐史観な教育やってると親御さんやPTAに
睨まれるからほとんどいなかったろ。 モレも話でしか聞いてない。
>そのような思想になった国民が韓国側の言うとおりの反応をすれば
>政府の立場が危うくなると思わないのか?
それはあんま考えにくいな。 それって極端すぎるもの。
歴史教育上は自虐は最低限に留められてる、これどこの国でもそう。
左翼思想にかぶれるのはよほどの環境にいる一握りだよ。
だからそこまで気にする必要はなかった思う。
もし独自の判断で自虐史観的な教育やってたら
環境次第では教師は飛ばされるか首だね。
131 :
:03/03/29 18:51 ID:qGIeDudC
>>120 心配するな。
日本人はおまえほど馬鹿じゃない。
歴史教育ごときが人生に与える影響なんてたかがしれている。
冷静に考えてみろ。
今の日本に自虐史観をライフワークにして生きている人間が
どれほど少ないか。
極論をいえば、歴史なんぞ知らなくても人は生きていけるんだよ。
その程度の事で勝ち負けにこだわっている時点で、
君は社会の負け組だよ。
132 :
在日:03/03/29 18:53 ID:/tJcimJy
>>123 左翼思想が蔓延していれば、国民はそのような思想になってもおかしくはない。
このことを日本政府は危機感をもたなかったとしたら、その根拠は
日本の国民は洗脳されないという自信があったからか?
何をもって自信があった?また自信がないなら、洗脳されてしまうという
現状で何らの対策もしなかった事は、無能だとは思わないのか?
>>125 何をもって日本国民が洗脳されないという自信があったんだ?
周りのは左翼思想の言論が目立つ、自然と国民はそう思い出すんじゃないのか?
実際に石原は自衛隊に向かって「ようやく国民がしっかりしてきた」と言った。
これは国民が事実を把握できていなかった表れではないか?
現在の結果として世論は運よく変わってきたわけだが
過去において世論が変わるであろう事は、予測できるはずもなく
洗脳されない!と断言できる何らかの言動がおきていたというのか?
そういうものがあったのなら、政府が反論しなくても大丈夫、話しても無駄だから
無視していればよいという決断にいたっても不思議ではないと思うがな。
まあ在日氏の言うことはむちゃくちゃなことも多いが、
他のニッポンジーンの方々の言うほど日本がまともだったかどうか?
小泉がブッシュに「ここは横綱相撲で」と言ったそうだが、
やはり日本の政治家には腰抜けが多いのも確かだと思う。
男というのは力(軍事力)がないと、やはりだめなのかもしれない。
134 :
:03/03/29 18:55 ID:Yx1tTYP6
>>129 そういう経緯を全く知らず、韓国人が良識のある日本人として進歩的文化人やら日教組などの言論
を持ち上げて喜んでるのはまったくもって滑稽でしかない。
135 :
:03/03/29 18:57 ID:gWV7WPSM
>>132 どっちにしても、普通の歴史認識に変わってきたから心配するな。
過程より結果が大事なんだよ、こういうことは。
>>132 んなこたシラネ(w
で、現在はその妄想のとおりなワケかい?
答えは現在にしかないワケだが?
137 :
:03/03/29 19:03 ID:xPje2hap
>>132 仮定に答えても仕方がないのだが……
無能であろうが有能であろうが、犯罪を犯せば犯罪者になる。
日本国政府は日本国憲法を守らなければならない。これが大前提。
善良であるために、無能にならなければならないなら、そうする。
これが法治国家と言うもの。カンコックみたいな事後法で大統領を裁く国とは違う。
138 :
:03/03/29 19:04 ID:Yx1tTYP6
>>132 歴史教育に関しては方向性を間違っていたってことでいいんじゃないか。
で、それがどうかしたか?
139 :
:03/03/29 19:06 ID:7OBKuaS9
>>132 第二次世界大戦で負けたときに
日本は皇道・国粋思想で硬直していた。
「一つの思想では人間をダメにする」
という事を日本人は身を持って体験したんだよ。
だから戦後日本人の思想は統一されていないのさ。
真実を知る為に思想というフィルターは邪魔になるだけだから。
140 :
:03/03/29 19:16 ID:QJRDLPeu
在日氏は左翼思想がいかに愚かで無茶か理解できてるかな?
普通に考えたらそんな洗脳まわりが許さんし国も許してないんだよね。
ひっかかる香具師も全体の1/10ってとこだろ?
そもそもアホみたいに極端な思想なんだから力と恐怖で
捻じ込まない限りまずそんな思想が大勢を占めることはありえないの。
だからそれについては危機感とか感じる以前の問題なんだよ。
141 :
:03/03/29 19:17 ID:gjc4v48f
戦後の日本人てさー朝鮮人みたいにみんな同じ方向かないんだよね、
いい意味で素直じゃなくなった。
半島も戦後になれば変わるんじゃない?
在日だけが置いていかれそうだけど。
後ね、日本人もそんな勉強しないぞ、
子供の頃無知だったのを社会に出てから反省していろいろ調べだす、
その頃には成人してるだろうからある程度の目は持ってる。
産まれながら優秀な為、それをしないのが某民族。
142 :
在日:03/03/29 19:21 ID:/tJcimJy
じゃあ政府は日本国民が洗脳されるはずがないという自信があったんだな?
それにしては石原が「ようやく国民の目がさめた」というセリフは
日本国民が洗脳されないという自信とは程遠いものじゃないか。
それに日本人の多くは韓国との歴史を知らないという事からも
どうして洗脳されないと分かる?
何度もいうが現在の事ではないぞ。過去においてだ。
おいっ在日氏がんばれよ。
君の言うことは賛成できないことも多いが、これだけ多くの者を相手に
一人でやり合う君のバイタリティは立派なものだと思う。
日本の低脳腰抜け政治家に、君の爪の垢を煎じて飲ませやりたい。
144 :
:03/03/29 19:27 ID:xPje2hap
>>142 なぁ、どうしても「自信があった」か「自信がなかったか」の2択しかないのか?
しかも、戦後一貫してそうでなければならず、途中で変わったりしてはいけないのか?
さらに、「石原都知事=戦後の政府を全て合わせた存在」なのか?
異常なまでに単純化・矮小化しなければ、物事を理解出来ないのか?
あと、カンコックはどうでもいいので洗脳とも関係ない。
145 :
:03/03/29 19:29 ID:7OBKuaS9
>>142 石原タンの思想は右翼思考。左翼が幅を利かせる言論界で
自論が通るようになったから喜んでいるんだよ。
自分の方が正しかったという自負があるからね。
146 :
:03/03/29 19:30 ID:QJRDLPeu
>じゃあ政府は日本国民が洗脳されるはずがないという自信があったんだな?
てゆうか言うほど洗脳的な風潮や報道はなかったけど?
要となる教育においてもそんなもんなかった。
「賠償は終わってる」てぇのが日本人のスタンスだし
(実際には賠償ではないらしいけども)
難癖つけられてもハァ?だろ。
>それにしては石原が「ようやく国民の目がさめた」というセリフは
>日本国民が洗脳されないという自信とは程遠いものじゃないか。
>それに日本人の多くは韓国との歴史を知らないという事からも
>どうして洗脳されないと分かる?
今まで左翼の言ってる戯言が真実だとみんな思ってたからね。
けど今現在は全く違うよ。 だからじゃない?
それに騙されたてたとはいえ、よーするにそれだけで
無茶な要求してきたらハァ?かゴルァ!だよ。
賠償終わってるモンね。(賠償じゃないけど)
言っとくけど「左翼のホラに騙された」のであって
「みんなして思想統制にハマった」ワケではないからね。
そもそも思想統制は認められてないよこの国。
>>142
過去においてもあったんだろ?
石原発言は”自信はあるが心配していた”だけともとれる。
危ない時期もあったし、少しばかり遅くなったが、思った方向に動いているのだ。
ほれ。過去の話をしてやったぞ(w
148 :
在日:03/03/29 19:35 ID:/tJcimJy
>>146 やはり。左翼の言っている事が事実だと思っていたんだろ?
現在は運よくそれがバレてきたんだろ?
過去において、じゃあ日本政府は、世論が左翼に洗脳されれば
政府の立場が弱くなると予測できるはずだろ?
それなのにどうして何ら対策もせずに、謝罪を続けていたんだよ?
現在世論が変わるのだと、当時の政府が予測できていたというのか?
149 :
:03/03/29 19:39 ID:xPje2hap
>>148 全てお前の妄想。事実とは違う。さんざん指摘されてるのに何故無視する?
1億人以上の人間が、どれか1つの思想に染まり切るなどあり得ない。
そもそも、お前自身、政府と国民は違う思想を持っていたと思ってるだろうに。
あぁ、政府=両班、国民=白丁=在日と言う考えか?
そんなの、カンコックでもなければ通じないぞ。
>>148 そうだよ。予測できていたんだよ(w
現在の世論がその証拠だ(w
ついでに言うと「天網恢恢疎にして漏らさず」という言葉があるな」。
151 :
:03/03/29 19:43 ID:cBCfeK3Y
>>148 おまえみたいに、単一思考しかできない視野の狭い奴じゃあ、
多様な価値観が存在する日本を語るのは無理だ。
ちっとは考えてみろ。
戦後の日本で左翼、もしくは右翼が絶対的な権力を持った時期があるか?
152 :
在日:03/03/29 19:45 ID:/tJcimJy
>>149 その根拠は何だ?メディアには日本政府が謝罪している姿が映されている。
そして教育では、日本が悪い事をしたと言っている。
そしてメディアもそのように報道している。
これだけあれば、国民はそのように思っても不思議ではないだろ。またそうなっていた。
このことを当時の政府は何ら対策をとらずに、無視していたわけだが
世論が左派に支配され、政府の立場が弱くなっていた可能性は十分あったわけだ。
しかし運よく現在のようになってくれただけだろ。この運よくそうなってくれただけで
これを政府が予測できていたとは言えない。
じゃあ政府は無能だったわけか?
153 :
:03/03/29 19:47 ID:7OBKuaS9
>>148 左翼のいう事が現実と日本人が思っているのなら
1970年までに社会党政権が出来ていたでしょう、マジで。
日本人は現実面をきちんと見ていて
「何故、政府が一々謝罪しているのか」を知っているからね。
謝罪に反対しているのはその姿勢が許せない人たちのことで
なにも特別の存在じゃないよ。
左翼が戦後強かったのは60年安保改定時までだよ。
その後左翼は先鋭化して
一般人が近づけるようなものじゃなくなったからね。
154 :
在日:03/03/29 19:49 ID:/tJcimJy
>>150 ウソをつくな。ネットの影響があるわけだが、そのネット自体
まだ存在していなかったというのに、予測できるわけがないだろ。
運がよかったんだよ。政府は無能には変わりはないという事だ。
>>151 おまえこそよく考えろ。政府は謝罪、メディアも左翼
教育も左翼だった。
これだけあれば、国民は十分洗脳されるだろ。そしてそうなっていた。
じゃあ政府が何らかの対策をしなかったのは無能だったからではないのか?
おまえらは現在の結果を言っているようだが、それは政府の実力ではない
じゃないか。限りなく運だと言えるじゃないか。
運がなかったら、世論は左翼に支配されており、現在政府は
立場がなかったんだぞ。この事をどう思うんだ?
運に助けられた気分はどうだ?
>>148 うん。確かに一理ある。
俺は出かけるから消えるが、在日氏がんばれよ。
156 :
:03/03/29 19:50 ID:7OBKuaS9
>>152 政府や政党は無能だけど
国民は何が真実かを見極めていたんだよ。
日本人は在日タンが思うほどバカじゃないよ、言っておくけど。
157 :
:03/03/29 19:50 ID:xPje2hap
>>152 報道統制・言論統制さえしておけば、国民世論を自分の好きな方向へ持っていけて、
その為なら歴史でも何でも捏造してもかまわない、とお前は思っているのかもしれないが、
事実としてそうではないだけの話だ。
何度言えば判る?お前の言う「政府の対策」を実行したら、それは憲法違反になる。
「やらなかった=無能」なのではなく、「法律に従った」だけだ。
予測がどうであろうと関係ない。
>>152 ヲマイたち”在日”にはわからないように報道されているのだよ(w
謝罪しているようにみえて”国民は謝罪しなくて良い”と言っている。
ヲマイたちに近い馬鹿日本人はだまされているようだがな。
159 :
:03/03/29 19:53 ID:Yx1tTYP6
>>152 「日本は歴史教科書を国定の1種類に限定しなかった。」
という事実だけで十分だな。
160 :
在日:03/03/29 19:53 ID:/tJcimJy
>>153 おかしい事を言うな。国民は韓国との歴史を知らない人が圧倒的という事は
そんな歴史の事実なんて把握できていないという事だろ。
左翼のいう事が事実だと思っていたと言っていたじゃないか。
という事は国民は洗脳されていた。しかし運よく回避されたという事じゃないかよ。
161 :
:03/03/29 19:54 ID:cBCfeK3Y
>>152 所詮受験のための詰め込み教育。
そんなものに価値観を左右されるほどの
影響を受けるような単純な奴は少ないよ。
むしろ受験終了と同時に忘れ去られる知識だ。
そして、受験としてではなく、本当に興味を持って
歴史を学び始めた人間は、自虐史観のおかしさに気付くんだ。
教育される事だけが知識を得る手段だと思ったら、大きな間違いだ。
162 :
:03/03/29 19:54 ID:7OBKuaS9
>>154 だから日本が左翼に支配されていた時があったか?
日本人は見極めていたんだよ。
さらにアメリカもよく援護射撃して
左翼の思想を打ち砕いていたからね。
(たまには左翼思想の援護もしたが…)
163 :
:03/03/29 19:56 ID:xPje2hap
>>154 なにが「なっていた」だ。実際「なっていない」だろうが。
戦後一貫して、社会党が政権に参画していた時でさえ、そうは「なっていなかった」。
これが事実だ。それ以外はお前の妄想。
>>160 漏れに反論できないのだな。
ではおまえの負けということだな。
165 :
:03/03/29 19:57 ID:7OBKuaS9
>>160 知れば左翼思想に触れたかもしれないが、
社会でつまはじきにあうでしょうな。
そして真実を知ることになる。
つまり多様な日本社会での思想変更は容易なんだよ。
韓国みたいな思想統制社会じゃないからね。
166 :
:03/03/29 19:59 ID:cBCfeK3Y
>>154 されてもいない洗脳があると思っているから、
現在の日本の姿を「運」でしか説明できないんだろ?
だけど、そんな前提で話をしているのはお前だけだ。
冷静に自分の主張の馬鹿ッぷりを噛み締めてみろ。
167 :
在日:03/03/29 20:00 ID:/tJcimJy
そうか。じゃあ政府も国民は洗脳されないと判断できたから
歴史に反論せずに無視できたのだな?
本当か?じゃあ韓国との歴史を知らない連中が多いというのはウソなのか?
つまり国民の大多数は、知っていて事実も把握できていると?
しかし普通の国民は、反論しなければ、事実だからだろうなと思うだろ。
在日よ、教育や報道=洗脳
ではないことぐらいしっておいたほうがいいよ
日本人は、自分自身が正しいかどうかを判断する人が圧倒的に多いのだから
自分に不利なことでもファビョらないし(w
>>167 >反論しなければ、事実だからだろうなと思うだろ。
そうだな(w
ヲマイにとっては漏れのレスが事実なのだな(ww
170 :
:03/03/29 20:04 ID:7OBKuaS9
>>167 ちゃんとレスを読んでね。
韓国と違い日本は思想教育をしていないし
政府は憲法上介入できないの。
国民の大多数は歴史を知らないでしょうね。
但し左翼・マスコミが「嘘つき」というのは理解している。
今まで物事を歪めて報道してきたツケだね。
信用していないんだよ。
171 :
在日:03/03/29 20:05 ID:/tJcimJy
おまえらはよく言っていたな。多くの日本人は韓国との歴史について知らないと。
じゃあ=歴史の事実を把握できていないという事だぞ。
そんな国民が、左翼の間違いなんて気づけるはずがないだろ。
だから、多くの国民は韓国との歴史を知っているという事になるんだぞ。
矛盾しているじゃないか。
172 :
:03/03/29 20:05 ID:cBCfeK3Y
>>167 あんた、日本にとって韓国がどれくらいの価値があると思ってる?
日本人の韓国に対する興味がどの程度のものだと思ってる?
韓国との歴史問題なんて、道端に落ちている石ころ未満の
興味しかないっていう人間のが世の中多いんだよ。
173 :
:03/03/29 20:07 ID:yPEuTSVW
>>171 興味ないって、普通の日本人は。
だって、朝鮮が何処にあるか知らない奴がいるんだぜ?
お年よりはよく知ってるよ、大変迷惑な目に合わされたから。
ところで君の祖先はアナグマかい?
別スレで俺はそう判断したんだが。
174 :
:03/03/29 20:08 ID:xPje2hap
>>167 何度言えば判る?
反論すべきだと思ったら、時と場合によって反論もしてる。無視することもある。
どちらか一方しかないなどと決めつける根拠は何だ?
175 :
在日:03/03/29 20:09 ID:/tJcimJy
>>170 多くの国民が理解していないだと?じゃあ矛盾する。
多くの国民が韓国との歴史に無知であるなら
左翼という事も把握できないと言う事じゃないか。
間違った歴史を主張しているとも思えないという事じゃないか。
おかしいと思わないか?歴史に無知なら、洗脳されてもおかしくないと
言うことだろ。
176 :
:03/03/29 20:09 ID:gjc4v48f
在日の言う日本国民て何歳くらいの人達の事?
お前在日だろ?日本に居て分かんないか?
お前の周りの日本人はどうだったんだよ?
日本に居ながら日本人の友達居ないのか?
自尊心が許さないんだろうがそれも可笑しくてさみしい話しだなぁ〜
>>171 良く知らんが「謝罪する必要がないことはわかる」のだ。
それが「普通の国民」というものだ。
わかったか?テンタクラリア以下。
178 :
:03/03/29 20:09 ID:Yx1tTYP6
>>171 韓国には一種類の教科書しかない上に反日が国策だからな。
日本の左翼に騙されるのは、韓国政府と韓国政府を選んだ韓国人の責任だな。
日本の左翼がろくでもない奴らであることを見抜けないのも韓国人の責任。
>>167 ちなみに韓国との歴史を知らない連中が多いとか少ないとか
んな事はどうでもいいから、今ここで書いているあなたがどれだけ
歴史について知っているのか興味あるな
そこまで言うんならさぞかしよ−−−−−−−−−く日本と韓国の歴史について
知っているのだろうね
ってことで、
日韓基本条約について
その内容は?
そのとき支払われた金がどのように消えたか?
また今現在日本で行われている訴訟について裁判所が訴訟を受理し、実際に裁判が行われている
事例について共通していることについても語ってね
ああ、日本人に謝罪と賠償を要求汁って言うこと以外でな
180 :
:03/03/29 20:09 ID:cBCfeK3Y
>>171 はっきりいって知らないだろうね。
知ろうともしないし、聞かされたところで
ほとんど気にも止められないだろうね。
だからこそ、左翼が喚いたところで、ほとんど影響なんてないんだよ。
君が日本にとっての韓国を過大評価しすぎているだけの事。
181 :
:03/03/29 20:10 ID:7OBKuaS9
>>171 最初は気づかないでしょうな。
でもね、日本人が確認する時は
たくさんの証拠から判断するからね。
真実を見つけるのは簡単だよ。
182 :
:03/03/29 20:11 ID:cBCfeK3Y
>>177 テンタクラリアに失礼ですw。
せめて未満といってあげないと。
183 :
:03/03/29 20:11 ID:xPje2hap
>>171 どこをどうやったら「歴史=左翼」になるんだ?
カンコックと違って、日本の歴史は長い。だから、日本で歴史を習えば日本国内の出来事を
学ぶ事が必然的に多くなる。
特に古代史・中世史はそうだ。中国も出てくるが、朝鮮などおまけに過ぎない。
>>175 泣くな(w
「洗脳”されても”おかしくない」ということは「洗脳”されなくても”おかしくない」ということだ。
そして現在は?
185 :
:03/03/29 20:12 ID:KwhY8dys
>>180 韓国にとって日本はあまりにも大きすぎる存在であるわけだけど、
その逆が同じようだと思うオマエが馬鹿だ。
186 :
在日:03/03/29 20:12 ID:/tJcimJy
じゃあやっぱり政府は無能と言うことじゃないかよ。
国民が洗脳される下地はあったわけだ。なぜなら国民は韓国との歴史に無知だからだ。
日本政府はそれでいて何の対処もせずに、謝罪していたという事は
政府の立場が危険になる可能性が十分だったわけだからな。
そして周りには左翼教育、左翼言動だけが目立つ。
こういう事からも、政府のしている事は危険な事であったという事だな。
188 :
180:03/03/29 20:13 ID:cBCfeK3Y
189 :
185:03/03/29 20:14 ID:KwhY8dys
>>180 すまん。オマエというのは「在日」クンのことです。
はあ〜、鬱だ氏のう。
>>186 そうだな。危険な政府だったな(w
で?
191 :
:03/03/29 20:14 ID:7OBKuaS9
>>175 日本人をバカにしすぎだぞ。
左翼と右翼の区別は簡単につくよ。
間違った主張というより
「信じるに値しない戯言」ということ。
いくら「真実だぁ〜」と言っても
根拠の無い事を信じるほどバカじゃないよ。
192 :
:03/03/29 20:17 ID:yPEuTSVW
>>186 まぁ、アホなマスコミは反体制=正義だと思ってたりするしな。
そのアホなマスコミに先導されてただけだろ?
民衆が右傾化(今までが極左すぎで、中立に近づいただけ)するのは、そうむづかしい事ではないよ?
ところで君らの祖先はあなぐまってことでOK?
>>186 そもそもなんで日本国政府が国民を洗脳しなきゃならんのだ?
とものすごく素朴な疑問にぶちあたったのだが
あと、日本の政府が無能であったというのなら、戦後めちゃめちゃになって、
かつ、韓国に賠償金を払っているにもかかわらず今現在日本のほうが発展しているのかな?
日本の政府以上に韓国政府が無能であった事の証明にもなるのだがw
194 :
180:03/03/29 20:17 ID:cBCfeK3Y
>>186 それなら、なぜその危険が現実化しなかったと思う?
たいていの日本人にとって、どうでもいい事で、
日本政府もお茶を濁すような対応で済ませていただけのことなのに、
さらに、左翼が頑張った割には、たいした成果を得られていないのに、
いったいどんな危険があるんだ?
195 :
:03/03/29 20:18 ID:7OBKuaS9
>>186 政府の有能無能論は意味無し。
国民の思想形成に政府は関与しないから。
で謝罪しているのは
外交的パフォーマンスというのを理解しているよ。
196 :
:03/03/29 20:18 ID:Yx1tTYP6
>>186 そうそう、いくらか危険だったよ。いくら政治的配慮だからといっても簡単に謝り過ぎだったからね。
で、それがどうした?
197 :
180:03/03/29 20:19 ID:cBCfeK3Y
>>189 すんません、さらっと読んでて条件反射しちゃいました。
イ`。
198 :
在日:03/03/29 20:20 ID:/tJcimJy
>>191 だから歴史の事実も知らない国民が、左翼の事を把握するのも不可能だろ。
むずかしい話をしていると思い、その人がウソをついているかどうかも
分からないという事になるわけだ。
つまり左翼右翼も判別できない国民が多いという事になる。
なぜなら、韓国との歴史を知らない国民が多いという事は
左翼が間違いを言っていたとしても、無知である為に、間違いを言っているか
どうかも分からないからだ。
だいたいなぜ歴史でウソを教えるのか?すら理解できない国民が
疑うという事もしないだろ。
>>198 スバラシイ!!
その台詞はヲマイの母国にこそふさわしい!
200 :
:03/03/29 20:23 ID:eKeWzJt6
201 :
在日:03/03/29 20:24 ID:/tJcimJy
だから政府は無能だろ。国民が洗脳されてしまうという下地は
整っていたわけだから。
日本政府が反論しないのだって、国民ガ左翼を信じてしまう大きな原因だった。
間違いなら反論できるはずだと思うからだ。
反論できないのは、それが事実だからだろうと国民は素直に思うだろう。
そのことをふまえても、政府が何らかの対応をしなかったのは
政府が無能であったからだろ。しかし運よく現在の国民が気づいていくれたと
言ったところだろ。
202 :
:03/03/29 20:25 ID:7OBKuaS9
>>198 だから・…戦後の歴史を学ばなくとも
近代史までで韓国がどういう国かというのは分かるし
マスコミが取り上げれば自然に頭に入ってくる。
そうすれば「真実を知ろう」と学習するからね。
物事を鵜呑みにするのは愚か者だけだよ。
世の中に「絶対」は無いからね。
203 :
185:03/03/29 20:25 ID:KwhY8dys
>>197 いやいや、条件反射のレスはこちらの方です。
重ねてスマヌ。
204 :
:03/03/29 20:26 ID:cBCfeK3Y
>>201 そんな解釈しかできない君が一番無能だと思う。
205 :
:03/03/29 20:27 ID:2vqzQEul
>在日
戦前に朝鮮人と接した日本人は思い出すのも忌まわしい記憶ばかりなので
戦後は朝鮮のことに関しては語らず。(いまでも触れるときは「あの連中」)
戦後の世代は戦前の世代がなにも語らないから
「ああ、朝鮮戦争があった所だね中国語をはなすんだっけ??」
こんな感じ。そこへ持ってきて、ソウルオリンピックにワールドカップ。
インターネットでは犬肉やら強姦やらの話題ばかり。今日だと米軍撤退
に関するアンケートの数字を捏造してたろ?
