TGVより新幹線 Part35 ☆

●ＫＴＸ京釜高速鉄道はＴＧＶでいくんか、ｺﾞﾙｧ！
●ＨＳＲ台湾高速鉄路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「KTXは全世界の憧れ」
●半可通は恥をかくだけ

韓国の皆さんＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
大量輸送や山が多い韓国では新幹線の方がよかったのでは？
速度も新幹線は、ＴＧＶに追い付きましたよ？
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか？
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります？
それでいて更に国産車両製造？
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
この期に及んでまたルート変更！？

このままだと、台湾高速鉄路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！
もしかしたら中国どころリニア中央新幹線の後塵すら拝したりして

前スレ

TGVより新幹線 Part34 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047228353/

過去スレ置き場
http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mod_5/ktx/

地鎮祭、2ｹﾞｯﾄなど　>>2以降

ﾆﾀﾞ。

>>1
ちょっとあなた前にレスを上げた人？
違うなら勝手な事をしないでよ。

>>3
藻前何仕切ってんの？

>>1
ちょっと、開通式勝手に仕切らないでよ！

ていうか、まだ開業してないでしょ？

>>3
む、俺的には乗換案内(新スレ建)を早めにするのは何も問題ないと思うが・・・

>>3
スレッドのレス数が１０００に近くなってきたら、
気がついた人が新スレッド作ればいいんだよ。
おまえ何の理由があってそういう事いってんの？>3
キチガイなら２ｃｈになんか覗いてないで、精神病院いきなさい。

>>6
あ、そうか！>>3は自分の娘に「のぞみ」「ひかり」「こだま」って
名づけて新幹線３姉妹にしちゃったから収拾がつかないんだ。

>>3
はやく２はどういった理由でイチャモンつけてるのか釈明しろ！

>>3
あ、そうか。3は同人板から来たんだ。
あそこは、スレッドのパート2を作れるのは1000を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらしい。
以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていた。

# 前スレのリクエストに従って、由緒正しい地鎮祭のツッコミをしてみました。

ごぉら大阪人、Ｇ車のブランケット一人で３枚も取るんじゃない！
しＲ！せめて定員人数分のブランケット用意しろ！

百済ねぇな

3は自分がスレ立てたかったから悔しいんだろ

地鎮祭乙

ところで、５００系グッズって５００系の売店でまだ売ってんの？

おい！大変だ！！北朝鮮にも新幹線が走っているぞ。
http://member.nifty.ne.jp/ysi/travel/nkorea_train.jpg

>>15
ちょっとあなた、それガイシュツ。

○○建設△△、心身ともに異常ないアル。

台湾高鐡第35工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止に留意するアルね。

今日も1日お願いアル。

ＴＧＶスレ住人にはｶﾞｲｼｭﾂっていうか、見る前から分かるネタだな。

さて
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047228353/908 は？

広島区運転士○○、心身共に異常有りません

本日の仕業はＡ３５行路です、１０００まで乗務します

期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します

お願いします

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。

本日の仕業はＡ３３行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。

期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。

偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

>>19
>>2は逝ってよし、つうことですかな。

機関車太郎兄弟の復活ｷﾎﾞﾝﾇ

http://vote2.ziyu.net/html/ktxG7.html
愛称案引き続き募集中。

>>21
番号違いﾆﾀﾞ。
貴様は将軍様の指令で炭鉱逝きﾆﾀﾞ！

アイゴー！

強制労働キャンプは嫌ニダ

>>21
あの〜、前スレもそうなんですが、本スレの場合Part35なので
「本日の仕業はＡ３５行路ニダ」が正しいのでは？

ってリロードしたら、>>24で指摘されてた。

私のお母さんは北朝鮮人ですが何か？

ココまでのスレ読んで、鉄の血が蘇ってきた。
東北本線の｢ひばり」とか追いかけて頃が・・・
マズイこのままだと半ズボン履いてしまいそうだ・・・

>>28
せめて、もそもそとパンを食すぐらいにしておきませう（ｗ

自分、鉄の要素は1割ぐらいしかないのだが、このスレ面白いんでずっと見てます。
ところで皆さんは元々鉄ちゃんなのでしょうか？

>>28
小野田線で現れたから、超高確率でＫＴＸにも出現しそうだが。。。

>>30
最近は高速道路や地下鉄のトンネルばかりで全く萌えないトンネル屋。

>>30
まぁ、漏れはプラレールから始まったってトコだな。田舎の木次線で
まだ蒸気機関車やら急行ちどり走ってた頃から。

>>30
日本男児たるもの、「鐵ヲタの血」は必ず有しています。

>>30
消防の時は鉄でしたよ。
大学あたりから鉄と言うより海外に出かけて旅情派になって色々乗りました。
インドの鉄道旅が一番よかったよ。

高速鉄道の話だろう

>>32
お隣のように燃えるトンネルじゃないだけマシでつよ。
まあがんがって下さい。

>>26
前スレで間違えたのはｳﾘﾆﾀﾞ（ｗｈｈｈ

>>36
こんばんわ。燃料たのむ。

>>36
脱線上等のスレでそんなことを言うならＫＴＸの具体的資料を出せよ。
こっちはgoogle韓国からヒマを見つけては韓国の鉄ｦﾀサイトを
リンクリンクで見てるのに、技術的資料なんか出てこねじゃねえか。

>>30
解説しよう。
残念ながらイルボンでは、生まれて初めて見る「でっかくて動くもの」が鉄道なのだ。
この為、男子たるもの幼少の頃、一度は鉄道にあこがれてしまうのだ。

このような憧れは時が経ち、成長するにつれ薄れ、他のモノに興味が遷っていくのが普通なのだが、
一部のチョッパリには、いつまでもこの幼児体験を引きずっている連中がいる。
これを称して、鉄ヲタという。

鉄ヲタに「幼児状態のまま壊れた方」が多いのが、この理論を実証している。

>>40

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

鉄ヲタ兼アニヲタ兼エロゲヲタ兼２ちゃねらーの４翻なら、社会不適格者
と言って差し支えないだろうな。

折れじゃねぇぞｗ

>>41
え？…もしかして、思い当たるﾌｼ、あった？

>>34
かつて青春18きっぷを使って高松から東京まで1日で移動した私は
「鐵ヲタ」っつーより単なる「ビンボー人」でつか？（w

>7ってマジレスっぽいんだが…

>>44
岡山〜東京なら俺もあるぞ。

>>40
うちの子供も機関車トーマスが頭の４０％占めてる。
大人に成って冬でも半ズボン履いてなければイイが・・

>>45
地鎮祭起源スレをみよ

>>43
いや、ないけど、お約束かな〜ってね（ｗ

>>45
いや、あれも地鎮祭発祥時に存在したレス。

>>30
個人的には鉄分が多い方だと思うけど、やっぱり日本人の大部分は
多少なりとも鉄道が好きな人が多いんじゃないかな？

ある世代以上なら蒸気機関車が好きだろうし（SLとは絶対言わない）、
新幹線開業後に生まれた世代で幼稚園で「はしれ超特急」を歌った
ヤツは、完全に刷り込まれてしまってるからね。

漏れは５００系が一番のお気に入り。

ウリジナルの型番がいきなりＧ７だが、Ｇ1〜Ｇ６はどうした？失敗作？ただの気まぐれ？
それとも模型の型番？

機関車の絵本シリーズ１５巻は消防の頃、図書館で読んだ。１０年以上経っ
てトーマスをＴＶで見た時は懐かしくて、いい大人なのに見てたよ。

Conservation, convenience conflict at Mt. Bukhan
http://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2003/03/18/200303180003.asp
Mt. Sapae - unknown to most except the most avid mountain climbers
until about a year ago - became the center of public attention when the
government initiated a privately-funded project to drill a tunnel into
the mountain in order to build a road. This idea was immediately met
with an uproar of opposition from environmentalists, local residents
and Buddhist monks alike.

The proposed Mt. Sapae tunneling project subsequently resulted in over
10 civil lawsuits being filed by citizen activists against the Seoul
Beltway Co. - the main contractor for the project. An eight-month-long,
sit-in rally at the construction site by Buddhist monks, who opposed
the idea, was finally ended after the government ordered a temporary
halt to the tunneling project in August of last year.

＞30
線路は線路でも光が通る方の関係者(w
SDH/SONETﾊﾟﾝﾂｧｰｲ

>>44
青春18きっぷねぇ。
東京―下関―プサン―ソウルのルートの時使ったが、
飛行機使うのとかかった費用変わらないので鬱になったこと
有ります。

中濃ソースですか。
中濃というと、岐阜県の一地方なのですが、
ttp://www.niccon.co.jp/gifu-chuno/outline.html
ソースがあるという話は寡聞にして聞きません。

すれ違い須磨祖

>>55
そのルートなら｢日韓共同きっぷ｣というのがあるのだが・・・

東京都区内から片道２７６６０円(新幹線は｢のぞみ｣以外の指定席、関釜フェリー利用)

>>55
一瞬、下関ープサンーソウル間も青春18きっぷがつかえるのかとオモタ（w

>>57
成田―ソウル　二万九千円也

Gods say no to rail line
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2003/03/17/198376
The nation's high-speed railway has hit a snag. The obstacle? A temple
and its 300-year-old camphor tree. Rail engineers had planned for the
line from Taipei in the north to Kaohsiung in the south to cross three
temples. Railway officials may have informed those at the temple of the
coming demolition, but they forgot to ask the most important figures --
the temple gods. The railway appeared to be in the good graces of the
first two temple gods -- Taoist monks threw divination blocks to ask
the gods whether the temple could be relocated. The gods assented.
Unfortunately, the last temple god proved to be more stubborn. The
divination blocks gave a resounding "no" to the idea of relocation.
Unable to trump the temple god, and in their desire to maintain
cultural relics, the rail officials conceded defeat and agreed to have
the line skirt the temple and its venerable tree.

>>60
こっちでは神が賛成してたり。
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/2086/109.html

このスレッドにいる人達は
「未だ走ってない」
と言えば勝ったと思ってるんですね
ライト兄弟も飛ぶ前は散々馬鹿にされたという歴史から
何も教訓を得てないんですね

漏れのDNAはレールと枕木が螺旋を描いてる。
鉄おたなのは遺伝なので諦めるしかない。

ともあれKTX、台湾、鹿児島と
たいへんヲチしがいのある状況に
なってまいりました。

>62
どっちかっていうと、ライト兄弟が飛んでから20年立ったのに
同じようなもの作ろうとしてなかなかモノにならない、って状況かと。

ぐはっ
×立った
○経った
でした・・・

>>62
KTXが世界初ならそのたとえも成立するが、ちがうだろ？

よそから買ってきたものくらいまともに運用して見せろっての。

>>66

世界3番目だと言うね
高速電車車両とモーターを製造した事が

G7は350k/mで運転します
今信じてないのは愚かなことです
来年悔しさの涙を流さないで

>>62
あなたは、韓国の方ですか？
よく知らないかもしれないですけど、あなたの大嫌いなチョッパリは新幹線を
走らせ始めてからもう３９年経ってるんですよ。
新幹線デビューのときに赤ん坊だった人が、もう４０のおっさんなんですよ。
そのことをよくわきまえてからＫＴＸの自慢をしてください。

>>62
馬鹿っているんだね。
よく恥ずかしげもなく書き込めるな。

>>62
此れはすまなかった。謝罪はするが賠償は勘弁していただきたい。
たしかにライト兄弟の喩の通り、飛ぶ前から散々馬鹿にするのはよくない事だ。
態度を改めてKTXの未来に期待しつつ、待つことにしようと思う。

ところでKTXの初フライトはいつですか？
是非見物に行きたいので教えていただきたい。

>>68
いきなり350km運転をやったら、むしろ感涙を流すと思われ。

その無謀さに。

さっそく釣師が現れたか。前スレもこんな始まりだったような。

>>68
運転士は特攻隊員なのか？

保険の引き取り手が無いって本当かしら。

>>74
新幹線の0系の生みの親は戦闘機、桜花だっけ？（特攻機）
の開発者だからありえるかもな。

>>74
運転士だけじゃない。。

0系の先端の、あの丸いところには
炸薬が詰まる予定でした。

>68

日本ではリニアモーターカーが500km/h以上の速度出します。

上海ではドイツ製のリニアモーターカーは400km/h以上の速度で営業する
そうですが、誰も悔しがってません。たかだか350k/m程度の速度でどう
悔しがれというのか。つか、悔しがってほしいのか？

逃げた？

しＲ東は３６０キロで営業運転を開始するぞ。

>>67

少なく見たって、

日本＞フランス＞ドイツ＞スウェーデン＞イタリア＞韓国でしょう？

国の威信をかけた事業の筈が
恥をかいてばかりですね。

http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/500/colm_559.htm

>>67
フランスから車輌と分岐器を丸投げされたのに、
川崎重工（車輌関連）・ＪＲ東海（システム関連）・
運輸省（恫喝）に頼み込んだのは何故？

>>68
http://www.ktx.or.kr/k_main.html
http://www.google.co.kr/search?q=%ED%95%9C%EA%B5%AD%EA%B3%A0%EC%86%8D%EC%B2%A0%EB%8F%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ko&btnG=%EA%B5%AC%EA%B8%80+%EA%B2%80%EC%83%89&lr=
気の済むまで検索しろ。
釜山開通までは 3 0 0 k m / h ですよ？

>>84
漏れの回答
１　困ったときは日本にねじ込めば何とかなると思っているから
２　フランスに聞いてもそんなのは契約にないと、取り付く島がないから
３　外貨不足の折り、フランスよりは日本に担当者を出張させるほうが
安上がりだから
４　担当者が、ＴＧＶシステムと新幹線システムの違いを理解できず
同じ速い列車だとばくぜんと思っているから

このうちのどれかだと思うけどどうかな？

>>42
それ、俺。

すみません親父が国鉄職員だったもんで。
その当時あった家族用半額パスとか全国乗り放題パスなんて使って
乗り鉄やっていました。
しらゆきを金沢・青森乗り通した僕は変ですか。

世界で三番目に高速鉄道用機関車を開発

http://www.ehouse.co.kr/data/mkt_tech/rot_m/kenin_mt.htm
翻訳
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ehouse.co.kr/data/mkt_tech/rot_m/kenin_mt.htm

1100万kw級で時速300Km/hが出る
私は嘘など言わない

てか早いモーターならもう日本でもフランスでも作れる訳で
350キロ走行時の蛇行走行を吸収する台車or連結器、ATC
システムが作れないとなんの役にもたたないんちゃうん。

>>88
値段が安いであろうから、貧乏国には売れるかも。
しかし、粗悪な韓国製品は事故の素だから
おすすめできない。事故の場合の、謝罪と賠償の
サポート体制を万全にしてほしい。

>>88
さんちゃん、それだと高速鉄道一編成で
原発十数基ぶんの電力食っちゃうよ？

>>87
ええと、リニアにはタダで乗ったことがあるのですが、
社員が持ってるフリーパスみたいなのをくれません。
くださいｗ

>>88
韓国は永久に機関車方式で頑張って下さい。
そのかわり、問題が起きてもＪＲや車輌製作会社・
構造物建設会社に、（この前みたいに）
「日本人は助ける義務がある」などと言わないように。

日本では出力関連云々以前に、如何にお客様を
「安全に」「安心して」「確実に」「快適に」お送りするか、
そういう方面に重点を置いている。
韓国鉄道庁とは意識のレベルが違うんです。

>>91
さん「私は嘘など言わない」
本当に原発十数基ぶんの電力食っちゃうんだよきっと

>88
>世界高速電車市場に積極進出するようになることで期待してある

フランスは機関車方式から電車方式に方向転換しますた。機関車方式
の欠点を知り尽くしているから、多分ボロかすに叩かれると思うから
泣かないようにね。新幹線ですら欠点をあげつらって叩いてきたからね。
機関車方式は時代遅れです。ってフランスなら平気で言うだろうね。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/aomori/

＞93
むしろ原子力機関車とか

>>91
ヤシマ作戦の1億8000万kwに比べれば、少ない少ない。
とかいうレスしてるから、>>42　にアニヲタとか書かれちゃうんだろうな。
鬱だ氏…。

>96
ｵﾗｲｵﾝ推進みたいに小型核を連続爆破させて進む核推進機関車ｷﾎﾞﾝ

>>97
どうせ空想物語ならイレイザーエンジンを出してほしかった。

>>88
よく見んかい、リンク先に万が付いてるか？

しかしまあ、毎回毎回｢低質燃料お断り｣って書いているのにしょうもない燃料が投入されますなあ

もちろんみなさんは、わざと釣られておもちゃにしているんでしょうけど・・・・

1100万kw級で時速300Km/hが出る >>88

11,000,000,000w　110億w？

11Gwか　想像つかん EH500で4,000kw

>>102
軌道エレベータ直通。

イゼルローン主砲：トウールハンマー【雷神の槌】（出力：９億２４００万メガワット）

これの１／９です。

>>88
さんよ
USSオハイオ級の原子炉の熱出力は３０万kwと言われている
USSニミッツ級の原子炉２基の合計熱出力は約９０万ｋＷだと言われている
そして電力への変換効率はおおよそ３０％ほど

KTXで使用する1100kwもの電力をどこからひねりだすのかね？

原発２０基分か。
韓国の電力全てを使っても不足するな。

ただでさえ非産油国で６番目に石油使ってるってのに。
無駄遣いやめれ。備蓄汁。

>>88
万を付けたのは貴様のミスだ。
ここは素直に嘘でしたと認めるんだな。
でないと、走らせたとたんに街が停電するような車両ということにされるぞ。

>>88
1,100万KWも使って時速300kmしかでないのか…
非効率的だな。

>>108
いいのいいの。こいつ歴史認識スレで「完璧な貨幣経済」とか抜かして逃亡。
前にも車スレで韓国モータリゼーションの証拠とやらを出してきたけど全部日本の写真だった。
ウェー、ハッハッハッハ。

>>107
失礼な
ウリナラだって石油供給の危機管理くらいはやってるニダ

イラク戦が始まったら、日本に備蓄分を売ってもらうニダ

>>111
をい・・・ガスは返したのか？
金を払わず備蓄を持っていく行為は良く言って泥棒なんだが。

>>62
やっぱりＫＴＸは空を飛ぶようだな。

みんな、どーでもいーけど前スレ埋めようよ。

>>114
ちょっと埋めときました(w

みんな気付いて無いニダ
1,100万KW高速鉄道用機関車とは、Ｇ７の改造（巨大磁石搭載）型で、
駅を普通に出発するけど、トンネルの外側に密かに設置された巨大電磁石で
一気に加速するニダ
だから線路も、トンネルとトンネルの間は直線が多いニダ
その各トンネル外周に設置されたコイルの総電力が1,100万KWニダ
スネーク現象も磁気で押さえ込むニダ

終点に到着すると巨大な鉄板の車両に衝突して止まった後、直ぐに
折り返して反対側の終点に向かうニダ
世界最大のキンコンチャイムとしてギネスに申請するニダ



多分、ウリの脳味噌わいてる・・・・

>>88
1100万kw級で時速300Km/hが出る
私は嘘など言わない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1100万kw級で時速300Km/hしかでないなら、
廃熱で電車が蒸発するね。。

>>116
それは、すごい。。。でもそんなことしたら、
ＫＴＸだけじゃなくて、韓国中の電車が
駅に吸い寄せられるし、上空を飛行機も飛べなくなりそうだ。。

>>117
それ、常伝導リニアといわないか？

>>119
車体が蒸発つうと、リニアじゃなくてレールガンだな

>>120
1100万kwも使うんだったら、ますドライバーにして宇宙にニダー達を
送り出して（棄てて）ほしい。。（ｗ

アイゴー！ウリの眼鏡が飛んでいったと思ったら、ＫＴＸも飛んだニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（死刑囚・乗客三百名死亡事故）

>>116
停車しないなら、運転士無しでもOK？

>>117
また客を燃やすのでつか？

只の誤記に厳しすぎない？

車両だけ何とかすれば高速発揮できると信じている人なんだから、
生暖かく見守ろうよ。

【国際】韓国最新電車、1,100万ｋｗもの出力を持て余し蒸発。乗員乗客絶望か。

とかなりそうだな…

>>105
＞KTXで使用する1100kwもの電力


からかうつもりが無意識に「万」を取除いてしまう

．．．ﾁｮﾊﾟｰﾘの律儀さが垣間見えるレスですな。

>121
実は僧侶が反対してる山のトンネルが斜め上（以下ry

EF200って6000kwあんのになあ・・・

どんな奇想天外な事故を起こしてくれるのか
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷであります！

沿線住民に、癌で亡くなる人が多発というのもあり？
電磁波の、ウリナラ式のゆんゆん放出で。

>>131
架線からの電磁波が問題になるような所に人が住んでたら、騒音が凄いだろうなぁ・・・

>>132
なるほど、チョソの騒音がスゴイのは脳内からの電磁波が問題になるような所に
住んでるからなのでつね？

あれ？逆か？(whhhh

ＫＴＸが飛ぶ為のエネルギーは確保されてる訳か。

>>130
それを予想するスレなんですけど、激しく斜め上のことをやらかすんで、
予想不可能と一部では噂されております。
きっと、空飛ぶよりずっと斜め上の事をやらかしてくれるでしょう。

とりあえず前スレ埋まりました〜
そして1000ｹﾞｯﾄ

>>94　が言ってる様に基地害民族は結局フランスからカスを掴ませれたニダ

>>136　　おめ

わし、３スレ連続で９９９だった…　　さいあく

>>138
それはそれで凄い事のような。

>>138
鉄道関連のスレなんだから、999のほうがオイシイ番号

北はテポドン
南は1100万kw級レールキャノンですか
ストーカー民族全開ですな
日本人はおちおち寝てられないよ（w

>>140
お空に逝ってしまうデスか？

>>140
やっぱり宇宙まで飛んでくのか…。

>>142-143
まあそれはいつか作られるとは思う、軌道エレベータ鉄道が。
個人的には、カーボンナノチューブでハブ＆スポークの斜行エレベータを
沖縄辺りまで伸ばして、新幹線乗り入れを果たして欲しいぐらいだし。

問題は、ＫＴＸは別に軌道を静止衛星高度まで伸ばしているわけではないのに
空を飛びそうなことであって・・・。（苦笑

メ〜テル〜〜

>>135
タイムスリップか!?

>>146
そのときの乗客が反万年前にタイムスリップしたのがウリナラの起源ﾆﾀﾞ！

前スレより新幹線のTV特集
http://yami.plala.jp:774/?a=yami3244.wmv

デジタルATCが入れば230と270を往復したりするのはなくなるのかな。

>>148
これ、なんど見てもしびれるよ、
遅れの取り戻しでも、「通過時刻」が秒単位だもんな。

>>148
このページの表示が認められていません
このディレクトリを表示するアクセス許可がないか、提供されたアカウント情報を
使用してページを表示するアクセス許可がない可能性があります。

て言われた。

>>148
カコイイな。
運転士さんもずいぶん慣れた手つきだね、余裕が感じられる。

>>150
URLを直接ブラウザで開くと大丈夫みたい。

>>151
酸楠

>>102
>11Gwか　想像つかん
１．２１Gwあったら乗用車一台タイムトラベル出来るから
11Gwと言う事は先頭車と客車２両くらいタイムトラベル出来ますね…

まっまさか！
約７０年前に戻って歴史を確かめるニダ･･･････とか･････････

1.21ｼﾞｺﾞﾜｯﾄ

>>153
永遠の10年後を実現させるのに必要なんです。
わかってください。

>>148見て感動しますた。
こんな秒単位の運行なんか、日本人以外に出来るわけ無いなｗ
いわんや、半島人が（ｒｙ

>>138
いいなあ、銀河に旅立てる数字だ。
まるでこのスレのためのような（ｗｈｈｈ

>>148
鉄分の低い漏れも感動しました。
職人芸で通貨時刻を秒単位で調整してしまう運転士さん萌え〜

・・・少しだけ心配になってきた。台湾でできるのかこれ。
いくら台湾が日本の優秀な生徒でも、これはきついんでないか？

>>158
でも将来構想では時間あたり10本以上とか走るみたいだから
いずれはこの精度を要求されるんでは？

最初は大変だけど熟練して慣れれば大丈夫でしょう。

>>158-160
そのために今年から日本のＪＲで研修するようだし。
用意周到とはこのこと、２、３年じっくりと熟達する期間を用意している。
・・・で彼の国は？、確か今年末に一期目営業開始では？、試運転もまだの
ようだけど。

>>88
おまえ、何スレか前から読んでるなら、少しは理解しる。
同じ速度を出すのに馬鹿でかい出力が必要ということは、技術がタコだという証明。

機関車式は動輪数が少ないため、レールと車輪が理想的な条件の場合を除き
大パワーを伝えきれず、空回りするという話は前スレでもさんざんやっていた。
だからフランスも次期ＡＧＶは電車で開発しているというのに。

ttp://www.thsrc.com.tw/bulletin/images/laterntrain.gif

戦争開始直前です。少しでもこの戦争はおかしいと思っている人は
直接ブッシュ大統領にメールを送って少しでも抗議の意思を表明し
ましょう。
メールアドレスはこちら
↓
[email protected]

とりあえず、今日３月１８日　午後１１時
　　　　　　　　３月１９日　午後１１時
　　　　　　　　３月２０日　午後１１時
に皆さんで、題名　Don't attack Iraq などと書いて送りましょう。
　　　　　　内容については各自自由に。

リンク、コピペ大歓迎。　
２ちゃんねらーの力を見せ付けてやりましょう。
田代のときを上回る結果を出しましょう。

>>158
ある意味で東海道新幹線の対極にある列車を運転しているのですが
通過する時刻を調整するのは、実は案外簡単なんですよ

時速60km/hだとすると毎分1km進む訳です、120km/hなら毎分2km
240km/hだと毎分4kmですね
単純に考えて1km15秒です、つまり１５秒延発は1km詰めれば良いんです
あの映像は東京発車で１３秒でしたが新横浜までは速度制限がきついので
平均時速は80km/hチョイじゃないかと思うんですね、いいとこ300mの遅れでしょう

だから次の駅までに制限速度一杯一杯で走らなくても微妙に速度を上乗せすると
案外簡単です(w

>>164
スレ違い承知でマジレスするけど、そんなの２ちゃんにコピペしてると逆に
ブッシュを励ましてやろうかって流れになりそう。

>>165
その｢案外｣が出来ない国は多い罠。

>>165
事もなげに言ってるけど、
毎日集中しながら運転してないと無理だわなぁ。
天候や乗客数によっても微調整がいるだろうし。

技術がいる事をさらっとやってのける職人さんは尊敬しまつ。

＞154
ああ、先を越された(w

>165
東京→新横浜間が28.8kmだから
その中で300m分の調整ということは、
1%分だけ早く着くように速度を上乗せ
するということですよね。

しかも常に一定の速度で走っているわけでなく
加速、減速を常に行っている中で。
「案外簡単」って言われても、神業にしか思えない罠

>161
新幹線の場合は、新人を追加or研修するにしても、
十分に時間をかけ、練り上げられたシステムの中で
周りにたくさんフォローのできる先生がいる状態ですが

台湾では、研修を受けただけの人間が、システムの
立ち上げをしなくてはいけないわけで・・・

２、３年の研修では、正直まだ不安が残るなぁ。
がんがれ！台湾！日本人は応援しているぞ！＜鼬害

>>140
「銀河鉄道の起源はウリナラニダ」…なのか……（鬱

>>165
とりあえず，電車でＧＯ！の東海道新幹線バージョンをお勧めする。
狙い通りに加減速しないんだよな〜。

それを，プロ運転士は勘だけでこなすし。

>>171
でも、幹部候補生の青二才は
短い期間だが、新幹線運転手をさせてもらえる
というのも少し怖い。
所用で乗るときはベテランにあたりたい。

新幹線の運転手は皆、箱根駅伝あがりなのダ（ｗ

　　　　　　　　　あれもまた秒単位でペース調整してるのだヨ

ひかり、圧力で停車駅が増える
　　　　　　　　↓
あらたにのぞみを作る
　　　　　　　　↓
のぞみ、圧力で停車駅が増える
　　　　　　　　↓
あらたに新型特急を作る

>>172
>でも、幹部候補生の青二才は
>短い期間だが、新幹線運転手をさせてもらえる
それってスト対策ですか。
そういや、どこかの私鉄の社長が免許を取ったというニュースを聞きつけて
鉄ヲタが貸しきり列車の運転を社長にしてもらったというニュースを
最近見た覚えがあるなぁ。

ブッシュが勝手に戦争したがっているのを、日本政府が支持せざるを得ないのは、北
チョンという地球のゴミが、僅か１０００ＫＭという場所に有ると言う、地政学的な
理由からなのだが･･。

日本も憲法改正して、独力で半島を更地にできれば、アメ公の御機嫌とる必要なかっ
たんよ。

>>175
コレでつね。Ｎ＋でスレが立ってまつ。

【運輸】ネット掲示板に集う鉄道愛好家が列車貸切　社長が運転
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047787483/l50

>>165
モノホンの運転士さんでつか？
びゅわ〜んじゃない新幹線ってミニ新幹線？

もまいら協力しる！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046958550/l50

>>178
在来線の運転士って事でしょ

>>175
両班的価値観からするとかの国ではありえない話だな。

過去ログ置き場の管理人です。
前スレで予告しましたがこのスレもPart35になったので
Part1-10,11-20の過去ログをZip圧縮しました。
Part20までのログを見たい人はDLして解凍してください。
それから前スレで要望のあった過去htmlのURLリストも一応作りました。
ただし途中2chの鯖トラブルで�dだhtmlがあるはず(番号はわからん。スマソ)
なのでそこはお察し下さい。

それから、置き場のURLが
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
にかわりますた。次回以降テンプレ修正をお願いします。

ACEの斑鳩君でも、KTXは操縦できないかも知れん。

電車でフィラデルフィア実験やっても、もう驚かないよ

>>185
「KTXが消えたニダ！」

>>185
で、どこに出現するのですか。

西村京太郎の列車消失トリックを越えるよ。
KTXは

>>185
空を飛ぶから発展し、ついにフィラデルフィアエクスペリメントですか･･････。>>KTX

「なんだ！この車。クラッチが無いじゃないか！」
また観たくなっちゃった･･････。

>>148
よそに揚げてみました。

http://ysk2.cjb.net/yami3244.wmv

電車でGoの何がいけないかと言って、体（というかケツ）で
加速減速を感じ取ることができないというのがあるね。
これはカーレースとかのゲームにも言えることだが。

モノホンの運転士の人が電Goをやってるのを見たけど、
ほぼ視覚しか情報がないから、かなりやりにくそうだった。

そういや地下鉄博物館に動くシミュレータがあったな。
動くと言っても揺れを再現する程度だけど、乗ってて（シミュレータ部分以外に
普通の乗客用の椅子も付いてる）前の画面見ててかなりリアルな感じだった。
加速時はちょっと前に動くし、あのシミュレータはおもしろかったね。

地下鉄で景色が寂しいのが残念だったがｗ

>>146
ウリナラエクスペリメンツの映画化ｷﾎﾞﾝ

>>182
html化された過去ログのURLは

http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ktxlog21.htmlの1,2,3,4,7を見ろ

って書くだけでいいんじゃない？

>>188
そういえばミステリー列車が消える小説読んだ覚えありまつ。
もう10年以上も前の話

>>194
Part21以降を圧縮した時に困る罠

人の間違いがそれほど楽しいのか？

>>197
悪意でもって当たった者に悪意で返しているだけだ。
別段普通の事。

ねつ造はそれほど楽しいのか？

捏造っていうか事実を淡々と語ればいいところを
ええかっこしようとして大げさに語るからこうなる。
目でピーナッツ食ってこい。

>>197
嘘など言わないんじゃなかった？

>>197
>私は嘘など言わない
こんな一文をのせるから悪いんだよ

>>194
Part23まで圧縮されたら過去ログのｈｔｍｌをたどるのが面倒になる

しかし、あのtextファイルじゃわけわからんぞ。
いっそのこと1から20までの圧縮ファイルを載せずに
過去ログのURLにしたほうが良くないか？

>>203
スマソ　しばらく忙しいので
そのうちちゃんとhtml化したのを上げますのでご勘弁

米軍のイラク攻撃が始まるより先に新幹線の３６０�`営業運転実験が
成功することを祈りたい…

韓国人よ、ＫＴＸの開通までイラク攻撃を伸ばしてくれるようにアメリカに交渉してくれ。
そうすればKTX計画の存在理由は永遠。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=19985&work=list&st=&sw=&cp=3

KTXを平壌まで延伸してから北に営業権を譲渡
北の陸上戦力を満載したG7が空を舞う…

なんとか実現してくれぬものか

1100万kwの出力でもってﾁｮﾊﾟｰﾘに向けて直接レールガンとして
使用した方が有効っぽいが(w

のぞみ静岡停車のための

その1：車庫・工場を静岡市内に移転。
その2：米空母受け入れ
その3：米軍基地受け入れ
その4：のぞみ停車料をしＲに支払う。

>>209
　大井川鉄橋大爆破

車庫・工場への出入りも停車と見なします。
これで石川知事も満足なり

>>148
え、進行管理が秒単位…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
270キロ運転してる中でスゴすぎる…。

全くこの板は、新幹線の車体製造といい、
今回の運行管理といい、ためになりすぎる！
ありがとう。

DBとLHの逆バージョンで、
倒壊がJALとANAの機材チャーターして
羽田−静岡空港便を飛ばす
→ノゾミエクスプレスと命名。
→静岡駅はこれまでどおり
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

知人に元国鉄マンがいるのだが、そいつの話によると、
時計や速度計を全く見ずに、車窓と信号と線路脇の距離票で、
一定範囲の誤差内で運行させる試験があるそうだ。
まるで、ファントム無頼で栗原がやった目隠し飛行みたいだ。

>>214
ファントム無頼…なつかしや…。
あれらの離れ業は可能なのかといつも気になっていたんだけども…。

スレと関係なのでsage。

×　スレと関係なのでsage。
○　スレと関係無いのでsage。

…（鬱）…

>>214
試験どころか競技会まである罠。

http://www.wjr-fukuoka.com/crew_office/minarai/July.htm

運転実技
さて、これが一番問題です。前にも述べましたように新幹線は秒単位で運転しています。
試験では到着時刻の秒単位の範囲を超えると減点となります。そしてこの試験区間中に
６０km/h、６５km/ｈの等速運転、ここから-あそこまで何メートルか（距離を目測）、また
運転台の速度メーターを隠して、今、速度何キロか？・・・など、さまざまなチェック項目があります。
そして一番難関のブレーキです。お客様に対して衝動のない、快適なブレーキをとれないときは失格となります。

>>208
東海道新幹線も来年開業４０年。これを機に束日本がやったみたいに愛称体系
の変更をやったらどうかな？

それで、東海の各駅停車新幹線を「のぞみ」にすればあら不思議、のぞみが
１時間に２本も静岡駅に止まるようになります。
これで石川知事もＯＫかな？

>>214
特殊部隊顔負けのスキルですなあ

>>214

>知人に元国鉄マンがいるのだが、そいつの話によると、
>時計や速度計を全く見ずに、車窓と信号と線路脇の距離票で、
>一定範囲の誤差内で運行させる試験があるそうだ。

　正に職人芸ですな。

　こんな芸当は他の国では無理かな?

別スレでも書きましたが、明日、ＫＴＸ絡みで韓国に行きます。
最初は鉄道庁が案内することになってたらしいんですが、
嘘つかれると困るんで、ゲルマン系日本人の通訳を雇いました。

時間的には余裕があるんで、２ｃｈ入り浸りもＯＫなんですが、
いいかげんな情報を流してはいけませんから、ＫＴＸ関連は、
「確定情報のみ」流すことにします。

で、内容的には「トンネル突入時の破損について」、
つまり、トンネルドンで壊れちゃうのをどうにかしろ、と。

以前から態度が大きかったんで、前提として、
「日本技術陣には一切反論しない、総て従うことを条件とする」
ってのを最初に出したんですが…
「それは到底受け入れられない」そうです(笑)。

「韓国の指示・命令には総て従ってもらう。
　カネは日本が全額出すべきである。」
「新技術も無償・無条件で供与すべきだ。
リニア技術も総て無償で韓国に譲渡し、
韓国より先に日本政府（ＪＲのことだと思われ）が
リニアを実現してはならない」

…国交省もＪＲも韓国を無視する理由を理解してください。
私がそのことを言われたとき、どうやって国交省に説明するか
かなり悩みました。

それが現実。

俺の親父が、国鉄マンだったのだが、新幹線についてわ
あんまり楽しい思い出が無いな。

>>224
御愁傷様です。
冗談抜きで完全決裂して国交に悪影響を与えてもらった方が後々のため、
という気がします、もう喧嘩を売るぐらいの条件と内容でいっちゃって
ください。（苦笑

>>223
韓国ってマジで傲慢なんですね。

>>222 気をつけて。有力情報に期待しています。

>>223 これっていつの話ですか？。　

>>223

＞…国交省もＪＲも韓国を無視する理由を理解してください。

　これをどう読んだらいいのでしょうか、

国土交通省もＪＲも韓国を無視する理由を（一般国民も）理科してください。
ならいいけど
>>223の会社に、韓国に技術協力をしろという圧力がかかっていて、でも
こんな状態だから、国土交通省もＪＲも（うちの会社が）韓国を無視する
理由を判ってください。ならいやだな。

>>222-223
「トンネルドン→車両ぶっこわれ問題」はしばらく話題になってなかったから
もう解決したのかと恩てたけど
まだ解決してなかったんかいっ！
ほんとにそれであと１年で開業できるのかよ。

>>228
前者でいいのと違うかな？なぜ日本が韓国に無償でリニアまで渡さねばならないのか
理解できないんだが、誰か洩れを啓蒙してください。

ねーばーで意見を聞いてみたい(w

>>231
相変わらずの捏造民族ですね、で終わる予感。

>>225
個人的な思い出です。
新幹線ばかりでなく、日本の鉄道・鉄道マンは、誇りを持って
胸をはれるよ。
国鉄一家の頃が、懐かしい（感傷）。

国鉄＞職員みんなでゴネてた

>>227
別スレで書きましたが、明日ソウルに行きます。
現在進行形。
>>228
大邱地下鉄スレでボコボコにされましたが、
韓国の公社は今まで日本の民間企業をバカにしてたんです。
私がいた会社は鉄道もヒコーキもロケットも作ってる会社だったんですが。

つまり、朝鮮人にとって都合のいいときは「チョッパリの企業」ってことで、
あまり相手にされなかった。
でも、韓国鉄道庁（ＫＮＲ）が手に負えなくなった途端に、
日本鉄道庁（国鉄→ＪＲ≠鉄研）が“全責任を追うべき”って
話になっちゃったんです。
もちろん、民間企業であるＪＲは無視、国交省も為す術なし。

つまり、私が勤務していた会社は、トンネルも掘ってたし、
地下鉄車輌も在来線車輌も新幹線車輌も、果てにロケットまで
納入してる会社だった、しかし、韓国鉄道庁には興味を示さなかった、
ってことなんです。

なのに、「韓国の植民地である日本は、無条件で技術提供しなさい」と。
私はソウルまで行きますが、一切技術提供はしない予定です。

10億ウォン前払いで妥協するなら、技術提供に応じるかもしれませんが、
その可能性はたぶんゼロ同然です。

>>223
＞韓国より先に日本政府（ＪＲのことだと思われ）が
リニアを実現してはならない」

他はまだ、韓国の途上国特有の甘えだと理解可能だが、
これは、理解できない。そもそも、リニアなんて韓国にできるわけが
無いじゃないか。

>>223
そりゃ無視するしかないわ。
こんなこと言ってたら相手から信用得られないし、
その後どんなに良い条件提示しても相手かが警戒して引くとか言う事体になりかねないことがわかんねーのかな？
ここまで舐めた意見出してくると俺から見れば問題解決する気がねーんじゃ無いの？と思える

>「韓国の指示・命令には総て従ってもらう。カネは日本が全額出すべきである。」
>「新技術も無償・無条件で供与すべきだ。リニア技術も総て無償で韓国に譲渡し、
>韓国より先に日本政府（ＪＲのことだと思われ）がリニアを実現してはならない」

誘拐犯が人質を盾にしての要求か、何かの脅迫に聞こえます。
あの国の人間は強盗民族ですか？

今日のキャデのIDはID:Aw/tCVUj

早く空爆したいね

>>235
当たり前ですが、民間企業なんだからビジネスにならないことは
絶対に拒否してください。

そもそも、自分でやらせないと韓国人の馬鹿は直りません。

その方が、馬韓国じんのためです。

>>235の訂正。
10億ウォン→100億ウォン

>>228
　三回読み直しちゃったよー（W
　つまり、国土交通省もＪＲも韓国の傲慢さを知っていて、それを一般国民にもわかってくれ、なのか

　韓国がこれだけ傲慢なのに、国土交通省やＪＲはうちの会社に協力してやれ、とゴリ押ししてくる。なんとかわかってよ
　とどちらなのか、ってことですな。

　扇地価下だからな・・・・下の可能性があるのが怖い。

こういうケースがあらゆる分野にあるという事だわな。
そして成功している部分も多いのだろう。

クソ政治家のバックマージン目当ての売国行為でな。
スパイ罪があれば、全部ぶちこめるのに

>>235
入社できなかった会社案内のパンフかかえて妄想してるのかいｗ

>>243
っていうか貧乏くじ押し付けるの図ですな…(´・ω・｀)

お国柄なのか本当に技術が欲しいのなら土下座して
前払いして払うとかしないんだろうね。韓国ってとこは。
無償で技術を貰おうなんてよく言える。
あいつらは縄跳びをつないで電車ごっこでも十分だと
思うよ。

>>243
上だろ。

>>235
今の現状の話だったんですね。理解しました。個人情報には気をつけ下さい。

>>223
＞「韓国の指示・命令には総て従ってもらう。
＞カネは日本が全額出すべきである。」
＞「新技術も無償・無条件で供与すべきだ。
＞リニア技術も総て無償で韓国に譲渡し、
＞韓国より先に日本政府（ＪＲのことだと思われ）が
＞リニアを実現してはならない」

なんか胃潰瘍になりそうな話ですね。お体大切に。
しかし、まるで餓鬼の理論ですね。

知れば知るほど嫌いになる。

しかし、トンネルドンが、解決してないのに、
どうするつもりなんだろうな。。
開業を来年にするの？

>>245

>>223読んでどう思う？ｗ

これが、キャデ、お前の祖国の同胞の言ってることだぞ？ｗｗ

なっさけねーとは思わない？ｗｗｗ

>>235
これだけで、人物が特定できますな。

韓国で一年とは１０年のことをさします。

>キャデ

あんたは偏微分でも勉強してなさいってこった

週刊誌ネタで世の中を分かってるつもりじゃだめよ（ｗ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047952930/
に神が降臨中

>>248
　政治家がからむと官僚はとてつもなくバカなことをしでかす。
　瀬戸大橋三本とかね。

　普通に考えたら上だが、紅の傭兵とか野中とかがバカを言い出しかねない。
　それが日本の現実

>>249
ただの交渉上のブラフなら、ちょっと交渉の仕方がわかってないんだねと思えるが、
今までＴＧＶスレの流れからしてあの国は本気そうなのが痛すぎ。

>>223
お察しいたします。それにしても

>「韓国の指示・命令には総て従ってもらう。
>　カネは日本が全額出すべきである。」
>「新技術も無償・無条件で供与すべきだ。
>リニア技術も総て無償で韓国に譲渡し、
>韓国より先に日本政府（ＪＲのことだと思われ）が
>リニアを実現してはならない」

とまで言う理由が、良くわからないのでよければ教えて欲しいのですが。
併合の謝罪と賠償の一環？
いくら何でも、そこまで結びつけないですよね？

日本の政治家ｏｒ何らかの省庁が、「約束」を結んでいるとかですかねぇ。
であれば、その「約束」を明示して要求してくるかと思うのですが．．．。

>>234
現場じゃないよ。
本社だよ。

>>228
返答遅くなってすみません。

つまりですね、日本の技術者に対して韓国人は
「命令」するんですよ。技術もないのに。
技術的に不可能なことでも、「やれ」といったら実現する、
それが日本人だと思ってるわけです。
しかし、日本人は韓国鉄道庁なんか相手にしてませんから、
できなければ「あかん」と即答する。しかし、韓国鉄道庁は
「日本人が出来ないわけがない、やりなさい」と命令する。
日本人は命令される謂れはないので無視しますね。
そういうことです。