駅前の土地をとられたり、戦時中いろいろ世話をしてきた朝鮮人に敗戦の
日に言葉にできない目に遇わされた日本人はまだ生きている。その人たちは
朝鮮人だけは忌嫌っている。
覚えておくことだ。
206 :
:03/03/29 20:27 ID:yPEuTSVW
>>201 そうだな、お前の祖国の政府は無能だよな。
テロ国家に太陽政策継続、38度線防衛ラインから米軍撤兵を画策させ、経済はカードバブル。
どう見ても、亡国にしたいとしか思えんよ(w
207 :
:03/03/29 20:29 ID:QcQ0bF5K
>>201 じゃあその無能な政府に守られているのはだぁれ
まあ政府が有能であったとか無能であったとかどうでもいいことだと思うけど
いま日本がこれだけ発展した(戦後の復興は特に激しかった)ことは評価されるべきであり、
その事実から目をそむけているファビョ理想な人はだぁれ?
208 :
:03/03/29 20:30 ID:/NO0nhFW
>201
No
大多数の国民は、政府が謝罪しようがしまいがどうでもいいと思っていた。
何度もいわれているが、チミのお国との関係ってのはその程度のものなのだ。
209 :
:03/03/29 20:30 ID:KwhY8dys
ていうか、日本の左翼ってどうやって出来たか知っている?
戦後、ソ連、中共に捕虜になった連中が洗脳されて帰国して出来たんだぜ。
ちなみに俺のむかし死んだ親父はソ連に抑留されてました。
で社会党支持だったよ。
210 :
:03/03/29 20:30 ID:7OBKuaS9
>>201 反論しないのは外交上の礼儀
「反論したら内政干渉」に当たるのを理解しているから。
国民はそのことを知っているから何も言わない。
なんでもかんでも反論しなきゃならないというのは
人付き合いで言えば「もの凄く狭い醜い考え方」
というのを理解しているからね。
政府が何らかの対応策をとれば憲法違反。
国民が自虐過ぎる左翼とマスコミを信じていないのは
単独社会党政権が出来なかったことからも立証済み。
>>201 洗脳できる下地があったのに洗脳できなかった政府は無能かもね(w
だって我々は洗脳”されていない”のだから(w
総連も無能な日本政府を使わなきゃ良かったのにね♪
212 :
:03/03/29 20:33 ID:Yx1tTYP6
>>201 子供は、反論”しない”のと反論”できない”ことの違いがわからないんだな。
大人になれば、わかるようになるのだろうけどね。
213 :
:03/03/29 20:36 ID:QcQ0bF5K
>>212 勝手に訂正させてください スマソ
在日は、反論”しない”のと反論”できない”ことの違いがわからないんだな。
大人になっても、永久にわからないだろうけどね。
214 :
在日:03/03/29 20:38 ID:/tJcimJy
>>210 分かってないな。反論でなくとも謝罪を繰り返しているじゃないか。
このことからも、日本が悪い事をしたんだなと国民は思うだろ。
そして左翼教育、左翼言動。洗脳される下地は整っているじゃないか。
現代の国民は韓国との歴史に無知なら、なおさら洗脳されてしまう可能性は
十分だった。洗脳されれば、政府の立場は弱くなっていた。
しかし政府は何らの対策もしないかった。
じゃあ政府は無能だったという事になるじゃないか。
運よく世論が正常になったというだけだろ。
215 :
:03/03/29 20:41 ID:Yx1tTYP6
>>214 政府は無能で、いくらかの危険性はあったよ。
で、それがどうした?
歴史上の事実に何の関わりがあるんだ?
216 :
:03/03/29 20:41 ID:T2qIbiY7
217 :
在日:03/03/29 20:41 ID:/tJcimJy
218 :
:03/03/29 20:42 ID:2vqzQEul
>>214 そこへ2chとか出現してきて総連も民団も日本人も大騒ぎしているわけだ。
インターネットが出てきて顕になったことは多いからな。犬肉とかだれか
知ってた?
219 :
:03/03/29 20:42 ID:yPEuTSVW
>>215 特に無能だったのが、村山内閣ね。
あれは酷かった…
220 :
:03/03/29 20:45 ID:Yx1tTYP6
>>217 特に村山政権は無能だったね。いらざる謝罪をしたことで全く評価してないよ。
>>217 可能性は認めてるじゃんか(w
1.有能なので謝罪するふりをしていた。
2.無能なので国民を洗脳できなかった。
で、無能だったという結論でもいいよ。
222 :
:03/03/29 20:45 ID:cBCfeK3Y
>>214 何回同じ事を言っても
ダメなものはダメ。
日本人にとって、たいして興味は無いうえに、
知ったところで、ごく一部のそれを飯の種にしている左翼以外に
利益をもたらさない思想や歴史観に支配される奴なんて、
ほとんどいないっていうの。
223 :
:03/03/29 20:47 ID:Yx1tTYP6
>>217 まかり間違って内政が上手くいったりしたら長期政権ってことになることもあり得た。
今考えると寒気がするねえ。
224 :
在日:03/03/29 20:47 ID:/tJcimJy
日本政府が無能であった。世論が左翼に支配されて、政府は立場が弱くなっていた
可能性は十分あった。じゃあ無視していたなどという
余裕のあるものではなかったわけだ。下手すると取り返しのつかない状態となっていた
可能性があったわけなんだよ。
225 :
:03/03/29 20:50 ID:2vqzQEul
>>在日
> 可能性があった
これと韓国が魅力のない興味を引かない国であることとの
関連はなに?
226 :
:03/03/29 20:50 ID:cBCfeK3Y
>>224 自分のいってる事がわかっているのか?
君自身が自分の主張を「可能性」として語っている以上、
そうでない可能性も当然成り立つのだ。
可能性で語るのは無意味だ。
実証して見せろ。
227 :
シャイニング安崎支炎者 ◆X8JsedTpDY :03/03/29 20:50 ID:asy7OWQL
228 :
:03/03/29 20:51 ID:Yx1tTYP6
>>224 だが、左翼的は村山政権は直ぐに倒れた。
可能性はあったが、そうはならなかったね。
で、だから何?
229 :
:03/03/29 21:03 ID:Yx1tTYP6
戦前の世代がまだ残ってるからねえ、いくら韓国人が従軍慰安婦として
強制連行されましたとか喚いたって、
実際の朝鮮人を知る世代が、身近な女性を無理矢理トラックに乗せて
連れ去った上に売春婦にしたとかいうおとぎ話を信じるわけないし、
とうの朝鮮人が身近な女性を連行されようとするのを
黙って見逃すような人達じゃないことも知ってる。
共産圏みたいに言論統制してるわけじゃないんだから、
洗脳といっても、分別が付くようになればそのいい加減さに
直ぐ気付くようなレベルでしかないけどね。
230 :
在日四世:03/03/29 21:14 ID:Zatq2Ibw
アホか、政府の無能を言うなら半島の歴代政府、特に李朝政府はどうなんだよ。
国を保てなくて隣国に併合されるなんてのは無能の最たるもんだろうがよ。
分断後も戦争を予見できなくて内戦で国土の過半が灰燼に帰すなんてのも無能の
証明だろうが。
政府が優秀だったら俺だって今日本にいる事などなかったんだがな(w
>>217 お前は脳内妄想弄んでないで受験勉強しろ、ったく木の芽時になるとヴァカが
出てきて困るな。
231 :
:03/03/29 21:22 ID:Yx1tTYP6
だいたい、左翼、つまり、日教組、進歩的文化人、共産党、社会党、
朝日新聞などに代表されるマスコミが欺瞞に満ちたろくでもないものだということに
気がつかないやつは馬鹿か共産圏の工作員。
北朝鮮を「地上の楽園」だと喧伝した上に在日朝鮮人はともかくとして、配偶者である日本人までも
北朝鮮に送り出してしまった責任を一切取ってない。
責任を取ってないどころか、ややもすると北朝鮮を批判する側に回りこもうとするヤツさえいる。
こういう奴らの主張する、日本政府の戦争責任、戦後賠償なんてちゃんちゃらおかしい。
さらに、こういう馬鹿どもの主張する歴史認識をろくに検証せず、
自らの歴史”国定”教科書に有り難くちょうだいしてしまった韓国政府は、
目も当てられないほどの愚か者。
”国定”でなかったら愚か者は教科書を選定した学校だけですんだのにねえ(爆
232 :
アウだゴルァ:03/03/29 22:16 ID:Zi/+smDx
なんか在日が政府無能よばわりしてるが、それは「事実」だよ。
カンコックに謝罪しやがって。
さっきから読んでたら「運よく」「運よく」と連呼してるが、運なんか関係ねんだよ!
政府が謝罪するたびに家では爺ちゃん婆ちゃんが「阿保ですか?ゴルァ」ってNHK見ながら叫んでんだよ。
だから運良く今に到るんじゃなくて、政府が阿保なことする度に国民はイライラしてんだけど、それをブチまける場所が無かっただけ。絶対国民は左翼思想にはならなかった。断言してやる。
田舎には戦争いってた兵士がまだ結構生きてんだぞ!朝鮮人みたいに平均寿命が24歳じゃないんだ。
何度も言うぞ、「運よく」ならなかったんじゃない!まだ兵隊さんは結構な数生きている!そして俺達孫はいろんな話を聞いているんだ、朝鮮人。
233 :
!:03/03/29 22:18 ID:LNr45iiO
韓国人って今の教育やってたら世界中から嫌われるぞ
歴史は民族の優秀性ばかり書いて自分たちが他の民族より優れてるかと錯覚
してるだろ 韓国での外国人労働者に対する扱いは目に余る
金持ちになればなるほど偉くなると勘違いしてない?
日本人に劣等感持ちまくりだし 在日お前も序列にばっかこだわるし 対等って
感覚もったほうがいいよ
歴史教科書問題さ日本の学者に無視されたろ だから世論に訴えてるんだろ 相手にされないから
ネット時代に左翼の嘘など意味ないんだよ
234 :
:03/03/29 23:26 ID:GnsGqgMP
>>在日タン
どんなに反論しても、日本が共和国になった事実もないし
韓国や北朝鮮の属国になったこともない。
「現実」の前に「仮定」は何も意味しない。
漏れが「宝くじが当たったら、今頃大金持ちだなぁ」はもしかすると
「現実」になったかもしれないが、単なる「仮定」でしかない。
いくら仮定しても、実際には何も起きないんだよ。
235 :
在日:03/03/30 11:08 ID:Nh6CGXpA
じゃあ政府も、朝鮮人を知ってる国民が大半を占めているので
国民が変わるはずがないと思っていたとでも?
分かってないな。今の世代は戦争を知らない世代で溢れているんだよ。
だから朝鮮を知っている連中はごく一部だ。
選挙権も、今の世代の方が多い。
その朝鮮人を知っている世代でさえ、政府の謝罪、そして左翼活動により
従軍慰安婦はあったのかな?と思い始めるだろ。
つまり自分の知らないところで、そのような事件があったんだな。
などと思い始めると言うことだ。
何より、政府はアジアの人々に多大な苦痛と損害を与えたなどといって
謝罪をしているんだぞ。
こんな事をすれば、ああ、悪い事をしたからなんだな、と思うのは当然だろ。
実際にそのようになってる。
そして左翼教育、左翼言動が町を占めている。
このような状態が続いたら、政府の立場が弱くなると思うはずだろ。
だから政府が何の対策もしなかったというのは、政府が無能だからだろ。
だから聞いている。国民は変わらないと断言できるものが存在したのか?
それがあるなら、政府はただ韓国を無視をしていたという理由も成り立つだろう。
それがないなら、国民が洗脳される可能性は十分あったわけだ。
それなのに何ら対策をしなかったのは、政府が無能だからだろ。
236 :
:03/03/30 11:47 ID:sFkSImAO
そろそろ、「おいっ」ですか?
237 :
:03/03/30 11:57 ID:Q/tSEU4T
>>235 悪いことしたと国民が思いました。
それで、経済活動に何か影響が?
政治に何か影響が?
つまり、北朝鮮や韓国のような、情報統制(言論の自由を侵害)を行わない政府は無能だ、ということだね。
日本は民主国家ですので、半島のような主体思想国家と一緒にせんでください。
>>235 正しい。
君の言うとおりだ。
日本の政治家なんてそんな上等なものじゃない。
君の言うように只の能なしだ。
日本が繁栄しているのは、昔からよく言われる「経済1流、政治3流」
の言葉のように、産業界が頑張ったからであって、政治屋は只の糞だ。
241 :
:03/03/30 12:19 ID:SsRHx6bB
オレは比較的若い世代だが、母親の「朝鮮人は血が穢れてる」という発言にはひいてた。
しかしそれは経験にもとずく根拠のある実感だと気付いた。今は母の気持ちもわかるようになった。
242 :
在日:03/03/30 13:44 ID:QVta4T4u
>>239 そうだろ?と言う事で、おまえらも滅ぶ可能性があるし、在日が勝つ可能性もあるわけだ。
243 :
:03/03/30 13:52 ID:yspd4DY0
政府は思想に介入しない。
それは憲法に「思想・表現の自由」があるからだ。
政府が介入し思想操作したらそれは「憲法違反」になる。
歴史解釈も「一つの思想」と解釈すれば理解できるかな。
歴史にはそれぞれの解釈の仕方がある。
韓国が韓(朝鮮)民族先祖の行いに屈辱感を感じ
民族教育の上で歴史を教えているからこれも一つの思想といえよう。
これに対し日本政府が反論するのは
「内政干渉」と「思想の自由」という2つの法律違反を犯すこと。
だから反論しないんだよ。
歴史は学校で教えるがそれ以外に「人から聞く」という勉強法もある。
残念ながら左翼の思い通りの世界にはならないように出来ているんだよ。
で何かあれば単純に事実だと信じるのが左翼と韓国・朝鮮人。
「本当はどうなのか」と調べるのが普通の日本人だよ。
そゆこと。
244 :
:03/03/30 13:54 ID:vJa4IGs3
>>242 韓国が滅ぶ可能性も、在日が全滅する可能性もな。
245 :
在日:03/03/30 14:01 ID:QVta4T4u
>>243 先生がはっきりと教育していれば、それを信じるだろ。
まさか先生がそんな風にウソをつくとは思わないからだ。
先生は凶悪犯罪者だろうな?と疑ってかかる生徒はいない。
だから政治に戦争はいけないという事が反映されている。
悪い事をしたという思いがあるのは確かだ。
これは左翼の言動による影響だ。
だから政府が何も対処しなかったのは、無能だからだろ。
政府は何らかの対処ができたはずだ。
そうでなければその思想が蔓延していたら、完全に国民は危機的状態だった。
その可能性があるだけでも、政府は無能だと言えるだろ。
246 :
:03/03/30 14:09 ID:DxYOSCrK
勝利がほしかったのか......
247 :
:03/03/30 14:12 ID:Q/tSEU4T
無能な政府に負ける国々は何と呼べばいいんだろう。
例えば、韓国とか韓国とか韓国とか韓国。
あと、教師の意見なんて微々たるもんだよ。
教師の力が大きいなら、学級崩壊なんて起きないだろw
教育を信じるのは中学か高校までだ。
その後は自分で見極め判断する様になるわい。
日本は韓国と違って情報を得やすいんだよ。
249 :
:03/03/30 14:16 ID:1IY8QTGG
>>245 先生は公立学校では
「偏った教育をしてはいけない」と決まっている。
「日本が悪い」なんて左翼教育をするのは
変な私立と民族学校、後は日教組の力が強い地区の学校で
日本全体で言えばごく少数。
で今日も歴史の話は聞かないのか?
250 :
在日:03/03/30 14:19 ID:QVta4T4u
まあじゃあいいだろう。では左翼が日本の国民の政治離れに
影響を与えているのは認めるのか?
それは日本は悪い事をしたという思いがあるからだ。
それにやはり戦争はよくないとも思いつづけている。
左翼の影響で、日本の国民は物事に対して鈍い反応しかできない。
251 :
:03/03/30 14:23 ID:Q/tSEU4T
日本は悪い事をしたという思いがある
→左翼が日本の国民の政治離れに 影響を与えている
はぁ?
あまりにも突飛すぎて、理解できません。
あと、日本が自虐史観なのはGHQのせいだと思うが。
左翼であれ右翼でれ周りが騒げば騒ぐほど真実を知ろうとする。
馬鹿な主張を鵜呑みにする奴の方が少ない。
戦争は悪い事は世界の共通認識だ。日本だけじゃない。
だが戦争によって解決しなけりゃならない事も知っている。
だからイラクの問題で首相が米国支持した事に対して評価する国民の方が多いだろ。
253 :
:03/03/30 14:36 ID:1IY8QTGG
>>250 左翼は口だけで何もしていない。
日本人の政治離れは日本政府が国民の声を聴かないから
離れていたんだよ。
(近年の政治倫理や財政問題、政権運営、総理大臣選びとかね)
左翼の影響が強いというのは事実だけど
日本人が引き込まれるほど強大では無かったね。
社会党単独政権が出来なかったから。
で、春秋時代の話はどうするの、やるの?やらないの?
254 :
在日:03/03/30 14:36 ID:QVta4T4u
つまり政府は、国民がどうなろうとも、真実を言えばいいと思っている。
もしも国民が洗脳されてしまったなら、事実を言えばいいと思っていたという事か?
>>242 「可能性」ということなら、ある。
只一時期に比べ、その可能性はかなり低くなっていると思う。
256 :
:03/03/30 14:43 ID:1IY8QTGG
>>254 政府は国民がどうなろうとも
事実しか言っちゃいけないのさ。
隠すことは出来ても嘘を言ってはいけない。
もっとも隠さなくていいことまで隠して
大騒ぎになったことはあるけどね、(AIDS問題とか)
で歴史はもういいのか?
257 :
:03/03/30 14:45 ID:Q/tSEU4T
洗脳されていると感じたら、自民党あたりが行動を起こしただろうよ。
共産党に政権を奪われたら困るからね。
もちろん、そんな危機的状態に陥ったことは一度もない。
全て、在日氏の妄想でしかないな。
258 :
在日:03/03/30 14:53 ID:QVta4T4u
つまり国民は政府が何を言わなくても、謝罪していても
国民は洗脳されてないじゃないかと思っていたという事か?
なるほどな。
>>258 洗脳じゃない。
洗脳とは特定の情報を与え、特定の情報を排除し、判断させない事だ。
日本では世論誘導をしても国民は様々な情報を得られる事により自分で答えを探す事ができる。
政府の価値観とは別の判断ができるんだ。
260 :
在日:03/03/30 15:02 ID:QVta4T4u
じゃあ社民党などが支持率が高かったとしたら、政府はどのような対応をしたんだ?
この場合、国民はまったく歴史に無知だという表れなわけだが
政府はどのような対策をしたと思う?
在日氏、あなたがファビョってる今この瞬間にも、
現在の状況を良く把握している(しかも金のある)
本国同胞は、本国を見捨てるための準備を着々と行ってますよ。
(経済スレ等を参照)
262 :
:03/03/30 15:11 ID:1IY8QTGG
>>260 特に対応は取らない。
社民党が政権を取ったとしても変わらない。
政府が介入することは無い。
政府が行うのは政府が持つ資料公表等の事実の公表だけ。
で歴史の話は今日もいらないのか。
>>260 社民党の支持が高くて政権をとっても(社会党から総理が出た事もあったが)何も変わらないよ。
社民党の言っている事が正しいなんて思う国民は少ないだろうからな。
社民党政権は北朝鮮迎合政策を採ろうとしても国民が許さない。
次期選挙で社民党大敗北という結果が待っているだけ。
264 :
在日:03/03/30 15:17 ID:QVta4T4u
分からない奴だな、だから社民党の意図している風に国民が同調しだしたらだ。
社民党が北朝鮮がらみで言動をしても、国民からの支持が全然落ちない状況だったら
政府は何ら対処しないというのか?
>>264 社民党の支持が上がってはそれは社民党の意図を支持する為ではない。
現に村山が首相になった時も、社会党の主張を支持したのではなく、自民党がだらしないから社会党に投票したし過ぎない。
結局村山も長く続かなかっただろ。
266 :
:03/03/30 15:22 ID:Q/tSEU4T
そんなありえない仮定を出されてもなぁ。
もっと現実的な仮定をしろよ。
267 :
:03/03/30 15:24 ID:9yheIV9g
>>264 わからん奴だな。
脳内妄想で仮定の話をされたところで
現実社会には何の影響も無い。
それとも、現実が君の妄想通りになってくれないから、
ここで負け惜しみを垂れ流していたいだけなのか?
社民ってもう没落の一途を辿ってるんじゃない?
支持率は落ちる一方だし。
こいつはいつの時代のことを言ってるの?
なんか日本語の調子が悪い。鬱だ。
>>267 現実ではどうにもならないので、妄想でしか満足する事ができないからしょうがないっす。
270 :
:03/03/30 15:27 ID:1IY8QTGG
>>264 根本的に日本政府を分かっていないね。
日本政府は日本の国益の為にあるのであり
特定の思想に導く為にあるんじゃない。
政府は国民に貢献する義務があるが、
国民が税以外で政府に貢献する義務は無いんだよ。
政府は政権が交代すれば新政権に対応するだけで
個々の特定思想に対しては何の協力もしないよ。
271 :
在日 :03/03/30 15:32 ID:QVta4T4u
しかし日本は韓国のいうような悪い事はしていないというような書物は
当時からたくさんあったのか?新しい歴史教科書のような団体は
珍しいのではなかったか?
ひょっとしてこの人、漢字が読めないから何言っても分からないんじゃないの?
273 :
:03/03/30 15:35 ID:Q/tSEU4T
274 :
:03/03/30 15:39 ID:1IY8QTGG
>>271 書物はたくさんあるし半島併合時代の書物も数多くある。
45年以降の半島統治には朝鮮総督府の資料は欠かせなかった。
それは朝鮮半島の事を細かく書いた資料が併合以前には無かったからだよ。
全て日本作成の資料が元になっているんだ。
新しい歴史教科書グループは新しいけど
その考えを持つ人は昔からいたよ。
韓国側は祖先の不甲斐無さを隠すために公表していないだけ。
で歴史の話はもう本当にいいのか?
>>273 残念ながら本人にその気が無いようですので・・・。
>>271 昔はそれほど無かったかもしれない。(わからない)
その原因は、中国・韓国が最近日本の歴史に文句を付け始めたから日本としては正確な歴史を学ばせようとしているだけ。
結局。中国・韓国がくだらない騒ぎを起こさなかったらこうはなっていなかったかもな。
276 :
在日:03/03/30 15:41 ID:QVta4T4u
馬鹿だな、国民が左翼思想に支配されてしまえば、民主主義である以上
それに反する事をすれば、支持率が落ち、
左翼が政府を支配してしまうという事だぞ。
278 :
:03/03/30 15:45 ID:Q/tSEU4T
左翼思想に支配されなかったから、支持率も落ちなかったし
左翼が政権を握らなかったんだなw
議論終了。
279 :
在日:03/03/30 15:45 ID:QVta4T4u
だから国民が左翼思想に支配されてしまっていたら、政府はどうするつもりだったんだよ?
>>276 日本に共産主義革命が起きていれば日本は共産主義になっていた・・・・・。
と同じくらいくだらない問題だな。
そうなっていたかもしれないが、現になっていないということ。
>>279 どうもしない。
281 :
:03/03/30 15:49 ID:9yheIV9g
>>276 何度言わせる?
いつ日本が左翼思想に支配されたんだよ?
いいかげんに妄想じゃなくて、現実に基づく話をしろよ。
それに、極左の連中が過去に幾度となく
世間を騒がす大事件をやらかしてくれたおかげで、
左翼思想に嫌悪感を持つ人も多いって事を
よーく覚えておきなよ。
282 :
在日:03/03/30 15:49 ID:QVta4T4u
つまり日本政府は国民が左翼を支持していなかったから、まあ韓国を無視していても
大丈夫だろうと思っていたんだな?
283 :
:03/03/30 15:51 ID:1IY8QTGG
在日に警告
今後、「もしも〜だったら」という考えは止めろ。
なにが「つまり」なんだかよくわからないが。
で、何が言いたいのかもわからないが。
286 :
:03/03/30 15:55 ID:1IY8QTGG
>>282 日本政府の韓国への謝罪談話、教科書問題の対応と
左翼の主張は相容れないものだぞ。いっしょにしたら間違い。
韓国を無視しているのは
歴史認識問題で対応すれば内政干渉になるからさ。
287 :
在日:03/03/30 15:57 ID:QVta4T4u
もしも日本国民が韓国の歴史観を信じてしまったら、政治に反映されるんだぞ。
そうなったら、完全な失敗だと言えるだろ。
どうだ?石原は苦々しく思い、おまえらは完敗なわけだ。
やはり日本政府はこうなる可能性もあったのに、何ら対処しなかったのは
無能だ。そうだろ?
※※※在日に警告※※※
「もしも」という考えは一切禁止。
各位も在日の「もしも」理論はスルーするように。
「もしも」の歴史をいくら議論しても意味はありません。
289 :
:03/03/30 15:59 ID:Q/tSEU4T
どういう風に政治に反映されるのですか?
何か経済に影響はあるのですか?
>もしも日本国民が韓国の歴史観を信じてしまったら
ちゃんと検証するからおまえらの歴史観など盲信することは絶対ない。
仮定が不十分です。
291 :
:03/03/30 16:01 ID:9yheIV9g
>>287 そんなに「もし〜だったら」にこだわって話をしたいなら、
まずこの質問に答えてくれ。
もし、今、韓国が日本の植民地になる事を望んだら、
反日在日韓国人はどんな行動を取るつもりだ?