「不満があるならフランス国鉄に相談しろ、
ＪＲは韓国に教える技術は一切ない」ってのが、
基本的な態度です。
韓国鉄道庁の人間が土下座してフランス国鉄の技術を
放棄しても、ＪＲの技術は渡さない、ってのが、ＪＲや
関連企業全般に厳しく伝達さｒた事実です。

◆......GE.c さま、とてつもないビジネス渡航になりそうですね。

「あんたたち、自分の要求が度外れたタカリだと認識してそういってんのか」
とか
「だから朝鮮人（←韓国人でなく）は嫌われるんだよ！！！」
くらいは申し渡しますでしょうか？？？

来週のカキコを楽しみに待ちたいと思います。

>>252

そんなこと言っちゃって良いの？ｗｗｗ

>>252
>入社できなかった会社案内のパンフかかえて妄想してるのかい
といっておいて、今度は人物が特定できるとは。ｗ）

>>260
まあまあ、こういうときは下手に出るのが一番。
ウリナラ鉄道を褒め殺ししておいてください。

>>242
日本が第三国の鉄道に資金を出す理由を「文書（メモ）」で貰ってくださいよ。

「酷奴交通賞の役人に話をするには、現場の人の文書が必要ニダ。手書きでも構わないニダ」

とかいって、確定した内容として後で使える形で貰っちゃえばいいでしょ。

そして、メモを公表して文句を言われたら、

「じゃあ、協力できないニダ。日本は、秘密文書で予算を出すことはできないニダ」でおしまい。

Aw/tCVUjは入社できなくてパンフレット抱えてる人物を特定できるから超能力者（脳内）に違いない

まあ、妄想してる会社名もほぼ分かりますけどねｗ

>>260
フランス国鉄を棄ててもダメなんですか。。

要するになんで韓国鉄道庁は人間としてダメすね。。感慨深い。。

>>267
あっそ。よかったね。

>>267
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>267

「私の独り言」最近更新してる？

>>267
君のＩＰは完全にわかるけどね。

でもよく考えてみたら◆......GE.c 氏が『現実に出張して説明する』ってのは
なんらかの力が働いているわけじゃないの？

　本来なら『ダメです』ガチャン　で済む話なのに。
　そのあたりになにかこわいものを感じるよ。

>>273
そりゃ言える。

長年の奴隷生活からの解放の反動で、
自分が貴族になったような錯覚をしているんでしょうかね？？

ﾁｮｿ「ｳﾘのために働け、奴隷（日本人）！」
日本人「はあ？」

>>260
あああ、そんなに怒っているのでつか・・・頼もしい！
まぁ最初の選定の時に、フランスのネガティヴキャンペーンの尻馬にのって
あれだけ罵倒すれば誰でも怒りますね。

あまり、ヨソの会社員を語るのはよくないよ。

>>260
あと、調査してきて欲しいのが、剛体の力学で言う所の「撃力（空気の塊での）」でボディが逝っちゃうのか、
それとも、応力で逝っちゃってるのか、ですね。

>>258
考え方が根本的に違うんです。
つまり、韓国は日本の被害者である、ってのが先にあります。
で、日本の侵略が原因で日本ほど発展できていない（と思ってる）。
だから、日本で育成された技術は、実用化のメドが立った時点で、
日本ではなく韓国で実用かされるべきだ、と。
リニアモーターカーが実用化された、大江戸線や長堀鶴見緑地線も
韓国にとっては“よろしくない”んです。
つまり、すべての技術を無条件無償でソウルの都市公社に譲渡し、
日本より先に実用化しなきゃならんと。
それにかかる経費も全部日本が出せ、と(笑)。

全部拒否した結果が現状、ってことです。

>>277

ロシアカメラについて騙るのは？ｗｗｗ

都合が悪くなると脅迫

キャデの職業がわかるな（爆笑

>>260
JRとその関連企業カコ（･∀･） ｲｲ!

>>265
ソウル市１号線は日本が建設した。
インドネシア国鉄は韓国企業が車輌を納入したが、
速攻でトラプった挙句、韓国が修理できず、改めて日本のＯＤＡで
都営三田線の冷房車を入れた、それだけで充分。

こういう傾向が全産業に波及すれば、日本も復活するんだけどね。


技術を移転するならアジアだよな。

>>279

後、レールのサイズとメーカーがインチョンスティール製か、ＰＯＳＣＯ製か、
も聞いてきて頂けませんでしょうか？

>>279
理解不能ですね。。

韓国とは戦前の貸借は日韓基本条約で消滅してますし。
破棄するなら、実際に、韓国に戦前資本投下された８０兆円を返してから
いってほしいですね。。

現代に生きる我々が、責任を負う理由も全くありませんし。
国家間の関係も終わってるし。
きちんと、フランスを見習って、ビジネスに徹してください。
この場合は、向こうが馬鹿である以上、ビジネスライクに言うとは
「かかわりになるな」ですよ。
交渉コストは馬鹿にならないので。うまくやってください。

>>283
事業所ってどこにあるのｗ

>>279
ただいま歴史認識スレでリアル在とおはなししてまつが、ねじまがった韓国儒教の
成果ですね。「日本は謝った、だから韓国に服属したのだ」という考えが全部の分野で
炸裂している事がわかります。
それでもその理屈、わかんねえでつ。

>>287

川口辺りじゃないの？ｗ

◆......GE.c 氏の毅然とした態度には清々しさを感じるのれす。
害ムショも見習ってホスィ。

>>279

＞つまり、韓国は日本の被害者である、ってのが先にあります。
＞で、日本の侵略が原因で日本ほど発展できていない（と思ってる）。
＞だから、日本で育成された技術は、実用化のメドが立った時点で、
＞日本ではなく韓国で実用かされるべきだ、と。

この話大前研一が９８年の「ＳＡＰＩＯ」の中で、南朝人について同じようなこと言ってた。

韓国は日本に遅れをとったのは、日本の植民地支配の製である。だから日本の知的財産は一切認めないって無茶なことを言うって怒ってた。

見事にスルーされているハゲラッキョが居るのはこのスレですか？

◆......GE.cさんすみません。
それで『なんで出張しなきゃいけないのか』ってあたりを差し支えなければ教えてください。

やっぱ国土交通省あたりのゴリ押しなんでしょうか？

954 ： ◆......GE.c ：03/03/19 15:01 ID:75H72cuQ
>>952
ええと、あんまり細かいことを話すわけにはいかないんですが、
「日本独自の技術（新幹線技術）は一切教えず」に高速鉄道の
トンネル技術だけ検証して来い、ってことで派遣されます。

「宿泊でキーセンは何人必要ですか？」枯れてるから要らない。
「それじゃ、こちらがこまりますし」別に私は困らないんで。

明日の日本を支える、40代後半の技術者さんでいらっしゃいますね。
上記ですが、夕刊紙に広告を出している「小林製薬のサプりメント」で
亜鉛・マカ・コエンザイムＱ10のいずれかをおためしになると、ムクムクと
きます。がんがってくださいませ。

たぶん、鉄ヲタの弁当屋か洗濯屋の兄ちゃんだと、思ふ

>>291
なるほど。だから、知的財産権を認めないのか。。
それなら、韓国に技術供与を全面的に停止すべきだね。

国民運動で。

>>295

ロシアカメラ好きで、チェルネンコラブラブじゃなくて？

>>294氏
　ｱﾘｶﾞﾄｰ（・∀・）---！

>>291
たしか、豊田有恒も『いい加減にしろ韓国 』のなかで、同じようなことかいてたような。

KTXが順調に進んでるのをうらやんでとうとう社員を装って出張した降りをして悪評流すつもりだな
必死すぎ（藁

キャデがファビョってる（爆笑


君も偏微分くらいできたら技術の話にも参加できたのにネ

これ以上説明するのが面倒なのでまとめて話しますが、
私が勤務してたのが新幹線からロケットまでのＫ重工。
過去レスでも出てますが、トンネルドン・スネークに関して、
私が勤務してた会社に泣きついてます（ＫＮＲが）。

でも、何かトラブルが起きれば全面的に責任を
取らされることはわかってましたから、「技術的に無理」と
技術支援を拒否してます。
ヘタレと言われてもいい。信用できる企業に信用できる
運行をしてもらって、相互信頼を高めたい、だからＫＴＸの
依頼を蹴ったんです。
対面を無視すれば儲かった、でも新幹線の信用を信じ、
ＪＲを信じ、世界の誰もが羨むシステムの一員として
堂々と自慢できるレベルを維持するために、ＫＴＸは蹴った。
ＨＳＲ（台湾）は受け入れた。そのへんは理解して下さい。
新幹線運転士だった経験がある「びゅわーんの〜」さんとは
視点が違いますが、鉄道屋として真剣に考えるところです。

>>285
私は穴屋なんで、線路までは知りません。
掘削中に浦項の人間がいたんで、ＰＯＳＣＯかもしれんですが、
そこまでは私の知ったことではないです。

>>294
サプリは成分的にフェイクなので宜しくありません。足の安定が悪いので
下手すると蓄積しますので前立腺の直接刺激をお勧めします。これは効きます。
品がなくてすいません。

韓国重工？

>>302
泣き付いているというよりは命令（ｒｙ

>>301

いくら共産主義者でも金某の血は隠せませんなｗｗｗ

偏微分もできねえで、金と体面しか頭に無い奴らに、先端技術は無理だよ（わら

＞日本の侵略が原因で日本ほど発展できていない（と思ってる）。

日本の統治のおかげで近代化でき、それまでの日本の平安時代の
ような生活レベルから開放されたことを、誰か韓国人に教えて
あげて下さい。

本当コリアは懲りないな。

>>293
以前永登浦に住んでたこともあって、ソウル周辺に知り合いが
多かったので、「行っていい？」って会社に言ったらＯＫが
出たから行くだけです。
いちおうＫＴＸ関連で視察はするつもりですが、あんまりやる気ないです。

>>279
ご返答ありがとうございます。
しかし．．．電波としか思えない考え方ですなぁ。

確かに日本でも、現場やユーザーサイドの技術・サービス価値の軽視ってあります。
例えば納入後、システムのインターフェース画面を変更してちょ->プログラム工数発生無視　とか
ありますので。アフターサービスの拡大解釈です。

しかし、韓国の場合は、アフターサービスどうこう以前にハナから無償ですか。
いやはや、御苦労さまです。

>>309
平安時代の日本のほうがまだ豊か。

>>302
素晴らしい！！こういう人がもっと多ければいいのですが。
がんばってください。

>KTXが順調に進んでるのをうらやんで

フランスの中古をうらやむバカはいません

>「韓国の指示・命令には総て従ってもらう。
>　カネは日本が全額出すべきである。」
>「新技術も無償・無条件で供与すべきだ。
>リニア技術も総て無償で韓国に譲渡し、
>韓国より先に日本政府（ＪＲのことだと思われ）が
>リニアを実現してはならない」

　・・・　連中は「日帝の３６年間の植民地支配」さえ振りかざせば日本は無制限に譲歩すると今でも思い込んでいるのでは？。

　２１世紀になってもそんな手口が通用すると思っているところが度し難いです。

>>303

情報有難うございました。

共産主義者の通称「キャデラック」ID:Aw/tCVUjという在日蠅が五月蠅く飛び回って
居りますが、どうかごゆるりとお楽しみ下さいませ　ｍ（＿　＿）ｍ

日帝のせいで発展できなかったﾆﾀﾞ
↓
鉄道引いてもらって港湾整備してもらって何で発展できないんだ
↓
日帝が搾取するために整備したﾆﾀﾞ
↓
終戦後は自由に使えただろうが
↓
朝鮮戦争で皆壊れたﾆﾀﾞ
↓
じゃあ、発展できなかったのは朝鮮戦争のせいで日帝は関係ないじゃないかｺﾞﾗｧ
↓
朝鮮戦争も日帝のせいﾆﾀﾞ

という議論をしたのを思い出しました…

>>300
あれ、キャデのIP変わってる？

>>312
「びゅわーんの運転士」さんは運転する立場なんで、
同時にいると話しやすいんですが、作る側は秒単位とか
あんまり気にしないんです。
世界的に信用できるレベルで丁寧に作ればＯＫ。

海外で建設される鉄道で日本主導でないところに
トラブルが多発するのは、日本の精密さに現地が
ついていけないのが原因なんです。
トンネルにしても、日本はセンチ単位なのに、
現地はメートル単位だったりして、話をする価値すら
なかったりします。。。

>>319

キャデはこんな長文レスしないでしょ

「語りタイム」は終わりまちたか？

>>322

ＡＯＬは順調？ｗ

>>311
　レスありがとうございます。
　マッコリ酌み交わして旧交を温められるといいですね

>>296
別に大前研一の方を持つつもりは無いのだが、ココでは散々馬鹿にされてる。このあいだここで失笑を買う電波記事を「ＳＡＰＩＯ」に書いた。
あれにはさすがに目をうたがった。あたま大丈夫かと思った。

だけど彼が９８年に「ＳＡＰＩＯ」で書いた記事は秀逸。紙認定していいくらい。
韓国ではかなりの反響があったて話だよ。ここで散々言われていることを９８年以前の時点で分析している。
なんであんな電波記事を書くのか不思議だった。

>>320
センチ単位とメートル単位か。
新幹線が世界に普及しない理由の
ひとつかもな。日本人は
秒単位の運行を目的としているのに
対し外国の鉄道は遅れても
あまりかまわないって感じだし。

>>322
質問

この４つの中から、日本がとるべき最良の道はどれだったと思いますか？

�@何もしないでアメリカの言いなりになる。

�A何もしないで旧ソ連の言いなりになる。

�Bぼこぼこにされた上で、アメリカの言いなりになる。

�Cぼこぼこにされた上で、旧ソ連の言いなりになる。

>>327
半島をスルーする。

>>316
さすがに「日帝36年」は言われたことがありません。
ただ、技術を出し惜しみすると「宗主国韓国に出し惜しみするのか」
って殴られたこともありましたが。

もちろん、そんな態度で先端技術を渡すつもりはないので、
ふた昔前の技術を「これが最先端」とかウソついて、教えましたが。

以前、運輸省・川崎重工・ＪＲ東海がＫＴＸへの技術提供を拒否しましたが、
原因は「韓国鉄道庁の態度のでかさ」。
「立ち直れないぐらいの事故を起こして現実を知れ」とか思ってたら、
鉄道庁は事故を起こさずに大邱公社が火災事故を起こして
苦虫を踏んだんで、なんともいやはや。。。

◆......GE.c さんも『生温かく見守ろう』派ですね。
ﾅﾝｶｳﾚｼｲ

>>325
漏れ、その頃のSAPIOは結構読んでた。今は読んでないけど。
とっといたはずだけど、もう全部捨てちったかなぁ…。

どうも韓国人は勘違いしまくりだな。
ここは一つ、本当に国交断絶して現実を味あわせたい気分に・・・・、なったよ。

>>326
ＪＲも付随する会社も、
「日本以外で通用する」なんて思ってませんよ。

秒単位を意識するから…という日本人独特の
意識を裏付け＆信用として、現状維持があります。

私が勤務している会社では、営団や新幹線は
15秒ですが、（ソウル）公社は60秒、信用単位は
全駅で列車を止めてから（90秒〜150秒）。

根本的に単位が違いますから。

この話って WC 共催のいきさつにも通じるものがあるな＞JR技術
やっぱいやだー韓国って

＞ただ、技術を出し惜しみすると「宗主国韓国に出し惜しみするのか」
＞って殴られたこともありましたが。

警察に突き出せ！

>>331 「ＳＡＰＩＯ 1999.7.28号」だよ。だたココでは電波扱いされてるからね。
私も最近はかなり引いて読んでる。あんな電波記事よく書ける。

チョンは救いようがないから絶滅しろ。
それが世界のためだ。この世界中の嫌われ者が！

しかし、スレが35にもなっているのに未だに完成してないとは…
韓国人のやる気が無いのか、技術が無いのか、本当に日本の支援が無いとできないのか？
KTX計画って発表されてから何年で開通予定だったんだっけ？

>>335
韓国の警察に韓国人を日本人が突き出してモナー（ｗ

>>335
日本国内で暴力行為に及ばれたらともかく、
南鮮で同行為に及ばれたら為す術なしｗ

素直に殴り返せよ！

>>339
なら、国際問題にしよう。
鉄道庁の役人が民間人を殴ったんだから。

日本が技術を出してもすぐ忘れてしまいそうな
よかーん。

台湾新幹線が開通するとチッタア焦るだろ。

もっとも、サムソン建設が手抜き工事してなければだが

>>333
ご苦労様です。
しかし、韓国はトンネルを自前で掘る事も出来ないのですね。
しかもトンネル屋さんに列車の事も押し付けるとは…
今回のKTXの問題点の解決ですが
官僚、JRやその関連企業が拒否しても
政治家からの一声で援助する事になったりしませんか？
それが一番心配です。
是非とも今の姿勢を貫き通して欲しいものです。

>>338
今更ＴＧＶごときができても自慢できないから
これからはリニアﾆﾀﾞ！って事にでなってんじゃないの？
輪をかけて無謀だが、ヤツラなら有り得る

普通はそれだけで大きな貸になるんだがな

>>341
仕事の都合で、パスポートは緑色（公務用）。
殴られたら、速攻で南鮮空爆になるｗ

マジで前にあった韓国企業とつきあって実際あった困ったことみたいなスレで
良識国民氏の団出身の元同僚がやったみたいに、責任者を監禁して
丸一日けんか腰で問いつめないとどうしょうもないかもね。

韓国の警察が日本人の側に立つとは思えない。
ぐっと堪えて正解だったと思うが、手前の母ちゃんデベソくらいは言ってほしかった。

>>329
急激に発展した国の技術者は、技術の「後追い」ですので、技術上の問題が
発生した場合に
「トラブルを解消するために何をすればいいのか？」
と考えるより
「このトラブル解消法は、誰（どこの国）が知っているのか？」
と考えて、他人にたよりがちになる傾向があるとの印象を持っていました。

これは、中国・東南アジアとの仕事上の印象だったのですが．．．。
韓国の場合は、さらに「日本が考えるニダ」＆「無償ニダ」なのですね。

上海の技術者の場合、極めてプライドが斜め上に高く、「知らない・できない」
との事を絶対に認めませんでした。
逆に教えない・知らせない日本技術者の方が悪いと言い張る状況。

韓国の場合もこの斜め上のプライドを思わせますね。

>>345
っていうか、今や世界のほとんどの大規模なトンネル掘りは日本のシールド
技術無しではできんでしょ。

南鮮空爆ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

しかし、日本に対する歪んだ感情の他にも儒教的な
｢職人・技術者蔑視｣の影響もあるような気がするなァ。
とにかく、◆......GE.c氏の無事を祈ります。
あなたのような技術者を失うのは国家的に非常な損失になりますので。
あなたは朝鮮で生命を落としていいような人材ではない。

姦国は本気でKTXを完成しようと思っているのですか？

この期に及んで、完成しようとしている精神に感服するぞ…
彼らは導入するだけで走れると思い込んでるのかな？
トンネルも掘れないなら、いったいどうしろと…

いっそのこと全部トンネルにすりゃいいんじゃないのか？

>>354
禿同。
まあ、◆......GE.c氏はあちらでは当たり障りのない話をしてきて、
帰国後本音をこのスレでぶちまけてくださいな。

>>345
トンネルに関しては話がややこしくなるんですが、
日本には青函トンネルを掘り抜く技術があるんです。
ですが、英仏間には、日本のシールドシステムがないと堀り抜けない。

つまり、青函トンネルと同じレベルの掘削技術を持ってる
欧米の国はないわけです。日本しか掘れない（実際、ユーロトンネルも
日本が半分は掘ってる）。

結局は日本が居ないとどうしようもない。
そんなもんですよ。。。

>>342
またぞろ｢日帝が過去にしたことに比べたら・・・｣
なんて言い出されたら余計に腹が立つだけだから却下（ｗ

>>355
IDが…
まるで
やっぱりTGVはウリのKTXの物真似ニダ！
って言ってるみたい！

>>355
日本に言いがかりをつけていれば、
いつのまにか完成すると思っているのでしょう。

>>354
某スレで韓国儒教は「朱子学朝鮮派」と呼んで、一般的な儒教と
区別して考えるべきという主張を開始してみました(w

↑ちょっと逃げたくなってきた。

>>359
今やその維持費が大変で国費の無駄使いってさんざんたたかれている
青函トンネルも本四架橋も、日本の土木技術発展のためには大いに
貢献したわけですな。
◆......GE.c氏の専門ではない架橋の方では、明石大橋は建築中に阪神淡路
大地震経験したし。

>>359
ところで既出なら申し訳無いのでですが、
例の日韓トンネル構想の話なんて来てたりしてませんよね？

>>363
本家の朱子学よりまだ排他的なの？
あんまりスレ違いになるのもなんなんで、誘導お願い。

>>365
繋げる前に1メートルずれちゃって大変だったらしーね

慶州市経由→蜜陽市経由→慶州市経由
って慌しく動いたのはご存知かと。。。
ちょっとだけ私も関係してる。。。

>>363
どこでそ？
確かむつかしい当て字の先生が「中国人が”あれは儒教じゃない”と言っていた」と。

>>368
あれはたいへんですた…

>>351
なるほどね〜、明治以降、日本が急速に工業化してそれなりの地位を得たのに比べ、現在の発展途上国がなかなか先進国に追いつけない理由が分かったような気がする。
勉強になります。

>>368
確かずれたのは地震の直後にわかって、それで修正したから、
実際つなげる時はスムーズに行ったような。

>>368
地震でもないのに建てているそばから傾いていくビルよりはマシ

>>372
今、急激に工業化が進んでいるアジア各国は日本やアメリカの工場の移転が
主だったしね。
それをパクリから初めて独自に工業化してるのは中国ぐらいだし。

>>365
架橋は専門分野ではありませんが、
技術的には無駄ではないと思います。

>>366
技術的にありえないんで。

>>373
土台を運ぶのに一苦労…

>>329

＞以前、運輸省・川崎重工・ＪＲ東海がＫＴＸへの技術提供を拒否しましたが、
＞原因は「韓国鉄道庁の態度のでかさ」。
＞「立ち直れないぐらいの事故を起こして現実を知れ」とか思ってたら、
＞鉄道庁は事故を起こさずに大邱公社が火災事故を起こして
＞苦虫を踏んだんで、なんともいやはや。。。