断っておくが、そんな事はありえないという解答は却下だ。
※※※在日に警告※※※
「もしも」という考えは一切禁止。
各位も在日の「もしも」理論はスルーするように。
「もしも」の歴史をいくら議論しても意味はありません。
>>292 残念ながらこれがあいつのスタイルですのでしょうがありません(w
放置すると他のスレで暴れ出すので嫌でもここで相手するしかないのです(嘆
294 :
:03/03/30 16:04 ID:1IY8QTGG
>>287 韓国の歴史観が日本に反映されることは無いから
その「もしも」はまったく不適切。
なぜなら日本は作った歴史から得た認識には目を向けないから。
日本人は日本としての認識を持っている。
政府に教えてもらう必要も無いのさ。
やっぱり日本人をバカにしているだろ、在日タン。
それにレスを読んでいないしね。
>やはり日本政府はこうなる可能性もあったのに、何ら対処しなかったのは
>無能だ。そうだろ?
これは「憲法違反のズルをしろ!」と言っているようなもんだぞ。
特許法の時もそうだがズルをするの好きだねぇ。
>>293 このままダラダラ相手にしてもしょうがないので、そろそろとどめを刺したほうが
いいんじゃない?
296 :
在日:03/03/30 16:06 ID:QVta4T4u
>>290 国民がちゃんと検証する?いいや、それは学者など一部だ。
多くの国民は信じる可能性はあるだろ。
それとも学者が韓国は捏造をしていると言えば、国民は左翼的歴史観を信じないかもしれない。
然しそのような事を言う奴らは、一部だ。
だから信じてしまい、それが政治に反映される可能性もあるわけだ。
297 :
:03/03/30 16:08 ID:RivtEQHP
在日はまた今日卒業するとか言ってなかった?
明日また入学だな、おめでとう。
>>296 だから、馬鹿な韓国の歴史を盲信しないように検証して広めるんだろ。
国民は双方の主張を整理し判断するんだよ。
だから韓国の歴史観に勝ち目はないの。
299 :
:03/03/30 16:10 ID:9yheIV9g
>>295 しかし、相手はゾンビ並みのしぶとさと、
三歩歩くまでもなく全てを忘れる鶏頭のハイブリットですから、
根気良く楽しむしかないのでは・・・
300 :
:03/03/30 16:12 ID:Q/tSEU4T
>>296 だーかーら、政治に反映されたらどうなるの?
韓国とさらに輸出入を増やして、黒字を増やすかい?w
301 :
:03/03/30 16:12 ID:1IY8QTGG
>>296 日本人はね、気になったら
個人個人が皆独力でまた独自の視点で調べるんだよ。
管制報道を信じるほどのお間抜けさんはそういないんだよ。
個人の信念は学者の言い分でそう変わるものでもない。
相手の言い分を疑わずそのまま信じるのは
後進国の人間と宗教にすがりたい人、あとはロボットだけ。
303 :
在日:03/03/30 16:12 ID:QVta4T4u
>>298 当時広まっていたのか?おまえらは総連の圧力とか言っていたじゃないか。
当時から歴史教科書を作る会などと同じような団体はいたのかよ?
>>299 段々と的を絞って攻撃をしていけば、いろんな反応をしてくれるので
面白いですよ。
305 :
:03/03/30 16:15 ID:RivtEQHP
そろそろ妄想やめて現実にあること話そうよ、
ここらでリクエストの多い在日からの五国時代話はどうだ?
きっとみんな聞いてくれるよ、さ、在日。
306 :
:03/03/30 16:16 ID:RivtEQHP
・・・ゴメン、五国時代も妄想だった。
>>303 だ・か・ら、韓国が馬鹿な歴史観を押し付けようとするから検証して正確な歴史を学ばせるためそういう団体ができるんだろ。
おまえらが騒がなかったらそんな団体もなかったかもな。そして韓国の歴史が捏造で覆われている事もバレなかったかもな。
おまえらの自業自得だよ。
309 :
在日:03/03/30 16:19 ID:QVta4T4u
>>307 国民はじゃあ韓国の歴史に無知ではなかったんだな?
おまえらころころ変わるな。
韓国との歴史に無知な国民が多いといっただろ。
それなら何ら知らない国民ガ多いという事じゃないか。
それでどうして政治で左翼が指示されないんだよ?
>>309 日本人は韓国の歴史になんて興味はないよ。
おまえらが騒ぐからおまえらの歴史観を知る必要が出てくるんだろ。
311 :
:03/03/30 16:22 ID:1IY8QTGG
>>303 宗教臭い学者+総連+民潭+左翼・…
この取り合わせがマトモな事をいうとは思えないね。
こんな集団がいう事なんて誰が信じ込むんだ。
>>308 そこを「摩り替えるな」と叱ると八方塞になってファビョーン!!
313 :
:03/03/30 16:24 ID:1IY8QTGG
>>309 声が大きいから聞いてみたら「怪しい歴史」。
で調べたら捏造だらけだった。。。
そゆこと
314 :
在日:03/03/30 16:27 ID:QVta4T4u
>>313 じゃあ日本国民は韓国との歴史を知っているという事じゃないか。
だから左翼思想は支持されない。
じゃあ日本人は韓国との歴史に無知ではないんだな?
315 :
:03/03/30 16:29 ID:eiLIxyBk
韓国なんて知ってる日本人は少ないよ。
あんな小国は無視だ
日本人を一括りにするな。
興味が無い奴の方が多いだろうな。
韓国の主張を聞いた事がある奴なら「本当か?」という気持ちで調べるだろうな。
そして韓国の歴史の矛盾や捏造に気が付くんだよ。
317 :
鯊:03/03/30 16:30 ID:9yheIV9g
>>309 韓国の歴史なんて、知ったところで役に立たんもん。
日本人の大半は知らないだろうよ。
どうでもいい事に人生左右されるほど振りまわされる暇人は
ごく少数の人間でしかないって事だ。
320 :
:03/03/30 16:32 ID:1IY8QTGG
>>314 知っている人は知っている
知らない人は知らない。
日本人は1億3千万近くいるんだよ。
人が皆同じ考えを持ち、同じ思考で
同じ行動をとったらビックリだよ。
ロボットや思考力の無い宗教家や
半島のような思考強制統制国と一緒にしないでくれる?
321 :
在日:03/03/30 16:32 ID:QVta4T4u
>>316 じゃあ知らない国民が圧倒的なら、じゃあ左翼が中道派を支持率で上回る可能性も
あるわけだな?
そして左翼が韓国よりの言動をしても支持率が落ちない現象も出てくる可能性は
十分考えられるわけだ。
>>321 ※※※在日に警告※※※
「もしも」という考えは一切禁止。
韓国の歴史を知らなければどうして左翼思想が浸透するんだ?あり得ない例えだ。
324 :
:03/03/30 16:36 ID:1IY8QTGG
>>321 無いわけじゃないが、
この情報化社会では厳しいだろうね。
嘘をつき続けるのは。
昔から日本人は物事を調べるのが好きだったからね。
325 :
:03/03/30 16:36 ID:spBaLro7
>在日君
君は(電波ではあるが)好感が持てるけど2chに入り浸らない方が良いよ。
傍から見ていて心配になる。ホドホドにね。
326 :
:03/03/30 16:37 ID:Q/tSEU4T
韓国に歴史なんて無いだろ・・・。
無いものをどうやって学べというんじゃ〜。
>>321 あるかもなー。
逆に中道派が右翼に傾いて、日本が軍備を整えて北朝鮮をアポーンさせるかもな。
327 :
鯊:03/03/30 16:37 ID:9yheIV9g
>>321 どうでもいい事でしかない問題(韓国のことな)のために、
わざわざ贖罪意識持ったり、自分に不利益な物を受け入れるような
奇特な奴が国政を動かすほど大勢いると思うのか?
328 :
在日四世:03/03/30 16:44 ID:lMl4CV9o
>>314の原ちゃん試作不良型在日。
お前木の芽時だからって妄想飛ばしすぎなんだよ(w
お前が日本政府のレベルを罵倒しているのを見るのは爆笑もので楽しいが
空しくないのか?そもそもお前も俺も今現在日本に居住しているのは何故
だと思う?
李朝が有能で国民を大切に扱う政権だったと思っているのか?
お前が妄想大好きの糞無能であるのは止むを得ないが、日本人の前でそれ
を公表するのは止めろ、迷惑なんだよ。
判ったかこの餓鬼、一人前の口を叩くのは稼げるようになってからにしな。
真性厨房が(w
329 :
:03/03/30 16:45 ID:Q/tSEU4T
330 :
在日:03/03/30 16:52 ID:QVta4T4u
>>324 じゃあ何もしらない国民が投票する時に、適当に投票している場合が
多いわけだな。
>>328 おまえは裏切りものの害虫でしかない。
おまえのような奴は流されて、精神を食われてしまうだけだ。
おまえは裏切り四世でしかない。
>>329 ファビョらせて遊びたいだけなんだけど。
お?暴発寸前かな?
332 :
:03/03/30 16:55 ID:1IY8QTGG
>>330 そうだよ。
だけど左翼に投票しようというヤツはそういないでしょうな。
基準は面白そうな人と実績のある人でしょうね。
333 :
:03/03/30 16:57 ID:5OGKtIVi
卒業→再入学じゃなくて留年だな。
334 :
在日:03/03/30 16:58 ID:QVta4T4u
>>332 じゃあ適当に投票している人が圧倒的なら
在日の差別問題でも差別だと思われる場合もあるわけだな?
その適当に投票する国民が、戦争はあってはならないという
左翼に投票した場合、大幅な支持率を集めた場合
韓国に何らかの優遇をしようとした場合
支持率が落ちない可能性もあるわけだ。
そんな風になってしまった場合、政府が無能だったとなるわけだな。
335 :
鯊:03/03/30 16:58 ID:3hRh9pdo
>>330 ま、左翼ってだけじゃ、芸能人にすら選挙で負けるという
在日君の主張にとって厳しい現実があるわけだ。
336 :
在日:03/03/30 17:01 ID:QVta4T4u
左翼が指示されないのは、やはり韓国との歴史を知っている国民が
多いという事の表れじゃないか。
なぜそれを否定する?
知っているから左翼が指示されないんだよ。
だいたい知らないのなら、左翼かどうかすらも分かるはずがないだろ。
国民の投票行動は思想に基づくものではない。
現政権に不満だから他政党に、とか、この人なら何かやってくれそうだから、とか、
単純な理由で投票するんだよ。
思想に固められて投票する奴なんか極少数だ。
だから政策に不満があればすぐ寝返るんだよ。
338 :
:03/03/30 17:01 ID:Q/tSEU4T
>>334 適当に投票するやつは、そもそも投票に行かない。
そして、左翼が大幅に支持率を集めることもない。
拉致問題で左翼系は非常に厳しい立場だ。
もちろん、過去において左翼が政権を握ったこともないのは既出だ。
339 :
:03/03/30 17:02 ID:1IY8QTGG
>>334 それは無い。
他国・他国人に迎合するのは
国民が一番嫌う傾向でまず当選しない。
在日問題は「在日が今後どうすべきか」
という問題で日本が妥協すべき事じゃないからね。
韓国にこれ以上の優遇政策をとったら
国際社会の仲間ハズレになってしまうし。
>左翼が指示されないのは、やはり韓国との歴史を知っている国民が多いという事の表れじゃないか。
国民の思想に韓国ごときの存在などこれっぽっちも入っていない。他の理由だ。
おまえは韓国をどれほど大きいと勘違いしてるんだ?
341 :
在日:03/03/30 17:03 ID:QVta4T4u
>>339 そうじゃない、差別化のように国民に思わせているから
差別しているんだと思って、在日がわに立つということだ。
342 :
鯊:03/03/30 17:04 ID:3hRh9pdo
>>334 さっきから、ありもしない仮説ばかりあげて、
それが成り立てば、日本政府は無能だと主張しているが、
よ〜く考えてみなよ。
ありもしない仮説の成立=日本政府は無能って事は、
現実の日本政府が無能でない事を証明したいのか?
>>341 在日の立場に立つような奴はいない。いても極少数だな。
344 :
:03/03/30 17:05 ID:Q/tSEU4T
>>341 他国の人間を応援して、自国の人間を非難する人物が当選すると思うか?
>>344 たまに当選しちゃう奴がいるんだよね(w
で、自分の主張が国民に支持されてると勘違いしている議員が
347 :
:03/03/30 17:08 ID:1IY8QTGG
>>336 そもそも左翼は80年代後半までは
韓国を認めていなかったのを忘れていないか?
「強硬な軍事政権」と左翼の罵倒の対象だったんだよ。
冷戦以降ソ連邦の崩壊で左翼が目標を失った時に
彼らが目を向けていったのが市民・平和・民族問題。
つまり在日タンたちは
左翼の「存在・生存理由」に利用されたということ。
348 :
鯊:03/03/30 17:09 ID:3hRh9pdo
>>341 在日を優遇する事で、日本はどんな利益を得られる?
そんなの無駄の境地だ。
願望と妄想と現実の区別がなくなってきてるぞ。
そろそろこのスレも学校から病院に鞍替えした方がいいのか?
349 :
:03/03/30 17:13 ID:Q/tSEU4T
次スレは【白い】はじめてのかうんせりんぐ【病室】でヨロ
350 :
在日:03/03/30 17:14 ID:QVta4T4u
そうか、じゃあ政府は国民がおかしくならないという事が
分かっていたのだな?
351 :
:03/03/30 17:17 ID:uDa+Fu9q
tesuto
352 :
在日四世:03/03/30 17:24 ID:lMl4CV9o
>>350失敗型試作機在日
裏切り者呼ばわりかよ(w
少なくとも俺の周辺にはお前みたいな妄想ヴァカ在日はいないけどな。
それじゃ真面目に質問、お前や俺が日本に居住している本当の原因はなんだ?
日帝以前の朝鮮政府は有能だったのか?答えてみろ(w
ヴァカだから無理だろうけどな、一応聞いてやるよ。
353 :
:03/03/30 17:31 ID:huqaCkOV
>>350 分かっていたいないは関係無い。
政府は国民をコントロールしていたわけじゃないからね。
政権が変わろうが政府は日本の国益と
国民への奉仕のみに存在するんだよ。
354 :
在日:03/03/30 17:32 ID:QVta4T4u
>>352 強制連行されたんだよ。俺のオヤジのじいさんがお父さんから
教育されているんだ。
そして代々日本を恨んできた一族だ。
おまえは裏切りもの一族の子孫だ。
当時の朝鮮はよく戦っていただろうな、しかし何国もが重なり攻撃してくると
それはやむ終えなく負けてしまう事もあるだろう。
そこへハイエナ共が、攻めてきたわけだ。
俺の知り合いに四世はいるが、おまえのようじゃなかった。
恥をしれ。
とうとう火病か?
356 :
在日:03/03/30 17:34 ID:QVta4T4u
>>353 だから何度も言うが、国民が韓国の歴史観を信じたら
そのように政治に反映されてしまうだろと言っているんだよ。
政府はそうならないと思っていたから、謝罪していたのではないのか?と。
>>354 強制連行?まあそういう事にして、戦後祖国に帰らなかったのはなぜ?
358 :
:03/03/30 17:34 ID:Q/tSEU4T
・・・4代前から強制連行あったのか。
359 :
:03/03/30 17:35 ID:rfHuf6Vs
>強制連行され
( ゚,_ゝ゚)プッ
>当時の朝鮮はよく戦っ
( ゚,_ゝ゚)プップッ
360 :
:03/03/30 17:37 ID:9stpn/X8
>>354 その強制連行は何年前の出来事だ?
計算がおかしくないか?
361 :
おっとと:03/03/30 17:37 ID:4D4tx81s
爺さんも自分が密航者とはいえなかったんじゃ?
362 :
:03/03/30 17:40 ID:5OGKtIVi
ひいジイサンから強制連行か・・・・
ちょっと頭働かせればすぐウソがわかるだろうに。
363 :
:03/03/30 17:42 ID:rfHuf6Vs
嘘だと分かっていても信じ続けないと自我が崩壊しちゃうんでしょ?
364 :
:03/03/30 17:43 ID:9stpn/X8
こいつの家系図を「あかほりさとる」が書いたなら納得するんだが。(藁
365 :
鯊:03/03/30 17:44 ID:AnP8YHhT
>>356 そんなものは日本に歴史学がなかった場合にしか成立しない事だ。
何で自国の歴史観があるのに、韓国の歴史観を優先させなきゃならんのだ?
それに、韓国の歴史観がツッコミどころ満載の自国至上主義かつ、
必要以上に日本を貶めるものである以上、馬鹿正直に受け入れる奴が
どれほどいると思っているんだ?
366 :
:03/03/30 17:44 ID:huqaCkOV
>>356 国民が何を信じようが
日本政府が国益にそぐわないと判断すれば無視する。
捏造の歴史を信じる人はそういないし
政府も頑固だから韓国の歴史感情に左右される事は無い。
もし韓国の歴史が正しいのなら
今頃教科書会社や歴史学会は大騒ぎだよ、書き換えで。
>>在日>>在日四世
在日の社会って自分の思想と違う在日諸氏とは交わらない社会なの?
交わっちゃいけないの?話はしないの?
お互い「おまえらのような奴はいない」と言っているが。
368 :
在日四世:03/03/30 17:46 ID:lMl4CV9o
>>354試作完全失敗型在日
>強制連行されたんだよ。俺のオヤジのじいさんがお父さんから
教育されているんだ。
ばーか、俺はそういうことを他国に許してしまう状況を作り出したのは
誰だ?と質問したんだがな(w
そもそも朝鮮が独立国としてきちんと存続できていたらそのような阿呆な
状況が発生する事など完全に避けられたであろうし、北朝鮮のようなカス
国家が建国されて同胞たちが苦しむことも無かった。
お前の書いている妄想はなんら価値の無い無知の証明でしかない!
近代の朝鮮が中国、ロシア、日本に囲まれて困難な状況であった事は確かだ
しかしながら李朝政府が国民を正しく糾合し民族全体で国防に努力できてい
れば亡国の運命は避けられたはずだ。
正しい状況判断が出来ず、それが出来なかった李朝政府は糞だ、私利私欲の
亡者集団王朝が国を統べていたから朝鮮は滅びたんだ。
お前も李朝の中心に巣食っていたいた無能連中と同類だよ。
369 :
ナナス:03/03/30 17:52 ID:+ByMDznz
朝鮮の歴史なんか知らなくても、左翼を嫌ってる日本人は
多いと思うよ。
ゾルゲ事件とか、全共闘とかしらない?>在日タン
370 :
在日四世:03/03/30 17:53 ID:lMl4CV9o
>>367 あんたが外国に住んでいたと仮定しよう、もしもこういう精神病一歩
手前の同胞集団がいたとした場合。
そいつらと付き合うのか?
371 :
在日:03/03/30 17:54 ID:QVta4T4u
>>366 だから捏造だと分からないんだろ。韓国との歴史に無知な国民が多いといったじゃないかよ。
じゃあ過去に悪い事をしたと思っている国民が多いし、左翼思想にのまれて
韓国の歴史観を信じる可能性もあるわけだろ。
それで国民は賠償をするべきだとか、謝罪をするべきだという風になる可能性もある。
日本人は自分達を否定する民族だ。俺なんか馬鹿だからとかいう。
そのように他国に何らかの自虐で接することがあるだろ。
政治に反映されてもおかしくはないわけだろ。
>>368 おまえは馬鹿だな。朝鮮は被害者だ。
おまえが無知なだけだ。
朝鮮は何もしてないじゃないか、圧力に流されていただけだろ。
372 :
:03/03/30 17:57 ID:Q/tSEU4T
>>371 おかしくはないな。
でも、反映されなかった。
終了。
>>370 好むと好まざると交流の機会はあるだろうね。
そこでそいつの資質を判断して付き合うか付き合わないか判断するね。
でも、お互いに「周りにおまえのような奴はいない」と言っているから不思議に思って。
374 :
:03/03/30 17:58 ID:WoXJlCI0
何もしないことが罪。
要は朝鮮は近代化競争に敗北したのだよ。
考えてもみたまえ、韓国、北朝鮮、中国朝鮮族、旧ソ中央アジア朝鮮族。
こんなに分裂してしまった経緯を・・・
375 :
在日四世:03/03/30 18:00 ID:lMl4CV9o
>>371妄想試作機
>おまえが無知なだけだ。
朝鮮は何もしてないじゃないか、圧力に流されていただけだろ。
では質問、李朝が私利私欲に塗れた無能集団でなかった証拠を示せ。
お前のようなヴァカからまともな回答が来るとは思わんが、一応真面目に聞いてやる。
本当に李朝政府が無能じゃなきゃ今頃俺は本当の故郷で平和に百姓でもして暮らして
いたはずなんだが、なんで日本にいるんだ(w
376 :
鯊:03/03/30 18:02 ID:1so/suzg
>>371 いいから、日本人が左翼思想に飲まれて韓国の歴史観を信じている
ってことを証明してみろ。
君が自分の主張を成立させるための最低限の条件ぐらい、
自分で用意しろよ。
377 :
:03/03/30 18:03 ID:5OGKtIVi
あまりにも文章力に差がありすぎる。
在日不利だ(w
378 :
:03/03/30 18:06 ID:huqaCkOV
>>371 日本で習う内容と明らかにおかしいから疑うのさ。
そこから調べていくんだよ。
世界中の歴史評価を見れば韓国のほうがおかしいと気づくのはすぐ。
在日タンは日本人の一面しか見ないようだね。
日本はそんなに自虐はしないなぁ〜、控えてしまう傾向はあるけどね。
そういう思い込みについ引っかかるようだね。
じつに騙されやすい、詐欺に会わないように気をつけたほうがいいよ。
380 :
:03/03/30 18:12 ID:DxYOSCrK
戦後世代に関して言いうと、左翼がいうことがそれほど影響力をもたなかったのは、
韓国の歴史について無知ではない日本人が多かったのではなく、
左翼の主張が多くの場合インチキだってことを国民の多くが知ってたからだけどね。
381 :
:03/03/30 18:12 ID:Ns+orbhV
>>371 「何か」をしなければ生き残れない歴史の激動期に
なにもしないでいて、その結果亡国の憂き目にあったとしたら、
それはやはりその時代の人々の自業自得だろう。
子孫を苦しめないためにも今の時代の我々は頑張らなくては。
心有る在日諸氏はそのためにもう活動をはじめられているのだろうし、
だめな在日はここに居る人みたいにだめな考えで毎日を暮らしているのだろうな。
382 :
:03/03/30 18:16 ID:Ns+orbhV
>>381 失礼自己レス。
李朝末期の政治家が取った日本に併合してもらうという策は、
こんにち、ひどく苦しんでいる人々をかなりの数生み出してしまったが、
朝鮮の近代化という部分では大成功だったわけで、
「何か」をやった人々はあの時代にもいたんだな。
まったく……
383 :
:03/03/30 18:17 ID:DxYOSCrK
>>375 >朝鮮は何もしてないじゃないか、圧力に流されていただけだろ。
それなりにやろうとはしてた人もいるけど.....
金玉均なんて人もいるし。
ただし、朝鮮王家や朝鮮朱子学に染まりきったヤンバン連中は、
どの国にへつらって自分の派閥の利益を確保するかを争うこと(党争)しかやってないけど。
384 :
在日:03/03/30 18:20 ID:QVta4T4u
>>375 馬鹿だな、力がなければアメリカとて流されるだけだ。
しかしそれはアメリカが無能だからではないんだよ。
>>378 何度もいうが韓国との歴史を知らない国民ガ圧倒的なんだろ?
じゃあ調べた奴が一部と言うことになる。
じゃあ大多数の無知な奴等が政治を動かしているんだよ。
そいつらが左翼思想に流されてしまう危険性があるんだろ。
それについて政府は何もしないと言うことは国民は流されないと
分かっていたからなのか?
日本は悪い事をしたら、自分を責めるという習性があるだろ。
だから政治で自虐で韓国側に援助的になってもおかしくはないだろ。
385 :
:03/03/30 18:22 ID:Q/tSEU4T
>>384 政治家を選ぶ基準は経済だから、左翼に投票しないって。
それが前提条件だということをわかってくれ。
国民の大半には判断力がある。ひとつの思想に盲信する馬鹿は少ない。
国民がどのような思想に傾こうがそれを政府の力で抑える事はできないし、してはいけない事。
387 :
:03/03/30 18:26 ID:huqaCkOV
>何度もいうが韓国との歴史を知らない国民ガ圧倒的なんだろ?
圧倒的です。
>じゃあ調べた奴が一部と言うことになる。
全員が一度は調べるんです、聞いたらそのまま信じたりはしない。
>そいつらが左翼思想に流されてしまう危険性があるんだろ。
無いです、左翼=うさんくさいというイメージがありますから。
>それについて政府は何もしないと言うことは国民は流されないと
>分かっていたからなのか?
政府は介入できないんです。
介入したら特定の思想を持つということで「憲法違反」。
>日本は悪い事をしたら、自分を責めるという習性があるだろ。
ありますね。
>だから政治で自虐で韓国側に援助的になってもおかしくはないだろ
おかしく無いです、韓国に援助する理由が無いですから。
日韓基本条約で既に解決済みですし。
388 :
:03/03/30 18:28 ID:WoXJlCI0
確かに今までの日本国民は朝鮮人に対して無知だったかも知れない、
無知というか無関心だったかも知れない・・・
我が輩も近所にチョン校がなかったらデフォルトで友好気分だったかも。
しかし、今や情報時代。彼らが過去に何をしてきたか、今何をしているのか。
いい加減、個人レベルでなく全体レベルで目覚める時が来たようだ。
敬意を向ける対象として吟味する程には成長したわけだ。
もうこれからは日本人をだませないだろうね。
389 :
在日四世:03/03/30 18:33 ID:lMl4CV9o
>>384試作型馬鹿号機
>力がなければアメリカとて流されるだけだ。
逃げんなよ、あの時代朝鮮が力を持てなかったのは何故なんだ。
当初朝鮮以上に貧乏だった日本が大艦隊を購入できたのに、朝鮮には
何故それが出来なかったんだ、それでも李朝が有能だったとでも言い
たいのか?
あの惨めな併合を招いた私利私欲に塗れた糞無能な為政者と官僚、
お前も同じだよ(w
390 :
在日四世:03/03/30 18:38 ID:lMl4CV9o
>>384 お前は本国の典型的な原ちゃんと同じ思考を持っているようだな。
お前なら帰国しても兵役さえ済ませれば普通に暮らせるだろうな(w
391 :
在日:03/03/30 18:50 ID:QVta4T4u
>>387 一度は調べるだと?左翼が韓国に悪い事をしたから
謝罪と援助をするべきだと言って、何も知らない国民は
そいつを不支持にはしないだろ。
調べると言うことは、国民は韓国との歴史を知っテいると言うことじゃないか
おまえは国民は韓国との歴史を知らないと言ったじゃないか。
>>389 貧乏だった日本が朝鮮から摂取したんだろうが!
おまえは何を常識も分からないんだな。
だから無知やろうなんだよ。
392 :
:03/03/30 18:51 ID:Qr/A3qBH
393 :
:03/03/30 18:54 ID:rfHuf6Vs
>貧乏だった日本が朝鮮から摂取したんだろうが!
さらにさらに貧乏だった朝鮮から取れるものなんて何かあったっけ?
具体的に説明求む。
>>391 悪いことをしたから韓国の支援をしようと言われると国民はそう思う。
しかし、日韓基本条約で解決済みという事を国民が知る。
謝罪・補償は必要ないと国民は思うようになる。
この段階では韓国の歴史は不必要。
395 :
鯊:03/03/30 18:58 ID:1so/suzg
>>391 何もない朝鮮から搾取?いや、摂取かw。
ここには在日君よりも常識知らずで無知な奴はいないと思うぞ。
396 :
:03/03/30 18:59 ID:Ns+orbhV
>>391 日本がロシアに勝利した日本海海戦の連合艦隊は、
朝鮮併合より前に建造されたものですよ。
半島から何らかの摂取をしたとしてもたいした額にはならなかったろうけど、
そのころはいちおう朝鮮も国だったんだし、関係無いです。
397 :
在日:03/03/30 19:02 ID:QVta4T4u
>>393 いいや、おまえらのほうが貧乏だった。
>>394 つまり政府は、自分達の立場が弱くなるという事はない。
国民がどのような思想になろうと、過去の話で
政府が弱い立場に追い込まれる事はないだろうと判断して
無視したと?
政府は韓国ごときの問題で国民から支持が受けられなくなるなんて考えていない。
政府は国内政策で国民の支持が離れる事の方が心配。
国民とて政府の支持不支持は韓国問題ではなく国内問題で判断する。
399 :
:03/03/30 19:06 ID:Q/tSEU4T
400 :
:03/03/30 19:11 ID:Ns+orbhV
>>399 朝鮮にもこの時期、立派なで巨大な門を造れる財力があったんですねぇ。
>>397 当時の日本の東北地方に費やす国費を凌駕する国費を投入しましたが、見返りは少なかったですね。
しかも糞尿まみれのインフラを整えてあげたにもかかわらず、日本が搾取したとは、相変わらずトチ狂ってますね。
そんなに日本が嫌なら、祖国に帰れば?
402 :
在日:03/03/30 19:16 ID:QVta4T4u
>>394 つまり政府は、自分達の立場が弱くなるという事はない。
国民がどのような思想になろうと、過去の話で
政府が弱い立場に追い込まれる事はないだろうと判断して
無視したと?
403 :
在日四世:03/03/30 19:16 ID:lMl4CV9o
>>397 >貧乏だった日本が朝鮮から摂取したんだろうが!
駄目だこいつは、な〜んも学習しとらん。
日本が大艦隊を整備したり、近代陸軍を整えるために朝鮮から搾取した?
近代的な軍を整備するのに幾らかかるかお前は理解しとるのか?
現在の金額に換算して1兆円近い額を搾取、さすがの俺もこの電波野郎
には負けるぜ(w
質問をはぐらかさないで答えろ。
朝鮮が日本のように国民一丸になれなかったのは何故だ?
李朝政府が有能だったという根拠を示せ。
まあ期待しないで待ってるぜ(w
404 :
在日:03/03/30 19:21 ID:QVta4T4u
>>403 馬鹿だな、おまえは。朝鮮が戦争に負けた。そして日本から残りを摂取されたんだろ。
そして日本が発展をとげ、大和潜艦を作り上げたのだ。
ハイエナのようなものだ。
おまえも同じようなものだ。
>>404 いつ朝鮮が戦争したんだ?w
まさか、アヘン戦争をやったのは、清ではなく朝鮮とでもいうつもりか?(藁
406 :
:03/03/30 19:23 ID:5cy5y8Fe
在日は.399の写真についてはどう思ったの?
>>404 搾取?
併合時の朝鮮に対するインフラ整備にどれだけ金がかかったと思ってるんだ。
>>404 その搾取された35年間に、何で人口が二倍になってるんだよ?
それに大和は沈んでいるが、潜艦じゃないぞ?
当時の日本は大陸への足掛かりが欲しかっただけで、朝鮮自体には利益を求めて無かったよ。
で、朝鮮が負けた戦争って何?具体的に教えて。
409 :
在日四世:03/03/30 19:27 ID:lMl4CV9o
追伸
韓国が援助を受けた日本に感謝しなくても意外じゃないな。
今まで在日は韓国のアジア大会やソウルオリンピック開催援助費用として
多大な寄付をしてきたけど、韓国がまともに感謝しているなんて聞いた事
ないし、日本の場合ならなおさらそうでしょ。
410 :
在日:03/03/30 19:27 ID:QVta4T4u
>>394 つまり政府は、自分達の立場が弱くなるという事はない。
国民がどのような思想になろうと、過去の話で
政府が弱い立場に追い込まれる事はないだろうと判断して
無視したと?
411 :
_:03/03/30 19:28 ID:2n6MqTiT
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti3.htm#souron 「…歳入の基礎となるべき税金は、日本人に重く、朝鮮人に軽かつた。
昭和十二年度において内地における国民一人あたりの課税額平均六円三十五銭八厘であつたとき、
朝鮮人のそれは、只の八十八銭五厘であつた。
又先進国が植民地における唯一の大衆課税であつた人頭税と塩税はとらず、
朝鮮人は本土の日本人よりも一俵一円五銭安い塩を嘗めることが出来てゐた。
だから併合以来つねに朝鮮総督府の予算は赤字つづきで、
大体毎年平均一千三百万円位づつの補給金を出さなければ
均衡予算とはならなかつたのだ。時に三千万円以上の補給金を出したことも珍しくなかつた。
随つて国家予算に於て十数億、民間投資に於いて五十億を本国(日本)から持出してゐた。
かくて朝鮮の経済社会は、容易に資本主義の初期にすら達し得ず、
未だ搾取の対象にさえなつていなかった。(ここ重要)
それは資本主義の前提である封建社会をもたなかつたからである。」
412 :
:03/03/30 19:28 ID:N+apZqQP
李氏朝鮮または大韓帝国は日本と一度も戦争をしていません。
むしろ、戦争をしたほうがスッキリハッキリしたとおもうのですが、
残念ながら日本は戦争をしないで併合の要請を受諾しました。
朝鮮がしっかりしていて、ロシアの干渉を受けなければ日本は
安心して自国経営に徹することが出来たのですが、朝鮮がだらしないので
北海道や東北の開発をすべき時に朝鮮のインフラ開発に資産を投資、
結局、朝鮮の近代化をなすも・・・
いい加減に日本に迷惑をかけるのはやめてください。
413 :
:03/03/30 19:30 ID:5OGKtIVi
>>403 噂によると、
朝鮮と帝政ロシアが戦争を行い、
ロシアを打ち負かして疲弊しきっているスキをついて
卑怯なチョパーリどもが侵略を行った、
というのがアッチでの歴史らしいでつ。
414 :
:03/03/30 19:42 ID:6N98jw2r
火葬戦記だな
415 :
在日四世:03/03/30 19:49 ID:lMl4CV9o
>>404 被害者根性(負け犬根性か?)に塗れてこれから一生生きろや。
無知無能のカス野郎がよ(w
416 :
:03/03/30 20:03 ID:u0/92Toz
あ、幕末日本経済>末期李朝経済ってのは
さんちゃんでも理解したぞ。
納得できないらしいがw
417 :
:03/03/30 20:13 ID:eaS6e+Fx
アメリカ自体、エゲレスの植民地から出発しましたが何か?
年季奉公人とか言われる、いわば白人の奴隷達でしたが何か?
独立しましたが何か?
大喪を何年にするかで国が割れるような、朝鮮にぐだぐだ言われたくありませ
んが…。
>>在日=*
馬鹿な役人が、江戸時代の日本を見て、
「朝鮮以上だ、チョパーリのくせに生意気だ、許せん、妬ましい」と評したのは、
どこの国だっけ?w
419 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/30 20:19 ID:OyRxVckh
>>348 日本社会党は80年代どころか90年代ですが何か?
それも、ソビエト崩壊、金日成の悪事がバレテからですが何か?
420 :
:03/03/30 20:19 ID:K2xm0jAG
要するに、右翼も左翼も、国にとっては必要な存在なんだよね。
これが行き過ぎると、極右やブサヨになり、いわゆる「人間のカス」になってしまうわけだ。
大雑把な目安として
極右:極端に天皇を崇拝し、外国人を受け入れる器量がない。日本国民こそ世界最高の民族として疑わない。
右翼:日本の伝統や文化を愛し、これらを傷つけない範囲で外国とも協和する。
左翼:日本をよりよく発展しようと考える。人の考えに耳を傾けいろいろ考える傾向あり
ブサヨ:(特に昔の)日本が嫌いで、外国に謝り続け、外国中心の思想で日本国民のことなど全く考慮しない。
421 :
:03/03/30 20:20 ID:Ie4KiTOO
>>415 気持ちはわかるがそこまで言う必要も無いでしょう。
もう少しソフトに。
えーと、
「この甲斐性無しのマザーファッカー坊やはママンのオパーイでも吸って大人しく寝てな」
くらいにしておくべきです。
422 :
:03/03/30 23:09 ID:2VkNUqxk
>>404 何も知らないんだな・・・
ま、歴史なんか知らなくても、人間生きていく事はできるよ。
君は真実なんて知らないほうがいいだろう。
現実は在日君にとっては、あまりにも厳しすぎるだろうから(憐憫。
423 :
:03/03/31 05:21 ID:EyrMKi16
在日に、併合当時の朝鮮と日本の国力の差を理解させるのは、
400年前のカトリック教徒に地動説を教え説くのと大差ないな。
以前、誰かが書き込んでいたが、半島人の歴史認識は
まず「こうあって欲しい」という結果が存在し、
それに合うように数々の歴史的事実を
捻じ曲げたり、
選別したり、
無視したりする。
話にならん。
相変わらずか。
425 :
在日:03/03/31 11:25 ID:K08a36MW
やはり国民は左翼に支配される危険性は十分に考えられる。
例えば今回の大学の件だが、マスコミなどはまるで差別かのように
伝えている。
そうすれば国民は与えた方がいいという気持ちになるのは自然な事だ。
その前に日本国民が抗議しない事こそ、すでに左翼に流されている証拠だ。
このような事とプラスして、政府が謝罪などを繰り返している行為は
日本国民が過去の歴史で左翼に十分支配されてしまう危険性があった。
この事を政府が危惧しなかった理由は何だ?と言っているんだよ。
その結果しだいでは、政府が有能なのか、無能なのかが分かる。
>>425 早めの昼休みだね。それとも仕事無いの?
>>425 はいはい。
君は祖国の心配でもしてな(w
日本を貶めても、韓国が良くなる訳じゃないよ?(w
バカには理解できないだろうけど。
428 :
:03/03/31 11:34 ID:+jX0WgS3
>>425 左翼系政党が議席を取れなかったら、危惧する必要ないだろ。
>この事を政府が危惧しなかった理由は何だ?
危惧なんて言葉知ってるんだ、関心関心。
危惧する必要が無いから。
過去に置いても世論が左に傾く事は何度もあった、しかし何も変わらなかった。
だから政府が目くじら立てて何をするという事はない。
在日ってまだ二十位の学生じゃないの?
なんとなくそんな感じがする。
431 :
在日:03/03/31 11:43 ID:K08a36MW
>>428 左翼系政党が議席を取ったことは何度もあるそうじゃないか。
それで韓国に優遇される措置がとられてしまっていたら
手遅れだったんだぞ
このようになる危険性は考えられた事だ。
なのに、なぜ政府は何の対策もしなかった?
それは政府が、国民は過去の歴史等により、左翼の支配により
そのように流されないと断言できるような何かがあったからなのか?
432 :
:03/03/31 11:47 ID:UyA24PrO
歴史の話が終わったと思ったら、また以前やった別の話にループですか
左翼政党だって議席くらい取るがな。
でも日本国を変える程の力はない。
村山が首相になって何ができた?自衛隊が合憲だって言っちゃうんだぞ。
奴等に何ができるよ。
434 :
在日:03/03/31 11:53 ID:K08a36MW
>>429 国民が左翼に傾いた?それで何らかの国益に反するような事をしたわけか?
それに対して国民から支持を得られなかった事例なんてあるというのか?
435 :
在日:03/03/31 11:54 ID:K08a36MW
>>433 それでメディアなどの操作を行えば、国民に在日を差別していると思わせる事も
可能なんだぞ。
こう言うことを危惧した政府がメディア規制法案などを叫んだのではないのか?
437 :
:03/03/31 11:59 ID:+jX0WgS3
>>434 メディア規制法案は自民党が政権を保ちたいからだよ。
そして、自民党の支持が落ちてきているのは景気がいつまでも悪いから。
景気が良し悪しが政治家を左右する。
在日の差別撤廃なんて公約にすらならない。
>>435 大丈夫。
在日のDQNな行動が、差別なんざ大嘘だって教えてくれるから(w
日本のメディアというのは、肯定的な役割はしないもんなんだな。
万が一、お前らが社会的に有力な勢力になれば、メディアは批判にまわるさ。
持ち上げてから叩く、これが一番金になる。
439 :
:03/03/31 12:07 ID:dALm2cc7
>>434 大多数の国民が、国はこうあるべきだ、こうするべきだと考えて、その結果左翼的な
政策をとる政権が出来たとする。で?何の問題があるんだ?
国民が望むとおりの結果が得られたのに、どうして国民が支持しないと思うんだ?
先生方へ。こいつは現実が理解出来ないようなので、ひとまず理想的な国民と理想的な
政府で説明しませんか?
>>439 まず民主主義を理解していないから無理だと思う。
441 :
:03/03/31 12:08 ID:+jX0WgS3
>>439 これ以上、仮定を増やすと、さらに混乱かも
442 :
島夷:03/03/31 12:22 ID:0Kq132xv
とはいっても民主主義が全く欠点の無い政治体制と言うわけではないけどね。
スピーディーに政策を決めなければならない場面においては、
いわゆる独裁体制の方が優れてるし、
衆愚政治に陥りやすいという欠点もある。
だからといって、民主主義が取りうる政治体制の選択肢の中で
まあ他の体制よりは良いだろうということは否定しないけどね。
>>434-435 左翼活動が華やかかりし時代は60年70年の安保闘争期(学生とセクトの祭りに過ぎなかったが)であった。
それに労働運動が盛んだった時期もそうだ。国民の多くを占めるのは労働者だ。
国民の周りには左翼思想が溢れていた。
当時の国民の中にはあの思想に賛同した奴も多かっただろう。
しかし国民は冷静に判断し、左翼思想は国益(自分の生活)に合致しないと判断した結果が今日の日本だ。
日本人は、周りで騒げば騒ぐほど冷静になれる国民なんだ。
政府がメディアを操作する?あり得ない。不可能だね。
世論誘導=メディア規制、なんて北朝鮮じゃないんだから、おまえ頭悪すぎ。
まずおまえはメディア規制法案の内容を理解してから出直して来い。
>87 名前:在日 投稿日:03/03/29 17:32 ID:/tJcimJy
>
>>80 >政府が反論しない、しかも謝罪をしている。
>これを見た国民は日本が悪い事をしたからだと言う。
>そしてそう言う風に左翼も煽る。
>日本政府は、こういった状態が続けば、政府の立場が弱くなってしまうと
>予測もできなかったというのか?
>予測していたとしても、日本政府は何らかの対応措置をとったのか?
> 435 名前:在日 本日の投稿:03/03/31 11:54 ID:K08a36MW
>
>>433 >それでメディアなどの操作を行えば、国民に在日を差別していると思わせる事も
>可能なんだぞ。
>こう言うことを危惧した政府がメディア規制法案などを叫んだのではないのか?
ハテ?
445 :
在日:03/03/31 13:19 ID:h54C7HXL
戦争をしてはいけないという意識から、戦争をしない!というような
政治家が支持されていたじゃないか。
それと同じ現象が起こる可能性があるだろ。
朝鮮に悪い事をしたと言えば、朝鮮人に同情する世論を作り上げる事も可能だろ。
それにメディアも操作していければ。
さらに日本政府の謝罪などがある。
国民が朝鮮人に同情するような指示をしだす可能性もあるわけだろ。
大学の件もメディアがまるで差別かのように伝えれば
国民はそう思うだろ。
韓国との歴史について無知な国民が多いのだぞ。
政府はこの事を危惧しなくても、大丈夫だという何かしっかりした
国民への見方があったというのか?
あったんじゃないかなあ。
だからへーきで謝ってる。
謝っとけば韓国はしばらく大人しいし、日本国民はその程度じゃ洗脳されないから。
447 :
:03/03/31 13:24 ID:dALm2cc7
>>443 と言うかね。
戦後、共産党が暴力革命路線を唱えてた時期には、国民はもう見抜いてたんだと思うよ。
朝鮮人とその尖兵であった「民戦」の無茶苦茶な事をね。
何しろ共産党でさえ見捨てたくらいだからね。
448 :
:03/03/31 13:26 ID:+jX0WgS3
449 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 13:27 ID:hFGej34w
初めて参加させていただきます。とりあえず、レスをざっと
読ませていただきました。
>>445 戦前・戦中派の高齢者や、大人はまだ大丈夫かも知れないけれど、
日教組・全教組の教師に教えられた子供は、ホントに洗脳されますね。
こういう類には、話のうまい人が多いし、少ししか歴史を知らなかったら
簡単に影響されてしまいます。
その子供が、さらに左がかった大学へ進学、左派サークルに入会したら...
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
>>446 そうであって欲しいですね。
450 :
:03/03/31 13:29 ID:dALm2cc7
>>445 カンコックとその歴史について、無知な国民がいくら居てもかまわないでしょ。
間違った理解をしている国民が居るよりマシだし。間違った理解をしている国民であっても
政府がきちんと説明すれば、正しい理解は得られるはずだし。
カンコックの場合:
国民が要求する→政府が国民に対して情報統制・言論統制する→国民が騙される
日本の場合:
国民が要求する→政府が出来ない理由を説明する→国民は納得して要求を取り下げる
451 :
:03/03/31 13:29 ID:8hYzgjId
で、パチンコマネーをもらっていた、社会党は何の役にも立たない
ということが選挙民にばれて凋落し、朝日の論調も日本国民を
幸せにしないということが徐々にばれ、ゆっくりとした支持の喪失が
進んでいます。
>朝鮮人に同情する世論を作り上げる事も可能だろ
その世論を作り上げると同時に「朝鮮人はこんな奴等だ」という反する意見も当然出てくる。
で、国民は両方の意見を聞き判断する。その結果国民は反朝鮮になる。
>国民が朝鮮人に同情するような指示をしだす可能性もあるわけだろ
可能性は無いとは言わない。だか、その反対の可能性の方が大きい。
>>449 ”安崎”にマジツッコミはナシの方向でひとつm(__)m
454 :
:03/03/31 13:33 ID:jcsWD2Od
>>445 昨日の復習
1、「日本人はバカじゃない。」
言われたことを鵜呑みにしない。
その思想のいい点・悪い点を見極める。
2、「外国人または外国優遇策を公約にした候補者は
選挙で落選する」
日本の国益を外に持ち出すような売国奴は当選しない。
但し左翼政党が集団で投票し当選する事もある。
3、「日本政府は国民の思想形成に関与できない」
何故なら思想・表現の自由が憲法に規定されているから。
実際、政府は無宗教・無思想で
国民の生活思想状態に対応していく。
政府から強制することも無いししてはならない。
OK?
455 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 13:35 ID:hFGej34w
>>450 イイ例えですな。
確かに、韓国はまだまだ民主主義が根付いていないかも
知れませんな。(つうか、明白(;´Д`))
>>451 そういや、購読の勧誘に対する苦情も、アカ日が最も多い
らしいけど...(;´Д`)。
>>452 そのためには、マスコミ毎に意見が違う事がベストでしょうね。
現在は、中道的な立場から、左派的立場まで、くっきり分かれて
いる状態で、以前よりはずっと良くなった気がしまつ。
456 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 13:38 ID:hFGej34w
>>454 >1.
確かに、マスゴミでさえも違った角度から報道する
事があるぐらいですからね。それに、幾ら朝日・毎日が
北朝鮮よりの報道をしていても、世間の認識は
いまだに揺るいでないな、と実感しています。
>2.
与党に入ってる、あの(略)...
>3.
激しく同意でつ。
457 :
在日:03/03/31 13:41 ID:h54C7HXL
日本は過去に悪い事をしたと鵜呑みにしているじゃないか。
何も知らないから、簡単に左翼に流されるんだよ。
つまり政府は、国民が左翼に流されて、政治に反映しようとしても
その時点で説明しても、遅くはないという余裕があったというのか?
>>457 何度言えばわかるんだ、ボケ。
国民世論はそんなくだらない理由で左派政党を支持しないんだよ。
国民にとって朝鮮問題なんてどうでもいいんだよ。それより国内問題だ。
>日本は過去に悪い事をしたと鵜呑みにしているじゃないか。
オマエガナー(w
>何も知らないから、簡単に左翼に流されるんだよ。
オマエガナー(w×2
>つまり政府は、国民が左翼に流されて、政治に反映しようとしても
>その時点で説明しても、遅くはないという余裕があったというのか?
その時点っていつ来るんだ?
460 :
:03/03/31 13:48 ID:dALm2cc7
>>457 関係ない事象を並べるから「自分が」混乱するんじゃないの?
>日本は過去に悪い事をしたと鵜呑みにしているじゃないか。
日本は過去に悪い事・も・しました。それを簡単に忘れるようでは只のバカです。
そこから教訓を引き出し、悪い事はしないように努力するのは当たり前のことです。
>何も知らないから、簡単に左翼に流されるんだよ。
悪い事をしたと知っているので、何も知らないわけではありません。
また、何も知らなかったからと言って「左翼に流される」と決まったわけでもありません。
>つまり政府は、国民が左翼に流されて、政治に反映しようとしても
国民の意見が政治に反映されるのは当たり前のことです。それを妨害するような政府は
日本では「憲法違反」です。
>その時点で説明しても、遅くはないという余裕があったというのか?
政府が説明するようなことではありません。普段からありのままの状態を見せておけば
国民は勝手に判断し、社会主義・共産主義のいいところも悪いところも見抜きます。
その結果、日本は社会主義にも共産主義にもなりませんでした。
これが事実。それ以外はお前の妄想。
>>457 朝鮮が重要な政治課題になったのは、
日韓条約交渉時と朝鮮戦争、最近の北朝鮮ぐらい。
あとは、多少のいざこざはあっても軽視してよい存在だったし、
国民も朝鮮なんぞに興味は無かった。
現在の左翼は昔、強烈な反韓国だったのを知らないようだな。
462 :
おっ ◆2sPFmNhxrY :03/03/31 13:48 ID:KCBe0nWn
>457
何も知らない無知な子供に間違いを教える大人(小学校の担任)が問題
463 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 13:51 ID:hFGej34w
>>461 当時の北朝鮮(今も?)は、「米帝に操られた南朝鮮傀儡政権」
と言い、左派陣営もそれに同意してたとか。
まあ、実際に今の韓国も無条件に北朝鮮の
要求を受け入れてる所もあるからね...(;´Д`)。
464 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 13:52 ID:hFGej34w
>>462 国の方針に従わない(つまり、教育指針から
反れた教育を行っている)教師は失格にならんのかな、
と思いますが、実際どうなんでしょう...
465 :
在日:03/03/31 13:55 ID:h54C7HXL
戦争はよくないと国民が言っているのは、過去に悪い事をしたと思っているからだ。
ここにはアジアの国民への事が入っている。
それは韓国なども含めてだ、そう言う認識なんだから
左翼に影響を受けているという事だろ。写真展示会にも例の、おまえらが捏造と言っている
朝鮮人虐殺の写真がたくさんある。日本の戦争記念館などにだ。
こういう事を、まず疑う国民なんていないんだよ。
まず、ここまでしてウソをつくなんてありえないという思いがあるからだ。
こういう左翼の支配により、国民は日本は悪い事をしたと思っているんだよ。
こういうことを政府は分かっているのに、何らの対策をしなくても
国民が左翼に流されても、それが政治に反映されることなどないと断言して
言える事は、問題が発生してから、対処しても遅くはないからなのか?