ここで散々いわれていること。新幹線のライセンスをよこせ。他国への輸出も認めろ。等以上のようなことは本当にあったんですね。

旧運輸省・川崎重工・ＪＲ東海は現在のことろどうなんですか？。

口では大きくいえないけど、関わりたくないんでしょう？。

>>367
【分かって】日韓歴史認識比較ｽﾚｯﾄﾞ６【ください】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047192228/
ここの338-339をみてください。1986年時点の国定教科書『儒学経緯』の
内容があります。
…私はこれを儒教とか朱子学と認めたくないものですから(藁

日本の八幡製鉄所ができた時代
では考えられないことだな。

>しかし、日本に対する歪んだ感情の他にも儒教的な
>｢職人・技術者蔑視｣の影響もあるような気がするなァ。

家人が韓国御自慢の大学で教えていた事があるんだけど、
学生が両班気取りで紙と鉛筆に頼って実験を徹底的に嫌がるって
呆れていた。

>>363
どこのスレですか？
ちょっと興味がある（ｗ

>>378
ええと、地下鉄スレで叩かれて退職ってことになりましたが、
当時、川崎重工に勤務してました。

「システムが違うから協力できない」ってのを察してもらうしか
ないんですよ、実際のところ。

法律絡みは運輸省（当時）、
車輌絡みは川崎重工（当時）、
整備絡みはＪＲ東海（当時）、

…全部蹴っ飛ばされてる。
これでも私がソウル公社地下鉄全路線の防災施設を
確認した上で「これじゃダメだ」って蹴った経緯がある。

おそレスだが
＞＞３０２は神！！！！！

お前は日本の鉄道産業を守ったのだ！！！

今後もがんがれ！！

◆......GE氏、今回も「システムが違う」で押し通せないの？

>>376
ものすごく安心しました。

ほんとにストレスがたまりそうな話ばかりですね。お体に気をつけてくださいね。

帰国したらココで散々鬱憤を晴らして下さい。

日本の技術屋の誇りを賭けて、頑張って下さい。
応援してるよ！！！

>>385
（韓）どうにかしろ
↓
（仏）システムが違う
↓
（韓）どうにかしろ
↓
（日）システムが違う
↓
（韓）強制連行！！！
　　どうにかしろ！！！
↓
（日）知らん。
↓
（韓）うるせえ、謝罪賠償！！！
俺たちが自由奔放に遊んで
暮らせるだけカネをよこせ。
↓
（日）そろそろ鮮人狩りでもするか…。

>>381
とにかく地味な努力をすっとばしたがるのは有名な話ですよね。

わかりません。できません。むりです。
韓国の技術は日本を超えてます日本の技術では対応できません。帰ります。

で押し切れないかなぁ・・・。

>>382
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047292311/
あと、儒教関連の話をしていたのは500番台〜600番台
ちなみに、635で提案してみますた。

いろいろ読ませていただきましたが、こんな状態じゃ、仮に開通したとしても
速攻でとんでもない事故が起きる方に変造500ウォン。

>>329>>348
空爆だ！！

ＧＥさまはたぶんに、ボーインク７４７のエンジンはＲＲロールスロイス
ＰＷプラットアンドホイットニー、そしてのこる1つのところかにと想像
しますが、大韓航空の機材を調べていって、「この機材にこのエンジンは
そもそもつけられねえんだよ」「おまえらそれを要求しているんだよ」
「猫にワンと鳴け、犬にニャーと鳴け」と命令すなー
と、ただしフランス人なら解決できるかもしれんぞとあおるのはどうでしょ？

>>386
安心するのはどうかと思いますが、
技術的には「日本人技術者はプライドを持っている」ってことです。
どんなにバカにされても与えられん技術は温存します。
プロジェクトＸじゃないですけど、それに匹敵する努力を
みんながやってます。　日本人同士の信用関係ってことで。。。

システムが違うって言っても分からないなら
お前らが大好きなネットゲームが
MacOS用のがないのと同じだと言ってやれば
分かると思うんだけど。

>>396
誤解してたよ・・・。
不況だからなりふりかわまず日本の最先端技術を半島や中国に売り渡す奴ばっかりかと思ってた・・・。
よかった、あんたみたいな技術者がいっぱいいてよかった。
日本ガンガレ！！
漏れは物を買う時、メイドインジャパンをなるべく選択しているぞ！

>>397
犬を犯っても犬と人間の子は出来ないと言った方がわかりやすいのでは？

>>392
ありがとうございます。

>399
かの国は熊と（ｒｙ

>>397
日本と同じシステムを取ってる国が他になかったりします。
つまり、日本と同じ病単位の片面システムを採用してなければ、
日本とはシステムが違う、と。
双単線で思うところがあっても、気づかないふりをして放置(笑)。

いきなりコマネチだけして帰ってしまった方が早いような。

◆......GE.c氏はなんでこんな時間に２ちゃんやってられるの？
明日韓国に行くならそんな事やってるヒマないんじゃないの？
てことは言っちゃいけない事？

>>404
やる気のない仕事だから、のんびりしてるのでは？

>>396
いえ、トンネルの専門家から
日韓トンネル構想が否定されたことに安心したのです（ｗ
決して技術者たちを疑ってたわけではありません。
ジャンルは違えど私とて技術者の端くれですので
少しおこがましいですが、同じ仲間として信頼していますよ。

現実逃避モードに入るのは良くある事。

以前、緑の窓口のシステム担当のＨ社の技術者に
話を聞いたことがあるが、
まず、最先端の予約システムをほしがり、途中経過や
自分の身の丈の話は一切考慮しないそうな。
あきれて帰ってきたらしいが、まさか予約システムも
かの国がパクッたりしてないよなあ。少し不安になってきた。
今度会ったら聞いてみよう。

>>408
日本の予約システムぱくったら、即座に鉄道通信システム全部落ちるんじゃないか？ｗ＜かの国

漏れは KTXには成功して欲しいし、韓国車買っても良いと思ってる
真面目に作って真面目に売ってれば。
でも、>>291のような思想があるうちは、さすがに無理だよね．．．

新幹線のトンネルのノウハウの一部は、論文や雑誌や鉄ヲタ情報にまで
公開されてるので、それをヒントに自分で工夫すればなんとかならないんだろか。
日本に来れば、動いている現物も見れるんだし。

ここは、「韓国人と仕事で一緒に困ったこと　３ンマ」の
出張所になりますた。

>>410
目に見えない物が大切なんでつよ。
鮮人は、それがわからんのでつよ。

>>398
いや、そういうの関係無しに選ぶとしたらmade in japanでしょう。
愛国心とか日本マンセー抜きにしても。
メンテナンスフリーで何年も走れるバイク作れる国なんですから・・・
その次がドイツ製とかヨーロッパの製品かな。
アメリカ製は以外と雑な作りが多かったりする（ｗ

>>291のような韓国人の横暴にたいし、日本人も明確にNOと言わんといかんだろ。
これはなんとかならんのかね？

>410
＞論文や雑誌や鉄ヲタ情報にまで公開されてるので、
その公開されてないところが重要だったりするんだが、

＞それをヒントに自分で工夫すればなんとかならないんだろか。
だって、自らの手でなんとかしようとは思わんのだもん。

>>413
・・・実は漏れのバイク・・・アメリカ製だったりする・・・。
しかも７０年代の（笑。
製品精度としてはたしかに最悪。
だけど、６０〜７０年代のアメリカの製品の味が・・・。
たまに日本のビックバイク乗ると、UFOでも乗ってるかのような気がするよ。
ひゅい〜んっとあっというまに○○○km。
一方漏れのバイクは目一杯飛ばして130kmが限界。
しかもそのペースで走ってると部品が減って行く・・・。

脱線したけど、メイドインジャパンマンセー！！
ドイツ製はいい感じがしますね。でも、他の国ってどうなんです？
イタリアとかフランス製って結構壊れそうなイメージがあるんですけど。
スイスも時計のイメージからか、良さそうなイメージがあるんですけど。

旧枢軸国が優秀なのか・・・

>>416
ボスホスでつか？

>>404
出張先から２ちゃんねるに繋げるし、
ほんの１年ほどで帰宅できるので、串経由で明夜から
繋げる。なーんの問題もない、ってことです。

>>413
禿同。もはやスーパーカブなんてある意味究極の品だよ。
リッター100キロなんて、模造バイクでは無理だしね。

>>418
ま〜さか。あんな馬鹿でかいの乗れません。
>>413
スーパーカブと同じエンジンのジャズってバイクに乗ってた事があるんですが、
ガソリンがぜんぜん減らないので気味が悪かった。

◆......GE.c 氏って
　下手すると韓国のトンネルに埋められちゃいそうですね。

　いや、向こうにもここを専門にロムってるねちズンがいますから、
　できないわけがないニダ（胸倉掴んでぶんぶんぶん）

　ハッ・・・またやってしまったニダ。おい、おまえら、こいつは帰ったことにするニダ
　こいつは、またトンネルの壁のなかに埋めるニダ、早くするニダ！

421の下段は>>420へのレスだった・・・。スマソ。

日本は資源が無いから技術で喰って行くしかないと思うのよね。
企業には絶対に技術を安売りして欲しくない。

>>421
＞ジャズ
ガソリン減らない、でも前にも進まない．．
（バイクは趣味品だから、性能も信頼性も必ずしも必要ないが）

>>422
詳細は省略します。
日本は韓国までトンネルを掘ることができます。
韓国は対馬までトンネルを掘ることが出来ません。
Ｋ重工元責任者として保証します。

>>424
バイクは趣味品だけど、スーパーカブはできれば一家に１台あった方がいいかも。
震災時の買い出し対策で。車以外では一番荷物積めるし、渋滞知らずで、50ccなら
普通免許か原付で運転できるし。

兵器＝アメリカ製
車＝ドイツ製（日本車もいいがブレーキと足回りが激ショボ）
家電＝日本製（パッケージング、小型化）
衣料品＝日本製（激安、ローテクは中国製かな）
料理＝イタリア？（個人的嗜好でつ）
焼肉＝和牛（絶品でつ）
キムチ＝韓国製？（衛生面で問題あり）
高速鉄道＝もちろん新幹線

>>426
あれで、もうすこしオフロードバイクのように車高が高いといいかもね。
災害時には。
とりあえず満タンにしておけば暫く使える。

Ｋ重岐○工場懐かしいっす
宇宙実験室やヘリの工程見せてもらったっす
○防エリアは軍事オタ垂涎のスポットだな

建設交通省 "高速鉄大邱~釜山直線化考慮しなくて"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200303/200303190251.html
建設交通省は最近またできている京釜高速鉄道大邱-釜山区間直線化主張と係わって
“これは京釜高速鉄道路線を 10年前に帰って原点で見直ししようという主張のようで
建設交通省では検討対象で考慮していない”と 19日明らかにした.
建設交通省は去る 90年高速鉄道主要経由地決定の時大邱-釜山直結路線と競走経由路線を
検討した結果, 直結路線は運行距離(通り)が 30�q ほど短くて運行時間が 7分短縮される
長所があるが競走路線が年間旅客収益を 4千億ウォン以上追加確保することができて
事業性側面でより有利なことでギョルロンナッダで説明した.

建設交通省はノ・ムヒョン大統領の再協商指示に従って ‘路線見直し委員会’の
構成を推進の中であり早い期日内に委員会を構成して既存路線を含み, 慶州-釜山区間の
代案路線を総合的に見直しする方針だと言った.

>>425
　だから日本に金出せ技術出せ、名前は韓国優秀民族トンネルにするニダっていうのか。

　ま、漏れが一番怖いのは紅の傭兵とか野中、それから創価の連中。
　なんか一緒になってファビョッて、大きく国益を損ねそう。

SONYに
「我が社にPOLY STATION用のPS2エミュを無償開発・譲渡しなければならない」
っていってるようなもんだねｗ

ん？
「ウリナックス」の開発命令を日本法人に出すようなもんかな？

>>428
ウリのXLR80Rが最強でつ(藁

ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0319/05nco_xx9999_05.html

>>434
三菱自動車はもう駄目だね。
完全にダイムラークライスラーの言いなり。
ダイムラーの奴らは、韓国製品のレベルアップのために、平気で三菱の最新技術を
与えそうだ。
当然それはウリジナルとなる。
デイリンの２の舞だね。

>>432
>SONYに
>「我が社にPOLY STATION用のPS2エミュを無償開発・譲渡しなければならない」
>っていってるようなもんだねｗ
さらに
「SONYよりもウリの方が先に販売しなければならない」も（ry

>>435
でも今の三菱でコレって言える最新技術って有ったっけ？(謎

>>416
いや、そういうのは否定しませんよ（ｗ
アメリカンバイクはあれはあれでいいし、自動車にも同じような人はいるでしょう。
趣味の領域がかぶっていますからね。
そういう私もライダーの端くれ（今は乗ってない）でハーレー好きです（ｗ
一番好きなのはホンダでもカワサキでもなくＢＭＷだし。
そういう意味ではイタリア製品はよいかもしれません。
ただ、精度的に・・・・という話はあまり聞きませんね。
あそこも職人の国なんで悪いとは思えないのですが、実際どうなんでしょうか？
スイスは忘れてました（ｗ
古くから工業の発達していた欧州諸国はどこも高いレベルにあるハズです。

>>435
系列なんだから当たり前。逆らえるわけがない。
しかも親会社が超強引な経営で有名なダイムラークライスラー。

>>436
＞でも今の三菱でコレって言える最新技術って有ったっけ？(謎
朝鮮民族的な思考パターンにはまってるぞ
ネジの締め方一つとってもノウハウの固まりと思われ。。

>>437
フィアット系列の車を見ただけで、イタリア工業を判断するわけには行きませんからねえ。
どうなんでしょう？
あと、スウェーデンを忘れてました。
あそこも技術力高そうなイメージ。
イギリスも悪くないはずなんですが・・・。

>>472
キムチ＝韓国製？（衛生面で問題あり）
問題があるならそんなもの食わずに梅干しか沢庵を食え(笑

>>436
今年のWRCで、ダイムラークライスラーが韓国車販促のため、ランエヴォ
やめてヒュンダイの車で参加している。
そのチームスタッフは去年まで三菱でやっていた連中で、当然そのノウハウは
ヒュンダイに垂れ流し。
もう最悪。

>>441
予言者・・・！

訂正>>472を>>427

>>427
兵器＝アメリカ製、ドイツ製、イギリス製
車＝ドイツ製、イタリア製
家電＝圧倒的に日本製
衣料品＝日本製、アメリカ製、イタリア製
料理＝イタリア、中国、フランス
焼肉＝和牛（でも高い！）
キムチ＝韓国製（キライなんでどうでもｗ）
高速鉄道＝言わずと知れた新幹線

当時の最先端技術の陶磁器を秀吉が奪ったからニダ！

有田焼からドイツはマイセンを生み出し、日本人はその美しさにお金を出します。
スイスから時計技術を学び、クオーツ時計で市場を席巻した後、スイス機械式時計を喜んで
買うのも日本人ニダ！

全ては秀吉のせいニダ！！コルコルコル。

>>439
>ネジの締め方一つとってもノウハウの固まりと思われ。。
逆に安心！だってそれ
ノウハウを教えてもケンチャナヨ！で
到底出来る物とは思えませんから。

>>445
オーストラリア牛は安くていいぞ！

ドイツは、やはり外国。
日本製品の品質には遠く及びません。
私のＢＭＷのバイクなんか酷いもんで・・・。
リコール済みステッカーも貼ってあります。
走行中にエンジンが止まるのはなんとかしてほしい。

>>442
そこでノウハウを盗んで独力でヒョンエポを完成させたら、韓国人を尊敬するが。
中国人ならやりそうだけど、韓国はその点安心。

>>447
同意。でも日本は設計図を渡して現場指導までしそう。

>>449
それを言ったら俺のカワ車なんて（ｒｙ

>>440
スウェーデンはかつて大砲で欧州を荒らしまわったｗくらいの工業立国です。
今も自国兵器の多くは国産。グリペンたんなんか美しくってもうﾊｧﾊｧ(´Д｀;;です。

>>440
イタリアはなんか職人過ぎて工業技術のイメージがないんですよね〜
これは車のみならず製品全般に言えると思うのですが・・・
スウェーデンは工業技術的には後発組だったように思います。
サーブが有名ですけれど、元々は戦闘機開発のための国策企業だったと思ったし。
イギリスは悪くないはずなんです。
ダイムラーベンツの向こうを張るロールスロイスの国ですからね。
ヴィッカース社も古くからの名門です。
なんか今はあまりぱっとしないようですが・・・

>>451
カワサキには私も泣かされましたよ（ｗ
駆動系のトラブルは全く皆無だったのですが、
電装系が弱くて・・・・ホーンなんて、納車して半年で鳴らなくなったし（ｗ
後、ワイヤーがよく切れたなぁ。

>>453
俺は自転車好きだから、ことロードレーサーに関しては、
イタリアメーカーは「いい仕事するなぁ（特に美しさ）」ってイメージあるよ。

といっても自転車の分野もシマノという世界一の日本企業あるし。
どこの分野を見ても「Made in Korea」は「いい仕事」とは最も無縁だよね。

>>454
そうそう、電装系がねぇ・・漏れなんてイグナイタが１万ちょっとで（ｒｙ
カワ重は鉄道車両と同様に丈夫に作って欲しいんだが。

さげ

>>455
ファンが多いのでイタリア製は否定する気になれないんですよ。
実際、魅力的なものは多数あるし・・・・・
兵器に関しては散々なんですけどね（ｗ

>>456
カワ車購入の際にライダー仲間（ホンダ派）に｢カワサキは電装弱いよ｣と言われたのですが、
煽りと思って本気にせず半年でトラブル。
その時のヤツの｢だから言わんこっちゃない｣という顔が忘れられないです（ｗ

畑違いの私がカキコしていいのかわかりませんが・・・
ちなみに、ハン板初カキコです。以後、宜しくお願いしますね。

私の場合、俗に言うシステム屋系のお仕事をしていたのですが、
（今は、自ら会社起こして鯖屋関係やシステム構築屋系の仕事しています。）
確かに、チョンと関わると最悪な結果にしかなりませんよね。
某有名都市銀行の合併の際に、某チョン系派遣会社の人間と運悪く仕事した事が
あるのですけど、本当にどーしょうもない連中ばかりでしたよ。
（チョン系派遣会社だけに、やたら、在チョンとか多かったです。）
某チョン系の人間どもは最新の機器とかの設定とかやりたがるくせに、
まったく知識がなくてトラブルの原因になってました。
（しかも、バカチョンの設定ミスでシステム停止なんて度々起きてました。）
手順書があっても読まずに勝手に進めたりしてましたし・・・。

うぅ・・・今となって思い出しただけでも無性に腹が立つ・・・。

まぁ、日本国内に寄生するチョンですら低レベルでどうしようもないので、
本場モノのバカチョンと関わる羽目になってしまったGE.c様はもっと大変かと
思っております。気苦労が絶えないかもしれませんけど、無事に帰国できるよう
頑張ってくださいね。
くれぐれも、バカチョンに生き埋めにされないようにしてくださいね（＾＾；
なにするか分からん連中ですし。＜私も度々キケンな目に遭いましたので(滝汗)

あと、読みにくい文章になってしまいました事を心よりお詫びします。

>>457
漏れは山葉、鱸、皮裂きと乗り継いでいるけど、本田に乗ったことがない。
ああ・・憧れの本田・・・でも今欲しいのは鱸ＳＶ６５０。

本当に壊れないらしいね、本田。
世界制覇するわけだ。
韓国のバイク？
ＹＡＭＵＤＡーＲ１（ヤマハＹＺＦ−Ｒ１のパクリ。しかも外見だけ）しか知らん（ｗ

カワサキにも乗ってた事があります。
結構かぶりやすくて・・・そのくせプラグへのアクセスにタンクからコイルから
外しまくらなくちゃならないのに泣きました。
でも荒々しさがあってよかったなぁ。

>>453
スウェーデンは後発だったんですか。
イギリスもジェットエンジン関連はすごいはずなのに、あまりそういう情報が
一般に出て来ない気がする。

>>459
R-1、ああ、あのリアブレーキがドラムブレーキと言う恐ろしいレーサーレプリカ。
箱根の下りで無事に下まで攻め続けられたら神の称号を得られると言う（略。

yamuda-K1の映像。YAMAHAのYZFーR1の外観を完全にパクリ。でも２本サスでキャリパーもショボすぎ。後輪なぞドラムブレーキっぽい（ｗ
ttp://www.platon.co.jp/~take6/essay/korea/atogaki.htm

偏微分だのロシアカメラだの．．

そんな昔のことを知ってる住人が戻ってきたのか。そう言えば隔離スレが消えてるな。

話題を元に戻しませんか？

>>460の下段カキコのR-1はK-1の間違い。
リアブレーキがドラムなのはK-1の方ね。

そろそろ“ボルボ”ってはっきり言ってあげようよ。
いつまでも「スウェーデンの(ry」ばかりじゃ悪いよｗ

>>463
すんません。
で、韓国の高速鉄道が完成するのはいつになるんですかね。

>>427,445
兵器＝アメリカ製
車＝日本製
家電＝日本製
衣料品＝中国製（大衆向けという意味で）
料理＝個人的にはイタリア製
焼肉＝日本製（がいいな）
キムチ＝韓国製......のは食べたことない（うちで買ってるｷﾑﾁはいつも日本製）
高速鉄道＝あたりまえだが新幹線

走らない列車はただの置物だよ

>>468
物置きにはなるぞ。

飛べないKTXは、ただのKTXだ…

>>461
そのページ、バイクよりあちらの看板の方が面白い（ｗ

「スポーツマツサーヅ」
「トソコツ　スプ」
「ホルモソ」

経営者は2ｃｈ見てんじゃ無いのか？（ｗ

>>471
もしかして、かの有名な「しる！」も向こうでは当たり前だとか？

>>472
まあ日本も田舎に行けば、つづりが間違った英語は珍しくないわけで・・・。

激しく外出だろうが、普通の地下鉄であんな運用する国が、
超高速列車など持てば、どんな事になるか火の目を見るより明らかだろう。
マジで、ドイツの事故とは比較にならん事故が起きると思うぞ。

激しくスレ違いしてしまった・・・・・ｽﾝﾏｿﾝ
本題に戻すと、いったいいつになったら高速鉄道が韓国に開通するんでしょうか？

>>474 うん。だから関わらないようにしている。このスレの２００あたりから読めば、日本人技術者が韓国でロクなめにあってないのが分かるよ。

>>475
TGVの車両はもう買ってあるんだっけ？

スレ違いだが、わしの所感
イタリア、スイス、ドイツ、日本といろいろでとるが、これらの国に共通してる
ものは「良い仕事」に対しての評価が大きいんじゃないかと思う。

旧ワルシャワ条約機構でも「良い仕事」にこだわる国がどこかたしかあったはず（銃器メーカーで有名なのなんだっけ？）

>>478
>旧ワルシャワ条約機構
>（銃器メーカーで有名

というとチェコスロバキアが思い浮かぶ訳ですが

>>477
買ってあるみたいだけど、装甲テスト中に車体にヒビが入ったとか・・・

>>478
銃器メーカーで有名と言えばハンガリーですかね。

>>478
間違えた、チェコだ（汗

別に技術流出してもどうせパクれないからその点はいいんだけど、
問題はそれでなんかあったとき・・・

>>475
え〜っとね、
開通は一応、今年の年末（12月）、区間は京城⇔大田。

そして、全線開通は2008年ってことになっていたんだけど、お坊さんが「大統領選の公約を守れ！」って
いいだし、ノムヒョンﾀｿが聞き入れたからさあ大変。
慶州⇔釜山間の工事がとまってしまいました。

全線開通はいつのことになることやら…

ソース１（開通）　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/31/20021231000014.html
ソース２（中断）　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/11/20030311000043.html

それ以外にも地下鉄火災なんかの影響もあると思うんだけど。

>>482
そそ、チェコスロバキア。
でなんかこれらの国の国民って「良い仕事」に敬意をもって接する傾向あるとおもいません？

で技術の範疇かどうか、むつかしいが中国だと仕事よりも知恵に対しての評価傾向が強い感じするし

で、翻って（やっとKTXに絡む）韓国は役職に対する敬意は持つが役職に備わっているべき能力や技量に敬意を払わないんだと思うんだが如何だろうね？
つか、この板住人はみな良くわかってるんだろうけど、どうしてそうなっちゃうんだろうって話がどこからも聞こえてこないのが不思議。

>>479
CZ75か！？

ドイツとかにもマイスター制度があるね。
日本の職人魂に通じるモノがあると思う。

形だけ作ってもだめなんだよ、きっと
魂が吹き込まれてないと。

>>484
今年の年末って・・・・間に合うんですか？
ビル工事じゃないんだから突貫したって間に合いそうも無いんですが。

しかもまだトンネルドッカンや蛇が治っていないし。

もう後先考えず無謀な突貫工事をやって欲しいな。
またネタができる。

>>485
ポーランド、チェコ、ハンガリーはかつて工業の優等生だったのですよ。
東欧で自力にて戦車開発ができたのはこの三国だけ。
結局技術力というのは積み重ねですからね。

>>486
お、渋いですね。他にVz61とか。

スコダ（シュコダ）は自動車で躍進著しいものがありますが、
車輌や重砲でも有名だったりしますし

>>491
現在はどんな感じなんですか？
ソビエト時代で落ち込んだ事は創造できますが。

>>488
その意見に対してここの住人全員が思うことは
「ケンチャナヨ〜」しかないでつ　藁。

日本の兵器は馬鹿に出来ないぞ。
ミサイルはかなりの命中率だし、戦車もなかなか。
昔と違って値段もずいぶん下がってきたし。
ただ航空機が作れないのが難点だね。

ＫＴＸ突貫工事キボンヌ

>>496
ダイサンジキボンヌ。

こないだPCショップでパーツ一式指定して、
忙しかったからOSｲﾝｽｺまで店にやってもらったけど、

KNRのやってることって、
Intelﾏﾏﾝ持ち込みで
「これで明日論XPマシン組むﾆﾀﾞ！
工賃なしでしる！OCしても高熱対策して動作保証もしる！」
って喚いてるようなもんだね。

自己責任という概念がなくて、事故責任は全て
ﾁｮﾊﾟｰﾘにあるとか思ってるんだからなあ。

なんか同時並行で旅客機スレ見てて思ったんだけど、
350km/hなんて高速で走行する機械の設計には、当然風洞実験が必要ですよね？

しかし航空機もロケットも高速鉄道も自前でやったことのない韓国に、
まともな風洞実験設備ってあるのでしょうか？フランスに押しかけてやらせてもらったのかな？

やっとKTXへ話題がスイッチバックしてきましたな〜
本当に武器やバイクと言う引き上げ線の長い事長い事

って言ってもKTXの話題が無い…

またまた第二段目の引き上げ線に突入！

>>485
チェコスロバキアも今はチェコとスロバキアに分裂して別々の国という罠
まあ本来の姿に戻っただけなんだけどね。

で、KTXはウリジナルでフランスが真似した
と言い出すのはいつ？

>>502
すでにウリジナルは言ってますね！

>>502
Ｇ７の運用が始まった頃と思われ。
「電車式ＴＧＶはウリナラが宗主国ムニダ！」

>>503
じゃ全線開通の２年後の2010年辺りかな？
フランスを猿真似呼ばわりするのは。

遅レスだけど、カワ車ってオイル漏れるわ外したカウル取り付けるときにネジ穴あわないわ
エンジンもすっげーがさつな回り方するわだけど好き。
これからも乗るでつ。


KTｴｸｰｽ

>>493
ん〜・・・現在に関する情報はあまり伝わってこないんでなんとも・・・
さっきの話ではチェコに関しては相変わらず健在みたいですね。
ソビエト時代にライセンス生産した銃器の性能がソビエト製よりも優れていたとか。
チェッコ機銃の伝統は脈々と受け継がれています。
そう言えばＴ-72の発展型も一番独自性にあふれてたな。
ポーランドとハンガリーは情報がありません。
ただ民主化なったポーランドはたちまち盛り返すだろうと
当時（ソ連崩壊時）言われてました。

>>507
AK47はロシアを始めアフガン、中国、朝鮮等いろいろな国で
作られているようですが、チェコ製が一番いいって感じなんで
すかね。
あの辺りとは経済、技術協力して損はなさそうですな。

>>494
１：突貫したはいいが、不具合続出で結局満足な運行できず。
２：運用開始後しばらくしてから技術的欠陥により大惨事。

できれば穏便に１で済ませて欲しいでつ。

>>495
後、銃器火砲類もどうしてもダメみたいです。

>>488
>>484の訂正。
どうも2004年の4月でつ。
今年の年末から4ヶ月延びただけですが…

>>484の記事は朝鮮日報の願望か先走りか？

ソース（韓国鉄道庁）　http://www.korail.go.kr/jpn/html/intro/intro_09_body03.html

南部１４年式を復活させてくれればそれでいいや。

>>508
技術というのは地道な積み重ねなんです。
特に古い伝統のある銃器などはそうみたいですね。
昔からやってるとこが一番強い。
だからドイツなどは二度敗れて二度とも軍需技術の温存に狂奔しました。
日本は昔から銃器が弱かったのと航空産業が敗戦後、
一時禁止されてたのが痛かったですね。

>>513
そうか、だから船舶が強かったのか。
技術を与えたら追い越されちゃったけど。
電車もそうなのかな？
作り続ける事ができたから強い。
車やバイクが強いのは、他に要素がありそうな気がするけど・・・。

>>513
ＹＳ作ったときも
ゼロ戦を作った堀越二郎とかのベテランのメンバーのやり取りを聞いて
若手が飛行機を作るってのはこういうものかということを学んだという
のプロジェクトＸでやってなかったっけ？

戦争てのは良くないが、科学技術の面ではすごい進歩があるんだよね。
実践のデータがすぐに収集できるから。堀越なんかも、普通の時代なら
１０年かけるような仕事を２，３年でやったわけで。

>>514
船はまた日本に戻ってきていますね。
品質などの関係で
韓国製船舶のリピーターは少ない様です。

重爆撃機や桜花、零戦を改良した人が
0系新幹線を作ったんだよな。

>>514
自動車は技術の裾野が一番広い産業の一つなんだそうだ。
自動車をみればその国の技術力が分かるというほど。
鉄鋼、繊維、化学、電気、工作機械、測定機械などなど・・・
韓国は工作機械や素材その他を日本から輸入しているよね。だから暫くは日本車を越えられないだろう。

２輪は高いアルミ工作技術が必要。
川崎重工が２輪部門をもてたのも航空機で培った技術があるから。
しかも限られたスペースに軽量のエンジンなどを組み込まなくてはならない。
軽量コンパクト、高回転、低フリクション、克服しなくてはならない技術的な問題点は多いです。
トヨタのＤＯＨＣは実はヤマハの技術なんですよ。

１０年ほど前から、２輪車部門を持たない自動車メーカーは生き残れないのでは？とささやかれています。
スレ違いサゲ

>>516
＞船はまた日本に戻ってきていますね

一部の少量生産の船だけね
ドックがないじゃんかｗ

>>514
「追い越された」には語弊があります。
単に安い労賃と、手抜き工事の結果「値段が安い！」為に造船受注量を越されただけです。
決して技術では追い越されていません。

現に、安さにつられて韓国で造船したオーナーが痛い目にあって、再び日本に戻ってきてます。
韓国で建造された船が、一般的な寿命より速く駄目になっていますから、今後日本の受注量は増えるでしょう。

>>514
聞くところによれば、タービンやらスクリューやらは日本に発注してるとか・・・＞造船
後、工作機械も。
技術というのはあくまで積み重ねなんです。
基礎を重視しないようなヤシらに追い抜かれる心配など皆無かと。

>>515
ジェットがね・・・・・・
黎明期に開発禁止食らってましたからな。
でもだいぶがんがって作れるようになってきましたよね。

>>520
船は手作りだから人件費で決まるのよ。
っつーか、もう大分クビ切ったろｗ

>>518
>だから暫くは日本車を越えられないだろう。
超える見込みあるの？

>>519いや、今年は日本が世界一だ。
http://www.jsmea.or.jp/j-top/index.html

>>524
不況だ不況だっていわれてますが、じりじり伸びてきてますね。
いい傾向だ。

>>524
１００ｔ以上の船だけとあるが？
小さいのが収益の柱なんだよ（たくさん受注できるから）。
数字のマジックよーん

ID:Aw/tCVUjってキャデか？

>>523
俺は未来のことは分からん。それだけ。

>>518
2000GTのエンジンや4AGはヤマハ設計らしいですな。

>>520
書き方悪かったですな、スマソ。日本に戻って来たならそりゃうれちい。

>>521
液晶の基幹部も日本製みたいですね。
このあたりは絶対に渡しちゃいけませんな。

定刻時代に菊花とかいうジェット戦闘機研究してませんでしたっけ？
確か。

キャデも大変だよな。昨日や今日になってバカになったわけでもあるまいし。

日本のジェット開発はかなり遅い方
イタリヤは戦前に公開してた
独逸は内緒にしてたｗ

>>531

イタリヤってなに？

>>532
カナリヤのでかいやつだろ。
５メートルぐらいある奴。

>>533
おお。
漏れの知らない新種か…
見てみたいね。

>>524
をを！本当だ！
このあいだの豪華客船の火事はかの国の工作（略。

>>529
その開発が始まって試作段階で終戦。
やっと本格開発が始まったばかりの段階で中断したのは痛かったです。
その間、黎明期にあった世界のジェット機開発は飛躍的に進歩しましたからね。

>>529
橘花ですな。＞ジェット機
ほかにも秋水やら震電やら、大東亜戦争末期の日本はいろいろ作ってますね。
それらのトライアルアンドエラーが、戦後の技術革新にどれだけ貢献したことか。

”魚雷を探知できる高級レーダー”の開発にも日本は遅れを取りましたからね（ｗ

　ちがうよ今の造船は、日本が隆盛を誇ったころは、主機をはじめ各艤装品に至るまで造船所で製造する総合産業だったのが、今の造船は組み立てて作るだけの組立産業になってしまったの。
　今は船をドックでクレーンによって組み立てていくだけの組立産業に様変わりしてしまったの。

　韓国の造船の躍進はすごいとか言う奴がいるが、実際は組み立てているだけで、難しいことはやってない。各艤装品はほとんど日本からの輸入。（日本製を使わないとロイドが保険を請け負ってくれないという事情もある。）

　船のスクリューは日本が圧倒的なシェアを誇る。スクリューを作るのは工作機械を使うのはもちろんだが、最期の仕上げは職人さんの手触りでミクロン単位の加工を施して一枚のスクリューを作り上げる。

　これが「匠の技術」。こういう技術レベルの蓄積がないと難しいものは作れない。

　そもそも日本の造船業が衰退したのは日本政府のせい。
　「造船設備総量規制、２６年ぶり廃止へ」
　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030316i203.htm
　

ジェット・ロケット機　→　特攻機

>>539
今ごろかよ！！
規制解除遅すぎるってのヴォケ政府！！

ドイツのジェット機も最初は大変だったんだよ。
雲霞の如く押し寄せる爆撃機の迎撃に、
一撃必殺で立ち向かうミッションだったんだから。
タイヤじゃなくてソリで着地したりね

the experience of the oldest automotive manufacturer in Europe /
Skoda Automobilova / Combined with the innovative design and
technology of Europe’s leading automotive manufacturer
Volks Wagen Group

スコーダはVWのエンジン載せてるよ､というか完全子会社

>>541同意。
当時は造船規制する理由があったかもしれないけど、今はなぁ。

この４つの中から、日本がとるべき最良の道はどれだったと思いますか？

�@何もしないでアメリカの言いなりになる。

�A何もしないで旧ソ連の言いなりになる。

�Bぼこぼこにされた上で、アメリカの言いなりになる。

�Cぼこぼこにされた上で、旧ソ連の言いなりになる。

在日は早く国へ帰って偉大な将軍様を助けてあげないと・・・

>>544
いーじゃねーか
いつもお役所の世話になってる業界なんだしｗ

>>545
いつの話だよ

要するに今までは重い胴着を着ていたわけですか。＞造船

>>541 >>544

世界一勤勉な労働者と世界一の技術者。
主要部品の製造産業の育成を怠った南朝造船なんか相手じゃない。

>>550
日本も後継者の育成に力を入れなくてわ！！

日本と韓国の船は使ってる材料がチョト違う。

＞世界一勤勉な労働者と世界一の技術者。

リストラされて、今では道路工事の警備員
ドックなんて、空ばっかよーん。

今は相当中小企業が苛められているからな。
苦労して作った金型技術を親会社に強制的に買収され、それを元に海外で部品づくり・・・。

３０年後はどうなってるか分からんぞ、ほんとに。
官僚は当てにならんからな。もう一回日本は沈没してしまうかもしれんぞ、このままでは！

去年受けた公務員試験の資料解釈かなんかの問題、
造船の資料が使われてた。
某国のグラフは2000年の部分「だけ」異様に跳ね上がってた。
もうね、ほんとに一発芸だったんだなって試験中に笑い出すところだったよ。

日本は自動車が強すぎるんだよ。円が150円台なら無敵なんだけどね。

逆にサムスンなんかは、他の産業がボロボロなのに助けられてる。

とっとと軽も輸出できるようにしろよ

>>492
確か工作機械も

エリート教育をやめて、平等主義の名のもとに集団無責任状態。
昭和の陸軍とおんなじだよ。しかも人材はあの時の方がいる。

まあ、全体的な水準は相当なもんだけど、やっぱあかんだろな。

教育の失敗だろ

　つうかそもそも南朝の産業と日本の産業を比べちゃイカン。

　日本が一ドル＝８０円になっても、自動車や家電製品を現地生産するようになっても巨額の貿易黒字を維持している理由は、日本がそれらの製品のキーとなる主要な電子部品や機械部品を輸出できる国になったから。
　日本には現地では作れない部品産業の裾野となる部品産業があるの。主要部品を輸入に頼っている南朝とココの差が最大のちがいなの。
　南朝はテレビを作ってますといっても、その基幹部品の多くは日本製。

　だから日本製とは価格で対抗できない。ダンピングして輸出して、自国内では高い値段で売ってるの。
　南朝市場で日本製品に市場を開放したら南朝企業は生き残れないよ。

>>560
しかしあそこは「日本企業の知的所有権を認めない」なんて言ってるらしいからなぁ。

>>329
＞ただ、技術を出し惜しみすると「宗主国韓国に出し惜しみするのか」
って殴られたこともありましたが。

オソレスですが。韓国がなんの宗主国なんですかね？

昔は日本が韓国の宗主国だったってことが言いたいのかな。。でも、併合したら宗主国じゃないですよね。。

>>561
　その話を今日最初にしたのは私です。南朝に深く関わっている人が言っているんだから本当だと思う。

　ソウルで日本の違法コピー商品が堂々と売られている。伊集院光が深夜やっているゲーム番組で、ピカチュウに耳げをはやした奴とか、トトロのまがい物が売られているのみて伊集院が絶句してた（笑）。

>>560
　しかし、その部品技術まで喜んで中国に差し出しかねない人物が内閣に・・・。
>>563
　そりゃ、知らなきゃ想像が付かない世界ですから。こういうのを見ていると、版権ビジネス
に消極化するのは当たり前なので、一番被害を被るのは版権獲得にきた「まともな韓国人」
という空しい落ちが残ります。

耳毛・・・

>>564
で、海賊版が山ほど出てしまいにゃ「○○はウリナラの作品ニダ」となるわけだ．．．。
その後某漫画が日本人の作品だと知った韓国人が深い劣敗感を持つ事に．．．。

本当に最低の民族だ。
民族差別は反対だが、半島人は別だ。
ここまでくると。

>>567
いや、それ差別じゃなくて区別だから。

「区別」と「差別」の区別がつかないやつは、差別されても仕方がない。

>457

スレ違いだけど…イタリアって言えば
OTOメララとかベレッタ(実はこのメーカｰ死ぬほど好きなんだ)とか…

ウリニダか？現代があるニダ！
ウリ起源の兵器を大量に輸出してるニダ!!

高速鉄道は順調に進行中
---
High-Speed Railroad Work Stays on Track
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200303/200303190007.html
Construction of the high-speed railroad is nearly complete and heading
into final preparations for an April 2004 opening. The speedier trains
will eventually cut the time it takes to go from Seoul to Busan from 4
hours 10 minutes to 1 hour 56 minutes.

[高速鉄 1段階開通 D-1年] まだ解けなかった宿題
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200303/200303190421.html
高速鉄道の現状況は全区間専用船建設を前提した最初構想に比べると大きく歪んだ.
1990年代中盤の欠陷工事による再施工と競走チケット文化財保護問題を巡った路線変更などで
完工時期も二三順番持ち越された. 特にソウル駅~光明区間の専用船建設放棄はそれによった
多くの副作用のため長らく惜しさを残している.

問題はまだ難関が山盛りのように積もっているという点だ. 特に慶州~釜山区間は生態系と
査察遂行環境問題を巡った仏教・環境係のチョンソン山・金井山トンネル工事反対に去年夏以後
手を放した状態. 計画した 2008年末開通が難しいのではないかと言う憂慮を生んでいる.