466 :
:03/03/31 13:55 ID:dALm2cc7
>>464 公務員の身分保障制度があったり、日教組の連中の妨害があったりですが。
最近は首になることもあるようですよ。北海道あたりでさえ組織率下がってるし。
467 :
:03/03/31 13:56 ID:+jX0WgS3
>>462 国公立であれば不可能ではないでしょうが、それを確認する手段と、逸れ方の程度問題が出てくるでしょうね。
それでも”教員資格”はなくならないと思います。
>>463 北朝鮮やソビエトのシンパであった左派は、
軍事政権で独裁という韓国政府を激しく糾弾していました。
共産主義の夢に破れた彼等が、新たな飯のタネに「人権」「平和」を持ち出して以来、
朝鮮人は悲劇の主人公になりましたが、実際には存在そのものが喜劇ですな。
>戦争はよくないと国民が言っているのは、過去に悪い事をしたと思っているからだ
違う。人道的判断で過去の問題ではない。
今、世界中で反戦運動している奴等は皆過去の植民地支配の反省でやっているのか?
>ここまでしてウソをつくなんてありえないという思いがあるからだ。
ところが国民は見抜いてるんだな。
472 :
おっ ◆2sPFmNhxrY :03/03/31 13:59 ID:KCBe0nWn
>464
変な事を子供に吹き込まないでくれーー
子供曰く
日本て戦争に負けたからダメな国なんでしょーーー
(ダメな国では無いよ)
日本は軍隊ないから戦争しちゃいけないんでしょ
(軍隊あるから戦争しても良いて事じゃないよ)
とくだらない事を教える担任でした。
473 :
:03/03/31 14:00 ID:dALm2cc7
>>465 何回ループすれば気が済むの?
>国民が左翼に流されても、それが政治に反映されることなどないと断言して言える
誰がそんなことを断言してるの?
>問題が発生してから、対処しても遅くはないからなのか?
「問題が発生」する事はないし、「対処」することは出来ない。
前者は、それが国民の意思であるからだし、後者は憲法違反だから。
474 :
在日:03/03/31 14:02 ID:h54C7HXL
>>471 何度も言うが矛盾している。韓国との歴史について無知な日本人が
圧倒的に多いと言っておいて見抜いているといのは
じゃあやはり圧倒的に韓国との歴史を知っている日本国民が多いからではないのか?
>戦争はよくないと国民が言っているのは、過去に悪い事をしたと思っているからだ。
過去など無関係に”戦争はよくない”と思うぞ。
>ここにはアジアの国民への事が入っている。
どこ?
>それは韓国なども含めてだ、そう言う認識なんだから
それってどれ?誰の認識?
>左翼に影響を受けているという事だろ。写真展示会にも例の、おまえらが捏造と言っている
>朝鮮人虐殺の写真がたくさんある。日本の戦争記念館などにだ。
>こういう事を、まず疑う国民なんていないんだよ。
ここにいます。(w
>まず、ここまでしてウソをつくなんてありえないという思いがあるからだ。
>こういう左翼の支配により、国民は日本は悪い事をしたと思っているんだよ。
思っていません。
>こういうことを政府は分かっているのに、何らの対策をしなくても
>国民が左翼に流されても、それが政治に反映されることなどないと断言して
>言える事は、問題が発生してから、対処しても遅くはないからなのか?
まだなんの問題も発生していません。
というより国民が勝手に目覚め始めています。
>>474 真実を知らなくても”嘘”を見抜くことはできます(w
477 :
:03/03/31 14:06 ID:qT2ZuOne
捏造じゃない。整形ニダ。歴史も文化の起源もウリが整形してやっただけニダ。
整形はウリが世界に誇る芸術で、ウリナラ半万年の血と汗と涙の結晶ニダ。
>>474 日:ああ、過去は迷惑をかけたね。
でも昔のことでしょ? 私らには、関係ないよね?
韓:ふぁびょーん
日:(こいつ…バカだろ。何いってんの?)
というシナリオですね。
>>474 >何度も言うが矛盾している
何度も言うが、おまえは頭悪すぎ。
>韓国との歴史について無知な日本人が圧倒的に多いと言っておいて見抜いている
韓国の歴史なんて知らなくても、韓国の胡散臭さや嘘つきな所は見抜いている。
480 :
在日:03/03/31 14:08 ID:h54C7HXL
いや、韓国との歴史を知らないのに、真実を見抜くということもありえないだろ。
それを見抜くと言うこと自体、韓国との歴史を知ったという事の表れなのだからな。
つまり何も知らない国民が、何が真実なのかも分からないという事になるぞ。
何度も言うが、政府は何か問題が起きた場合に、国民の理解を得られるという自信が
あったからか?
>>480 真実というより…嘘を嘘と見抜けるだけ。
482 :
:03/03/31 14:10 ID:14wCR+Oy
日本語って難しいな、俺は生粋の日本人だけど在日が
なに言ってんのかまるっきり分からないよ。
在日が言う『国民が左翼に流される』って具体的に言うとどういう事?
どういう事になるんだ?
まさゆき降臨の悪寒w
韓国の胡散臭さを知るには韓国の歴史を知る必要がない。
現在の韓国を見ればわかる事だ。
485 :
:03/03/31 14:10 ID:jcsWD2Od
>戦争はよくないと国民が言っているのは、過去に悪い事をしたと思っているからだ。
いいえ、過去を知らずに戦争=悪い事という単純な認識です。
>ここにはアジアの国民への事が入っている。
入っていません。
>朝鮮人虐殺の写真がたくさんある。日本の戦争記念館などにだ。
>こういう事を、まず疑う国民なんていないんだよ。
写真展なんてサヨ夢想家か平和主義者くらいです、見に行くのは。
>まず、ここまでしてウソをつくなんてありえないという思いがあるからだ。
そんな思いを持つ純粋なお馬鹿さん、見てみたいですぅ〜。
>こういう左翼の支配により、国民は日本は悪い事をしたと思っているんだよ。
思っていませんよ、無認識です。
>こういうことを政府は分かっているのに、何らの対策をしなくても
>国民が左翼に流されても、それが政治に反映されることなどないと断言して
>言える事は、問題が発生してから、対処しても遅くはないからなのか?
対処できないんです、政府は。憲法に抵触しますから。
無能というのは簡単ですが「やってはいけない」と決まっている以上
政府は思想介入したら「憲法違反」で即解散です。
政府はその時代の国民に合わせて奉仕するのが基本ですからね。
486 :
おっ ◆2sPFmNhxrY :03/03/31 14:10 ID:KCBe0nWn
>480
問題てどんな問題????
>>480 「こいつは嘘をついている」という”真実”を見抜けばそれで充分です。
歴史なんか興味が出たら学べばよろしい。
488 :
:03/03/31 14:11 ID:+jX0WgS3
>>480 お前らの捏造歴史なんて、少し調べただけでボロが出る。
すぐに壊れる砂の城を、お前らは誇るだろうが、漏れらにとっては砂でしかない。
489 :
:03/03/31 14:11 ID:rw6cKI6b
韓国では歴史を立て直すという言葉が使われると聞くニダ。
歴史は建て直すものじゃないニダ。
皆が都合良く歴史を記していたら過去の歴史は永遠に闇の中ニダ。
490 :
:03/03/31 14:12 ID:dALm2cc7
>>480 カンコックとの歴史を知らなかった場合、それ自体がカンコックの事などどうでもいいと言う
情報・知識になります。なぜなら重要なことであれば、知っていて当然だから。
どうでもいいはずの事をマスコミなりカンコック人なりが大げさに言い立てたら、それ自体が
疑いを招きます。疑って、調べてみればカンコック人の嘘など容易に見抜けます。
う〜ん。先週までの反動かなあ。
在日節炸裂でおもしれえや(w
492 :
:03/03/31 14:14 ID:jcsWD2Od
>いや、韓国との歴史を知らないのに、真実を見抜くということもありえないだろ。
韓国以外の国が日本と同じ歴史認識ですから。
>それを見抜くと言うこと自体、韓国との歴史を知ったという事の表れなのだからな。
知らなくていいんです。
>つまり何も知らない国民が、何が真実なのかも分からないという事になるぞ。
たくさんの意見を聞いていれば何が真実か判断できます。
>何度も言うが、政府は何か問題が起きた場合に、国民の理解を得られるという自信が
>あったからか?
>>485に書きました。
493 :
在日:03/03/31 14:16 ID:h54C7HXL
>>485 じゃあ政府は、何ら対処できなかったら、教育では左翼教育。
そして書物では左翼書物、おまえらよりの書物は圧力でなくなり
マスメディアも圧力で朝鮮側よりの報道。
ここまでになったら、韓国と同じ状況だ。
よって左翼に支配され、政治に反映される可能性は多大にあるという事だが
じゃあ日本が無能だというのか?
>>493 そこまで左翼に毒されたら、無能と言っていいでしょう。
で、現在左派政党の支持率は?
仮定に仮定を積み重ねても、決して現実には辿り付きませんよ。
>>493 ”そうなったら”何とでも言ってください(w
496 :
:03/03/31 14:18 ID:qT2ZuOne
ウリナラも歴史整形で戦勝国の仲間入りニダ。
497 :
在日:03/03/31 14:19 ID:h54C7HXL
>>494 事実そうだったじゃないか。そこまで左翼に支配されていたではないか。
教育では日教組、マスメディアは圧力、書物も圧力。
実際こうだったじゃないか。
>>493 おまえの妄想どおりなれば良いね。
でも現実は、
教育で左翼教育→卒業後、もっと知りたい→現実を知る→韓国嘘つき→反韓
だよ。
499 :
:03/03/31 14:20 ID:dALm2cc7
>>493 いい加減、自分の妄想を根拠にして語るのを、止めてもらえないかな?
カンコックと日本は違う。日本が無能であるかどうかとは関係ない。
日本には歴史がある。仮に「今」全ての書物が、お前の言う「左翼書物」になたっとしても
過去の膨大な書物がある。建国50年なんて国と同列に語ることが出来るわけがない。
>>497 で、現在の世論はどうなっているというのかね?
>>497 それだけ揃っていても国民は冷静に判断して今日の状況だ。
左翼に支配された事など無い。
502 :
:03/03/31 14:22 ID:jcsWD2Od
>>493 政府は「対処できない」では無いんです。
「対処してはいけない」ですよ。
日本は韓国と違い政府検閲や発禁は無いんです。
全て本屋・マスコミが自主・自尊で管理しています。
マスコミ・書物が全部が全部朝鮮寄りではありませんよ。
全部朝鮮寄りなら本屋・マスコミは倒産しますよ。
社会を広く見てみましょう。
本屋さんの本は全て朝鮮擁護ですか?
マスコミの報道は全て朝鮮賛美の内容ですか?
>>497 そりゃ、左翼じゃなくて朝鮮人暴力団の圧力だろ、タコ。
思想と暴力による強制が同レベルか、ボケが。
どこかで脳みそを入れ替えて来い。
504 :
:03/03/31 14:24 ID:dALm2cc7
こいつ、「左翼的教育」ってものが、どんなものだか全く理解出来てないんだな。
民辱学校で「豚キムマンセー!」とやってるみたいに、日本の小中学校で「マルクス万歳!」
とかやってるとでも思ってるのかね?
505 :
:03/03/31 14:24 ID:UyA24PrO
>497
で、左翼(&売国)政党の支持率がずんどこ下がってる現実はどう見るのかな?
社会党(現・社民党)なんて一昔前は与党だったのに、いまや諸派同然だぜ。
(もちろん復権する可能性も著しく低い)
506 :
:03/03/31 14:25 ID:jcsWD2Od
>>497 正直、左翼や日教組はよく頑張りましたけど
日本人を全て思想変化させるまでは至りませんでした。
ですから日本に左翼単独政権は誕生しなかったんです。
507 :
在日:03/03/31 14:27 ID:h54C7HXL
>>501 分かってないな。それは結果だろ?運がよかったんだよ。
それだけの左翼に支配された状況があって、何らの対処もできない
という事が、日本の無能だと言えるじゃないか。
それだけ支配されていて、何らの対処もできないのだろ?
例えて言うなら、詐欺されても不思議ではない状態だった。
しかしこれだけ詐欺されても不思議ではない状態だったのに
国民は詐欺されなかった。だから日本は有能だったという事にはなるだろう。
しかし同時に、国民が詐欺されなかったからよかったものを
詐欺されてもおかしくはない状況だった。
これで何の対処もできなかったのは、日本ハム脳だからではないのか?
という事になるぞ。
508 :
:03/03/31 14:29 ID:+jX0WgS3
日本ハムが脳だった、確かに
509 :
島夷:03/03/31 14:30 ID:0Kq132xv
>>494 んだんだ、日本政府は能なしだったよ。
今もあんまり良くなったとは言えないけど、
民主主義国家の政府が無能だということは国民が程度が低いんだな。
左翼の影響下にあるから自虐的だろ。所詮、島夷だし、豚の爪だし(w
しかし、その程度の低い島夷の日本からことあるたびに経済援助をねだり、
産業技術を教わり、設備や機械を購入して、
下請け工場国家となっている国が日本の隣にあるけどね。
その国って、自称先進国なんだけど、対日本では赤字貿易なんだよな。
510 :
:03/03/31 14:30 ID:dALm2cc7
>>507 百回くらい書けば理解出来るか?
1・対処できなかったのではなく、対処しなかった。なぜなら憲法が禁じているから。
2・お前の脳内では、「有能な政府=情報統制・言論統制」らしいが、それは間違っている。
左翼に支配された状況なんて無い。
左翼がどれだけ吠えようと冷静に判断したからこそ日本は有能なんだ。
無能というのは韓国の様に言論統制がまかり通る国の事だ。
>日本ハム脳
笑わせるな、馬鹿。
>日本ハム脳
ワラタ(・∀・)イイ!!
513 :
:03/03/31 14:33 ID:jcsWD2Od
>>507 逆にそこまで宣伝しながら
日本人を洗脳できなかった左翼・在日団体が無能。
マスコミや教師陣が「必死に日本人の罪業」を説いたのに
反応があまりにも無さ過ぎ。
洗脳に成功していたら今頃社会単独政権で
「植民地謝罪賠償法」や「在日参政権付与法」とか出来ていたはず。
つまり在日団体や左翼が無能だったという証明。
彼らの頭は丸大ハム脳?
514 :
在日:03/03/31 14:38 ID:h54C7HXL
例えて言うならこうだ。
ある子供が事故にあうような状況だった。そして自動車が走ってきて
子供をはねそうになったが、子供はうまく身をかわし、車との衝突を避けた。
その子供の母は有能だったというのか?
その子供の母は、子供が車にはねられるだけの状況を作り出していた。
しかし母に何ら対処はできない。
結果的に子供がはねられなかったから運がよかったものを
母親がそのような状況を何ら憲法上の理由から、対策できないという事自体が
無能だとしか言い様がないという風になるだろ。
つまりおまえらは、その左翼に支配されている状況に何もできなかったことこそ
無能という事になるじゃなか。憲法上の理由から、対策ができないという事が
無能だろ?
これだけの圧力で、朝鮮人よりの情報が溢れてしまっていたら
国民はそのような思想になるかもしれなかった。
これを対策できなかった。これが無能ではないのか?
結果的に国民は流されなかったわけだが、しかしこの状況自体が
無能だろ?
>>514 例えなくていいから(w
無能でもなんでもヲマイらよりはマシだってことだろ?
516 :
:03/03/31 14:42 ID:UyA24PrO
>514
前にも言ったが、お前は例え話を使うのをやめろ。全然例えになってないから。
で、
>その左翼に支配されている状況に何もできなかったことこそ
他にも尋ねてる人がいるが、日本がいつ左翼に支配されたんだか教えてくれや。
517 :
:03/03/31 14:42 ID:+jX0WgS3
>>514 自動車ではなくて、せいぜい三輪車だな。
おまえの例え話は意味わかんないから止めろって前から言ってるだろ。
左翼に活動させた事が無能だと?それは韓国・北朝鮮の考え方。
日本はそんな事で冷静さを失うほど馬鹿じゃない。おまえらと違う。
どうゆう状況であれ、結果が全て。
519 :
在日:03/03/31 14:44 ID:h54C7HXL
日教組にマスメディアに書物だ。
おまえらよりの書物は圧力でほぼなかった。
左翼に支配されていたんだよ。
520 :
:03/03/31 14:44 ID:dALm2cc7
>>514 国民は何もできない無力な子供ではない。政府は母親ではない。
憲法は母親が子供を事故から守ることを禁じていない。
以上、お前の例えは全くの無意味。
情報を統制し、言論を封殺した多くの国があったが、これらの国々はほぼ例外なく
無能な政策によって国民に辛苦を強いた。日本人はこれを知っている。
また、自分自身が過去に体験もしている。だから憲法で禁じられていることを知っている。
521 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 14:45 ID:hFGej34w
>>514 つうか、朝鮮側から神経を逆なでするデムパが発せられてるから、
嫌でも間違いに気が付くわけだが...(w
522 :
516:03/03/31 14:48 ID:UyA24PrO
>519
お前、その辺の書店行ってみ。
いくらでも「左翼寄りじゃない本」があるから。
523 :
:03/03/31 14:48 ID:dALm2cc7
>>519 義務教育で教えられる内容のうち、どれ位が「左翼的」で有ったのか教えてくれ。
マスメディアで伝えられる内容のうち、どれ位が「左翼的」で有ったのか教えてくれ。
日本は世界最大の書籍出版国だが、そのうちどれ位が「左翼的」で有ったのか教えてくれ。
>>519 と、思いこんでるだけだろ。
日本でいつそれらの規制がなされたんだ?
おまえ夢見た?
525 :
:03/03/31 14:48 ID:+jX0WgS3
>>519 支配されていたなら、共産党か社民党が与党だろう?
洗脳しようとしていたという試みと洗脳したという結果は別だ。
半島人の特徴:願望と現実が混合している
526 :
在日:03/03/31 14:49 ID:h54C7HXL
それだけ左翼に支配されていたという事自体が、日本は無能だろ。
そのような状況ができていたという事実が無能じゃないか。
日本国民が流されなかったという結果は別問題だ。
国民が流されるかもしれないという可能性があるだけでも
対処できない事が無能ではないか。
527 :
:03/03/31 14:51 ID:pQ52XVwA
>>521 確かに(w
自分も半島のことが気になり始めたきっかけはそんな感じ。
528 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 14:51 ID:hFGej34w
>>526 しかし、韓国を見ても分かるとおり、468人も拉致されている
にもかかわらず、拉致事件に付いては不問とし、
北朝鮮との結びつきを政府が強めるのを良しとする
人が多いんだけどね。
それを考えると、何十年前ぐらいの日本でもずっと
冷静だったと思うよ。
529 :
516:03/03/31 14:52 ID:UyA24PrO
>526
じゃあ、現に北に流されて若者は「同じ民族だから攻めてこない」とか言ってる韓国は
無能とか言うレベルですらないな(w
>>526 ああ、無能だな。
で、ヲマイはそんな無能にさえ勝てない無能以下だってワケか(w
531 :
:03/03/31 14:52 ID:dALm2cc7
>>526 お前の基準で言ったら、世界中に無能でない国なんて存在しなくなるよ。
まず、左翼が政権を担っていたら無能で、国民の一部にでも左翼思想の持ち主が居たら
無能なんだろ?
お前基準で有能な政府の例を挙げてみてくれ。
可能性に対処できないことが無能であるなら、カンコック政府など無能の代表例だな。
まず、宇宙人が攻めてくる可能性に対処してくれ。
言論統制ができない=無能
言論統制をする=無能
おまえとは基本的観念が違うな。
533 :
:03/03/31 14:53 ID:pQ52XVwA
>>526 思想統制を行う国の方が無能または異常だと思いませんか?
534 :
:03/03/31 14:55 ID:+jX0WgS3
こうやって、上から物を押し付ける考え方が半島式なんだろうね。
両班と白丁の関係でしか考えられない。
関係ないが、スーパーに両班キムチっていうの売っていたよ
バカの価値基準がバカなのは、仕方ないことかもな
536 :
516:03/03/31 14:57 ID:UyA24PrO
>531
>まず、宇宙人が攻めてくる可能性に対処してくれ。
韓国は宇宙軍だか航空宇宙軍を創設するって言ってたよ(w
537 :
:03/03/31 14:59 ID:dALm2cc7
>>536 ブッブー。
それは「宇宙人が攻めてくる可能性」に対処した物ではありまっつぇん。(whhhh
>>在日
泣くな。
お前の言ってることを肯定しちゃうとおまえが反論できなくなることを忘れてた!
ごめん(w
539 :
在日:03/03/31 15:02 ID:h54C7HXL
>>531 まずアメリカが、そのような左翼に支配されているか?全然そのようになってない。
これはアメリカ政府が規制しているからだ。
全体が左翼に支配される現象なんて日本にしかない。
しかも対処できないのだからな。
結果的に国民が流されなかったという事実は別問題だ。
国民が流されてしまう可能性があるという状況を作り出している時点で無能だろ。
確実に流されないと断言できるはずもないわけだからな。
一歩間違えば、革命が成し遂げられてしまう危険性も可能性があったわけだ。
左翼が政権をとり、そして朝鮮側よりの姿勢が国民に評価されて
それに対して抗議する行為そのものが、在日や左翼によって弾圧されて
一切でてこない。そして朝鮮よりの行動を永久にとりつづけるようになる。
その正当性をメディアを通じてまき散らし、国民の指示を得る。
日本はマイナスになっていないという情報を、メディアでまき散らす。
その繰り返しができていた可能性があったんだよ。
540 :
遣朝使 :03/03/31 15:05 ID:2ycLKRQz
541 :
:03/03/31 15:05 ID:Of8RFQle
だからさぁ〜、
左翼といくら在日団体が頑張っても
全日本人が洗脳されたかったのは事実だろ。
それは左翼と在日団体が無能という証拠では?
政府が無能なのと国民が流されなかったのが”別問題”だというなら、お前の信じる”可能性”すら無意味だぞ(w
在日よ、俺勘違いしてたよ。
おまえのように、国家が国民を統制する事が有能って事なら、日本は無能だよ。
でも日本人は自由に発言できて、自由に生活ができるから、日本人で良かったって思ってるよ。
おまえは言論統制を受け、国家に忠誠を誓いう事が素晴らしいと思ってるならしょうがないよ。
これは個人の考え方だ。議論にならんよ。
544 :
:03/03/31 15:08 ID:Of8RFQle
>>539 一般の日本人の認識:
「左翼・マスコミ=嘘つき・信用できない」
「在日団体=不気味・うさんくさい」
これで日本を取れたらたいしたもんだよ、マジで。
545 :
九弐八:03/03/31 15:08 ID:JZ05hjOZ
日本人ってのはさ、差し迫った危機を感じてこなかったから平和ボケしている
だが朝鮮人は常に危機と隣り合わせて生きてきたもんだから逆に危険ボケしている
危機に関しての感覚が麻痺してしまっているってのもあるし、あまりに危機的な状況から目を背けようとして現実逃避してしまっている。
ある意味平和ボケより数段性質が悪い
546 :
:03/03/31 15:08 ID:pQ52XVwA
547 :
:03/03/31 15:09 ID:dALm2cc7
>>539 ハァ?
そもそも何のために「規制」しなきゃならんのよ?「規制」しなきゃならん物が存在するから
だろうに。アメリカが支配されていないなら、日本も支配されていないよ。
逆に日本が支配されているなら、アメリカも支配されているよ。
「全体が左翼に支配される現象」が「日本にしかない」?
全体が左翼に支配されてる国が、君の祖国の北に有るんじゃないの?
日本の全体が左翼に支配されている、なんて当の左翼でさえ言わないだろうよ。
在日の理論。
1.サヨクと総連は一生懸命圧力をかけました。
2.政府は無能なので、なんの対処もできませんでした。
3.結果として国民が洗脳される可能性が高い環境になった。
4.別問題として国民は洗脳されていません。
はて?
どこがおかしいのでしょう(w
549 :
在日:03/03/31 15:11 ID:h54C7HXL
政府は何らかの対処はできていたぞ。
それを教えてやろう。
それは韓国は捏造をしているので、日本は韓国の抗議に付き合う必要はないという。
これは韓国への内政干渉ではない。
なぜなら、韓国はその歴史観を変える必要はないという事ではないからだ。
これは韓国が抗議をしてきたことにより、韓国は捏造をしているという事実と
だから帰る必要はないと言っているだけだ。
これを政府が主張しつつ、摩擦がメディアで流れたら
国民は、調べるだろうな。
こういった対処のし方をしなかったんだろ?
じゃあ左翼に支配されている状態が続いて、流される危険性が可能性として
あったわけだろ。
550 :
:03/03/31 15:14 ID:Of8RFQle
>>548 そうなると結論は
5.在日団体と左翼は洗脳し放題だったのに洗脳できなかった。
だから在日団体と左翼は「無能」
という結論になるが。
551 :
:03/03/31 15:14 ID:dALm2cc7
>>549 だーかーらー。脳内妄想ではなく事実を語ってくれ。頼むから。
お前が「このレス」で言うレベルの「対処」は、もちろんやってたよ。
政府の立場を説明する→国民が納得、って書いただろうが。
あぁ、あと「左翼に支配されている状態」は続いてないからな。
552 :
在日:03/03/31 15:15 ID:h54C7HXL
>>547 日本だけだろ。左翼の情報で溢れているのは。
553 :
:03/03/31 15:17 ID:+jX0WgS3
アメリカマスコミのほとんどがユダヤ系で占められていることを在日氏が
知ったならば、どう思うのだろうか。
>>552 世界のほとんどだ、ボケ。
言論統制をしている国なんかわずかだ。
555 :
九弐八:03/03/31 15:17 ID:JZ05hjOZ
ぶっちゃけちょっと前まで国民は洗脳されかけてたんだよ
団塊ってのがあまりにバカだからね
あと一歩で洗脳ってとこまできた。
幸いに戦前世代が踏ん張ってくれたおかげでギリギリで耐えていた
だがそろそろ戦前世代がいなくなる頃なのであと10年すりゃヤバイって言う状況になっていたのは事実
そこに去年の9月に神風が吹いた
あの事件で国民の目がさめた
今や左翼の妄言を信じているやつなんてごく少数だ
でねまあ危ないとこだったのは確か
9月に神風が吹かなかったらかなりやばかったかもね
556 :
遣朝使:03/03/31 15:17 ID:2ycLKRQz
>>549 お前の言っていることは、
日韓併合は韓国政府が受け入れたものであり合法、
ということになるぞ。
557 :
:03/03/31 15:18 ID:dALm2cc7
>>552 お前の脳内では、アメリカじゃ「資本論」が発禁になってるんだろうな。
もちろん、北の連中は主体思想の本なんか読めないし、中国も共産党には解散命令でも
出たんだろうよ。
事 実 と は 違 う が な。
>>434 プラトン著の「国家」ですか?