>>572
＞地下化は費用と工事の難しさ及び大型事故憂慮, 地上化は都市の断絶及び騷音・震動被害などが問題で申し立てられている
市街地の地下を掘るのに大型事故ですか？

>>571
＞高速鉄道は順調に進行中

どこへ進行中でちゅか？。
斜め上でちゅか？。
それともお空でちゅか？。

>>542
それはジェット機ではなくロケット機です。

日本のジェット,ロケット機
http://www.biwa.ne.jp/~yamato/plane.htm
航空博物館
http://tbirds.hp.infoseek.co.jp/pofam3_j.html
コメート写真
http://www5e.biglobe.ne.jp/~pirat-su/me163.htm
262と163
http://alice.smile-net.ne.jp/~jabberwock/photo/plane/plane.html

世界に発信する英語版に嘘書くのは、単なる見得だと思われ。

しかし、韓国が言っていることを全て日本政府のＨＰで公表するぐらいのことしていいんじゃないの？
少なくとも、日本国民には広く奴らの言い分を伝えるべきだ。

> 529
正確に言うと、ヤマハチューンですね。
腰下はトヨタの設計（ありもの）で、それをDOHC化したのがヤマハです。

>>572
性能や運行管理という以前に、線路が引けないとは。
実は、あの国にとって、鉄道自体がオーパーツで
セマウル号も失われた満鉄特急の余韻で走ってるような物だったり。

>>449
自分の勤務していた会社でも二輪車を作ってて、
それに乗ってたんですが、ガラガラゴロゴロうるさかったので
会社を裏切って他社のバイクに乗り換えたら下の通り（泣
http://www.big.or.jp/~jrldr/Rim00001.jpg
常磐道で200km/h以上出してたのにこの程度なんだから、
やっぱり頑丈だったのか…。
ふとももが火傷するほど熱くなるのは勘弁してほしかった。。。ｗ

>>432
例の事件（↓）以来、日本側の態度は硬化しましたね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html

…と激しく亀レスしてみたりする。。。

え〜っとトンネルドンについてですが、ＴＧＶを選んだ時点では韓国は
どう考えていたんでしょうか？　フランスのＴＧＶはトンネル内にウレタンを
張りめぐらして対策としていると聞きました。またドーバートンネルでは
速度を１８０ｋｍ位におとしているそうです。こういった事は入札前の調査で
判明していた筈です。それにもかかわらずＴＧＶを選んだという事は、韓国なり
の成算があったものと思います。この成算ってどういうものだったんでしょうか？

１．多分大丈夫ニダ、ケンチャナヨ〜。
　　(フランスが対策してる事を知っていて、これはないか)
２．フランスに対策を取らせるニダ。(だったら契約にその旨明記するよな)
　　(フランスに断られてるんだから、これもないか)
３．日本に支援を要請するニダ。(一応は最初にフランスに対策を要請してるみたい
　　だし、さすがに入札時からこれを狙っていたわけではないだろう)
４．韓国の技術は優秀ニダ。ＴＧＶを基にして新しい車体を開発すればいいニダ。
　　(ＫＴＸを作っているくらいだし、入札時の思惑はやっぱりこれかなぁ。)

皆さんはどう思われます？　入札時の思惑が４．だったとしても、車体を頑丈に
すれば重量が増加する事ぐらいはわかっていただろうし、橋脚や路盤との兼ね合い
はどう考えていたんだろう？

>>581
流れとしては…

１→２→３（>>580）
　　 ↓
　　 ４（Ｇ７）

>>580
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html

最初から素直に頭を下げれば協力してあげたのにねｗ

>>581
　技術なんか全く解らないのが（かの国では）上級職の証。
　手柄欲しさになにも考えず交渉を急いだに一票。
　さらに意見申し立てた技術者には「オレのまとめた話にいちゃもんつけるのか」
と脅しをかけて言論封鎖したに一票

>>580
日本側にしてみれば、「（検討段階でコケにした上に）この期に及んでどの面下げて頼みに来た」
と思っている上に、あの態度ですからな・・・

>>580
殴られただと？
そんな鮮人殴り返せ！！
ここで、そいつの事を晒せ！！

>>582
げげっ、入札時点では１ですか。そりゃ酷い。失敗するのも道理ですね。

>>580
◆......GE.c氏　ひょっとして寧場にスレ立てしませんでした？そのBMのバイクで。

>>581
そ　ん　な　情　報　は　聞　い　て　な　か　っ　た

に偽500円。

>>585
　POSCOの時に、支援に感謝し協力関係を尊重する社会風潮を育てておけばよかったのに、韓国も。
　日本が信じているのは神とか宗教的なものではなく、人間同士の貸借関係だといったのは山本七平でしたっけ。
　貸借関係どころかやらずぶったくりの半島民族は、異民族どころか容認しがたい異教徒に見える。
　イスラムとキリストの文明の衝突どころの騒ぎでないような・・・

> オソレスですが。韓国がなんの宗主国なんですかね？
>
> 昔は日本が韓国の宗主国だったってことが言いたいのかな。。でも、併合したら宗主国じゃないですよね。。

それはウリも思った。こりゃさすがにネタかなぁ？って思ったけど誰も突っ込まないんだな。
ハン板ヲチ歴はそれなりだと思うんだけどまだまだウリも電波浴なのかなぁ？
でもかの国のお偉いさんがマジにそんな風に思ってるんだったらちょっとシャレにならんわ。
あまねく日本人が知るべき事実だね。

>>583
いや、最初から頭を下げてきても協力しなかったと思いますよ。
思惑通りフランス国鉄方式を採用したことで、新幹線方式を
採用した台灣高鐵との技術的バトル状態になってるのが現実です。

韓国に対しては京仁線以来、いろいろ問題があって、
最近の例ではソウル地下鉄１号線だけが左側通行である不都合にまで
文句を付ける始末ですから。。。
相互乗り入れ先の国鉄が左側通行（つまり、日本が整備した時代のまま）
なんだから何の問題があるんだかわかりませんが…。

>>588
あ、バレました？ｗ

韓国の高速鉄道って北朝鮮の柳京ホテルに勝るとも劣らないビックプロジェクト
だったんですね。あらためて感動してしまいました。

参考：柳京ホテル
http://www.tanken.com/haikyo.html

>>591
自レス
>電波浴なのかなぁ？
電波浴が足りないのかなぁ？

>>594
鉄道とは関係ありませんが、廃墟といえば…
ttp://www.ztv.ne.jp/tomochan/toki/toki.html

確か、右側通行の欧州でも鉄道だけは左側通行だったような気が。
まぁ、朝鮮など胴でもいいですけど。ｗ
◆......GE.c 氏　生暖かく、敵を蹴散らして無事凱旋してください。

＞457
イタリアは兵器っていうか兵隊のやる気が(ry
ヨーロッパで初めてアフリカ勢に負けた国だっけ？

あと敵軍が攻めてきてるのにパスタ茹でてたとか。

>>592
別に路面電車になるわけじゃないんだから、全く問題なさそうですよね

>>595

>>562さんへのレスでした。書き込み久々なんでグダグダだよ(鬱。

>>597
やはり鉄道は英国式が標準だからね。
車の右側通行はどこが始めたのかな？

>>592
韓国がなんの宗主国なんだよ、こらぁ！！

韓国が劣ってるのは、731部隊が朝鮮人のゲノム情報を書き換えたせいニダ！
謝罪しる！！

>>594　事故レス
北朝鮮の柳京ホテルは biggest project で、
韓国の高速鉄道は longest project といった方が適切かな。

>>602
そんなことを私に言われても…ｗ

この一連の件を読んでいると、笑韓から嫌韓に移行しまつ。

>>602
レイプの宗主国。東方之レイープの国とは韓国の事。

＞606
私ゃ呆韓に移行しましたが。

スレの進みが速いなぁ。◆......GE.c さん、お気をつけていってらっしゃいませ。
KTXに乗りにいってその後音沙汰ない御仁が過去スレにいらっしゃるだけに心配だ。

>>601
欧州でもその昔は車(馬車)も左側通行。
御者は右手で鞭を振るうから、右側通行だと脇の歩行者に鞭を当てる可能性が高い。

一説によると、ナポレオン皇帝が戦勝記念に右側通行に変える勅命を出したとか、
真偽は判らんが、フランスって結構異常な部分があるからなぁ…さもありなん？

NEVERの気になるやりとり。

n : 日 - ＪＲの新幹線って、各JRが共同で開発している物なのかな？ (03/13 00:35)
3 : 日 - いや、別々で開発。ただ、700系はJR西日本とJR東海が共同開発した。 (03/13 00:43)
n : 日 - 教えてくれてありが�d。部品の共通化や共同購入すれば、
高騰するコストを抑えられると思うのは、素人のでしゃばりかなあ・・・？ (03/13 00:50)
3 : 日 - nの言う通り。新幹線ではないが、私鉄各社が集まり、
今後投入する車両について共通の部品や車体を開発・導入する事を決めた。
既に各私鉄の車両は老朽化を迎えているものの、財政難で更新が行われず、
これを問題に思った国土交通省が音頭をとった。 (03/13 01:35)
3 : 日 - 最近、日本の鉄道車両の競争力が落ちている。性能は良いものの、オーダーメイドで高価。
↑により、良い物を安く作ることができ、国際競争力が高まる。
とまぁ、新聞に書いてあった。 (03/13 01:35)

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=19728&work=list&st=&sw=&cp=1

これを問題に思った国土交通省が音頭をとった。←私鉄に対して凄く病的な体質を感じるんですけど。
２M８Tとか個々の車両単体での部品点数の削減より、鉄道業界全体での部品点数の削減が急務に思えてきた。
日本の鉄道の研究開発体制の現状と課題に詳しい方、解説おねがいします。

■ 営団地下鉄と在京私鉄4社、車両規格を統一へ
http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/021204/j03.php

おい韓国、おまえ先進国なんだろ、自力で何とかして見せろよ。
それともウリナラ先進国と言うのは、いざ何かあったときに
他国に頼る国をいうのか？

新たな辞書を作る必要がありそうだな。

>>580
あらら、折角の愛車が・・・でも凄い丈夫ね。
ＢＭＷのバイクはコケた時の乗員の保護とか、損傷のことを考えて作ってあるらしいね。裏山スィ
水平対抗エンジンとリアＢＯＸはその点でも有利らしいよ。（出っ張ってるから脇から突っ込まれたり転倒しても乗員が潰されないらしい）
先日、警視庁講習会で講師に散々自慢されたよ（ﾑｯ　そしたらその直後講師が立ちゴケして実証してくれました。

日本メーカも安全性は見習って欲しいね。
え？皮裂きはそれ以前の問題でつか？
ガラガラいうのはカムテンショナに問題あったのかな？

>>610
２頭立てと４頭立ての違いだったような。

さげ

>611
ウリは南海の丸いおでこに緑の車両が好きだったのに〜
関東風羊羹車両（端面ブッタ切り切り妻）は嫌いニダ
でも、ホークス売り払った時に南海は見限ったのでどうでも良いニダ

バイクの想い出（電車通勤から乗り換えた）
JAZZ、毎日片道４５km通勤に使って、金曜の夜と水曜の夜に給油するだけだったニダ
ビラーゴ250、在日の車に側面からぶつけられてあ、ぼーん
看護婦が止めてるのに手術室まで入り込んで免許書見せろて言ってきた（激
ゼファー最初のマイナーチェンジ車、リアカウルのゴムブッシュ付いて無かった（クレーム処理）
２万kmでミッション（３速ギヤ欠け）で、あぼーん　でも人気車だったので売れた
バンテッドＶリミ・・・毎日全開通勤・・・一発免停罰金７万〜ノントラブルで４年乗りました。
ベクスター１５０・・・高速怖い、登坂車線走ります。

本田、面白み無いから壊れたら取り柄無しだよね
川崎、まあ、川崎だし動けば儲け物、走行中にチェンジペダル外れるのは無しにして欲しい
鈴木、特に好きでも無いのに友人が代理店だから・・・電装弱すぎ

>>611
簡単に言うと、昔は独自の規格を維持してきた大手私鉄各社が左前になって
開発の主体が鉄道会社から鉄道車輌メーカーに移行しつつある。ということ。

もうちょっと言うと、「メーカーが作りやすい車両をそのまま採用」なので
各社似たような車両になる。結果それが共通規格に。
でも、実は一番大きな要因は「ホームドアの普及」なんだけど。

＞614
カブは別の意味で楽しいでつよ。丈夫だし。
なんかオイル交換しようと思ったら一滴も落ちてこなかった(でも平気で走ってた)
という逸話が(w

確かに私鉄では車輌や車輌部品の標準化が進んでいて、
相鉄の10000系はJRE231系ほぼまんまと言ってもいいし、
ちょっと思いつくだけでも東急5000系とか、小田急3000形とか、
あちこちに入りつつある。

しかし「2M8T」なんて極端な話はない。
209系、E231系は4M6Tだけど、山手線バージョンのE231-500は
6M5Tに、東西線乗り入れのE231-800は6M4Tになった。
相鉄と東急は記憶が正しければ5M5Tだったと思う。

確かにね〜
カブ乗り潰した話は聞かないとか

トップをねらえを見た時、あの時代でもカブ？て想ったけど
２１世紀になっても走ってるし、石油の枯渇とカブの絶滅は同義語かと思う今日この頃

>>618
いや、石炭液化で石油枯渇後もカブは生き残るかも。

＞619
個人的にはバッテリ積んでハイブリッドカブを作ってみたいでつ(技量無いけど)

NEVERにて

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=20084&work=list&st=&sw=&cp=1

なんか半島人が吼えてます。
韓国の宗主国は歴史的に見ても中国ですから、
半島人の知的所有権など中国では認められないでしょう。

カウルはずしてオリーブドラブに塗装したカブを見ますた。
【】いい！

＞622
なんか軍用みたいでｶｺｲｲ！
あー、同僚に譲るなんていわなきゃ良かったかな(w

でも横須賀に引っ越して1年近くなるのにまだ福岡ナンバーの罠。

>>592
＞思惑通りフランス国鉄方式を採用したことで、新幹線方式を
＞採用した台灣高鐵との技術的バトル状態になってるのが現実です。

そういうことなら絶対に協力しない方が良いですね
「ウリの技術は日本より優れてるニダ〜」を実証してもらいましょう（ｗ

>>495
戦車はなかなかどころかＴＯＰレベルでつ。

>>602

かの国では、日本文化の基礎を教えたのは韓国で、古代日本は
韓国の植民地であったとなってるからでしょう。
天皇陛下も、彼らの論理では「在日」となるらしいし・・・

彼らにとって、他人に感情（怒りや憎しみ）があることは、理解を
超えてるのではないかと思ってます・・・・

>622
先日地元に帰省したところバイク屋に勤める後輩のカブを見る機会がありました
見事に原形をとどめてなかったけど･･･残ってたのはエンジンとタイヤとヘッドランプだけ
レース用バイクかと思うほど原形を残さないまでに改造され、モスグリーンに塗装されたたスーパーカブが
深夜の国道一号線をあの独特のエンジン音を響かせて爆走するのは奇妙なものでした･･･

このままだとスレ違いなので･･･

実家が東海道新幹線と東海道線の線路の脇にあるのですが、やはり新幹線が通ると家がガタガタと揺れます。
普段は窓がビリビリと振動する程度なのですが、500系が通ると震度一程度の揺れがおきます。
まあ慣れてしまえばどうということのないものなんですが、韓国のほうでは線路周りの環境はどうなるんでしょう？
普段からやかましい彼らのことだから気にしないのか、それとも「騒音がひどいﾆﾀﾞ!!振動で家が傾いたﾆﾀﾞ!!賠償汁!!」となるのだろうか・・・

バイク海苔が多いなぁ〜ショベル乗りもいるし。そろそろいい季節になったな！
しかし、やっぱり川重の人も>>580　＞ガラガラゴロゴロうるさかったので
そう思ってたのがワラタ、俺はホンダ乗りだったから（今は米帝のヘボ）
友達の忍者とか乗るとなんだコリャ？壊れてんの？とか思ってたんだよなぁ〜。
（今のはもっと壊れてる感じだけどｗ）

とにかく！◆......GE.c さんがんがってくれ。

それにしてもこの態度、>>316　上はダメだろうから、俺らパンピーだけででも
そろそろ韓国大使館前ででもデモしてコトを大事にするしか無いんじゃないか？

>>625
まことに残念なことに、主砲だけが
ラインメタルのライセンス生産

>>626
ハングル教育でそういう洗脳されてるだけなんだから、韓国の歴史教育を
改善しないかぎりどんどん日韓関係悪化するんだよね。まだ日本統治世代
が現役だった時代は表と裏の使い分けができてたけど、今じゃ心底狂信者
ばっかりだし。

>>626がいいこと言った。
　>>彼らにとって、他人に感情（怒りや憎しみ）があることは、理解を
>>超えてるのではないかと思ってます・・・・

　他国民の怒りは台風のようなもの、ひたすらに頭を下げて小さくなっていればいつかは過ぎ去る。
　しかし、ウリナラの恨は永遠。相手が滅ぶまで永遠に持続しつづける。

　ゆえにウリナラは人類宗主国ニダ

・・・という論理なのでしょう。

しかし、患国の態度って、バルクで買ってきたアスロンを割ったあげく
「うまくいかないニダ。かわりに組むニダ」と、Intelにクレームつけて
いるようなものなのか。

>>457
イタリアなら、OTOブレダがあるよ。
海自も使ってる艦載砲のスタンダード。

>>531
戦前のイタリアのジェットって、アレですか・・・・ （；・∀・）

>>627
風圧で沿線の家屋が崩壊します。

>>632
Intelならまだしも、AppleやSun Microsystemsに
モンクつけてるようなもの。

で、結局、KTXのために日本は協力しなくちゃいけないんかい
いっそ、日本が技術を提供するということを
あっちの掲示板にがんがん書き込んで
盛り上げたら、あっちで問題視され
そんことする必要ないニダという運動にならんかね

>>630
戦前の日本の教育がそうだった。
天皇＝神　という方便を明治の元勲は確立したが、実際は象徴としてしか扱っていなかった。
しかしその後の教育を受けた世代は天皇＝神をモロに信じてしまった。
そして、そこから統帥権干犯などの理論が出てきてしまい、軍部をコントロールできなくなってしまった。

教育って恐ろしいな。
韓国は異論を唱えると発禁になるらしいし、教育で広めた嘘がこのままじゃホントになる。
そしたら日韓関係はどうしようもなくなるだろうね。
かつてのわが国と重ね合わせるとソックリだ。嫌な予感。。。。

>>635
ＩＭＦ危機支援の結果どうなりましたか？
ＷＣ２００２の支援、どうなりましたか？
書いても嘘呼ばわりか、「チョッパリのせいで失敗したニダ！」の口実に
使われるのが落ち。
しかも技術者に暴行だあ？、んな連中犬に食わせてしまえ！
関与の必要性を認めず。

韓国人たちに
「自分たちだけでやれるものならやってみろ」
って言ってもできないからな〜

これが
日本人に
「自分たちだけでやれるものならやってみろ」
って言うと出来てしまう。

この違いってなに？

「ﾁｮｾﾝﾁﾝ、ﾁｮｾﾝﾁﾝｯﾃﾊﾟｶﾆｽﾙﾅ、ｵﾅﾁﾒｼｸﾃ　ﾄﾞｺﾁｶﾞｳ」
って言うけど同じ飯食ってもここが違うんだよね〜

GE.cさん
KTXのトンネルを日本が掘ったのですが？
もしそれであの（去年？）トンネル崩落があったとすると
「如何してくれるんだ？」って責められていませんか？

「北越急行線・鍋立山トンネル」も担当されました？

>>629
しかしそれも、実際に日本製の戦車砲を作ってみせた上での値引きライセンス。

>>638
幾つかは弾丸鉄道計画のそれと聞くが何か？
＃勿論日本のも。
だから新幹線、と売り込んだんだけど、それを韓国が蹴った以上「日本のせい
ニダ！」はないのでは？
今はソウルで崩壊した地下トンネル含め、韓国企業が掘ってるんでしょ？

>>639
＞「日本のせいニダ！」はないのでは？
森羅万象すべてのことが「日本のせい」なのがかの国でしょ

郵便ポストが赤いのも
列車が左側通行なのも

み〜んな日本のせいなんでしょ

みんなイラク情勢板行っちゃったかな？

「朝鮮人には関わり合いになるな」。これが全てです。

>>640
いや、その２つは本当に日帝の影響だけど。（苦笑
日帝時代の逓信が〒マークになったこと、それが目立つよう赤字に白なこと。
イギリスから鉄道を学んだことで左側通行になり、その日帝が朝鮮で鉄道建造・
運行をしたこと。
間違いなく日帝のせいだな。

まあ某「龍脈を乱す鉄杭ニダ！」とか「火亀を地下鉄工事で怒らせたから火事
ニダ！」とか「強制連行ニダ！」とか「謝（以下略」とかは、「そんなこと
言われてﾓﾅｰ」な状況だけどさ。

<<ニュース速報>>
今朝、韓国はイラクへの武力行使に参加すると表明した。
開発中のウリナラ製弾道ミサイル、「ＫＴＸ−Ｇ７」の実践データを
収集するのが目的と思われる。
ＫＴＸ−Ｇ７は、広島型原爆47発分の破壊力があり、時速350km/hで目標に
到達する。半数命中制度は240km。各国は｢間違って他国を攻撃する可能性がある｣
と、注意を呼びかけている。

最近のネタ話で一番ありそうなのが
『わが国もこれからは大規模気象災害に備えなければならないニダ。これまでどおり無償で気象衛星情報を貰うのは当然として、護岸整備にもチョッパリがＯＤＡを出すべきニダ』ってやつ。

　このスレ見てると単なるヨタ話じゃないのかも・・・

>>644
＞時速350km/hで目標に到達する

異常にスピードのおそい弾道ミサイルですな(ry

＞時速350km/h ← スマソ

>635
何だかんだ言っても「チョパーリの援助なんかいらないニダ」というセリフは出てこない。

>648
「ｳﾘはﾁｮﾊﾟｰﾘの援助なんかいらないﾆﾀﾞ。でもﾁｮﾊﾟｰﾘは援助するべきﾆﾀﾞ」
と来ると予想

バイクの話に乗り遅れた。
遅レスだけど、Ｋ０／Ｋ１／Ｋ２／Ｋ４／Ｋ６／ＣＬ２５０・Ｗ２
セイバー・インターセプター・ＪＡＶＡ・ゴリラに乗っていた。
いまは、カブ９０だよ!
昔、バイク屋でアルバイトしていた時、蕎麦やのカブが五年間点検してない
のが、点検に来たときドレンボルトを抜いたとき、手の平にオイルが一滴
ポタン、驚いたなんてもんじゃなかた。

>>650
カブの耐久性は異常だからね。。なんなんでしょうね。あの省エネも。

そんなにカブっていいのか？
ただの50ccスクーターと変わらんような気がするんだが。

アレは、本田宗一郎が「普遍的な乗り物ができた」と完成当時に言っていた。

>>652
伊達や酔狂で世界最多販売数を誇っていない。
一番堅牢かつ高コストパフォーマンスに作ったと言えるのでは？

>>652
燃費と耐久性が異常に良いんですよ。
それに重きを置かず、出力やデザイン等に価値を見い
出す方には大したことない部分かもしれませんが…。

個人的にはあの柔らかい排気音も好き。

>>652
段違いに違う。
ガソリンが入っていて、火がとべば必ず動く。

脱線承知で
ホンダで124CCのエンジンで一人用乗用車作ってくんねえかな
１人用のってあるんだけど半端なんだよな　

『よろしくメカドック』で、マイレージマラソンやる話があって、
それ用の車を作るのに「エンジンはホンダのカブをベースに〜」なんて台詞があった。
子供心に「ホンダのカブ＝燃費のすごいエンジン」と強烈に刷り込まれたのを思い出したyo。

>>650
>点検に来たときドレンボルトを抜いたとき、手の平にオイルが一滴ポタン、

これって、エンジンオイルが空の状態で走ってたってこと？

さっきTVのﾃﾛｯﾌﾟで新幹線の警備を強化って出てたんだが、
何かありそうだったの？

カブ用のエンジンが前傾シリンダーなのは、一番熱くなるシリンダーヘッドが風に
当たりやすいのと、ブレーキング時にオイルパンからオイルがヘッド方向に流入し、
熱を奪うような巧妙な設計なのです。

だから、カブ系のエンジンのバイクは、夏はハードブレーキングでエンジンを冷やしてください。

新聞配達のおっちゃんって必ずカブだよな。

>>660　事あれば走る棺おけになるからだろよ

>>663
いや漠然としたテロ警戒ではなくて
何かしら予告めいた事でもあったのかと思った。
首相もやけに北朝鮮を意識した演説だったし。

小心者でスマソ。

>>659
オイルが少なくなって、エンジン音が（がたがた）出てきたので、来たらしい。
一滴しか出なくても、ベアリング・シリンダー・ピストンなどにオイルが残っていれば
焼きつかない。（ただし、これはカブだけだと思うよ）