理想的な国家から話を始めようって。
在日タン、日本人は何事についても、調べようと思えば、いつだって調べられる立場にいるんだよ。
それこそ、電波から真実まで。
ただ、多くの場合、一過性の興味で調べるだけだし、一通り(通り一遍といってもいいかな?)腑に落ち
れば、あっさりとその作業を中止する。
それが、日本人なんだよ。
在日タンは、日本人が無知だと叫ぶ、そして洗脳されていない事実を認められない。
在日タンの中では、無知なものは洗脳されているはずなんだね。
では聞くけれど、誰が何の目的を持って、どのような思想信条へ洗脳するんだい?
そして、それに必要な方法は、いったい何なんだい?
洗脳ってのは、薬品や暴力を利用して、相手の精神を薄弱な状態にするところから始めるんだよ。
政府が国民を洗脳する?
北鮮のように、暴力と恐怖、そして飢えで国民の精神を破壊していれば可能だろうね。
日本でそれができたとでも思っているの?
日本人は、自らを洗脳しようとするような政府を選択しない。
確かに、民主主義国家である以上、民主主義の破壊者を選出する可能性はあるだろうね。
でも、日本は資本主義(自由経済主義)国家でもあるんだよ。
資本主義において、労働者は「自らの意思で働き」「仕事に誇りを持ち」「自ら責任を全うし」
「創意工夫する意欲」を持つ存在なんだよ。
そして、日本人の多くは、労働者なんだよ。
その、資本主義国家において、国民を洗脳しようとする政府は、生まれ得ない。
害悪だからね、そんな政府は。
在日タンの仮定が、いかに無意味な仮定かわかるかい?
ああ、そうそう、随分昔から日本では太平洋戦争やそれ以前の本は大量に出版されているよ。
それこそ、電波なものから、まっとうな物までね。
光人社の図書目録でも注文してみたら?朝日だけが出版社じゃないんだよ。
559 :
:03/03/31 15:18 ID:Of8RFQle
>>549 政府が思想上の対応を取れば「憲法違反」だよ。
さらに韓国の持つ歴史認識に対応すれば「内政干渉」。
この時点で2つも法律違反している。
政府はどんな対策もとることはできない。
560 :
在日:03/03/31 15:19 ID:h54C7HXL
>>554 違う。左翼に支配されている現象は、日本にしかない。
561 :
:03/03/31 15:19 ID:bwX91HWF
/ / ゙i, ヽ
j ,ィ/ | |
lィ' ,ィ/j/ | iリ
| /l / '"` | j
リ! /,ノ _,、-''''` /リ __________
| _.._ l/ ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV /
ヽ,/`ヽヽト、 ´ {,.○-`‐‐ 、,.-ト| ,ノ< ハッハッハ! 見ろ!
∧ ̄ ゙i, `ヽ,r'´ ノ. ゙、--‐''´| \ チョッパリーがゴミのようだ!
| | ̄ ゙i ヽ、 __,,、-'" ,-、,:‐、〉 /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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ヽ `ー─''''"´\\\
ヽ j\\\".;":;"." :
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: ゴ オ ォ ォ …… ! !".;" \\\ ;": ..;.;".;":
;" .;".;": _.;.;_".;": \\\ ド カ ァ ン !
.;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;", _ \\\ .;".;.;".;":.
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/| . \\\"_.;__..:
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | 从へ从∠___/| :
( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;".. .;. \ |ΓΓΓ| | |
( ⌒ ⌒ ⌒ ); | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | | ( 从へ ;: |从ΓΓ| | |
Σ( ⌒( ⌒ ) ζ ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;:.;|Γ从Γ| | ( | |
563 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 15:22 ID:hFGej34w
>>552 韓国では、日本ほど北朝鮮報道が流されず、制限されている
という話がありますが?
564 :
在日:03/03/31 15:22 ID:h54C7HXL
>>559 韓国が抗議してきているのだぞ。そのときに韓国が捏造をしていると
言う事が内政干渉なのか?その場合の干渉も不当になるのか?
それに韓国が捏造をしていると言っているだけで、歴史観を変えろとは
言ってないのだぞ。
565 :
:03/03/31 15:22 ID:Of8RFQle
>>560 おいおい、中国や旧共産圏は無視か???
566 :
:03/03/31 15:23 ID:pQ52XVwA
567 :
九弐八:03/03/31 15:23 ID:JZ05hjOZ
>>560 だから支配される一歩手前で踏みとどまったんだっての
危ないとこだったのは事実だけどな
ある意味豚キムさまさまだよ
あのバカがいなかったら10年後は左翼に支配される国だったかもな
568 :
:03/03/31 15:24 ID:dALm2cc7
>>560 違う。左翼に支配されている現象は、お前の脳内にしかない。
569 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 15:24 ID:hFGej34w
>>566 子供の喧嘩みたいでおもしろいでしょ(w
571 :
:03/03/31 15:25 ID:Of8RFQle
>>564 国民をどう教育するかはそれぞれの国の内政問題。
韓国が日本に抗議した時点で韓国が日本の内政干渉をしているんです。
こんな教育はよくない、と他国へ文句を言ってはいけません。
572 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 15:26 ID:hFGej34w
>>567 15年ぐらい前に、「マドンナ旋風」なる現象があったけど、
国民がまともに流れに乗ってたら、ホント危ないですよ(;´Д`)。
まあ、それだけ日本社会に自制心があった、つう事で。
573 :
:03/03/31 15:27 ID:dALm2cc7
>>564 カンコックに「それは捏造だ」と言うのはオッケー。
「だから日本の言うとおりに書き換えろ」といったら内政干渉かもね。
国民に「カンコックの歴史は捏造」と言うのは何の問題もない。
マスコミに「カンコックの歴史は捏造だと、国民に伝えろ」と命令したら、アウト。
というか、だいぶ前のスレで内政干渉はやっただろうが。
>>565 共産圏に限らず民主主義国ならどこにでも左派政党が存在していて政権を取ったりしてますね。
フランスとか。
575 :
在日:03/03/31 15:29 ID:h54C7HXL
>>559 韓国が抗議してきているのだぞ。そのときに韓国が捏造をしていると
言う事が内政干渉なのか?その場合の干渉も不当になるのか?
それに韓国が捏造をしていると言っているだけで、歴史観を変えろとは
言ってないのだぞ。
576 :
九弐八:03/03/31 15:29 ID:JZ05hjOZ
チャンコロの日本領事館への暴挙と、北チョンの暴走ってのが日本人に冷水を浴びせたからね
あれで目が覚めた
それまでは日本が謝るべきだなんていうわけわからん空気があったのは事実
だが2つの事件以来、ふざけんなチャンコロ!!とか舐めんなバカチョン!!っていう雰囲気ができ始めている
若年層にとってはWCでの韓国の暴走ってのもあって北も南も朝鮮人は蛆虫だったのもわかってきた。
去年1年で随分くうきが変わったよな
577 :
:03/03/31 15:29 ID:Of8RFQle
>>574 そうでした、そうでした。
欧州圏は左翼が強いんですよね。
フランスなんか左翼思想の母国だし
北欧も結構左翼バリバリですし。
>>564 政府レベルでそんなおせっかいを日本人はいたしません。
だって、それじゃ韓国を「正面切って」馬鹿にすることになりますから。
マスコミは「お金になるように」しか報道しません。
センセーショナルなほうが、お金にはなるんです。
電波のほうがセンセーショナルなのは、感覚的からもわかるでしょ?
で、一般市民はそんなことくらい「百も承知」です。
気になったら調べる、手段はいくらでもある。
気にならなかったら聞き流す。
そんなもんです。
579 :
:03/03/31 15:31 ID:m/ZlDNVC
在日君、今日は何のお勉強がしたいのでしょうか。
1.まず、反戦を唱えると左翼になるわけではありません。
2.左翼vs右翼という図式は実は存在していないのです。社会に出てみればわかると
思いますが、左翼vs保守、右翼vs保守といった対立なんですよ。しかもですね、各陣
営の中に左翼、右翼とも取り込んで活動しておられますので、とっても解りづらい構
図なんですね。敢えて言えば保守vs革新でしょうか。しかし保守陣営が民主社会的政
策をとり続けたことで、この対立も無いようなものですね。日本では金権腐敗、利権
政治に対する反動があっただけで思想的なぶれはあんまりないんですよ。
3.残念ながら左翼政権による左翼政治というのは、過去に一度も存在していないん
ですね。旧社会党が政権与党に加わり、総理大臣まで出しましたが、左翼政治を行っ
たわけではないのですね。おかしなことも起きましたが、自社連立という自民党の復
権のための茶番劇でしたから。
4.左翼運動、戦後の労働運動→共産主義運動は挫折致しました。多くの企業の労働
組合は労使協調路線を取り、経済発展を遂げたわけです。安保闘争も浅間山荘事件に
見られる様に一期に勢いを無くしました。左翼運動が盛り上がったことはあっても主
流になったことはありません。
5.思想としては、インテリといわれる方々の平等という夢想、反権力に憧れる若者
の熱病の御旗として生き残っては行くでしょう。しかし、これだけ複雑な現実社会に
対処するのに、一方に寄りすぎては何にも解決できないんですね。世の中には正解が
無いことばかりなのです。いろんな人がいろんな意見を持っていて、その中からより
良さそうな妥協点を見いだしてゆくだけなんですね。
580 :
遣朝使:03/03/31 15:31 ID:2ycLKRQz
日本の左翼は、
売国だからなぁ。
581 :
在日:03/03/31 15:32 ID:h54C7HXL
>>573 やはりそうか。じゃあ政府はそう言えば、対策になっていたのに
言わなかったのは無能だったからだな。
582 :
九弐八:03/03/31 15:33 ID:JZ05hjOZ
>>572 あの時踏みとどまらせたのって戦前世代なんですよね
年寄りってのは選挙に行くわけです
その世代が反共だったのが大きい
団塊の暴走を止めたのはお年寄りだったわけです
まあそのお年寄りも余命は少ないわけであと10年したら本当にやばかったわけです。
幸い去年の一年間で左翼は壊滅的な打撃をうけました
危ないとこで神風が吹きましたよ
583 :
:03/03/31 15:34 ID:VlcG8EYu
マドンナ旋風の頃も村山内閣の時も、このままひどいことになる前に
バランスが修正されるだろうという安心感はあったんだけどね。
事実そうなったし、そうするために投票に行った自分がいたし。
最近の韓国を見てると、ハンナラ支持者なんかは今どういう心境なのかなと思う。
在日タン、漏れのレスはスルーでつか?
さみしーじゃないの……
585 :
:03/03/31 15:34 ID:dALm2cc7
>>581 だーかーらー。
>言わなかったのは無能だったからだな。
政府が言ってもマスコミが大々的に取り上げるとは限らない。
小さく取り上げて、お前がそれに気付かなかっただけ。
>>582 国民がちょっと浮気心を出しただけでしょ。
「やらせてみてもおもしろいかな?」って。
でも使い物にならないから切り捨てたってところでしょ。
つか、ドクター中松が何票取るかに興味あるわけだが…
あと田嶋。
>>585 ニュースステーションで取り上げない話題は無かった事になります。
589 :
在日:03/03/31 15:39 ID:h54C7HXL
>>585 政府が公式の場でつねに言いつづければ、メディアもとり上げるだろ。
その前に謝罪はするし、韓国は捏造をしているとは言ってない。
つまり政府は無能じゃないか。
そして左翼の情報が町じゅうを支配している。
何ら対策をしなかったのだから、無能だろ。
590 :
:03/03/31 15:39 ID:Of8RFQle
マドンナ旋風は
あの時の自民党に失望した有権者が流れた結果でし。
あれがそのまま定着するとは思えませでした。
今の長野県知事選挙とかも結局
現職に対しての不満の面が出ただけで思想上の勝利では無いですよ。
591 :
:03/03/31 15:42 ID:14wCR+Oy
>>589 だからなんだよぉ〜??そんで現在なにが不満なんだよぉ?
592 :
遣朝使:03/03/31 15:42 ID:2ycLKRQz
>>589 あえて、対策というなら、
小泉総理の訪朝が、
それに当てはまると思うんですけど。
593 :
:03/03/31 15:43 ID:/NepTzsE
>>589 思想は自由。
左翼国家になることを国民が望むなら、それでいいんだよ。
君の言っていることは全く問題でも何でもない。
ただ、現実は違う。
自由主義社会のシステムを理解できないというのは、悲惨なもんだね。
24年も日本で生きてきて、一体何を見ていたのやら。
ま、ゲーム脳だからなぁ。
でも、リセット効かないんだよねぇ、現実ってのは。
595 :
:03/03/31 15:44 ID:Of8RFQle
>>589 政府がいくら言おうとマスコミがいくら流そうと
左翼・在日団体の思う壺にならなかったわけで。
国民は常に何が正しいかを多くの情報から判断している。
左翼や在日団体が何を言おうとも耳を貸さなかった。
彼らは話しただけで反応が無い・…
思えばこれほど寂しいことも無いな。
まさに在日団体と左翼が無能だった証拠。
政府はなんら手を打っていないのに…。
596 :
:03/03/31 15:45 ID:m/ZlDNVC
>>589 というか、こんだけメディアや進歩的文化人が頑張っても、選挙になると保守派が勝つわけで、
日本国民もしたたかだというだけなんだけど。
韓国は口で何を言っても聞かないから日韓で歴史の共通認識を持つための組織を作っただろ。
それに出てこないのは韓国だ。
>>597 だって勝ち目ないですから(w
しかも負けると親日派認定ですから(w
出席って、死刑執行書にサインするようなものでしょ(w
599 :
在日:03/03/31 15:49 ID:h54C7HXL
本当に問題が解決しないな。
じゃあ国民は韓国との歴史を熟知しているでいいのか?それが事実か?
だから国民は左翼に支配されなかったと言う風になって解決されるはずなのに。
おまえらは国民は韓国との歴史に無知だよという。そうするとまた矛盾する。
この繰り返しじゃないか。
>>598 出てきても何の証拠も出さず「いや違う。韓国が正しい」の一点張りなんだろうね(w
>>600 議事録晒されて大恥かくだけ。
わかってるから、誰も彼も、辞退する。
602 :
遣朝使:03/03/31 15:51 ID:2ycLKRQz
>>599 繰り返されているのは、
意味不明なお前のレスだよ。
>じゃあ国民は韓国との歴史を熟知しているでいいのか?それが事実か?
違う。韓国の歴史なんざ興味がない。何度言わせるんだ。
604 :
在日:03/03/31 15:52 ID:h54C7HXL
おまえらが矛盾した事ばかり言っているんだろ。
国民がしたたかなら、国民は韓国との歴史に詳しい、そして左翼がウソをついていると
判断している為に、左翼の思想に染まらないということだろ。
そうじゃなければ、国民はしたたかとはいえないわけだ。
605 :
:03/03/31 15:53 ID:Of8RFQle
>じゃあ国民は韓国との歴史を熟知しているでいいのか?それが事実か?
熟知しているのはごくわずかです。
>だから国民は左翼に支配されなかったと言う風になって解決されるはずなのに。
日本国民が左翼の支配を拒否しています、選挙結果を見ればすぐ分かるでしょ。
>おまえらは国民は韓国との歴史に無知だよという。そうするとまた矛盾する。
全然矛盾しません。
韓国の歴史認識・歴史問題=左翼思想受け入れじゃないですから。
606 :
:03/03/31 15:53 ID:/NepTzsE
607 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 15:54 ID:hFGej34w
>>599 左派が勢力を増していた時と比べ、今は朝鮮批判本がどこの書店でも
購入出来るようになりましたからね。批判といっても、実際には
事実の羅列をしている感じの書籍ばかりだから、とっつきやすいですよ。
608 :
:03/03/31 15:56 ID:rq63ChrZ
>>604 国民は韓国には興味が無い。詳しい筈が無い。
でも、興味を持った人はすぐに詳しい歴史資料が入手できる。
これが韓国と違うところ。
609 :
:03/03/31 15:57 ID:4T2Pl85W
日本のサヨクはながらく反韓親北だったわけだが…。
在日は「左翼思想=親韓(あるいは親半島)思想」とかズレたこと考えてるのか?
まぁ、日本の左系はそういう傾向があるが、左翼思想そのものに取っては末節に過ぎんのだがな。
610 :
:03/03/31 15:57 ID:Of8RFQle
>>604 本来日本人は政治にも歴史にも興味が無いのさ。
だけど韓国が騒ぎ左翼が騒ぐほど
「何を言っているんだ?」と興味を持ち調べる。
その結果矛盾だらけなら無視する。
つまり騒げば騒ぐほど言えば言うほどボロが出る。
つまり左翼・韓国は騒ぐ事で負け犬の道を歩んでいるんだよ。
国民が真実を知るから。
黙っていればこんなことにならなかったのにね。
611 :
:03/03/31 15:59 ID:VlcG8EYu
日本で左派や右派でいるためには、韓国はそう重要じゃないんだよ。
サヨクの嘘というのは韓国ネタを含んでもっと広範囲で巨大だし。
だいたいサヨクが韓国贔屓になったのは最近でしょ。
>>604 理解デキナイノヲ 他人ノ セイニ シナイデ下サーイ
613 :
:03/03/31 16:09 ID:rwr5c7Gn
>>611 中国様に事大したかったのに、経済建設に狂奔しててかまってくれないから
韓国様に事大したのじゃあろ。あの法則炸裂間違い無し。
614 :
在日:03/03/31 16:17 ID:h54C7HXL
>>608 すぐに資料が調べられるだと?じゃあ以前から左翼とは違う書物などは
たくさんあったというのか?
しかし朝鮮総連から圧力があって、それらもほとんどなくなっていたのではないか?
615 :
:03/03/31 16:19 ID:/NepTzsE
総連の圧力はそんなにすごかったのかw
616 :
うんうん:03/03/31 16:20 ID:Ss8luQQr
日本の場合、学術書や評論関連の書籍がなくなることは無いのです。
各地方自治体、学校の図書館、国会図書館、私設図書館、明治以前からの
文献が残ってますよ?
617 :
:03/03/31 16:21 ID:bUZ+SmYw
>>604 韓国はネタだ。
左派が本当に主張したいことは現政権批判であって、そのための材料を提供してくれている。
右派が主張したいことも現政権の批判であって、そのための反材料を提供してくれている。
それが無かったら、韓国などどちらも相手にしない。
ここでは、主に笑いのネタだ。
韓国の捏造史観は精神的な嫌悪感であり、直接的被害の根底にあるものという理解だ。直接的
に被害を受けているものにとっては捏造史観に辟易していても、目の前の問題の方が大事。
618 :
:03/03/31 16:22 ID:rq63ChrZ
>>614 いや、なくなってないよ。全然。
とにかく誰も興味がないから、図書館でも端っこの方にしかないのだ。
ところで「左翼」という言葉を間違って使ってないか?
619 :
:03/03/31 16:23 ID:Of8RFQle
>>614 日本は「言論・出版の自由」を保障しています。
どんな本も出版社の自主裁量で出せますし
政府・警察が発禁指定する事は殆どありません。
(でなければ自殺マニュアルとか発禁になるでしょうし)
圧力がかかっても本を出すのは出版社の自由ですよ。
だから思想と同じように様々な考えの本が世に出ています。
620 :
うんうん:03/03/31 16:23 ID:Ss8luQQr
>>614 あとね、韓国人が好きそうなww2時軍事関連の正式文献も防衛庁とかで調べることが可能ですよ?
621 :
在日:03/03/31 16:24 ID:h54C7HXL
なくなってない?総連はこういった著者にも圧力をかけているのにか?
過去においてたくさん左翼以外の書物はあったというのか?
622 :
:03/03/31 16:25 ID:HiOyIaEO
歴史教科書がひとつしかない韓国と同じに考えてないか?>在日
623 :
:03/03/31 16:27 ID:bUZ+SmYw
>>621 どこの国籍でもいいけど、日本国で生活していて何故それを知らない?
624 :
:03/03/31 16:28 ID:Of8RFQle
>>621 資本論から戦争論、左翼・右翼・ナチス賛美…
なんでもそろっているよ。
625 :
:03/03/31 16:28 ID:rq63ChrZ
>>621 なんでも良いから回線切って、図書館か大きな本屋にでも逝け。
626 :
うんうん:03/03/31 16:28 ID:Ss8luQQr
総連の圧力なんて聞いたこと無いぞ?
実質的な影響はでないよ、そんなもの。
総連ができることって、嫌がらせだけでしょ?
627 :
:03/03/31 16:28 ID:14wCR+Oy
いくら圧力かけたって真実は変わらないって事よ。
>>614 韓国のような学問不毛の地ではないさ(w
日本で、年間で出版される書物のすべてを検閲するなど不可能だ。
総連如きがやれるのは、無粋な恫喝だけさ。
もっとも、それでもだいぶ効果はあったのだけどね。
しかし、非合法行為のツケの支払を、今になり求められている。
身から出た錆だな。
629 :
島夷:03/03/31 16:30 ID:0Kq132xv
630 :
うんうん:03/03/31 16:30 ID:Ss8luQQr
外務省行けば日朝併合関連の条約文の写しまで見れなかったっけ?
日本国籍保有者なら
631 :
:03/03/31 16:30 ID:VlcG8EYu
だいたい、ハン板の種本にもなってるイサベラ奥様の旅行記なんぞも
いくらでも手に入るでしょうが。
仮に総連が圧力をかけたって、東洋文庫の販売を差し止められないでしょ。
632 :
:03/03/31 16:31 ID:Of8RFQle
日本で真に発禁書になっているのは
いわゆる「裏本」と「18歳以下の裸体写真本」くらいでは。
それ以外なら死体写真集とかでも出そうと思えば出せるでしょうね。
633 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/03/31 16:33 ID:hFGej34w
>>614 左派が牛耳ってたマスゴミに批判されながらも、
しっかり出版されてましたよ。ただ、それが最近になって
人気が出てきた、という事。
>>626 総連は、出版についてはそんなに手出しはせんかと。
ただ、自分たちの組織を暴露する人間には、容赦ない
制裁を加えますけどね(;´Д`)<(キム・ムイ氏など)
634 :
:03/03/31 16:34 ID:Eq0BoRF1
生意気なニダーをシめてやるッ!
2ちゃんねるのマスコットであるモナーが見守る中、「金の亡者」と呼ばれても制裁は行われた。裏の畑でポチがなく。
既にニダーの口中ではフーンの赤黒い怒張が暴れている。日が暮れると、樹液の周りには昆虫たちが群がります。
「壮絶な最期を遂げたモララー君、年下の上司にこっぴどく叱られてニダーのお尻がおねだりしているようだねリサイクル大作戦」
モナーの声に応じて、モララーのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。この話はフィクションです。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、気持ちが落ち着いたら恐怖に顔を歪めるニダー。こんな筈じゃ無かった。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、馴れないせいかニダーのうまい棒は硬度を増していく。そしたら首がもげた。
−ニダーにとっては、身分を偽ってその恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。しかし、これ以上の失敗は死をもって償わなければならない。
「消防署の方からやってきたキガー君、パパの会社の都合で耳も使ってあげないとかわいそうだね。」
その声に応じて、キガーがニダーの耳の間にノドンを挟む。
天を仰いだニダーの頭皮を、人目が気になってギコ猫が絶妙な舌技で剥・い討い・まbr>キムチ色の亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、大金を注ぎ込んだのに
モララーの淫槍がニダーの菊門にねじり込まれていく…。くぬぎの木には樹液湧く。
のと同時にうしろにいたニダダーがトランクスを脱ぐ。。。
「過去最高の人出でにぎわうガチョーンしていい?」の一言と共に
モララーの菊門に自分のスカッドを挿入するゥB
∧_∧
∧_∧ <丶´Д`> ∧_∧ ∧_∧
( ´_ゝ`)( ) (・∀・ )<・∀・*>
| つ つΛつΛ .( ⊂ ∧_∧
((( ( ⊃<`Д´ ;> ̄∧ ∧__。 (´∀` )
)_)_)∪ ∪ ⊂(゚Д゚ ⊂ `つ.( )
2ちゃんねるのAA達によるド迫力の6Pファック!
だが、意味も無く長い夜は幕を開けたばかりだ…。そして血を分けあった兄弟同志が命を賭けて闘う運命に。
635 :
うんうん:03/03/31 16:37 ID:Ss8luQQr
>在日さんへ
多分ね週刊誌レベルとかそういうことであれば、一部の団体で圧力かけたり
できるかもしれない。でも、普通の人が興味を持って調べるのは、専門家が
書いた本がメインになるよ?
戦国時代なら戦国時代の研究者とかね。彼らは学者だから政治的意図なんて
殆どない(あったら異常だが)し、事実を淡々と書くだけだよ。
韓国の歴史書みたいに情緒的な歴史書って日本にはないと思うよ。
636 :
:03/03/31 16:38 ID:k+OO1wDW
そういや日本も、半島や総連に言論監視されてるんでないかい?
637 :
:03/03/31 16:38 ID:EqUK6FuL
政府が国民の思想を管理するんじゃないんだよな。
民主主義ってのは国民の思想に政府が従うものだ。
で、戦後の国民の思想は大ざっぱに言えば「面従腹背」。
日本国民は政府に(メディアにも)対しこれの「面従」の部分を
担当することを望んだんだよ。
だから在日がいくら一生懸命に昔の政府が謝罪したことを言っても
国民が内心に抱えてきた「腹背」の部分を否定することは無理。
繰り返して言うけど言論の自由がある民主主義国というのは
政府が国民の思想を管理するのではないから
政府が謝っているからといって国民もそう思っていることにはならない。
>>636 してんじゃない?
でも、インターネットがこうも広がると、何の意味もないだろうけど。
639 :
島夷:03/03/31 16:42 ID:0Kq132xv
640 :
うんうん:03/03/31 16:44 ID:Ss8luQQr
BBSってある意味、携帯電話に次ぐ情報革命だったかも。
紙と違って直接意見交換できるし、リアルタイムだしね。
ますます民族団体の影響力が薄れてきていることは確かだね。
しかも、「在日」さんのように直接会話されれば内外ともに誤魔化しも
利かなくなっているからね
641 :
島夷:03/03/31 16:46 ID:0Kq132xv
>>635 歴史学者でも油断はできない。
専門の歴史書だからといって一冊だけ読んでわかった気になってると相当ヤバイ(w
イデオロギーで歴史をねじ曲げるのが得意な和田春樹しぇんせいみたいなのもいるからね。
642 :
在日:03/03/31 16:48 ID:h54C7HXL
政府は韓国との歴史もきちんと把握している為に
左翼に支配される事などないから、国益の為に動いていっていると?
そして国民が左翼思想に流れてしまっても、そのときに説明すれば
国民は納得するだろうということなんだな?
だから危惧する心配は無用だと。
643 :
:03/03/31 16:53 ID:rq63ChrZ
>>642 何言ってるのかよく解らん。
政府は「韓国との歴史をきちんと把握」してるかどうか知らんが、
「韓国との距離感を適正に保って」もらいたいもんだな。
国民は時に応じて右へ左へ流れるからなぁ。
ところで「左翼思想」って解って使ってるんか?
左翼思想に韓国は関係なかろ。
644 :
:03/03/31 16:54 ID:Of8RFQle
>>642 人の話を全然聞いていないな。
政府は国民がどのような思想を持とうと介入できない。
例え共産思想を持とうとも主体思想を持とうとも
ナチス思想を持とうとも帝国侵略主義思想を持とうとも
その思想を元に新しい政府が出来ようとも
憲法が定める正統な政権移譲なら問題は無い。
思想に関与する事は出来ないんだよ。
645 :
在日:03/03/31 17:01 ID:h54C7HXL
>>644 介入じゃない。国民が左翼に流されて、政府に要請した場合
そのような自体になれば、政府は説明して拒否するのか?
という事だ。
>>645 誰が、何を要請するのか?
正確に話すように。
647 :
在日:03/03/31 17:04 ID:h54C7HXL
国民が韓国に援助をするようにと、政府に要請したらだ。
その口実が「過去に悪い事をしたから」と言ったらだ。
人道的支援をするようにという事と、そして
大学の件は差別だから、何とかするようにと要請したらだ。
648 :
:03/03/31 17:05 ID:Of8RFQle
>>644 国民が左翼支持に回ろうが、
右翼支持に回ろうが政府は手を出せない。
政府は日本国民の思想の流れに身を委ねている。
日本政府は国民思想に関してはどんな場合も中立だからね。
649 :
:03/03/31 17:06 ID:sKQts9aC
>在日
お前の大好きな左翼だって、
韓国に利用価値が無ければ相手にしないのは理解してるのか?
650 :
:03/03/31 17:07 ID:dALm2cc7
>>647 基本的には、国民の多数がそう望むなら、政府はそうするだろうね。
少なくとも、「今」の政府がそうしなければ、選挙に負けて「次」の政府がそうする。
651 :
在日:03/03/31 17:08 ID:h54C7HXL
>>648 中立?じゃあ援助した方がいいとなれば
日韓基本条約を説明する事もなく、国民にゆだねるのだな?
じゃあ大学の件も、国民に説明せずに、国民が要請すれば
それをやるのだな?
652 :
在日:03/03/31 17:09 ID:h54C7HXL
>>650 分かった。じゃあ日本国民が無能なんだな?
653 :
:03/03/31 17:10 ID:Of8RFQle
>>647 日本人がその事を信じ支持していて
その事に関連した法律が成立した場合、
その法律が日本の国益にそうものであれば
日本政府は実施するでしょう。
(人道的という言葉だけでは政府は動きません)
但し韓国人に関する法律は
その主権国家である韓国の了承を必要とし
韓国の許可が下りねば実効されません。
654 :
:03/03/31 17:11 ID:Of8RFQle
655 :
在日:03/03/31 17:12 ID:h54C7HXL
>>653 政府は思想に介入できませんので、人道支援を要請したら
それを実行しなければならない。
日本の国益も解釈の違いで国益だといわれる。
656 :
:03/03/31 17:13 ID:R0dg1ZrB
在日はさ〜何故日本でそんなに情熱をもやしているの?
何故自国を住みやすく又在日を認めて受け入れてもらえるよう
に働きかけないのか解らない・・・。
657 :
:03/03/31 17:13 ID:dALm2cc7
>>651 ハァ?
勝手に「説明せずに」とか付け加えないように。政府は説明すだろうよ。
「今こうなってない、だからこうしろ」と国民が言ってきたら、何故そうなっていないのか
将来どうするつもりなのか、当然説明する。説明する義務がある。
658 :
:03/03/31 17:14 ID:Of8RFQle
>>652 お・馬・鹿・さん。
「日本人が信じれば」という前提でしょ。
いつ日本人が信じたのかな?
一部の左翼・平和運動家しか支援していないじゃない。
659 :
島夷:03/03/31 17:14 ID:0Kq132xv
>>651 今まで散々、経済援助やら産業技術やら設備やら援助してるのに、まだ不足なの?
660 :
:03/03/31 17:15 ID:dALm2cc7
>>653 それは少なくとも法律論的には間違いだと思われ。
661 :
:03/03/31 17:16 ID:Of8RFQle
>>655 国民が一致して望めばね。
さらに日本体制を崩壊させる支援は
政府は拒否できる。
国民が思う国益=政府が思う国益じゃないからね。
662 :
在日:03/03/31 17:21 ID:h54C7HXL
国民が人道的援助をしろとマスコミに踊らされて言えば
政府はそうするんだろうな?
日本体性を崩壊させる支援だと?それも国民が望んだら政府はやるんだろ?
思想に介入できないのだからな。
崩壊させる支援というのは、左翼が本音ではそうでも
国民には建前上の刷り込みをしている。
日本の為になるのだという刷り込みをな。
そしてそれに踊らされるなら、政府はそうせざる終えないのだろうな?
663 :
島夷:03/03/31 17:23 ID:0Kq132xv
>>655 国民の大半がイラクへの武力行使には反対だが、政府は武力行使を容認した。
この一事をもっても、必ずしも国民の多数意見が直ぐに政治に
反映されるわけではないことはわかるだろ。
武力行使容認の是非はともかくとして、
日本の政治は衆愚政治に陥らず、かといって内閣だけで暴走もせず、
弊害はあれどもそこそこ上手くいってるのだろうなあ。
664 :
:03/03/31 17:24 ID:dALm2cc7
>>662 そうだよ。で、それが何か?
あぁ、ブサヨと在日がマスコミを利用して日本人を洗脳、しかる後に云々とか、
デムパな妄想して、捕らぬ狸の皮算用かい?
それ、もう50年以上やってて、みんな飽きてるから、いい加減にしてくれない?
665 :
:03/03/31 17:26 ID:rq63ChrZ
>>662 程度というものがあるが…
韓国がそこまでボロボロなら人道援助もしてやらにゃならんな。
そか、そか。ボロボロか。
666 :
:03/03/31 17:27 ID:Of8RFQle
>>662 結論から言えばしないです。
何もかも国民が望むから政府がやると思ったら大間違いだよ。
日本は三権分立といってね。議会と行政・司法は分かれている。
国民の代表たる議会が望んでもやらない事が多いよ。
日本の政府を倒そうとしたら騒乱・内乱罪適応です。
それでもいいのならどうぞ日本政府打倒頑張ってください。
667 :
在日:03/03/31 17:31 ID:h54C7HXL
本当に解決しないな。矛盾ばかりがつねにある。
おまえらが言ったんだぞ。政府は思想に介入できない
国民がそう思えば、その通りに動くのだと。
じゃあやはり政府は、国民が左翼に流されて
政治に反映してきても、政府は動かないという事じゃないかよ。
669 :
:03/03/31 17:33 ID:UyA24PrO
矛盾じゃなくて誰かさんの理解力に問題があるだけなんだけどねえ
670 :
:03/03/31 17:34 ID:Of8RFQle
>>667 国民の思う国益と政府が思う国益は必ずしも一致しないよ。
国民が望んでも動かない事はあるし
国民が望んでいないのに動くときもある。
政府は国民の思考だけで動く機関じゃない。
外国情勢等の様々な要素を加味して動いているんだよ。
671 :
在日:03/03/31 17:34 ID:h54C7HXL
違う、明らかにおまえらの矛盾だよ。
全く違う事を二通り言ってるんだよ。
政府は思想に介入しないから、国民のいうとおりに動くといいながら
政府は国民に反する事をするといっている。
おまえらがおかしいのだ。
672 :
:03/03/31 17:35 ID:rq63ChrZ
>>667 っていうか、在日が不勉強なわけだが。。。
673 :
:03/03/31 17:35 ID:dALm2cc7
>>667 お前さんが脳内で矛盾してるだけだ。
国民が真に望めば、政府はそれを実現させる。民主主義とはそう言うもの。
より正確に言えば、政府はそれを実現させるべく努力する。実現できないことだって当然ある。
また、実現してもしなくても、それにより何らかの結果が現れる。
その結果は、国民が受け止めなければならないし、選挙権の裏にある義務だ。
674 :
:03/03/31 17:35 ID:4dO2B//4
>在日
PCの前に親連れて来い。
675 :
:03/03/31 17:37 ID:rq63ChrZ
>>671 アホか。「政府は思想に介入しない」ってのは「国民一人一人がどういう
思想でも処罰しない」ってことだよ。行動に移した時点で処罰されるような
思想もあるだろうけど。
「国民のいうとおりに動く」なんて誰一人言ってないぞ。
おかしいのは在日の理解力。
676 :
:03/03/31 17:38 ID:dALm2cc7
>>671 お前の理解力が足りないだけ。
・政府は短期的には国民の期待通りには動かないことがあり得る。
・国民の期待通りに動かない政府は、次の選挙で敗北する。
・長期的には国民の期待通りに動く政府ができあがる。
何の矛盾もない。
677 :
:03/03/31 17:38 ID:umZZcz5Q
在日は日本人を無能呼ばわりしたいらしいが
その根拠を日本人に教えて貰おうとしている。
誰が無能なのかはすでに語るに落ちているので瞭然だよな?
やっぱり、民主主義を理解してないなぁ(゚∀゚) アヒャヒャ
間接民主主義を説明して、三権分立の概念も理解させにゃならんかな?
絶望的だな(w
679 :
在日:03/03/31 17:41 ID:h54C7HXL
>>675 何を言っているんだ?俺は国民が左翼に流されて、人道的援助とかを
しろと言っても、政府はそれが間違いであると、国民に説明するのか?
と言ったら、おまえ達が「違う、政府は思想に介入できない」と言ったんだぞ。
という事は、政府は国民に従って、人道的支援をするという事じゃないかよ。
680 :
:03/03/31 17:42 ID:VlcG8EYu
在日って、ハンファイにでも連れて行けばいいんじゃないの?
見た所これだけたくさんの人間が同じような指摘をする、その
表現の幅を矛盾と捉えて突っ込むことでしか反論できていないようだし。
681 :
:03/03/31 17:42 ID:dALm2cc7
>>678 だから理想の国民と理想の政府でって言ったのに……
(´・ω・`)
682 :
:03/03/31 17:44 ID:dALm2cc7
>>679 政府が国民に説明する事は、思想に介入する事とイコールではない。
それだけ。
683 :
:03/03/31 17:44 ID:rq63ChrZ
>>679 アホ。「政府は思想に介入できない」ってのは「一人一人の国民に
間違いだと説明しない」というだけ。
間違いだとわかってるから当然人道援助もしない。ば〜か。
684 :
:03/03/31 17:46 ID:UyA24PrO
>680
つーか、ここは在のための隔離スレなんですよ。
685 :
在日:03/03/31 17:46 ID:h54C7HXL
>>682 何度も言うが、じゃあ左翼に流された国民が、韓国側の歴史観で
何らかの事を政府に要求しても、政府はその時点で、国民に説明して
納得してもらい、その要求を拒否できるから、韓国などの行為を
無視できるのだな?
686 :
:03/03/31 17:46 ID:Of8RFQle
>>679 思想と現実行動は別だよ。
政府は日本の国益に沿わねば行動しない。
「日本人が何を考えていようと介入しない」
という事とは全然違う話だぞ。
687 :
683:03/03/31 17:46 ID:rq63ChrZ
ふむ。在日の頭では683と682が矛盾に見えそうだな。
>>アホ。「政府は思想に介入できない」ってのは「一人一人の国民に
間違いだと説明して正しいことを強制的に押し付けない」というだけ。<<
に直して読んでくれ>在日
688 :
:03/03/31 17:47 ID:rq63ChrZ
>在日
「是々非々」って言葉知ってるか?
689 :
:03/03/31 17:48 ID:VlcG8EYu
>>684 失礼しました。
これだったら誰か一人が説明したほうが、逃げ道が無くなって手っ取り早い
という気がしたもので。
690 :
九弐八:03/03/31 17:50 ID:JZ05hjOZ
>>685 もし大多数の国民が左翼の誘導に従った場合は当然左翼政権ができることになる
その場合は韓国側の歴史観に合わせた外交政策が取られる可能性は高いよな
だが実際には日本国民はそんなにバカではないので左翼の誘導に従う国民が大多数を占めることはなかったわけだよ。
691 :
:03/03/31 17:51 ID:Of8RFQle
>>685 要求を聞くかもしれないがそれだけ。
別に国民に説明もしないしする必要も無い。
左翼の歴史観が「絶対正しい」とは言えないから。
それと同じで韓国の歴史観も話は聞くが
日本政府として動く事は無い。
何故なら韓国の歴史観が「絶対正しい」とは言えないから。
692 :
島夷:03/03/31 17:51 ID:0Kq132xv
>>689 はんふぁいにいっても、無限ループするだけだぞ(w
>>679 そもそも仮定がアホ臭いが、
国民が望むとおりに国会議員がうごかにゃならんわけじゃない。
思想を統制しないというのは、制限をしないだけで、
その通りに国が動くというわけじゃない。
よって、国民が支持しない政権が出来たりもするわけだ。
もっとも、支持者をないがしろにしたことをすれば、
国会議員は次の選挙で国民の制裁を受けるハメになる。
だから、支持者に利益を与える事も議員の仕事になる。
利益誘導というのはそういうことやね。
お前の仮定がもし実現したとしても、政府がいいなりにならなくても違法ではないし、
思想信条の自由との矛盾も一切ない。
ただ、支持されない政府は、選挙で厳しい審判を受ける。
694 :
:03/03/31 17:53 ID:vlh5oTkO
何というか、仮定に仮定を重ね続けている議論に意味があるのか?
在日タソがそれで満足するなら構わんけれど。
695 :
九弐八:03/03/31 17:55 ID:JZ05hjOZ
実際に社会党が政権とったとき(自社さ連立)は韓国の歴史認識に沿った形の外交政策が取られた
村山っていう人殺し首相が韓国で従軍慰安婦は強制だったなどというキチガイみたいな妄言を吐いたわけだよ。
日本の場合は民主国家だから国民が間違った選択をすると村山みたいな人殺しのキチガイを総理にしてしまうことだってあるわけよ
その結果神戸で無駄死にする人がでたりキチガイみたいな妄言を定着させちゃったりするわけ
696 :
:03/03/31 17:58 ID:dALm2cc7
>>685 >左翼に流された国民が、韓国側の歴史観で何らかの事を政府に要求しても、
>政府はその時点で
その時点で国民の大多数が要求しなければならない。一部が言っても無駄。
>国民に説明して納得してもらい、その要求を拒否できるから、韓国などの行為を
>無視できるのだな?
大多数の国民がその要求をしているのであれば、政府は無視できない。
あのね、政府がする「説明」って、記者会見みたいな物だけじゃないよ?
政府が何かするときは法律に基づいて、きちんと手続きを踏んで実行する。
その際に例えば国会で議論する。これが国民に対する説明になる。なぜならば、
国会議員とは国民の代理人だから。
697 :
在日:03/03/31 17:58 ID:h54C7HXL
韓国は捏造をしているとか、その抗議はまったくの捏造であるとか
説明しても、それは思想の介入ではないのだろ?
規制するわけではないのだから。
じゃあこのように政府が言いつづければ、国民はその摩擦から
どちらがおかしな事を言っているのか、調べるだろう。
しかし政府は謝罪や反論などが一切なく、そして左翼の言動だけが目立っていたら
国民は左翼に流されて、政治家が左翼系が支配されて
メディアも左翼だけの報道で、そしてそれに反する言動は
総連などに圧力をかけられて、そのように国が動いていく可能性があったわけだ。
それなのに、政府は反論の声をあげるという対応策もしなく、謝罪だけを続けていたわけだが
これは日本国民が無能であり、おまえらと同じ価値観の政府が無能だからだろ?
698 :
九弐八:03/03/31 17:59 ID:JZ05hjOZ
っで村山を総理にしてしまった時に国民はこりゃエライことをしたと反省したわけ
んっで次ぎの選挙で社会党を落としまくった
それで日本がキチガイ社会党の間の手から守られたわけだ
699 :
:03/03/31 18:01 ID:R0dg1ZrB
>>697 韓国民は調べない調べないっ!
規制されてしまうだろ?本が。
700 :
:03/03/31 18:01 ID:rq63ChrZ
>>697 っていうか、歴史に関しては日韓の学者で共同研究することに
なってたじゃんか〜。韓国側が学者を出さないから止まってるんだよ。
701 :
:03/03/31 18:03 ID:4dO2B//4
>>697 今の日本の政党は左翼なのか?
社会に溢れている情報、書籍は全て左翼思想なのか?
総連の圧力で北朝鮮を批判する情報は全てカットされてるのか?
YesかNoで答えてみろ。
702 :
:03/03/31 18:05 ID:Of8RFQle
>>697 「韓国から抗議があった」
という事実を公表すれば言いだけ。
日本政府はそれ以上の反応を出す必要は無い。
で仮定ばかりの話をされているなかで恐縮だが、
左翼は目立っていたが国民の信任を得ていなかったのさ、
だから左翼が思うような国にはならなかった。OK?
そこまで縛られると反発するのが日本人だからね。
どこもかしこも左翼を賛美していたらあやしさ全開だからね。
日本が謝罪していたのは外交的パフォーマンスだから
気にとめる必要も無いんだよ。
何故ならその話はもう決着しているから。
703 :
:03/03/31 18:06 ID:EqUK6FuL
在日は考え方が極端なんだよ。
「国民が思えば政府はその通り動く」、これは「ある意味」事実。
ただし、その国民が思った内容が政府の具体的な行動になるまで
反対意見の者も交えて吟味される、などの
数々の手続きを踏まなければならない。
洗脳でも何でもとにかく国民の多くにそう思わせれば
それで勝ちだ、とはならない。
それなりに道理にかなった意見でなければ通りようがない。
今回のイラク攻撃に関しても反対を唱える者は多いが
政府がそれに従わないのはそもそも「反戦側の意見」がいくら数が多くても
空想的な理想に偏っていて現実派の吟味に耐えられないから。
これまで左翼が非武装中立とか主張して
それを賞賛するような世論になりかけたこともあったかも知れないが
日本は実際には自衛隊を持ち続けてきたこともそう。
声が大きい方が勝つ、はいつも通用する訳ではないんだよ。
704 :
在日:03/03/31 18:07 ID:h54C7HXL
昔はどうだった。現在の話ではないぞ。過去の話なのだからな。
総連の圧力で、韓国が捏造をしているなんて声は全然なかっただろ。
おまえらと同じ価値観の政府だって、声をあげたか?
左翼がおかしな要求をしてきたときに、それはこうこうこうだから
その要求にはこたえられない。それは捏造です。などと
言ったか?
705 :
:03/03/31 18:08 ID:dALm2cc7
706 :
:03/03/31 18:09 ID:4dO2B//4
>>704 なんで「昔に」総連が韓国の擁護をするんだ?
5行以内でまとめてみろ。
707 :
:03/03/31 18:09 ID:pmuFwujy
>韓国は捏造をしているとか、その抗議はまったくの捏造であるとか
>説明しても、それは思想の介入ではないのだろ?
>規制するわけではないのだから。
アフォの相手はしたくないんです。
>じゃあこのように政府が言いつづければ、国民はその摩擦から
>どちらがおかしな事を言っているのか、調べるだろう。
2ちゃんねらーは日本国民ではないのか(w
>しかし政府は謝罪や反論などが一切なく、そして左翼の言動だけが目立っていたら
>国民は左翼に流されて、政治家が左翼系が支配されて
>メディアも左翼だけの報道で、そしてそれに反する言動は
>総連などに圧力をかけられて、そのように国が動いていく可能性があったわけだ。
「可能性」ね。
>それなのに、政府は反論の声をあげるという対応策もしなく、謝罪だけを続けていたわけだが
>これは日本国民が無能であり、おまえらと同じ価値観の政府が無能だからだろ?
皆のレスを読め。
人は誰もアフォの相手なんかしたくないんだよ。
ここの漏れ等以外はな。
708 :
:03/03/31 18:11 ID:Of8RFQle
>>704 単にマスコミが総連・民潭よりだから取り上げなかっただけ。
日本政府はきちんと回答しているよ。
日韓併合条約交渉の裏話がいろいろ出ているから読んでみたら??
いかに韓国側が捏造の話を押し付けてきたか分かるから。
左翼に対しても例えば文部省に訴えてきたら
政府側の見解として伝えていたんだよ。
マスコミに載らなかっただけ。
709 :
在日:03/03/31 18:11 ID:h54C7HXL
>>702 だから韓国が捏造をしていると言わないのは、日本政府が無能だとは思わないのか?
謝罪をしつづけ、そして左翼の言動が世の中を支配すれば
国民がその流れに陥る可能性があるのに、対処しなかった。
結果的に国民が流されなかったのは別としても
可能性が十分あるのに、国民がおかしいと思うように
反論をしなかったのは無能ではないのか?
710 :
:03/03/31 18:12 ID:SXy30DWO
>>704 韓国が民主化したのって、いつだか知っているか?
711 :
:03/03/31 18:14 ID:4dO2B//4
>>709 何 故 流 さ れ な か っ た と 思 う ?
712 :
:03/03/31 18:15 ID:EqUK6FuL
>>704 正直な話、昔の事なんてどうでも良いね。
韓国のごり押しに日本が何も言えなかったという
お前にとっての黄金時代の思い出にひたっていたいならそれもよし。
お前の勝手にすればいい。
それが単なる夢想に過ぎないことを他のみんなは知っていて
内心笑っているんだが・・・。
713 :
:03/03/31 18:15 ID:Of8RFQle
>>709 無能と思わない。
歴史の解釈は千差万別で
「どれが正しい」とは言えないから。
歴史解釈ごときで国民が左翼に流れる事も無い。
何故なら政府を構成する人間も日本国民で
日本人がどのような習性か知っているし。
韓国がいう歴史が真の歴史なら話は別だよ。
714 :
:03/03/31 18:17 ID:mU4VJcwg
>709
そりゃ、反米デモやって本当にアメリカが出て行こうとすると親米デモなんてもんを
する国の国民ほどヴァカじゃないですから。
715 :
:03/03/31 18:17 ID:dALm2cc7
>>709 また、百回位書かないと判らないのか?
日本国民は、*お前の基準で*「有能だが憲法を守らない政府」を欲していない。
日本国民は、*我々の基準で*「多少無能でも憲法を守る政府」を欲している。
>>709 >だから韓国が捏造をしていると言わないのは、日本政府が無能だとは思わないのか?
外交問題をでかくしたいのか?
>謝罪をしつづけ、そして左翼の言動が世の中を支配すれば
>国民がその流れに陥る可能性があるのに、対処しなかった。
左派が与党第一党になったことはありません。
ある意味、自民党体制は磐石でした。
現在のゴタゴタは、利権政治の膿が原因であり、
思想の左右とは無関係です。
>反論をしなかったのは無能ではないのか?
政府が世論を操作しろと?
言論統制というのは、そういうことです。
自由な言論がないから、韓国はいつまでたっても子供なんです。
愚かですね。
717 :
在日:03/03/31 18:21 ID:h54C7HXL
日本の国民は韓国との歴史を知らない奴が圧倒的にいる。
そして教育も左翼、マスメディアも左翼、そしてそれらが溢れていて
それに反するものは、左翼や総連が圧力をかけていた。
じゃあ国民がそういう思想になる可能性は十分あっただろ。
しかしその国民におかしい?と思わせる手立てがあった。
それは政府が捏造に付き合う必要はないという事。
そうすれば国民が調べる。
しかし日本政府が謝罪し、そして左翼が日本は悪い事をしたと言えば
多くの国民は、日本が悪い事をしたからなんだな、と思うだろ。
じゃあそのように左翼が政権を握り、メディアによって情報操作され
韓国に都合のいい行為がなされる、しかしメディアによって
それが正しいと思いこまされ、支持される。この繰り返しが
可能性としてあったんだろ?