盗難バイクNo1もカブという罠

>>661
それは、知らなかった。

連続カキコ、すいません。

連続カキコ、すいません。
>>661
それは、知らなかった。

>>663　なるほど　あってもおかしくはないな
ここにすら馬鹿は多いしな　
イスラム系のの戦士とか　その手が、ほのめかしているかもね

九州新幹線は"つばめ"に決定したんですね。

>>669
日本でイスラム系がテロっても意味無いと思うけどねー。
北鮮と連携してるんならわかるけど、無駄に敵を増やすだけのような気がする。

>>670
そうなのか。といっても最初からみんな「つばめ」だと思ってたしねぇ。
名前を応募してたのは建前としか思えなかったし。

ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030318132239.jpg
連行専用列車。

>>672
側面加工は簡単そうだけど、日差しが反射する
運転席の曲線は芸術品・・・
どうやって運転するんだ？(禿藁)

このスレって一番良いね

電車でGOの新幹線が安かったから買ってきた。
ATC確認して30km/hでほっといて駅を過ぎるとATC非常が
かかってちゃんと本線に出る前に止まるのね。
なかなかおもしろい。

>>615
開発の主体が鉄道会社から鉄道車輌メーカーに移行しつつある。
実は一番大きな要因は「ホームドアの普及」なんだけど。
　
そんな背景があるとは存じませんでした。
解説ありがとうございます。

競争力が落ちてきて、慌てて共同開発に乗り出したものだと
思っていました。

>>617
しかし「2M8T」なんて極端な話はない。

かなり前の方で機関車太郎さんが力説しておられたので。

何年も前の経済誌でスカニアというメーカーがトラック(バス)の部品を極力標準化して
高い競争力を持っていると記事を思い出した。

外国製トラックも韓国市場攻略ラッシュ
http://www.kbn-japan.com/KN020327-05.htm

初級は楽勝なんで、特級やってみたら、停止位置1mオーバーしただけで過走とか言われんの。
もうやってらんない。

かな〜り遅レス＆既出だとおもうけど・・・

韓国が日韓トンネルにこだわる理由が、日本のトンネル掘削技術がほしいからだそうだね。
彼の国は日本の得意分野には見境無く突入してくるから。

いったん技術を得たら最後、なにをしでかすかは半導体等々をみれば一目瞭然。

・・・ものがものだけに、恐ろしいものがあるがな・・・。

あんな所と陸続きになるなんてヤダ・・・

>>679
どこかで読んだが、イギリス人はユーロトンネルができて
手放しで喜んだわけではないらしい。
島国が大陸と繋がるのは、なんとなく気持ち悪いと思うのかな。

しかも、日本の場合は繋がる相手が相手だから日韓トンネルは勘弁して欲しい罠。

そんなあなたに、、、
電車でGO KTX編。

ハン板、初カキコ。

>>681
TAITOが倒産して電GOが二度と発売されなくなるからやめれ。

あ、
>>677、ね。

>>681
空も飛べるしね。

>>676
ホームドアというのも説得力があるようでないような・・・

色々複合的な理由もあるけど、一昔前と違って乗客数が良くて横ばいという状況の上、この景気で
は運賃値上げもままならない。
それでいて車両を定期的に更新するのは必要ということで、低コストで作れる車両というのは各事
業者がのぞんでいた。
さらに、関東私鉄の規格は一部を除いてJRグループとほぼ同一だったことも手伝って、一種の規
格型車両を受け入れる素地が揃っていたという次第。

>>682
それ以前にタイトー潰れそうな罠ｗ

>>684
ぼくは管制官でＧＯ？

>>680
日沖台香縦貫トンネルきぼんぬ

(ﾟДﾟ)ｽｹﾞｰ
http://app.korail.go.kr/ROOT/DATA/cambo/movie/20020903_safty.WMV

日本はギリギリ手前で停止して「当たったつもりね」で訓練が進むのに。
ま、こんな訓練できる路線が無いけどね。

>>662
>>662
新聞屋だけど本当カブおかしいって(^^；
Y社のMも使ったことあるんだけど
ガソリンの減り方が全然違う
Mは結構頻繁に給油そなきゃいけなかったんだけど
カブは毎日仕事に使ってstop&go繰り返しても５０km位楽に走ってくれた


どこぞのバイク窃盗団がMには目もくれずカブばっかかっさらっていった
ってのもりかいできるってものだ(^^；；；

>>689
しかもかなりの速度でぶつけてるね。
軌道とかに影響ないのかしら

15万のバイクを盗むなんて、窃盗団も必死だなｗ

＞692
そりゃ日本とか欧米とかのの一部の国以外は
実用性＞＞＞＞＞＞＞＞その他要素
だろうからなぁ。カブ盗むのも当然といえば当然。

普通に乗ってると月イチ給油で済む罠。

半島と繋がるなんて想像もしたくねっす！！！！

>>689
クルマはトヨタだと思ったのに。

>>689
一番肝心な負傷者の救助がやる気NASA杉
半ケツ出ちゃってるしｗ

イラク攻撃に日本が支持を表明した時点で、中国の高速鉄道計画に
日本の新幹線が導入される可能性は相当低くなったね。

多分、リニアは採算性の面で問題があるから、同じ常任理事国で
イラク攻撃に反対しているフランスのＴＧＶに決まると思う。
既に、フランスの信号方式を採用した高速新線があるらしいし。

はっきりいって残念！

>>681
シリーズ初、クラッシュシーンを収録。

>>697
ＴＧＶは入札してるの？
ドイツリニアと新幹線の戦いになってなかった？

697 ：鉄ヲタの１人 ：03/03/20 22:17 ID:HI114zl4
イラク攻撃に日本が支持を表明した時点で、中国の高速鉄道計画に
日本の新幹線が導入される可能性は相当低くなったね。

多分、リニアは採算性の面で問題があるから、同じ常任理事国で
イラク攻撃に反対しているフランスのＴＧＶに決まると思う。
既に、フランスの信号方式を採用した高速新線があるらしいし。

はっきりいって残念！


工作員必死だな。

>>697
中国も日本も本音はイラクなんかどうでもいいと思ってる
から関係ない。
北チョンは問題だが。

>>700
６９７は工作員か。。

ＴＧＶは姦酷で悲惨なことになってるので、ないだろ。

>>699

今月の文藝春秋に、「中国　北京ー上海間の新幹線と笹川人脈」という
特集があって、細かい内容は書かないけど、フランスのシラク大統領が
訪中した時、”私は高速鉄道の商談をするためにきた”と一番最初に
発言したとか。つまり、フランスも有力候補です。

＞ドイツリニアと新幹線の戦いになってなかった？

これは日本のマスコミが単純化しただけだとか。ドイツはリニア以外でも
ＩＣＥの売り込みも同時進行でやってるとか。

技術的には新幹線が一番上だけど、最後にものをいうのは政治力。
これは日中両方の関係者が異口同音にいうらしい。日本は政治力ゼロ・・・。

>>690
Ｍのエンジンは２ストじゃなかったか？。

>>702
そうなの？だだっ広い平原を突っ走るのは新幹線
よりもＴＧＶの方が実績ある気がするのですが。
>>697みたいな政治的な理由でなく、純粋に実績
ベースで考えて。
南鮮がＤＱＮなだけなのでは？

…中国の高速鉄道ネタ、過去ログでさんざん出てた
ような気がするなぁ。

>>702

韓国も、中国の一部の高速新線もフランスの信号方式を
採用しているなら、なおさらＴＧＶ優位なのでは？
韓国のＫＴＸは失敗作だとしても、後発の中国はその教訓を
活かして、フランスに値切り攻勢や技術移転を引き出しやすく
なるのでは。

>>705
だだっ広い平原を突っ走るのに、特別なノウハウが必要なんでつか？ｗ

>>704
Ｍは２ｓｔだね。ぱっと見カブそっくりだけど。

>>707
地形的には日本よりもフランスの方が似てるかと。
日本の鉄道で、何千Ｋｍも走り続ける路線って
無いのでは？
知識不足につき憶測で云ってます。ゴメソ。

それよりも、中国相手に商売して、何か得になるのか？
上客の台湾はきちんと支払いしてくれるだろうが、
中国は何のかんのと引き延ばすか、あるいはめぐりめぐって
結局は日本のODAで払うことになるんじゃないの？
（だからトータルで見たらちっとも日本の得にならない）
このへんの事情も鑑みずに商談成立＝大儲けだと思っている奴は
よっぽどのバカだとしかいいようがない。

それよりも、新幹線は、シンガポールークワラルンプール間に売り付けようぜ。
あるいは、フロリダの高速鉄道に参入するか。
信用できる相手とだけ商売すればいい。

◆......GE.c さんが言っていたように
日本の技術者はミリ単位。
他国の技術者がメートル単位って
ことは保線とかもやっぱり楽な
方に傾くと思うんだが。
夜中に線路取り替えたりするのとか
ケナンチャヨーってことになって
結局事故ると思う。
新幹線って作るのも運用するのも
大変だな。そのおかげで今まで
脱線事故なく運行してるんだろうが。

あとバイクの話は二輪板にでもいけ。

>>710
新幹線とＴＧＶを比べたとき一番大きな違いは輸送能力でしょ。
人口密度の日本より上の中国で最適なのは新幹線だと思うよ。

韓国はその点で間違ってる。

多摩の山奥に住んでいてスーパーカブに乗っているけど、
大体リッター45〜50km位走ります。平地だと55〜60km迄のびます。
さらに、ほとんどメンテナンスフリー（エンジンオイルの交換は6000km前後が目安）。
普通のスクーターの燃費がリッター20〜30km程度で、さらに1000km程度で
エンジンオイルを追加する必要がある（2ストの場合）。
ガス代や維持費を考えたらカブ以外はもう乗れないです。

>>659
カブのエンジンはオイルパンが割れて
エンジンオイルが無くなっても修理出来る所まで走れる様に
ブロック下部にオイル溜まりがある。
シリンダが上下するごとにここからオイルを補給して
皮膜を保つ設計になっているからオイルが殆ど無くても大丈夫
・・・と以前に「ホンダの技術者が言っていました。
僻地や途上国の事情を考えての事だそうです。

その技術者は
「ホンダはF1のエンジンも本気だけど、カブのエンジンも同じくらい本気で作ってます。
エンジンの方向性は違ってもF1もカブも難しさは同じ」、と。

関係無いのでsage

>>715
Ｆ１のエンジン本気で作っても近年は勝てないのがすこしかなすぃ。。

>>714
スーパーカブもいいけど、９０ＣＣ程度の４サイクルスクーターを作ってほしいな。。

警察に捕まるのはいやダス。

>>710

アメリカに”アセラエクスプレス”用の車両を納入した
ボンバルディア社は、納入先から車両の欠陥を理由に２億５千万ドルの
補償金を求めた訴訟を起こされています。ミスのすべてをメーカーに
押し付けるアメリカなんかに、とても新幹線なんて売り込めない。

シンガポールとクララルンプール間は、多分ドイツが取るのでは。
貧乏な国には、新在直通を前提として運営されてきた欧州方式が
あってると思います。

>>713

こういう大型商談の成否を決めるのは、技術ではなく誠治だって。
韓国なんか、まさにそれじゃん。

>>713
まあ、ある視点から見れば、バスと電車の一番大きな違いも輸送能力だが。

>>713
そうだね。
日本の新幹線は、ジャンボ機以上の乗客を乗せて、５分おきに走っている
現場により近い中国の鉄道省は、新幹線を押していて、
その理由として輸送力を挙げていた、という話が過去スレにあった気が。

でもそれは中国側の理由であって、新幹線の中国輸出は
日本側にはちっともうまみが無いと思うのは俺だけ？
やめた方がいいよ。無駄だよ。つうか損だよ。

誠治→政治

靖国神社参拝問題とかイラク攻撃とか・・・。
日本は中国と衝突する要素が多すぎる。もうダメか・・・。

基本的にアジアの人口密度には新幹線があってる。
それを理解できない国家は衰退するだろう。

韓国を見よ。

>>716
50ccでも黄ナンバー登録すればよいのです。
60km/hで走っても10km/hオーバー。
複数車線の交差点で右折も出来るし（でも勘違いされて
捕まるかもしれない。違反じゃないけど）。

>>706
技術的な面はわからないが政治面や経済面では日本のほうが有利だと思う。
どのみちＯＤＡなどで大金ばらまいてるんだから。

>>722
＞50ccでも黄ナンバー登録すればよいのです。

ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！ ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！ ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！

そんな、裏技があったんですか・・(T_T)今までの反則金はいったい。。(T_T)

>>719

中国の鉄道省には、新幹線を推すのは売国的行為だ！と非難する
中国人による抗議メールが殺到してるとか・・・。

その鉄道省も、何を採用するかは新政権のトップが決めることだ、
と何度も言っている。

たとえうまみが少なくても、北京ー上海という中国政財界の
中心地帯を走る高速鉄道を押さえるということは、他の国と
商談する時に、この上ない宣伝効果になる。
日本側関係者は、最初から利益率は重視していない。

>>721
アジアといっても中国とベトナムとインドは違うが、
ＴＧＶは飛行機のように点と点を結ぶのが基本だけど、新幹線は線で結べるのが違い。

>>722
脱線しすぎ。バイク板に逝こう

>>724
シリンダーボーリングしたら51ccになりますた、と言えばいいんです。

>>725
中国は南京大虐殺をフレームアップして引っ込みがつかないからなあ。

年々増大する死者は、不思議に思わないのだろうか。。しかし。

びびる必要は無い。中国は弱い。軍事力でも経済力でも
（政治力はあるけど）

信長以降、日本が中国より弱かったことは一度も無い。
ほとんど直接対決はしなかったが、対決した時は、
（朝鮮征伐、日清戦争、日中戦争）ことごとく日本が勝っている。

現時点での経済力に付いては、どっちが勝っているかはいうまでもない。
軍事力に付いては、まあ、ね。

中国は４０００年の間常に眠れる獅子ならぬ張り子の虎だったんだよ。
中国相手にビビる必要が無いことを認識すれば、日本政府ももっと上手に立ちふるまえるはず。

>>723

政治面では圧倒的にフランスドイツが優位だよ。
既に何度も訪中しているシラクやシュレーダーと比べて、
小泉は中国の要人に歓迎される要素を持っているのか？

>>727
(･∀･)ｲｲなるほど。。

>>723
バラ撒いてこの通りだから、政治力０と言われる

キャデ？

>>730
日本のＯＤＡ減らすよ。

中国なんか嫌いだが、日本の国益を考えてみても、
中国との関係は良くしておいた方がいいに決まっている。

なのに、アメリカ追従一辺倒で、中途半端な靖国参拝を
繰り返す小泉は、日本史上最低最悪の首相なのでは？

特に靖国。行けばいいというものでは無いだろう。
しかも、村山より自虐的な談話を出すし、新追悼施設建設を
推進させようとしたり・・・。日本の恥。

中国がドイツリニア導入してくれれば
十数年後には日本リニア、台湾新幹線
中国リニアで乗り比べの旅してみたいな

>>735
中国との関係は、きちんと整理すべき時に来ている。
特に、ＯＤＡは減額して良いと思うよ。

さあそろそろ正体見えてきたかなっと。

>>736
中国がドイツリニアを導入したら、まともな判断力が為政者にないということが
わかるので、
危険信号だ。ますます、ＯＤＡは絞るべき。

>>737

ただ、日本にはODAしか外交カードとして使えるものが無い。
アメリカみたいに、中国近海に軍艦を派遣したりできないからな。

>>719
中国に行ったことあるけど、向こうの鉄道の混雑は半端じゃない。
誤って硬座なんかに乗った日にゃ発狂しそうになる。
席を取りに駅に向かうと長蛇の列。改札が始まると大混乱。すかさず鉄道警察隊が飛び出しのべつ幕なし警棒でボコボコ。漏れも一発食らった。友達はスタンガンを喰らいそうになったらしい。
列車に乗り込むと何故かニワトリを持ち込むジジイが居る。おい、なんでわざわざ北京にニワトリなんか持って行くんだよ。５０元やるから別の列車に乗れよ。小一時間（ｒｙ。
気づいたら足元に人が寝てるしさ、みんな窓からゴミを捨てるから窓開けるとカップメンの残り汁浴びるしさ、
ニワトリと巨大な荷物と悪臭と罵声に囲まれ、北京に着いたときには涙がこぼれそうになったよ、ホント。
国慶節には貨車を使ってまで人を輸送してるのを見てナチスを思い出しちゃったよ。
ま、素人は軟臥や硬臥にのれってこった。
とにかく中国鉄道が輸送力に拘り新幹線を1番に候補に挙げるのは理解できるよ。

日本にメリットがあるかどうかは別としてね。

中共なかに、新幹線あげない。
安い人件費で、ＴＧＶのゼンマイを巻いて走らせればよい。

>>741

そういう混雑列車に乗る人達は、高速鉄道ができても
乗れない階層なのでは。だから新幹線とは関係無い。

>>743
違うよ。上の階級の席を取りたかったんだけど、大混雑で席がなかなか取れないんだよ。

>>744

そうなの。スマソ。

しかし、輸送力といっても、TGVデュプレクスの８＋８両の
編成ならば、新幹線とまではいかなくても、それなりに確保
できるだろうし、あまり新幹線優位の材料にならないかも・・・。

やっぱり政治だよ政治。

>>740
中国の近代化のスピードが生半可じゃないことは
知っておくべき。

将来の航空機需要の増大を見越して、
中距離に高速鉄道を整備するのは
合理的だ。

>>741
本数が少ないから混むんだと思う。

因みに漏れが乗ったのは西安〜北京を結ぶ幹線の優等列車です。

南京・広東・上海を結ぶ路線はまずチケット取れないね。異常に高い手数料払って旅行者に頼むかダフ屋に泣き付いて高いカネ払うしかないよ。

×旅行者
○旅行社

>>745
中国は韓国ほど馬鹿じゃないと思うよ。

>>722
そうすると原付免許では乗れないのでは？

これから経済発展する中国では人の移動も多くなることは容易に想像できる。
そうなると、今でもパンク状態の交通網では対処しきれない。ましてや人口が推定10億？
高速鉄道をつくるメリットは十分。
最高速よりも輸送力と考えるのが自然であると思う。しかも表定速度は新幹線のほうがいいわけだし。

思うに中国はある程度自力で開発できるんだから（中華之星とか）、海外から高速鉄道の技術を持ってくるのは多分に政治的な要素を含んでいるんでしょう。

>>750
どっこいどっこい。

>>753
中国は侮れない。特に政治に関しては1級品だな。
中国とことを構えるには2手も3手も裏を読み込まないと痛い目に遭うよ。
韓国なんてキャンキャンわめく小型犬みたいなもの。

>>753
まさか。宗主国と属国の差は限りなく大きい。

中国はちゃんと損得考えて行動する。
このあいだの教科書問題で世論が｢内政干渉だ、ふざけるな｣ってなりかけたとき
中国はメディアを抑えにかかった。一方、例の国はファビョりっぱなし。

>>754
中国が日中戦争に誘い込んで、満州あたりを
併合しちゃったのは政治力そのものだよね。
その後、南京の死亡者を拡大しまくって
非戦闘員虐殺のフレームアップをしまくったし。

あの中国の旅で、書かれている志望者数なんて資料無しだしな。。

どちらも犬食い・人食いの伝統。
中共は、文革のときにも人を食ったと本に書いてあったよ。

しかし、本多勝一が中国人の証言の裏をきちんととらなかったことを
開き直ったのは幻滅だ。。。

つい先ほど、しR束が360�q/h試験を実施した模様です。

【社会】JR東日本が営業用車両で時速360キロ試験
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047367435/150

>>759
その上、「千人斬り」をやったという日本軍将校の実名を書いたんじゃなかったかな。
アレで、遺族がエライ迷惑したらしい。

>>761
本多勝一の開き直りは、なんか、すでに朝日新聞の限界を表してるよね。。

証言の裏をとらないことを正当化するなら、新聞じゃねえよ。
イエロージャーナリズムと変わらない。そのものだな。

一応貼っとくよ、今更ながら。どうでもいいが。

本多勝一研究会
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/

>>761　えらい迷惑どころか犯罪だよ
片方の娘さんはバカな旦那に離縁されてしもた
赤非を信じたゆえにな
赤非は犯罪者の巣だよ

>>751
当然そうなります。

ちなみに私は限定加除してますが、原チャリで５０ｋｍ／ｈで走っていて「２０ｋオーバー」で切符切られた。
ので、さっそく廃車手続き＆８０cc登録して、黄色ナンバーで乗ってます。
税金が高くなるだけで、違反行為ではないのでok。
（逆に排気量を過小申告して別クラス登録すると、脱税になるので大変。）

だから二輪の話はここでするなっていってるだろ。
脱線しすぎだぞ。

一輪（猫車）の話はＯＫでつか？

乗り物つながりで考えたらそんな脱線してないと思うんだけど。
やけにこだわるねえ。

>>670
九州新幹線、「つばめ」に決定したんですか。
うーん、なんだかな〜。

漏れ個人としては、九州新幹線のイメージが銀河鉄道の７７７号に似てるので
「プレアデス」で応募したんだけど。松本零士と九州繋がりって事で。
駄目？

そういやＢＳフジで「銀河鉄道物語」ってヤツを放送するんですね。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200303/gt2003030613.html

「銀河鉄道」すべての始発駅、ディスティニーってどこだろう？
たしか銀河鉄道の本社って地球だったはずだが？

もしもアニメーション製作に半島系スタジオが絡んでたら、銀河鉄道に混じって
ＫＴＸが宇宙を飛びそうなので、微妙に期待したりして（ｗ

漏れも中国に旅行で逝ったことありまつが、中国の旅客輸送需要を認めるに
やぶさかではないでつが、たとい新幹線の輸送力こそその解決策に一番ふさ
わしかろうと、その輸送力を実現するための保線技術がネックになるような
気がしまつ。

それに中国人が働き者ったって、純朴な田舎の人をこきつかってるだけで、
基本的に独立して商売やるのが中国人の夢ですからねぇ。保線みたいな仕事
も自分の生活圏に密着したローカル線なんかだとちゃんとやるかもしれんが
長距離網でうまくゆくかどうか。つうか。勝手にレール取っ払ったりされた
日にゃそういう問題じゃなくなってしまうわけだが。

＞769
明らかにディーゼル車じみた奴もいたなぁ。666だっけか。

初飛行はまだですか？
私たちも宇宙でお待ちしています

ttp://galaxyrailway.com/ge999/honsha/sisetu-sharyokyoku/startrain/index.html

>>769
銀河鉄道始発駅は”メガロポリス大ステーション”、場所は旧大泉から練馬とか。

シナチクは似非ＴＧＶの中華の星を開発済み、あの４０００年の誇りを持つプライドの
高いシナ人が自分とこで出来る物を他所から買うとは思えない。
さんざん、アーダコーダ引っ張って、日本からは金、仏独からは技術をパクルと見た。（藁

大陸に関わると碌な事が無いのが日本の歴史、特に近代以降は酷い。

■「２ちゃんねらーの力で列車を走らせよう 快速桜っ子モナー号」を電２が取材！
http://dempa.2ch.net/event/

万里の長城ですら、勝手にくずして自宅の資材に転用する奴らのことだ、
新幹線システムを運営する能力はない。
半島よりはありそうだけどな。

＞しかし、スレが35にもなっているのに未だに完成してないとは…
＞韓国人のやる気が無いのか、技術が無いのか、本当に日本の支援が無いとできないのか？

スレの進行が速すぎるからニダ

>>777
あそこまで見てて笑える国もない、というのが実情でしょう。

　しかし笑えるより、実害がないほうがもっとよかった・・・

中国の鉄道もやばいってのは鉄道雑誌に載ってたけどな。
平行する高速道路ができると、中国なんて、安全基準がいい加減だから
バス会社が、最高速１５０ｋｍくらいで、バンバン本数増やして運行する
しかも鉄道より安い値段で。今の鉄道は、さんざんカキコがあったように
硬座なんかサービス面でとても乗れたものじゃないから、どんどんバスに
シフトする。いままでのイメージでは、中国の鉄道はどこもめちゃ混みという
風に思われているみたいだけど、平行高速道路が完成した近近距離
以内の移動は、バスシフトが激しいみたい。そういう意味でも
高速鉄道はほしいだろね。まさに、長距離＝飛行機、中近距離＝高速バス
というシフトが完成してしまうと鉄道の出る幕がどんどん減るわけだから。

でも、ＴＧＶにしたほうがいい。日本は大陸（半島も）には
かかわらないのが一番。

>>629
まあ、ラインメタルのライセンスなのは、NATO規格の弾薬が使用できる事を考えたからでは？
ライセンスせずに勝手に同等品を作ってもよかったとおもうんだけどな

>>780
違う。そのほうがコストが安いとかの理由。自前で作れるんだよ、日本は。
ラインメタルが吹っかけてきたってんで作って見せたらラインメタルは慌てて
値引きしますた。

>>781
そうそう、作って見せたんだよね。
まあこの世界じゃ、自前で作れないとどんどんぼられるのは仕方ないからね。

>>781
ボラれ無いためにもこんな事自前で出来ますよ、と見せる事は大切なのですね。

>>779
中国がアフリカの方に作った貨物鉄道って、
壊れまくって当初の予定の半分しか貨物を運べてないんだってね。

＞777
ていうか来週には3周年を迎えるわけですが

>>780,781
そのおかげで、９０式戦車のバランスが非常に悪いと元陸上自衛官の香具師が言っておりましたよ。
（確か砲弾の威力がどうだかと言っていたが、詳しいことは忘れてしまいました。しゃ（ｒｙ）

>>781〜783
昔、住友金属の特殊管の工場に行った時ロシアからの注文品に使用用途がわからない
特殊管を製造してたのを見たことがあります　材料、形状、大きさから推測すると
戦車の砲塔以外使いようのないものを見たことがあります。
このことから考えて日本の製造技術でも簡単に製造できます。
使用用途が不明なのは、武器輸出に関係してくるからです。

>>787
そういうのって輸出禁止にならないのだろうか…。

中国の長距離列車の車体規格って、新幹線規格じゃなかったっけ？
ＴＧＶやＩＣＥの狭い規格で人を充分に運べるのかね？
その中華の星とかいうやつの車体規格は？

>>789
高さは向こうが350mmほど高い。幅は新幹線が200mmほど広い…はず。

>>785
もう３年かぁ
長いなあ
part1から今までこれっぽっちも話が進んでないところがすごいや
part100になっても話の内容がぜんぜん変わってないというのに千ウォン札1枚

世界の高速鉄道はこの３年の間に
ＴＧＶ地中海線開業(2001年6月）
東北新幹線八戸開業(2002年12月）
と進んでいってるというのに…

>>788
本当は輸出規制品になるんだろうね。
ただ、「パイプ」と称されると難しい。
COCOM既製品は、結構細かい規制項目になっていて、抜け道はいくつかあったと
記憶している。
# ソ連のミサイル用にファミコンが結構な数、レポ船など経由で輸出されたって聞いたことがある。

>>791
ネタだけであと１０年は戦える、とゆーもんです。

>>791
もう少し早いと踏んで、「Part80までに一応開通はする」って方に、ポシンタン一杯。
…ただし、「営業運転は半万年無理である」＆「開通初日に空を飛ぶ」のそれぞれに
デーウーのパチモンM16を1丁ずつ。

>>788
あ、ごめん。
>>792のファミコンネタはCOCOMとかんけいねいや。
お詫びして、半万年日韓トンネル予定地を眺めてきます。

>>788.792　http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%93%FA%96%7B%82%E0%82%C2%82%A2%82%C9%95%90%8A%ED%97A%8Fo%82%A9%81H
当然、注文主が戦車の砲塔用とオーダすれば輸出不可です。
だから使用用途不明となってます。
そんな例は結構あると思いますよ。

>>788 >>792 >>796
ロシア戦車のモンキーモデルとは部品がロシア製









ってのを思いつきました（藁

まぁ兵器なんて使うときはどんな状況かわからんし、自前で全部作れなきゃ
困るしな。

>>797
すごいモンキーモデルだなｗ

そうすると韓国に現物供与された奴の砲は日本製なのか？

中国に新幹線はなぁ･･････


キハ58系の16両編成でOKｗ

>>801
将軍様限定モデルの0系？でも差し上げときましょうｗ

>>802
将軍様用にはキティ５８をお願いしまつ。

>>788 日本が作らなくても、同等品をほかの国でも作れるのなら、どんどん輸出していいんじゃない？
「○○が軍事用に使われている」とかいって企業を攻撃してるプロ市民みたいだ

>>676
日本語が不自由だった。

誤　持っていると記事を思い出した。
正　持っているとの記事を思い出した。

上映中
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1048067975_1.jpg
これは!?
http://parkcgi.zero.ad.jp/~zbe03934/updir/yara.jpg

>>788
線引きが難しいってのもあるんでないかなぁ。
極端に言えば水道管でライフルを作れなくもないし、ばね1つが
小銃の部品になるとか、セメントが要塞の壁に使われるなんつってたら
何も輸出できなくなる。
秋葉原で売っているパーツで大陸間弾道弾を作ろうっていう国もあるしwww

>>804
製造できる国はかなり限られています。
なんせ天然ガスや石油の油送ラインのシームレスパイプでさえ
オーダが、がんがん来ますから

>>787
たぶん違うと思うよ。例え用途がそれであっても住金の材料じゃ．．．

>>806
昔ロシアがソ連だった頃、大陸弾道弾で必要不可欠な姿勢制御装置の
心臓部ジャイロを秋葉に買いにきてましたよ
このときのジャイロより今のレーザージャイロの方が精度が良くなっていますが
　　807は私です。　　チャチャが抜けてしまった。

>>791
このスレも韓国のウリナラ半万年の呪いがかかっているから
5000年経ってもスレの内容に進展は無いと思われ

>>809
ＩＣＢＭが、秋葉製か。。ノドンもそうなんだろうなああ。

>>811
秋葉で部品を作っているわけではない。

ノドンが秋葉製だという議論が成り立つなら、中国の文化を朝鮮半島経由で受け入れた
日本の文化(の一部)が朝鮮起源だと云えないこともない。

>>812
秋葉で心臓部品のジャイロを勝っていったって事でしょ。

文化は情報ですよ。しかも、中国製。

これ気に入ったんでコピペ。KTX風に変えてﾁｮ。

　　　　　ﾀﾞｯｾﾝｽﾝﾅﾖ!!
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甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

　　　　　ｹﾝﾁｬﾅﾖ!!
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甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘


>>814
とりあえず連接構造にしてみた

>>815
おおっ、Thanx.。KTXの車輪ってこんなところについてるの？

自分は韓国籍なんだけど

ステンレスシームレス鋼管とかＬＮＧの輸送用タンカーの技術を、
なんで朝鮮人に教えたんだよ！
日本人のお人よしにも呆れるよ。

>>816
連接車だから台車が2両にまたがってる。
まあ↑のはデフォルメしてるから一輪だけどｗ

>>816
↓こんなかんじ。
http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/gif/trailer.gif

>>817
おしえてないでしょ。シームレス鋼管は作れないのでは？
ＬＮＧタンカーも心臓部は造れないと思うが。。

飯の種のシームレス鋼管のノウハウは永遠に日本のもの。
チョンに売るわけ無い。
ＬＮＧも以下同文。

そこまでお人好しでは有りません。

>>817
本当は育てた。

>>820-821
＞ＬＮＧタンカーも心臓部は造れないと思うが
＞ＬＮＧも以下同文

シェア世界一とチョソが吠えまくってたような気がするんですが

話は変わりますが、この中で東急〜半蔵門〜押上を走破した物好きはいませんか？

さっき本屋で鉄道ピクトリアルを読んでたら
「今回はウリナラ製セグメントを使用してコストを低減」
などと書いてあったもんでちと気になって。

過去スレ読むとウリナラは開削工法がメインのようですが、
シールド工法のスキルはどの程度のものなんでしょうか？

>>823
チョン製ではロイズが保険を引き受けません。（激藁

>>823
アッセンブリー（組み立て）はできるって事だともうが。

>>823
吼えるだけ、吼えさせて
実利は日本がいただけば良いじゃないか。

>>824
今日、東武→半蔵門→東急田園都市・鷺沼まで走破しましたです。
でもほとんど寝ちゃった。。。

　　　　　ｹﾝﾁｬﾅﾖ!!
　　　　　　　　　┐　>　　　　　　／＼　 　 　／＼
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　　　　　　 ＿<Д´；>　　　 ／　◇　　／◎＼　　 ◇ ＼
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　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　　 |>　　　 ／　　　　　　　 ＼　　　／┌─────┐≡≡= =
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　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　◎　◎　　　　　　　　◎　◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

連接２両にしてみたが空を飛ばない。誰か飛ばしてくれいｗ

2軸だった・・・・逝ってくる。

アジア人に高速鉄道の運営能力は無い。
台湾でも大きな事故がおきるぞ。

>>831
糞して寝てまえ。

>>832
アジア人はダメポだと言っているだけですが、何か？

日本人はアジア人ではないのか？

>>833
釣りも燃料もいらん。日本人はアジア人だ。台湾人はアジア人だ。
朝鮮人はよくわからんが朝鮮人だろう。

マジメにこまめにがんばれば
どこの人でも出来るんじゃないの？
日本人にだって高速鉄道運営に向いて無さそうな性格の人はいるんだし。

除く半島人。

>>835

おもいっきりワラタ。

>>831
アメリカ人よりは遥かにましだぞ、台湾人は。

>>836
こまめにできるかできないかで、
世界は二極化しているのじゃないか。

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>836
ロシア人だけは、「大雑把に扱っても動く高速鉄道を開発する」ことで
解決するだろうけどね。

>>835　ﾜﾛﾀ　ｻｲｺｰでつ。

>>790 そうか、最近の新幹線車両は車高が低くなったからね。
　　　　　　空気抵抗を和らげるため４０ｃｍ近く下がったというし。
　　　　　　０系や２００系と同じ車高ってことだね。＞中国客車

830 > もひとつつっこんでいいか？
先頭車は前後とも2軸だよ？

>>843
違うって…車両限界の寸法が違うってことなんだよ。

>>816
KTXは連接構造と言うのを採用してる。
新幹線は各車両に2つづつ台車があるボギー構造。

性能的にはTGVが採用している連接構造が圧倒的に優れている。
（乗り心地・追従性・安定性）
日本には高速連接台車の技術がないので仕方なくボギー構造を採用している。
未だに高速連接台車の技術は研究段階。

新しい型の新幹線ってウルサくない？
乗り心地はよくなったけど（在来線に比較すればかなり悪いが）

>>846
>性能的にはTGVが採用している連接構造が圧倒的に優れている。
>（乗り心地・追従性・安定性）
>日本には高速連接台車の技術がないので仕方なくボギー構造を採用している。
>未だに高速連接台車の技術は研究段階。
STAR21で検証して｢たいして変わらないのにわざわざ連接式にする意味が無い｣って
結論出したのは何だったのさ？しかも連接式のほうが整備もやりにくいし定員も
少なくなりがちだからボギーだったんだし。知ったかこいてんなよ。

高速鉄白紙に返す促求レールデモ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030321n04124/

金井山・チョンソン山高速鉄道貫通反対市民・ゾングギョデチェックウィは 21日午前 11時
から 1時間の間慶南密陽市三浪津邑美術展里京釜線高速鉄道 1段階区間(2004年 4月
開通予定) 工事現場で釜山路線の白紙に返すを促すデモを起こした.
釜山からバスの便に現場に移動した 40人余りの会員たちは京釜線鉄路を占拠しなかったし
レールの隣でステートメント朗読と掛け声などを叫んだ.

デチェックウィはこの日集会で '建設交通省が既存の貫通路線を固執したら大統領の白紙に
返す公約と代案路線検討という主旨に正面から対立することで建設交通省長官の退陣運動を
展開する'と明らかにした.

これらは建設交通省が既存路線を除いた代案路線検討委員会で協議することを要求して路線
見直し委員会には参加しないという立場を確かにした.

デチェックウィある関係者は "来年 4月大邱-釜山区間の電車化で高速鉄道 1段階区間が
開通する予定だから市民の不便はないという事実を知らせて十分な時間を持ってトンネルを
くぐらなくても良い合理的な代案路線の検討を促すためにこの日行事を持つようになった"と
言った.
(後略)

しかし、まぁホントにデモが好きなんだなぁ。

>>848
走行性能的には大差ない段階に来ているのかもしれないが
脱線時の安定性は連接台車の方が上。
新幹線は出来るだけ脱線させないようにしているのに対して
TGVはそれはもちろんのこと脱線しても被害を最小限に出来るようにしている。
後発だけあってしっかり新幹線のことを研究して更に上を行くシステムにしている。

高速鉄釜山路線白紙に返す促求レールデモ

　金井山.チョンソン山高速鉄道貫通反対市民.ゾングギョデチェックウィは 21日午前 11時から
1時間の間慶南密陽市三浪津邑美術展里京釜線高速鉄道 1段階区間(2004年 4月開通予定)
工事現場で釜山路線の白紙に返すを促すデモを起こした.
　釜山からバスの便に現場に移動した 40人余りの会員たちは京釜線鉄路を占拠しなかったし
レールの隣でステートメント朗読と掛け声などを叫んだ.
　デチェックウィはこの日集会で “建設交通省が既存の貫通路線を固執したらデトングリョング
ウィバックジファ公約と代案路線検討という主旨に正面から対立することで建設交通省長官の
退陣運動を展開する”と明らかにした.
　これらは建設交通省が既存路線を除いた代案路線検討委員会で協議することを要求して路線
見直し委員会には参加しないという立場を確かにした.
　デチェックウィ金逹寿事務局長は “来年 4月大邱-釜山区間の電車化で高速鉄道 1段階区間が
開通する予定だから市民の不便はないという事実を知らせて十分な時間を持ってトンネルを
くぐらなくても良い合理的な代案路線の検討を促すためにこの日行事を持つようになった”と言った.
ソース　http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200303/200303210241.html

40年前の規格で20年以上後にできた（新幹線を検討した上での）規格と勝負するのは無理がある。

被ってしまった…ｽﾏｿ

>>850
ＴＧＶの脱線画像や車両破損画像は何枚もあるけど、新幹線のそれは見た事
ないねぇ。１５年以上ＴＧＶが後発なのにさ。

>>850
最近では車端間ダンパのお陰で車体間連結が新幹線でも強固になってる。
一概にどうこう言えないってことが分からないかね？

>>819

ありがとう。なるほど、車両の間に赤く描いてあるセカンダリサスペンションてのがついてるのね。
この方式のほうが小回りが利きそうだね。でもこれだと車両を乗り移ることができなさそう。

>>846

>日本には高速連接台車の技術がないので仕方なくボギー構造を採用している。
>未だに高速連接台車の技術は研究段階。

下の図のはボギー構造というのか。
電車方式のTGV最強？

>>848

とおもったら大して変わらないのか。ってかそれぞれの方式の性能の違いって何だろう？

>>855
空を飛ぶんだからそこはそれ（ｗ

>>854
たまたまTGVの物だけ事故が実際に起きたという程度である。
新幹線も阪神大震災の時に高架が落下した。
あそこに営業列車が進入していれば死者1000人級の鉄道史上最悪の大惨事が発生した。
しかしたまたま地震が営業時間外だったために何事もなかった。
地震はいつ発生するかわからないのでたまたま事故が起きなかっただけである。
これからの時代は結果だけで物事を論ずるのではなくて課程もしっかり見る必要がある。

>>858
ほうほう、ここでそういうレスを返すってことは連接式なら地震で高架橋が崩れても死人が
出ないとでも言うわけ？TGVの脱線がたまたま？裏づけがあるから脱線しないってことが
分からないのか。

書いてる間にお答えが。そうか、脱線時の安定性はってことになってるのか。
ってか以前にもこの方式の違いについて議論があったのに何のことか分からず
スルーしてた漏れ。勉強になりました。

>>858
＞新幹線も阪神大震災の時に高架が落下した。
＞あそこに営業列車が進入していれば死者1000人級の鉄道史上最悪の大惨事が発生した。
そんな事故起こったら、TGVだろうか新幹線だろうがかわらないでしょうが。
おまけに課程すらまともにいかないのがKTX。

ところで、>>858の文章、だいぶ前のスレでもほぼ同じものを読んだけど、
同じ人でしょうか。

>>859
連接構造の方がボギー構造に比べて被害を抑えられる可能性がある。

>>861
TGVは在来線と直通している以上事故が発生しやすい。
ミニ新幹線の事故発生件数を考えれば納得できるであろう。

確かに。営業時間中にデパートが崩壊した某国は大惨事だったものな。



…だから事故と天災をごっちゃにするなと小一時間…

>>858

あれ？何だか雲行きがあやしく・・・。

>>862
何を根拠にした可能性なのさ？w

TGVは高速走行中に脱線したことがあったと思うが。

>>863
天災は予測不能だが被害を軽減したりすることは出来る。
手抜き工事をした高速道路がどうなったかは記憶に新しいことであろう。

TALGOやRENFEのページで連接式を見たけど、
複雑な構造ですね。韓国人がメンテナンスできるのかな？

>>862
つまり、TGVの比較対象は日本の在来線ということですね。


そういや、新在直通区間で脱線事故とか廃車になるような事故ってあったっけか。

>>858
地震に話を持ってくのかよ。だったら言うよ。地震でも無いのに下のような
事故がＴＧＶで起こってるじゃねぇか。下のような新幹線の画像出してくれ。

http://mercurio.iet.unipi.it/tgv/wrecks.html

>>868
無い無い。線路に迷い込んだ軽自動車をふっ飛ばしちゃったとかって話ならあるけど。

連接太郎出現かぁ(´∀｀)

>>865
あれは戦争中の防空壕が残っていてそこが陥没したためである。
しかし脱線した物の連接構造のおかげで怪我人が数人出る程度で済んだ。
フランス国鉄も連接構造の優位性を強調した。

>>868
踏切事故が起きている。

>>871
連接構造だからだって証拠はあるの？車端間ダンパで車体間連結が強固でも
ボギーは連接に劣るわけ？場合わけって知ってる？

>>871
防空壕の存在を確認し補強をきちんとする。
それをやって当たり前。
土台の整備をきちんとしなかった時点で終わってます。
連接構造以前のお話ですよ。

で、その踏み切り事故で何両脱線したor廃車になったのですか？

ガソリンが高いからって質の悪い燃料だな

今日はID:mqVI2PBWが釣り当番ですか？

>>872
証拠はないが実際に事故を軽減できている。

>>873
もちろんそうである。
それをやらなかったフランス国鉄は悪い。
しかしそのような人災でも事故を軽減できた。

踏切事故では緊急停止をしてダイヤが乱れた。
廃車などは発生していない。

>>876
>証拠はないが
じゃダメじゃん。おまえ馬鹿？

>>876
>しかしそのような人災でも事故を軽減できた。
でも踏み切り事故に比べたらよっぽどダイヤを乱してるよねぇ。

連接マンセー→ボギーとの優劣は特にないと指摘→脱線に強いと主張
→脱線多すぎ→阪神大震災持ち出し→地震もないのに壊れるのは・・・

こんなやり取り、TGVスレ誕生いらい、３〜４回は見たような気がします。
「連接太郎」は(･∀･)ｲｲ!!表現ですね。

>>876
>>869の大破や炎上事故画像たちは無視でつか？
新幹線を貶したいなら、ソースを示して反論してもらおうか。

>>876
新幹線のレベルからすると、TGVは「ダイヤ乱れっぱなし」だってわかってますか？

あの〜率直な疑問なんですが、今の話題は在来線区間の新幹線ｖｓＴＧＶでしょうか？
それとも高速線区間も含めるのでしょうか？

煽りの内「加速度太郎」と「機関車太郎」と「連結太郎」を取り除いたら
ほとんどなんも残らんのじゃないのか？ｗ

新幹線をやった当時、技術を統括した技術理事の島秀雄氏は
フランスに大量に気前良くノウハウと経験をくれてやったわけだが。
ある意味KTXは息子が不倫して作った出来の悪すぎる孫。

>>881
乱れっぱなしというか、新幹線基準だとあの遅れは｢運転事故｣に分類されますw

>>883
でも加速度太郎叩きに参加してる奴にも電波がいて笑える。

>884
本当に血がつながっているのか怪しいのですが（ｗ

機関車太郎以来の燃料ですか？

日本は世界に貢献してるなぁ（;´д⊂）