じゃあ日本政府が謝罪や、反論などの対策をしなかったのは無能ではないのか?
718 :
:03/03/31 18:23 ID:EqUK6FuL
在日よ。
左翼の言動で日本の世の中を支配する、とかいう
「既に失敗した」計画に基ずく日本の危機の話なんて
まったく意味無い。
719 :
:03/03/31 18:24 ID:rq63ChrZ
>>717 だって韓国なんて取るに足らない国だもの。いまだに。
720 :
在日:03/03/31 18:24 ID:h54C7HXL
>>716 政府が反論するというのは、「韓国は捏造をしているから付き合う必要はない」
という事だ。左翼が抗議したり、韓国が抗議したりしてきた時に
反論する事は思想の介入ではないといっただろ。
>>717 >しかし日本政府が謝罪し、そして左翼が日本は悪い事をしたと言えば
>多くの国民は、日本が悪い事をしたからなんだな、と思うだろ。
政治家の二枚舌は、誰もが知っていた結果かな(w
日本人は、大本営発表を信じない。
>じゃあ日本政府が謝罪や、反論などの対策をしなかったのは無能ではないのか?
外交で有能ではなかったが、
致命的な失点をしたのは大馬鹿の村山、河野あたりぐらい。
あとはのらりくらりやってましたよ。
何だかんだいって、優秀で熱心な官僚が国を支えていましたし。
722 :
:03/03/31 18:25 ID:pmuFwujy
>>717 しかし日本国民はそうならなかった。
そんなにも無能な政府なのに、だ。
これは日本国民の民族偏差値が大変高い事を指し示す重大な発見だ。
ありがとう、やはり我が民族は世界最高の民族なんだ。
723 :
:03/03/31 18:26 ID:4dO2B//4
>在日
無能か有能かの2言論が好きそうだから質問しよう。
国民が左派に流されるならば、国民は無能である。
よって
国民が左派に流されないならば、国民は有能である。
では、
日本国民は”現実に”左派のみに流されているか?
”可能性”ではなく”現実”である。
724 :
:03/03/31 18:26 ID:rq63ChrZ
>>720 韓国は捏造をしているから付き合っていないやん、終わり。
725 :
:03/03/31 18:27 ID:umZZcz5Q
そんな可能性なんかねー。
いままでは朝鮮の言っていることなんかどうでもよかったので
聞く耳を持たなかったのさ。
よしんば朝鮮歴史観が耳に入ったとして、「いかにも嘘っぺー」と思うだけ。
最近そう思った人は一杯居る。
蓋を開ければいかにも怪しい言い分に疑いの眼差しが向けられるだけ。
726 :
:03/03/31 18:27 ID:Of8RFQle
>>717 無能じゃない。
いちいち千差万別の歴史解釈に
目くじら立てるほうがおかしいぞ
中国や韓国・北朝鮮のように捏造する理由も無い。
歴史を国威・民族心発揚に使っていないからね。
それに左翼が数十年も洗脳しようとしたのに
日本人が洗脳されず居る事自体、
日本政府のとった行動が正しいという証明では。
ま、妄想の妥当性を探っても意味はないわな。
妄想だから(w
728 :
在日:03/03/31 18:31 ID:h54C7HXL
まず、まとめると。政府が相手の抗議に対して
「それは捏造だから、付き合う必要はない」という行為は内政干渉なのか?
そして思想の介入なのか?
それから現在国民が流されなかった結果は別問題だと言っている。
問題は国民が流されてしまう可能性があったという事に対して
政府が何らかの対処をせずに、謝罪や反論をしなかった事だ。
729 :
:03/03/31 18:31 ID:dALm2cc7
>>720 いい加減糞も味噌も一緒にするの、止めてくれんかね?
「反論など無かった」と言うのは、お前の妄想。事実ではない。
「反論はしたが、大きく報道されなかった」これが事実。
注意深い国民は知っていたことだし、そうでない国民はそもそもカンコックの事など
どうでもいいと思っていた。
730 :
:03/03/31 18:34 ID:aS71jISk
>>728 興味のある奴はみんな事実を知っているし
興味のない奴はどうでもいいと思ってる。
これでどうやったらどうして左に流れるの?
731 :
:03/03/31 18:34 ID:dALm2cc7
>>728 主語と述語を明確にしろ。
日本国政府がカンコック政府に「それは捏造だ」と言うのは内政干渉ではない。
日本国政府が日本国民に「カンコックの言っていることは捏造だ」と言うのは思想に対する
介入ではない。
政府は対処していた。お前の妄想以外の方法で。
732 :
:03/03/31 18:34 ID:4dO2B//4
>在日
お前は日本国民が「無能であること」を問いただしたいようだな。
それで「無能であること」の条件として
1.日本の政党、マスコミ、教育が全て左派であること
2.国民全体が左派に流れることに対して、まったく対処をしないこと
の2つである。
これでいいのか?
733 :
:03/03/31 18:37 ID:rq63ChrZ
>>728 そりゃさぁ、韓国政府だって色んな都合で抗議してくると思ってるわけよ、日本政府も。
で、韓国政府さんだって面子丸つぶれになったら可哀想だから日本政府も捏造だって一々
言わないようにしてるの。っつーか、してたの。日本政府側の意を汲んでもらえると思ってね。
でも、ドンドン付け上がってきたからそりゃまずかったんだろーな、と漏れは思うわけ。
日本政府がどう考えてるかは知らん。
734 :
:03/03/31 18:38 ID:Of8RFQle
>>728 いいかな?
韓国の考えを「これが正しい」と押し付け
日本の教科書の改訂、修正、検定を要求する。
これが「内政干渉」と「思想流入」。
これ以外は単に韓国側の声明だから日本が応じる必要も無い。
黙って聞いておいても日本に害は無いから。
歴史認識は日本人も独自の認識を持っているので
韓国側に流れるのは不勉強な人だけ。
735 :
:03/03/31 18:38 ID:pmuFwujy
そもそも左翼を無能扱いは酷すぎると思うぞ。
本来の左翼の方々に失礼だ。
普段対立する香具師全員を右翼扱いするくせに。
736 :
:03/03/31 18:39 ID:rq63ChrZ
そういや、朝鮮学校の大学受験資格問題も韓国政府から言われたとしたら
内政干渉やな。
独り言なのでsage
737 :
736:03/03/31 18:40 ID:rq63ChrZ
サゲ損ね。スマソ
738 :
:03/03/31 18:42 ID:EqUK6FuL
>問題は国民が流されてしまう可能性があったという事に対して
>政府が何らかの対処をせずに、謝罪や反論をしなかった事だ。
周の諸侯の話の時もそうだったが
感情輸入(wできるストーリーを求めて物事の理由を
勝手に想像し出せばどんな説明でもできるのだ。
そういう意味で、俺にとって「感情移入」できる
政府が何らかの対処をせずに、謝罪や反論をしなかった理由を言ってやろう。
「韓国絡みの話など取るに足らなかった」
以上。
739 :
あ:03/03/31 18:42 ID:R20JH7C9
つーか、半島からの抗議なんて、ただの季節の風物詩でしかないし。
740 :
在日:03/03/31 18:42 ID:h54C7HXL
>>731 そうなんだな?じゃあそれを言う事は内政干渉ではないのだな?
じゃあなぜ日本政府は、それを言わずに謝罪を繰り返した?
これは無能ではないのか?
なぜなら多くの日本国民は、そういったやりとりを見て、調べようと思うだろう。
政府が韓国に対して捏造だとはっきりと言っているんだぞ。
それでも韓国がしつこく押し付けようとしていると、国民に分かってもらえるわけだろ。
そして無知な国民も興味を持つわけじゃないか。
しかし謝罪だけして、あとは無視をしていては、国民は「日本が悪い事をしたから
政府は謝罪をしている。」と思い込む可能性がでてきて、そしてどのような悪い事を
したのかは、学校やTVなどで度々でてくる。こう思うだろ。
無知な日本人はそのように思っていく可能性がある。
しかし政府が相手が捏造をしていると言えば、国民はどちらが間違っているのかという
疑問を持つ事ができる。
しかし政府は結局しなかった。じゃあ町じゅうに溢れている左翼的思想に
流されてしまう可能性があったわけだ。
これに対処しなかった政府は無能なんだろ?
741 :
:03/03/31 18:43 ID:rq63ChrZ
742 :
:03/03/31 18:45 ID:rq63ChrZ
>>740 「それは捏造である」というのは内政干渉ではない。
「それは捏造なので言うな」というのは内政干渉。
ところで、捏造であることを確認するために、日韓で歴史の共同研究を
することになってるんだぞ。前にも書いたけど。
韓国側の学者が出てこないんで止まってるんだぞ。
743 :
:03/03/31 18:46 ID:aS71jISk
>>740 2元論のみで話をすることは無理かと思われますが。
柔軟な思考というものが出来ないのですか?
744 :
:03/03/31 18:46 ID:rq63ChrZ
で、韓国に共同研究を持ちかけているだけでも日本政府は無能とは思えないんだが。
745 :
:03/03/31 18:48 ID:Ytb7Oksh
韓国に歴史の共同研究を持ちかけるなんて無能だという言い方もできたりして。
746 :
:03/03/31 18:48 ID:Of8RFQle
>>740 なんで、外交的パフォーマンスだけで
うさんくさい左翼思想に流れていくんだ?
大体、日本人は「思い込みは良くない」と
教育されているので外交の一場面のみで
変節するようなやわな人間はそういないぞ。
そもそも日本人を無知と決め付けているのが痛いな。
偉大なる在日タンさぁ〜。
747 :
:03/03/31 18:49 ID:rq63ChrZ
748 :
:03/03/31 18:50 ID:dALm2cc7
>>740 カンコックが日本に言ってくるのは捏造した歴史認識だけじゃないだろうに。
こっちのこれは事実だけどアレは捏造、こっちは悪い事だから謝っとこう。
これで何の問題がある?
749 :
在日:03/03/31 18:50 ID:h54C7HXL
じゃあ政府は国民が流されても、きちんと説明できて拒否できるから
わざわざ反論する事もしなかったという解釈でいいのか?
750 :
:03/03/31 18:51 ID:rq63ChrZ
まぁ在日には744、745のやり取りの感覚なんて解らないわけだが。。。
751 :
:03/03/31 18:52 ID:dALm2cc7
>>749 主語と述語と目的語をはっきりすること。全く意味不明で解読できない。
752 :
:03/03/31 18:52 ID:Of8RFQle
そうそう、
あの謝罪外交を見た友人は
「韓国ってしつこいね、すでに解決し誤っているのに。
相当根にもつ陰気でいやらしいタイプだね」
との事。
ま、これが普通の日本人の対応でしょうね。
753 :
在日:03/03/31 18:52 ID:h54C7HXL
>>746 無知な人間は簡単に流されるだろ。
謝罪旅行でもそうじゃないかよ。
754 :
:03/03/31 18:55 ID:zByd1qG7
>>753 >謝罪旅行でもそうじゃないかよ
あれはヒドいね。教育の場として、あんなことをするべき
ではない。
では何故、韓国はそんなものを受け入れているのかな?
756 :
:03/03/31 18:56 ID:Of8RFQle
>>753 あれは左翼人間の自慰的行為。
日本全国で謝罪旅行をしていると思うの?
ほんの一部の学校や団体だけだよ。
旅行する事で自分の存在感に満足しているんだよ。
757 :
在日:03/03/31 18:56 ID:h54C7HXL
日本政府は、国民が左翼に流されても、きちんと説明して拒否できるだけの
組織だから、韓国を無視する事ができた。
これでいいのか?
>>757 日本国民の大多数は、左派に流されるほど世間知らずではなかった、が正解。
759 :
:03/03/31 18:57 ID:rq63ChrZ
>>757 つーか、国民全員が左翼的意見に流されるなんて思ってないんじゃないの?
日本政府は。僕もそう思うし。
760 :
:03/03/31 18:58 ID:Of8RFQle
761 :
:03/03/31 18:58 ID:rq63ChrZ
>>757 大体、人間って右には流されやすいもんなんよ。そもそも。
762 :
:03/03/31 18:59 ID:dALm2cc7
>>753 お前さんの日本語力では無理もないかも知れないが、無知ってのは単に知識がない状態を言う。
無知であっても判断力がある奴はいくらでもいる。
絶対にやらないと思うが、「無知の知」でぐぐってみろ。無知それ自体は悪い事ではない。
763 :
:03/03/31 19:01 ID:dALm2cc7
>>757 日本政府が説明するのは何について?拒否するのは何について?
それと韓国を無視することの関係はどうなってるの?
764 :
在日:03/03/31 19:01 ID:h54C7HXL
>>760 だからだな、国民が左翼に流されてしまうとする。
韓国に悪い事をした。こんな事をしたんだ。
だから人道支援をした方がいいと要請する。
こういった場合、政府は「それは間違いです。だからその要請を受け入れるわけにはいかない」
このように何とでも間違いだと説明できるから、韓国に反論する必要もない。
こういうわけだな?だから政府は余裕があると。
765 :
:03/03/31 19:02 ID:rq63ChrZ
>>764 だから国民は左翼に流されないからあり得ないの。
766 :
:03/03/31 19:03 ID:dALm2cc7
>>764 日本政府にとっては日本国民さえ納得させられれば、カンコック政府やカンコック国民
なんてどうでもいいよ。当たり前。
767 :
:03/03/31 19:04 ID:Of8RFQle
60・70年代の左翼全盛期も
左翼理論を真に理解していたのはごく一部。
それはよど号犯人を見れば分かる、
彼らはもの凄く無知だからねぇ。
当時は韓国そのものの存在を否定していたし。
だから大部分は「参加する事に意義がある」派と
「お祭りワショーイ」派であるといえる。
右翼側だって今は亡き児玉タンや笹川タンが
そりゃもう凄かったからね。
結局、日本はどちらにも傾かないまま健全に来たんだよ。
768 :
:03/03/31 19:05 ID:zByd1qG7
>>764 そもそも、お前さんの前提が無理すぎ。
「国民が左翼に流されて人道支援」って何ですかそれは?
日本人、そこまで韓国に注目してませんよ。
やったIDがG7だ。
769 :
:03/03/31 19:07 ID:Of8RFQle
>>764 政府の得意技は「話は聞いておきます」で済まして
後は自然消滅していくのを狙うパターンだよ。
説明の必要も無いね。
あーあ、まだやってたのか。
政府を韓国問題だけで有能無能を決める事はできない。
政府といってもその時々で違うし。有能な面もあれば無能な面もある。
戦後世界第2位の経済大国に育て上げたのは有能。
外交下手なのは無能。
戦後戦争をしなかった、巻き込まれなかったのは有能。
韓国朝鮮をこんなにしてしまったのは無能。
等、数え上げればきりがないが、結局のところ有能でも無能でもないかな。
771 :
:03/03/31 19:09 ID:6W1v7SR2
>769
役人の得意技だよな>「前向きに善処します」とか言って放置プレイ
772 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/31 19:14 ID:JnDiuq9m
>>768 ていうか、ソビエトが崩壊して、中国が距離置き始めて、北朝鮮のダメダメ加減が
明確になってきたからサヨクが反日にシフトして韓国に擦り寄ったって説明何度も
しているんだけどね。
928じゃないが国としての魅力がおまんこしか無い国家に何を注目するんだって(w
773 :
:03/03/31 19:20 ID:mB6/Up4G
その1.思想信条の自由があることと、無制限に行動の自由があることとは違うんだけどね。
その2.過去の謝罪も誇張されすぎてるよね。日本は穏便にしていただけ。
その3.韓国が形式上民主化したのは10年前ぐらいかな。日本への謝罪要求なんて韓国国内向けのデモンストレーション。
その5.日本国内での野党にとっては現政権の批判材料に過ぎず、自分達が政権とったら主旨替えすると踏んでますが。
その4.それを知っているから、どっちもやれやれと思うわけですね。
その5.そんなことも気づかない韓国国民が図にのってるので最初は笑っていただけ。
その6.さらにエスカレートした韓国が実質的な被害を及ぼし、目立つようになったので反動が出ているのですね。
その7.韓国への人道支援て、今でもお困りでしょうか。そろそろ乞食成金は卒業されたかと思いましたが。
その8.日本国内の選挙結果がすべてではないですが、だいたい世論が測れます。で、君の妄想は成就しそうにありません。
その9.冷戦時代の韓国への援助は自由主義圏の義務みたいなものだったと理解しています。
その10.まともな国になって欲しいというぐらいの儚い夢だったかもしれません。韓国が北に実施している太陽政策ですね。
774 :
在日:03/03/31 19:21 ID:h54C7HXL
左翼に流される。そして左翼政権が支持される。
左翼マスメディアによる、情報操作で
韓国に支援をしないと差別かのように流す
そして支援する事が国民に指示されていく
その繰り返しで、韓国に恩恵を与える行為ばかりをする。
このようになる危険性があったわけだ。
じゃあその危険性があったというのに、反論をしなかった行為は
政府が無能だったからだろ。
国民が流されなかったというのは、それは結果だ。
結果ができる以前の話しだ。可能性があり、何ら対策をしなかった時点で
政府は無能だった。
なぜこういう風にならないんだよ?
おまえらが国民が流されてないというのは、それは結果だろ。
結果がでる以前は、流されるか、流されないか分からないわけだろ。
じゃあ流される状況が整っていたわけだから、国民に疑問をもたせるような
声をあげなかった事は、無能だからではないのか?
775 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/03/31 19:23 ID:JnDiuq9m
>>774 0点。
本来左翼思想というものは、韓国人を敵視するもの。
776 :
:03/03/31 19:24 ID:6W1v7SR2
>774
で、その「結果」が偶然の賜物だとでも思ってるのか?
>>774 おまえさっきから言ってる事が全く同じ、人の話理解できてるか?
おまえが日本政府が無能だと思うのは勝手だが、人の話くらい聞け。
皆が理論立てて説明してる事は無視するな。
結局最初に戻ってるだろ。
778 :
:03/03/31 19:26 ID:rq63ChrZ
>>774 だから言ってるじゃん。そんな危険性など微塵も無い。ゼロ。
779 :
おっ ◆2sPFmNhxrY :03/03/31 19:26 ID:6Y6fQq2f
>774
政府に教えて貰うばかりじゃ脳みそ育たないよ
政府が曖昧な問答繰り返すから
国民が自分で調べたり考えたりでOK
で韓国はまだ人道支援してほしいのかよ
780 :
:03/03/31 19:27 ID:dALm2cc7
>>774 A君は貧乏でした。アルバイト先の焼き肉屋の金庫には、沢山お金が入っています。
在日君は言います。
「何故金庫から金を盗まないんだよ。盗めば金持ちになれるのに、それをしないのは無能だ」
「捕まらない可能性が有るんだから盗むべきだ。それをしないのは無能だからだ」
さて?A君はどうするべきなのかな?
781 :
:03/03/31 19:29 ID:aS71jISk
>>774 >その繰り返しで、韓国に恩恵を与える行為ばかりをする。
>このようになる危険性があったわけだ。
>じゃあその危険性があったというのに、反論をしなかった行為は
>政府が無能だったからだろ。
そうなってたらの話ね。
実際はそうなってない。
これは偶然でもなんでもなく日本人が「正常」だったからです。
半島と日本は違うの。
異なる考え方を受け入れるってことがどうして出来ない?
782 :
:03/03/31 19:29 ID:Of8RFQle
>>774 左翼って日本に嫌われているのを知っている?
左翼を支持していたのは自称知識人だけ。
一般人は「うさんくさい」の一点張り。
ソ連は中立条約を破って満州に侵略したし
シベリアに日本人を抑留し強制労働させた。
さらに占領中はGHQから弾圧。
これだけのことだけでも一般人は近づかないよ。
783 :
:03/03/31 19:30 ID:Of8RFQle
そうそう、北方領土も侵略されたままだった。
784 :
:03/03/31 19:31 ID:6W1v7SR2
>781
>異なる考え方を受け入れるってことがどうして出来ない?
これができてりゃ、いわゆる歴史認識問題なんて起きてないよな。
785 :
:03/03/31 19:31 ID:pmuFwujy
さよく 【左翼】
(1)鳥・飛行機などの左側のはね・つばさ。
(2)左右に広がっているものの左側の部分。「敵陣の―を攻撃する」
(3)〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。
(4)野球で、本塁から見て外野の左側の部分。また、そこを守る選手。レフト。⇔右翼
>在日
地球市民氏が仰ってる理由は(3)だ。
声に出して10回読め。
おまえは自分の考えを認めてもらいたいのだろうが今のおまえじゃ無理。
誰一人おまえに賛同する奴はいない。
事実を無視せず、ありもしない仮定を持ち出さず、感情で訴えず、理論的に説明してみろ。
そうすれば受け入れられる事もででくるかもな。
787 :
:03/03/31 19:37 ID:mB6/Up4G
>>774 在日君
政治家は選挙で勝たねばならないという宿命があるのです。
利益誘導、利権確保といった悪い面も多々ありますが、地元有権者が何を考えているのかに敏感なのです。
又、自己アピールのために政策なり考え方を披露し、票集めをするわけですから、その過程が啓蒙活動となるわけです。
そういうプロセスを理解すれば自ずと結果がわかるわけですね。何かしなければならないレベルには至っていなかったか
ら、何もしなかったのでしょう、と言いたいところですが、妄想に対して現実的な動向を答えるのは不毛だし、無理なことな
んですね。現実社会はここの言説以上にムツカシイですから、妄想を妄想と理解するところだけしっかり学んでください。
日本では現政権の意に添わない国民も国民なのです。意に添わない国民が多数になれば、政権が交代することで、結
果として意に添う政権が出来上がるのです。
788 :
:03/03/31 19:40 ID:dALm2cc7
次スレは
【新学期】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】19
とかになるのか……sigh
春休みも終わり、スペシャルじゃないので、元に戻って
【新学期】はじめてのりんりせいけい【19】でも良いかと。
でも最近レベルが下がってるから
【新学期】はじめてのしゃかいか【19】かな。
790 :
nanasi:03/03/31 19:47 ID:+bPB8i8F
>>774 そうやってどんどん色んな所で煽ってくれ
そうやってどんどん色んな所で勝ち誇ってくれ
これが南北朝鮮人の真の姿だぞ
791 :
:03/03/31 19:52 ID:4dO2B//4
>>774 >>おまえらが国民が流されてないというのは、それは結果だろ。
>>結果がでる以前は、流されるか、流されないか分からないわけだろ。
>>じゃあ流される状況が整っていたわけだから、国民に疑問をもたせるような
>>声をあげなかった事は、無能だからではないのか?
結果がでるまえに、「流されるか、流されないか分からない」というのであれば、
「流されない」状況が整っていた、ともいえるワケだな?
それでいいんだな?
792 :
:03/03/31 20:02 ID:mB6/Up4G
在日君的矛盾
「さるは木登りが得意である。」
「さるも木から落ちる。」
おまえらは矛盾している。木登りが得意であったら落ちたりしない。それは猿が無能であったからだろ。
だから木から落ちるのだ。その危険性が解っていながら木に登るなんて、無能だからではないのか?
793 :
:03/03/31 20:04 ID:uBOp433S
>>789 【新学期】はじめてのざいにち【19】か
【新学期】はじめてのどうとく【19】に一票
794 :
ナナス:03/03/31 20:54 ID:FFiuOSzW
ふと思ったんだけど、
日本で左翼が主流になってたら、そもそも韓国自体できなかったんじゃないかと。
今頃は、半島全体が金タンの楽園になっていたと思われ。
795 :
:03/03/31 21:26 ID:x70Op0yT
韓国の歴史抗議って大統領就任の挨拶と借金のお願いのことだろ?季節の風物詩だな。
【留年して】はじめてのざいにち【1年生2回目】
796 :
:03/03/31 21:34 ID:NauzaA4O
本音と建前とか理解できないのだろうか。
大多数の学生にとって、特に中学校とか高校なんかだと内申書を握ってるのは教師なわけで。
結局のところ、「平和教育に対して熱心にしたがっている」生徒なんて極少数。
あとは、「そういうふりをしていれば内申点が高くなる」、
あるいは「そういう態度をとらないと、教師の心証を悪くして内申点が悪くなる」
大多数の生徒にとってはその程度です。
ただ、その「内申点」にしても地域や進学先によっては重視しないところもあるわけで。
となると、まあそんなことで無駄な労力を使うくらいなら……と醒めてしまうんじゃないかと。
おまけに、運良く完全培養されたとしても、(少なくともこれまでは)社会人になって、
「世間」に揉まれることでそんなことを言ってられなくなるんじゃないかと(というか、
そんな余裕はない)。
で、そこから転げ落ちた者だけが活動家としてあーだこーだ言ってるから、彼らの
政治的信頼は無くなってしまう、と。
それこそ、「活動家」って存在自体、社会不適合者の同義語に扱われてたんでは
ないか、とも思います。
797 :
:03/04/01 02:30 ID:Hooe3c6a
>>774 >左翼に流される。そして左翼政権が支持される。
>左翼マスメディアによる、情報操作で
>韓国に支援をしないと差別かのように流す
>そして支援する事が国民に指示されていく
>その繰り返しで、韓国に恩恵を与える行為ばかりをする。
日韓併合時の政府のことですか?
半島を併合した当時の政府の無能さを今も恨みます。
798 :
:
>>797 伊藤博文がしっかり反対してたのに暗殺した奴が・・・